No quiero servir - ¡pagar a la tesorería!

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Según los datos oficiales publicados por la Oficina del Fiscal Militar y el Ministerio de Defensa, en nuestro país en 2012, se registraron cerca de 235 miles de los llamados dodgers de borrador. En este caso, se entiende que los evasores son personas jóvenes entre las edades de 18 y 27 que usan diversos medios y métodos para evitar la conscripción militar, y este tipo de evasión no está en modo alguno relacionado con aplazamientos oficiales del servicio militar, o Servicio civil alternativo. Teniendo en cuenta el hecho de que la fuerza del ejército ruso expresada por las autoridades debería ser 1 de un millón de efectivos militares, el número de dodgers de tiro parece realmente impresionante. Este es un problema de pleno derecho, que en un momento, lejos de ser perfecto, puede convertirse en un problema de seguridad nacional. Después de todo, si lo piensas bien, resulta que el número de Dodgers de draft puede exceder el número de aquellos que están listos para cumplir con su deber constitucional de proteger a la Patria. Esto, por sí mismo, conduce a la estratificación de la sociedad, al crecimiento de la tensión interna, a la amargura en el entorno civil. Incluso entre aquellos jóvenes que están listos para convertirse en 12 meses en el ejército ruso, puede haber reclamos justos a las actividades de reclutamiento y aplicación de la ley del estado, que a menudo actúan de manera bastante selectiva en términos de implementar la doctrina para dotar de personal a las unidades militares con reclutadores.

La controversia de la situación es que algunos de los estados tienen responsabilidades, mientras que otros tienen la capacidad de ignorar sus obligaciones. ¿Cuál es la razón de esta diferenciación? Se puede hablar del carácter moral inexpresivo de la juventud moderna, de su falta de principios, pero, sin embargo, la principal razón de la desigualdad ante la ley es la corrupción dispersa. Es precisamente el soborno, comenzando con las comisiones de reclutamiento médico de distrito y las comisarias militares, y terminando con esferas más altas, es la razón por la cual la horda de dodgers de proyecto está creciendo a pesar de las acciones expresadas para mejorar la apariencia del ejército y aumentar el prestigio del servicio militar.

El sistema legislativo ruso está lleno de propuestas que permitirían atraer a jóvenes en edad militar al servicio militar, para cumplir con los deberes consagrados en la ley fundamental de la Federación Rusa. Hay muchas propuestas, pero hasta ahora la máquina legislativa no está cambiando particularmente a este respecto, lo que hace posible que miles de esquivadores que sonaron por 235 utilicen lagunas para evitar el servicio en el ejército.

Sobre esta base, sería interesante considerar una de las propuestas, que recientemente ha sido expresada con bastante frecuencia por los miembros del público, así como los legisladores nacionales. Esta frase se puede caracterizar de manera militar brevemente: "¡Si no quieres servir, paga!"

“¿Qué significa“ pagar ”?!”: Los estratos de la población excesivamente democratizados gritarán. “¡¿Por qué tipo de tal derecho?!” - serán repetidos por numerosos representantes de fundaciones, comisiones, grupos legales que se alimentan con franqueza en el campo de la llamada “asistencia legal” a desviacionistas de todo tipo. Ayude a esas mismas personas que no quieren arrancar sus puntos blandos de lugares cálidos y familiares, asustados por el horror por las condiciones de servicio literalmente "inhumanas", la opresión de los comandantes y la tortura casi todos los días en los cuarteles.

Pero la idea de una oportunidad legítima de no ingresar al ejército solo a primera vista parece algo infundada. Después de todo, si un joven declara que no quiere ir a trabajar, porque teme perder un trabajo prestigioso o sus habilidades y talentos profesionales (de actuación, musicales, matemáticos y otros), ¡entonces por el amor de Dios! - Es posible financiar a aquellos que van a pasar por este servicio muy militar. En otras palabras, la redención oficial del ejército (por muy resbaladizo que pueda parecer este término) por parte de algunos podría estimular activamente a otros jóvenes en términos del cumplimiento del deber constitucional. De hecho, en este caso, la tesorería del ejército podría reponerse con la ayuda de los mismos "dodgers de borrador" de ayer. Dicha solución debe vincularse con el aumento en la asignación de material para aquellos que van a cumplir con el contrato. Esto daría el impulso necesario para resolver el problema con una escasez de personal militar profesional de las unidades militares rusas.

Alguien llamará a la ofensiva oficial del ejército una nueva versión de las indulgencias medievales, cuando por una cierta cantidad la iglesia cristiana dio pecados a los que la querían. Por supuesto, puede comparar tantas veces como desee, pero solo el ejército no es una iglesia cristiana, y su financiamiento se basa en el pago de impuestos por parte de los ciudadanos rusos, y no en donaciones. Por lo tanto, sería posible hablar de moralidad a este respecto si hubiésemos construido un sistema absolutamente transparente en el que todos los jóvenes en edad militar (excepto los que padecen ciertas enfermedades) prestaran su servicio militar al estado en el que viven. Pero hasta ahora, desafortunadamente, no existe tal sistema. Y si es así, entonces es completamente incomprensible sobre qué base un cierto estrato de personas de manera permanente declara sus derechos, pero por alguna razón, sin una pizca de conciencia, guarda silencio sobre sus deberes. Si esas personas están acostumbradas a medir las relaciones con las personas que solo tienen dinero, entonces el pago oficial por la oportunidad de quedarse en casa y no ir a la oficina de reclutamiento se convertirá en una especie de indulgencia militar. Y deje que el papel por el que se paga el “sentarse en la estufa” se almacene en un lugar prominente, mejor encuadrado en la pared, de modo que todos puedan ver la alegría de aquellos que, en lugar de un ciudadano determinado, están estudiando el estatuto, participan en la marcha y pasan el día y la noche. Noche programada para el despido.

Alguien dirá: pero déjame, tal vez la introducción de la oportunidad oficial de pagar el servicio militar no sea motivo para hablar de una nueva ronda de corrupción. Por ejemplo, si obliga a los Dodgers a pagar una cantidad sustancial por su falta de voluntad para cumplir con el deber constitucional, entonces las mismas comisarias militares pueden adaptarse rápidamente a la corrupción y bajo estas cifras. Deciden cobrar una suma global de medio millón de millones, lo que significa que los que aceptan el soborno tendrán la oportunidad de exigir una cantidad menor o tres veces mayor en sobres. El desviacionista promedio, al igual que la familia del desviacionista promedio, claramente no quiere separarse con una cantidad impresionante, si puede "ponerlo donde sea necesario" (para un examen médico, por ejemplo) una cantidad menor ...

Esto es realmente un problema. ¿Puedes resolverlo? Usted puede Para hacer esto, por supuesto, debe sudar: emprenda el camino de atraer a expertos externos a la misma comisión médica de llamada, y no solo a los médicos de las policlínicas del distrito, para que el diagnóstico, que da derecho a evitar el servicio militar, sea confirmado por varios especialistas. Al mismo tiempo, las comisarias militares del distrito deben establecer una cooperación más estrecha con las instituciones educativas para identificar la presencia de estudiantes que utilizan su estado para un juego interminable de "gato y ratón". Después de todo, no es un secreto que a menudo son las universidades rusas, cuyo número es infinito, llenando sus listas con "almas muertas" que no han asistido a clases durante años, pero reciben un aplazamiento del servicio como estudiantes de instituciones de educación superior. Bajo las condiciones del rígido financiamiento per cápita en instituciones educativas de varios niveles, cada rector (director) intenta, entre otras cosas, inflar artificialmente el número de sus estudiantes. Obviamente, para los dodgers de varios palos, esta es una laguna para eludir la ley. A menudo se trata de algo ridículo: un joven en edad militar, literalmente, cada seis meses ingresa a una nueva universidad, y es expulsado de la anterior, para "estirarse" hasta los años 27 y quedarse atrás de una convocatoria por motivos perfectamente legales. Los registros militares y las oficinas de alistamiento a menudo simplemente no tienen tiempo para rastrear los movimientos de los mismos, si puedo decirlo, los estudiantes que tienen mucha experiencia en "atraparme si es posible".

Por lo tanto, para no perseguir los intentos desesperados, es necesario establecer una tarea de este tipo, incluso para los directores de instituciones educativas cuyas responsabilidades laborales implican la responsabilidad de sus "mascotas". Después de todo, si tal enfoque se elabora en detalle y declara la responsabilidad personal del director de la institución educativa por cada proyecto de desvío que aparece solo en la lista de la institución educativa, entonces la persona se mudará.

Sin embargo, volvamos nuevamente a la posibilidad del pago oficial de la falta de voluntad para ir al servicio militar obligatorio. En este sentido, los legisladores están proponiendo, en lugar de una suma a tanto alzado, imponer a esas personas un impuesto 13% adicional de por vida. Opción, sin duda digno de atención. Solo la dificultad aquí radica en el hecho de que si antes un buzo de tiro estaba buscando una oficina de alistamiento y registro militar, ahora esta persona puede volver a entrenarse para ser un evasor de impuestos. Si la administración tributaria lo perseguirá es una gran pregunta. Sí, y el impuesto adicional puede reducir el trabajo de un servicio de evasión de ciudadanos a no transparente, es decir, Para ocultar el nivel de sus ingresos reales. Resulta que la tasa impositiva 13% + 13% para los dodgers de draft probablemente no funcione hoy, pero un reembolso monetario por única vez de su falta de disposición para servir a la Patria es una opción bastante adecuada.

Además, Rusia en este sentido no será la primera. En el mundo hay un número suficiente de estados donde se lleva a cabo tal práctica como una redención oficial del ejército. En particular, en Turquía, cuyo ejército es uno de los más poderosos de la región, de manera oficial puede negarse a servir en el ejército, de hecho, contratar a otra persona en lugar de usted por la cantidad pagada. Un joven puede ingresar al ejército de Turquía con la era 20. La vida útil es de 15 meses. En este caso, se pueden cobrar tarifas tanto por el rechazo total del servicio (aproximadamente 10 mil dólares) como por la reducción de la vida útil (aproximadamente $ 5000). Esta práctica ha estado operando durante varios años, y en Turquía, donde, por cierto, el nivel de corrupción no es menor que en Rusia, no hay duda de que haya una disminución en la capacidad de combate de las Fuerzas Armadas. La idea misma de que los jóvenes pueden ser liberados del servicio militar vino a la mente de los legisladores turcos debido al hecho de que decenas de miles de personas en edad militar de este país comenzaron a viajar a Europa para ganar dinero. Para no detener este flujo, que trajo y trajo un ingreso sustancial a la tesorería turca, las autoridades turcas decidieron introducir el pago legalizado del servicio.

La práctica de la recompra legalizada del ejército para aquellos que obstinadamente no quieren servir, existe en otros estados. Por ejemplo, en Grecia puede permanecer "en el mundo civil" pagando alrededor de 8-8,5 miles de euros, en Mongolia - $ 700. Existe una oportunidad financiera para rechazar el servicio en varios países de la CEI, en Georgia.

Por supuesto, la iniciativa en sí para introducir beneficios por la falta de voluntad para servir en el ejército no es una panacea. Ella no es capaz de resolver completamente los problemas del prestigio del servicio militar. Pero en cierta etapa, esta idea bien puede tener un efecto educativo peculiar en los jóvenes que afirman que, si todo estaba bien en el estado, se apresurarían a renunciar a su deber constitucional. Bueno, y si, en opinión de los Dodgers de draft, no todo va bien en el ejército, así que ayúdala incluso con un rublo.
120 comentarios
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  1. Vanyok
    +9
    23 noviembre 2012 09: 07
    En nuestro país en 2012, se registraron alrededor de 235 mil supuestos desviadores.

    235 personas, maldita sea, pero este es todo el ejército.
    1. +11
      23 noviembre 2012 09: 20
      Dejemos que este "ejército de desviadores" pague 10 veces la suma del mantenimiento anual de un soldado. ¡Puede haber un incentivo para pagar la deuda con la Patria!
      Odio estas basura ...
      1. Rezak
        -6
        23 noviembre 2012 10: 23
        ¿Te sirves a ti mismo? ¿Dónde, cuándo, título? ¿De dónde fue llamado? ¿Cuál fue su educación, estado de salud? ¿Justificarás tu bazar?
        1. +4
          23 noviembre 2012 10: 38
          Rezak
          Cita: Rezak
          ¿Te sirves a ti mismo? ¿Dónde, cuándo, título? ¿De dónde fue llamado? ¿Cuál fue su educación, estado de salud? ¿Justificarás tu bazar?
          lol
          ¿Interrogatorio? ¿A juzgar por la bandera de Guantánamo? riendo Dashing!
          Estoy mirando el registro, acabo de aparecer en el sitio ... Y no estás siendo tan modesto ... detener
          1. Rezak
            -1
            23 noviembre 2012 10: 52
            ¿Por qué debería ser modesto? Ya tengo suficientes años, pero preguntar por un bazar podrido, ¿es inmodesta?
            ¿Eres tú y tu actitud no de las cuevas de policía o de los sótanos de Lubyanka? Si ya estoy con Guantanomo?
            ¿Responderás las preguntas o qué?
          2. dmb
            +2
            23 noviembre 2012 14: 07
            Intento comportarme modestamente en el sitio, pero casi las mismas preguntas (bueno, excepto por la salud y el bazar) le pedí al autor un artículo similar. El señor Volodin también se mantuvo callado modestamente. La lógica del hierro, simplemente dar sobornos, legitimémoslos. Aproximadamente las mismas ideas fueron expresadas y sistemáticamente puestas en práctica por un prominente liberal y alcalde de tiempo parcial, Popov. ¿Y entonces por qué nos quedamos sin Taburetkin? El chico también se estaba alimentando.
          3. 0
            23 noviembre 2012 16: 12
            Sí, no hay nada malo en ello. Después de todo, el ejército cuesta mucho dinero, hay un tanque: 16 millones de dólares, e incluso forma, comida, cuarteles y mucho más. Aquellos que no quieren servirse a sí mismos, que paguen por el servicio de los demás, porque el País puede recibir ayuda tanto del servicio como del rublo. Adecuados para el servicio, probablemente tengamos millones de 15-20, aquí 235 no generará miles de clima, y ​​el dinero en el presupuesto nunca duele, para el mismo ejército.
            1. orfo
              +1
              24 noviembre 2012 01: 06
              Dudo mucho que el sesgo pague deducciones mensuales / anuales o una suma global. Si una persona está sana y "corta", estas ya son algunas creencias establecidas ...
      2. 0
        23 noviembre 2012 14: 16
        ¿deuda? que nadie ocupó. y luego el ejército redneck te enviará el cadáver de tu hijo.
        http://www.volgaflot.com/index.phtml?l=eng&s=4&url=index.phtml?l=eng&s=4&url=340
        4.html
      3. Hon
        +1
        23 noviembre 2012 15: 11
        Sí, por supuesto, mejor que 200 tr. en el bolsillo del comisario militar y gratis)))
      4. +6
        23 noviembre 2012 15: 33
        La deuda interna es un concepto relativamente elástico.
        Para dar algo necesitas tomar algo. ¿Tomaste? Personalmente, no, pero durante 23 meses más allá del Círculo Polar Ártico "presté". (No puedo esperar a que vuelvan a mí)
        Y es posible obligar a los "desviadores" de diferentes formas.
        ¿Pero esperas entender que la mayor parte de los "desviadores" son los hijos de quién?
        Y a estos "chitos" no les "gusta" mucho cumplir las leyes que han inventado, impulsado y cabildeado.
        1. +2
          23 noviembre 2012 19: 01
          Estoy totalmente en desacuerdo. Sirviendo en el ejército, no le das tu deuda a tu patria en términos del estado, sino en términos de la GENTE, tu familia al final. Al ejército se le enseña a protegerse a sí mismos y a sus seres queridos, respectivamente. Y si en el ejército hay un matón sobre ... l - entonces esto es asunto de todos, tal guerrero saldrá de él, en cuyo caso se convertirá tontamente en zinc y tronará. Si una persona no quiere defenderse a sí misma y a sus seres queridos por su propia voluntad, que dé el dinero por quienes la defendieron y murieron, y este dinero irá a la familia del fallecido. Para eso es este dinero. Un militar honesto y profesional no sirve para sí mismo y para una carrera efímera, sino para su familia. Y en la continuación de los hijos de "alguien" - de ellos y tomar de acuerdo con los ingresos totales de la familia (padre y madre). Sugiero al menos el 30 por ciento. En mi opinión, esto es justo. Además, hasta llegar a los 27 años, este mismo desviacionista.
      5. Hon
        0
        26 noviembre 2012 10: 26
        ¡No recuerdo qué pediría prestado de mi tierra natal!
    2. +2
      23 noviembre 2012 09: 45
      Alguien llamará a la ofensiva oficial del ejército una nueva versión de las indulgencias medievales, cuando por una cierta cantidad la iglesia cristiana dio pecados a los que la querían.

      Esto no es más como cargos en Rusia, si alguna aldea no pudiera, por alguna razón, enviar soldados, entonces valió la pena.
      1. Hon
        +2
        23 noviembre 2012 15: 14
        Hay otra forma legal de no servir en el ejército de la Federación Rusa: puede servir en el ejército de otro estado
    3. 0
      23 noviembre 2012 10: 16
      Vanya
      ¿De qué tipo de servicio podemos hablar cuando la cantidad de dinero robado aún no se ha calculado en el Ministerio de Defensa ... ¿Cómo servir cuando un soldado recibe un centavo por su servicio?
      1. Vanyok
        0
        23 noviembre 2012 10: 45
        Ilya Vladimirovich, no discutamos. ¿Por qué te estoy ofreciendo esto? Porque tú, nuuu, no esa estepa un poco.

        Pido disculpas si toqué algo. hi
  2. +15
    23 noviembre 2012 09: 14
    Por lo que yo sé, pero en realidad lo sé de primera mano, debido a que mis camaradas se encuentran regularmente con oficinas de alistamiento militar, ahora el nivel de "compensación" para la junta médica en Voronezh es de 100-120 mil rublos. Puede ser más barato, pero menos probable.

    El eterno deseo de avergonzar ... ¿Por qué, digamos, pagar un millón (o medio millón), si todo se puede resolver por mucho menos? Para que este sistema funcione, primero debemos asegurarnos de que las oficinas militares de registro y alistamiento y las comisiones médicas funcionen como deberían. Es decir, objetivamente y honestamente. Es decir, para cubrir el alimentador para los médicos y empleados de las oficinas militares de registro y alistamiento, que en nuestro país no es realmente posible.

    Aquí es necesario volver a otro artículo, donde ofrecieron algunas restricciones a los derechos civiles para aquellos que no cumplieron. Pero una vez más, en este país todavía es imposible resolver la llamada, puede resolver el sobre. Callejón sin salida, su madre ...

    Nuevamente, pronto hablaremos sobre la escasez de ejército, asociada con las bajas tasas de natalidad en el 90 del siglo pasado. Y usted no compensa la falta de dinero. No contrate mercenarios para este dinero ... Lamentablemente, no todo se puede resolver con dinero. Por ejemplo, necesita llamar a miles de 500. En stock 510, pero 50 decidió pagar y no ir. ¿Dónde vamos a llegar?
    1. +19
      23 noviembre 2012 09: 49
      Creo que es necesario aumentar el prestigio del ejército, para que quieran ir allí para servir, y no para conducir, en la URSS que querían, porque no servían, significa que ni un hombre ni una niña miraban a un leproso, sino que ahora todo ha cambiado. Regreso, al menos parcialmente.
      1. +7
        23 noviembre 2012 10: 43
        Joker
        Cita: Joker
        QUERER ir allí para servir, pero no conducir allí,

        Estoy completamente de acuerdo, esto es lo más importante, el resto está "del lado de la quemadura".
        Y si se legitiman las "indulgencias" monetarias, esto solo conducirá aún más a la llamada estratificación. Habrá odio a los que no tienen la cantidad N °, a los que constantemente "brillan" con su "bienestar".
        1. +6
          23 noviembre 2012 11: 38
          Cita: Z.A.M.
          Y si se legitiman las "indulgencias" monetarias, esto solo conducirá aún más a la llamada estratificación. Habrá odio a los que no tienen la cantidad N °, a los que constantemente "brillan" con su "bienestar".

          Este es el punto. En nuestro país, la estratificación comienza en la escuela y continúa durante toda la vida. El resultado es el rechazo de las partes, que en algunos casos llega al odio. El síntoma es alarmante. El período de la vida humana de 4-6 a 18-20 años es el período de formación inicial personalidad, fue en este momento que se formó el esqueleto de lo que luego se llamó el Hombre o el pequeño ser humano. Fue durante este período que el gobierno debió prestar atención principalmente a la igualdad. El único criterio en la escuela del conocimiento, bueno, todos deberían servir paraíso en la riqueza, servir en el ejército, ir uchis.Ne apto para taladro, 2 años de trabajo en beneficio de Minimal Rodiny.Zhostko? De lo contrario nelzya.My ya doliberalnichalis situación crítica.
      2. 0
        23 noviembre 2012 11: 32
        Es necesario aumentar desde dos lados:
        De manera segura, cerca del draft dodger y su familia, la oportunidad de disfrutar de beneficios sociales. Por definición, los ciudadanos conscientes intencionados, sin beneficios y descuentos, lo excluyen en cualquier estructura gubernamental. Este es el mínimo.
        La competencia será en el ejército.
        Entonces una selección estricta ya está en el paso del entrenamiento del ejército.
        El tiempo.
        El número de "desviadores" se reduce 10 veces; la mayoría, están en la cárcel (en la cárcel, con una aguja y una botella). La capacidad de combate del ejército está creciendo, junto con ella, un estado de ánimo saludable comienza a aparecer en la sociedad.
        1. Konrad
          +3
          23 noviembre 2012 19: 41
          Cita: Andriuha077
          Es seguro cerrar la oportunidad de evasión social para el evasor y su familia.

          Primero, es necesario dar beneficios a quienes han servido honestamente (el mismo estudio), tal vez entonces las "medidas punitivas" ofrecidas por ti no sean necesarias. Y entonces fue cuando el soldado discapacitado, los burócratas declaró: "No te envié allí".
          1. Tio
            0
            23 noviembre 2012 21: 06
            Cita: Konrad
            Y entonces fue cuando el soldado discapacitado, los burócratas declaró: "No te envié allí".
            ¡Qué cinismo! ¡Y no le temen a Dios!
    2. Hon
      +4
      23 noviembre 2012 17: 41
      No necesita tratar a los soldados como ganado, y habrá menos desviadores, pero prefieren forzarnos, forzarnos y prohibirnos, no son capaces de más.
  3. efecto
    -2
    23 noviembre 2012 09: 24
    es más fácil atrapar el empinado nabo de los evasores: traiga un trago gratis al estadio central de la ciudad, reúna un concierto que el ganado adore allí, y luego cumplirá y superará el plan de apelación riendo y puedes recogerlos durante 25 años, ponerlos en una aguja y darles heroína en el ejército wassat
  4. mishany32
    -2
    23 noviembre 2012 09: 24
    Explique por qué en nuestro país todavía hay un deber militar, entiendo que en la URSS el estado garantizó la medicina gratuita, la educación, el ocio infantil, etc., ahora tenemos que pagar todo esto y de qué tipo de deuda podemos hablar administradores de dinero y tan tontos, que contengan un ejército contratado
    1. +10
      23 noviembre 2012 09: 36
      ¡Estoy de acuerdo! Mientras nuestros gobernantes envían a sus hijos a los Estados Unidos y Gran Bretaña para estudiar para el lugar del ejército, mientras yo pago unos 80 mil rublos al año por el jardín de infantes, por ahora le daré 40 mil al anciano para que los recoja para la escuela. + Tarifas obligatorias voluntarias una vez cada medio año en la región de 5 mil ....... Ya sabes, pero esta cadena ya debería funcionar para mí. Porque prometieron todo gratis, y en el caso pago mucho. Yo mismo serví, pero cuando en 11 años mi hijo necesite unirse al ejército, miraré situevina. Si todo está como está ahora, no estoy seguro de que lo envíe.
      1. +2
        23 noviembre 2012 10: 14
        y luego dime, hijo, serví y no lo hiciste, ¿pero él te dijo papá que eras un imbécil?
        1. +4
          23 noviembre 2012 10: 25
          Cita: slav4ikus

          y luego dime, hijo, serví y no lo hiciste, ¿pero él te dijo papá que eras un imbécil?


          ¡Sí, el deseo es que el hijo sirva y sirva dignamente! Pero como sirven ahora, es solo una pérdida de tiempo. Le dispararé, pelearé y perforaré mejor que en el ejército. He estado practicando Judo durante 2 años. Créeme, haré de él un verdadero hombre.
          1. +3
            23 noviembre 2012 19: 49
            Pelear y disparar no es lo principal. Lo principal que enseña el ejército es ser un hombre entre aquellos como tú, bajo ninguna circunstancia. No enseñas esto en casa.
            1. Tio
              0
              23 noviembre 2012 21: 09
              Cita: Pushkar
              Lo principal que enseña el ejército es ser un hombre entre aquellos como tú, bajo ninguna circunstancia. No enseñas esto en casa.

              Precisamente dicho, ¡no puedes decir mejor!
            2. Konrad
              +2
              23 noviembre 2012 21: 43
              Cita: Pushkar
              Lo principal que enseña el ejército es ser un hombre entre personas como tú,

              Yo solía enseñar, sí, pero ahora, cuando las novatadas están floreciendo, lo dudo. ¡Qué manicomio durante un año al que sirven todos los "abuelos"! ¡Estaban completamente arruinados!
      2. Grizzlir
        +4
        23 noviembre 2012 15: 18
        Cita: Gerente
        Yo mismo serví, pero cuando en 11 años mi hijo necesite unirse al ejército, miraré situevina. Si todo está como está ahora, no estoy seguro de que lo envíe.
        Te entiendo. Pero enviaré la mía para servir. Puedo enseñarle a poseer armas, pero él le enseñará equipo militar en el ejército. Quién sabe cuándo y quién cambiará el sistema existente. Pero definitivamente no es posible cambiar si no sabes cómo poseer armas.
    2. Samovar
      +7
      23 noviembre 2012 09: 58
      Cita: mishany32
      Explica por qué el deber militar todavía existe en nuestro país.

      El servicio militar obligatorio es la obligación de defender la propia patria (y no el estado), es decir, sus seres queridos, su hogar. Y no importa cómo vivas aquí, si es tu hogar estás obligado a defenderlo, recuerda cómo en la Segunda Guerra Mundial los soldados salieron al ataque con el grito "¡Por la Patria! ¡Por Stalin!" Nota: primero la Patria y solo luego el líder.
    3. +3
      23 noviembre 2012 10: 13
      el ejército no debería proteger a los líderes y otros perros pequeños de hombres de negocios a granel, sino a ciudadanos normales y corrientes. incluyéndote. probablemente
    4. +1
      23 noviembre 2012 15: 33
      Concuerdo completamente. ¿Qué vas a proteger? Abramovich petróleo, letras de cambio? Y todos los nombres son rusos, ¡Dios me perdone!
      1. +2
        23 noviembre 2012 17: 56
        Cita: xoma58
        ¿Qué van a proteger?


        Y el amado y querido. Como digo el mío, cualquier cosa puede pasar en nuestra vida. Y así en el tuyo y mucho más. Y peor por el hecho de que puede agarrar inteligentemente armas pequeñas, un lanzagranadas, aprender a manejar un tanque o un transporte blindado de personal no será exactamente. Quién sabe qué pasará después.
      2. Tio
        +1
        23 noviembre 2012 21: 11
        Cita: xoma58
        vas a proteger? Abramovich petróleo, letras de cambio?

        Nuestra tierra debe seguir siendo nuestra, nuestros hijos deben caminar sobre su tierra.
        1. +1
          23 noviembre 2012 23: 15
          Cita: matrek
          Sí, ¿qué más están enseñando ahora? mantener la broma


          Forzado a molestarte. Aprende, por extraño que parezca.
          Así resultó que en la vida del mando de un pequeño club militar-deportivo. Y, cada año enviamos personas 6-7 a las tropas. Por lo tanto, tengo información como si de primera mano.

          Todos dicen una cosa: prácticamente no hay dolbonavstvo. No hay vestidos para cenar, ni limpiezas, ni novatadas. Ellos están persiguiendo más.

          Uno de los retornados de este año, un sargento, trabajó en ZAS. Una parte estaba en la región de Leningrado, pero los servicios 4 / 5 se protoucharon en Kapustin Yar y proporcionaron comunicaciones a los misiles. Ahora aquí está una prueba competitiva en el FSB.

          El segundo sirvió también en la región de Leningrado, un antitanque. Este año, los ejercicios se realizaron de febrero a mayo. Dijo que, según los oficiales, el cálculo durante este tiempo disparó tantos misiles como la división entera no había disparado durante el año pasado. Así que los tanques hmrachit entrenados.

          El tercero en el territorio de Khabarovsk no sale del aeródromo (oxígeno), ya que ha estado dominando la tecnología durante medio año, y ahora está volando constantemente.

          El cuarto en Migalovo, cerca de Tver, en el aeródromo de la compañía de guardias, Ametralladora. Así que tuvieron mala suerte: en lugar de PKM, ahora trajeron "Korda". Todo de nuevo.

          Quinto en el centro de aviación en Voronezh colecciona simuladores. Su-27 e IL-76 ya han sido ensamblados, ahora han comenzado con MiG. Un simulador para que el piloto recolecte no es una tarjeta sim en su teléfono móvil para empujar.

          Tal vez en algún lugar y nicrom no lo hacen. Pero todos con quienes me mantengo en contacto hablan de lo contrario.
  5. zol1
    +3
    23 noviembre 2012 09: 34
    ¡Más de 200 mil gays! ¡No se les puede llamar campesinos! Así que deja que los chicos normales paguen por el servicio.
    1. Apodo
      +5
      23 noviembre 2012 10: 01
      Entonces pagarán después de todo. Están bien con el dinero. Y no pagarán a la tesorería, sino a los médicos en el bolsillo. Esto significa que mientras el principio de "un ladrón debería estar en la cárcel" para trabajar en nuestro país, todas estas discusiones no carecerán de sentido.
    2. Samovar
      +2
      23 noviembre 2012 10: 01
      Cita: zol1
      ¡Más de 200 mil gays! ¡No se les puede llamar campesinos!

      zol1 ¡más! A juzgar por el menos un soldado de este valiente "ejército" no te entendí. riendo
      1. depredador.3
        +1
        23 noviembre 2012 16: 18
        No quiero servir - ¡pagar a la tesorería!
        Tal sistema ya existía en Inglaterra en el siglo XII. Escudo de dinero (scutagium; scutage inglés; lat. scutagium de lat. scutum - escudo) - un tipo de tasa monetaria en la Inglaterra medieval, gravada a los poseedores de lino caballeroso a cambio de su servicio personal en el ejército del rey. Inicialmente, estaba en la naturaleza del servicio feudal, luego se transformó en un impuesto recaudado de manera relativamente regular sobre las tierras de los caballeros. Con este dinero, los reyes ingleses contrataron fusileros de los campesinos, que en la batalla de Crescy y Poitiers en 1346 y 1356gg. Los caballeros franceses fueron asesinados a tiros.
    3. Rezak
      0
      23 noviembre 2012 10: 02
      Mejor respuesta para su "orientación". Barcos en el galgo, definitivamente no sirvió en ningún lado, pero mantiene su cuenta personal de "hazañas" en clubes gay.
    4. Rezak
      -1
      23 noviembre 2012 10: 26
      De nuevo, ¿dónde ya quién sirvió, directamente? ¿Ha oído hablar del "servicio" en las áreas problemáticas? ¿Cómo establecerás el bazar?
  6. +2
    23 noviembre 2012 09: 38
    No quiero servir, pagar.
    Me gusta este lema. Los soldados de los desviadores no valen nada, así que, como dicen, "de una oveja negra hasta un mechón de lana".
  7. +11
    23 noviembre 2012 09: 40
    Wow, cómo todo comienza entonces ... No entiendo una cosa, ¿por qué no hacerlo más fácil? Ha servido: privilegios en estudios de posgrado en instituciones de educación superior, menos impuesto sobre la renta y algo más útil y rentable. No lo serví, no hay nada y no te tocan, déjalos que salgan a caminar, un rábano suyo de él en el ejército será como la leche de una cabra. Y en los años 30-40, comprenderá que se ha ido, pero su cabello sobre el sacerdote arrancará los dientes demasiado tarde, así que quiere que su hijo no repita ese error, y ahora habrá una multitud que querrá servir en el ejército. Deje un largo camino, pero el problema se resuelve sin matices en los sobres y sin ellos.
    Como alternativa al servicio normal, puede ofrecer una opción como dejarlo ir a casa por la tarde y la noche (sin tener en cuenta el lugar de residencia, dejar que los padres alquilen un apartamento si está tan seguro) y dejarlo ir al ejército como para trabajar, pero el almuerzo a su cargo, el uniforme a su cargo y Aumente la vida útil de una vez y media a dos veces. Los ahorros serán y todos serán felices, todo es "una mierda".
    En general, hay muchas opciones, por lo que todas tendrán esquinas afiladas de inmediato, pero puede moler todo con un archivo y usarlo.
    Mucho más actual es el hecho de que las personas ya están siendo llamadas y casadas con hijos y que tienen algo que hacer, es decir, que realmente sacan a una persona cuando su vida ya está establecida. Sería mejor arreglarlo. Los dioses 18 golpearon - no entraron - ir al ejército. Si lo haces, completas tu educación, actúas o pateas órganos conocidos. Esto es realmente un problema real
    PD: Soy arrastrado de mi proveedor, ya me encuentro en Turquía riendo y fuera de la ventana debajo de cero ... rábano picante Turquía Tengo algunos)
    1. +2
      23 noviembre 2012 10: 13
      Y también miro, al principio la URSS pensó que una bandera, estaba encantada riendo
      1. +3
        23 noviembre 2012 10: 30
        No, tal regalo, desafortunadamente, no se ha hecho todavía ((((
        1. Gavrn
          0
          25 noviembre 2012 22: 12
          Scrabler, apoyo absolutamente su propuesta. Sólo el proyecto de edad para hacer 17 años. Después de todo, en la universidad se repiten los dos primeros cursos y se profundiza el conocimiento adquirido en la escuela, por lo tanto, el año que pasó en el ejército no afectará la preparación general del estudiante. Pero después de un año en el ejército después de la universidad, conseguir un trabajo normal es más difícil. Debido a que muchos empleadores necesitan que den el resultado de inmediato, muy pocas personas enseñan a los animales jóvenes.
          Y, sin embargo, en mi opinión, es necesario liquidar los departamentos militares de las universidades, ya que el período de estudio en un departamento militar de una universidad es incluso menor que el período actual del servicio militar, y salen de allí como tenientes.
  8. +1
    23 noviembre 2012 09: 51
    No arrastrarás a todos al ejército. Alguien seguramente encontrará una excusa adecuada para ellos, alguien más tiene sus propios padres conыno dejarán pasar la noche, y los soldados de la eternamente doloridos y carentes de fuerza de voluntad - heces completas. Empeorarán aún más en un año.

    Básicamente, por el aumento de los impuestos sobre la renta para aquellos que no sirvieron: 1-2% de la diferencia y adelante, ¡relájese!
  9. Rezak
    -2
    23 noviembre 2012 10: 00
    No entiendo a la mayoría de los comentaristas "patrióticamente geniales" aquí. O bazar, porque ellos mismos nunca han servido, o simplemente quieren conducir la ventisca. Simplemente ignoran TODOS los innumerables hechos sistemáticos de "novatadas", intimidación, TTP, conducir al suicidio y otras atrocidades, que son una norma loca en muchas partes de las Fuerzas Armadas rusas. ¿No sabes de esto? ¿No sirvió? ¿No sabes leer? ¿No v? ¿Tiene problemas de audición? Si es así, ¡busque una pensión por discapacidad!
    Sí, en Rusia, dos de cada tres niños están listos para SERVIR en las Fuerzas Armadas, pero no están listos por ninguna razón para pasar su tiempo con personas sin ley y monstruos morales, construyendo casas de campo para algunos funcionarios corruptos y realizando otros trabajos de esclavos que no tienen nada que ver con el SERVICIO MILITAR.
    Y no hay nada que ladrar a aquellos que no quieren servir en una parodia del sol.
    Y para aquellos que quieran ladrarme, diré de inmediato que serví en la "unidad de élite" al lado de la casa, pero luego todos fueron llevados al "punto caliente" y ese fue el fin de la élite. Aunque no tuvimos ninguna novatada directa, aunque sí tuvo lugar en 94-96.
    1. +3
      23 noviembre 2012 10: 19
      ¡pasas demasiado tiempo frente al televisor y escuchas a todo tipo de idiotas! pero, por cierto, para saber lo que sucede en todas partes, ¡debes estar en todas partes! Mientras tanto, ¡los evasores del draft que se ejecutan en el ejército son los que son atrapados y no los mejores representantes!
  10. +10
    23 noviembre 2012 10: 01
    También recordé la situación: quinto año de la universidad, abril, el diploma está escrito. Llegaron al tablero de borradores con un amigo:
    - Háganos una llamada urgente a esta llamada, solo a la parte normal, hasta que se hayan resuelto todas las cosas buenas.
    - Bien, aquí están las instrucciones para la comisión. Hay opciones como ..., tal ... y tal.

    Y luego viene un niño con mamá, nuestra compañera. También está terminando sus estudios. Y con nosotros, interrumpiéndose mutuamente, comienzan a contarnos qué le duele, cómo se enoja y con qué frecuencia. Asquerosa vista. Al mismo tiempo, mi amigo luego corrió hacia los optometristas para que lo pusieran en la categoría normal y lo enviaran no a un almacén, sino a la parte normal.
    1. 0
      24 noviembre 2012 00: 16
      ¿Cómo terminó? , en el sentido de dónde tienes que servir?
  11. +5
    23 noviembre 2012 10: 03
    ¡Estoy categóricamente en contra de una división de bienes de ciudadanos rusos!
    También devolvería las lecciones del NVP a la escuela.
    Creo que la mejor opción es la versión suiza. Todos los ciudadanos son reclutados para capacitación y honorarios, y las armas y uniformes se mantienen en casa hasta la redacción.
    Para todas las demás tareas, hay un ejército profesional.
    1. -2
      23 noviembre 2012 17: 36
      Cita: sergo0000
      almacena armas y uniformes en casa hasta que se redacta

      En nuestro país, la mitad de la población se disparará ebrio, y los caucásicos terminarán con el resto. . .
  12. +3
    23 noviembre 2012 10: 03
    El principio de pago-servicio está generalmente justificado.
    En Uzbekistán, la llamada movilización y proyecto de reserva (MPR) se introdujo hace tiempo. Su esencia es la siguiente. El servicio de reclutamiento dura 1 año (que tiene una educación superior. 8 meses). Si no desea cumplir un año, puede pagar el contrato de MPR, pero debe ir al campamento de entrenamiento durante 1 mes. Las ventajas de MPR-
    - 1 mes en el campo de entrenamiento versus 12 meses en el cuartel (conveniente para aquellos que no quieren o no pueden servir)
    - El recluta de MPR tiene derecho a elegir la fecha en que estará en el campo de entrenamiento.
    - Aunque el MPR no es un servicio completo, pero el conocimiento mínimo de asuntos militares que recibe un conscripto del MPR
    - la aplicación del MNR crea una fuente adicional de financiamiento para la región de Moscú, cuyos costos en todos los países consumen una parte sustancial del presupuesto
  13. 0
    23 noviembre 2012 10: 03
    Cita: Rezak
    No entiendo a la mayoría de los comentaristas "patrióticamente geniales" aquí. O bazar, porque ellos mismos nunca han servido, o simplemente quieren conducir la ventisca. Simplemente ignoran TODOS los innumerables hechos sistemáticos de "novatadas", intimidación, TTP, conducir al suicidio y otras atrocidades, que son una norma loca en muchas partes de las Fuerzas Armadas rusas. ¿No sabes de esto? ¿No sirvió? ¿No sabes leer? ¿No v? ¿Tiene problemas de audición? Si es así, ¡postúlate para una pensión por discapacidad! Sí, en Rusia, dos de cada tres niños están listos para SERVIR en las Fuerzas Armadas, pero no están listos para nada prácticamente para pasar el tiempo con gente atroz y monstruos morales, construir algunas dachas de funcionarios corruptos y realizar otro trabajo esclavo, de ninguna manera y no hay necesidad de ladrar a quienes no quieran servir en tal parodia de las Fuerzas Armadas. Y para quienes quieran ladrarme, les diré de inmediato que serví en la "unidad de élite" cerca de la casa por tirón, pero luego todos fueron llevados a "punto caliente" y en esa élite con el amiguismo terminó. Aunque no tuvimos ninguna novatada directa, aunque sí tuvo lugar en 94-96.

    H / H 25801D. Verano 2010-2011. Privado. Con esa bandera en el encabezado de la publicación, le daría vergüenza escribir algo así.
  14. +4
    23 noviembre 2012 10: 09
    En esencia, sucederá lo siguiente:
    Algunos se llevarán "Karmushka", otros tendrán la oportunidad de "animarse" adicionalmente, no estoy muy seguro de que el grado de corrupción permita que el dinero recibido llegue al "destinatario" ...
    Además, ¿cuál será la cantidad igual? Después de todo, si esta cantidad está en el rango de 1000000 de rublos. entonces este es un crédito completo en el Banco !!!! bish chicos jóvenes, o sus padres llevarán un yugo de la deuda! ¡Y este es el camino que tuvo lugar durante el BAUTISMO DE LOS CAMPESINOS! Llego a esta conclusión como historiador ...
    Además, esto convertirá al ejército aún más en un negocio no voluntario y "pagado" ... Después de todo, estratificará a la sociedad aún más en "ricos" y "pobres", quiero decir en términos morales ... es triste ...
    1. Starksa
      0
      23 noviembre 2012 10: 42
      si esta es la cantidad, entonces los padres enviarán a la descendencia con un pendal que pagar 1 lam
    2. +1
      23 noviembre 2012 11: 51
      Como historiador de historiador ... En primer lugar, no hay nada de malo en esta idea. Ciertamente, la cantidad está exagerada. Para poder empezar a pagar realmente a la tesorería, debe ser real. Por ejemplo, 10 mil por mes durante un año (si la vida útil es de un año). ¿Por qué arriesgarse a aceptar sobornos si puede ser honesto con el estado por la misma cantidad? En segundo lugar. Tenemos muchos más evasores, porque la cifra dada no toma en cuenta a quienes sobornaron a los médicos y los rechazaron "por motivos legales". Prácticamente los que sirven y los que son buenos pero hoy no sirven a la mitad, esto te lo digo como miembro de la junta de reclutamiento. Además. ¡En el ejército no se necesitan babas, cabezas muertas ni drogadictos! Es difícil convertirlos en un soldado normal en un año. Por lo tanto, un soldado debe recibir asignaciones militares del estado (preferiblemente más que ahora), así como una cantidad mensual de los fondos de aquellos que no pueden o no quieren servir en su cuenta bancaria. Al volver a la vida civil, será su levantamiento. Creo que el período de servicio debe ser de dos años y, en consecuencia, al despedir a un soldado, teniendo en cuenta el porcentaje de los que han acudido a su contribución, debe recibir al menos 250 mil rublos, y posiblemente más. ¡Y no nos dividiremos en ricos y pobres, sino en guerreros y plancton! Además, el estado. el servicio no acepta a los que no sirvieron, a menos que sean niños discapacitados, por supuesto. Es posible considerar la cuestión de una mayor cantidad de rescate para especialmente seguro ...
  15. +4
    23 noviembre 2012 10: 11
    Quien puede y quiere servir, él irá. Y quien no quiera, todavía encontrará a alguien que le dé a su pata para no servir. Es mejor pagar este dinero a la tesorería que al bolsillo de alguien.
    1. +3
      23 noviembre 2012 10: 46
      Smirnov Vadim,
      Vadim, ¿qué pasa con la educación patriótica? Uno, debido a la insolvencia financiera, tirará de la correa del servicio militar (para él y ese tipo), el otro en un civil caminará a su novia y lo llevará a él y a sus padres abiertamente por tontos.
      Y el uno y el otro por el resto de sus vidas se asegurarán de que todo en esta vida se mida por el dinero. Esto es educación.
      1. +1
        23 noviembre 2012 10: 53
        ¿A qué hora vives? Compramos y vendemos de todo, absolutamente todo. Y todo el mundo lo sabe y lo aprende en la escuela. "Loot drive": es necesario cambiarlo. Mientras que las "campañas de botín", hay quienes ya están dando sus frutos. Que paguen ante el Estado y no ante los bolsillos privados.
        1. +2
          23 noviembre 2012 11: 31
          Smirnov Vadim,
          Y para pagar todos los medios son buenos, ¿y qué? ¿Entonces el comerciante y el vendedor ambulante son tenidos en alta estima y el defensor de la patria en w ...?
          Estoy de acuerdo en que esto debe cambiarse, pero esta propuesta es pagar con dinero. para decirlo suavemente, ¡no está ayudando a que la situación cambie! Si el estado mismo no lo desacredita como el primer soborno. ¿Los padres nos ofenden, pagan con dinero? Pero les enseñaremos esto a nuestros hijos.
          1. 0
            23 noviembre 2012 11: 39
            La situación debe ser cambiada en paralelo con otros métodos. Tales medidas se librarán de sí mismas si la situación cambia. Por cierto, y en la URSS, en la octava, había dodgers, pero eran mucho más pequeños. Y también se dieron a la pata y no fueron al ejército.
            Mientras tanto, esta situación y los cambios en el futuro cercano no se esperan, déjelos pagar oficialmente y no en un bolsillo privado.
          2. Tio
            +1
            23 noviembre 2012 21: 18
            Cita: sergo0000
            Ofenderán a nuestros padres, pagarán con dinero, pero les enseñaremos esto a nuestros hijos.
            Estoy de acuerdo en que los "ricos" moscovitas serán odiados aún más, y despreciarán aún más la "provincia". Agreguemos una estratificación social que ya está fuera de escala. Un hijo de Porsche Carrera tiene un nudo cubierto de granos y mira a todos como piojos.
        2. Tio
          0
          23 noviembre 2012 21: 20
          Cita: Smirnov Vadim
          Aquí todo se vende y se compra, absolutamente todo.

          Usted, aunque es moderador, está equivocado. Perdón por ser grosero, ¿tu ano también está a la venta?
  16. +1
    23 noviembre 2012 10: 12
    Es interesante considerar una de las propuestas, que recientemente ha sido expresada con frecuencia por representantes del público, así como por legisladores nacionales. Esta propuesta se puede describir en términos militares en breve: "¡Si no quieres servir, paga!"

    Es realmente interesante considerar esta propuesta. Además, hace algún tiempo yo mismo defendí ese enfoque para resolver el problema de los desviadores. Hasta la fecha, creo que este pensamiento fue sórdido. Y ni siquiera se trata de reducir la capacidad de defensa del ejército. El asunto radica más bien en el plano moral. Así es como me imagino (una situación hipotética) una especie de espinilla rasposa, imponente, con desdén, superioridad, tirando un paquete de "dólares" y diciendo "sin cambios" saliendo de la oficina de reclutamiento en un Bentley o Porsche, me da un reflejo nauseoso. "Sonny" todavía no representa nada de sí mismo, no ha visto nada, y muy probablemente no verá, pero ya se considera el DUEÑO de la VIDA. Por tanto, creo que es responsabilidad del Estado mostrarle la naturaleza polifacética de la existencia humana. Hasta cierto punto, es una vergüenza para aquellos tipos que no pueden pagar, y por la experiencia de mi servicio anterior, sé que a menudo (por supuesto no siempre) son más inteligentes y moralmente más limpios que los bastardos ricos. Bueno, un aspecto más. Creo que el ejército sigue siendo una escuela de vida. Vamos con un sesgo de jardín de infancia (dormir por la tarde, fines de semana, outsourcing, etc.), sin embargo, creo que una persona realmente se manifiesta cuando, aparte de la falda de su madre, vive en un equipo de hombres, donde no se puede esconder en una madriguera. Y luego queda claro quién eres realmente. ¡LOS NIÑOS CRECERÁN! Y ellos mismos y sus puntos de vista y valores realmente cambian.
    La adopción de la Ley de que un joven que no ha servido en el ejército no puede ser aceptado para el servicio civil es una verdadera palanca. Algunas palancas más resultarán ser prestigiosas para servir en el ejército y la marina. Bueno, a quién no le gusta defender nuestra Patria, dame una educación. El mundo es grandioso.
    1. +1
      23 noviembre 2012 11: 04
      Sin arrendamiento! De esta manera, la clase de monstruos, que ya faltan, crecerá. Solo esto será legalizado oficialmente, aprobado, por así decirlo, bienes. Mirando a las personas normales como ...
      Los empleados obtienen un buen conjunto de beneficios: recortes de impuestos, la posibilidad de admisión a universidades en condiciones preferenciales, trabajo en instituciones públicas, etc. si no quieres unirte al ejército, por favor, quién no sirvió exactamente lo contrario: aumentos de impuestos, infierno en lugar del trabajo normal, y lo que sigue.
      La base del ejército debe ser exclusivamente profesional, debe haber especialistas y de clase alta. No es que la persona sirvió en la Escuela de Arte para Niños, y luego, en la vida civil, comenzó a usar las habilidades adquiridas en el servicio.
      Bueno, si estalla un trueno, Dios no lo quiera, cualquier persona rusa, incluso con un AK, incluso con una horquilla, irá a la guerra con un grito "¡Por la Patria!" La práctica histórica lo confirma.
      Y el ejército con pasar la noche en casa, yendo "al ejército" como para trabajar, etc. bellezas esto, disculpe, es un completo absurdo!
      1. +2
        23 noviembre 2012 12: 48
        ¿Por qué absurdo? Una persona se llama principalmente para qué? Con el fin de aprender, que aquellos que realmente quieren servir aprendan. Y el que necesita una alternativa, déjelo ir y venir, limpiando el territorio, lavando ropa en la cocina, todo está en ellos. No desea servir normalmente, pasar la noche en su cama, caminar por la noche y trabajar durante el día para el beneficio de aquellos que desean servir. ¿O decidiste que ofrecía un servicio completo a tales compañeros? No he sobrevivido de mi mente))) Y en el boleto militar una marca para poner como se sirve. Esto realmente será una vergüenza y un estigma para la vida. Inmediatamente habrá tantos dispuestos a servir. Y como dije, no hay aplazamiento para los estudios. Será más fácil en 18-19 años que en el mismo 26, no solo moralmente, sino también físicamente. Solo dar la oportunidad de comprar legalmente no es el caso, el dinero no se puede encontrar en un problema, como alguien escribió anteriormente, el mismo préstamo. Es necesario crear condiciones para que la alternativa sea, pero ni siquiera se considere. Y la cuestión de los sobornos a los médicos generalmente es muy fácil de resolver: pasar a la junta médica no al lugar de residencia, donde los demás son esposos, o al menos un conocido, pero más adelante para que el recluta no sepa dónde estará la junta médica hasta el último momento. Resuelve totalmente el problema, pero en parte completamente.
        1. +1
          23 noviembre 2012 13: 32
          Sobre la marca en el boleto al punto!
          Por ejemplo, el amado de un "buen tipo" mira accidentalmente su identificación militar, y allí en la columna "especialidad" (intencionalmente no escribo militar) "lavadora de armario" o "rastrillo de desperdicios" - ¡belleza!
  17. Rezak
    -3
    23 noviembre 2012 10: 20
    Cualquiera que critique fuertemente a los evasores no ha servido y no conoce la esencia de los problemas en las Fuerzas Armadas rusas. Y solo puedes bazar sobre lo que sabes personalmente.
    1. +1
      23 noviembre 2012 10: 26
      También podrían borrar el hecho de que el comentario fue escrito en negrita, por lo que tampoco puede ser el caso. Aunque fue duro sonreír
      1. Rezak
        0
        23 noviembre 2012 10: 33
        Pero de hecho, y sin llamar a la gente. Y aquí, algunos se dejan conducir por una tormenta de nieve sobre la orientación inadecuada y los problemas digestivos, y nada.
  18. -3
    23 noviembre 2012 10: 29
    Propongo la lista de precios más simple, pero justa: pagar TODOS los tipos de subsidio para un soldado contratado y listo. ¿Qué puedes hacer? El mundo está cambiando y nosotros estamos cambiando con él. Ahora, ser ingenioso e ingeniosamente pragmático se está convirtiendo en un concepto positivo. Muy pronto el concepto mismo de "sinvergüenza" será una alabanza ...
    1. Rezak
      0
      23 noviembre 2012 10: 48
      Es decir, la opción más justa se considera esta: ¿su familia le robó a su vecino, lo privó, tal vez, de los medios y la oportunidad de "comprar" y comprarlo a usted? Si bien el robo y todo tipo de excusas pagadas se considerarán la norma, es una pena hablar de la lucha contra la corrupción.
      "Y cualquier casa dividida contra sí misma no se mantendrá".
  19. -1
    23 noviembre 2012 10: 31
    Es necesario nacionalizar la ideología a favor del estado ruso. Entonces este problema no será tan agudo. Y sobre el pago, esto es una tontería, que puede convertirse en otra revolución obrera y campesina.

    Putin sobre la nueva ideología de Rusia



    El oficial más famoso de la URSS KGB en el mundo, el presidente ruso Vladimir Putin, expresó sus pensamientos sobre la ideología rusa del futuro. En este video, se da una posible decodificación de su discurso.
    El 12 de septiembre de 2012, Putin pronunció un discurso sobre el patriotismo en Rusia, pero en realidad Putin estaba hablando de una nueva ideología para Rusia. Putin esencialmente llamó a todos los patriotas de Rusia a unirse para fortalecer a Rusia y crear su nueva ideología. Un discurso que todos los grandes medios de comunicación silenciosamente silenciaron, aunque en este discurso Putin dijo abiertamente que se libra una guerra de estados extranjeros por las mentes y las almas de los rusos, en cuanto a la importancia de consecuencias comparables a la lucha global por los recursos minerales. Y que esta guerra en el territorio de Rusia sólo puede oponerse efectivamente a la ideología rusa. La ideología que se desvanece en la URSS y el Imperio ruso, Putin llamó las razones de su destrucción. Sin nombrar a Estados Unidos por su nombre, Putin dijo sin rodeos que ciertas fuerzas en Rusia están llevando a cabo "ataques de propaganda bien orquestados". Se ofrece un corte de las declaraciones más importantes de Putin, con comentarios.
    1. +5
      23 noviembre 2012 11: 50
      Cita: Boris55
      Es necesario nacionalizar la ideología a favor del estado ruso.

      Bien, pero la pregunta es ¿cuál es nuestra ideología en el estado? Cuando robas y mientes descaradamente, admite que los maestros de la vida son Abramovich y demás, y Putin te llamará un patriota por eso. Antes de hablar sobre ideología, debes crear una idea nacional que sea atractiva para todos. miembros de la sociedad para expresarlo y seguirlo. La ideología de Putin no me atrae, tengo mi propia opinión sobre el sistema estatal.
      1. 0
        23 noviembre 2012 14: 51
        ... ¿Cuál es nuestra ideología en el estado? Sé paciente cuando roben y mienten descaradamente, admite que los dueños de la vida, Abramovich y sus compañeros, y por eso Putin te llamará patriota ...

        De esta frase se deduce que para usted los asuntos de Yeltsin y Putin no son separables. Este no es el resultado de nuestra ideología, que se lleva a cabo en medios que no pertenecen a Rusia (http://klin.ucoz.net/forum/8-20-1). ¿Recuerdas qué tipo de Rusia Putin aceptó? ¿Y qué es ahora? ¿Ves la diferencia?





        ... Antes de hablar de ideología, es necesario formar una idea nacional, atractiva para todos los miembros de la sociedad para expresarla y seguirla ...

        Putin expuso su visión de la familia en siete artículos electorales (http://klin.ucoz.net/forum/32). Expresó la idea y la mayoría, a pesar de las numerosas voces de la posición, que solo logró demandar sobre las quejas de 100 sobre presuntas violaciones de voto en las elecciones, votó por él, por su idea nacional.

        ... Tengo mi propia opinión sobre el gobierno ...

        Como solían decir los clásicos del marxismo-leninismo, el estado es el aparato de la violencia de la minoría contra la mayoría. Todos los países del mundo se basan en el mismo principio: el principio de la pirámide (http://klin.ucoz.net/forum/21-147-1)



        extraer el mayor beneficio posible para la élite. No importa cuánto intente "enyesar" la pirámide de la violencia, no hay escapatoria de la violencia. Es necesario destruir el principio mismo de construir la sociedad según el principio del Estado.

        1. +2
          23 noviembre 2012 16: 10
          Cita: Boris55
          Putin describió su visión de los afectados en siete artículos electorales

          Exactamente, que la "miseria". Pero la esencia no es un error. Putin dijo, estamos presentando todo. ¿Y qué hizo?
          Cita: Boris55
          El estado es el aparato de violencia minoritaria sobre la mayoría.

          Fue inventado por aquellos que quieren gobernar el mundo. El estado es un aparato de gestión de la población creado por la población misma, delegando sus derechos de gestión a un determinado grupo de personas, a fin de crear un ambiente cómodo y seguro en los lugares donde reside la población, protegerlo en cualquier parte del mundo y aumentar el bienestar de los residentes, controlado por representantes electos ¿Qué le parece este concepto de estado?
          1. -4
            23 noviembre 2012 16: 27
            ... Putin se acostó, todos declaramos. ¿Y qué hizo? ...
            ¿Qué pasa con el propio Putin?



            Y también vea aquí: http://klin.ucoz.net/forum/32-21-82-16-1347432308

            ... El estado es el aparato de gestión de la población, creado por la propia población ...

            En mi opinión, esto es un engaño de la ignorancia. No estoy seguro de por qué antes del siglo 10. él está a regañadientes Rusia no existía? Sí, porque la gestión se llevó a cabo en un principio completamente diferente, cuidadosamente oculto por los poderes que existen. Ellos no saben - y no importa cómo. Así que no tienes nada más que construir una sociedad de acuerdo con el principio de ESTADO, no :)
            1. +2
              23 noviembre 2012 18: 22
              Cita: Boris55
              ¿Qué pasa con el propio Putin?

              Él habla por más de 12 años. Al principio fui un ferviente partidario de Putin, luego me convertí en un partidario reservado, luego un oponente restringido, ahora un oponente ardiente. Como dicen, pasó por todas las etapas. ¿Sabes cuándo me convertí en un oponente de Putin? Después de su llegada a nuestra región, todo se manifestó engaño y desprecio por las personas por parte de las autoridades. He visto suficiente.
              1. +2
                23 noviembre 2012 18: 57
                Pues bien ... Sueña y más allá del buen caballero ...

                Pueblo olvidado

                La abuela vlas
                Para reparar la cabaña forestal pidió.
                Él respondió: no hay bosque, y no esperes, ¡no lo será!
                "Aquí viene el maestro - el maestro nos juzgará,
                El mismo Barin verá que la choza es mala.
                Y ordena dar al bosque ", piensa la anciana.

                Alguien de al lado, un bastardo codicioso,
                Los campesinos de la puta de la tierra.
                Ottyagal, corta de una manera astuta.
                “Aquí viene el maestro: ¡habrá topógrafos! -
                Piense campesinos. - Dice la palabra maestra -
                Y nos darán de nuevo nuestra pequeña tierra.

                Me enamoré de Natasha la panificadora libre,
                Deja que la compasiva alemana vuelva a leer
                El mayordomo principal. "Vamos a esperar, Ignasha,
                ¡Aquí viene el maestro! ”, Dice Natasha.
                Pequeño, grande - un poco de una discusión -
                "¡Aquí viene el maestro!" - repite a coro ...

                Murió Nenil; en la tierra de otra persona
                El prójimo, un ladrón, cien veces la cosecha;
                Los ex muchachos van barbudos;
                Un panadero dispuesto a convertirse en soldado.
                Y Natasha misma no habla de la boda ...
                No hay barina ... el barin no va!

                Finalmente un día en medio de la carretera.
                El drogge parecía un tren de engranajes:
                En las altas colinas del ataúd hay un roble,
                Y en el ataúd, señor; y detrás de la tumba hay una nueva.
                Otpeli viejo, lágrimas nuevas borradas,
                Subió a su carruaje y se dirigió a Pedro.

                Nikolay Nekrasov Octubre 2 1855
  20. Rezak
    0
    23 noviembre 2012 10: 37
    Y es simple: si es el SERVICIO, entonces debe haber orden, y no ilegalidad con intimidación y criminalidad. Deseando estar lleno. Y en Rusia les gusta todo por la fuerza y ​​por obligación, porque es más fácil y más barato.
  21. +5
    23 noviembre 2012 10: 44
    Y en los años 80, los no militares se consideraron defectuosos. Y hubo novatadas, y la mortalidad sin combate estuvo presente en el ejército, y la nuestra luchó en Afganistán. Después de la capacitación, nosotros, tres compatriotas, presentamos un informe sobre la dirección del DRA, el diputado político no dejó que el informe fuera más allá, había un hombre sincero.
  22. 0
    23 noviembre 2012 10: 50
    Hubo un tiempo en que existía un impuesto por no tener hijos (como los hombres llamaban el "impuesto a los huevos"), por lo que ahora sería posible introducir uno similar por la falta de voluntad para cumplir con el deber militar, de modo que los desviados pagaran hasta 45 años de esa manera y enviaran el dinero de manera selectiva para obtener apoyo adicional. asignaciones monetarias y otros incentivos para el personal militar. Bueno, y, en consecuencia, el régimen más favorable para aquellos que dieron su deuda a la Patria: al ingresar al servicio civil, en las universidades, para colocar a los niños en jardines de infancia, etc. (se necesita todo un sistema de medidas de apoyo).
    1. 0
      25 noviembre 2012 06: 41
      Alguien le puso un punto negativo a Kadetovu, probablemente un patriota de Internet que no sirvió en el ejército.
  23. +7
    23 noviembre 2012 10: 52
    ¡No deberían ser comprados del ejército y de la prisión!
    Y luego prácticamente hemos dividido a nuestro país en una clase de caballeros (funcionarios, fiscales, etc.) y una clase de personas vinculadas, a quienes no hay nada que pagar.
    Con la introducción de los granjeros, ¡el nivel educativo del ejército seguirá disminuyendo!
    ¡Todos deben servir a la Patria! Y la ideología del estado y la actitud hacia sus ciudadanos debe ser tal que todos QUERIERAN servir a la Patria.
    Y los funcionarios cuyos hijos consideran a todo tipo de Inglaterra su tierra natal son horquillas a un lado.
  24. schta
    +2
    23 noviembre 2012 10: 55
    La pregunta es realmente difícil. Sirve o paga. Si un joven va a servir, el estado debería proporcionarle una formación que valga la pena. Ahora la mitad de los reclutas están sentados en fkontakte o pirateando "vrotmnetanki". ¿Qué tipo de calvo están haciendo allí?

    Fue una suerte para aquellos cuyo grupo de salud A. Tales niños serán reclutados, educados y entrenados de la manera normal. Gracias al entrenamiento y la propaganda, buenos soldados (y de hecho buenos hombres) saldrán de estos niños. ¿Y si hay B4?

    Cualquiera que sea arrastrado al ejército por la fuerza no logrará el éxito en el entrenamiento (no lo necesita estúpidamente). En consecuencia, de él saldrá un "mal" soldado. Luego, una de dos cosas: o papá paga, o el hijo "pisotea las botas" hoscamente.

    Y finalmente. Todos los padres, en condiciones de sentimientos e instintos parentales, buscan proteger a su hijo, aunque sea de 18 años, de problemas y peligros. Estos son los instintos. Esta es la naturaleza. Esto es normal.

    Aunque el servicio en sí en tiempos de paz no vale la pena temer. No son muy diferentes del instituto. El mismo equipo Las mismas clases, conferencias, práctica. Además de aire fresco, actividad física, nutrición. ¡Y todo gratis!
    Lo siento sin los estudiantes, por supuesto. sentir
  25. 0
    23 noviembre 2012 10: 56
    Mi opinión, así que aquí hay una espada de doble filo.
    Por un lado, es bueno, el presupuesto de MO se repondrá (solo, por así decirlo, sus contrapartes de Taburetkin no estarían en sus bolsillos).
    Por otro lado, la gente "pagará" al máximo. Sí, habrá menos corrupción en las oficinas de alistamiento militar, pero ¿quién servirá y en qué número?
    1. Odessa
      +1
      23 noviembre 2012 12: 18
      Lissyara,
      Mi opinión, así que aquí hay una espada de doble filo.
      Por un lado, es bueno, el presupuesto de MO se repondrá (solo, por así decirlo, sus contrapartes de Taburetkin no estarían en sus bolsillos).
      Por otro lado, la gente "pagará" al máximo. Sí, habrá menos corrupción en las oficinas de alistamiento militar, pero ¿quién servirá y en qué número?

      Escribió breve y claramente, +! La pregunta es buena, este es uno de los requisitos previos para el surgimiento de un ejército contratado.
  26. AvadaCedavra
    0
    23 noviembre 2012 11: 01
    Es necesario crear un ejército por contrato siguiendo el ejemplo de los países desarrollados, y no extorsionar los últimos centavos de la población. El servicio en el ejército de la Federación de Rusia es una pérdida de tiempo; es imposible adquirir habilidades útiles allí. La provisión y el tratamiento de los reclutas es peor que la de los presos.
  27. +5
    23 noviembre 2012 11: 04
    AQUÍ está el ejército y el país sin idiotez, aquí tienes el resultado completo, no puedes conducir el ejército con palos, al igual que no puedes pagarlo (debes admitir que sirves a la Patria, y comprarlo es blasfemo), es solo que la sociedad se ha descompuesto en muchos pedazos, es necesario conducir a tal juventud una política en la que incluso los pensamientos no podían ser sesgados, bajo la URSS sirvieron para la conciencia ...
    Otra sonrisa de capitalismo bestial ...
  28. +4
    23 noviembre 2012 11: 06
    Algo vergonzoso es la formulación misma de la pregunta - pague, por ejemplo, 1000000 y "duerma bien" Preste atención - para los niños que se graduaron de la escuela en algún lugar del pueblo y reciben entre 8 y 10 mil - un camino directo al sol, y el hijo de papá harapiento (que "necesita una escuela de la vida más que nunca ) -bueno, por ejemplo, a Tailandia sonreír Entonces, ¿para quién se está redactando la ley? En mi opinión, el problema debe resolverse con la imagen del ejército, incluso puede ser un anuncio de prestigio y, en consecuencia, la presencia de beneficios y privilegios después del servicio, siguiendo el ejemplo de Amers. Aunque, como señalaron los miembros del foro, en mi tiempo, un hombre que no servía como un divorcio eran marginados. No se ha discutido el hecho de que un hombre real es un soldado.
  29. 0
    23 noviembre 2012 11: 08
    Tenía muchas ganas de ir a servir, hasta que mi amigo fue atravesado con una panza de mariposa, mientras él caminaba por el comedor por su parte.
    Eso es porque se negó a renunciar a su cepillo de dientes.
    De acuerdo, la herida no era tan grave, y lo llevaron inmediatamente al hospital.

    Pero no quiero correr riesgos, es mejor estudiar e ir a la ciencia.
    Eso es todo.
    1. +3
      23 noviembre 2012 11: 17
      Así que ve En este sentido, nadie lo prohíbe. Alguien necesita desarrollar la misma arma. Toda la pregunta es que si realmente te beneficias, solo vete. Y no pagar para vender celulares.
  30. master85
    +1
    23 noviembre 2012 11: 10
    Él mismo sirvió 2 años en el Ministerio del Interior VV y, en principio, no me doy cuenta, pero estoy totalmente de acuerdo con Delink: siempre me estrangulaba un sapo debido a estos desviadores.
  31. +2
    23 noviembre 2012 11: 22
    A mediados de los años 00, existía tal práctica:
    Algunas empresas de defensa proporcionaron a los graduados universitarios una "reserva" oficial del servicio militar. De esta forma, se asegura una afluencia de jóvenes especialistas. Mientras una persona trabaja por el bien del estado, no sirve. Muchos graduados que hicieron esto, que ahora han alcanzado la edad de no reclutar, continúan trabajando allí hasta el día de hoy (por ejemplo, muchos de mis amigos).
    En mi humilde opinión, una decisión muy competente fue garantizar la afluencia de personal en la industria de defensa y resolver oficialmente el problema de la falta de voluntad para servir.
    1. 0
      23 noviembre 2012 17: 50
      ¿Cuál es la razón?
      Todavía es válido. Escribí que después de mi graduación, dos de mis conocidos fueron a trabajar en KBXA, los motores de cohetes (uno para ensamblar, el otro para experimentar) en la mente. así sea, ¿no necesitamos cohetes?
      1. 0
        23 noviembre 2012 18: 09
        Estas empresas deben permitirse SOLAMENTE después de la capacitación mínima del ejército, respectivamente, y para comparar el trabajo con el servicio adicional, acompañado de reuniones de campo.
        En caso de que se produjera un estado de emergencia, los trabajadores de la defensa contra el tiro correrían como ratones, y esto es inaceptable, sin las partes que acompañan al pañal, dejando la propiedad de confianza a la arbitrariedad del enemigo. Por cierto, la actividad física razonable desarrolla excelentes cerebros. Y luego lo diseñarán. Para consultar: la biografía de cualquiera de nuestros famosos diseñadores de equipos militares exitosos.
  32. +3
    23 noviembre 2012 11: 22
    Para tiempos de paz, la iniciativa puede ser útil. Y si está cerrado y, sin embargo, está cerrado, ¿qué es Vanka desde el pueblo hasta las trincheras y Archibald desde la ciudad de negocios hasta el sótano? No, sigo pensando que el servicio es un deber honorable CADA CIUDADANO, no sirvió a un país no ciudadano.
  33. Negoro
    +1
    23 noviembre 2012 11: 26
    Si aceptamos legalmente el pago a cambio del servicio, nuestra "élite", que ya mira al pueblo ruso como basura. Tendrá una razón legítima para escupir a la Patria. Y en caso de que, Dios no lo quiera, las guerras gritarán que es imposible movilizar a la gente desprevenida a la batalla. .Todo el mundo debe ser reclutado !!! Servir sano, no servir alternativamente. Esquivar-ser derrotado en derechos. La exención del servicio para especialistas mientras trabajan en la industria de defensa, puede considerarse como un servicio alternativo.
    1. penek
      +3
      23 noviembre 2012 12: 51
      En caso de que Dios no quiera la guerra, nuestra "élite" se trasladará a Londres (Courchevel, Antártida, para elegir) para observar desde allí, ¿quién ganará?

      Tal vez me perdí algo, pero ¿por qué no decir una palabra sobre los medios ahora sobre el servicio alternativo? ¿Quizás ya cubrieron este proyecto con Feldmebel?
      1. mislavl
        +1
        24 noviembre 2012 05: 31
        el proyecto de servicio alternativo era necesario para la pendiente del servicio hasta que desapareció, tan pronto como apareció, nadie lo necesitó, la posibilidad de no servir durante un año, ¡y dos no hicieron feliz a nadie para soportar las pendientes!
  34. Splin
    +4
    23 noviembre 2012 11: 36
    También propongo comprar el rango de un oficial bajo Catherine.
    Y si hay un retroceso oficial, entonces el sueño de los 17 revolucionarios ciertamente se hará realidad. El ejército será PERSONAS- ¡Exclusivamente de los trabajadores y campesinos!
    1. 0
      23 noviembre 2012 14: 18
      y entonces................. oh, qué blancos en azul, los barcos de vapor se fueron en la distancia, llevaron a Rusia a bordo, oh, teniente, qué lástima que fuiste ............ armas en manos de trabajadores y campesinos: este es un argumento serio para la estratificación final e irrevocable de la sociedad ......
    2. +4
      23 noviembre 2012 17: 48
      ¿Y ahora ella es de quien?
      Los hijos de los empresarios se sientan en casa. Tienen suficiente dinero.
      Te puedo dar estadísticas sobre mis propios chicos. En la primavera, tomaron 6 de 7 para ser llamado.
      Una otmazalsya (Dios, como dicen, el juez, si las finanzas lo permiten).
      6 dejó 4 (¡cuatro!) De una familia monoparental.
      1, el padre del funcionario del Ministerio del Interior, murió durante la ejecución.
      2 - el padre del oficial FSB murió en la actuación
      3 - el padre murió en un accidente automovilístico
      4: la madre del funcionario del Ministerio del Interior murió en la actuación (criada por su padre, oficial de la policía).

      Aunque parece tener derecho a quedarse en la ciudad. Pero servir a quien fue enviado. Así que el ejército es realmente obrero y campesino.
  35. I. Brovkin
    +1
    23 noviembre 2012 11: 40
    Vivimos bajo el capitalismo, así que tenemos a los pobres que tendrán que servir de todos modos hasta que cambiemos por completo a un ejército por contrato (y esto no será pronto) y a los ricos que no han servido y no servirán. ¿Qué puede hacer? Así que que no sirvan, sino que paguen dinero no al "bolsillo del tío", sino al estado, es decir, pagan el trabajo militar de los mismos conscriptos y contratan soldados. En fin, si no quieres servir, paga el servicio de DIEZ CONTRATISTAS y duerme bien.
    Y, sin embargo, cualquier trabajo bajo el capitalismo debe ser pagado, de modo que el recluta debe recibir el mismo dinero por su servicio que el soldado por contrato.
  36. +6
    23 noviembre 2012 12: 11
    De alguna manera leí una idea y me pareció razonable, llamar a todos, pero que no quieren hacer el servicio militar, formar personal de servicio. Los que lavarán los barracones, limpiarán los baños, barrerán el patio de armas, se lavarán, etc. Incluso puede ponerles un salario y ponerles un período de medio año. PERO entonces los chicos normales se dedicarán a entrenamiento y entrenamiento militar.
    1. +2
      23 noviembre 2012 12: 36
      Astartes
      Cita: Astartes
      pero quien no quiere hacer el servicio militar, formar en el personal.
      + A ti.
      Algo antes pensaba lo mismo. ¿Qué no es una alternativa al outsourcing?
      Y no desde el lado (no el vendedor ambulante) y en la ubicación. Tal vez valga la pena (tama a viru) pensarlo.
      Aunque ... muchos matices ... Pero para pagar, esto no es cierto.
    2. +2
      23 noviembre 2012 13: 11
      Así es, bueno, la voz interior te prohíbe llevar armas: toma un balde y un trapo. +++ Es una pena que los consejos de las madres de los soldados se opongan, luego creen que deben ser protegidos por NIÑOS DE OTROS PADRES, y no su único krovinushki (por cierto, son los únicos que lamentan la renuncia de Serdyukov)
      1. mislavl
        0
        24 noviembre 2012 05: 28
        Los consejos de madres son estructuras formadas a expensas del Departamento de Estado, creado para el colapso del ejército, leen sus sitios. está escrito en blanco y negro, ven a nosotros, ¡te enseñaremos cómo rechazar el servicio!
    3. +2
      23 noviembre 2012 13: 18
      Incluso puede ponerles un salario y ponerles un período de medio año. PERO entonces los chicos normales se dedicarán a entrenamiento y entrenamiento militar.

      y míralos como en r ... La marca en la tarjeta militar sobre esto (como se sugirió anteriormente) tampoco hará daño. Quizás entonces muchos desearán servir de inmediato como deberían hacerlo los niños normales.
      1. 0
        23 noviembre 2012 13: 29
        Este es un cálculo. Pero, de nuevo, necesita una decisión dominante que no haya servido, no puede ingresar a una universidad, obtener una profesión normal, etc. Además, si los hombres masivos y musculosos regresan del servicio normal y con limpiadores frágiles alternativos, la gente lo pensará.
      2. +1
        23 noviembre 2012 14: 30
        tomar un cubo y un trapo. +++ para servir como debería ser normal chicos

        candidato soldado

        ¡Para esto, incluso es necesario combinar una identificación militar con un pasaporte!
  37. La visa F-22
    0
    23 noviembre 2012 12: 35
    Solo hay una salida: ¡un tonto ejército profesional! Llamada al vertedero.
    1. +5
      23 noviembre 2012 13: 05
      Ejército mercenario: caro, efectivo solo en tiempos de paz.
      En los países normales del avión de tipo mixto, nadie obligará al recluta a volar el avión, ¡pero él puede proteger este avión!
  38. +1
    23 noviembre 2012 13: 01
    En las Fuerzas Armadas deben servir TODO lo que el estado de salud permita (no las personas discapacitadas), el resto está obligado a servir de acuerdo con las limitaciones y oportunidades: este es el trabajo de la CV, para determinar el lugar y el tipo de servicio.
    Participación voluntaria en VK, para la llamada de los mejores. (Obtenga el pasaporte usted mismo, sin recordatorios). En caso de rechazo y falta de comparecencia dentro de un cierto período de tiempo, un caso en la corte. No hay razones válidas para no aparecer, al menos 1,5 años en una colonia de un acuerdo. Dentro de 1 año, el problema con los esquivadores desaparecerá.
    1. 0
      23 noviembre 2012 14: 35
      ¡Esta es la única manera verdadera!

      ¿Qué tipo de hlyupikami correr? Que primero se haga digno. ¿Qué pasa con la corte? Es problemático. Es mejor respaldar con bienes materiales de tal peso para no dejar dudas. Entrenamiento Visita la red DOSAAF con instalaciones deportivas gratuitas. Y no hay desviacionistas del servicio civil.
      1. +2
        23 noviembre 2012 17: 00
        ¿Por qué problemático? VK mantiene registros de todos los reclutas, ha llegado el año de reclutamiento; algunos Pupkin no han aparecido, el caso del reclutado está en la corte. ¿Dejar que la corte entienda por qué? No hay problemas para VK, para un reclutado (si tiene razón), ingresos al estado por costos legales + penalidad por no asistir + esclavo casi libre. poder en la colonia!
  39. +2
    23 noviembre 2012 13: 21
    Todo esto solo engendrará al ejército de funcionarios, y la corrupción volverá a crecer en los tiempos.
  40. Dra. M.
    +3
    23 noviembre 2012 13: 26
    Entonces. tomamos 200 mil "evasores", corriendo alegremente hacia el cajero para "pagar". Es cierto que probablemente hay muchos de ellos, pero todavía no es el punto. Ellos "pagarán", digamos, $ 500 por mes. Jeje. 180 mil rublos al año, para facilitar el cálculo. Tenemos 36 mil millones de rublos. En total, un poco más de 1 (mil) mil millones de dólares (3-4 de 36 serán robados en cualquier caso, solo un miserable 10%).

    El presupuesto del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia para 2012, según tengo entendido, es diez veces más. Sí, y los Juegos Olímpicos son decenas de veces más desperdicio. y la salida de capital de cien mil millones de dólares al año no sorprende a nadie.

    Bueno, ¿alguien piensa que son precisamente estos mil millones los que no fueron suficientes para que todo se volviera bueno? Si hubo un deseo, mil millones no es difícil de encontrar. Kirguistán presentó mil millones. Y si no, al menos diez mil millones de personas más serán retiradas de la población, pero no habrá beneficio.
  41. Lustrador
    +3
    23 noviembre 2012 14: 24
    Aparentemente, sus burócratas han decidido ganar un poco más de dinero en el servicio militar; aparentemente, no todos los departamentos pueden parasitar el presupuesto militar.

    Es necesario otorgar educación gratuita con la condición de una compensación por parte del servicio militar o alternativo (para la salud): si no ha servido, no recibirá una educación de presupuesto después de la escuela. En general, desalojaría a los jóvenes dorados al espacio con mis padres: anunciar su estilo de vida es una herramienta para la destrucción de la sociedad, un elemento de la introducción de la hipocresía y el consumismo.
    Una persona inútil tiene una vida sin esperanza.
    1. +1
      23 noviembre 2012 14: 49
      Seguimos No fui tan lejos como se refería a la referencia, especialmente para el servicio civil.
  42. +2
    23 noviembre 2012 14: 47
    si no quiere pagar, pagar ... pero a alguien que sirve a las tarifas existentes, comenzando desde TR 30 ... y aplastando la ciudadanía solo después del servicio, el mismo cargo público y derecho de voto, etc. para las mujeres son lo mismo, pero después del nacimiento de un niño ... y la demografía aumentará y las familias normales lo harán.
    1. +1
      23 noviembre 2012 18: 20
      Tenemos la mitad del país anotado para las elecciones :)
  43. +3
    23 noviembre 2012 14: 50
    si realiza pagos, entonces habrá muy pocos especialistas en el ejército, y la mayoría de las personas sin educación servirán (las personas alfabetizadas encontrarán cómo pagar), y el equipo complejo está en servicio.
  44. +3
    23 noviembre 2012 14: 53
    El estado debe operar un sistema que erradique la "desviación" del servicio militar.
    Este conjunto de medidas debe incluir no solo beneficios en forma de derecho a la educación "gratuita" a expensas del estado en la universidad, sino también una serie de otras, que incluyen:
    - prohibición de la ocupación de cualquier estado, puesto de diputado, incluido el trabajo en diversas estructuras de poder estatales,
    - la abolición de la marca de edad (28 años) después de la cual un hombre apto para la salud no es reclutado en el ejército,
    - aumento del impuesto sobre la renta a los hombres que no sirven y que están en condiciones de prestar servicio por razones de salud.
    1. +1
      23 noviembre 2012 17: 17
      impuesto sobre la renta

      Simplemente necesita Servido - monto no sujeto a impuestos, saldos de familiares.
      Por posesión de habilidades militares, confirmado en el campo de entrenamiento, aumentando la escala.

      La tasa se elige lo suficientemente alta como para retirarse de los ingresos de un guerrero. Enteramente Y luego el conjunto y su familia.
      El monto total del impuesto recaudado se rige por la tasa que se ejerce sobre la presión a expensas de quienes no desean participar en la defensa del país.

      Esto simplificará el sistema tributario y facilitará la ejecución.
      Pan de jengibre en lugar de zanahoria.
  45. Gorchakov
    +6
    23 noviembre 2012 14: 56
    Hoy, un joven desviacionista separará a sus padres del ejército por dinero, y mañana ascenderá en la carrera con el dinero robado ... Entonces, ¿qué funcionario es él? ¿Y si es diputado, presidente? En fin, creo que si hoy te estás comprando para no cumplir con tu deber de defender tu patria, luego siendo un funcionario corrupto, lo vas a vender ... ¿No te basta con Medvedev, que no sirvió en el ejército, pero se comprometió a reformarlo? Chicos, hace más de seis meses, compartí mis pensamientos con Klintsevaich en el sitio web de Vzglyad de que TODO debe cumplir con el deber constitucional ... Esos desviadores del reclutamiento que encontraron una laguna para no servir en el ejército deberían ser privados del derecho a participar en actividades estatales en todos los escalones. autoridades ... dije, digo y diré que es imposible liderar el estado y las instituciones estatales sin servir en el ejército ... Entonces me sorprendió mucho que apareciera un borrador de tal ley, pero cada mes crece y crece con enmiendas y desde el original. ya casi no queda nada ... creo que la ley debe ser dura, sin lagunas liberales ... También creo que sacar al menos lana de la "oveja negra" comprando no es más que corrupción, con la que el gobierno "lucha" enérgicamente ... Repito una vez más que si un muchacho de dieciocho años sabe que la deuda con la Patria puede ser reemplazada por el dinero de su padre, entonces, cuando sea mayor, nada le impedirá comerciar.país ... Después de todo, lo principal es que todo se compra y se vende ... Y que los hijos de familias de bajos recursos cumplan con el deber de la Patria ... Estoy en contra de comprar ... Todo lo es todo, sin excepción ...
    1. +3
      23 noviembre 2012 17: 39
      Tres manos "Para".
      Todos deben servir a su país. Como en Israel. Y si eres homosexual, o escribes por la noche, ¡entonces no hay problema! Por cierto, aquí en los Estados Unidos todos encontrarán una aplicación. no están dispersos allí.
      Enureznik puede limpiar las papas fácilmente durante el día y lavar los pisos en los barracones mientras los militares están en servicio. Y para ser escrito y gay después del día de trabajo - en casa. Y así 3, en lugar de uno y medio. Dáselo a alguien que aprende a protegerte. En realidad, tal abubilla no debería ser tanto el país como el tipo con un arma. Mis pisos para él, cocinar, marcar su tierra de desfile. Es simple
      Y luego está muy bien con nosotros, damos el botín y silbamos y cantamos. Es ... no tan necesario!
  46. Grizzlir
    +1
    23 noviembre 2012 15: 10
    No quiero servir-pagar
    Y pagarán. Pequeños papitos ricos por sus hijos. También legitimarán la compra de rangos de oficiales y transferirán el servicio de oficiales desde la cuna como en los tiempos zaristas. Solo habría dinero. Y quien no lo tenga, proteja a quienes lograron pagar. Este ejército realmente puede ser Seré valiente para llamarlo trabajadores y campesinos. Solo dudo mucho que esta idea aumente el prestigio del servicio, probablemente será al revés. Pagué, eres genial, inteligente, rico. No, eres un loshara.
  47. Grizzlir
    -1
    23 noviembre 2012 17: 20
    Dinero, dinero, dinero. Todos se volvieron locos. Hablan de algún tipo de fe, pero tampoco hay nada que hacer en la iglesia sin dinero. La OTAN es el mismo bloque malo, pero lo aceptaremos con los brazos abiertos. Deje que los niños lo compren de la defensa de la Patria. Dinero extra para la tesorería. Uraaaa, vamos. Y deje que los delincuentes escriban una multa en lugar de un castigo. Ahora, como, asesinado, 10 cárceles y sentarse. Y necesita alimentarse, beber a expensas del estado. Y lo haremos, asesinado, pagar. Todavía puede matar o violar, lo principal es pagar. Qué locura pueden obtener las ideas, y todavía estamos hablando de algún tipo de patri otismo y espiritualidad.
  48. 0
    23 noviembre 2012 19: 19
    Grizzlir,
    Están hablando de algún tipo de fe, pero en la iglesia tampoco hay nada que hacer sin dinero. Casi, los funcionarios corruptos en un intento por mantener el poder imponen sacerdotes corruptos.
  49. SECO
    +1
    23 noviembre 2012 19: 23
    y lo que les permitió pagar por ejemplo 10 tr por cada mes de servicio, y esto es 12 meses, además, en el salario de un soldado del servicio militar, nosotros mismos veremos cómo, ante nuestros ojos, el número de desviadores disminuirá al mínimo desde probablemente todos quieran servir y ganar al mismo tiempo.
    1. 0
      7 diciembre 2012 13: 58
      Correctamente! Y deje que el soldado pague el entrenamiento del VUS con su salario. Hay basura, un poco, por m / en el tanque de unos 32 mil dólares.
      Para recibir sueldo primero debes aprender a ella ganar.
  50. Astronauta
    +3
    23 noviembre 2012 21: 24
    Chechenia mató el prestigio del ejército ...
    Más precisamente, la actitud del comando hacia los soldados.
  51. +1
    23 noviembre 2012 23: 33
    Pero a mí le darían a un comisario militar 15 años por un soborno, a un médico 10 años por un mal certificado................. ¡dos, tres tribunales y todos irán a servir! Tenemos que mostrarlos en la caja de zombies, pero ¿quién será capaz de hacerlo? ¡Porque lo llevan a todas partes!
  52. +1
    24 noviembre 2012 00: 14
    “Después de todo, si un joven declara que no quiere ir al servicio porque teme perder un trabajo prestigioso o sus habilidades y talentos profesionales (actuativos, musicales, matemáticos y otros), entonces, ¡por el amor de Dios! "

    - ¡Bueno, esto es una tontería! Siempre ha habido y hay conjuntos donde sirvieron músicos, actores y bailarines. Y si sabe bien matemáticas, ¡mejor aún! Sólo coloque a esos tipos en áreas serias. Definitivamente no hay forma de pagar por renunciar al ejército. Es aquí donde los “ricos” podrán experimentar la igualdad, a la que temen mucho. Pero también entenderán lo que significa “sentirse juntos”. Si no se unen al ejército, son traidores prefabricados que en cualquier momento huirán a donde pagan más. No les importa ni la Patria ni la gente. Pero para ser honesto, me divertí leyendo tus comentarios.
    Mis dos hijos han servido y ahora estoy recogiendo a mi nieto. ¡¡¡No lo toman así!!!! Dicen: "¿Qué estás haciendo? ¿No puedes alimentar a un hombre sano? Ahora tenemos una cola de personas que prácticamente no tienen nada para comer en casa ni dónde trabajar. Y tú te unirás al ejército cuando eras niño". ¿Después de la escuela técnica? ¡Piénsalo! ¡Rechaza!” (Este es un comisario militar, cito textualmente) Y ya hemos aprendido las órdenes: "Zalizyak en el pecho - ¡hep!" (“ametralladoras en el pecho”, quién no entendió) y “a tu alrededor, ¡genial!” (Bueno, es simplemente “¡por todas partes!”) ¡Pero no lo aceptan! "¡No hay plazas en el ejército!" Incluso si sirve durante 9 meses. Al parecer, para conseguirlos tendrás que subir más alto, porque en nuestra familia - "¡Quien no ha servido no es hombre!"
  53. Odesa16
    +2
    24 noviembre 2012 00: 16
    “Si no quieres servir, paga” es una idiotez. Es más fácil pagar para que se le expida como "no apto". Y en general, esto es una estupidez. Teniendo en cuenta que se está llevando a cabo la transición al servicio por contrato, todo lo contrario. ¡El ejército debe ser contractual! Mire el ejército que luchó en Chechenia: había fuerzas especiales pagadas o reclutas "verdes" que fueron entrenados de alguna manera y equipados con el mismo equipo. Se quejan de que 20 personas oficialmente “desertaron” (es decir, renunciaron) durante la guerra en Irak. En primer lugar, se trata de una cuestión voluntaria. Si no quieres morir por las tareas asignadas al ejército, no mueras. El ejército no es enemigo de un soldado. Pero al mismo tiempo, había soldados en Irak que conocían a fondo el equipo y sirvieron en él durante muchos años y, lo más importante, QUERÍAN LLEGAR ALLÍ y no intentaban salir de él. De acuerdo: cuando una familia pobre se sienta en casa esperando que aparezca o regrese otro sostén de la familia, esperar un hijo durante todo un año no es muy bueno. ¡Si tan solo PAGARAN allí!
  54. georg737577
    +2
    24 noviembre 2012 04: 26
    Nadie tiene que pagar por nada. La naturaleza obligatoria del servicio militar obligatorio sólo se justifica razonablemente en un sistema socialista: si los medios de producción y los recursos pertenecen al pueblo, entonces el ejército también es del pueblo. Y bajo el capitalismo, dejemos que luchen los hijos de quienes poseen los medios de producción y las concesiones para la extracción de recursos. ¡Y no hay ni puede haber “deuda con la patria” bajo el capitalismo! A menos que se produzca una guerra interna, cuando sea necesario levantar con horcas al gobierno burlón...
  55. mislavl
    +2
    24 noviembre 2012 05: 24
    Todas las preguntas con evasores del draft. ¡Éstos son los asuntos de los comisarios militares que se han inventado de la nada! En todas las regiones, y la mayoría de los evasores son residentes de grandes ciudades, hay personas que han recibido aplazamientos del servicio militar por una determinada tarifa. No lo ocultan y explican de buena gana cómo y de quién recibieron estos aplazamientos. No sólo todo el mundo sabe que estas personas recibieron aplazamientos ilegales, sino también los chicos que se enteran. Tampoco tienen prisa por ser tontos y esconderse de las oficinas de registro y alistamiento militar y de la policía bajo cualquier pretexto.
    En cuanto al pago, esto es una herejía... no hay problemas de dinero en el país, hay problemas de robo y corrupción. El soborno, si se quiere evadir el servicio militar obligatorio, es una protesta contra estos vicios. Aquellos. Humano. Quien robó de forma totalmente ilegal paga el aplazamiento y vive sin problemas. Otro trabaja, vive honestamente y al mismo tiempo debe ir a proteger a este ladrón.
    Mientras el Ministro de Defensa y sus altos dirigentes roben y los comisarios militares acepten sobornos, ¡el número de evasores crecerá! El servicio en sí a los comandantes ladrones no es normal. Y el recluta ahora sabe leer y escribir, entiende qué es qué...
  56. -2
    24 noviembre 2012 08: 13
    Cita: APASUS
    Pero a mí le darían a un comisario militar 15 años por un soborno, a un médico 10 años por un mal certificado................. ¡dos, tres tribunales y todos irán a servir! Tenemos que mostrarlos en la caja de zombies, pero ¿quién será capaz de hacerlo? ¡Porque lo llevan a todas partes!

    + a ti! Y además, el segundo reemplazo de pasaporte debe realizarse a los 20 años, al finalizar su servicio. Sin él, no es posible ningún movimiento: viajes, ingresos, conseguir un trabajo, etc. Si una persona no tiene pasaporte, es un evasor del servicio militar obligatorio, en la zona. Si lo tiene, pero no sirvió (injustificadamente) - en la zona, el servicio de migración. Elevar la edad de reclutamiento a 30 años, para que ocultar cosas no parezca miel y, en consecuencia, aumentar el plazo de evasión a 5 años.
  57. bromista psíquico
    0
    24 noviembre 2012 08: 48
    Si el dinero que va a los bolsillos negros de los médicos y comisarios se utilizara para pagar a los trabajadores subcontratados...
    Lo peor de todo este sistema de “mercado” de personal militar es que aquellos que no se sienten ofendidos por los billetes (o más a menudo, aquellos que no se sienten ofendidos por sus padres con los billetes) salen, y luego el registro y alistamiento militar. La oficina tiene que llevar a cabo el plan y comienza a recoger a los tipos no saludables (¡¡¡incluso mentalmente !!!) que realmente no tienen nada que atrapar. Además, en el caso de personas mentalmente torpes, es aún peor, porque... Estos ciudadanos son impredecibles y la probabilidad de que se suicide no es menor que la de que le disparen a sus colegas. wassat
  58. 0
    25 noviembre 2012 06: 34
    Imagínese (Dios no lo quiera) que comienza una guerra. Y suena el llamado: ¡¡¡Todos los que no tengan dinero, a defender la Patria!!! El resto está en la caja registradora.
  59. SAVA555.IVANOV
    +2
    25 noviembre 2012 16: 44
    ¡¡¡Los niños tienen la culpa!!??? Debido a que los oficiales no quieren convertir el ejército y la marina en el ejército y la marina, fueron ellos quienes sirvieron en apartamentos y beneficios los que permitieron que un fenómeno como las "novatadas" creciera y tomara formas feas, tal vez por eso Dios Les envió el llamado Taburetkin (mientras aullaban ante su orden))))) Demuestren que son oficiales y Nosotros mismos amonestaremos a nuestros hijos para que vayan al Ejército y la Armada. Todavía no puedes poner las cosas en orden en las unidades donde estás listado, simplemente listado y no funciona, el mundo entero te grita “¡¡¡Vuelve a la razón!!!” ¿¡Y qué!?" Y QUIÉN SIGUE AHÍ"
    1. 0
      7 diciembre 2012 13: 53
      ¡Más bien aúlla, querida!
      Decir que los oficiales son los culpables de todos los disturbios en el ejército es tan estúpido como decir que los ingenieros y técnicos son los culpables del colapso de la industria de alta tecnología en Rusia.
      Probablemente ni siquiera pueda ordenar las cosas en el baño, pero ahí va:
      Cita: SAVA555.IVANOV
      El mundo entero grita "¡¡¡Recuerda!!!

      Sería mejor que gritaras a los poderes fácticos... Pero no, la lengua se aprieta inmediatamente...
      1. SAVA555.IVANOV
        0
        7 diciembre 2012 20: 18
        Lea mis comentarios, no vierto aceite en ninguna parte y no asiento con la cabeza si alguien se equivoca.
        Búscate oponentes más o menos serios y habla del baño, ¡¡¡el año que viene habrías hecho otro comentario, Tongue-strike!!!!!
        ¿Quiénes crees que son los “poderes de este mundo”?
  60. +1
    25 noviembre 2012 16: 55
    Gracias a Dios se ha encontrado la razón.
    Después de todo, se sabe desde hace mucho tiempo que un diagnóstico correcto (y esto es encontrar la causa) es la mitad de una solución exitosa. Eso es todo. No habrá más evasores del servicio militar obligatorio.
    Pero por alguna razón surgen dudas sobre tal optimismo. Quizás porque no importa de qué problema se hable, en el 99% de los casos su fuente y causa se llama corrupción. Entonces, ¿tal vez la corrupción no sea una causa, sino un problema que tiene cientos de causas? ¿Y es inútil combatirlo porque es necesario luchar no contra él, sino contra las verdaderas causas que lo provocan?
    Por favor, comprenda correctamente: el caso de Taburetkin, Vasilyeva y similares no se analiza. Esto es sin duda corrupción, pero la voluntad política y los investigadores son suficientes para combatirla.
    Y cuando todo el país está impregnado del principio de no interferencia de la moralidad en las relaciones comerciales y laborales, esto ya no es corrupción. Ésta es la inmoralidad de la sociedad.
    Después de todo, en cualquier acto de corrupción hay al menos dos personas involucradas (de hecho, siempre hay más): el que recibe y el que da. Además, normalmente ambos son miembros normales de la sociedad (en la masa), ni Chikatils ni Chubais. En la vida cotidiana - gente normal. Y esta no es una, ni dos personas. Casi nadie (por supuesto, no todos) no renunciará a dinero extra para el presupuesto.
    Lo que hacen no lo consideran moralmente malo, sólo lo consideran necesario para vivir.
    Esto es algo en lo que vale la pena pensar: ¿por qué la gente tiene que actuar inmoralmente para poder vivir? Entonces surgirán las razones. Mucho.
    Mientras tanto, culpamos a la corrupción de todos nuestros problemas, simplemente decimos que nuestra gente (conocidos, amigos) es basura y escoria.
    No existe esa gente entre mis amigos.
  61. OvsyannikovVA
    0
    25 noviembre 2012 17: 21
    Leí los comentarios y recordé el libro “Starship Troopers” de Robert Anson. ¿Quién lo leyó? ¿Qué opinas de las ideas allí expresadas?