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El Tratado de las fuerzas armadas convencionales en Europa ya no es válido

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El Tratado de las fuerzas armadas convencionales en Europa ya no es válido


El Tratado sobre las fuerzas armadas convencionales en Europa, firmado hace más de veinte años, se consideró un punto de fortalecimiento en términos de confianza entre el Pacto de Varsovia y los estados de la OTAN, finalmente murió. Esto se puede juzgar por las declaraciones que se escuchan cada vez más de la boca de los representantes de los Estados Unidos y la Alianza del Atlántico Norte.

Antes de hablar sobre las razones, primero debemos recordar cuál fue la esencia de este documento. A mediados de noviembre de 1990, en París, entre los representantes del Pacto de Varsovia y la OTAN, se firmó un documento, conocido como el Tratado CFE. Por un lado, limitó significativamente el número de armas pesadas, en particular, tanques, vehículos blindados, artillería, aviones de combate y helicópteros de combate. Por otro lado, estableció ciertas cuotas para esta técnica para cada estado que firmó el acuerdo. En total, fueron iguales para el ATS y la OTAN. Además, de acuerdo con los términos del contrato, cada participante en el contrato estaba obligado a informar a los socios sobre su disponibilidad cada seis meses, mientras nombraba las coordenadas específicas y la unidad militar. Por lo tanto, los militares de un bloque militar o departamento de policía podrían llegar fácilmente al lugar indicado y verificar cuán verdadera era la información recibida. Además, el tratado entró en vigor legal solo a principios de noviembre de 1992, cuando ya no existían la Organización del Tratado de Varsovia ni la Unión Soviética. Se formó un estado independiente de Rusia. Además, la mayoría de los estados que formaban parte del ATS y eran ex repúblicas soviéticas se convirtieron en miembros de la OTAN. Por lo tanto, las cuotas para equipo militar en la alianza excedieron varias veces las rusas.

Era necesario adaptar el tratado a las nuevas realidades de la situación del mundo moderno, que, estrictamente hablando, se hizo en Estambul, durante la cumbre de la OSCE en noviembre 1999. Al mismo tiempo, al mismo tiempo, los estados miembros de la OTAN firmaron documentos que no estaban relacionados con la OSCE, en los que estipularon que el tratado de armas adaptadas se ratificaría solo si Rusia aceptaba retirar sus tropas de Moldavia y Georgia.

Del territorio georgiano, Rusia retiró sus tropas en el año 2005, a excepción de aquellas unidades de mantenimiento de la paz que se encontraban en Osetia del Sur y Abjasia. Las tropas rusas también fueron retiradas del territorio de Moldavia, con la excepción de los pacificadores, que permanecieron bajo un tratado bilateral entre Rusia y Moldavia y que vigilaron la seguridad en Transnistria y custodiaron los "polémicos" depósitos militares (Rusia los consideraba propios y Transnistria, la suya propia).

A pesar de que la parte rusa cumplió con las condiciones establecidas, la OTAN no tuvo prisa por ratificar el nuevo Tratado de la CFE. Además, los Estados bálticos que se han unido a la alianza no se han unido a este documento. Por lo tanto, hubo una situación muy extraña, cuando los militares de Letonia, Estonia o Lituania podían venir libremente a Rusia y verificar que cualquier unidad militar no tuviera armas pesadas, al mismo tiempo, los militares rusos no podían devolver la visita, porque estos países no lo hacían. eran partes en el contrato.

Moscú ha advertido repetidamente que si los países que han firmado el Tratado CFE no ratifican el documento adaptado, Rusia se retirará de él. Sin embargo, no hubo respuesta de la OTAN. Como resultado, en diciembre, 2007, un decreto del jefe del estado ruso V.Putin apareció al suspender su participación en el contrato. Es decir, el ejército ruso dejó de informar a sus antiguos socios sobre la presencia, el despliegue y la cantidad de armas pesadas en el país, no aceptó las inspecciones de la OTAN y no envió sus inspecciones.

Está claro que tal desarrollo ha causado descontento entre los líderes de los estados occidentales. Pero Rusia respondió a todas las observaciones de la misma manera: primero, la ratificación del nuevo tratado, y solo entonces, el retorno de Rusia al Tratado CFE.

Luego hubo intentos de reanudar las negociaciones sobre el contrato, pero ninguna de las partes se negó a renunciar a sus intereses. Según lo declarado por el jefe del Ministerio de Asuntos Exteriores de Rusia, S. Lavrov, la OTAN establece condiciones completamente irreales para que Rusia vuelva a la cuestión de la ratificación del Tratado CFE, en particular, un retorno a la versión del tratado que la parte rusa había rechazado anteriormente. Todo esto, según el ministro, priva a cualquier sentido de trabajo sobre los problemas de control sobre las fuerzas armadas convencionales.

En última instancia, todo esto llevó a una declaración de la Representante de los Estados Unidos, Victoria Nuland, de que Estados Unidos suspendió el cumplimiento de una serie de obligaciones en virtud del tratado sobre Rusia, ya que la parte rusa no cumplió con los compromisos adquiridos durante la Cumbre de Estambul.

Según Igor Korotchenko, editor de la publicación de la Defensa Nacional, el Tratado sobre Fuerzas Armadas Convencionales en Europa ya no opera en las nuevas realidades políticas, ha perdido su significado. La razón es que después del colapso del Pacto de Varsovia, se formaron nuevos estados, lo que hizo evidente la preponderancia de las fuerzas de la OTAN. Así, el tratado ya no tiene ningún sentido para Rusia.

Su opinión es apoyada por el editor de Independent Military Review, Viktor Litovkin, quien confía en que el Tratado CFE no será devuelto. En Occidente, Osetia del Sur y Abjazia, ubicadas en territorio europeo, no se reconocen como estados independientes. Además, el nuevo acuerdo no se concluirá debido a la táctica nuclear estadounidense. armaslo que no se aplica al Tratado CFE. Rusia no tiene tales armas en territorios extranjeros.

Los expertos confían en que el nuevo tratado, si aún está concluido, debería tener en cuenta no solo el número de equipos militares pesados, sino también el sistema de defensa de misiles antibalísticos estadounidense Aegis, que se basará en buques en los mares noruego, báltico y mediterráneo. y sistemas similares que los estadounidenses planean colocar en los territorios de los estados europeos. Además, es necesario tener en cuenta el hecho de que no existe una amenaza real para los estados de la Alianza del Atlántico Norte.

Al mismo tiempo, la ausencia del Tratado sobre las Fuerzas Armadas Convencionales en Europa es un problema no solo para la alianza y los Estados Unidos de América, sino también para Rusia. Después de todo, la parte rusa también está interesada en la apertura y verificación de las fuerzas armadas de la OTAN en Europa. Este enfoque ayudará a crear una atmósfera de confianza, que claramente no es el caso ahora.

Según los expertos militares, para volver al diálogo sobre la ratificación del Tratado CFE adaptado, las condiciones deben ser lo más claras y abiertas posible. Y como no hay nada de esto, no es sorprendente que todo haya terminado de esa manera.

Materiales utilizados:
http://rus.ruvr.ru/2012_11_09/DOVSE-v-novih-evropejskih-realijah/
http://www.arms-expo.ru/049051124051048053.html
http://razumkov.org.ua/rus/article.php?news_id=573
http://tbu.com.ua/digest/chikagskaia_triada_i_ee_posledstviia_dlia_rf.html
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79 comentarios
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  1. Joker
    Joker 27 noviembre 2012 08: 08
    + 11
    Entonces, para nosotros, están frotando el muelle en Europa, todos se están desarmando por el contrario, ¿mintieron como siempre?
    1. Ardiente
      Ardiente 27 noviembre 2012 08: 19
      + 32
      En realidad, soy apóstol cien gramos, así que lo diré brevemente, ¡pero no funcionaría si fuera todo!
      ¡Maldita sea, joder con ellos! ¡Todo está en contra de nosotros, pero esta es nuestra tierra y tenemos que poner el drenaje de troncos y ponerlo! ¡Y escupirlo! querer pelear, pelearemos
      1. Romana skomorokhov
        Romana skomorokhov 27 noviembre 2012 08: 47
        + 51
        ¡En serio que sí!
        Maxim murió - ¡y al infierno con él!
        Acá estoy de acuerdo en que es necesario remachar y cocinar a tal ritmo que en 5-10 años así, los mismos que se arrastran y dicen: "¿No es hora de que pensemos en limitar?"
        ¿Cuándo empezó todo esto? Cuando el OVD tenía tantos tanques iguales a su disposición, no fue en vano que Europa se escribió a partir de la existencia REAL de la "armada de tanques rusa". Como si no fuera el peor medio de persuadir y apoyar la política.
        Y si les agregamos álamo-pájaro cereza y nuestros otros objetos de flora, sí, la aviación estratégica (aunque Europa será suficiente táctica) ...

        Miras, miras en nuestra dirección de una manera diferente.

        Yo diría: en el ano, todas estas restricciones! No quiero respetar - tendrás miedo.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 27 noviembre 2012 09: 33
          + 25
          Cita: Banshee
          en el ano todas estas restricciones! No quiero respetar, tendrás miedo.

          Es aconsejable llevar este tratado precisamente a los compiladores y firmantes de este tratado. Tienen miedo de toda su historia de Rusia, incluso cuando trajimos todas las armas fuera de los Urales. El Tratado START para anular sigue siendo desechado Estados Unidos y la OTAN.
          1. mda
            mda 27 noviembre 2012 16: 44
            +5
            Cita: Alexander Romanov
            El tratado START sigue siendo nulo y rodar América y la OTAN.

            Esto ya se está diciendo porque Estados Unidos envía misiles a los almacenes, y lo estamos destruyendo.
            1. brat2
              brat2 30 noviembre 2012 13: 20
              0
              Lo que se envía a los almacenes no son tontos de los yanquis (la mitad de los ciudadanos con la patria histórica de Israel no son en vano).
              ¡Y el hecho de que nuestros misiles con minas y trenes nucleares están siendo destruidos son traidores y traidores a quienes es hora de contar!
          2. Denzel13
            Denzel13 27 noviembre 2012 21: 30
            +5
            Y hay YaB más tácticos en la frontera: dejemos que la "Europa unida" gire y gire en sueños y piense más a menudo que Estados Unidos está lejos, y que son dos dedos en el mapa.
        2. SenyaYa
          SenyaYa 27 noviembre 2012 12: 14
          -15
          La Unión Soviética remachó tanques más que todos los países del mundo juntos ... ¿Y dónde está la URSS ahora? El ombligo se rasgó ...En este caso, se necesita EQUILIBRIO y no remachado, y remachado y remachado para repetir el destino de la unión.
          1. Vanyok
            Vanyok 27 noviembre 2012 13: 01
            +8
            Cita: SenyaYA
            La Unión Soviética remachó tanques más que todos los países del mundo combinados.


            URSS, resulta que BTT se sobreabasteció? qué
            1. baron.nn
              baron.nn 27 noviembre 2012 13: 40
              +1
              Vanya
              Otro punto es importante aquí: en la Unión produjeron los mejores tanques, los mejores aviones, y la población vivía en barracas ... ¿Cómo es eso? ¿Es normal?
              1. Sergh
                Sergh 27 noviembre 2012 14: 33
                +1
                Cita: Ardiente
                De hecho, estoy buscando cien gramos, así que diré brevemente

                Bien hecho, pero justo después del trabajo 200 volcado del stock. Atascos de tráfico en la carretera atormentados.
                Así es, a "no, y no a juicio", a la nariz (fronteras) para empujar todo lo que es posible y todo lo que no es posible a Geyrope, apuntar el cañón, todos los misiles y preguntar (Zhvanetsky): ¿Skoka-skoka ...?
            2. SenyaYa
              SenyaYa 27 noviembre 2012 15: 20
              -6
              No el BTT, pero en general todas las armas ... Era absolutamente anormal para cualquier economía inclinarse hacia la producción militar ... había muchas armas, y los ciudadanos de la URSS tenían una sudadera para 3 ... lo que es incomprensible
              1. antiaircrafter
                antiaircrafter 27 noviembre 2012 16: 29
                +7
                Cita: SenyaYA
                que hay para entender

                Estas mintiendo No viví en la choza, sino en una sudadera solo en una ryalka ... y en personal.
                1. SenyaYa
                  SenyaYa 27 noviembre 2012 20: 38
                  -7
                  Y vivía en una cabaña en la Unión Soviética, y mis padres son personas educadas y ambos trabajaron en el ferrocarril ... y sobre la Unión Soviética, solo recuerdo las colas en las estaciones de servicio y comprarás rábano picante en la tienda ... Y el sistema actual con una economía de mercado también me conviene por completo), también ... simplemente no te quejes de que todo está ... adentro, y qué entonces haz algo para arreglarlo.
                  1. uizik
                    uizik 27 noviembre 2012 23: 44
                    + 14
                    Senya! ¿Recuerdas el momento en que los líderes actuales con gran celo metieron a la URSS en un agujero? Destruyeron ferozmente con inspiración lo que nuestros abuelos y padres crearon. Y recuerdo cómo vivíamos con gran confianza en el futuro. Había un gran y poderoso poder, y estaba orgulloso de ello. No quiero enumerar lo que teníamos y lo que tenemos ahora. ¡Sabíamos qué proteger! ¿Y tú qué y quién?
                    1. SenyaYa
                      SenyaYa 28 noviembre 2012 18: 14
                      -1
                      Tienes razón ... porque ya he encontrado el final de la unión ... Y de todos modos, los ministros menos están insistiendo irrazonablemente ...
                      1. brat2
                        brat2 30 noviembre 2012 13: 26
                        0
                        Sí, no encontraste ningún * Rena y no puedes juzgar.
                        Y la gente escribe absolutamente correctamente: los amers y otros maricones simplemente se enojaron por miedo a la Unión (esto está escrito con una letra mayúscula, niño).
                  2. zardoz
                    zardoz 28 noviembre 2012 06: 38
                    +6
                    Nací en 82 y recuerdo a la URSS un poco de corriente. desde el 87 ya recuerdo un poco. Y hasta 93, en principio, todavía había normas, y luego fue horror. Por cierto, conseguimos el apartamento a los 88. Mi padre fue a estudiar al Politécnico en el departamento de correspondencia y abandonó la fábrica. Fui a trabajar a un servicio de agua local. Un año después, ya sabíamos dónde se está construyendo nuestro apartamento. Después de otro medio año, nos metimos en él.
                  3. piñata
                    piñata 28 noviembre 2012 16: 34
                    +6
                    "¿Por qué Senka se afeitó el bigote ... ??"
                    Mire la situación en la URSS no desde 86-7 a 91 g, sino a la situación hasta 1986.

                    en la URSS fue posible comprar un apartamento en una cooperativa o vivir en lo que era bueno (¡primero una cabaña, un albergue, un apartamento comunal y luego un apartamento!)
                    ¡y ahora ni siquiera te darán una cabaña! ¡Y comprarán una polla de apartamento!
                    1. SenyaYa
                      SenyaYa 28 noviembre 2012 18: 20
                      0
                      Por supuesto, entiendo que en Moscú ... solo la hermana de Serdyukov puede comprar un apartamento ... pero, por ejemplo, en Nizhny Tagil, donde vivo ... Tomé un apartamento en una hipoteca en un edificio nuevo y no estoy trabajando en nada, el negocio todavía está ... hay algún tipo de negocio, así que paso todas mis vacaciones que dependen de mi trabajo principal en los negocios))))) Y no tengo días libres esta semana)
                      1. brat2
                        brat2 30 noviembre 2012 13: 31
                        0
                        Duck se llama "RAB", Senya.
                        Y, según tengo entendido, un esclavo está contento con todo engañar
                    2. gispanec
                      gispanec 28 noviembre 2012 22: 39
                      0
                      oops ... y estás enfermo ... curaremos a todos ... ¿hay alguien que vivió en la URSS? ... trabajó, sirvió, estudió ... en los años 70-80 ... el resto de los googloanistas No molestar...
                      1. SenyaYa
                        SenyaYa 29 noviembre 2012 18: 11
                        -1
                        Pensé que en este sitio puedes expresar tu opinión ... Lo siento, pero la URSS falleció))) Compañero
                  4. gispanec
                    gispanec 28 noviembre 2012 22: 37
                    -2
                    estás enfermo de una enfermedad incurable ... lo siento, pero no estás aquí ... ¿has oído hablar de tal degeneración?
                    1. SenyaYa
                      SenyaYa 29 noviembre 2012 18: 11
                      0
                      Un adulto, pero que se comporta como un niño ... pero debe haberle enseñado esto en la URSS ...
                2. 46bob46
                  46bob46 27 noviembre 2012 22: 34
                  +3
                  Es una pena que en los años 80 fuera MODA usar sudaderas. Por lo tanto, pueden no ser suficientes para todos.
                  1. brat2
                    brat2 30 noviembre 2012 13: 32
                    0
                    Recuerdo, recuerdo, tuvimos una broma)
              2. Denzel13
                Denzel13 27 noviembre 2012 21: 41
                +8
                Senya, no hay necesidad de hacer malabares, por ejemplo, soy de una familia de empleados y todo estaba bien. No presumir, pero lo fue. Sí, mis padres trabajaron duro, pero no los vi, pero había vivienda, había educación, había medicinas, había comida y estaba tranquilo. El niño podría ser lanzado a la calle. Uno podría ir a la misma Georgia o Chechenia, no en un "viaje de negocios", sino simplemente como turista.
                Y ahora cómo: dibuja paralelos.
                1. Karish
                  Karish 27 noviembre 2012 22: 08
                  +2
                  Cita: Denzel13
                  Uno podría ir a la misma Georgia o Chechenia, no en un "viaje de negocios", sino simplemente como turista.

                  Tuve suerte en 1988 en un viaje de negocios a Grozenergo, fue necesario llegar a la subestación y reconstruir la protección (eléctrica). Entonces, estamos conduciendo en el UAZ a las montañas (manejando uno local desde el Grozeti). Ya no lo recuerdo, dos dzhigits nos detienen, uno saca un arma (el segundo con una gaita) y dicen
                  -No vas aquí, no lo hagas.
                  Local, como el agua en su boca marcada, todo blanco como un wat médico.
                  En general estamos confundidos. Después de Peter, y aquí trepan impunemente con los troncos. Entonces el local dijo: en las montañas del poder soviético allí. Pero esto fue 1988.
                  Tanto por los paralelos
                  1. uizik
                    uizik 27 noviembre 2012 23: 50
                    +6
                    Vivió y sirvió en Georgia en los años 70. Nadie corría alrededor de la montaña con armas. Estaba lleno de personas aterradoras con armas. Desde finales de los años 80 fue y se fue. Los empresarios de la Unión llegaron al poder.
                  2. Denzel13
                    Denzel13 29 noviembre 2012 23: 56
                    0
                    Alexander (Karish) - 1988 ya es un frenesí de "perestroika", mientras Andropov todavía estaba vivo, tales "incidentes" tendrían consecuencias muy tristes para los propietarios de armas y sus familias. Aunque estoy de acuerdo en que siempre fue difícil allí en el plan nacional. Tuve un luchador, ruso, crecí en Chechenia, luchaba en la escuela casi todos los días. Cuánto los odiaba ferozmente, todos, en principio, no nos distinguíamos particularmente por la bondad y la tolerancia, sino comparados con él: los niños.
                2. SenyaYa
                  SenyaYa 28 noviembre 2012 18: 25
                  0
                  Bueno, sobre el crimen y Chechenia, estoy completamente de acuerdo))) porque vivo en Tagil y eso lo dice todo), así que agregaría adicción a las drogas
                  1. gispanec
                    gispanec 28 noviembre 2012 22: 41
                    -1
                    Senya ... estás un poco superado ... no te molestes sin conocer el hardware ... y Google no es tu asistente ...
            3. oler
              oler 28 noviembre 2012 07: 05
              +2
              Senya no entendió que un gran país se había derrumbado debido al hecho de que había mucho divorcio en el poder.
          2. Bashkaus
            Bashkaus 28 noviembre 2012 00: 05
            + 13
            Seamos realistas, el sindicato se desmoronó no por el hecho de que había más tanques que automóviles privados, sino por el hecho de que lo intercambiamos con usted por la libertad de expresión, cambiamos nuestro estado por el derecho a Alekseeva de verter lodo en el país con impunidad. Cambiamos nuestro escudo nuclear por jeans literalmente rasgados y goma de mascar ... ¡Pero los cohetes y tanques no tienen nada que ver con eso!
          3. gispanec
            gispanec 28 noviembre 2012 22: 34
            0
            y eres un estúpido gerente ... google ... .... ¿tus familiares hablaron sobre esto?
        3. Alan
          Alan 27 noviembre 2012 18: 51
          +6
          Cita: Banshee
          No quiero respetar, tendrás miedo.
          Palabras clave
        4. Dnepropetrovsk
          Dnepropetrovsk 5 diciembre 2012 00: 08
          0
          Bueno, por ejemplo, en Estados Unidos hay muchas armas y ¿quién le tiene miedo? ¿Usted? ¿No estoy seguro de qué está luchando Estados Unidos con quién? Con los países del tercer mundo, apuntar armas contra "sin ofender al Kalash" sino contra el mismo Kalash, y tiene sentido remachar, las armas, por supuesto, son necesarias pero de alta precisión.
      2. Blackscorp
        Blackscorp 27 noviembre 2012 08: 47
        + 14
        Sí, cuánto es posible ... ¿No está claro que todos estos acuerdos están destinados solo a debilitar a Rusia? Seremos observados mil ojos e inmediatamente elevaremos el hedor si están en la prensa (ellos saben cómo), pero no sabemos cómo seguir la campaña y no podemos elevar el ruido bellamente, por lo que hay algunas voces débiles ..... Necesitamos, a pesar de quién tiene lo que hay en el arsenal, doblar su línea ... y tener la mayor cantidad de armas necesarias para su defensa para que todos los corredores de mierda y el personal de mantenimiento de la paz no tengan la costumbre de meterse en nosotros. .... Solo en la carrera armamentista no necesitamos intermediarnos ... No necesitamos 7000 ojivas, si 2000-3000 es suficiente para todos (condicionalmente) .....
      3. 46bob46
        46bob46 27 noviembre 2012 22: 30
        +4
        Escribí que en la URSS teníamos un plan en respuesta a la agresión desde el exterior, 2 semanas antes de llegar al Canal de la Mancha. Máximo. Los tanques como un medio para abrirse paso y establecer el control en determinados territorios. Por lo tanto, el peso es velocidad, rango, etc.
        Si Rusia se retira de este tratado y restablece al menos un poco de equilibrio, Europa y los Estados no tendrán nada que atrapar, multiplicado por nuestro desprecio por los problemas. En caso de conflicto, se abrirán camino o introducirán infantería, pero luego no nos dejarán ir. ¿Por qué es la política de nuestro país sobre esto? La pregunta es mejor.
    2. Civil
      Civil 27 noviembre 2012 09: 53
      + 12
      La razón es que después del colapso de la Organización del Pacto de Varsovia, se formaron nuevos estados que hicieron evidente la superioridad de la OTAN. Por lo tanto, el tratado ya no tiene ningún sentido para Rusia.


      ¡No me cansaré de repetir precisamente por esta razón que el acuerdo sobre el RMND debe ser denunciado!
      1. oler
        oler 28 noviembre 2012 07: 10
        +1
        Civil,
        contrato en smsd!
        Probablemente un DIMA
    3. Don
      Don 27 noviembre 2012 12: 56
      0
      Cita: Joker
      Entonces, para nosotros, están frotando el muelle en Europa, todos se están desarmando por el contrario, ¿mintieron como siempre?

      Simplemente están reduciendo el ejército, razón por la cual Rasmussen ha estado año tras año por el aumento en el gasto de los miembros de la OTAN en Europa en el ejército.
    4. baron.nn
      baron.nn 27 noviembre 2012 13: 37
      +3
      Joker:
      Algunos países en realidad rechazan algunos tipos de armas pesadas, por ejemplo Holanda, pero en general su superioridad es obvia.
      1. Negoro
        Negoro 28 noviembre 2012 22: 15
        +1
        Con Holanda, todo está claro si son atacados, el enemigo será besado en la muerte, riendo
    5. Toros
      Toros 27 noviembre 2012 14: 17
      +2
      Cita: Joker
      Entonces, para nosotros, están frotando el muelle en Europa, todos se están desarmando por el contrario, ¿mintieron como siempre?

      Sí, es poco probable que quienes suscribieron estos acuerdos, por nuestra parte, no entendieran que en realidad estaban siendo engañados de manera directa, abierta y sin ocultar nada. Ni siquiera se les preguntó su opinión. Los "vencedores", como se autodenominan por alguna razón, los "vencidos", explicaron popularmente cómo va a existir ahora, y ESTOS, malditos firmantes, FIRMARON esto de acuerdo.
      El rechazo de todos los tratados de udavok de perestroika y post-perestroika es algo muy simbólico: una aplicación para la soberanía interna y externa, en todo y en todas partes.
      Entonces, en el buen sentido, estire los tratados adecuadamente y límpielos, y luego envíelos a los autores por el culo.
  2. Sakhalininsk
    Sakhalininsk 27 noviembre 2012 08: 13
    + 16
    Ya es hora de que Rusia ponga un órgano genital grande y grueso en este Tratado.
    Es necesario saturar las regiones fronterizas para poder dar una respuesta oportuna y adecuada a las acciones de la organización más amante de la paz del mundo (OTAN) bajo el liderazgo del país más humano y horrible (Estados Unidos).
    1. Olvidar
      Olvidar 27 noviembre 2012 08: 28
      +5
      Sakhalininsk,
      sí seguro, y más iskanders a la frontera
      1. Romana skomorokhov
        Romana skomorokhov 27 noviembre 2012 08: 50
        +9
        Solo es necesario hacer crecer el órgano más grueso ... Así que solo para tomar la mosca frente a la "ventana a Europa" - y en Europa ya la mitad de sus pantalones están mojados.

        Históricamente, nuestro Alejandro III ha funcionado bien. Y Khrushch.

        Sino miembro Lo siento, el cuerpo debe ser grueso, fuerte, para que el potenciómetro esté fuera de escala, bien lubricado, pintado y equipado con un cálculo preparado. Aqui esta
        1. merkel1961
          merkel1961 27 noviembre 2012 11: 42
          +7
          Como si sus pervertidos a la vista de tal virtud, por el contrario, no comenzaran a quitarse los pantalones. El potencial debe ser preservado para los pasivos en el extranjero.
  3. King
    King 27 noviembre 2012 08: 17
    +2
    ¿Y cuándo dijeron la verdad?
    1. Papakiko
      Papakiko 27 noviembre 2012 10: 37
      +1
      Respuesta:
      Siempre
      sólo
      mentido y engañado.
  4. volkan
    volkan 27 noviembre 2012 08: 32
    +4
    El contrato es idiota.
    Nosotros en nuestro país no podemos determinar dónde están ubicadas nuestras tropas.
    Como resultado, la DIRECCIÓN MÁS AMENAZADA, OCCIDENTAL, prácticamente no está cubierta.
    ¿Y por qué demonios lo necesitamos?
    Envíe a todos lejos y cree el grupo occidental más efectivo.
    1. Romana skomorokhov
      Romana skomorokhov 27 noviembre 2012 08: 51
      +5
      Y en mi opinión, el mayor látigo en el este será.
      Así que para bien, necesitas dos grupos. Y allí, y allá.
      Peor no será exacto.
    2. Don
      Don 27 noviembre 2012 12: 54
      +2
      Cita: volkan
      Como resultado, la DIRECCIÓN MÁS AMENAZADA, OCCIDENTAL, prácticamente no está cubierta.

      Está bien cubierto y bien equipado, a diferencia de USC Center y USC East.
    3. brat2
      brat2 30 noviembre 2012 13: 38
      0
      No, no idiota, pero traicionero ...
      Hay una diferencia, sin embargo.
  5. Region65
    Region65 27 noviembre 2012 08: 48
    + 12
    Si quieres ser arrojado maravillosamente y pasar por un gran imbécil, firma un acuerdo con los estadounidenses. Esta gran nación de mentirosos y traidores
    1. mda
      mda 27 noviembre 2012 16: 49
      +4
      Cita: Region65
      Si quieres ser arrojado maravillosamente y pasar por un gran imbécil, firma un acuerdo con los estadounidenses. Esta gran nación de mentirosos y traidores

      Esto no es una nación, es un aborto involuntario de Europa. Llegaron bandidos para evitar el castigo.
      1. Sapulido
        Sapulido 28 noviembre 2012 01: 16
        +1
        A lo que se inscribieron. Recordemos el Tratado de Crisis del Caribe. Cuba, aún sin ser tocada, retiró misiles de Turquía. OSV-1, OSV-2, etc.
        Otra pregunta es qué prometieron en palabras. Las palabras de Jorobada contra las de ellos. ¿Y quién miente? Yo, personalmente, no creo ni en "Spotted" ni en "Yankees".
  6. Edya
    Edya 27 noviembre 2012 08: 50
    +5
    A expensas del desarme de Europa, es cierto que los embajadores de EE. UU. En Europa los criticaron por qué reducen la defensa del estado; los suministros de gas europeos han reducido el gasto del ejército en un 15-20% ... Pero para Rusia, me parece más correcto salir porque el sistema de defensa antimisiles que mantiene a Rusia en el ring aunque nosotros dicen que es contra otros países ... Simplemente podemos construir el equipo que el contrato prohibió, es decir, TOPOL-M y YARSY para volver a poner locomotoras, y así sucesivamente, entonces EE. UU. se agitará ...
  7. Urchik
    Urchik 27 noviembre 2012 08: 52
    +7
    Cita: Sakhalininets
    Es hora de que Rusia ponga un órgano genital grande y grueso en este Tratado.


    No solo en este acuerdo, sino también en la OMC, la UE, los Ocho Grandes, etc. .
  8. kvm
    kvm 27 noviembre 2012 10: 05
    +4
    Los músculos necesitan ser bombeados. Y también siempre tenga un buen guijarro en el seno de una especie desconocida.
  9. zik3
    zik3 27 noviembre 2012 10: 45
    +2
    El territorio de Rusia no es comparable con el territorio de ningún país europeo y de otros países, por lo tanto, considero que el acuerdo no tiene ningún sentido. Quizás para Armenia o Bélgica todo esto (tanques, aviones, etc.) sea suficiente, pero no para nosotros. Kindle la carrera armamentista tampoco está bien. Solo por política, todavía no somos suficientes. Es necesario romper el estereotipo europeo de Rusia agresiva. Si no funciona, solo hay una salida: los tenemos o somos nosotros. Y estoy seguro de que serán los primeros en desatar el conflicto. Aunque ya nos han capturado casi económicamente.
    1. ANTRAX
      ANTRAX 28 noviembre 2012 21: 53
      0
      En Bélgica, ahora no hay tanques en absoluto, ninguno, todos cancelaron.
      Y antes había divisiones de tanques enteros
  10. crambol
    crambol 27 noviembre 2012 11: 09
    +6
    Una cosa me interesa: ¿por qué todo el mundo sabe sobre la retirada de Rusia del tratado, y solo nuestro valiente Estado Mayor general sabe sobre el exceso de armas y lacayos de la OTAN? ¿Dónde está el trabajo del Ministerio de Asuntos Exteriores, Duma del Estado? ¿O les apasiona la diversión en alta mar?
    1. ANTRAX
      ANTRAX 28 noviembre 2012 21: 54
      0
      ¿Y puedes averiguar cuál es el exceso?
  11. Nechai
    Nechai 27 noviembre 2012 13: 27
    +1
    Cita: zabvo
    más iskanders a la frontera

    ¿Crees que el alcance de 500 km del Iskander K es suficiente? No, aquí es MÁS SEVERO se necesita una unidad. ¡Y más allá de los Urales, en Siberia y en Dalny, definitivamente NO será superfluo de ninguna manera!
    Cita: Joker
    Entonces, para nosotros, están frotando el muelle en Europa, todos se están desarmando por el contrario, ¿mintieron como siempre?

    ¿Por qué es tan grosero y no europeo ...
    Los alemanes, sí, cortaron un poco su Bundeswehr.
    Amer skadroniroval, INTELIGENTEMENTE, sus divisiones. Pueden regresar OCH-CHEN-Pero rápidamente.
    Los británicos marcaron el comienzo de la retirada de su Ejército del Rin, PERO este proceso no requerirá UN hormigueo, según su visión.
    ¿Y por qué tienen que mantener la composición anterior de la agrupación de la OTAN, si leen todo el antiguo Tratado de Varsovia ahora de su lado y mantienen el primer plano?
  12. WW3
    WW3 27 noviembre 2012 13: 51
    +9
    Iskander en la región de Kaliningrado solo necesito cubrir casi todo el sistema de defensa antimisiles en los Estados Bálticos y Polonia soldado
    1. Kaa
      Kaa 27 noviembre 2012 15: 29
      +5
      Cita: WW3
      Iskander en la región de Kaliningrado

      Suplica directamente en el mapa de Transnistria, Transcarpatia (no recomiendo la repisa de Lviv, la gente de allí ... para decirlo suavemente), y el problema del sur y centro de Europa se está resolviendo ... sentir
      1. WW3
        WW3 27 noviembre 2012 15: 47
        +3
        Kaa,
        Estoy de acuerdo, escribí a continuación que la política comenzará ... y en la repisa de Lviv que se instaló Bandera, y en el parlamento ucraniano Svoboda ... región de Kaliningrado. aquí no necesita pedir permiso a nadie, y cuando Rusia lo anuncie, mire la reacción de los vecinos ...
    2. ramzes1776
      ramzes1776 27 noviembre 2012 16: 32
      +1
      Cita: WW3
      Iskander en la región de Kaliningrado solo necesito cubrir casi todo el sistema de defensa antimisiles en los Estados Bálticos y Polonia

      Es necesario revivir las divisiones de las Fuerzas de Misiles Estratégicos equipadas con misiles balísticos de medio alcance, así como aumentar el alcance de vuelo del Iskander (por analogía con el OTR OKA) y no importa todos los acuerdos, como ellos !!! Entonces ninguna defensa de misiles amerovskaya dará miedo lol
    3. Apasus
      Apasus 27 noviembre 2012 21: 11
      +3
      Cita: WW3
      Iskander en la región de Kaliningrado solo necesito cubrir casi todo el sistema de defensa antimisiles en los Estados Bálticos y Polonia

      ¡No son los iskanders los que deben importarse, sino algo más serio! ¡Disparar por Europa!
      1. WW3
        WW3 27 noviembre 2012 21: 21
        +4
        Cita: APASUS
        ¡No son los iskanders los que deben importarse, sino algo más serio! ¡Disparar por Europa!

        Una buena cabeza de puente, estoy de acuerdo si pones algo con un campo de tiro más largo, puedes cubrir toda Europa con una gorra, aunque Iskander-M puede usar misiles de crucero R-500, cuyo rango de tiro, según algunas declaraciones, supera los 2000 km hi
        1. WW3
          WW3 27 noviembre 2012 21: 40
          +2
          Por otro lado, un misil balístico es vulnerable precisamente al comienzo, es necesario suprimir la defensa antimisiles, y para eso está Iskander, y para eso están indignados los amers: su defensa antimisiles en Polonia se cubre con una cuenca de cobre ...
      2. Kolesnikoff.dmitr
        Kolesnikoff.dmitr 28 noviembre 2012 19: 02
        +1
        ¡Así que esto es "PIONEER", que tontamente hicimos estallar a un ritmo rápido para el deleite del gamerope!
  13. Toros
    Toros 27 noviembre 2012 13: 59
    +4
    Todos estos enlaces de perestroika y post-perestroika estrangulados, es necesario doblar y ni siquiera explicar a quién y no qué.
  14. DAOSS
    DAOSS 27 noviembre 2012 14: 19
    +4
    Banshee,
    No quiero respetar, tendrás miedo

    ¡Niño bonito! ¡Así es como se deben construir las relaciones con Occidente!
  15. 26vova06
    26vova06 27 noviembre 2012 14: 41
    +1
    si miras el mapa, entonces creo que no sería superfluo si en Transnistria, también, colocaras el Iskander para cubrir toda el área de alojamiento en los Estados Unidos
    1. WW3
      WW3 27 noviembre 2012 15: 21
      +4
      Cita: 26vova06
      si miras el mapa, entonces creo que no sería superfluo si también en Transnistria, el Iskander

      Para cubrir Rumania, sí ... pero solo aquí comenzará la política, Ucrania y Moldavia no tendrán que coordinar tales acciones con sus vecinos, especialmente estos últimos, porque gravita hacia Rumania, a diferencia de Transnistria ...
      1. ramzes1776
        ramzes1776 27 noviembre 2012 17: 01
        0
        Cita: WW3
        Moldavia no estará encantada, especialmente la última, porque gravita hacia Rumania, a diferencia de Transnistria ...

        ¿Qué es Moldavia? Sí, y Rumanía no es nada. En este mundo, solo se considera a los fuertes !!! Deja de prestar atención a los ladridos de todo tipo de "mosecs" enojado
        1. WW3
          WW3 27 noviembre 2012 17: 16
          +2
          Cita: ramzes1776
          En este mundo, ¡cuenta solo con los fuertes!

          Estoy de acuerdo.
          Cita: ramzes1776
          Deja de prestar atención a los ladridos de cualquier "mosek"

          Bueno, significa que también pones a Ucrania en una fila de estos "moseks" ...
          Y ahora en serio ... la noticia no es nueva si hay algo más nuevo descarte ...
          En caso de un fracaso en las negociaciones con los Estados Unidos sobre el problema europeo de defensa antimisiles, Rusia puede desplegar sistemas de misiles tácticos Iskander no solo en la región de Kaliningrado, sobre la que las autoridades rusas ya habían advertido a Estados Unidos antes, sino también en el Territorio de Krasnodar, así como en la vecina Bielorrusia, informa ". Interfax ", citando una fuente diplomática militar anónima en Moscú.

          Anteriormente, se planeó que los Iskanders se desplegaran solo en la región de Kaliningrado. Actualmente se está considerando la posibilidad de colocar estos complejos en Belarús y el territorio de Krasnodar. Esto permitirá defenderse de las amenazas a las fuerzas nucleares estratégicas de Rusia en caso de que se desplieguen elementos de defensa antimisiles estadounidenses cerca de nuestras fronteras ".

          Aquellos. Transnistria ni siquiera se considera ...
  16. bazilio
    bazilio 27 noviembre 2012 17: 27
    +5
    Camaradas, ¿por qué deberían cortar el hombro así después de 100 gramos? Necesitamos responder a nuestros "amigos" occidentales a su manera: acordar con Cuba y Venezuela el despliegue de un sistema de defensa antimisiles ruso para proteger a la Federación de Rusia de ataques con misiles muy reales del sangriento régimen de Zimbabwe, o algo así
    1. WW3
      WW3 27 noviembre 2012 21: 45
      +5
      Además, la experiencia de desplegar misiles en Cuba ya estaba disponible en 1962 ...
    2. Arduan
      Arduan 27 noviembre 2012 21: 54
      +3
      Palabras de oro: al mismo tiempo, comience la producción y adopte (no individualmente) los complejos del Club-K, regréselos a los rieles y envíe el BZHRK por todo el país.
      Para que los estrategas democráticos occidentales amantes de la paz durmieran con más calma.
  17. Doubler
    Doubler 27 noviembre 2012 18: 35
    +1
    Nda ... durante mucho tiempo llegó a los más altos estadistas lo que durante mucho tiempo había sido entendido por cualquier persona con los rudimentos del pensamiento. La creencia de los políticos en las buenas intenciones de un "competidor" es absolutamente desesperada. Y lo más importante, es muy peligroso para quienes creen en esto. Se limpiarán las botas en la espalda de su antiguo "amigo" y no fruncirán el ceño.
  18. Kosmodrom
    Kosmodrom 27 noviembre 2012 19: 01
    +2
    Todos nuestros deseos descansan en oportunidades financieras. No podemos preocuparnos por todos los acuerdos existentes. Lo peor es el despliegue de RS con EV en Europa. ¡Junto con la defensa antimisiles, este cóctel es mortal para nosotros! Por lo tanto, tenemos que buscar soluciones diplomáticas a este problema. Y no hay otra forma alternativa en esta situación. Y uno no debe considerar esta posición de Rusia como una debilidad. ¡Paciencia y paciencia otra vez!
  19. andrei332809
    andrei332809 27 noviembre 2012 21: 23
    +3
    ¿Y a menos que este tratado, excepto Rusia, obedeciera alguien? No me acuerdo de eso si solo Ucrania (debido a la extrema codicia de los burócratas (problemas comunes), y como resultado, falta de fondos)
  20. MG42
    MG42 27 noviembre 2012 21: 52
    +4
    Iskander en todo su esplendor
  21. 30143
    30143 27 noviembre 2012 22: 40
    +1
    Rusia debería introducir equipos siempre que sea posible y luego negociar.
    Y en casa, lo que quieran, lo hacen ...
  22. Barras90
    Barras90 27 noviembre 2012 23: 12
    +2
    No es de extrañar ... Estados Unidos y toda la tribu de neandertales agresivos del Atlántico Norte permanecieron deliberadamente sin un acuerdo mutuo en virtud de los tratados CFE y ATS. Todo este tiempo, Rusia ha estado deambulando en un maniquí ... Pero Europa, y no Estados Unidos, estará bajo un golpe potencial crítico. Estados Unidos nunca supo cómo ser amigos y negociar en igualdad de condiciones. ¿Cuál es el propósito de los Estados Unidos? Está claro de inmediato que si la ratificación adicional de los tratados más importantes no tiene éxito, esto afecta la situación. ¿Se está preparando Estados Unidos para una confrontación ... o simplemente fingen que Rusia es una amenaza? De hecho, Estados Unidos está tratando de presionar a Rusia con su postura agresiva.
  23. davoks
    davoks 28 noviembre 2012 02: 33
    +2
    De hecho, Europa se está desarmando a un ritmo acelerado. Es cierto, no por el Tratado CFE, sino por los recortes en los presupuestos militares. La crisis es como un ser.

    Por ejemplo, las fuerzas aéreas de Gran Bretaña y Alemania ya son iguales en número a países como Turquía y Arabia Saudita. Las reducciones planificadas continúan al mismo tiempo. Gran Bretaña ya ha cancelado todos los Harriers. Los planes para abandonar el Tornado. Después de eso, el Reino Unido tendrá solo alrededor de 100 piezas de eurofighter. con la compra del F-35, serán unos 250. Esto está sujeto al hecho de que se mantiene el número de 138 aviones en los planes de adquisición. Las noticias británicas hablan de una reducción en esta cifra. Finalmente resolverán esto para 2015, para entonces probablemente se desharán del Tornado
  24. kopar
    kopar 28 noviembre 2012 09: 01
    +2
    Ya es hora de abandonar este tratado. China e India están sentadas sobre nuestros hombros. Allí, los muchachos no se molestan con las restricciones de armas, sino que están construyendo y desarrollando activamente otras nuevas.
  25. sashka
    sashka 28 noviembre 2012 10: 11
    -2
    Divertido ... Ja, ja ... Y antes de eso no sabíamos ...
  26. buga1979
    buga1979 28 noviembre 2012 11: 54
    +2
    ¿Qué oeste agresivo luchará Rusia allí y no locos por debajo, pero podríamos actuar más duro, de lo contrario los muchachos ya están perdiendo el miedo
  27. empaña
    empaña 28 noviembre 2012 23: 30
    0
    Después del colapso de la URSS, Bielorrusia heredó del Distrito Militar de Bielorrusia a partir de julio de 1992: 3457 tanques T-80BV, T-72 (series A, AB, B, B1), T-64B, T-55, T-62.

    Solo ahora, de conformidad con el acuerdo (CFE), Bielorrusia no podía tener más de 1800 tanques de batalla principales. Resultó que había tanques en exceso (1773 unidades) que se colocaron parcialmente en chatarra y se vendieron parcialmente en el extranjero.

    Antes había incluso superfluos, pero ahora el financiamiento solo permite la modernización parcial de los equipos existentes, el T-72 es el mismo. Y el lujo es la compra de equipos compatibles, ¡ahora no tiene que soñar con uno nuevo!
  28. Feliz
    Feliz 29 noviembre 2012 00: 42
    0
    ¿Se acabará el mundo, crees en los medios, qué piensas? Seguimos leyendo: http://www.mykhailenko.com/blog/2009-10-14/starejshiny-plemeni-majya-oprovergli-
    konec-sveta-v-2012-godu.html
  29. vikruss
    vikruss 29 noviembre 2012 00: 55
    +1
    Ya es hora de entender que para Rusia, nadie en Occidente tiene prisa por hacer concesiones, y todos estos acuerdos de "chismes" existían con un propósito. Este objetivo es debilitar el poder militar de Rusia o la URSS. La prueba es el hecho de que después del colapso de la URSS, la OTAN, violando todas las condiciones de confianza, no solo se determinó en los términos cuantitativos de los países, sino que sin piedad continúa creciendo y multiplicándose. Desde el punto de vista financiero, los gastos de la OTAN en armamento solo en Estados Unidos han crecido enormemente, y su potencial financiero potencial también es incomparable con el de Rusia, mucho mayor. OTAN, esta "bestia" necesita tantos títeres y zonas para maniobrar, tanto política como militarmente. Es hora de que Rusia se despierte y comprenda que simplemente fuimos "guiados" por la nariz durante 20 años y medio.
  30. EW
    EW 30 noviembre 2012 04: 23
    0
    ¡Rusia es hora de salir de todo el INICIO! Enemigo en la puerta!
  31. apollakal
    apollakal 2 diciembre 2012 21: 57
    0
    suscripción a la versión electrónica del periódico regional http://holzori.ru/
    и
    Manual chino Nokia n8 http://shop.china-gsm.ru/shop/312/desc/nokia-n8

    Carta cálida a una persona mayor http://kuzvesti.ru/obshestvo/napishite-pisma-odinokim-pozhilym-lyudyam-11-10-201
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  32. RUS-36
    RUS-36 3 diciembre 2012 15: 52
    0
    Cuando el Islam radical comience a sacar a la población indígena de Europa de sus lugares ganados, entonces recordarán al terrible "vecino" con un sombrero con orejeras y con un oso con correa, dicen, sálvenlos, pero por ahora, pueden quitárselo ... pero queda muy poco tiempo y los islamistas comenzarán a eliminar a los cristianos. población de Europa. Los primeros en caer bajo la distribución son Francia, Inglaterra, España, etc., y luego hay un paso hacia el Mundo 3.