1500 tanques por año: lo que producirán nuestras fábricas para los frentes de operaciones especiales

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1500 tanques por año: lo que producirán nuestras fábricas para los frentes de operaciones especiales

Dio la casualidad de que las primeras personas de nuestro estado rara vez nos complacen, ciudadanos comunes, con alguna información específica sobre el complejo militar-industrial del país. Esto sucedió antes, y ahora, cuando la operación militar especial en Ucrania ha marcado su hito de un año, es simplemente imposible encontrar detalles específicos de fuentes oficiales.

Pero hay excepciones: en sus recientes discursos, Vladimir Putin y Dmitry Medvedev anunciaron el número total tanquescuyo lanzamiento está previsto para 2023. 1-500 unidades: esta es la cantidad de vehículos de combate de esta clase que la industria debería emitir durante este año. Y, por supuesto, no hablamos solo de los hechos desde cero, sino también de los que han sido reabiertos y modernizados.



En total, habrá cinco modelos de tanques planeados para su lanzamiento. Todos ellos son conocidos, pero algunos de ellos ya recibieron sus opciones de movilización, que se conocen de fuentes abiertas.

Producción desde cero


Por supuesto, en las bases para almacenar vehículos blindados, todavía tenemos una reserva impresionante de tanques, que se encuentran en diversos grados de condición, que van desde la falta total de personal hasta unidades de combate completamente activas. Y, de hecho, están volviendo a estar en servicio, pero en lo que respecta a Uralvagonzavod, este proceso es adyacente a la línea de producción de tanques desde cero.

Aquí, como no es difícil de adivinar, en primer lugar, la conversación es sobre el T-14 en la plataforma universal con orugas "Armata", un tanque que algunos ya lograron enterrar varias veces el año pasado, una y otra vez. repartiendo "materiales exclusivos" que decidieron abandonar por completo el coche debido a la reorientación de la producción a las necesidades de la parte delantera.


Sin embargo, como escriben en el blog BMPD, citando fuentes del Ministerio de Defensa ruso, está prevista la producción de un cierto número (quizás varias decenas de unidades) de estos tanques para este año. Al mismo tiempo, aparecieron de inmediato muchas conjeturas sobre cómo se utilizarían los T-14: desde enviarlos a la zona de operaciones especiales hasta el hecho de que supuestamente servirían como reemplazo de equipos en partes de los distritos del interior. . Sin embargo, ni lo uno ni lo otro tiene base alguna, y lo más probable es que el "Armata" siga en operación de prueba.

El segundo tanque que se producirá es el T-90M. De nuevo, según fuentes del Ministerio de Defensa, teniendo en cuenta los T-14, prevén fabricar varios centenares de unidades al año. Y, en principio, no hay dudas sobre su uso, ya que los "emki" han estado luchando durante mucho tiempo; definitivamente no se quedarán en algún lugar del alijo.


Por cierto, hasta hace poco, la redacción "hecho desde cero" no se ajustaba completamente al T-90M: para la producción de estos tanques, se utilizó una acumulación de un par de cientos de unidades del chasis T-90. Ahora, entrarán en funcionamiento vehículos completamente de estilo militar.

El hecho de que el ritmo de producción del T-90M al menos no disminuya y permanezca en el mismo nivel, o incluso aumente, es una decisión generalmente correcta simplemente porque es el más moderno y, lo más importante, un tanque en serie. en el ejército ruso. No corta el componente electrónico de ninguna manera, como ocurría con otras máquinas, y en general, en términos de diseño, excluyendo mejoras menores, no cambió.

Sin embargo, la base de la mil quinienta horda de tanques de la que hablaron Putin y Medvedev, muy probablemente, se tomará del almacenamiento y se modernizará T-62M / MV, T-72B / B1 y T-80B / BV, de qué modelo T-62M/MV. 2022, T-72B3 y T-80BVM.

T-72B3, T-80BVM y sus variantes de movilización


Parecería que los caballos de batalla de la operación especial frente al T-72B3 y el T-80BVM no necesitan una descripción especial: se ha escrito y dicho mucho sobre ellos durante todos los años de producción y estar en servicio con el Fuerzas Armadas RF. Sin embargo, recientemente los tanques han sufrido cambios muy significativos: en el mismo "be-tres" han aumentado significativamente la protección debido a la instalación ampliada de protección dinámica en las proyecciones frontal y lateral, así como en el techo de la torre, y algunos progreso por parte de los sistemas de navegación, algo así como comenzado.

Cambios, por supuesto, cambios, pero junto con el lanzamiento de estos tanques, también aparecieron sus opciones de movilización.

La conclusión es que las versiones originales de estos tanques, que se produjeron tanto antes de la operación especial como durante 2022 en general, estaban equipados con el conocido Sosnaya-U, un artilugio que a menudo se llama solo un visor, pero de hecho es un completo sistema de control de incendios.

Tanque T-72B3 modelo 2016
Tanque T-72B3 modelo 2016

Incluye un canal óptico diurno y un canal de imágenes térmicas. Y todo esto está aderezado con un canal para guiado de misiles guiados, su propia computadora balística y seguimiento automático de objetivos. En resumen, aunque hubo muchas quejas al respecto, especialmente en cuanto a su ubicación en tanques, es el mejor sistema de serie en las fuerzas de tanques rusas.

En el T-72B3, Sosna-U estaba adyacente al sistema de observación 1A40 y se instaló en lugar del dispositivo de guía de misiles / vista nocturna 1K13. Y en el T-80BVM era la vista principal diurna y nocturna, además de lo cual había una vista de televisión de respaldo con fuente de alimentación individual. Sin embargo, recientemente algunos lotes de tanques han recibido otros equipos.

Tanque T-80BVM
Tanque T-80BVM

Ahora, a juzgar por fotografías de fuentes abiertas y sin secretos, "Sosna-U" para piezas tomadas de tanques de almacenamiento y mejorados comenzó a ser reemplazado por una mira de imágenes térmicas 1PN96MT (1PN96MT-02) con un canal de telémetro láser incorporado y computadora balística.

Vista 1PN96MT-02 en la exposición
Vista 1PN96MT-02 en la exposición

Por supuesto, es imposible llamar a 1PN96MT-02 completamente análogo a Sosny-U, pero como reemplazo, especialmente en las condiciones de producción en masa de tanques para el frente, es bastante. Ya es bueno que no hayan dejado las viejas vistas soviéticas de "luces nocturnas".

Visualización de la mira termográfica 1PN96MT-02 en T-80BVM. Fuente: informe de Channel One
Visualización de la mira termográfica 1PN96MT-02 en T-80BVM. Fuente: informe de Channel One

El panel de visualización y control de la mira termográfica 1PN96MT-02 a la izquierda y la mira óptica 1G46 a la derecha. Tanque T-80BVM nuevo ejemplar.
El panel de visualización y control de la mira termográfica 1PN96MT-02 a la izquierda y la mira óptica 1G46 a la derecha. Tanque T-80BVM nuevo ejemplar.

En la versión de movilización de los tanques T-80BVM producidos en 2023, el sistema de observación fue completamente rediseñado.

Dado que el "teplak" 1PN96MT-02 existente, que está instalado en estas máquinas, no tiene un canal óptico, se decidió introducir la mira óptica 1G46 en el complejo de control de incendios, que, no sin razón, se consideró uno de los mejores productos de este tipo en la URSS y se convirtió en un atributo integral T-80U y varias modificaciones de T-90. Sin embargo, sus capacidades no pierden relevancia: el canal de guía de misiles guiados, el desarrollo de correcciones para disparar utilizando una computadora balística con un conjunto de sensores de condiciones de disparo y el telémetro láser incorporado cumplen sus funciones correctamente.

En cuanto a los tanques T-72B / B1, que después de la modernización reciben el índice T-72B3, las cosas son similares con Sosna-U: 1PN96MT-02 se usa nuevamente, pero sin 1G46; todavía existe el mismo sistema de observación 1A40 con una óptica mira de telémetro TPD-K1 y un dispositivo para generar plomo lateral. ¿Se puede llamar a esto una opción de movilización o los tanques obtendrán su propio índice, al menos informal, sigue siendo una pregunta?

Tanques modernizados T-72B (opción T-72B3 mob.) con mira 1PN96MT-02
Tanques modernizados T-72B (opción T-72B3 mob.) con mira 1PN96MT-02

Las razones de la aparición de las variantes de movilización del T-80BVM y el T-72B mejorado (T-72B3) son claras: no habrá suficiente Sosna-U para todos, especialmente con un lanzamiento tan forzado. Por lo tanto, en las tropas al mismo tiempo será posible ver tanques tanto en versión estándar como simplificada. Pero estos cuatro se convertirán en la base de la horda de 2023 personas prevista para XNUMX. Aquí solo podemos esperar que, al final, el lanzamiento de "Pine" se iguale con el lanzamiento de vehículos de combate.

T-62M/MV distrito. 2022


Completa la lista de tanques T-62M modernizados y sus variaciones.

Su revisión y refinamiento se lleva a cabo por el 103 BTRZ en Atamanovka, Territorio Trans-Baikal. Aunque, tal vez, la mayoría de los que incluso ocasionalmente miran estos autos saben sobre noticias canales.

Tanque soviético T-62M
Tanque soviético T-62M. Foto: vitalykuzmin.net

El hecho de que estos vehículos se retirarían masivamente del almacenamiento y se modernizarían se conoció el otoño pasado, cuando el general retirado y diputado de la Duma estatal, Andrei Gurulev, anunció grandiosos planes para producir 800 tanques en tres años. Sin embargo, el ritmo real de producción aún no está claro: al menos un batallón ha sido lanzado con seguridad, pero los "sesenta y dos" mejorados ya han sido enviados al frente y vistos en la batalla.

Los tanques soviéticos T-62M con protección adicional en forma de bloques de metal y polímero, así como el T-62MV con protección dinámica articulada "Contacto" se toman como base para la modernización. Sus variaciones en forma de T-62M-1 y T-62MV-1 también se envían allí, cuya principal característica distintiva es el motor V-690-46M de 5 caballos de fuerza más potente en lugar del estándar V-55U para 620 caballos.

En fábrica se están revisando, equipando con pantallas de celosía y, si hablamos del T-62M, protección dinámica en la parte frontal del casco y techo de la torreta, y también, probablemente, se están ultimando en cuanto a sistemas de comunicación. . Sin embargo, la principal innovación es la mira de imágenes térmicas 1PN96MT que ya conocemos, que se coloca en lugar del dispositivo de guía de misiles / mira nocturna 1K13.

Tanques T-62M (izquierda) y T-62MV (derecha) del modelo 2022. Fuente: Informe del canal de televisión "Rusia-1"
Tanques T-62M (izquierda) y T-62MV (derecha) del modelo 2022. Fuente: Informe del canal de televisión "Rusia-1"

Ahora falta el orgullo peculiar de los tanques de la serie T-62M y sus variantes, el sistema de control de fuego Volna, gracias al cual los vehículos mejoraron significativamente sus características de combate.

Debido al hecho de que el tanque está privado de telémetros láser KTD-1-1 (KTD-2) sobre el arma, en lugar de colocar tapones, ya no es posible disparar con corrección semiautomática a través de una mira óptica estándar . Todo esto reemplaza a 1PN96MT con su propia computadora balística y telémetro.

El panel de visualización y control de la mira termográfica 1PN96MT-02 a la izquierda y el ocular de la mira óptica a la derecha. T-62M actualizado modelo 2022
El panel de visualización y control de la mira termográfica 1PN96MT-02 a la izquierda y el ocular de la mira óptica a la derecha. T-62M actualizado modelo 2022

En general, los "sesenta y dos" de la planta Atamanovsky, aunque no pretenden ser modernos y no pueden estar a la altura de ningún "Abrams" o "Leopards 2", pero la modernización resultó ser sólida. No sin preguntas, por supuesto, pero bastante tolerable, mucho mejor que en la forma original del modelo soviético.

Cuántos de ellos podrán lanzar este año es una pregunta. Pero, dada la aceleración del ritmo de producción de acuerdo con los decretos presidenciales, los batallones 5-7 seguirán saliendo de las puertas de la planta. Por ahora, sin embargo, esto es solo especulación.

Hallazgos


Se pueden decir muchas cosas como conclusiones, pero lo principal aquí es que realmente necesitamos mucho equipo, especialmente tanques. En las condiciones en que Occidente planea entregar a Ucrania este año al menos alrededor de medio millar de unidades de combate de esta clase solamente, sin incluir otros vehículos, la producción forzada es simplemente necesaria en un futuro próximo.

Sí, en su mayor parte, esta masa de nuestro equipo consistirá en tanques reactivados y mejorados, pero no se debe esperar nada más en esta situación: el mismo Uralvagonzavod ara literalmente en modo de emergencia, reparando y actualizando hasta dos o tres batallones de tanques por mes, incluidos los autos que llegan del frente. Y manteniendo la producción de T-90M.

Por supuesto, hay dudas sobre la actualización de los tanques, tanto en términos de seguridad como de electrónica, pero dio la casualidad de que ahora no estamos en la situación de dar prioridad total a la calidad y el alto costo en detrimento de la producción en masa. Sí, y existe la esperanza de que con la producción de Sosny-U y, por ejemplo, un refinamiento más profundo de la seguridad del T-62, las cosas se calmen de alguna manera y se tomen medidas.

Como será más adelante, ya veremos.
  • eduardo perov
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222 comentarios
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  1. -9
    Marzo 30 2023
    ¿Cuántos tanques por año produjo la URSS durante la Segunda Guerra Mundial, cuando las fábricas trabajaban en 2 turnos?
    1. +20
      Marzo 30 2023
      Si toda la población del país acepta vivir como vivieron nuestros antepasados ​​​​durante la Gran Guerra Patria, entonces podrán producir de acuerdo con la Unión Soviética.
      1. +11
        Marzo 30 2023
        Cita de Mizerbal
        Si toda la población del país acepta vivir como vivieron nuestros antepasados ​​​​durante la Gran Guerra Patria, entonces podrán producir de acuerdo con la Unión Soviética.

        1. ¿Aquí es cuando nos preguntaron la opinión de la población? Dirán: todos tomarán el tirón en silencio.
        2. Gracias a la URSS por las reservas y el atraso.
        1. +13
          Marzo 30 2023
          Cita: Civil
          . ¿Aquí es cuando preguntamos la opinión de la población? Dirán: todos tomarán el tirón en silencio.

          )))
          No esperes
          1. +5
            Marzo 30 2023
            A juzgar por el periódico Argumentos de la Semana, entonces
            1. Omsk este año cambiará completamente a la producción de nuevos tanques.
            2. T-62M \ MV no van a las Fuerzas Armadas de RF, sino a las fuerzas de defensa territorial.
            3. Creó un nuevo disparo emplumado perforante de subcalibre para un cañón de 115 mm
            4. Los T-54 funcionarán como "armas autopropulsadas sucedáneas", disparando desde posiciones de tiro cerradas (es decir, no fuego directo). Debido a la corrección con el UAV, esto tiene sentido. Con tales disparos, no se necesitan miras sofisticadas ... Y también en forma de pastilleros en áreas fortificadas.
            5. Los tanques no solo se eliminan. Todavía salen por razones técnicas y con bastante frecuencia. En este escenario, se requiere una "rotación". Por lo tanto, se necesitan muchos tanques.
            6. La tarea se estableció para producir 3 millones de proyectiles por año.
            Me gustaría saber la opinión de los petroleros sobre estos temas. hi
            1. +8
              Marzo 30 2023
              Cita: Kasym
              1. Omsk este año cambiará completamente a la producción de nuevos tanques.

              cuales son
              Armmat?
              KBTM se especializa en la fabricación, modernización y reparación de tanques T-80, capas de puentes, puentes mecanizados, cruces aerotransportados, vehículos de reparación y recuperación, barreras de ingeniería, vehículos de desminado, sistemas de lanzallamas y simuladores de estos vehículos. Desarrolla máquinas de construcción y carreteras, equipos para el complejo de petróleo y gas.

              Cita: Kasym
              2. T-62M \ MV no va a las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, sino a las fuerzas del territorio

              Es como repetir mantras.
              - ¿Con quién "luchar" la defensa?
              https://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/dictionary/details.htm?id=10959@morfDictionary
              para proteger "instalaciones militares por qué
              sistema óptico-electrónico giroestabilizado multiespectral (MGOES) y una cámara termográfica. MGOES se monta en la torreta del tanque con la ayuda de un mástil

              ?
              "Eso es se levantó, levantó el mástil en algún lugar del bosque y mira, observa lo que pasa ahí”, explicó un empleado de la Dirección General Blindada del Ministerio de Defensa.
              Cita: Kasym
              3. Creó un nuevo subcalibre perforante

              cual es la novedad ¿Cuándo fue creado? ¿Qué fábrica lo producirá?
              (Hasta donde sabemos, solo la RPDC produce municiones de 115 mm)

              Cita: Kasym
              4. Los T-54 funcionarán como "armas autopropulsadas sucedáneas", disparando desde espacios cerrados.

              ¿cañones autopropulsados? con UVN -5g / + 17g (¡y no vive mucho en este límite!)?
              con una elevación de 17 grados, esto es un poco más que fuego directo.
              el destino del T-54 es


              o hace mucho tiempo era necesario rehacer todo en

              Cita: Kasym
              6. La tarea se estableció para producir 3 millones de proyectiles por año.

              Mayo decretos... si
              - La tasa de reparación de la flota de proyectiles fue publicada oficialmente por el Ministerio de Defensa en 2017. Obtienen que alrededor de 500 o más proyectiles al año restauran su utilidad.
              Escribieron que esto ahorraría condicionalmente 40 mil millones de rublos al año. Pero, si observa los ingresos de las fábricas de conchas, fue del nivel de 80 mil millones de rublos al año. En base a esto, se puede asumir muy aproximadamente que la proporción de municiones reparadas a nuevas es de 1 a 2.
              Es decir, en total, se produjeron alrededor de 2017 millones de proyectiles de todo tipo para la Región de Moscú por año en 1,5 (!)
              vs
              Rusia está disparando más de 60,000 proyectiles por día, 10 veces más que los ucranianos, dijo a The Washington Post la viceministra de Defensa, Hanna Malyar.

              no dejes 60000 sino 20 / dia
              dejar 10% de matrimonio y pérdida (cayó en un pantano, quemó el transportador)
              20+000%=10
              22000*365=8 030 000.
              OCHO MILLONES por año (esto es si 20000 por día)
              3 millones, ni siquiera compensan el gasto anual
              Las guías de lanzamiento tienen una larga vida útil (allí, en los URAL, el motor gruñe o la caja de cambios, pero las tuberías vivirán).
              Pero los cañones de artillería tienen un recurso finito: desde 500, según diversas fuentes, hasta 1500-2000 disparos. Después de eso, necesitas cambiar el barril. ¿Y dónde conseguirlo? ¿Quién lo produjo? Todavía hay algunas existencias de la época soviética en los almacenes, algunos baúles están tirados. Pero básicamente no se producen barriles nuevos, porque los barriles son mecánicos de precisión.
              Junio ​​10 2022 22 a: 31
              La planta de Perm en bancarrota vende repuestos para múltiples sistemas de lanzamiento de cohetes

              https://ura.news/news/1052560792

              https://itogi2017.mil.ru/Results.html
              No hacemos ruido de armas y no pretendemos pelear con nadie.
              Al mismo tiempo, no recomendamos a nadie que pruebe nuestra capacidad de defensa por fuerza.
              1. -1
                Marzo 31 2023
                Los cañones autopropulsados ​​pueden ser de "asalto" y reforzar unidades de tanques o infantería disparando desde un lugar. Como el mismo SU 76, 122, 152 mm. El primero fortaleció cuantitativamente el T-85, el resto cuantitativa y cualitativamente.. La planta que produce troncos es la No. 9 en Ekaterimburgo. Creo que si pudimos producir un cañón de obús en 1938 para el ML-20, ahora se puede fabricar un cañón con la misma balística incluso para Acacia o D-20.
                Artillería remolcada y artillería autopropulsada en stock, según el balance militar, más de 4000 cada una. Mientras que poco más de 4500 están actualmente en uso.
              2. 0
                1 2023 mayo
                Johannes, cité a la Academia de Ciencias y pedí comentarios de especialistas como el VAF, etc. Y tú, discúlpame por ser directo, ¿quién?
                1. 0
                  1 2023 mayo
                  Cita: Kasym
                  Y tú, perdón por la franqueza, ¿quién?

                  Estudia en la escuela, los exámenes pronto serán en ruso. guiñó un ojo
            2. +5
              Marzo 30 2023
              ¡Algo que soy realmente estúpido! No tenemos pistolas de 115 mm en absoluto.
              1. +1
                Marzo 31 2023
                Te aconsejo que mires las pistolas 1A20 y 1A21. En la T-62 - 1A20, en la T-64 - 1A21 (con carga separada)
      2. +11
        Marzo 30 2023
        Si toda la población del país se pone de acuerdo en vivir como vivieron nuestros antepasados
        Claro, claro, que haya espectáculos todos los días. La capacidad de cortar, quién puede hacer qué ... ¿O tal vez podemos hablar de aquellos que destruyeron la economía (optimizada)? Y las cifras que prometieron no son realistas, pero prometieron ahora hay mil comentarios, y luego todos olvidarán con seguridad. Pero en las elecciones creerán sagradamente. que con Putin la economía no es como en los 90.
        Y sí, a los que creen firmemente que los tanques se han vuelto más complicados, la electrónica y demás. ¿Crees que las máquinas también se han quedado al nivel de 1941, o también es más difícil?
        1. SOF
          -11
          Marzo 30 2023
          ...... sí, hay suficientes problemas ......
          ...... sí, aduladores y sobornadores, diez centavos la docena .....
          ..... y hay un montón de moscas de sierra .......
          ...... pero la "evolución" continúa, y para la "revolución" durante la guerra, incluso bajo la santa Unión, se apoyaron contra la pared ......
          ...... y sí, por cierto, ¿cómo le va allí, pero cómo se relaciona con el NWO, el gran candidato presidencial Grudinin ...... no iluminan? .......
          ...... de lo contrario, recuerdo, hace relativamente poco tiempo, todos los oídos se llenaron de su persona, dicen ..... "Vendrá Grudinin, él pondrá las cosas en orden" .....
        2. -6
          Marzo 30 2023
          Y miras el chasis de los tanques rusos modernos (no tengo dudas de que estás escribiendo desde Bugra). ¡Es el mismo 34! Y, me atrevo a notarlo, ¡el Reichstag volverá a serlo!
      3. +22
        Marzo 30 2023
        Cita de Mizerbal
        Si toda la población del país acepta vivir como vivieron nuestros antepasados ​​​​durante la Gran Guerra Patria, entonces podrán producir de acuerdo con la Unión Soviética.

        No pueden
      4. +3
        Marzo 30 2023
        Esto requiere una guerra acorde con ww2. ¡Dios no lo quiera!
      5. 0
        Marzo 30 2023
        ¿Estarán de acuerdo? ¿Qué significa? ¿Listo para una revolución? No maduro, todavía filisteos hasta la médula de los huesos
        Y no se puede comparar con el lanzamiento de la URSS, no hay una economía planificada, ni un sistema de control administrativo de comando, además, la propia URSS desarrolló desde cero y construyó tanques, ahora todos esos motores, chasis, cascos y las torretas no se producen en tales cantidades, pero los tanques de nuevo diseño sirven como la personificación del fraude financiero
      6. +2
        Marzo 30 2023
        Cita de Mizerbal
        Si toda la población del país acepta vivir como vivieron nuestros antepasados ​​​​durante la Gran Guerra Patria, entonces podrán producir de acuerdo con la Unión Soviética.

        De nuevo, demagogia sobre los horrores de la primicia sangrienta de los apologistas de la economía de mercado. Más sobre un pico, una carretilla y una chaqueta acolchada con kirzachs.
      7. 0
        Marzo 31 2023
        Cita de Mizerbal
        Si toda la población del país acepta vivir como vivieron nuestros antepasados ​​​​durante la Gran Guerra Patria, entonces podrán producir de acuerdo con la Unión Soviética.

        De nuevo, población pobre. Bueno, ¿qué puedes hacer? Eso es mala suerte para el liderazgo con la población, ¡ese es el problema!
      8. 0
        Abril 7 2023
        ¿Será arrastrada por el viento una base industrial comparable a la Unión Soviética?
    2. +12
      Marzo 30 2023
      Cita: AC130 Ganship
      ¿Cuántos tanques por año produjo la URSS durante la Segunda Guerra Mundial, cuando las fábricas trabajaban en 2 turnos?

      Compare en complejidad y eficiencia al menos el IS-2 con al menos el T-72BZ. Así que 150 (condicionalmente) durante 000 años frente a 5 durante un año son cifras bastante comparables. Pero la URSS era más genial, no hay duda.
      1. +13
        Marzo 30 2023
        Cita: Vladimir_2U
        Comparar en términos de complejidad y eficiencia, al menos el IS-2 con al menos el T-72BZ.

        Y comparas las tecnologías de productividad y producción del siglo XXI y mediados del XX.
        1. +14
          Marzo 30 2023
          Cita: Stas157
          Y comparas las tecnologías de productividad y producción del siglo XXI y mediados del XX.

          Me gustaría añadir más sobre las posibilidades prácticas.
          Antes de la Segunda Guerra Mundial, la URSS produjo más de 24 mil tanques (cualesquiera que fueran), y esto indica el potencial industrial, la disponibilidad de personal, etc. Durante la Segunda Guerra Mundial, seis grandes fábricas de tanques estaban en pleno funcionamiento en la URSS. Comparar la producción de vehículos blindados de entonces y ahora es una tarea ingrata...
        2. +12
          Marzo 30 2023
          ¿Y tú qué vas a comparar? ¿La productividad de las empresas que producen OMS para tanques? Así que esto, lo siento, la electrónica. Y en esta área, nuestros éxitos son conocidos e indiscutibles. Bueno, y hay algunas cositas. Compramos ciclomotores de aire triviales en los persas. ¿Comparar tecnología y rendimiento?
          Y puede agregar un poco más... ¿cuánto tiempo ha pasado desde el comienzo del desarrollo de los mismos IS hasta su puesta en servicio en, por decirlo suavemente, cantidades significativas? ¿No se te ocurren analogías?) Todavía había algún tipo de aviones, cañones, fusileros ... ¿Comparar, señor? guiño
        3. +2
          Marzo 30 2023
          Cita: Stas157
          Y comparas las tecnologías de productividad y producción del siglo XXI y mediados del XX.

          ¿Que ha cambiado? ¿Fundición de acero, laminación o soldadura automática? Como recopilados a mano y recopilados, si no está al tanto. Pero el número de piezas ha aumentado mucho, incluso sin pensar en la electrónica.
        4. +8
          Marzo 30 2023
          Y comparas las tecnologías de productividad y producción del siglo XXI y mediados del XX.

          Un pequeño programa educativo. En la industria automotriz existen 2 tipos de ensamble: transportador y brigada.
          El segundo incluye autos deportivos y premium +, todo lo demás es un transportador.
          Espero que entiendas la diferencia.
          Entonces, en este momento, ni los tanques ni los aviones se ensamblan en la línea de ensamblaje. Con nosotros, seguro, pero que yo sepa, tampoco en ninguna parte del mundo. Por lo tanto, el rendimiento es casi el mismo.
          Lo único que se puede hacer es introducir nuevas instalaciones de producción.
          Pero una planta de tanques no es una fábrica para ensamblar vehículos aéreos no tripulados en seis meses que no se pueden construir desde cero.
          1. -5
            Marzo 30 2023
            Pero una planta de tanques no es una fábrica para ensamblar vehículos aéreos no tripulados en seis meses que no se pueden construir desde cero.

            ¿Por qué desde cero? Hay capacidades de producción existentes, solo falta ampliarlas.
            ¡Si tomas la historia, Uralvagonzavod se convirtió en un sitio de producción de tanques desde agosto hasta octubre de 1941! en tres meses, sobre la base de una planta de vagones y varios tanques evacuados, del mismo Jarkov, hicieron una planta y comenzaron a producir T34
            1. Alf
              +13
              Marzo 30 2023
              Cita de Cap
              Hay capacidades de producción existentes, solo falta ampliarlas.

              1. ¿Dónde puedo conseguir máquinas, de una vez y por lotes?
              2. ¿Dónde conseguir trabajadores para ellos, a la vez y mucho?
              3. ¿Dónde conseguir trabajadores calificados, inmediatamente y mucho?
              1. -1
                Abril 4 2023
                ¿Qué significa "inmediatamente"? En junio de 2022, todos los que no son estúpidos entendieron la magnitud de las pérdidas de los primeros tres meses (fue en los primeros tres meses que las Fuerzas Armadas de RF sufrieron las pérdidas más significativas en equipos), en agosto se tomó la decisión de movilizarse. y en septiembre anunció, y en diciembre sobre aumento gradual en el número de fuerzas armadas. Está en el patio abril de 2023. Existe un principio tal que si hoy hacemos lo que hicimos ayer, mañana tendremos lo mismo que tenemos hoy.
            2. 0
              Marzo 31 2023
              ¿Por qué desde cero? Hay capacidades de producción existentes, solo falta ampliarlas.

              Desafortunadamente, Alf tiene razón.
              Puede expandir la asamblea si encuentra trabajadores y un edificio en alguna parte.
              Pero dónde conseguir componentes y ensamblajes. Necesitamos máquinas y personal cualificado.
              No puedes sacarlos de la nada.
              Nunca he estado en UVZ, por eso vi la planta de Kranstadt.
              Aquí es donde puede aumentar la producción muchas veces y docenas de veces.
              1. 0
                Abril 4 2023
                Respondido arriba, solo puedo duplicar .....
                ¿Qué significa "inmediatamente"? En junio de 2022, todos los que no son estúpidos entendieron la magnitud de las pérdidas de los primeros tres meses (fue en los primeros tres meses que las Fuerzas Armadas de RF sufrieron las pérdidas más significativas en equipos), en agosto se tomó la decisión de movilizarse. y en septiembre anunció, y en diciembre sobre aumento gradual en el número de fuerzas armadas. Está en el patio abril de 2023. Existe un principio tal que si hoy hacemos lo que hicimos ayer, mañana tendremos lo mismo que tenemos hoy.
            3. El comentario ha sido eliminado.
          2. -11
            Marzo 30 2023
            Cita: bk316
            Entonces, en este momento, ni los tanques ni los aviones se ensamblan en la línea de ensamblaje.

            Qué clase de demagogia no se puede inventar para proteger el pantano podrido que te resulta cómodo.
            1. +1
              Marzo 31 2023
              Qué clase de demagogia no se puede inventar para proteger el pantano podrido que te resulta cómodo.

              ¿Te refieres al planeta Tierra? No van a ninguna parte en el transportador.
          3. -2
            Abril 1 2023
            Cita: bk316
            por el momento, ni los tanques ni los aviones se ensamblan en la línea de montaje.

            Pero durante la Segunda Guerra Mundial se produjeron. El hecho de que ahora no se produzcan tanques en la cinta transportadora no se debe a que no se pueda, sino a que no se necesitaba tanto.
      2. 0
        Abril 3 2023
        Compara peso. Aproximadamente lo mismo. Esto significa que tanto las horas de máquina como la productividad están cerca.
    3. +16
      Marzo 30 2023
      No es del todo correcto comparar el lanzamiento de la Segunda Guerra Mundial y el siglo XXI. Qué tanques, qué aviones. El tamaño, la complejidad, el precio, los costes laborales, etc. han aumentado.

      Remachar T34 puramente mecánicos o Yak y La de madera es una cosa. Pero incluso los viejos t62 / t72 y mig29, su27 requieren un nivel completamente diferente de producción, cooperación, educación e inversión.
      1. +8
        Marzo 30 2023
        Cita de DMFalke
        no es justo comparar Cuestión de la Segunda Guerra Mundial y el siglo XXI. Qué tanques, qué aviones. El tamaño, la complejidad, el precio, los costes laborales, etc. han aumentado.

        ¿Por qué? ¿Cree que los tanques actuales se fabrican con equipos de la Segunda Guerra Mundial y que el rendimiento no ha aumentado desde entonces?

        ¿Quizás solo alguien en los años cero de las fábricas soviéticas en los centros comerciales se alteró masivamente?
        1. -1
          Marzo 30 2023
          ¿Cree que los tanques actuales se fabrican con equipos de la Segunda Guerra Mundial y que el rendimiento no ha aumentado desde entonces?

          Si consideramos la productividad real en unidades por año, los mismos tanques no han crecido. El rendimiento de una máquina en particular es de poco interés. Porque muchas veces incluso en las máquinas importadas (que son CNC) todos estos desvíos prácticamente no se utilizan, tal como se proporciona. bueno, y demas.... "pequeñas cosas" en una larga lista...
        2. 0
          Marzo 30 2023
          ¿Por qué?

          Le expliqué por qué un poco más arriba.
      2. +4
        Marzo 30 2023
        Cita de DMFalke
        Pero incluso los viejos t62 / t72 y mig29, su27 requieren un nivel completamente diferente de producción, cooperación, educación e inversión.

        Sí, pero solo un Uralvagonzavod pudo producir más de 20 mil tanques T-72 en diecisiete años soviéticos (un promedio de 1200 unidades al año) ... Se produjeron alrededor de 62 mil T-20 en quince años (más de 1300 por año). ..
        1. 0
          Marzo 30 2023
          Cita: Doccor18
          Uralvagonzavod pudo producir más de 20 mil tanques T-72 durante los diecisiete años soviéticos (un promedio de 1200 unidades anuales) ... Los T-62 se lanzaron en quince años alrededor de 20 mil (más de 1300 por año) ...

          Entonces Medvedev te promete aproximadamente la misma cantidad. ¿Con qué estás insatisfecho?
          1. +12
            Marzo 30 2023

            ..... Medvedev es casi igual y lo promete. .....


            ... por cierto, sí ... en la Unión Soviética, el trabajo del complejo militar-industrial fue supervisado por organizadores tan talentosos como Lavrenty Beria (hasta 1953) y Dmitry Ustinov (toda la guerra y hasta su nombramiento como Ministro de Defensa) ... hoy el complejo militar-industrial supervisa a Dmitry Anatolyevich Medvedev, quien tendrá que usar todo su equipaje técnico (!) De conocimiento y habilidades organizativas sobresalientes para resolver los problemas que se avecinan ...
          2. +3
            Marzo 30 2023
            Cita: Negro
            Cita: Doccor18
            Uralvagonzavod pudo producir más de 20 mil tanques T-72 durante los diecisiete años soviéticos (un promedio de 1200 unidades anuales) ... Los T-62 se lanzaron en quince años alrededor de 20 mil (más de 1300 por año) ...

            Entonces Medvedev te promete aproximadamente la misma cantidad. ¿Con qué estás insatisfecho?

            ¡El hecho es que apenas habrá más de 300-400 tanques desde cero, el resto es la modernización de los almacenados, e incluso algunos de los T-62 modernizados y no se están modernizando en Uralvagonzavod! ! Aquellos. si no me equivoco, habrá alrededor de 300 T-62 al año, es decir Quedan 1200 tanques "nuevos", y de estos 1200 desde cero, es decir REALMENTE nuevo será sólo 300-400. Entonces compare con la URSS durante la Segunda Guerra Mundial y la producción de posguerra. Especialmente a mediados de los años 80, cuando solo el T-72 se producía 1200 unidades al año sin guerra, y esto a pesar de que el T-72B72 se diferencia del T-3B principalmente en el relleno electrónico, que Uralvagonzavod EN PRINCIPIO hace no producir !!! Y el T-90 tampoco es muy diferente del T-72. Incluso en un momento querían que el T-90 asignara el índice T-72, ya sea D o algún otro (la verdad, no lo recuerdo). ¡Así que ahora Uralvagonzavod no puede producir ni la mitad de lo que producía durante la era soviética! Y todavía NO FUNCIONA Uralvagonzavod REPARAR tanques Su negocio es producir y modernizar, PERO el taburete y el liderazgo actual de Rostec y la Región de Moscú cerraron tantas plantas de reparación que ahora la capacidad de las plantas de reparación no es suficiente y Uralvagonzavod tiene que ocuparse de las reparaciones en lugar de la producción. Y sí, ¡no hay suficiente personal! Tales son los pasteles con gatitos. hi
      3. -1
        Marzo 30 2023
        Cita de DMFalke
        El tamaño, la complejidad, el precio, los costes laborales, etc. han aumentado.

        No del todo.

        Sherman costó entre 50 y 60 salarios anuales estadounidenses en 1941. Abram vale aproximadamente 100 salarios anuales.

        Los aviones han subido de precio.
      4. +4
        Marzo 30 2023
        Remachar T34 puramente mecánicos o Yak y La de madera es una cosa.

        Sobre máquinas herramienta compradas ayer por el proletariado, ayer arrancadas del arado. Con ingenieros y tecnólogos cortados desde anteayer. Y al mismo tiempo, interesarse en cómo se desarrolló todo allí, en la era de la industrialización, entonces ... Me gustaría dominar la producción de F-22 en la misma planta No. 92. El mismo que, después de tres años, comenzó a esculpir el ZiS-3. Y atrapó más de un centenar de ellos durante la guerra. Mil. Al cavar esta historia, aprenderás mucho. Incluso sobre quién y cómo hizo esta obra maestra tecnológica. No Grabin, por cierto, con el debido respeto a Vasily Gavrilovich ...
        Pero incluso los viejos t62 / t72 y mig29, su27 requieren un nivel completamente diferente de producción, cooperación, educación e inversión.

        ¿Es verdad? Cuando, a las órdenes de Kobe, esculpieron toda la producción casi desde cero, ¿fue más fácil?
        Y sí, pero ¿dónde en treinta años de éxito continuo, sin guerras, con ... mmm ... "mundo abierto" desapareció "un nivel completamente diferente de producción, cooperación, educación e inversión"? Como resultado, en realidad (no importa cuán ridículo pueda sonar), llegamos al tecnosacerdocio, aunque sea mal. Guardémonos en silencio sobre la organización de todos estos procesos...
        1. +3
          Marzo 30 2023
          Cita: rana
          Y al mismo tiempo, interesarse en cómo se desarrolló todo allí, en la era de la industrialización, entonces ... Me gustaría dominar la producción de F-22 en la misma planta No. 92. El mismo que, después de tres años, comenzó a esculpir el ZiS-3. Y atrapó más de un centenar de ellos durante la guerra. Mil. Al cavar esta historia, aprenderás mucho. Incluso sobre quién y cómo hizo esta obra maestra tecnológica. No Grabin, por cierto, con el debido respeto a Vasily Gavrilovich ...

          Sí, allí, incluso según las memorias de Grabin, surge un cuadro triste. Cuando la transición al trabajo conjunto de la oficina de diseño de la fábrica y los tecnólogos de la fábrica se presenta como una solución innovadora, característica de una sola planta, esto dice mucho. Después de eso, ya no le sorprenden las numerosas fallas en la producción de productos en serie, incluso si se desarrollaron en la misma planta donde se suponía que debían producirse (por ejemplo, KPV-44). no estoy hablando Reloj cucú productos del ciudadano Taubin.
          1. 0
            Marzo 30 2023
            Incluso lo que sé sobre la planta de máquinas (y sé bastante) es suficiente para "rociar cenizas sobre mi cabeza y partir, aullando, en la noche". La historia de la formación de este representante de la industria nacional... entrega. Se puede suponer que fue así ... era colorido no solo allí, lo más probable es que los diseños similares tuvieran que estar en casi todas las fábricas. Pero leyendo para dominar las obras de Monsieur Kurchevsky (con las que comenzó la planta) o el mismo 22 ... "Mi cerebro se puso de punta con mi cabello" (c) Podría publicarse parcialmente aquí, pero, en mi humilde opinión, okromya ( ¿quién dijo "Sracha" ?, ¡déjalo a un lado!)) los comentarios absolutamente inútiles no causarán nada ... Quien lo necesite, y sabe quién no, que se agoten los motivos de los bocetos) ...
            Bueno, las obras de Yakov Griogrievich son ampliamente conocidas, en círculos estrechos ... Además del ya mencionado Leonid Vasilyevich ... y muchos otros ...
            Sin embargo, ¿dónde estamos sin esto? ¿Quién y cuándo se martillarán los baches?
            1. 0
              Marzo 31 2023
              Cita: rana
              Pero leyendo para dominar las obras de Monsieur Kurchevsky (con las que comenzó la planta) o el mismo 22 ... "Mi cerebro se puso de punta con mi cabello" (c)

              Bueno, para ser honesto, no éramos los únicos. Recuerde al menos la saga sobre la producción en serie de armas de aire comprimido de 20 mm por parte de los Aliados. sonreír
              Lo más interesante es que uno de los principales problemas de la producción de los años 30 descritos por Grabin, un exceso múltiple de la masa de espacios en blanco sobre las piezas terminadas (8-10 veces), no es solo un desastre doméstico. Los estadounidenses, que recibieron la documentación oficial para Bofors de los suecos en 1941 (extraoficialmente la recibieron en 1940 de las limas), lloraron lágrimas de sangre: no solo la tecnología no era adecuada para la producción a gran escala, sino también el 90% de el metal en modo normal, debería haberse convertido en virutas. Chrysler tuvo que volver a trabajar por completo tanto en CD como en TD. Los resultados ... inspiraron: después de completar solo 10 unidades, los ahorros para el año de producción ascendieron a casi tres mil quinientas toneladas de metal y dos millones de horas-hombre, y también se lanzaron tres docenas de máquinas herramienta. Y el proceso de refinamiento continuó, hasta que solo quedó el calibre de Bofors. sonreír
              1. 0
                Abril 1 2023
                Entonces, ¿realmente dije que solo teníamos esto?) Para mí, el "camino especial" no es interesante y no es el principal ... signo de transformación. Porque no hay tal manera especial. Hay intentos de justificar chapuzas y estupideces, lo siento.
                Pero de esta manera Grabin podría mencionarse una facturación del 30% y negativas organizadas para trabajar de acuerdo con los precios establecidos, y casi una capa de emulsión de una pulgada en muchas tiendas y mucho más ... Comenzando con el robo de equipos y personal de una planta soviética en otra fábrica soviética guiño
                Y debido a que trato de saber un poco sobre la historia rusa (independientemente de las preferencias personales), desafortunadamente no me hago ilusiones. Ni para el pasado, ni para el futuro...
                1. 0
                  Abril 3 2023
                  Cita: rana
                  Pero de esta manera Grabin también podría mencionarse una facturación del 30%

                  Además, el eterno problema de los trabajadores calificados, que son muy pocos, y por lo tanto no son ellos los que buscan trabajo, sino que el trabajo los busca, de hecho, superando a los especialistas de otras empresas. Afortunadamente, antes del conocido decreto que prohibía la salida no autorizada de los lugares de trabajo, el procedimiento de despido ni siquiera requería solicitudes y permisos: simplemente podía dejar de ir a su antiguo trabajo y, después de un tiempo, lo despedían automáticamente.
                  Cita: rana
                  y organizadas negativas a trabajar según las tarifas establecidas

                  A fines de la década de 30, la industria de la aviación trató de estimular la productividad con el rublo aumentando las tarifas de las horas extraordinarias. Como resultado, durante las horas de trabajo, la producción fue mínima y todo el plan se hizo en horas extras.
                  Cita: rana
                  Comenzando con el robo de equipos y personal por parte de una planta soviética de otra planta soviética

                  Bueno, es una vieja tradición. La planta de Tsaritsyno Vickers, recuerde, fue arrebatada en la Primera Guerra Mundial a lo largo del Volga. sonreír
                  1. 0
                    Abril 3 2023
                    Más el eterno problema de los trabajadores calificados, que son muy pocos, y por lo tanto no son ellos los que buscan trabajo, sino que el trabajo los busca a ellos.

                    ICHSH, en una unión mucho más tarde, no ha cambiado ni un shish)))
                    No es menos divertido notar en este lugar... extraños intentos por parte de los amantes de la "historia alternativa" y no me refiero a los Fomenks. Y sobre los fanáticos de tal fantasía, donde intentamos salvar el imperio ganando el REV, replay chi 1941, por ejemplo. Y todos los sufrimientos de Saratov en los "remaches" se basan en estas cosas simples. De la misma manera que aquellos que quieren "un plan de cinco años en cuatro años, en tres turnos, en dos manos y en un solo parche" descansaban contra ellos ahora. En relación, por así decirlo, con "condiciones especiales". Desde cómo se sacarán los especialistas del congelador, cómo se descongelarán y cómo ganarán ...
                    A fines de la década de 30, la industria de la aviación trató de estimular la productividad con el rublo aumentando las tarifas de las horas extraordinarias. Como resultado, durante las horas de trabajo, la producción fue mínima y todo el plan se hizo en horas extras.

                    No, todo aquí fue más simple)). Simplemente cambiaron las tarifas. Como un poco más tarde en Novocherkassk. Aunque hay... es una historia aparte... De la que nadie ha sacado ninguna conclusión, y Sumgayit sí sucedió...
                    Y en cuanto a "estimular el rublo" a la "con nosotros", he leído sobre este tema sobre la planta de tractores de Stalingrado. Entregado)).
                    Bueno, es una vieja tradición. La planta de Tsaritsyno Vickers, recuerde, fue arrebatada en la Primera Guerra Mundial a lo largo del Volga.

                    Dúcelo y no discutas. Pero luego había dos fábricas en funcionamiento, las más defensivas, tenidas en cuenta en todos los planes, vino el propio Orjo ...
                  2. 0
                    Abril 3 2023
                    Cita: Alexey RA
                    Además, el eterno problema de los trabajadores calificados, que son muy pocos, y por lo tanto no son ellos los que buscan trabajo, sino que el trabajo los busca, de hecho, superando a los especialistas de otras empresas.

                    En ese momento, un taxi dobló la esquina. A su lado, agarrado al polvoriento y chamuscado ala del carruaje y agitando una carpeta hinchada con la inscripción "Musique" en relieve, un hombre con una sudadera larga caminaba rápidamente. Estaba demostrando algo ardientemente al jinete. El jinete, un anciano con la nariz colgante como un plátano, apretaba la maleta con las piernas y de vez en cuando le mostraba un fico a su interlocutor. En el fragor de la discusión, su gorra de ingeniero, cuya banda brillaba con la felpa verde del sofá, entrecerró los ojos hacia un lado. Ambos litigantes pronunciaron a menudo y especialmente en voz alta la palabra "salario".

                    Pronto se escucharon otras palabras.

                    - ¡Responderás por esto, camarada Talmudovsky! gritó el pelilargo, apartando la figurita del ingeniero de su rostro.

                    - ¡Y te digo que ni un solo especialista decente acudirá a ti en tales condiciones! - respondió Talmudovsky, tratando de devolver la figura a su posición anterior.

                    - ¡Estás hablando de salario otra vez! Tendremos que plantear la cuestión de agarrar.

                    ¡Me importa un carajo el salario! ¡Trabajaré por nada! - gritó el ingeniero, describiendo emocionado todo tipo de curvas con un fico. - Quiero - y en general retirarme. ¡Renuncia a esta servidumbre! Ellos mismos escriben “Libertad, Igualdad y Fraternidad” por todas partes, pero me quieren obligar a trabajar en esta ratonera.

                    Aquí Talmudovsky rápidamente abrió el higo y comenzó a contar con los dedos:

                    - El piso es una pocilga, no hay teatro, el sueldo... ¡Un taxista! ¡Fue a la estación!

                    - ¡Vaya! - Gritó el pelilargo, corriendo inquieto y agarrando al caballo por las riendas. - Yo, como secretario de la sección de ingenieros y técnicos ... ¡Kondrat Ivanovich! ¡Después de todo, la planta se queda sin especialistas! .. ¡Teme a Dios! .. ¡El público no permitirá esto, ingeniero Talmudovsky! .. Tengo protocolos en mi cartera ...

                    Y el secretario de la sección, abriendo las piernas, comenzó a desatar rápidamente las cintas de su "Musique".

                    Esta negligencia resolvió la disputa. Al ver que el camino estaba despejado, Talmudovsky se puso de pie y gritó con todas sus fuerzas:

                    – ¡Fue a la estación!
          2. El comentario ha sido eliminado.
      5. -3
        Marzo 30 2023
        Cita de DMFalke
        Pero incluso los viejos t62 / t72 y mig29, su27 requieren un nivel completamente diferente de producción, cooperación, educación e inversión.

        Y lo más importante, exigen que se hagan, y no hablaron sobre el hecho de que es imposible.
    4. +7
      Marzo 30 2023
      La URSS, cuando las fábricas evacuadas comenzaron a funcionar a plena capacidad, producía hasta 5 mil tanques de varios tipos por mes, y no modernizados, sino desde cero.
      1. +6
        Marzo 30 2023
        Cita: Tranquilo Don
        hasta 5 mil tanques de varios tipos por mes

        24 mil por año
    5. 0
      Marzo 30 2023
      Conflicto de tanques de tanques. Todo depende de los parámetros del tanque.
    6. +4
      Marzo 30 2023
      Cita: AC130 Ganship
      ¿Cuántos tanques por año produjo la URSS durante la Segunda Guerra Mundial, cuando las fábricas trabajaban en 2 turnos?

      Tanques de la misma masa que los actuales (familia KV / IS): tres mil por año (+ cañones autopropulsados ​​​​pesados). Medio - hasta 15 mil. Por supuesto, los números son 43-45 años.

      Por cierto, la Segunda Guerra Mundial es propaganda enemiga. La URSS tuvo la Segunda Guerra Mundial. Cuidado, camarada.
    7. -1
      Marzo 30 2023
      Allí, los tanques de movilización salieron de la línea de montaje. En la actualidad, los tanques son más avanzados tecnológicamente y no podemos producir en tales cantidades... Es posible organizar la producción de un tanque de movilización, pero su calidad será diferente y la tasa de supervivencia de la tripulación será baja.
      1. +7
        Marzo 30 2023
        Cita de: dart_vader_13
        Allí, los tanques de movilización salieron de la línea de montaje. En la actualidad, los tanques son más avanzados tecnológicamente y no podemos producir en tales cantidades... Es posible organizar la producción de un tanque de movilización, pero su calidad será diferente y la tasa de supervivencia de la tripulación será baja.

        El artículo solo habla principalmente de tanques de movilización.
      2. +1
        Marzo 30 2023
        Cita de: dart_vader_13
        Allí, los tanques de movilización salieron de la línea de montaje.

        Bastante moderno para la época. Y el IS-3 produjo más de dos mil en un año.
    8. MUD
      +5
      Marzo 30 2023
      Creo que es algo incorrecto comparar los lanzamientos de tanques durante la Segunda Guerra Mundial y en el período actual.
      1. El número de fábricas que producen tanques y su reparación.
      2. Equipo adicional y protección del tanque.
      3. Peso de los tanques.
      En conjunto, esto no permite la producción de tanques, cuantitativamente, en comparación con la Segunda Guerra Mundial.
    9. -1
      Marzo 30 2023
      aun te acuerdas de los aviones... tu comentario es raro
    10. 0
      Marzo 30 2023
      Estás confundiendo cálido con suave. tanque de tiempos 2 mundo y moderno, diferente en complejidad y equipo, autos y tripulación para cocinar moderno por más tiempo
    11. +1
      Marzo 30 2023
      ¿Cuántos tanques por año produjo la URSS durante la Segunda Guerra Mundial, cuando las fábricas trabajaban en 2 turnos?

      no vale la pena comparar las tasas de producción de T34 y T72 / T90 directamente (los costos de mano de obra y la capacidad de fabricación difieren en un orden de magnitud)
      1. +4
        Marzo 30 2023
        no vale la pena comparar las tasas de producción de T34 y T72 / T90 directamente (los costos de mano de obra y la capacidad de fabricación difieren en un orden de magnitud)

        Se puede comparar con los años 70-80, cuando se produjeron los mismos t72 / t80:
        Uralvagonzavod produjo +\- 1500 t-72 por año, sin contar los autos basados ​​​​en ellos
        Construcción de tanques en Omsk +\- 400 t-80 por año, sin contar los vehículos basados ​​​​en ellos
        (Kharkovskiy no se tiene en cuenta)
        Además, en 70-80, la URSS también modernizó una cantidad bastante grande de t55 / t62 ...
        Y permítanme señalar que todo esto sucedió en tiempos de paz, en el contexto de esto, una docena de armas y un par de cientos de nuevos t-90m producidos desde cero parecen una burla.
    12. 0
      Marzo 30 2023
      Entonces no es la URSS, sino la URSS, y no la Segunda Guerra Mundial, sino la Segunda Guerra Mundial.
    13. +1
      Marzo 30 2023
      Durante la Segunda Guerra Mundial, se produjeron hasta 30 mil tanques por año, o alrededor de 000 mil, en total para la guerra, si no me equivoco, unos 28, tal vez más. Este es solo el T-000.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. -1
        Marzo 31 2023
        Cita: Sergei Fonov
        por ahí unos 28 mil, en total para la guerra, si no me equivoco, unos 000, tal vez más. Es solo T-86

        Mentir no es bueno.
    14. -5
      Marzo 31 2023
      Solo la URSS produjo 1944 tanques en 29, Alemania: 000 tanques.
      Entonces, 1500 tanques al año es una minúscula absoluta, muestra la degradación del complejo militar-industrial de la Federación Rusa en los últimos 30 años.
      1. 0
        Marzo 31 2023
        Cita: Flibuster
        , Alemania - 33 tanques.

        No es más fácil todavía. ¿Sper lo sabe?
  2. +7
    Marzo 30 2023
    Como será más adelante, ya veremos.
    Más tanques, buenos y diferentes!
    1. +5
      Marzo 30 2023
      voy a apoyar! El autor se merece un plus.
      1. +9
        Marzo 30 2023
        Me uno El autor puede Y la conclusión.
        Como será más adelante, ya veremos.
        No restes ni sumas...
  3. +5
    Marzo 30 2023
    Durante la Gran Guerra Patriótica, la URSS produjo un promedio de 25 mil tanques y cañones autopropulsados ​​al año. Uno solo puede soñar con esto ahora.
    1. KCA
      +5
      Marzo 30 2023
      Ahora en un tractor con un arado hay más electrónica que en 100 tanques de la Segunda Guerra Mundial, no diré nada sobre armas autopropulsadas, qué, vamos, remache los carros completamente en mecánica y un buen ojo para sugerir. Nenuacho, es fácil noquear a Leo A000 desde 50m si subes, pero ¿quién te lo permitirá? Y a 6 km, de alguna manera se necesitan dispositivos de guía electrónica, son un poco caros y toman tiempo para ensamblar y configurar.
      1. 0
        Marzo 30 2023
        Cita: KCA
        de alguna manera necesita dispositivos de guía electrónica, son un poco caros y toman tiempo para ensamblar y configurar


        Probablemente tenga sentido convertir los tanques más antiguos en algo relevante, por ejemplo, en morteros autopropulsados ​​y lanzacohetes, que en realidad aún pueden ser puramente mecánicos. En transportes de personal blindados pesados, se rompe, sin alterar el casco, sino acoplando un remolque blindado de oruga para aterrizar.
        Desde el campo de la alta tecnología, hasta las estaciones repetidoras móviles seguras necesarias para el funcionamiento de drones y comunicaciones.
      2. -4
        Marzo 30 2023
        Cita: KCA
        Ahora en un tractor con arado hay más electrónica que en 100 tanques de la Segunda Guerra Mundial

        ¿Y qué? ¿Qué quieres decir con eso? La producción en masa de productos electrónicos es mucho más fácil que los tanques. Mira China. ¡Sí, llenó el mundo entero con su electrónica! Con tanques, esto no funcionaría.
        1. +4
          Marzo 30 2023
          Cita: Stas157
          La producción en masa de productos electrónicos es mucho más fácil que los tanques. Mira China.

          ¿Recuerdas la tecnología?
          Primero, Estados Unidos y otros trajeron fábricas a China, ¡gratis!, personal capacitado, y solo entonces China inundó el mundo con productos electrónicos.
          La URSS no ha tenido éxito en esto, nadie ha vendido fábricas enteras de productos electrónicos a la Federación Rusa...
          ¿Por qué hay electrónica? "Opel" prometió pero no dio ...
          1. +9
            Marzo 30 2023
            Bueno, te equivocas aquí. Como he escrito repetidamente, el mismo AMD vendió su FAB en Dresde a la Federación Rusa ENTERAMENTE en 2007, si mi memoria no me falla) Parecería, ¡tómalo y hazlo! Pero no estaba allí...)
            1. +4
              Marzo 30 2023
              En este lugar puedes poner algo para leer))). Solo me temo que es poco probable que las "amplias masas populares" estén encantadas guiño . Y tiene toda la razón, las historias de todos estos azafranes, angstroms y micrones realmente entregan...
            2. +1
              Marzo 30 2023
              el mismo AMD vendió su FAB en Dresden a la Federación Rusa ENTERAMENTE en 2007, si mi memoria no me falla)

              ¿Es posible tener una prueba? ¿Y cuál es el rendimiento de esa FABa?
              1. +3
                Marzo 30 2023
                La producción piloto de obleas de silicio de 300 mm en AMD Fab 36 está programada para mediados de 2005 y la producción comercial para la primera mitad de 2006. El volumen de producción será de unas 13 mil obleas de silicio por mes (Fab 30 actualmente produce unas 2 mil obleas por semana)

                Esto es en el momento del lanzamiento de la planta, si sho
          2. +8
            Marzo 30 2023
            Cita: tu1970
            Primero, Estados Unidos y otros trajeron fábricas a China, ¡gratis!, personal capacitado, y solo entonces China inundó el mundo con productos electrónicos.

            Así que China no tenía nada antes (como la URSS a finales de los años 20). Es simplemente ridículo comparar China y Rusia a principios de los 90. Algunos tenían 7 millones de soldados de infantería con vehículos blindados de la generación anterior, mientras que otros experimentaron cazas de ala de barrido inverso ... Pasaron tres décadas y listo: "no nos vendieron fábricas de electrónica" ... Entonces ya estaban con nosotros. , funcionó correctamente, dio productos.
          3. 0
            Marzo 30 2023
            Cita: tu1970
            ¿Por qué hay electrónica? "Opel" prometió pero no dio ...

            ¿De qué te quejas? ¿No protegiste este sistema aquí? Tú. Así que ahora tales excusas no canalizan.
            1. +1
              Abril 2 2023
              Cita: IS-80_RVGK2
              Cita: tu1970
              ¿Por qué hay electrónica? "Opel" prometió pero no dio ...

              ¿De qué te quejas? ¿No protegiste este sistema aquí? Tú. Así que ahora tales excusas no canalizan.

              Oh como ...
              Para usted personalmente - de lo contrario, parte de la Reserva del Alto Mando Supremo 2 no llegará - Nunca he elogiado el capitalismo.
              No podrá citar una sola cita mía alabando el capitalismo.

              Pero como tienes una armadura en tu cabeza, eres mía crítica URSS toma por felicitar capitalismo.
              Si aún no lo ha alcanzado, una de las razones del colapso de la URSS fue el ocultamiento total de información y críticas.
              "Si te tapas los ojos con la palma de la mano, entonces no habrá problemas" (c)
              Esto es sobre ti y la URSS.
        2. KCA
          -4
          Marzo 30 2023
          ¿Y dónde están las armas chinas muy de moda? Cualquier barmaley elegirá un AK de Izhevsk, antes que los chinos, ¿cuántos motores para cazas compró China? ¿Podrías hacer copias? Joder, China no tiene VIAM, MAI, MISiS, AL-41 las palas de cerámica no se pueden repetir, aunque compraron miles de motores, hay que tener cerebro y tecnología, no siempre la cantidad se traduce en calidad
          1. +3
            Marzo 30 2023
            Cita: KCA
            ¿Y dónde están las armas chinas muy de moda?

            Bueno, China ocupa el honorable quinto lugar en ventas de armas "de moda". ¡Y su participación está creciendo! Y acabo de citar la electrónica china como ejemplo. Bueno, aquí hay otro ejemplo, Taiwán, parecería un país pequeño, pero ahora TSMC representa el 40-65% de los ingresos mundiales en la producción de componentes de 28-65 nm. Pero en la producción de chips de 5-10 nm de alta tecnología, TSMC ya ocupa alrededor del 90% del mercado.

            La electrónica no son tanques, si se establece la producción robótica y hay demanda, entonces el mundo entero puede llenarse con esta electrónica.
            1. KCA
              0
              Marzo 30 2023
              TSMC es Taiwán, y los Shanets corren para arrastrar su producción a los EE. UU., no funcionará rápidamente, es posible que ocurran sabotajes en las fábricas, ¿crees que los componentes chinos prevalecen en el S-400 y S- 500? Te molestaré, no producimos procesadores para 12 núcleos para juguetes, pero para los sistemas de defensa aérea todo es diferente, un milagro, solo un milagro, se necesitan nanómetros para un juguete y micrómetros para la guerra, y también algoritmos, los fundamentos del cerebro
    2. -7
      Marzo 30 2023
      1) estos son autos de diferentes generaciones y la mitad de esos autos que se produjeron durante los años de guerra son, de hecho, tractores blindados del tipo T-60.Ahora un tanque, incluso un t-62 condicional, es un auto muy complicado .. y las tropas no necesitan 25 tanques ahora en el año
      1. +2
        Marzo 30 2023
        Cita: Barberry25
        y las tropas no necesitan 25 tanques al año ahora

        Y tampoco parece necesitar drones y alta precisión, con otros dispositivos de visión nocturna y estaciones de radio, a juzgar por lo que se escucha desde la primera línea. Porque la situación no ha cambiado mucho en un año.
        1. 0
          Marzo 31 2023
          Eso es todo lo que necesitas, pero 25000 tanques al año, no. ¿Cuál es el propósito de tal armada? Banderovia para dar cuerda a las pistas? Y puede arreglárselas con menos, si todo lo anterior está en abundancia.
          1. -2
            Marzo 31 2023
            ¿Y si fuera cierto crear ejércitos de supertanques? Delante están todos los nuevos 90m + 72b3m + 80m y detrás al menos T62, de 54 ... cada uno con diez mil, digamos tres ejércitos ... ¿no romperían todo en la tierra con tales masas ... aplastarían a todos los defensa aérea de los haimares y artillería.. directamente aplastado todo lo que habría en la tierra. ¿Los restos de aviación y toda la retaguardia? Por supuesto, nuestros tanques con infantería motorizada y todas las escoltas ... especialmente si golpean al león.
            Dime (sin malas palabras) ni siquiera un experto, sino solo un habitante del sofá))
            1. +1
              Abril 3 2023
              Cita de white260
              si fuera cierto crear ejércitos de supertanques? Delante están todos los nuevos 90m + 72b3m + 80m y detrás al menos T62, de 54 ... cada uno con diez mil, digamos tres ejércitos ... ¿no romperían todo en la tierra con tales masas ... aplastarían a todos los defensa aérea de los haimares y artillería.. directamente aplastado todo lo que habría en la tierra.
              esta operación se describe en detalle hace mucho tiempo -
              "Isla habitada" (c) ABS
              1. 0
                Abril 3 2023
                El autor no mencionó instalaciones móviles con guardias))....
      2. Alf
        +2
        Marzo 30 2023
        Cita: Barberry25
        Tractor blindado tipo T-60.
        ?
  4. +4
    Marzo 30 2023
    De nuevo, pasará, pasará, pasará, pasará... bueno, es bueno si sucede, y es malo si, como siempre, termina con conversaciones. Veremos en un año.
    1. +2
      Marzo 30 2023
      Sí, para las elecciones todos olvidarán la promesa.
      1. 0
        Marzo 30 2023
        Cita: Gardamir
        Sí, para las elecciones todos olvidarán la promesa.

        Más bien, en el momento de la rendición, los malditos cosplayers de la Rusia perdida.
  5. -4
    Marzo 30 2023
    Cita: AC130 Ganship
    ¿Cuántos tanques por año produjo la URSS durante la Segunda Guerra Mundial, cuando las fábricas trabajaban en 2 turnos?

    Comparación completamente sin sentido. Con el mismo éxito, puede comparar la producción de aviones de madera contrachapada con los modernos.
    1. +1
      Marzo 30 2023
      Cita: Tagan
      Comparación completamente sin sentido.e Con el mismo éxito, puede comparar la producción de aviones de madera contrachapada con los modernos.

      No hay necesidad de menospreciar la hazaña de los trabajadores soviéticos en los años difíciles de la Gran Guerra Patriótica. ¿Qué piensas, fue tan fácil lanzar tal cantidad de tanques y aviones (y pasar por alto a Alemania y toda Europa en términos de producción)?
      Dudo mucho que los actuales, incluso con equipos modernos (y en condiciones cómodas), puedan producir tal cantidad de tanques TEX.
      1. -10
        Marzo 30 2023
        Cita: Stas157
        Dudo mucho que los actuales, incluso con equipos modernos (y en condiciones cómodas), puedan producir tal cantidad de tanques TEX.

        Y esto es bastante fácil de hacer. NO condiciones confortables Un artículo para el ausentismo, una prohibición de despido, una tarjeta de trabajo como fuente de supervivencia, ilumina enormemente el cerebro
        1. +1
          Marzo 30 2023
          Cita: tu1970
          Un artículo para el ausentismo, una prohibición de despido, una tarjeta de trabajo como fuente de supervivencia: ilumine enormemente el cerebro

          )))
          Quieres un buen destino para los rusos. Y los nazis en este momento comerán jamón humanitario, regado con bávaro humanitario.
          1. +6
            Marzo 30 2023
            Quieres un buen destino para los rusos.

            Como diría uno de los capos del pasado - "El trotskismo tal como es" guiño . Sin mencionar el hecho de que el autor de este maravilloso mensaje para sí mismo no se prueba todas estas cosas, por supuesto. sentir
            1. +4
              Marzo 30 2023
              Cita: rana
              Sin mencionar el hecho de que el autor de este maravilloso mensaje para sí mismo no se prueba todas estas cosas, por supuesto.

              Este es un problema común. Así como los panaderos se ven a sí mismos como condes, no siervos, los estalinistas del sofá se ven a sí mismos como chekistas que vivieron hasta los 53 años (por cierto, Beria, Merkulov, Abakumov y muchos otros sobrevivieron, pero esto no los ayudó).
              1. 0
                Marzo 30 2023
                Jeje... El problema no es cómo se ven a sí mismos. ¿Quizás son muy miopes?
                El problema es que tanto bajo los conteos como bajo .... reemplazándolos .... petreles)) serán exactamente iguales a como son. Y en chaquetas de cuero o esmóquines habrá todos iguales. a quien les desagrada...
              2. +2
                Marzo 30 2023
                Cita: Negro
                Así como los panaderos se ven a sí mismos como condes, no siervos, los estalinistas del sofá se ven a sí mismos como chekistas que vivieron hasta los 53 años.

                Seguro seguro... organizadores de un grupo de conspiradores traicioneros antisoviéticos, cuyo objetivo criminal era utilizar los órganos del Ministerio del Interior tanto en el centro como en las localidades contra el Partido y su dirección, contra el Gobierno de la URSS, para poner la Ministerio del Interior sobre el Partido y el Gobierno para tomar el poder, eliminar el sistema soviético y restaurar el capitalismo. guiño
          2. 0
            Marzo 31 2023
            Cita: Negro
            Cita: tu1970
            Un artículo para el ausentismo, una prohibición de despido, una tarjeta de trabajo como fuente de supervivencia: ilumine enormemente el cerebro

            )))
            Quieres un buen destino para los rusos. Y los nazis en este momento comerán jamón humanitario, regado con bávaro humanitario.

            Cita: Negro
            Cita: rana
            Sin mencionar el hecho de que el autor de este maravilloso mensaje para sí mismo no se prueba todas estas cosas, por supuesto.

            Este es un problema común. Así como los panaderos se ven a sí mismos como condes, no siervos, los estalinistas del sofá se ven a sí mismos como chekistas que vivieron hasta los 53 años (por cierto, Beria, Merkulov, Abakumov y muchos otros sobrevivieron, pero esto no los ayudó).

            Algo inesperado...
            Si, estoy en shock!!!
            A mí(!!!!) acusado de estalinismo amarrar ....
            Cita: IS-80_RVGK2
            [
            Si a ti también te dan una bofetada, estoy dispuesto a aguantar.
            - como dijeron los estalinistas (¡presumiblemente!) ...
            Y esto es solo para responder a la pregunta: "¿Cómo pudieron producir esos tanques en esas cantidades en las condiciones de la Segunda Guerra Mundial?"
            SIN TRANSICIÓN A LOS TIEMPOS ACTUALES!!!!!

            Cita: IS-80_RVGK2
            Cita: tu1970
            Un artículo para el ausentismo, una prohibición de despido, una tarjeta de trabajo como fuente de supervivencia: ilumine enormemente el cerebro

            Si a ti también te dan una bofetada, estoy dispuesto a aguantar.

            Había tal camarada Bekauri, el padre de los DRONES soviéticos- Sin personal tanques, aviones, barcos...
            Y si es tal hombres inteligentes no abofeteado: es muy posible que todo el mundo nos compre drones ahora.
            Pero no, resulto ser un "enemigo del pueblo", si si....
            Y de golpe, fue pura casualidad que Korolev y Rokosovsky no fueran abofeteados.
            Y habrían abofeteado, sí, los "azotes" eran completamente tontos sin cerebro ...

            Zy
            Cita: rana

            Como diría uno de los capos del pasado - "El trotskismo tal como es" guiño .
            - antisoviético
            y la calumnia de la URSS se me cose regularmente, pero aún no he llegado al trotskismo ...
            Sin embargo ...
            1. -2
              Marzo 31 2023
              Cita: tu1970
              y la calumnia de la URSS se me cose regularmente, pero aún no he llegado al trotskismo ...
              Sin embargo ...

              ¿Fuego amigo? Sucede. Lo siento, hermano antisoviético.
            2. +1
              Marzo 31 2023
              Cita: tu1970
              Había tal camarada Bekauri, el padre de los DRONES soviéticos: tanques, aviones, barcos no tripulados ...
              Y si gente tan inteligente no lo hubiera abofeteado, es muy posible que todo el mundo nos compre drones ahora.

              El camarada Bekauri logró darle al ejército docenas de armas, adecuadas solo para maniobras: "ballet con intermediarios". Sus torpederos de control de olas mostraron una absoluta inadecuación para su uso al comienzo de la guerra y se convirtieron nuevamente en TKA. Porque resultó que las formaciones de barcos de un enemigo real, y no ostentoso, de repente (!) Tienen defensa aérea, lo que hizo imposible que los aviones trabajaran con equipos de control.
              1. -1
                Marzo 31 2023
                Cita: Alexey RA
                El camarada Bekauri logró darle al ejército docenas de armas, adecuadas solo para maniobras: "ballet con intermediarios".

                amarrar lol lol solicita
                Estás en una pendiente muy resbaladiza en este momento.
                Los fanáticos de los vehículos aéreos no tripulados te pisotearán ahora mismo por difamar una idea sagrada sentir

                En ese momento, la idea era más una teoría que una práctica, pero si hubiera seguido vivo, habría habido un desarrollo más vigoroso de los drones en la URSS...
            3. 0
              Abril 2 2023
              - antisoviético
              y la calumnia de la URSS se me cose regularmente, pero aún no he llegado al trotskismo ...
              Sin embargo ...

              Y uno se pregunta qué hay allí y cómo... Lo que Leiba quería allí.... Esssno, toda esta escoria azul como "revolución permanente" tiene poco interés. Y así es como vio la estructura de la nueva Rusia... De aquí en adelante, una analogía directa tuya con este mismo trotskismo. Después de todo, no puedes leer a Karl en absoluto y seguir siendo marxista. Esto también se aplica a otros ideólogos))....
              1. +1
                Abril 2 2023
                Cita: rana
                Y así es como vio la estructura de la nueva Rusia... De aquí en adelante, una analogía directa tuya con este mismo trotskismo.

                despacio amarrar - Di los métodos que se han logrado en 1941-1945
                Cita: Stas157
                podría producir tal número de tanques TECH.
                - la liberación de tal cantidad TEC tanques
                Я NO(!!!!!!!!) sugirió estos métodos AHORA!!!!!
                Es por eso que me acusan de antisoviético y denigración de la URSS, y usted(!!!!) detrás estalinista amarrar (!!!!) aceptado....
                1. -1
                  Abril 2 2023
                  lentamente - Di los métodos que se lograron en 1941-1945

                  No menos rápido: no tenemos ni el Grande ni el Patriótico, y no se ordena recordar la tercera palabra en voz alta)). Por lo tanto, concluí que sueñas con realizar todas estas pasiones en tiempos de paz. como Leiba. Si es necesario, puedo ir aún más lento...
                  Sobssno, no me hago ilusiones sobre la URSS, que murió en el Bose, así como sobre la Federación Rusa que no murió. Por lo tanto, una vez más, dudo mucho de la efectividad de estos métodos. El hecho de que la parte inferior de la pirámide se coloque en una cadena es una idea regular, se conoce desde hace mucho tiempo. Si al mismo tiempo la parte superior de la pirámide no se asentará en la cadena. Además, si el perro guardián solo es capaz de encadenar, para servir en el bloque, el perro guardián y SRSniki son más o menos.
        2. +3
          Marzo 30 2023
          ¡¡¡Si si si!!! ¡Y asegúrate de disparar! ¡Repetidamente!
        3. +3
          Marzo 30 2023
          Cita: tu1970
          Un artículo para el ausentismo, una prohibición de despido, una tarjeta de trabajo como fuente de supervivencia: ilumine enormemente el cerebro

          Si a ti también te dan una bofetada, estoy dispuesto a aguantar.
      2. -6
        Marzo 30 2023
        Cita: Stas157
        ¿Qué piensas, fue tan fácil lanzar tal cantidad de tanques y aviones (y pasar por alto a Alemania y toda Europa en términos de producción)?

        No tan difícil La URSS, por ejemplo, podría abandonar por completo la producción de camiones: fueron entregados por un tío amable. La mejor planificación del mundo también tuvo un efecto: la URSS produjo muchos tanques, pero no produjo armas autopropulsadas ni vehículos blindados de transporte de personal.

        Ahora realmente no puedes luchar sin un transporte blindado de personal, y un buen tío (el mismo) está del otro lado.

        A expensas de toda Europa, por cierto, disminuya la velocidad. Los británicos lanzaron BTT casi lo mismo que el Reich y la URSS juntos. La mitad de este volumen es un transporte de personal blindado ligero, pero el sucedáneo de Gorki también se incluye en la cifra soviética.

        Por cierto. ¿Estamos comparando ahora en serio el pequeño SVO victorioso y la Segunda Guerra Mundial?
        1. +5
          Marzo 30 2023
          Cita: Negro
          No tan difícil La URSS, por ejemplo, podría abandonar por completo la producción de camiones: fueron entregados por un tío amable.

          Aclararé: camiones con tracción total. La URSS todavía producía camiones y ZiS-5.
          Por cierto, la URSS también abandonó la producción de tanques ligeros, cerrando el nicho con Lend-Lease. Y el chasis LT pasó por debajo de las "tres pulgadas en las pistas" - asalto SAU.
          Cita: Negro
          La mejor planificación del mundo también tuvo un efecto: la URSS produjo muchos tanques, pero no produjo armas autopropulsadas ni vehículos blindados de transporte de personal.

          Para aclarar: cañones autopropulsados ​​​​para apoyo de fuego. A los destructores de tanques y de asalto de la URSS les fue bastante bien.
          Y con el vehículo blindado de transporte de personal, todo descansaba en el motor: se necesitaban automóviles de 120 a 140 hp. Y en este nicho, la URSS tenía un gran vacío: el GAZ-202 era débil, el GAZ-203 era demasiado grande, el motor ZIS no entró en serie, no había suficientes motores diesel GMC ni siquiera para tractores.
          Cita: Negro
          Los británicos lanzaron BTT casi lo mismo que el Reich y la URSS juntos.

          Más bien, no los británicos, sino los británicos. El mismo Canadá también logró enviarnos su LT.
          1. -3
            Marzo 30 2023
            Cita: Alexey RA
            Más bien, no los británicos, sino los británicos.

            Tal vez el Imperio en su conjunto, ahora no lo recuerdo exactamente.
            Cita: Alexey RA
            cañones autopropulsados ​​de apoyo de fuego

            ACS en el sentido moderno. Obuses autopropulsados. No considero Su-122/Su-152 como tal.
            Cita: Alexey RA
            Y con el transporte blindado de personal todo descansaba en el motor.

            No importa cuán enferma, ella murió.
            Cita: Alexey RA
            Voy a aclarar: camiones con tracción total

            Escriben que durante los años de guerra GAZ produjo alrededor de 100 mil vehículos de todo tipo, además de BTT.
            Cita: Alexey RA
            también se negó, cerrando el nicho con Lend-Lease.

            ¿Valentine y Stuart M5 cerraron el nicho T-60? Mucho éxito, creo.
            Cita: Negro
            Beria, Merkulov, Abakumov y muchos otros sobrevivieron, pero no los ayudó.

            Además, probé venenos en personas vivas, ¡mi cara está calva!
            1. +1
              Marzo 31 2023
              Cita: Negro
              ACS en el sentido moderno. Obuses autopropulsados. No considero Su-122/Su-152 como tal.

              Bueno, sí, ahora los cañones autopropulsados ​​​​son la diócesis de la GAU, apoyo de fuego con la PDO. Y solo en algunos lugares aparecen todo tipo de armas antitanque: el mismo "Octopus".
              Cita: Negro
              Escriben que durante los años de guerra GAZ produjo alrededor de 100 mil vehículos de todo tipo, además de BTT.

              Curiosamente, en esta figura se incluye el lanzamiento del chasis para el BA-64. Y luego de todo, otro nicho cerrado por LL son los autos 4x4.
              Cita: Negro
              ¿Valentine y Stuart M5 cerraron el nicho T-60?

              Y el T-70 con el T-80 también. El difunto "Valya" con un seis libras no fue en vano considerado nuestro mejor LT.
              1. 0
                Marzo 31 2023
                Cita: Alexey RA
                Y el T-70 con el T-80 también. El difunto "Valya" con un seis libras no fue en vano considerado nuestro mejor LT.

                Parece que no entiendes la ironía. Valya y Stuart estaban mucho más cerca de los tres primeros que del T-60/70. Y el difunto Valya podría tener un cañón Sherman de 75 mm (y un medio diesel Sherman), y en qué forma era un análogo completo del T-34-76. Solo una vez y media más ligero y no el mejor tanque legendario de la guerra.
                1. +1
                  Marzo 31 2023
                  Cita: Negro
                  Parece que no entiendes la ironía.

                  Completamente atrapado. Porque siempre hemos clasificado el T-60 de medio cartón y el “poco hecho” “Valentine” (con sus 60 mm de blindaje) en la misma categoría de LT. sonreír
                  Cita: Negro
                  Valya y Stuart estaban mucho más cerca de los tres primeros que del T-60/70.

                  Y luego, el GABTU había visto suficiente del "Valentine", y bueno, garabatear TTT en tanques ligeros con armadura de 75 y 90 mm. sonreír
        2. Alf
          +4
          Marzo 30 2023
          Cita: Negro
          Los británicos lanzaron BTT casi lo mismo que el Reich y la URSS juntos.

          URSS alrededor de 100.
          Reich aproximadamente 53.
          Reino Unido y Canadá 25116+23246.
          no late...
          1. +2
            Marzo 30 2023
            Desde julio de 1939 hasta mayo de 1945, Gran Bretaña produjo 27 528 tanques y cañones autopropulsados, así como 26 191 vehículos blindados y 69 071 vehículos blindados de transporte de personal.

            Estoy de acuerdo, no golpea lol
          2. -1
            Marzo 30 2023
            Cita: Alf
            Reino Unido y Canadá 25116+23246.
            no late...

            Quizás el problema es que solo contaste tanques entre los británicos.
            https://en.wikipedia.org/wiki/British_armoured_fighting_vehicle_production_during_World_War_II
            Por cierto, los alemanes también tienen una figura similar a "tanques y cañones autopropulsados".

            Escribo sobre BTT en general. La URSS tuvo una alta producción en términos de eje de tanques y cañones autopropulsados, pero en términos de nomenclatura, francamente, no fue brillante, y Lend-Lease solo compensó en parte la escasez de equipo auxiliar.
            1. Alf
              +1
              Marzo 30 2023
              Cita: Negro
              Quizás el problema es que solo contaste tanques entre los británicos.

              Aceptar. ¿Pero escribiste BTT? Pensé que eso era TODO.
              Cita: Negro
              pero de acuerdo con la nomenclatura, francamente no fue brillante

              Sí, no se puede argumentar en contra de los hechos, según el vehículo blindado de transporte de personal, no fue tan malo, pero no del todo.
              1. 0
                Marzo 30 2023
                Cita: Alf
                Pero fuiste tú quien escribió BTT

                Vehículos blindados, Vehículos blindados y cisterna (BTT, también vehículos blindados): vehículos (equipos) militares blindados de combate y auxiliares [1] (especiales) creados sobre la base (chasis) de BTT o destinados a su mantenimiento (como en un [ 2], y sobre orugas [1], algunas sin blindaje, véase más abajo), incluidas las de ferrocarril.
                Cita: Alf
                según el transporte blindado de personal, no era tan malo, pero no del todo.

                No solo con vehículos blindados de transporte de personal.
  6. -4
    Marzo 30 2023
    Cita: Mijail Krivopalov
    De nuevo, pasará, pasará, pasará, pasará... bueno, es bueno si sucede, y es malo si, como siempre, termina con conversaciones. Veremos en un año.

    Recientemente se anunció de labios de la gerencia que supuestamente se están produciendo alrededor de 30 unidades diarias.
    1. 1z1
      +1
      Marzo 30 2023
      1000 por mes? Nada mal . ¿Cómo se remachan las salchichas?
    2. +1
      Marzo 30 2023
      125 por mes. Incluso si se divide por 30 días, resulta 4 por día
    3. +7
      Marzo 30 2023
      De labios de la dirigencia se anunciaron muchas cosas...) Por ejemplo, sobre la inadmisibilidad de elevar la edad de jubilación...
  7. 0
    Marzo 30 2023
    En condiciones en las que Occidente planea entregar a Ucrania este año al menos medio millar de unidades de combate de esta clase solamente, sin incluir otros vehículos, la producción forzada es simplemente necesaria en un futuro próximo.


    Bueno, no el mínimo, pero el máximo que Occidente puede entregar en un año es no más de 450 piezas de "tanques variados y variados". Por ejemplo, en el ejército ruso en 2022, cuando nuestro complejo militar-industrial estaba cambiando a rieles militares, más de 400 T- 90M.
    A finales de este año, creo que llegaremos a casi dos mil tanques.
  8. +5
    Marzo 30 2023
    La producción de ATGM también debe aumentar sin ellos, nuestros petroleros lo pasarán mal si continúa el suministro de tanques occidentales.
  9. +5
    Marzo 30 2023
    Curiosamente, ¿se puede producir 80ku desde cero, especialmente si se termina al nivel de un "gran avance"? me gustan un poco..
    1. Alf
      +4
      Marzo 30 2023
      Cita: Egor Adashev
      Curiosamente, ¿se puede producir 80ku desde cero, especialmente si se termina al nivel de un "gran avance"?

      Poder. Si encuentran a alguien, GTD lo hará.
      1. 0
        Marzo 31 2023
        ¿Y pegar un diésel en lugar de una turbina? Como, en las afueras, lo hicieron.
        1. Alf
          0
          Marzo 31 2023
          Cita: Essex62
          ¿Y pegar un diésel en lugar de una turbina? Como, en las afueras, lo hicieron.

          En Ucrania, fabricaron un boxer diesel, nadie más lo hace, y el V-2 estándar no cabrá allí. solicita
  10. +5
    Marzo 30 2023
    Planean 1500-1600…. ¿Y cuánto produjeron en el 2022? 1500? 150? Entonces no sabemos? ¿De dónde vienen los números, de la cabeza de Medvedev? Putin?
    1. -4
      Marzo 30 2023
      Entonces no lo sabrás. Por eso simplificar el trabajo de inteligencia.
    2. +2
      Marzo 30 2023
      sí, no te lo tomes a pecho))) nosotros y la próxima generación de personas soviéticas vivimos bajo el comunismo y el apartamento-2000, las mismas personas remachan una cierta cantidad y es bueno, pero es mejor no apegarse a los números, los números empañan sus ojos))
    3. +2
      Marzo 30 2023
      Cita de Konnick
      Planean 1500-1600…. ¿Y cuánto produjeron en el 2022? 1500? 150? Entonces no sabemos? ¿De dónde vienen los números, de la cabeza de Medvedev? Putin?

      Bueno, por qué, para algunos tipos se sabe
      Cita: lopvlad
      Por ejemplo, más de 400 tanques T-90M.
    4. 0
      Marzo 30 2023
      Entonces no sabemos?

      ¿Por qué no lo sabes?
      Solo para el año 22 y UVZ, se conoce el número T-90M 400 uds.
    5. 0
      Marzo 30 2023
      En realidad, Putin dijo: ¡1500 tanques en TRES años!
      1. Alf
        +1
        Marzo 30 2023
        Cita: vadim dok
        En realidad, Putin dijo: ¡1500 tanques en TRES años!


        Y Medvedev dijo sobre 1600 NUEVOS tanques ...

        Uno se trata de tanques NUEVOS, el otro se trata de NUEVOS y MODERNIZADOS ... Incluso aquí no pueden ponerse de acuerdo ...
        1. +2
          Marzo 31 2023
          Medvedev es un oficial político, se supone que debe levantar la moral de los l / s. El comandante dijo tres años, entonces tres.
  11. +5
    Marzo 30 2023
    Por cierto, se escucha algo en el BMP, haran nuevos o creen que lo sacaran por 1/2?
  12. 1z1
    +5
    Marzo 30 2023
    Por cierto, sí. No se escuchan elogios ni por la producción de sistemas de artillería ni por otros vehículos blindados.
  13. +7
    Marzo 30 2023
    hacer al menos 30-50 armats, 50-100 kurgans y boomerangs ....... y todo esto al frente, deben pasar la prueba
  14. +3
    Marzo 30 2023
    ¿De dónde viene esta "diversidad"? solicita ¡Después de todo, ya "desde arriba" se dijo "simple y claramente"! si "¡Todo este 'esplendor' de una mil quinientas partes será T-90M y T-72B3M!" ¡Consigue el surtido! ¿No cree en la decisión del "partido y dirección" de nuestro "estado y país"? Oh bien !
  15. +6
    Marzo 30 2023
    Me parece que es necesario separar claramente los tanques producidos y los tomados del almacenamiento y modernizados. Y luego lanzaremos 1500 tanques. De estos, 200 fueron realmente producidos y 1300 fueron tanques sacados de almacenamiento, los chanclos del país,,. ¿Y dónde, finalmente, están estos ya legendarios, Almaty,? La mejor prueba de un tanque es una pelea con un tanque similar. Así que veríamos como peleará Armata con Abram y Leopardo.
    1. +3
      Marzo 30 2023
      ¿Crees que después de la conservación hace 20-30 años, tal máquina simplemente lo tomará, se pondrá en marcha y entrará en batalla? ))) Bueno, bueno ... No, bueno, si el propio Medvedev te lo contara ...)))
      ¿Ha intentado arrancar un automóvil que ha estado al menos unos años en el garaje? Otros incluso se inician, solo después de un tiempo bastante corto, algo fallará aleatoriamente) Por ejemplo, una pieza de plástico, un sello de goma se desmoronará) Parece una tontería, ¡pero la máquina no funciona! Y sí, para reemplazarlo, a veces es necesario desmontar todo el producto)))
      1. +4
        Marzo 30 2023
        Por ejemplo, una pieza de plástico se derrumbará, un sello de goma)

        Bueno, de acuerdo con las normas para retirar equipos del almacenamiento, todas las piezas de goma se reemplazan. Pero si el estándar de costos de mano de obra para el ZIL-133 retirado del almacenamiento fue, si mi memoria no me falla, 24 o 48 horas-hombre, bueno, intente producir el producto desde cero durante este tiempo.

        Esto es si solo estamos hablando de desmantelamiento, por supuesto, en realidad, las máquinas desmanteladas en nuestras condiciones también necesitan reparación de un grado u otro de capitalización y modernización. Todo esto ciertamente toma más tiempo, pero aún menos que la producción de un producto desde cero.
  16. -1
    Marzo 30 2023
    Puede decir un SVO, durante mucho tiempo, si todo no se resuelve en 2024, y no se resuelve, entonces durante los próximos cuatro años.
    1. +1
      Marzo 30 2023
      No se dice nada sobre el lanzamiento de cañones autopropulsados, y ya está claro para todos que, además de los habituales 152 mm, también se requieren cañones autopropulsados ​​​​de asalto especial de mayor calibre, capaces de establecer una casa con uno o dos. tiros
      1. Alf
        0
        Marzo 30 2023
        Cita: agond
        No se dice nada sobre el lanzamiento de cañones autopropulsados, y ya está claro para todos que, además de los habituales 152 mm, también se requieren cañones autopropulsados ​​​​de asalto especial de mayor calibre, capaces de establecer una casa con uno o dos. tiros

        Primer comentario inteligente! hi Algo así como Sturmtigr, que derribó un edificio de varias plantas de un solo tiro.
    2. +1
      Marzo 30 2023
      Cita: parusnik
      si no se resuelve todo en 2024, y si no se resuelve, entonces para los próximos cuatro años.

      ¿Qué pasará en 2024? ¿Elecciones en Estados Unidos?
    3. +1
      Marzo 30 2023
      Cita: parusnik
      durante los próximos cuatro años.

      Con un resultado incomprensible al final. Para las torres del Kremlin, tales torres.
    4. 0
      Abril 1 2023
      Aguantaremos otros seis meses ... y luego habrá una victoria. Al menos, espero sinceramente que lo hayamos aprovechado durante mucho tiempo.
      Y vamos rápido.
  17. +1
    Marzo 30 2023
    Cita: UserGun
    De labios de la dirigencia se anunciaron muchas cosas...) Por ejemplo, sobre la inadmisibilidad de elevar la edad de jubilación...

    Por eso escribí "supuestamente".
  18. -1
    Marzo 30 2023
    Cita: Stas157
    Cita: Tagan
    Comparación completamente sin sentido.e Con el mismo éxito, puede comparar la producción de aviones de madera contrachapada con los modernos.

    No hay necesidad de menospreciar la hazaña de los trabajadores soviéticos en los años difíciles de la Gran Guerra Patriótica. ¿Qué piensas, fue tan fácil lanzar tal cantidad de tanques y aviones (y pasar por alto a Alemania y toda Europa en términos de producción)?

    ¿Dónde cuestioné la hazaña del pueblo soviético?
    Creo que lo averiguaste tú mismo.
    ¿No es obvio que algunas personas tratan de comparar lo incomparable?
  19. +3
    Marzo 30 2023
    Sí, y existe la esperanza de que con la producción de Sosny-U y, por ejemplo, un refinamiento más profundo de la seguridad del T-62, las cosas se calmen de alguna manera y se tomen medidas.


    TPV Sosna-U: desarrollo de diseñadores bielorrusos de la empresa Peleng (Minsk). Sin embargo, debido a varios acuerdos, la vista es producida en Rusia por la empresa Vologda VOMZ.
    https://topwar.ru/16618-mnogokanalnoe-teplovizionnoe-pricelnoe-prisposoblenie-navodchika-sosna-u.html
    Curiosamente, "Sosna-U" es solo un desarrollo de especialistas bielorrusos o también es una producción. Si la producción se ha establecido en la República de Bielorrusia, surge la pregunta de por qué no compramos allí. solicita
    Quisiera saber más sobre ésto.
  20. +2
    Marzo 30 2023
    No sé cuántos T62 quedan, pero necesitan una versión moderna del tipo M60 turco ... Permanecerán después de la guerra y siempre puedes proporcionarles aliados como ATS. Pero los turcos se están modernizando con todo el dinero y los proyectiles modernos y las comunicaciones y la óptica y la teledetección. No tenemos BOPS modernos para cañones de 115 mm y 100 mm, ni ATGM ni ópticas modernas. Es bueno que al menos tomaron el T72.
    1. +4
      Marzo 30 2023
      y comunicación

      Por cierto, sobre la comunicación, no hay una palabra sobre la comunicación en el material y, después de todo, las antiguas estaciones de radio soviéticas también están instaladas en las versiones de "movilización" de los automóviles ...

      La comunicación es un problema muy, muy grande, incluso en equipos caros, ni siquiera hablamos de unidades de infantería.
      1. +2
        Marzo 30 2023
        Los turcos incluso hacen un mástil con óptica en el M60.
      2. +4
        Marzo 30 2023
        Cita: alexmach
        Hablando de comunicación, no hay ni una palabra sobre comunicación en el material.

        Y tampoco hay nada sobre el T-54 55. Y una vez nos reímos de la DP y las máximas entre los ucranianos.
        1. 0
          Marzo 30 2023
          Por cierto, yo personalmente no me reí. Porque, por ejemplo, los británicos adoptaron el primer SSBN antes de retirar del servicio al Maksimka.
        2. 0
          Marzo 30 2023
          Y tampoco hay nada sobre el T-54 55

          Para ser justos, dónde y por qué fueron llevados, no lo sabemos.
  21. 0
    Marzo 30 2023
    El autor no respondió a la afirmación principal: ¿es realista o no lanzar 1500 tanques nuevos en un año?
    Ya pasaron 3 meses, cuenta
    el texto es solo una lista resumida de tanques y mejoras, lo cual, por así decirlo, es bueno, pero sucedió muchas veces antes.
    1. +4
      Marzo 30 2023
      Contestada. Nuevo - no realmente. En total, dar los tanques delanteros es real. Hasta 500 uds. T-90M *teniendo en cuenta la modernización, aparentemente hay menos puramente nuevos), 800 uds. T-62 (contrato por 3 años, 250...300 piezas por año), modernización de T-72B3 y T-80BVM hasta 1000 piezas.

      El tanque principal de esta guerra (así como del período "antes de la guerra") seguirá siendo el T-72B3, la producción del T-90M se ha incrementado y el tanque ocupará el segundo lugar en las Fuerzas Armadas de RF, el T2BVM caerá al 80er lugar. Y en este contexto, estamos viendo medidas desesperadas como el T-3M (que se acercará en número al T-62BVM).
  22. 0
    Marzo 30 2023
    El autor confunde "un perro con una bicicleta". La planta en Atamansk es pequeña y UVZ es un monstruo en el que trabajan 50 toneladas de personas solo en Tagil. Hay dos líneas de transporte. En uno hacen vagones, en tanques paralelos. Entonces UVZ produce 15 toneladas de vagones. en el año. Un tanque es ciertamente más complicado que un vagón, pero no hay abismo entre ellos. El principal inconveniente en los accesorios.
    1. Alf
      +3
      Marzo 30 2023
      Cita: ism_ek
      Un tanque es ciertamente más complicado que un vagón, pero no hay abismo entre ellos.

      Y en ensambladores calificados, es "algo" más difícil ensamblar un tanque que un vagón ...
  23. +5
    Marzo 30 2023
    Es lo que es. No está claro de dónde provinieron tantos tanques almacenados, si la URSS solo producía chanclos, que solo se necesitaban en África.
  24. +1
    Marzo 30 2023
    1500 tanques por año: lo que producirán nuestras fábricas para los frentes de operaciones especiales

    Para información: en la URSS durante 14 años (1962 - 1975) tres plantas (Uralvagonzavod en Nizhny Tagil, la planta Malyshev en Kharkov y la planta No. 183 en Omsk), trabajando de acuerdo con el programa continuo soviético, produjeron 20 tanques T-000 , eso es aproximadamente 62 tanques por año.
    1. +1
      Marzo 30 2023
      Dada esta cifra, las personas que han conservado la capacidad de analizar de forma independiente, teniendo en cuenta la diferencia en el nivel tecnológico de los tanques T-62 y T-72 - T-90, pueden estimar la realidad de "1500 tanques por año".
    2. +2
      Marzo 30 2023
      Para información: en tres meses de 1941, en Uralvagonzavod, donde solo se fabricaban automóviles, lanzaron la producción del T 34, incluso utilizando las capacidades de las fábricas de tanques evacuadas. El hecho de que necesitamos tanques, muchos tanques, muchos tanques, quedó claro ya en agosto-septiembre de 2022...
    3. +3
      Marzo 30 2023
      Para información: en la URSS durante 14 años (1962 - 1975) tres plantas (Uralvagonzavod en Nizhny Tagil, la planta Malyshev en Kharkov y la planta No. 183 en Omsk), trabajando de acuerdo con el programa continuo soviético, produjeron 20 tanques T-000 , eso es aproximadamente 62 tanques por año.


      Bueno, no hay necesidad de engañar, solo hay t-72 durante el período de ensamblaje en masa, en un Uralvagonzavod, recolectaron piezas 1500

      Entonces, realmente 1 planta en la URSS produjo tal cantidad de tanques
      1. 0
        Abril 1 2023
        para la historia



        Un transportador de tanques es más difícil que el desarrollo de tanques
  25. 0
    Marzo 30 2023
    Por cierto, hasta hace poco, la redacción "hecho desde cero" no se ajustaba completamente al T-90M: para la producción de estos tanques, se utilizó una acumulación de un par de cientos de unidades del chasis T-90.

    ¿Irán las torres a alguna parte?
  26. +6
    Marzo 30 2023
    La pregunta no es cuántos tanques producir por año.

    La pregunta es cuántos recursos (incluidos los tanques) necesitan los militares para lograr sus objetivos.
    Y de aquí surge la pregunta MÁS importante: ¿cuáles son los objetivos establecidos para ellos?
    ¿Alguien sabe esto?

    ¿Retener la ofensiva de Ucrania?
    ¿Liberar todo el Donbass?
    ¿Ocupar Kyiv?
    ¿Llegar a Leópolis?
    Nadie ha hecho un anuncio oficial.
    Pero solo dependiendo del objetivo, hay que evaluar si es mucho o poco, unos 1500 tanques al año.

    Por ahora, una cosa se puede decir con certeza. Dado que la producción de tanques se indica "por año", lo más probable es que haya planes para operaciones militares al menos hasta fin de año.
    1. +4
      Marzo 30 2023
      La pregunta es cuántos recursos (incluidos los tanques) necesitan los militares para lograr sus objetivos.

      No es del todo correcto, personalmente, los militares mismos no necesitan nada, de hecho, en general estaban satisfechos con la situación hasta el 23 de febrero de 2022 inclusive))) El estado debe decidir lo que quiere, clara y claramente, y luego el vendrán militares y dirán, qué y cuánto necesitan para esto.
      1500 no es cuánto necesitas, sino cuánto pueden, o mejor dicho, intentarán poder. Convencionalmente, si mañana (Dios no lo quiera), la OTAN anuncia la decisión de enviar 1.5 millones de sus fuerzas y activos a Ucrania, ¿esto afectará de alguna manera la cantidad de tanques que produciremos / modernizaremos?))))) No, por supuesto. . .
      1. -2
        Marzo 30 2023
        Convencionalmente, si mañana (Dios no lo quiera), la OTAN anuncia la decisión de enviar 1.5 millones de sus fuerzas y activos a Ucrania,


        Bueno, seguro que no enviarán tanto.
        1.5 millones es más que todas las fuerzas terrestres de todos los países de la OTAN juntas.
        En el mayor ejército terrestre de la OTAN, en Estados Unidos, sólo hay 460 en armas.
        1. 0
          Marzo 30 2023
          Mmm .... Las fuerzas terrestres de Natochka: aproximadamente 1,3 millones. Fuerza Aérea y Marina - essno, por separado.
          Pero así, si de repente)) - un cuarto de medio sentir ra limones bien puede
          1. 0
            Marzo 31 2023
            un cuarto de un limón y medio bien puede


            1.5 millones/4=375k

            Ahora esto se parece más a la realidad.
            Si se esfuerzan, entonces probablemente podrán hacer mucho.
            Contra Irak en 2003, pudieron armar una coalición con un número total de 337 mil, aunque solo la mitad participó directamente en las hostilidades, el resto fue como reserva y apoyo.
            1. 0
              Abril 1 2023
              Sí. Sólo a esto hay que sumar el Ejército del Aire implicado en la operación, se sumarán los marineros. Bueno, tampoco debes olvidar la APU, seguirán estando en el mismo lado))
        2. -1
          Marzo 31 2023
          Tiene datos muy malos))) Un Cuerpo de Marines de EE. UU. Tiene más de 180 personas, más de 000 millones de personal militar en las Fuerzas Armadas de EE. UU., hasta 1.2 personas son llamadas para entrenamiento de reservista cada mes, la reserva total de la mafia es de aproximadamente 140 .... por lo tanto, si es necesario, dentro de tres meses solo Estados Unidos puede aumentar la agrupación europea en la región de 000 millón de personas.
          1. 0
            Marzo 31 2023
            Cita de Cap
            capaz de aumentar la agrupación europea en la región de 1 millón de personas.

            ¿Por qué?

            Si se trata de eso, dos cuerpos, el norte (un par de divisiones estadounidenses + 4 polacos, + brigadas bálticas, + ala aérea + grupo de ataque naval) y el sur (un par de divisiones estadounidenses + 2 rumanas + APU + ala aérea + grupo de ataque naval). Ya esta alineación es suficiente para resolver cualquier problema.
          2. -1
            Marzo 31 2023
            personal militar en las Fuerzas Armadas de EE. UU. más de 1.2 millones de personas


            460 mil efectivos terrestres
            180 mil infantes de marina
            Y casi todo, no hay otras fuerzas realmente listas para el combate allí.

            Sí, también está la Armada, la Fuerza Aérea, la Fuerza Espacial y la Guardia Costera, pero ¿no serán enviados a luchar en Ucrania?

            Por supuesto, también está la Guardia Nacional (hay más de 400 mil de ellos), pero realmente no hay militares reales allí, estas son fuerzas auxiliares (la Guardia Nacional pasa por solo 192 horas de entrenamiento militar por año).

            la reserva total de la mafia es de unos 850....


            Esto generalmente está en papel, estas personas aún no están capacitadas.
            Allí no hay servicio militar obligatorio, es solo el número total de personas que firmaron un contrato condicional para el servicio militar.
            1. 1z1
              0
              Marzo 31 2023
              Por eso tenemos una conscripción y un ejército de 1,2 millones y 1,5 millones de conjuntos "guerreros" (es decir, no solo uniformes, sino conjuntos con todas las golosinas), etc., etc. Y lo más importante, no todo está en papel ...
              Fuera de tema, solo dolores y molestias.
            2. 0
              Abril 4 2023
              Una vez más, sabes muy poco de las Fuerzas Armadas de los EE. UU., la estructura, el principio de entrenamiento, incluida la reserva))))
          3. Alf
            +1
            Marzo 31 2023
            Cita de Cap
            en tres meses, solo Estados Unidos es capaz de aumentar la agrupación europea en la región de 1 millón de personas.

            ¿Serán capaces de enviar dentro de 3 meses?
    2. 0
      Marzo 30 2023
      El Ministerio de Asuntos Exteriores acaba de pronunciarse una vez más. Hay 10 puntos. Ocho puntos: capitulación de Ucrania según el tipo del Tratado de Versalles, y dos puntos más se vuelven hacia Occidente.
      1. 0
        Marzo 30 2023
        El Ministerio de Relaciones Exteriores se pronunció una vez más. Hay 10 puntos.


        Si está hablando de una entrevista con el Viceministro de Relaciones Exteriores Mikhail Galuzin, entonces no hay nada concreto allí. De nuevo niebla sobre "desmilitarización y desnazificación".


        ... En cuanto a nosotros, solo puedo decir una cosa: no toleraremos la existencia de un estado abiertamente antirruso en nuestras fronteras, sean cuales sean sus fronteras ...


        Esto suena frívolo en el contexto de la entrada acelerada de Finlandia en la OTAN.
      2. +1
        Marzo 31 2023
        Cita: Yaroslav Tekkel
        El Ministerio de Asuntos Exteriores acaba de pronunciarse una vez más. Hay 10 puntos. Ocho puntos: capitulación de Ucrania según el tipo del Tratado de Versalles, y dos puntos más se vuelven hacia Occidente.

        Los próximos discursos del próximo diputado Lavrov sobre el tema "La OTAN se va a casa" (por cierto, Lavrov tiene 10 diputados, puede realizar un mitin completo no autorizado o jugar al fútbol) solo significa que no ve ningún sentido en poner fin a la NMD de la Federación Rusa. No es exactamente una noticia. Por la misma razón, el gato chino Leopold se perdió en alguna parte. Nadie va a vivir juntos todavía.
        Es más interesante que en los últimos días la Federación Rusa se haya permitido, por así decirlo, ir más allá de los límites de la cortesía internacional, y dos veces seguidas. Vamos a ver si hay una respuesta.
  27. +3
    Marzo 30 2023
    Cita de Mizerbal
    Si toda la población del país ... entonces podrán producir en proporción con la Unión Soviética

    Además del poder industrial de la URSS, que no era del todo comparable con la Rusia actual, con la economía ya militarizada de la década de 1940, también estaba el préstamo y el arrendamiento. Lend-lease sigue funcionando, por supuesto, pero... hay un matiz.

    Un conocido historiador estimó el préstamo y arrendamiento para la URSS en un 7%. Es muy posible que esta sea una estimación correcta; depende del método de cálculo. Por ejemplo, los botones cuestan menos del 7% del precio de un traje. Sin embargo, sin botones, el traje no funcionará muy bien. Como un cartucho sin pólvora.

    Aquí está la opinión de Georgy Zhukov: No teníamos explosivos ni pólvora. No había nada para equipar cartuchos de rifle. Los estadounidenses realmente nos ayudaron con pólvora y explosivos. ¡Y cuánto nos manejaban chapas de acero! ¿Cómo podríamos comenzar rápidamente a producir tanques si no fuera por la ayuda estadounidense con el acero? Recibimos 350 mil autos, pero ¡qué autos! Sin ellos, no tendríamos nada para llevar nuestra artillería. Por lo general, proporcionaron nuestro transporte de primera línea. Y gasolina de alto octanaje para MiG. Ahora representan el asunto de tal manera que teníamos todo esto en abundancia..
    https://www.gazeta.ru/science/2020/08/20_a_13204369.shtml

    Entonces, sin tener su propia producción de electrónica, con el complejo militar-industrial destruido y saqueado por "gerentes efectivos", sin tener suministros de los aliados de componentes clave (China no es un aliado, Irán sigue siendo un aliado), el ruso La Federación tendrá más dificultades en 2023 que la URSS en 1941-42, si miras las cosas con seriedad y no a través del prisma de la televisión.
  28. +1
    Marzo 30 2023
    Cita: AC130 Ganship
    ¿Cuántos tanques por año produjo la URSS durante la Segunda Guerra Mundial, cuando las fábricas trabajaban en 2 turnos?

    En 1944 se fabricaron unos 30 mil tanques y cañones autopropulsados ​​con muy buen desempeño para la época. Preparamos las tripulaciones para ellos, les suministramos municiones, combustible y lubricantes, dominamos repuestos y reparaciones.
  29. 0
    Marzo 30 2023
    Cita: tu1970
    Y esto se hace con bastante facilidad: las condiciones NO cómodas son suficientes.

    Y crear una situación revolucionaria. :)
    1. -1
      Marzo 31 2023
      Cita: Chack Wessel
      Cita: tu1970
      Y esto se hace con bastante facilidad: las condiciones NO cómodas son suficientes.

      Y crear una situación revolucionaria. :)

      y estaba en 1940- 1945 sobre la que escribí una situación revolucionaria?
      Parece que no, eh???
  30. -1
    Marzo 31 2023
    Los osos no tienen miedo de los homosexuales". Es hora de darles a los tanques un nombre serio. El T-90M "Breakthrough" suena y se ve sólido, al estilo soviético. ¿Luchará con "Leopards"? Y el satánico "Abrams" no puede ser evitado...

    Durante cinco siglos, Europa ha estado conquistando Rus',
    Polacos, suecos, alemanes, sajones también eran franceses...
    Las entrañas, las tierras y los bosques no les dan descanso,
    Y el espíritu ruso interfiere con ellos, y Vera, y la Victoria de la Musa.

    ¡Otra vez se escucha el llamado de la Victoria sobre la Patria!
    El insidioso Oeste "vino con una espada" nuevamente.
    Y de nuevo la sangre se derrama sobre la tierra de los antepasados.
    ¡Y la ira rusa vuelve a arder con fuego!

    stihi.ru/2016/02/23/8050
  31. -1
    Marzo 31 2023
    La reparación de tanques viejos debe comenzar solo con aquellos tanques defectuosos que se encuentran en los almacenes. Porque, ahora, mientras la industria todavía está haciendo algo, necesitan ser reparados, y no perseguir la cantidad de tanques fabricados, y entonces la mayoría de ellos serán aquellos que serán difíciles de restaurar cuando ataquen nuestro país.
    Las fábricas blindadas estaban cerradas, ayer todavía tenían que modernizarse.
    Es muy posible hacer que los tanques viejos sean modernos, también proporcionaremos un motor nuevo, un arma nueva y ayudas para apuntar. Tomemos el ejemplo de la Gran Guerra Patriótica, cuando se reemplazó la torreta T-34, durante la guerra cambió varias veces. Ahora están tratando de colgar algo en estas torres, ¿no es más fácil fundir estas torres, quitar las viejas, atornillar lo que queda o poner una nueva?
    1. Alf
      0
      Marzo 31 2023
      Cita de Alexwar
      proporcionaremos un motor nuevo, un arma nueva y ayudas para apuntar.

      Cita de Alexwar
      echar las torres, quitar las viejas, atornillar lo que queda o poner una nueva

      Pero antes de eso, construye fábricas que liberarán todo esto...
  32. 0
    Marzo 31 2023
    Cita de Mizerbal
    Si toda la población del país acepta vivir como vivieron nuestros antepasados ​​​​durante la Gran Guerra Patria, entonces podrán producir de acuerdo con la Unión Soviética.


    Definitivamente no.
    La técnica se ha vuelto más compleja y lenta de fabricar.
    Además, en la Segunda Guerra Mundial, los tanques también se produjeron en las fábricas de automóviles, lo que es simplemente imposible en la actualidad.
  33. +1
    Marzo 31 2023
    Cita: rana
    Mmm .... Las fuerzas terrestres de Natochka: aproximadamente 1,3 millones. Fuerza Aérea y Marina - essno, por separado.


    En papel.
    Los turcos pueden ser inmediatamente tachados, no lo son, de entrometerse en tal aventura.
    Los alemanes y otros ... inmediatamente escribirán una licencia, no está claro por qué no hay tontos allí. No son polacos, sino europeos bastante cuerdos.
    1. -1
      Abril 2 2023
      Bueno, "sobre el papel" también tenemos un montón de cosas... así fue. Sin mencionar el hecho de que estamos hablando de delicias puramente teóricas)). cuánto, de jure, pueden subir si el sho... es real, kegebically, algo diferente. sin ir muy lejos, se pueden recordar las sanciones actuales)) ...
  34. 0
    Marzo 31 2023
    Cita: sergej_84
    Para información: en la URSS durante 14 años (1962 - 1975) tres plantas (Uralvagonzavod en Nizhny Tagil, la planta Malyshev en Kharkov y la planta No. 183 en Omsk), trabajando de acuerdo con el programa continuo soviético, produjeron 20 tanques T-000 , eso es aproximadamente 62 tanques por año.


    Según el calendario de tiempo de paz, es decir, el 30% de la capacidad de producción.
  35. -1
    Marzo 31 2023
    Cita: Alf
    Poder. Si encuentran a alguien, GTD lo hará.


    T-80D tenía un motor diesel. ¿Qué les impide lanzar?
    1. Alf
      +1
      Marzo 31 2023
      Cita: Illanatol
      Cita: Alf
      Poder. Si encuentran a alguien, GTD lo hará.


      T-80D tenía un motor diesel. ¿Qué les impide lanzar?

      La ausencia de estos diésel muy específicos.
  36. 0
    Marzo 31 2023
    Cita: Alexey RA
    Aclararé: camiones con tracción total. La URSS todavía producía camiones y ZiS-5.
    Por cierto, la URSS también abandonó la producción de tanques ligeros, cerrando el nicho con Lend-Lease.


    El ZiS-5 no era inferior a los camiones con tracción en las cuatro ruedas en términos de capacidad de campo traviesa, era más simple y más confiable.

    Los tanques ligeros en la segunda mitad de la Segunda Guerra Mundial ya no eran particularmente necesarios y tenían un uso limitado. Teniendo en cuenta cuántos T-60 y T-70 ya se habían producido, la producción adicional no tenía sentido.

    Cita: Alexey RA
    Para aclarar: cañones autopropulsados ​​​​para apoyo de fuego.


    En la URSS, se basaron en "tanques de artillería". Tal fue el IS-2, que resultó ser una máquina multifuncional.
    1. Alf
      +1
      Marzo 31 2023
      Cita: Illanatol
      El ZiS-5 no era inferior a los camiones con tracción en las cuatro ruedas en términos de capacidad de campo traviesa, era más simple y más confiable.

      Dile eso a Studebaker y White...
  37. 0
    Marzo 31 2023
    Cita: proctólogo
    Un conocido historiador estimó el préstamo y arrendamiento para la URSS en un 7%. Es muy posible que esta sea una estimación correcta; depende del método de cálculo. Por ejemplo, los botones cuestan menos del 7% del precio de un traje. Sin embargo, sin botones, el traje no funcionará muy bien. Como un cartucho sin pólvora.

    1. Si alguien le entrega botones y pólvora, esto no significa que usted no sea capaz de producirlos usted mismo o encontrar otro proveedor.
    La producción de la URSS se planeó a partir de préstamo y arrendamiento, porque los aliados vencieron a esas personas y pudieron entregarlo. Con una configuración política y alianzas diferentes en el mundo, se podrían encontrar otras entregas o producirse ellas mismas o reemplazar lo que falta.
    2. Lend-lease no es más del 5% del BVP soviético para el período 1940-44 y esto es fácil de calcular. Tomamos el período 1940-44 porque la producción de 1940 se utilizó al principio, y la producción de 1945, incluido el préstamo y arrendamiento de 1945, no llegó al campo de batalla.
    Lend-lease a precios actuales es de unos 10 mil millones de dólares. El BVP de EE. UU. para el período 1940-44 es de unos 800 mil millones de dólares. El PNB de la URSS es al menos una cuarta parte del PNB de los EE. UU., o alrededor de 200 mil millones de dólares.
    Lend-lease - 10/200 = 5% del BVP de la URSS.
    1. -1
      Marzo 31 2023
      Cita: Kostadinov
      El PNB de la URSS es al menos una cuarta parte del PNB de los EE. UU., o alrededor de 200 mil millones de dólares.

      ¿Cómo calculaste esto?
    2. Alf
      0
      Marzo 31 2023
      Cita: Kostadinov
      Si alguien te entrega botones y pólvora, esto no significa que no seas capaz de hacerlos tú mismo o encontrar otro repartidor.

      Hasta el año 43, la URSS produjo el 40% de la pólvora, el 60% fue suministrado por los aliados. Después del 43, la imagen cambió diametralmente, el 60% de la pólvora era nuestra, el 40% la traían los aliados. Como si no hubiera otros proveedores.
      Cita: Kostadinov
      Con una configuración política diferente y alianzas en el mundo, se podrían encontrar otras entregas o se producen ellas mismas.

      Recuerda la historia del magnífico jeep GAZ-61-417. ¿Por qué no lo hicieron? El automóvil era increíble, cuán solicitado ...
    3. 0
      Abril 4 2023
      Así es, Lend-Lease ciertamente brindó un apoyo significativo en la implementación de nuestra Victoria. Pero fue decisivo, ¡definitivamente no!
  38. 0
    Marzo 31 2023
    La URSS podría producir 4000 mil tanques por mes.
  39. 0
    Marzo 31 2023
    Esperan los tres años prometidos, pero no siempre esperan. (proverbio ruso).
  40. -1
    Marzo 31 2023
    Aquí hay algunos trucos maliciosos que requieren que Rusia produzca tantos tanques como produjo la URSS.
    Noto:
    1. Rusia no es la URSS en términos de su potencial de producción.
    2. Los tanques del tipo T90M, por decirlo suavemente, no son T-34, y esperar su producción en la cantidad de miles por mes es una tontería
    3. Rusia no está oficialmente en guerra y no ha puesto su economía en pie de guerra. Si se hiciera esto, creo que el 90% de la audiencia estúpidamente no tendría nada que pagar por Internet y se sentaría en topware.

    Los apologistas la cagaron. O te quitas la cruz o te pones los calzoncillos.
  41. +1
    Abril 1 2023
    AvtoVAZ no pudo ser resucitado en un año para que dieran un automóvil, pero luego decidieron dar un montón de tanques. Oh bien.
  42. 0
    Abril 1 2023
    Cita: Alf
    Dile eso a Studebaker y White...


    No veo la necesidad. Los soldados de la Wehrmacht también apreciaron la gran capacidad de campo a través del Sidor, por lo que de buena gana utilizaron vehículos capturados, aunque ellos mismos tenían un Opel Blitz.
  43. 0
    Abril 2 2023
    Cita: Alexey RA
    Porque resultó que las formaciones de barcos de un enemigo real, y no ostentoso, de repente (!) Tienen defensa aérea, lo que hizo imposible que los aviones trabajaran con equipos de control.

    La presencia de la defensa aérea, de alguna manera, no impidió que los alemanes y los estadounidenses usaran drones ... No, bueno, es decir, interfirió, pero de alguna manera los alemanes y los estadounidenses lo evitaron ... Y la extraña lógica del razonamiento, es decir. ¿Interfiere con los drones de defensa aérea, pero interfiere con los aviones convencionales?
    PD Aunque, claro, Bekauri seguía siendo esa magdalena.
  44. 0
    Abril 6 2023
    [cita sobre el complejo militar-industrial] [/ cita] ¿Estás seguro de que escribes en ruso?
  45. -1
    Abril 7 2023
    Según los resultados de este artículo, resulta que nuestras fuerzas armadas pueden contar con los siguientes vehículos blindados:
    1. Tanques nuevos:
    - 300 máx 400 unidades T-90M Proryv-3.
    Eso es todo.
    Omsktransmash aún podría funcionar y lanzar cien nuevos tanques de asalto Obekt 292 (un T-80 modernizado con una pistola de calibre 152-mm).
    Total: 500 unidades de tanques nuevos / año si todas las reservas están muy agotadas.

    2. Tanques mejorados
    T-72M3M de 300 a 500 unidades/año.
    T-80 BVM no más de 300 unidades.
    T-62M - 270 unidades.
    Total: 870-1070 unidades tanques mejorados.

    Faltan tres plantas regionales de reparación de tanques (ZVO, SVO, TsVO) para la modernización del T-72 con una capacidad total de hasta 1000 unidades. /año.
    Al mismo tiempo, sería posible descargar la UVZ y, debido a los recursos liberados, aumentar la producción de nuevos T-90M a 500 unidades / año.

    3. Realmente no me gustaría actualizar el BMP-2 bajo el programa BEREZHOK y lanzar más el BMP-3.
    Necesitamos un nuevo BMP-4 en un enorme para el ruso, pero habitual para el complejo militar-industrial soviético, la cantidad de 1000 unidades. / año, con protección en un círculo de municiones de 30 mm, DZ y KAZ, con un escuadrón aerotransportado para cazas 10 en equipo completo, con una rampa de aterrizaje trasera, con una estación de armas remota y municiones en una torreta blindada.
    4. Espero que la Planta de Maquinaria de Arzamas comience la producción en serie de Boomerangs, principalmente en la modificación BMP.
    Necesidad - 1000 unidades. /año.
    5. La modernización de BMP - 1/2, MT-Lb, BTR-70/80, BRDM y otros vehículos blindados ligeros debe ser realizada por las fábricas del distrito para la reparación de vehículos blindados ligeros, que los gerentes recién acuñados del complejo militar-industrial se han arruinado y vendido durante mucho tiempo, y ahora necesitan ser restaurados urgentemente en el modo 1941.
    6. KAMAZ y la Planta de Automóviles Miass Ural deberían unirse activamente a la producción en masa de vehículos blindados, y el proyecto de ley debería llegar a miles de copias ...
  46. 0
    Abril 9 2023
    Las palabras clave son "will" y "should". Mientras tanto, T - 55). Un gran geoestratega puede prometer cualquier cosa, después de todo, no le corresponde arder en estos tanques.
  47. El comentario ha sido eliminado.
  48. 0
    Octubre 27 2023
    No habrá avances positivos. T90m simplemente no se puede remachar en las cantidades necesarias. Si no hay suficientes miras para todos, ¿de qué van a fabricar el T90? Por lo tanto, es poco probable que haya más de unas pocas docenas de ellos. Lo importante es que lo más probable es que se modernicen, con edificios viejos almacenados, de lo contrario nuestro Ministerio de Defensa (como siempre) tendrá miedo del precio y no comprará estas máquinas. Además, surgen varias preguntas sobre la situación en la propia UVZ. El T72 y el T80 estaban irremediablemente obsoletos en términos de características de blindaje en 2010. Es necesario aumentar la reserva de al menos los salientes frontales en al menos 40 mm. El principal proyectil perforante de estos tanques también plantea dudas: Mango de todas las modificaciones. Quedaron obsoletos en el último siglo. Sólo el plomo cumple con los requisitos modernos, pero es necesario modernizar la torre para adaptarlo. Ni siquiera hablo del hecho de que todas las modernizaciones se llevarán a cabo en cascos antiguos, porque, por ejemplo, UVZ ya no puede fabricar torretas para el T72.
    Y si no quieres pillar la vergüenza española, mejor no mirar hacia la T62. Dormirás más tranquilo.
  49. 0
    Febrero 17 2024
    No hay razones objetivas que impidan la creación de nuevas capacidades con un aumento de 3 veces en la producción de todos los componentes para tanques; la única cuestión es una decisión política y, por supuesto, de dinero.
    El segundo factor es la reducción de las pérdidas debidas a
    a) funcionamiento adecuado = capacitación + incentivos de tapete + disponibilidad de repuestos
    b) uso competente = entrenamiento de tripulaciones y capacidad de mando para comandantes de armas combinadas
    c) cobertura = defensa aérea + guerra electrónica + infantería + UAV + comunicación con datos de inteligencia

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