La defensa aérea de Ucrania se reforzó con los cañones autopropulsados ​​antiaéreos polacos ZSU-23-4 "Shilka"

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La defensa aérea de Ucrania se reforzó con los cañones autopropulsados ​​antiaéreos polacos ZSU-23-4 "Shilka"

Foto ilustrativa


Polonia suministró a Ucrania un número no identificado de cañones antiaéreos autopropulsados ​​ZSU-23-4 "Shilka", los recursos ucranianos informan la aparición de cañones antiaéreos en los colores característicos del ejército polaco en las Fuerzas Armadas de Ucrania.



La defensa aérea ucraniana se reforzó con los cañones antiaéreos polacos Shilka. No se indica el número de ZSU transferidos, pero se sugiere que Ucrania recibió la parte restante no modernizada del ZSU-23-4 de fabricación soviética en servicio con el ejército polaco. Los recursos de Internet de Ucrania informan que uno de los "Shilok" polacos fue visto en uno de los sitios cerca de la línea de contacto. La foto es más fresca, ya que la instalación está marcada con cruces blancas, que las Fuerzas Armadas de Ucrania comenzaron a usar no hace mucho tiempo.

Mientras tanto, la primera información de que Polonia entregó a Ucrania una cierta cantidad de Shilok apareció el año pasado, pero no hubo detalles al respecto. Sin embargo, como ahora.

Vale la pena señalar que el ZSU-23-4 "Shilka" estaba en servicio con las Fuerzas Armadas de Ucrania incluso antes del inicio de la operación especial, el Ministerio de Defensa de Ucrania a fines de 2020 anunció planes para modernizar estas instalaciones para el nivel de 3SU-23-4M-A1 "Shilka", dentro del cual la instalación antiaérea recibe una nueva estación de radar multifuncional con un conjunto de antenas digitales en lugar de un radar analógico, y el sistema informático analógico se reemplaza por uno digital. Además, el "Shilka" modernizado recibe un sistema de navegación, un sistema de soporte y un bloque de convertidores de digital a analógico.

Polonia también llevó a cabo la modernización de los cañones autopropulsados ​​antiaéreos ZSU-23-4 "Shilka" a la nueva versión ZSU-23-4MP Biała. Los vehículos actualizados recibieron un sistema de control de fuego optoelectrónico digital con un sistema automatizado de seguimiento de objetivos tanto de día como de noche, así como misiles antiaéreos Grom. El radar se desmanteló de la instalación; en cambio, el sistema óptico determina el objetivo. Además, el ZSU estaba equipado con un sistema de visión nocturna.

Por cierto, nuestras tropas en la zona NVO también utilizan el ZSU-23-4 "Shilka". Recientemente, se mostró un video sobre una de esas instalaciones, a la que los combatientes llamaron cariñosamente "abuela". A pesar de su venerable edad, el complejo tiene mucho éxito en atacar objetivos aéreos.
66 comentarios
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  1. +18
    26 marzo 2023 08: 29
    Ucrania recibió la parte restante no modernizada del ZSU-23-4 de fabricación soviética en servicio con el ejército polaco.
    ¿Y?... Literalmente, el jueves 23 de marzo, en Rusia 24, hubo un informe sobre el uso de ZSU-23-4 por parte de los marines rusos y, como dijo el comandante de la tripulación, han sido "pesadillas" casi desde el comienzo mismo del SVO tanto de infantería como de UAV ... A juzgar por la apariencia, el automóvil tampoco está muy modernizado, no se mostró el interior ... Por lo tanto, nada sorprendente. Tal "escoba" es algo muy útil, incluso sin modernización ...
    1. +5
      26 marzo 2023 09: 05
      Cita: Fitter65
      "pesadillas" tanto de infantería como de vehículos aéreos no tripulados ... Tal "escoba" es algo muy útil, incluso sin modernización ...

      ¡Y con la modernización es aún más útil! ¡Ahora se habla sobre el desarrollo de proyectiles para "Shilka" con detonación remota y con mayor fragmentación! Entonces resultará algo muy necesario para luchar contra los UAV, en primer lugar, pero, quizás, también con "chimers", ¡al menos como una "última oportunidad"! Bueno, y los helicópteros ... ¡los "objetivos terrestres" son clientes de estos "Shilok"!
      En general, no importa cuánto intentaron "enterrar" a "Shilka", ¡pero todo esto es en vano! Es demasiado pronto ! "Shilka" directamente "dijo": ¡No te apresures a enterrarme!
      1. +16
        26 marzo 2023 09: 17
        Nuestro complejo militar-industrial no pudo colocar una "detonación remota" en 30 mm, pero en 23 mm es poco probable que tenga éxito.
        1. +1
          26 marzo 2023 10: 40
          Cita: Coronel negro
          Nuestro complejo militar-industrial no pudo colocar una "detonación remota" en 30 mm, pero en 23 mm es poco probable que tenga éxito.

          En primer lugar, en 30 mm, después de todo, se "pegaron" guiño (hubo un mensaje sobre el pedido de lotes experimentales de proyectiles de 30 mm con detonación remota en 2019-20) y, más recientemente, sobre el envío de un lote a la zona NWO ...)
          En segundo lugar, me referí a las palabras de uno de los líderes de Tekhmash (proyectiles de 23 mm ...)
          1. +1
            26 marzo 2023 19: 38
            A pesar del uso exitoso de "Shilka" en las guerras en el Medio Oriente, durante estas hostilidades también se revelaron sus deficiencias: un alcance corto a los objetivos (no más de 2 km de alcance), el poder insatisfactorio de los proyectiles y también el paso de blancos aéreos sin disparar debido a la imposibilidad de detección oportuna. Se resolvió la conveniencia de aumentar el calibre de los cañones antiaéreos automáticos. Los estudios experimentales han demostrado que la transición de un proyectil de calibre 23 mm a un proyectil de calibre 30 mm con un aumento de 2-3 veces en la masa del explosivo permite reducir el número de impactos necesarios para destruir un avión en 23- 4 veces. Los cálculos comparativos de la efectividad de combate del ZSU-30-4 y el hipotético ZSU-17-300 al disparar contra un caza MiG-2000 que volaba a una velocidad de 4000 m / s mostraron que con la misma masa de municiones desechables, la probabilidad de derrota aumenta aproximadamente una vez y media, el alcance por altura - de XNUMX a XNUMX m Con un aumento en el calibre de las armas, también aumenta la efectividad de disparar a objetivos terrestres, las posibilidades de usar proyectiles de acción acumulativa en ZSU para destruir objetivos con blindaje ligero, como vehículos de combate de infantería, etc.

            https://missilery.info/missile/tunguska
        2. 0
          26 marzo 2023 16: 02
          Un tubo de mecha puede ser, ¿por qué ciclo en un número?
      2. +4
        26 marzo 2023 09: 33
        Bueno, y los helicópteros ... ¡los "objetivos terrestres" son clientes de estos "Shilok"!


        Buenos días, los helicópteros ZSU no han sido una amenaza durante mucho tiempo. El rango de estos no es suficiente, aunque solo sea tontamente.
        1. +1
          26 marzo 2023 13: 15
          Cita: vovochkarzhevsky
          Los helicópteros ZSU no han sido una amenaza durante mucho tiempo.

          Y no te enfermes! si La práctica de SVO ha demostrado que en una situación en la que "no hay suficiente alcance", intentan utilizar el método de la emboscada ... las "rutas" de vuelo más probables de los helicópteros enemigos se calculan para ciertas disposiciones "mutuas" de tropas. ... ¡Además, no digo que "Shilka" siga siendo el principal arma de defensa aérea anti-helicóptero! Y en cuanto a "tropezar tontamente", sucedió y sucede ... ¡y no tan raramente!
      3. +2
        26 marzo 2023 11: 26
        Cita: Nikolaevich I
        Ahora se habla sobre el desarrollo de proyectiles para "Shilka" con detonación remota.

        Sería mejor que pusieran radares modernos, una mira óptica, una calculadora, comunicaciones y navegación.
        Sería más barato y más eficiente.
        Cita: Nikolaevich I
        para luchar contra los UAV, en primer lugar, pero, quizás, también con "carillones",

        Con "chimers" no funcionará. El Shilka tiene alrededor de 57 rondas por segundo. En un segundo, los Chimers volarán 500 metros, más o menos. Aquellos. durante el tiempo entre dos disparos de Shilka, el cohete volará aproximadamente 8,5 metros. La tasa de éxito será inaceptablemente baja.
        1. -1
          26 marzo 2023 17: 19
          Cita: Capitán Pushkin
          Con "chimers" no funcionará. El Shilka tiene alrededor de 57 rondas por segundo. En un segundo, los Chimers volarán 500 metros, más o menos. Aquellos. durante el tiempo entre dos disparos de Shilka, el cohete volará aproximadamente 8,5 metros. La tasa de éxito será inaceptablemente baja.

          ¿Y cómo, con este razonamiento, vas a "disparar"? ¿"Siguiente" o "lateral"? Sugiero "hacia"! En cualquier caso, ¡los "chimers" "buscarán encontrarse" con un objetivo! ¡Esto significa que se puede calcular la trayectoria del RS cerca del objetivo! Puede calcular el momento de abrir fuego en rango y altura ... es decir determine el "cubo" del espacio donde debería estar, atacando a los "quimers" objetivo y bombardeándolo con proyectiles ...
      4. 0
        26 marzo 2023 19: 34
        Bueno, obtendrás muchos fragmentos de 23 mm.
    2. -1
      26 marzo 2023 09: 52
      . A juzgar por la apariencia, el automóvil tampoco está muy modernizado, no se mostró el interior.

      Lo cual es muy dudoso
    3. +2
      26 marzo 2023 10: 17
      Tal "escoba" es algo muy útil, incluso sin modernización ...

      Me temo que sin nueva electrónica, no se adaptará muy bien a los pequeños drones modernos ... Aún así, ¿qué edad tiene ... Pero con el radar actual, como una escoba anti-drone, vaya al grano ...
    4. Maz
      -2
      26 marzo 2023 10: 55
      Sí, se usó en Siria en la ciudad en edificios, queridos negocios, hubo muchos videos. Y no hay palabras sobre el UAV, su elemento.
  2. +9
    26 marzo 2023 08: 29
    Al final del artículo sobre nuestro Shilka. Fueron remachados a la vez, madre no llores ... Y los polacos apreciaron y modernizaron. ¿Qué nos impidió hacer esto?
    1. +6
      26 marzo 2023 08: 36
      Cita de: dmi.pris1
      ¿Qué nos impidió hacer esto? Después de todo, cómo la defensa aérea de objetos contra un dron es algo dulce.

      Nos sorprendió lo de Shilka hace un mes que no los vemos al frente. Pero puede ver de inmediato quién lee el sitio y cómo reacciona. Nuestro carro todavía está allí, y los 404 cortaron el tema de inmediato.
      1. +3
        26 marzo 2023 08: 57
        Nos sorprendió lo de Shilka hace un mes que no los vemos al frente. Pero puede ver de inmediato quién lee el sitio y cómo reacciona. Nuestro carro todavía está allí, y los 404 cortaron el tema de inmediato.

        Probablemente, tenemos demasiadas cabezas tomando decisiones, cada una de las cuales se considera la más inteligente...
        1. +5
          26 marzo 2023 09: 03
          Cita: Oleg812spb
          Probablemente demasiadas cabezas toman decisiones, cada una de las cuales se considera la más inteligente...

          Byada que durante un año no entendimos esto.
        2. +2
          26 marzo 2023 09: 16
          Cuántos shilok en el frente no sabemos ..... wassat
          Y sabemos todo lo demás. Y cuántos S-400, cuántos tanques y cañones ... Sí, no sabemos la cantidad de tropas involucradas wassat
          1. +2
            26 marzo 2023 09: 45
            Cita: igorbrsv
            Cuántos shilok en el frente no sabemos .....

            Por supuesto que lo son, incluso en los marcos que ya se encuentran. Pero en los canales TG no se escucha nada de los corresponsales militares sobre su trabajo, lo que significa que no hay muchos de ellos y se usan para el propósito previsto, y no durante asaltos a fortificaciones, etc. Y en concreto cuántos de ellos no necesitamos saber
      2. 0
        26 marzo 2023 09: 21
        "Pero puedes ver de inmediato quién lee el sitio y cómo reacciona"
        Según tengo entendido, el Estado Mayor toma todas las decisiones solo después de leer todas las noticias y, lo que es más importante, los comentarios sobre Military Review. ¡Oh, cómo! candidato
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. 0
          26 marzo 2023 10: 47
          Cita: Coronel negro
          El Estado Mayor acepta solo después de leer todas las noticias y, lo que es más importante, los comentarios sobre Military Review. ¡Oh, cómo!

          No estoy hablando de nosotros, estoy hablando de ellos. Pero debes admitirlo: de alguna manera, una reacción sospechosamente rápida. Aunque... Quien quiere, busca oportunidades, quien no quiere buscar excusas.
      3. +1
        26 marzo 2023 11: 29
        Cita: NDR-791
        Nos sorprendió lo de Shilka hace un mes que no los vemos al frente.

        Todavía sorpréndase de que "Tungusok" no se vea ...
        De repente ayuda?
        1. 0
          26 marzo 2023 15: 14
          Hace tiempo que quería hacer esta pregunta.
          ¿Adónde fueron los Tunguska? hi
      4. 0
        26 marzo 2023 13: 13
        En nuestra brigada de fusileros motorizados en el estado, la división Shilok todavía estaba en la primera chechena, y esto, en ausencia de objetivos aéreos, no está claro por qué no están allí ahora.
    2. IVZ
      +3
      26 marzo 2023 08: 44
      Y los polacos apreciaron y modernizaron ¿Qué nos impidió hacer esto?
      Desafortunadamente, con nosotros, los planes de modernización adoptados durante el mantenimiento de la base de datos en función de los resultados del uso de tecnología en ellos, por regla general, se olvidan inmediatamente después del final de la base de datos. En Afganistán, "Shilki" se utilizó para combatir objetivos terrestres. Según los resultados de la aplicación, se creó una modificación sin radar, pero con un BC aumentado. En mi opinión, después de completar la base de datos en Afganistán, simplemente se olvidaron de ella, pero en Grozny sería muy útil.
      1. +2
        26 marzo 2023 08: 50
        Espero que estas ametralladoras autopropulsadas estén almacenadas y no hayan sido aserradas y retiradas. Todavía llegará a "Derivación" ...
      2. -1
        26 marzo 2023 09: 36
        En mi opinión, después de completar la base de datos en Afganistán, simplemente se olvidaron de ella, pero en Grozny sería muy útil.


        Nada se olvida. El BMP-2 se desarrolló rápidamente.
    3. +6
      26 marzo 2023 08: 45
      Cita de: dmi.pris1
      .¿Qué nos impidió hacer esto?

      Hacer ? Entonces, ¡lo hicieron! Incluso, en las exhibiciones de "armas" de años pasados, ¡lo demostraron! ¡Y de los MANPADS "Igla" a la "joroba"! ¿Cuál es el punto? La razón es la misma ... ¡el MO no tiene dinero! Mente Rasey no entiende! ¡Cómo robar del presupuesto, para que miles de millones sean "fáciles" para esto! Y cómo darle al ejército las armas que necesita, ¡así que penyonze es tonto!
      1. +2
        26 marzo 2023 11: 05
        Y cómo darle al ejército las armas que necesita, ¡así que penyonze es tonto!

        Entonces, en el ejército en los niveles más altos y la mayoría de los ladrones muertos están sentados) no importa cuánto dé, según estimaciones modestas de los analistas, la mitad del presupuesto para el ejército se recorta al año, cuyos resultados todos vimos perfectamente durante el SVO hi
    4. +1
      26 marzo 2023 09: 03
      Fueron remachados a la vez, madre, no te preocupes.
      - lejos de "mamá no llores", dado que llevan casi 20 años produciendo. Exportados decentemente, algunos han agotado sus recursos durante mucho tiempo y se han eliminado, no quedan muchos ...
    5. 0
      26 marzo 2023 09: 15
      Cita de: dmi.pris1
      x en un momento clavaron, madre no llores ... Y los polacos apreciaron y modernizaron ¿Qué nos impidió hacer esto?

      No sé qué y a quién interfirió, pero en las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, Shilka todavía está en servicio.
      Cita de: dmi.pris1
      Después de todo, como un objeto de defensa aérea contra un dron, algo dulce ...
      Como un objeto que no sé, algo así como
      Diseñado para cobertura directa de tropas terrestres, destrucción de objetivos aéreos a distancias de hasta 2500 m y altitudes de hasta 1500 m, volando a velocidades de hasta 450 m/s, así como objetivos terrestres (de superficie) a distancias de hasta 2000 m desde parada, de parada corta y en movimiento. En la URSS, formaba parte de las unidades de defensa aérea de las fuerzas terrestres del nivel de regimiento.
      Sistema de artillería antiaérea ZSU-23-4 "Shilka". Diseñado para la defensa aérea de objetos pequeños, unidades de las Fuerzas Terrestres en todo tipo de combate y en marcha en diferentes épocas del año y del día, en todas las condiciones climáticas, así como para destruir objetivos terrestres y de superficie ligeramente blindados.
    6. +3
      26 marzo 2023 10: 19
      Al final del artículo sobre nuestra "Shilka". Fueron remachados a la vez, madre, no llores.

      Es interesante ni siquiera dónde está Shilki, sino dónde está Tunguska ... Allí, la electrónica es notablemente más nueva y el calibre de las ametralladoras es más ...
  3. EUG
    +1
    26 marzo 2023 08: 35
    Ah, y en las batallas callejeras, que cosa tan útil… sin embargo, la seguridad requiere seriedad, pero aquí es como cualquier LBT.
  4. +5
    26 marzo 2023 08: 44
    Polonia suministró a Ucrania un número no identificado de cañones antiaéreos autopropulsados ​​ZSU-23-4 "Shilka"
    Y funciona muy bien para objetivos de bajo vuelo y se dispersa en pedazos en objetivos terrestres. En 1978, durante los ejercicios de "Compañía a la defensiva con tiro real", me entregaron un "Shilka" para reforzar. Disparo a objetivos en movimiento de vehículos blindados de transporte de personal. La dirección del campo de tiro se quejó más tarde de que era imposible restaurar los blancos (los marcos estaban en pedazos) y algunos dispositivos automáticos de blancos estaban dañados. Por lo tanto, aunque el ZSU es viejo para la fecha de producción, puede causar más daño.
    1. +1
      26 marzo 2023 08: 50
      Cita: rotmistr60
      Y funciona muy bien para objetivos de bajo vuelo y se dispersa en pedazos en objetivos terrestres.

      En Afganistán, estos espíritus tenían mucho miedo de estas cosas. Todo voló en pedazos. ¡Pero el consumo de municiones es enorme!
    2. +3
      26 marzo 2023 09: 20
      Cuando estuve en prácticas en la brigada de Infantería de Marina (1982), se nos mostró el uso práctico de toda la gama de armas y armas. Entonces, el mayor, que dirigió la lección, disparó una bengala de señal y "Shilka" la golpeó con un golpe directo en la primera salva, solo chispas en diferentes direcciones. No sé, tal vez sucedió por casualidad, pero la impresión se ha mantenido hasta ahora.
    3. B44
      +1
      26 marzo 2023 09: 28
      En este caso, la edad no importa tanto como en el caso de un tanque. Esta es un arma realmente útil, no voy a criticarla, especialmente porque ha sido muy bien mejorada. Me pregunto cuánto dieron.
    4. +2
      26 marzo 2023 09: 30
      Me metí en un bucle evolutivo. De nuevo hubo goles para ella. Y su tirador para el radio cercano vuelve a ser relevante.
  5. +9
    26 marzo 2023 08: 48
    En realidad, se permite un término incorrecto en el artículo. No hay "digitales
    conjuntos de antenas ". Hubo y hay conjuntos de antenas en fase y hay
    el concepto de protocolos de intercambio de datos digitales. Así me enseñaron...
    1. +1
      26 marzo 2023 10: 09
      Los esquemas de formación de haces difieren.
      La diferencia entre la CAR y un tipo de antena de matriz en fase activa (AFAR) radica en los métodos de procesamiento de la información. El AFAR se basa en un módulo transceptor (RPM), que incluye dos canales: recepción y transmisión. Se instala un amplificador en cada canal, así como dos dispositivos para controlar la distribución de fase de amplitud: un desfasador y un atenuador.

      En los arreglos de antenas digitales en cada canal se instala un módulo transceptor digital, en el cual se reemplaza el sistema de control de fase y amplitud de señal analógica por un sistema de análisis y síntesis de señal digital (DAC/ADC)[3][5][6][ 7][8].

      https://ru.wikipedia.org/wiki/Цифровая_антенная_решётка
  6. -2
    26 marzo 2023 08: 48
    Todos reunieron al oeste en el fondo del barril ... ¡Bien, bien!
    Y aplastaremos al señor Rusia y no pudimos soportarlo así, recuerda la Segunda Guerra Mundial. Todos estaban en contra de la URSS. Y ahora los "antiguos hermanos" están corruptos contra nosotros.
    ¡Rusia solo se está fortaleciendo y aflojando!
    1. +1
      26 marzo 2023 09: 33
      Cita: Abuelo Pikhto
      ¡Rusia solo se está fortaleciendo y aflojando!

      Vital, acechante, ¿es de la palabra "verdugo"? ¿O se expresó mal según Freud?
    2. +1
      26 marzo 2023 10: 04
      recuerda la Segunda Guerra Mundial De todos modos contra la URSS fueron

      De hecho, Estados Unidos y Gran Bretaña eran aliados de la URSS. ¿Qué conduciríamos sin sus Studebakers? Sí, y el famoso "uno y medio", una copia con licencia de "Ford AA". ¿Y quién nos vendió fábricas en los años 30? ¿Qué es esto, tecnología soviética? ¿De dónde podrían venir si ni siquiera podían hacer un camión normal?
  7. KCA
    +1
    26 marzo 2023 08: 50
    Shilka es una bestia, todavía no se habló de IA, pero la tripulación de Shilka encendió el turbogenerador y dejó el automóvil, ella misma giró la torre y determinó la de ella / otra persona, contra I-B, tal vez no sea efectivo, pero los helicópteros, o en corriente realidades El UAV es la cosa, actualizar, poner el OLS y ponerlo de nuevo en funcionamiento
    1. +1
      26 marzo 2023 09: 43
      pero los helicópteros, o en las realidades actuales de los UAV, eso es todo


      Simplemente no lo más. La distancia no es suficiente. Es mucho más probable que atrape a un IS boquiabierto (tradicionalmente no ven lo que se está haciendo allí en la tierra). Y solo como protección de objetos contra misiles de crucero.
      1. KCA
        -2
        26 marzo 2023 10: 27
        ¿Para qué no es suficiente el alcance de cuatro cañones de 23 mm? 2400 rondas por minuto, ¿qué UAV puede evitar directamente? Cuádruple 25x25cm?
        1. 0
          26 marzo 2023 11: 02
          No lo suficiente contra los helicópteros. Sí, y con el UAV también es una pregunta. Pero contra los misiles de crucero como una línea de defensa cercana, eso es todo.
          1. KCA
            -1
            26 marzo 2023 15: 09
            ¿Cuál es la pregunta? ¿Es que a 2-3 km 4x23 mm cortarán todo lo que vuele o monte? ¿El UAV tiene alguna protección especial contra las armas? El helicóptero cortará automáticamente el Shilka de una vez en modo automático, mientras la tripulación tomará café en la carpa más cercana, el Shilka se ve muy hermoso en modo de combate, no hay nadie adentro, pero zumba, gira la torre, las armas van abajo / arriba
    2. 0
      26 marzo 2023 16: 10
      ¿Podría trabajar sola? ¿En aquellos años?
      ¡Sí, ella no tiene precio!
      Es literalmente de la tripulación que solo se necesita un conductor (y se esconde en una trinchera), incluso si te golpean, sin pérdidas. Bueno, no tienes que enseñarle a nadie.
  8. +1
    26 marzo 2023 08: 58
    parte del ZSU-23-4 en servicio con el ejército polaco todavía es de fabricación soviética.
    - ¿Hay un Shilka no fabricado en la Unión Soviética?
    1. 0
      26 marzo 2023 12: 58
      Más bien, significó producción en la URSS y modernización polaca.
  9. 0
    26 marzo 2023 09: 59
    ¿Dónde está el Tunguska? Nunca lo he visto en los informes. ¿Por qué no los usamos?
    1. 0
      26 marzo 2023 10: 13
      Tunguskas se usaron en el NWO y se están usando. Si el autor está tratando de presentar el uso de Shiok y Tugnusok como una sensación, entonces en vano. Los sistemas antiaéreos ZSU y ZRPK ocupan su propio nicho.
  10. 0
    26 marzo 2023 10: 54
    ¿El próximo será ZSU-23-4MP Biała?
  11. +4
    26 marzo 2023 11: 10
    Si, estos pcheeks y khhols no entienden nada, aquí un mutante con tof basado en mltb, eso es peso. Qué tipo de shilka hay, y más aún Tunguzka.
  12. +2
    26 marzo 2023 11: 20
    Cita: Coronel negro
    "Pero puedes ver de inmediato quién lee el sitio y cómo reacciona"
    Según tengo entendido, el Estado Mayor toma todas las decisiones solo después de leer todas las noticias y, lo que es más importante, los comentarios sobre Military Review. ¡Oh, cómo! candidato

    Supongo que el mecanismo de toma de decisiones en el Estado Mayor es desconocido incluso para los oficiales de este cuerpo de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, todo es tan confuso y contradictorio. lol
  13. +3
    26 marzo 2023 12: 14
    Cita: Nikolaevich I
    Cita: Fitter65
    "pesadillas" tanto de infantería como de vehículos aéreos no tripulados ... Tal "escoba" es algo muy útil, incluso sin modernización ...

    ¡Y con la modernización es aún más útil! ¡Ahora se habla sobre el desarrollo de proyectiles para "Shilka" con detonación remota y con mayor fragmentación! Entonces resultará algo muy necesario para luchar contra los UAV, en primer lugar, pero, quizás, también con "chimers", ¡al menos como una "última oportunidad"! Bueno, y los helicópteros ... ¡los "objetivos terrestres" son clientes de estos "Shilok"!
    En general, no importa cuánto intentaron "enterrar" a "Shilka", ¡pero todo esto es en vano! Es demasiado pronto ! "Shilka" directamente "dijo": ¡No te apresures a enterrarme!

    Si no es difícil, comparta un enlace a los proyectiles con detonación remota para este calibre.
    Y luego algo "vagas dudas me atormentan" (C) sobre la conveniencia e incluso la posibilidad de tales campanas y silbatos de tal calibre. ¿No arruinaste nada?
    1. 0
      26 marzo 2023 17: 04
      Cita: Vadim Topal-Pasha
      "Estoy atormentado por vagas dudas" (C) sobre la conveniencia e incluso la posibilidad de tales campanas y silbatos de tal calibre. ¿No arruinaste nada?

      Si se trata de si se me ocurrió esta "información", entonces respondo: no, no la inventé ... escribo lo que recuerdo ... 2 veces encontré información en Internet con un enlace a un entrevista con un representante de Rostec sobre el desarrollo de proyectiles de explosión de aire de 23 mm ... ¡Pero parece que yo mismo no "creí" realmente en la realidad de tal mensaje y no lo copié en el "archivo"! Por lo tanto, no puedo dar este mensaje en la página que indica el nombre de este representante ... Pero, si "pienso", puedo recordarle los lanzagranadas estadounidenses KhM29 (20 mm) y KhM25 (25 mm) con el desarrollo de granadas de detonación guiadas por aire para ellos... Esta es una cuestión de la posibilidad "física" de crear tales municiones en un calibre tan pequeño ... Además, puedo decir que hay una "metralla" (multi -elemento) proyectil 23-A-9 de 4256 mm con descenso en el aire (en vuelo), sin mencionar, por ejemplo, proyectiles de 23 mm con chaff y con carga expulsora que dispara al aire... Incluso si no hable sobre el desarrollo de nuevos proyectiles, uno puede imaginar tal aplicación de proyectiles de metralla de 23 mm 9-A-4256 ... : Los proyectiles se disparan con desaceleradores de metralla de diferentes épocas ... Las tiendas están "llenas" de tales metralla de acuerdo con un cierto "algoritmo" ... ¡el "algoritmo" también puede cambiar! (Depende de los tipos de UAV; es decir, ¡de la distancia a la que se disparan mejor estos tipos de drones!) Sería mejor tener un "retardador único", cuyo tiempo de operación se puede cambiar cuando el cinturón está equipado ...
      1. 0
        7 diciembre 2023 14: 37
        En cuanto a la posibilidad, lan, supongamos que es difícil, pero posible. Pero ¿qué pasa con la conveniencia? ¿Qué efecto obtendremos después de todo el tormento? ¿El costo/eficiencia será demasiado alto?
  14. +1
    26 marzo 2023 12: 26
    Cita: Nikolaevich I
    en marcha hablar sobre el desarrollo de proyectiles para "Shilka" con detonación remota y con mayor acción de fragmentación

    Conociendo la lentitud de nuestro complejo militar-industrial, pueden pasar años, si no más, desde el desarrollo hasta la aparición en las tropas (
    Y si solo están hablando, entonces las fechas de aparición se desplazan tanto hacia la derecha que el horizonte está más cerca.
  15. El comentario ha sido eliminado.
  16. 0
    26 marzo 2023 13: 32
    Cita: Capitán Pushkin
    Con "chimers" no funcionará. El Shilka tiene alrededor de 57 rondas por segundo. En un segundo, los Chimers volarán 500 metros, más o menos. Aquellos. durante el tiempo entre dos disparos de Shilka, el cohete volará aproximadamente 8,5 metros. La tasa de éxito será inaceptablemente baja.



    Gracias gracioso
    ¿Se disparará el ZSU desde un lado o aún en la proyección frontal del vuelo del cohete?
    El desplazamiento del cohete en este último caso será al menos tres órdenes de magnitud menor.
    El uso de fuego ZSU en tales objetivos es bastante efectivo, pero el consumo de BP sigue siendo muy alto.
    Se prefiere un calibre más grande con un fusible de proximidad.
  17. +1
    26 marzo 2023 15: 56
    Shaitan es el mejor auto hasta ahora, es una pena que nuestros sabios lo descartaran, pero cómo le tenían miedo los espíritus .......
  18. SN
    0
    26 marzo 2023 21: 34
    Cita: Coronel negro
    Ciertamente, es poco probable que 23 mm tenga éxito.

    Se obtiene un proyectil caro. 45 mm o 57 mm serían más prácticos.
  19. SN
    0
    26 marzo 2023 21: 38
    Cita: Nikolaevich I
    situaciones en las que "no hay suficiente alcance", intentan utilizar el método de la emboscada

    De una emboscada y problemas DShK.
  20. 0
    26 marzo 2023 22: 40
    Cita: Nikolaevich I
    Cita: Capitán Pushkin
    Con "chimers" no funcionará. El Shilka tiene alrededor de 57 rondas por segundo. En un segundo, los Chimers volarán 500 metros, más o menos. Aquellos. durante el tiempo entre dos disparos de Shilka, el cohete volará aproximadamente 8,5 metros. La tasa de éxito será inaceptablemente baja.

    ¿Y cómo, con este razonamiento, vas a "disparar"? ¿"Siguiente" o "lateral"? Sugiero "hacia"! En cualquier caso, ¡los "chimers" "buscarán encontrarse" con un objetivo! ¡Esto significa que se puede calcular la trayectoria del RS cerca del objetivo! Puede calcular el momento de abrir fuego en rango y altura ... es decir determine el "cubo" del espacio donde debería estar, atacando a los "quimers" objetivo y bombardeándolo con proyectiles ...

    Esto ya pasó, bombardeos hacia la ruta prevista del misil, como resultado, se necesitan miles de proyectiles para garantizar la destrucción del objetivo, en mi humilde opinión, Shilka, incluso en la versión modernizada por los polacos o según los últimos proyectos del Federación Rusa, el sistema es demasiado primitivo para esto, un par de docenas de instalaciones necesitarán fuego coordinado.