¿Hubo socialismo en la URSS en la forma en que Lenin lo representó?

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¿Hubo socialismo en la URSS en la forma en que Lenin lo representó?

En el verano de 1917, Lenin escribió que la transición del socialismo era un proceso largo, cuyo curso concreto solo podía determinarse comenzando a moverse en esa dirección. Pero nosotros, que vivimos dentro de cien años, estamos interesados ​​no solo en tácticas políticas diseñadas para condiciones completamente diferentes, sino también en el objetivo final.

Aunque una parte importante de lo que escribió Lenin se dedicó a la táctica y al momento de esa época, aún es posible formar una imagen del futuro a partir de ellos, al que los bolcheviques buscaron acercar a la sociedad rusa. En su obra El Estado y la Revolución, Lenin escribió sobre el desvanecimiento de la función política del Estado tras la victoria de la revolución y la supresión de la resistencia de los explotadores.



Según el plan de Lenin, el proletariado y el campesinado más pobre debían unirse en comunas, y lo que quedaba del estado debía unir las acciones de todas las comunas. Lenin, refiriéndose a Engels, argumentó que la república centralista (unitaria) en lugar de la federal proporciona la mayor libertad en las localidades. La sociedad local decide de forma independiente todos los asuntos, y el estado centralizado solo coordina los esfuerzos de las comunas cuando es necesario.

Bajo el socialismo, ya no existe la explotación del hombre por el hombre y la propiedad privada de los medios de producción, lo que excluye la posibilidad de obtener ingresos no laborales. Todo el que es capaz de trabajar es recompensado de acuerdo con su trabajo. Y para que nadie haga trampa hasta que llegue la abundancia, los socialistas exigen el más estricto control por parte de la sociedad y del Estado sobre la medida del trabajo y la medida del consumo.

Lenin exigió la transformación de todos los ciudadanos en trabajadores y empleados de un estado-sindicato y la subordinación de este sindicato a un estado verdaderamente democrático, el estado de los soviets de diputados obreros y soldados. Todos los ciudadanos deben participar en el gobierno del estado.

Sin embargo, las realidades de la Guerra Civil hicieron sus ajustes. Las comunas surgieron no tanto como células de autogobierno, sino como una red para abastecer a la población de bienes esenciales. Teniendo en cuenta que una parte importante de los recursos se destinó al ejército, no es de extrañar que no fuera posible establecer un suministro normal.

También queda poco del gobierno local. Las fábricas nacionalizadas recibieron los recursos y el programa de producción del centro y devolvieron todos sus productos al centro para su distribución centralizada. Los cortes de suministro provocaron el descontento popular, que a su vez provocó la NEP. Reflexionando sobre por qué la transición al socialismo no fue posible de inmediato, Lenin responde a esta pregunta: "No había suficiente cultura".

Sin embargo, incluso si afirmamos que el socialismo nunca se construyó en la URSS, esto de ninguna manera devalúa todos los logros de la URSS.

La Revolución de Octubre influyó en la disminución de la duración de la jornada laboral en todo el mundo. El hecho mismo del surgimiento de un estado obrero ha mejorado la vida de los trabajadores en todos los países. La Unión Soviética obligó al mundo entero a avanzar hacia una mayor igualdad para las mujeres, las nacionalidades y las naciones. Todas las opciones para la transición de los estados al bienestar general fueron una respuesta al desafío soviético. El programa del PCUS no prometía el comunismo en el sentido clásico, pero prometía comidas gratis, transporte y servicios públicos gratuitos, y una jornada laboral de seis horas. Y esto se suma a la educación gratuita, la atención médica y los apartamentos gratuitos ya logrados.

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84 comentarios
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  1. -41
    23 marzo 2023 21: 03
    El mayor estafador, este Lenin, rusófobo y egoísta.
  2. -35
    23 marzo 2023 21: 04
    La Revolución de Octubre influyó en la disminución de la duración de la jornada laboral en todo el mundo.

    Es mentira. La jornada de 8 horas fue introducida por Henry Ford en 1914. En tiempos de paz, los bolcheviques se vieron obligados a introducir el estándar estadounidense para los trabajadores, simplemente por razones ideológicas, y el trabajador no puede soportarlo por mucho tiempo de todos modos ... necesita dormir y comer más.
    Este viejo anuncio se basaba en el monopolio del PCUS sobre los medios de comunicación.
    1. +30
      23 marzo 2023 21: 36
      Los bolcheviques se vieron obligados en tiempos de paz, también para los trabajadores, a introducir la norma americana por puras razones ideológicas.

      “El camarada Stalin se propone una gran tarea: lograr una jornada laboral de 5 horas. Si lo logramos, será una gran revolución. A las nueve comencé a trabajar, a las 2 en punto ya había terminado, sin descanso.

      Almorcé y tuve tiempo libre. Vamos a evitar el capitalismo en este caso, no pueden hacer eso, darles ganancias y darles los trabajadores, pero ¿cómo pueden los rusos vivir bien en 5 horas?

      No, danos el socialismo y el poder soviético también, también queremos vivir como personas. Esta será la ofensiva pacífica del comunismo ".

      “El comunismo es posible si crece el número de comunistas en la vida, no por miedo, ni por bonificación, sino por conciencia, los que están interesados ​​en trabajar y vivir, que saben trabajar y relajarse, pero no así, en bailes, pero con alma, desarrollar. "

      “El deporte es imprescindible para todos; Si la jornada laboral es de 5 horas, suficiente para todo, tendrás que estudiar toda tu vida. Han pasado 10 años: siéntese de nuevo durante un par de meses en el escritorio, recuerde la historia, la geografía. Y si lo sabe, apruebe el examen y camine durante estos dos meses. No necesitamos ignorantes, necesitamos comunistas sin excepción, pero ¿qué comunista eres si no sabes nada y te aferras al corazón a los cuarenta? No tuvimos tiempo, pero tú sí, vamos, desarrolla, querido, el poder soviético te dio, úsalo y fortalece tú mismo ".

      "Y así, en todo el mundo"

      De las notas de L.P. Beria.
      1. -10
        23 marzo 2023 21: 42
        Stalin se plantea la gran tarea de lograr una jornada laboral de 5 horas. Si lo conseguimos, será un gran revuelo.

        sueños, sueños .... ahora también hay un soñador, ofreció una semana laboral de 4 días ... y dónde está la realización de estas fantasías: "¡las conocerás por sus frutos!"
        1. +29
          23 marzo 2023 22: 10
          Es extremadamente difícil llamar al camarada Stalin un soñador vacío ... Bueno, tal vez un liberal.
    2. +32
      23 marzo 2023 21: 44
      Cita: Danila Rastorguev
      La jornada de 8 horas fue introducida por Henry Ford en 1914.

      Sustituyes conceptos y te dedicas a la taftología. Henry Ford introdujo esta regla ÚNICAMENTE en su empresa, y en ese momento fue una excepción. Los bolcheviques (con mi actitud ambigua hacia la guardia leninista) introdujeron LEGISLATIVAMENTE una jornada de 8 horas a escala nacional, y uno grande. Estás hablando de una especie de estándares estadounidenses efímeros, en un momento en que los estándares eran solo de Ford. Y si profundiza, entonces la jornada laboral de 8 horas no fue la primera en presentar Ford en absoluto.
      En 1810, el famoso socialista inglés Robert Owen estableció una jornada laboral de diez horas para los empleados de su planta de New Lanark. Siete años después, pasó a una nueva reducción de la jornada laboral - hasta 8 horas. A Owen incluso se le ocurrió un eslogan especial: "8 horas de trabajo, 8 horas de diversión y 8 horas de descanso".
    3. -20
      23 marzo 2023 22: 12
      Una jornada laboral de 8 horas es, por supuesto, buena. Pero el plan todavía tiene que hacerse. Y las 8 horas restantes las tendrán que trabajar en la planta las esposas de los trabajadores de fin de semana. Y nada más. Esto significa que los trabajadores tendrán que tener menos hijos. Y los adolescentes no tendrán que trabajar, solo porque no nacerán en absoluto. Un hombre necesita descansar, por supuesto. Después de todo, tiene tantas cosas que hacer en casa. El televisor no se mirará solo.
    4. +25
      23 marzo 2023 22: 17
      Cita: Danila Rastorguev
      Es mentira. La jornada de 8 horas fue introducida por Henry Ford en 1914. Los bolcheviques se vieron obligados en tiempos de paz, también para los trabajadores, a introducir la norma americana por puras razones ideológicas.

      Pero esto es realmente una mentira, completa y absoluta. Por primera vez, una jornada laboral de 8 horas para la categoría de trabajadores apareció en Australia en 1856, luego en varios países (antes de eso, pero en empresas individuales). Pero el hecho es que allí todo esto sucedió con una disminución de los salarios, o se aplicó solo a ciertos grupos de la población (en los EE. UU., a los funcionarios), o se llevó a cabo formalmente, pero en realidad no se llevó a cabo. Pero la URSS encarnó todo esto a nivel universal.
      1. +11
        24 marzo 2023 04: 41
        Te topaste con esta jornada laboral de ocho horas y te olvidaste de la baja por maternidad...
        Y esto:
        Cita: Katya_Ivanova
        Una jornada laboral de 8 horas es, por supuesto, buena. Pero el plan todavía tiene que hacerse. Y las 8 horas restantes las tendrán que trabajar en la planta las esposas de los trabajadores de fin de semana. Y nada más. Esto significa que los trabajadores tendrán que tener menos hijos. Y los adolescentes no tendrán que trabajar, solo porque no nacerán en absoluto. Un hombre necesita descansar, por supuesto. Después de todo, tiene tantas cosas que hacer en casa. El televisor no se mirará solo.

        Nada más que el resultado del sistema educativo burgués.
        El socialismo no es un sistema rígido. Esta es una formación que cambia y está sujeta a revisión y mejora, cuya idea principal es de cada uno según su capacidad, a cada uno según su trabajo.
        Mal o bien se cumplieron los preceptos de Lenin-Stalin, pero el sistema especulativo-liberal que se ha creado hasta ahora come y no puede devorar los frutos del sistema socialista. Hasta ahora, los edificios en los que se ubicaban las empresas industriales permanecieron en las ciudades. No he oído que los burgueses hayan construido al menos un teatro, un museo, una biblioteca. Y en casas construidas durante la era soviética, todavía vivimos...
        Hay propuestas del IVS para reformar la producción en la URSS, que propusieron una reducción de la jornada laboral con el fin de aumentar el tiempo libre de los trabajadores con el fin de aumentar su nivel cultural ...
        Tal vez por eso en Nochevieja todos los programas de televisión están atascados con películas soviéticas "incivilizadas"...
    5. +2
      24 marzo 2023 08: 21
      Danila Rastorguev: Lo que escribes es verdad, pero la verdad también radica en el hecho de que Ford introdujo un sistema de explotación en el que el trabajador daba lo mejor de sí en más de 12 horas.
  3. +18
    23 marzo 2023 21: 17
    El Partido Comunista Ruso debe fijarse la tarea de establecer en el futuro, con un aumento general de la productividad laboral, una jornada laboral máxima de seis horas sin reducción de salarios.
    1919, Lenin
    Para ello, es necesario en primer lugar reducir la jornada laboral a al menos 6 horas, y luego a 5 horas. Esto es para asegurar que los miembros de la sociedad tengan suficiente tiempo libre para recibir una educación integral. Para ello, es necesario, además, introducir la educación politécnica obligatoria, necesaria para que los miembros de la sociedad tengan la oportunidad de elegir libremente una profesión y no estar encadenados de por vida a una sola profesión.
    1952, stalin
    1. -18
      23 marzo 2023 23: 02
      Con el debido respeto a IV Stalin, no vi ninguna preocupación por el pueblo, bueno, ninguna, excepto por el daño. La productividad cayó en las granjas colectivas, la gente trabajó, pero no tanto como para ellos mismos, ¡sino también en las granjas colectivas para palos! Ciertamente hubo grandes distorsiones. No había pasaportes y el movimiento de granjeros colectivos del pueblo a las ciudades era un problema. En lugar de trabajar, la juventud rural huyó al club para bailar, y la cosecha desapareció. Aunque no hay disputa sobre la industrialización, ¡es hora de que nuestros funcionarios lean y aprendan cómo lo hicieron!
      1. +16
        24 marzo 2023 03: 16
        Cita: d1975
        En lugar de trabajar, la juventud rural huyó al club para bailar, y la cosecha desapareció.

        Aturdido, ¿pero el club y los bailes en él se originaron espontáneamente a partir de la pobreza y la anarquía? Aquí está tu nivel de conocimiento y lógica...
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. +7
        24 marzo 2023 04: 53
        Cita: d1975
        Con el debido respeto a Stalin, no vi el cuidado del pueblo.

        Con toda su falta de respeto por el socialismo, debe comprender que la tarea prioritaria del gobierno soviético era el desarrollo de la industria del grupo A (ingeniería pesada, producción química, construcción de máquinas herramienta, etc.)
        Es por eso que en la URSS volaron en Ilahs, Carcasses, Yaks y Annushkas, independientemente de Boeings y Airbuses.
        En la agricultura, el principal problema (esto no puede llamarse un error, porque el equipo agrícola se actualizaba y producía, tal vez no en la cantidad y para el fin que se requería, pero se producía) era el duro trabajo físico y las especificidades del trabajo agrícola, en que hablar de jornada normal de trabajo durante la limpieza era prematuro.
        En el pueblo, un día alimenta un año.
  4. -31
    23 marzo 2023 21: 19
    además de la educación gratuita, la atención médica y los apartamentos gratuitos ya logrados

    este es un cuento de hadas sobre apartamentos gratuitos, los empleados de algunas empresas recibieron apartamentos gratis, el resto tuvo que hacer "cola" para mejorar sus condiciones de vida o buscar la oportunidad de unirse a una cooperativa, aunque para ser justos debería Nótese que el precio de un apartamento cooperativo era comparable al de la segunda renta media anual de un ciudadano
    1. +34
      23 marzo 2023 21: 30
      Tanto yo como todos mis parientes vivimos en apartamentos recibidos del gobierno soviético. Y la suegra está en la cooperativa que compró al mismo tiempo..

      En general, cómo me encanta cuando me cuentan en qué pésimas condiciones pasé mi juventud... Cómo me oprimían los comunistas, cómo me esponjaba del hambre, aullaba por la falta de jeans y chicles, sufría insoportablemente por la falta de libertad de expresion y democracia... Woo....
    2. +19
      23 marzo 2023 21: 31
      Cita: Vladimir80
      el resto tuvo que hacer "cola" para la mejora de las condiciones de vida,

      ¿Bien? La lista de espera recibió apartamentos gratis. Cooperativa: la gente quería más espacio, habitaciones, un diseño diferente. Así que no hay cuento de hadas. Mi menos.
      El socialismo real estaba bajo I.V. estalin Y dijo "que la gente viva bajo el socialismo". Sí, la historia no conoce los modos subjuntivos, pero estoy seguro de que si no fuera por la Segunda Guerra Mundial, la URSS le habría mostrado al mundo entero la belleza del socialismo, y tal vez habría pasado a construir el comunismo.
      1. -15
        23 marzo 2023 21: 38
        a todos los testigos: no regaño a la URSS, era un gran país, pero si el comunismo fuera real en la tierra, la URSS nunca se habría derrumbado, ¡este es el momento! segundo: todos los problemas modernos con la inaccesibilidad de la vivienda se originan en la URSS, lea las estadísticas de cuántos apartamentos comunales, cuarteles, albergues y viviendas en ruinas había en 1985. (¡recuerde también las promesas de Gorbachov, que la gente escuchaba con la boca abierta!)
        1. -4
          23 marzo 2023 22: 05
          todos los problemas modernos con la inaccesibilidad de la vivienda se originan en la URSS

          Luego de la Rusia zarista. O mejor dicho, con el comienzo de la industrialización. Venían de los pueblos a las ciudades para trabajar, vivían en barracones. Los capitalistas no se molestaron en construir viviendas. Sí, y Stalin se inclinó más por la construcción industrial. Sólo el maldito Jruschov se confundió realmente. :)
        2. +18
          23 marzo 2023 22: 06
          La URSS desapareció hace 32 años, y los bolcheviques todavía tienen la culpa de todos los problemas de nuestro tiempo. Eso es lo que significa escuchar mucho las palabras del garante adorado.

          En cuanto a la vivienda, ¿alguna vez se le ocurrió CUÁNTOS recursos se tuvieron que gastar para compensar lo que se destruyó en la Segunda Guerra Mundial? Ya guardo silencio sobre los gastos de defensa para no dejar que Occidente nos devore ...
      2. -8
        23 marzo 2023 23: 28
        Cita: Egoza
        El socialismo real estaba bajo I.V. estalin Y dijo "que la gente viva bajo el socialismo".

        Bueno, entiendes que el sistema que funciona bajo un líder específico no es viable.
        Tan pronto como cambió el líder, eso es todo: la gorra se precipitó sobre los baches ...
        El mismo capitalismo ha existido durante aproximadamente 200 años y no va a morir, contra 30 socialismo bajo Stalin.
        1. +4
          24 marzo 2023 05: 01
          Cita: tu1970
          El mismo capitalismo ha existido durante aproximadamente 200 años y no va a morir.

          ¿Por qué estás tan inquieto? Descubrirás cómo vive el capitalismo y quién vive bien allí.
          El capitalismo es una sociedad de parásitos, donde un puñado de los que están en el poder están engordando, y la mayoría se dedica a trabajos de explotación. Y lo que no da su propia población lo traen los migrantes y lo llevan de países pacificados por el ejército y las bases militares.
          1. 0
            24 marzo 2023 11: 49
            Cita: ROSS 42
            ¿Por qué estás tan inquieto? Descubrirás cómo vive el capitalismo y quién vive bien allí.
            El capitalismo es una sociedad de parásitos, donde un puñado de los que están en el poder están engordando, y la mayoría se dedica a trabajos de explotación.

            Cita: paul3390
            200 años en la escala de la historia no es nada.

            La cuestión no es el taller de explotación laboral, la cuestión de la estabilidad del sistema...
            Aqui por ejemplo
            Cita: Egoza
            El socialismo real estaba bajo I.V. estalin
            - Stalin se fue y no hubo socialismo real.
            Es decir Sistema absolutamente no protegido de tontos / traidores / traidores ...
            Ejemplo banal:
            Estados Unidos gobierna full du Cáncer George W. Bush Jr. - ¿Algo ha cambiado en los Estados Unidos?
            EE. UU. gobernó a Kennedy, lo mató, ¿ha cambiado algo en EE. UU.?
            No !!!
            Llegó Gorbachov, la URSS se había ido.
            Ya sea SISTEMA protegido de traidores / traidores / tontos?
            ¡¡¡No absolutamente no!!!
            Esto indica la extrema inestabilidad del Sistema como tal, su extrema dependencia del líder.
            Es como (¡condicionalmente!) un tanque: cambiaron a la tripulación muerta y entraron en batalla, y no solo nuestras orugas (limitrophes) huyeron en una dirección, y la torre (Ucrania) en la otra, y el motor (RK ) en el tercero Y estamos sentados en un cuerpo de tanques, pero con un suministro de cartuchos para una ametralladora (RB), sin ametralladora (Moldavia) ...

            Si no tiene un indicador de 200 años de capitalismo como sistema, entonces el ejemplo del cristianismo como SISTEMA es aún más significativo.
            En su contexto, 73 años de la URSS es muy poco tiempo. Conocí a personas que, en una edad consciente, vivieron bajo el zar, bajo la URSS, y nuevamente cayeron en el capitalismo en la década de 1990.
            Y sin embargo, el problema del retorno del socialismo radica en que ahora el pueblo lo quiere todo aquí y ahora. Inmediatamente..
            ¡¡¡No "apartamentos en 2000m !!!", sino aquí y ahora. Y cualquier desguace del aparato estatal provocará un deterioro en el nivel de vida de las personas, como en 1917 y 1991.
            Y se puede dar una situación "Y??? Bueno, pusieron a Chubais en una estaca y le quitaron la tierra a nuestro agricultor? ¿Y luego qué? ¿Por qué derramamos sangre en el Civil?"
            ¿Puede ser esto? si facil....

            Zy
            Y sigues imaginando que defiendo el capitalismo y lo alabo
        2. +5
          24 marzo 2023 09: 18
          El mismo capitalismo ha existido durante aproximadamente 200 años y no va a morir, contra 30 socialismo bajo Stalin.

          200 años en la escala de la historia no es nada. Será mejor que recuerden cuántos años pasó el capitalismo en su victoria. Una guerra en los Países Bajos duró tanto como existió la URSS.

          Entienda: la Unión fue el PRIMER experimento de socialismo en el planeta ... Y - prohibitivamente efectivo. Pero - el primero, con todos los errores inherentes a los pioneros. Además, será más fácil, porque podremos confiar en la experiencia de nuestros grandes antepasados.
    3. +15
      23 marzo 2023 21: 46
      La emisión de apartamentos en la URSS se realizó de acuerdo con su disponibilidad y a medida que avanzaba la construcción. Por ejemplo, mi padre muy rápidamente, en un año con un poco de trabajo en la empresa, recibió un apartamento de una habitación para 3 personas en la familia. Pero cuando ya nací yo, el segundo hijo, tuve que esperar 8 años para mejorar. Pero inmediatamente emitieron un 3-shku, "checo", aunque de acuerdo con las normas de metraje por persona, se suponía que debía ser un 2-shka. Como esto. (Para referencia, la familia de un ingeniero en una planta de construcción de maquinaria).
      1. +3
        24 marzo 2023 05: 05
        Cita: MBRBS
        Pero inmediatamente emitieron un 3-shku, "checo", aunque de acuerdo con las normas de metraje por persona, se suponía que debía ser un 2-shka.

        Probablemente en su familia hubo niños de diferentes sexos. Nosotros (con el nacimiento de un hermano) recibimos una "pieza de kopek". Un amigo ya tenía un "apartamento de cuatro habitaciones": su padre era el director de una empresa.
    4. +20
      23 marzo 2023 22: 21
      Cita: Vladimir80
      lo de los apartamentos gratis es un cuento de hadas

      Sí, sí, dímelo, de quien mi padre obtuvo una pieza de kopeck gratis en la URSS. Y la suegra con el suegro - tres rublos
      1. -6
        23 marzo 2023 22: 45
        Mi abuela también obtuvo un apartamento gratis de la fábrica de tejidos donde trabajaba, después de unos 25 años de trabajo... Y mis padres trabajaban en un instituto de diseño común, de los cuales había cientos y miles, y su organización no tenía dinero. para construir casas para empleados...
        1. +5
          24 marzo 2023 05: 13
          Cita: Vladimir80
          Y los padres trabajaban en un instituto de diseño ordinario, de los cuales había cientos y miles, y su organización no tenía dinero para construir casas para los empleados...

          En la URSS, los empleados valiosos y los especialistas eficientes no se quedaron sin vivienda.
          El ritmo de construcción de viviendas no ha seguido el ritmo del aumento de la población. Es hoy que el mismo número (o incluso menos) vive en el país que hace treinta años.
          Si realizamos una auditoría del stock de viviendas en Moscú, puede resultar que una gran cantidad de apartamentos pertenezcan a quienes tienen una segunda (tercera, cuarta ...) vivienda, o a nadie sabe ...
        2. +2
          24 marzo 2023 08: 25
          Disculpe, pero ¿en qué ciudad estaba el instituto de diseño?
      2. +6
        24 marzo 2023 03: 17
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Obtuve una pieza de kopeck gratis en la URSS.

        En el 69, al término de la marinería, trabajó en la marina. A los 75 se casó, le dieron una habitación en un hostal. A los 77 me dieron un kopeck, me mudé el 6 de noviembre, en la calle 60 años de octubre. ¡En Aniversario!
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    6. +5
      24 marzo 2023 05: 00
      Cita: Vladimir80
      lo de los apartamentos gratis es un cuento de hadas,

      Sí, un cuento de hadas... Mi papá consiguió un apartamento de más de 80 metros cuadrados, un baño rosa con bañera, un cuento de hadas, carajo.
  5. +6
    23 marzo 2023 21: 26
    Por desgracia, según Lenin, el socialismo solo es posible después de la victoria en todo el planeta. En las condiciones de la confrontación más severa con el Occidente burgués, ¿qué tipo de comunas hay? Aquí se necesitan los súper esfuerzos de todo el pueblo, de todo el país, y esto solo es posible con una gestión planificada centralizada.
    1. -4
      23 marzo 2023 21: 52
      enfrentamiento feroz con el Occidente burgués

      ¿Y qué fue (no hablo de la carrera armamentista)? en la financiación de los países de África y Asia, tan pronto como se llamaron socialistas en palabras (!)? ¿dónde están la RSFY socialista, Hungría, Checoslovaquia, Polonia, Rumanía?
    2. +2
      23 marzo 2023 21: 57
      Espero que llegue ese momento....
    3. +5
      24 marzo 2023 05: 16
      Cita: paul3390
      y esto solo es posible con una gestión planificada centralizada...

      ... y la propiedad pública (estatal) de la tierra, los recursos naturales, la energía y el transporte ...
      si
  6. -15
    23 marzo 2023 21: 29
    1. El estado no se ha extinguido. Por el contrario, se añadió desde arriba una superestructura del segundo nivel de dirección, el PCUS.
    2. Queda dinero.
    3. Los privilegios permanecen.
    El resultado fue un "sindicato estatal": campesinos completamente privados de sus derechos, el proletariado con derecho a presentar quejas ante el periódico Pravda y la alta dirección en forma de cuadros obreros, nomenklatura.

    Sí, para los miembros ordinarios del sindicato, parte de la ganancia no se entregó en dinero, sino en beneficios sociales, vivienda y educación gratuitas.

    Al mismo tiempo, el sistema logró exprimir el trabajo de los miembros comunes sin dejar rastro, tanto subbotniks como concursos y otros trabajos de choque de Stakhanov.

    La gestión de este sindicato se concentró en manos de la élite del partido y del estado, cuando esta concentración alcanzó su punto máximo, la élite transfirió sus privilegios no monetarios en forma de efectivo y bienes raíces.

    El círculo está cerrado.

    Un dragón que se muerde la cola.
  7. +6
    23 marzo 2023 21: 31
    Todos los ciudadanos deben participar en el gobierno del estado.

    Este postulado clave, lamentablemente, no se ha logrado. Pues nada, ¡tenemos todo por delante!
    1. -3
      23 marzo 2023 23: 42
      Cita: MBRBS
      Participar en el gobierno del estado todos los ciudadanos.

      Este postulado clave, lamentablemente, no se ha logrado. Pues nada, todos estamos por delante!
      - ¿Estás seguro de que lo quieres? A TODOS(!!!!) ¿Los ciudadanos dirigían el estado?
      Pugacheva, por ejemplo, o Lesha the Soldier, o mi vecino, un borracho?
      O de todos modos, de repente estás a favor de PARTE los ciudadanos al poder no se abrieron paso?
  8. -2
    23 marzo 2023 21: 37
    Cita: MBRBS
    Todos los ciudadanos deben participar en el gobierno del estado.

    Este postulado clave, lamentablemente, no se ha logrado. Pues nada, ¡tenemos todo por delante!

    ¡Cada cocinero podrá gobernar el estado!
    1. +2
      23 marzo 2023 21: 55
      En ese momento es posible. Pero dependiendo de qué cocinero
    2. +11
      23 marzo 2023 21: 56
      Cita de Kuziming
      ¡Cada cocinero podrá gobernar el estado!

      No un cocinero, sino un cocinero (1) y 2. ¿Por qué no cita hasta el final? "después de un entrenamiento apropiado" 3 Y esto se dijo para mostrar que no es necesario tener "condes y generales" en los antepasados, sino que incluso una persona simple después del entrenamiento puede alcanzar grandes alturas.
    3. +2
      23 marzo 2023 22: 22
      El truco es que cada "cocinero" debe ser obligatorio (si es necesario, ¡por la fuerza!) ENSEÑAR para administrar el estado. Los estudiantes más capaces ya deberían administrar realmente.
      Al menos en las instituciones de educación superior bajo el empo social debe existir una práctica laboral obligatoria en los órganos de gobierno (consejos, comités ejecutivos distritales, alcaldías, etc.) El pueblo debe VER con sus propios ojos el proceso de gobernabilidad y, de ser posible, , participar en ella. Entonces, dicho sea de paso, habrá más confianza en ese gobierno y habrá una comprensión de si el aparato está funcionando bien.
      Si queremos un socialismo "correcto", entonces esto tendrá que tomarse en serio en un futuro próximo, espero.
    4. -3
      24 marzo 2023 00: 24
      Cita de Kuziming
      ¡Cada cocinero podrá gobernar el estado!

      PMC puede! Es un hecho . Lenin es abogado, Stalin es seminarista-expropiador (bandido), Jruschov, Brezhnev, Chernenko son trabajadores del partido, Andropov es un KGB, Gorbachov es un operador de cosechadoras, Yeltsin es un trabajador del partido, Putin es un KGB, Medvedev es maestro en el instituto No había cocinero ni cocinera todavía. hi
      1. 0
        25 marzo 2023 11: 47
        Cita: fif21
        Stalin - seminarista - expropiador (bandido)

        ¿Cuántas personas en el mundo moderno saben más sobre Stalin que el Departamento para la Protección de la Seguridad y el Orden Públicos?
  9. +7
    23 marzo 2023 21: 39
    Y agregaré mis 35 centavos.
    Lenin, Zinoviev y Trotsky estaban preparando la ex-RI, y cuando todo creció junto y era necesario avanzar, y no había un solo fundador, no había un solo fundador, frases tan comunes.
    Y solo cuando el centro de detención temporal llegó al poder real, lo arruinó todo.
    Por lo que muchas generaciones están agradecidas.
    1. -13
      23 marzo 2023 23: 05
      Lenin es el enemigo. por así decirlo, la mayor parte de su tiempo. Con dinero extranjero y armas, él y su pandilla lograron el colapso del súper imperio. ¡¡¡En el Imperio, el dinero estaba hecho de oro!!! Es bueno que uno de su pandilla se haya dado cuenta de adónde podría conducir todo esto. limpió todos estos espíritus malignos y volvió a convertir a Rusia en una superpotencia.
      Gracias, tov. stalin!!!
      1. -1
        25 marzo 2023 11: 59
        Cita: Divertsant
        Gracias, tov. stalin!!!

        Y Stalin se llamó a sí mismo leninista puramente por motivos de Uligan. sentir
        "Electores, el pueblo debe exigir a sus diputados que permanezcan a la altura de sus tareas, que no desciendan al nivel de filisteos políticos en su trabajo, que permanezcan en el puesto de políticos de tipo leninista, que ser figuras tan claras y definidas como Lenin, que sean tan intrépidos en la batalla y despiadados con los enemigos del pueblo como lo fue Lenin, que estén libres de cualquier pánico, de cualquier apariencia de pánico, cuando las cosas comienzan a complicarse y algunos el peligro acecha en el horizonte, que estén libres de cualquier apariencia de pánico, como lo estaba Lenin, para que fueran sabios y sin prisas al resolver problemas complejos, donde una orientación integral y una consideración integral de todos los pros y contras, que Lenin estaba , se necesitaban, para que también fueran veraces y honestos, como lo era Lenin, para que también amaran a su pueblo, como Lenin los amaba". 11 de diciembre de 1937
        1. 0
          3 diciembre 2023 22: 00
          Se le dio al pueblo el leninismo en lugar del cristianismo. Aquellos. simplemente hicieron de ello un símbolo.
    2. +1
      25 marzo 2023 11: 51
      Cita: ee2100
      Sí, frases comunes.

      Por ejemplo: ¿"El comunismo es el poder soviético más la electrificación de todo el país"? ¿Y la sustitución del impuesto a la plusvalía por un impuesto en especie es una acción de "frases generales"? ¿Qué pasa con la NPE?
  10. 0
    23 marzo 2023 21: 53
    . ¿Hubo socialismo en la URSS en la forma en que Lenin lo representó?

    No estaba. No logró implementar. Más construido que como se ve
  11. +8
    23 marzo 2023 21: 54
    ¿Qué significan exactamente las palabras "un estado verdaderamente democrático"?

    Al autor le gustaría leer las obras principales. Al menos "Estado y Revolución". O "El desarrollo del socialismo de la utopía a la ciencia" de Engels. Entonces hay algo que discutir.
    No entiendo a los autores sobre tales temas, generalmente quién está en qué, pero sobre lo principal no-gu-gu.

    Sobre el hecho de que en el marxismo "socialismo" significa una nueva forma de democracia, en la que el poder es elegido y unificado, sin división en parlamentario coqueto y monedero, pero NO ejecutivo electo.

    Puedes estar de acuerdo, puedes criticar, pero los autores no tienen ni lo uno ni lo otro. Solo silencio ..... Pero en realidad?
    Hubo un congreso de diputados del pueblo en octubre de 1993, que tenía competencias, pero desde sus tanques.... Esos son la abuela y la democracia.
  12. -5
    23 marzo 2023 22: 19
    No vi el video, pero el artículo es muy, muy superficial.
    En los últimos 100 años, las ideas originales se han olvidado, y ahora el socialismo se entiende como una especie de sociedad justa donde no hay explotadores ni explotados, como se escribió en los carteles.
    ¿Pero sabías que Hitler y su partido también construyeron el socialismo en Alemania? Pero había propiedad privada y burguesía en Alemania, ¿cómo es que?
    Voy a intentar de explicar.
    Uno de los logros revolucionarios de la ciencia en el siglo XIX fue la teoría evolutiva del origen de las especies de Charles Darwin. Según él, resultó que el mundo animal y vegetal se puede formar a discreción de los creadores humanos. Uno solo tiene que llevar a cabo una selección (selección) de individuos que transmitirán sus cualidades útiles a la descendencia, por un lado; por otro lado, es necesario crear condiciones para la existencia de animales y plantas que obliguen a plantas y animales a desarrollar nuevos reflejos condicionados y nuevas cualidades.
    Y luego se les ocurrió la idea a los exaltados de los revolucionarios: "¿Qué pasa si los mecanismos del desarrollo evolutivo se aplican a la sociedad humana, para llevar a cabo la selección, para crear tales condiciones de vida para las personas a fin de desarrollar nuevos reflejos y habilidades sociales en ellos? "
    Y la aplicación de esta idea en la práctica se llama la construcción del socialismo.
    En Alemania, la selección de personas siguió los principios del nazismo: destruyeron a las "personas inferiores" sobre la base de pertenecer a una nación en particular, retrasados ​​​​mentales, "Untermensch". Se suponía que la descendencia de alemanes seleccionados, al final, representaría la sociedad ideal según las ideas del nazismo.
    En la URSS, la selección de la población se llevó a cabo de acuerdo con los principios del marxismo: se destruyó la "burguesía y los devoradores de mundos, parásitos en el cuerpo del proletariado", la población de nobles, empresarios capitalistas, kulaks y clérigos. desaparecido
    Una parte de la población no podía atribuirse ni a los "proletarios" ni a los "burgueses", y para tales ciudadanos se les ocurrieron condiciones externas interesantes en las que, según la teoría de la evolución, tenían que cambiar en la dirección correcta.
    Gulag: ¿crees que fue solo una burla de las personas y la mano de obra barata?
    Pero ahí mismo "reforjaron" a la gente. Mire las fotografías de Rodchenko de la construcción del Canal del Mar Blanco y preste atención a los lemas.
    https://dzen.ru/media/sevprostor/bezumnyi-byt-zakliuchennyh-stroitelei-belomorkanala-arhivnye-foto-5ef247cf3e77116dfac6d106
    “La política laboral correctiva de la URSS no es castigar, sino corregir sobre la base del trabajo socialmente útil y la reeducación política”, etc. Es decir, según la teoría evolutiva, los burgueses fueron puestos en condiciones tales que Tuvo que desarrollar nuevos reflejos y convertirse en un proletario.

    Los ecos de esa época han sobrevivido hasta nuestros días, simplemente no pensamos en su origen.
    El romance de los ladrones - ¡Agáchate todavía! los criminales en el Gulag estaban oficialmente en una posición social más alta que los "enemigos de clase", estos son solo proletarios descarriados, y una sociedad injusta, es decir, la misma burguesa, tiene la culpa de su comportamiento criminal.
    Y recuerdo perfectamente los comerciales soviéticos de los años 80, cuando en una historia sobre un criminal siempre se mencionaba que “esta sociedad tiene la culpa de que él sea así”; pero recuerda la moda de la chanson que ha sobrevivido hasta nuestros días.
    Y recuerde cómo en los años 80 a todos nos llamaban no rusos, ucranianos, uzbekos, etc., sino "pueblo soviético". ¿De qué se trata? - Sí, todo se trata de lo mismo: se suponía que el "hombre soviético" era el resultado de una conferencia.

    Y recuerde otros signos de una interpretación tan vulgar de la teoría de la evolución: Lysenko con ideas como "coloque una papa en las condiciones adecuadas y en unas pocas generaciones se convertirá en un plátano".

    Entonces, el socialismo es la aplicación de la teoría de Darwin a las personas en aras de construir una sociedad ideal.
  13. 0
    23 marzo 2023 22: 20
    La pregunta es diferente ¿Hubo socialismo en absoluto, excepto por consignas?
    1. +3
      24 marzo 2023 05: 06
      Cita: sergey_vakk
      La pregunta es diferente ¿Hubo socialismo en absoluto, excepto por consignas?

      La pregunta también está en otro. ¿Había capitalismo en absoluto, excepto por las consignas, o era solo bandolerismo?
  14. +3
    23 marzo 2023 22: 21
    La sensación de que nuevamente la electricidad estaba conectada a las computadoras con un mechón, la mierda de primera de los periodistas volvió a salir.
  15. +4
    23 marzo 2023 22: 30
    El autor, me parece que no has leído El Estado y la Revolución... pero en vano amigo, un libro útil... ¿Y quién te dijo que el socialismo no se construye? - fue construido en 1936, en su totalidad ... ¿Y qué ha estado atrayendo a todos ustedes últimamente para que los estudiantes del Examen Estatal Unificado abonen los cerebros sobre el socialismo? tal avivamiento, como si fuera un comando ...
    1. -4
      24 marzo 2023 00: 41
      Cita: Serguéi Drozdov
      ¿Y qué los ha estado atrayendo últimamente para que los estudiantes de USE abonen los cerebros sobre el socialismo? tal avivamiento, como si fuera un comando ...

      Los experimentos para crear una sociedad justa en Rusia continúan.
      Y los ratones quieren saber qué les espera. Ofendido por Occidente (y con razón) ¿Y a cambio qué? Me temo que nuevamente, con el entusiasmo del Komsomol, a base de prueba y error, construiremos un país súper tonto. hi
  16. +3
    23 marzo 2023 23: 05
    Lenin en el podio (en la foto) No hay micrófonos frente a Lenin, él pronuncia un discurso al pueblo revolucionario con su voz (aparentemente con una voz poderosa). . . candidato
  17. +4
    23 marzo 2023 23: 46
    Toda una utopía. Pero los lemas eran fascinantes.
  18. +3
    24 marzo 2023 00: 07
    Cita: Luenkov
    El mayor estafador, este Lenin, rusófobo y egoísta.


    - Sí, tú, amigo mío, eres solo un ejemplo de un apologista del capitalismo pasado y presente en Rusia ...
  19. +2
    24 marzo 2023 00: 52
    Karl Marx escribió que el comunismo vendrá solo cuando el capitalismo se haya agotado. Es decir, este momento llega solo ahora, Lenin claramente tenía prisa, pero solo los comunistas, como Lenin, que están listos para construir el comunismo, ya no están allí.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  20. +1
    24 marzo 2023 02: 11
    He construido una sociedad socialista moderna en casa. Tengo dos gatos, cuando les doy de comer, uno, más grande, empuja al joven lejos del cuenco, por lo que recibe una toalla.
  21. 0
    24 marzo 2023 04: 35
    Cualquier "....izm" social es ante todo un movimiento social.
    Autoorganización entre el pueblo. ¿Y para qué se organiza la gente? Excepto cómo robar y robar? Escuché sobre un caso en una planta de Ural. Los trabajadores decidieron formar un sindicato. Fueron identificados, terriblemente golpeados y pateados en la calle.... Nuestra autoorganización para el bandolerismo es cien veces más fuerte que para el socialismo. No hay otros ismos
  22. -2
    24 marzo 2023 07: 11
    El socialismo según Lenin (Marx, Trotsky) existió hasta la abolición del "comunismo de guerra en 1921. Esto es trabajo forzado, reclutamiento laboral, ejércitos de trabajo. Por rechazo: ejecuciones. La prohibición del comercio privado, el máximo aprovechamiento de los productos del campesinos El país es como un enorme campo de concentración.
    La idea leninista-trotskista de revolución mundial es el mismo globalismo actual, solo que en una envoltura diferente.
    Los levantamientos campesinos y la guerra civil en general fueron una clara forma de resistencia. Implícito - una fuerte reducción en la superficie cultivada. Como resultado, la devastación de la economía y la hambruna de 1921.
    El socialismo en su forma habitual (para el pueblo, para el ciudadano medio) empezó a aparecer tras la victoria sobre los trotskistas. Las etapas de este camino son la expulsión de Trotsky, la remoción del poder de sus partidarios y (¡lo más importante!) Los juicios de 1937-1938. Cuando parte de los verdugos del pueblo ruso fue destruido. Por desgracia, las personas inocentes inevitablemente también sufrieron.
    Stalin creó una alternativa a los gobernantes del mundo y su sistema. Si era al mismo tiempo un patriota ruso secreto o simplemente entendió que no encajaría en este sistema mundial de ninguna manera y sería destruido en ocasiones es una pregunta abierta, las opiniones aquí son diferentes.
    Por cierto, lo destruyeron. ¿OMS? Como mínimo, Stalin no recibió atención médica. Posiblemente envenenado.
    La negativa de Stalin a apoyar a la Komintern es aparentemente una señal de que finalmente y, quizás, ¿forzadamente (?) apostó por el desarrollo de una URSS independiente y autárquica (si es posible).
    La URSS de Brezhnev en el contexto de la vida actual, por supuesto, se recuerda como un maravilloso cuento de hadas. El segundo país del mundo no podía serlo por casualidad. Por lo tanto, la URSS de hoy se vierte diligentemente en las series antisoviéticas puestas en circulación.
    Pero esto no se hizo según Lenin. De hecho.
    La muerte de Brezhnev, Ustinov, Kulakov, Masherov, Suslov, Chernenko es un tema aparte. Hay diferentes opiniones.
  23. -1
    24 marzo 2023 07: 47
    El camarada Stalin se plantea la gran tarea de lograr una jornada laboral de 5 horas. Si logramos esto, será un gran revuelo.

    Stalin no trabajó en plantas de automóviles modernas como Volkswagen y otras como él.
    También puedes soñar con la vida en el espacio y en el fondo de los océanos. Crítica:
    1) no puede haber muchas fábricas, ya que el tamaño de la Tierra es finito.
    Por lo tanto, la planta debe trabajar las 5 horas... al menos XNUMX días a la semana.
    2) un turno de trabajo no puede ser un número impar de horas.
    Tal vez 8,6,4,2, 2, XNUMX, XNUMX o más: los turnos deben ser consecutivos como mínimo. Si algunos trabajadores ya se han ido y el segundo turno aún no ha llegado, entonces se lanzarán medio turno de soldadura y otros robots.
    ...
    Debe trabajar o no trabajar (el almuerzo no cuenta). La planta no es un campo, debe funcionar las 24 horas del día.
  24. -4
    24 marzo 2023 08: 07
    En la URSS, los empleados valiosos y los especialistas eficientes no se quedaron sin vivienda.
    El ritmo de construcción de viviendas no ha seguido el ritmo del aumento de la población.

    El número total de la población indígena de Rusia estaba disminuyendo.
    La población de las ciudades aumentó.
    Los bolcheviques primero querían una revolución mundial... y cuando rompieron, se propusieron lograr al menos la soberanía estatal.
    Y la soberanía solo se puede lograr ganando guerras regularmente.
    Y en ese momento de la historia de la guerra, ganaron los que tenían más fábricas, y esto, como resultado, fue la construcción y reparación de viviendas urbanas. Como los recursos humanos son limitados, los bolcheviques distribuyeron la mayor parte en la construcción de fábricas y un poco en la construcción de viviendas para trabajadores duros... puramente para las apariencias... para los valiosos para que no mueran muy rápido, para los de poco valor como esperanza de mejores condiciones de vida en el futuro... tipo de mentira indefinidamente imposible.
  25. -2
    24 marzo 2023 08: 24
    Sustituyes conceptos y te dedicas a la taftología. Henry Ford introdujo esta regla ÚNICAMENTE en su empresa, y en ese momento fue una excepción. Los bolcheviques (con mi actitud ambigua hacia las guardias leninistas) introdujeron LEGISLATIVAMENTE una jornada de 8 horas a escala estatal, y además grande.

    Henry Ford es un santo moderno de la cultura estadounidense. Los bolcheviques, por otro lado, estudiaron la cultura estadounidense en masa (Mayakovsky, el autor del Becerro de oro, por ejemplo) como los primeros guardiamarinas estudiaron la cultura francesa para copiar.
    En la escala del estado, el caos legislativo y la anarquía en relación con el productor de valores materiales comenzaron incluso con Napoleón. Los bolcheviques solo copiaron la tendencia mundial en el desarrollo de las relaciones entre la élite y el pueblo. Los mismos aristócratas británicos rompieron los deseos de sus industriales por la rodilla, introduciendo una limitación de 10 horas de la jornada laboral... y no cómo el partido libertario trabajador logró esto.
  26. +1
    24 marzo 2023 08: 26
    La principal acusación de los liberales de la URSS es "trenes de salchichas", pero todo es relativo. Bajo Nicolás II, los trabajadores tampoco se entregaban a los productos cárnicos. Y bebieron azúcar con té como un bocado. Que los líderes soviéticos eran rusófobos. En cualquier caso, había un quinto artículo en el pasaporte, que por alguna razón ha desaparecido en la actualidad.
  27. +1
    24 marzo 2023 15: 03
    Todos a su alrededor escriben sobre el socialismo, olvidando por completo o sin saber en absoluto que no se trata de una especie de formación sociopolítica separada, sino solo de un período de transición entre el capitalismo y el comunismo.

    Cuando la gente ya es consciente de que no hay nada gratis en este mundo, lo que se sigue de las leyes de conservación de la materia y la energía, así como de la segunda ley de la termodinámica. Alguien pagó por todo. El trabajo, los recursos, la vida de los demás, etc.
    Existe una idea de libre acceso a los beneficios materiales e inmateriales para todos. Dentro de límites razonables y con el funcionamiento del mecanismo de autocontrol razonable.
    Por cierto, así como hoy podemos observar en la vida cotidiana las marcas de nacimiento de formaciones sociopolíticas anteriores, por ejemplo, la producción colectiva nos llegó desde los primeros estados esclavistas, así podemos observar poderosos brotes del mañana comunista que ha Aún no se ha logrado, por ejemplo, el Software Libre, cuyo acceso sea gratuito para todos. Pagar por el trabajo del desarrollador es el derecho del usuario, pero no la obligación.
    Es necesario comprender la diferencia entre los bienes gratuitos y los shareware, incluso si nadie te obliga a pagar por ellos. Ya pagado. Úselo, muestre respeto a los creadores. Tomar según sea necesario. Da de acuerdo a tu habilidad y oportunidad.
  28. 0
    24 marzo 2023 18: 57
    El sistema de personal creado por I.V. Stalin, cerrado a una sola persona, resultó incapacitado. Y, por lo tanto, después de la muerte de I.V. Stalin, Jruschov, que se abrió camino hasta la cima del poder, logró echar a perder en todas las áreas, tanto de la economía nacional como de la vida pública. Fue éste quien hizo una contribución decisiva al colapso del país. Luego, Andropov, Gorby, EBN hicieron todo lo posible... Y los secretarios generales ancianos y enfermos, Brezhnev, Chernenko, simplemente no tenían suficientes circunvoluciones para evaluar adecuadamente el estado de la economía y rectificar la situación. Y todos estos Politburos, el Comité Central del PCUS resultó ser las mismas cáscaras vacías exageradas, capaces solo de intrigas partidistas ... Es decir, nuestro sistema de poder, cerrado en el PCUS, resultó incapacitado, y esto es la única razón por la que estos individuos - G y EBN fueron capaces de arruinar el gran estado real...
  29. 0
    25 marzo 2023 14: 22
    Cita: Danila Rastorguev
    En tiempos de paz, los bolcheviques se vieron obligados a introducir el estándar estadounidense para los trabajadores, simplemente por razones ideológicas, y el trabajador no puede soportarlo por mucho tiempo de todos modos ... necesita dormir y comer más.


    Si por razones ideológicas, entonces la ideología no es tan mala, sin embargo, si esto es necesario, ¿no?
    Las demandas para acortar la jornada laboral se expresaron mucho antes de 1914, y precisamente por parte de los partidos de izquierda.
    En el siglo XIX, trabajaban de 19 a 10 horas, y no solo los adultos.
  30. +2
    25 marzo 2023 14: 25
    Cita: Danila Rastorguev
    El número total de la población indígena de Rusia estaba disminuyendo.
    La población de las ciudades aumentó.


    Cuando los señores liberales, partidarios del mercado y la democracia, llegaron al poder, la población en general y el número de ciudadanos en particular comenzó a declinar a un ritmo acelerado.
  31. +1
    25 marzo 2023 14: 29
    Cita: Danila Rastorguev
    Tal vez 8,6,4,2, 2, XNUMX, XNUMX o más: los turnos deben ser consecutivos como mínimo. Si algunos trabajadores ya se han ido y el segundo turno aún no ha llegado, entonces se lanzarán medio turno de soldadura y otros robots.


    No todas las empresas industriales operan en un ciclo continuo.
    Por cierto, los robots y otros equipos también necesitan un descanso para descansar y mantenerse.
    De lo contrario, no durarán mucho.
  32. +1
    25 marzo 2023 14: 30
    Cita: ivan2022
    Nuestra autoorganización para el bandolerismo es cien veces más fuerte que para el socialismo. No hay otros ismos


    Sin embargo, existe el capitalismo. ¿Crees que esos trabajadores duros fueron golpeados así, no por orden de los dueños de la empresa?
  33. +1
    25 marzo 2023 14: 32
    Cita: ivan2022
    El proyecto "pueblo ruso" el Señor Dios claramente está llegando a su fin.


    Si no te gustan tanto los rusos, ¿por qué elegiste ese apodo?
    Pero Dios no lo es. riendo
  34. -2
    25 marzo 2023 15: 25
    No todas las empresas industriales operan en un ciclo continuo.
    Por cierto, los robots y otros equipos también necesitan un descanso para descansar y mantenerse.

    1. Instrucciones para gestionar la base de datos estatal a prueba de errores y resistente a la corrupción.
    Dado que la mayoría de las empresas trabajan o se salen de la piel para trabajar las XNUMX horas, la ley debería hablar de ellos y no de los que están en la cola y luego unirse al movimiento general.
    2. Las amoladoras, máquinas y robots de fábrica están diseñados para un uso ininterrumpido. Las fábricas simplemente no compran otros equipos. Hay averías en las máquinas ... entonces, cuanto antes comience las reparaciones, antes comenzará de nuevo. Si el turno no fue en el lugar de trabajo, nadie hará reparaciones hasta que llegue un nuevo turno y se pare cerca de las máquinas inactivas.
  35. -1
    25 marzo 2023 15: 38
    Si por razones ideológicas, entonces la ideología no es tan mala, sin embargo, si esto es necesario, ¿no?
    Las demandas para acortar la jornada laboral se expresaron mucho antes de 1914, y precisamente por parte de los partidos de izquierda.

    Aún así, no cambiaron a una jornada laboral de 6 horas, aunque vivían tan ricamente que Gorbachov le dio a Estados Unidos todos los mercados europeos.
    La ideología db no solo es buena, sino también más tenaz que otras ideologías.
    ¿Y por qué la filosofía de Lenin resultó ser no viva?
    Porque sin resolver los problemas fundamentales del Estado, éste dejó de ser competitivo bajo el capitalismo transformado.
  36. -2
    25 marzo 2023 15: 45
    Pero Dios no lo es.

    Poca argumentación razonada.
    Tomás de Aquino hizo muchos argumentos de que el universo fue creado por el poder creativo.
    En general, la gente a menudo no distingue entre la Super-Esencia y la Madre Naturaleza (Evolución). Y discutiendo con la idea de Dios, en realidad están discutiendo con interpretaciones de la Revelación Divina como la Biblia.
  37. +1
    28 marzo 2023 14: 17
    Cita: Danila Rastorguev
    Poca argumentación razonada.
    Tomás de Aquino hizo muchos argumentos de que el universo fue creado por el poder creativo.
    En general, la gente a menudo no distingue entre la Super-Esencia y la Madre Naturaleza (Evolución). Y discutiendo con la idea de Dios, en realidad están discutiendo con interpretaciones de la Revelación Divina como la Biblia.


    Los cínicos, así como los escolásticos posteriores, podían “probar” cualquier cosa y refutar cualquier cosa con trucos lógicos.
    Los argumentos de Thomas no valen un centavo, porque esto es solo un juego de intelecto, nada más.
    La prueba real de la existencia de Dios es sólo empírica, práctica...

    Puedo estar anotado entre aquellos que ofenden los "sentimientos de los creyentes" por tal declaración.
    Pero luego, para la empresa, tendré que anotar a Dios mismo, ya que prácticamente confirma mi tesis, creando la ilusión de su inexistencia.
    ¿Para qué? ¿Eres tímido? ¿Miedos? Bueno, eso es divertido.
    Entonces Dios quiere convencernos de su propia inexistencia. Después de todo, nada le impide mostrar lo contrario.
    Y si es así, le agrado más que a ti, porque yo estoy de acuerdo con él, pero tú no.

    Esta es la muestra de escolasticismo... si no lo entiendes.

    Y nadie pudo aportar pruebas experimentales de la existencia del Creador, aunque muchas personas lo intentaron y durante mucho tiempo...
  38. +1
    28 marzo 2023 14: 28
    Cita: Danila Rastorguev
    Aún así, no cambiaron a una jornada laboral de 6 horas, aunque vivían tan ricamente que Gorbachov le dio a Estados Unidos todos los mercados europeos.
    La ideología db no solo es buena, sino también más tenaz que otras ideologías.
    ¿Y por qué la filosofía de Lenin resultó ser no viva?
    Porque sin resolver los problemas fundamentales del Estado, éste dejó de ser competitivo bajo el capitalismo transformado.


    ¿Quién vivió ricamente? pueblo soviético?
    Por supuesto que no. En términos materiales, el nivel de vida es medio, incluso más bajo.
    Gorbachov no podía donar todos los mercados europeos, ya que estos mercados no pertenecían ni a Gorbachov ni a la URSS. Gorbachov es un anticomunista obstinado, lo que luego admitió.
    Y la ideología y la filosofía del comunista está bastante viva, no se ha ido. Sí, nuestro estado profesa una ideología diferente, pero el resultado de esto tampoco es alentador.
    Cuanto más nos adentramos en el "Mañana" capitalista, más brillante es nuestro pasado soviético reciente...
    1. 0
      30 marzo 2023 09: 37
      Uh-huh ... Vivían en la URSS en la pobreza, pero los pobres ahorros soviéticos todavía están congelados ... ¿Puedes explicarlo?

      En términos materiales, desde 1988 existe una calificación de la calidad de vida de la ONU por país. Puedes encontrarlo en la web. En 1988, la URSS ocupaba el puesto 26. Después de 2020, la Federación Rusa está en el lugar 60 + .... El Gobierno de la Federación Rusa reconoce, aunque si alguien es terco, es posible que no lo reconozca. Negocio privado....

      También puedo ofrecer una estimación del contenido de oro del salario y pensión soviéticos promedio en los años 80 para compararlos con los salarios y pensiones antisoviéticos de hoy. Para hacer esto, necesita encontrar el tipo de cambio del rublo frente al dólar y el precio del oro en moneda extranjera por año.

      Resulta que nos calzaron dos veces. Esto es bastante consistente con el sentido común de que Yeltsin y su pandilla no destruyeron la URSS para enriquecer a una manada de ciento cuarenta millones. ¿Crees que Yeltsin hizo todo lo posible para mejorar tu vida?
  39. +2
    31 marzo 2023 13: 40
    Cita: ivan2022
    Uh-huh ... Vivían en la URSS en la pobreza, pero los pobres ahorros soviéticos todavía están congelados ... ¿Puedes explicarlo?

    En términos materiales, desde 1988 existe una calificación de la calidad de vida de la ONU por país. Puedes encontrarlo en la web. En 1988, la URSS ocupaba el puesto 26. Después de 2020, la Federación Rusa está en el lugar 60 + .... El Gobierno de la Federación Rusa reconoce, aunque si alguien es terco, es posible que no lo reconozca. Negocio privado....

    También puedo ofrecer una estimación del contenido de oro del salario y pensión soviéticos promedio en los años 80 para compararlos con los salarios y pensiones antisoviéticos de hoy. Para hacer esto, necesita encontrar el tipo de cambio del rublo frente al dólar y el precio del oro en moneda extranjera por año.

    Resulta que nos calzaron dos veces. Esto es bastante consistente con el sentido común de que Yeltsin y su pandilla no destruyeron la URSS para enriquecer a una manada de ciento cuarenta millones. ¿Crees que Yeltsin hizo todo lo posible para mejorar tu vida?


    No dije que fuera pobre... no vivían bien. Y simplemente no podrían vivir de otra manera.

    Reservar ahorros es típico solo de las personas pobres.
    Los ahorros fueron relativamente grandes, porque muy a menudo las personas no podían gastar dinero en compras costosas, la escasez de bienes (muebles, electrodomésticos, automóviles), por desgracia, no es un invento.

    La calidad de vida está determinada no sólo por los ingresos, el salario, etc. La URSS ganó en el ranking debido a la disponibilidad de educación, medicina, etc.

    El tipo de cambio oficial del rublo es correcto para los llamados. rublo en moneda extranjera, y no por el dinero que se pagaban los salarios. El rublo en moneda extranjera también existía en efectivo, esos rublos fueron utilizados por quienes compraron productos en la cadena de tiendas minoristas Beryozka. Tales rublos también se llamaban "cheques". En mi región, los "cheques" se pueden comprar a los especuladores por rublos ordinarios a una tasa de 1:4.
    Cuente usted mismo más.

    Por supuesto, Yeltsin y otros estaban destruyendo la URSS no para que los "trabajadores comunes" vivieran más ricos, sino para beneficiarse a sí mismos.
    Zapato: no en términos de salarios, en primer lugar, sino en términos de fondos sociales (que proporcionaron medicina, educación, etc.).

    Los reformadores pudieron hacer esto gracias al mismo "pueblo soviético" que votó por Yeltsin y los de su calaña. Necesitamos ser honestos con nosotros mismos y admitir esa parte de la culpa que nos incumbe, ya que tan fácilmente compramos la demagogia barata y nos alejamos de la memoria y la herencia espiritual de nuestros antepasados...
  40. 0
    Abril 28 2023 12: 06
    Todos los problemas de la URSS, hasta su hundimiento, solo tienen una causa: el fracaso de la Revolución Socialista que recorría Europa y en la que los Bolcheviqes rusos tenían puestas sus esperanzas. Solo el triunfo de las revoluciones en curso en las naciones más avanzadas tecnológicas, industriales, y económicamente, podría garantizar la existencia de la República Socialista Soviética en la que los hechos contradigeron al propio Marx, que sostuvo que la Revolución triunfaría primero en los países desarrollados Pero fue en Rusia, un país semi semifeudal y atrasado tuvieron líderes que enfrentaron la rotura de todos los esquemas teóricos y lidiar con los problemas que en los países avanzados estaban superados. Sin estudiar los textos de la época, de los líderes como Lenin y Trotski, nadie comprenderá qué fue y por qué pasó, y solo se oirán opiniones formadas por terceras y cuartas versiones, muchas veces sesgadas por intereses no muy honestos, de aquellos acontecimientos. Pero hay algo de extraordinaria trascendencia mundial, que pocos entienden, por ignorancia unos, y prejuicios otros, y es, que si el mundo actual se marea y tambalea al borde del abismo, es consecuencia de que la Revolución Socialista, no se extendería progresivamente a todo el planeta.

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