La decisión sobre el referéndum sobre el cambio de nombre de Volgogrado a Stalingrado puede tomarse después de las vacaciones de mayo.

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La decisión sobre el referéndum sobre el cambio de nombre de Volgogrado a Stalingrado puede tomarse después de las vacaciones de mayo.

En la región de Volgogrado, continúan las discusiones sobre la posibilidad de cambiar el nombre de Volgogrado a Stalingrado.

Cabe señalar que no es la primera vez que se plantea este tema. Mientras tanto, el presidente ruso, Vladimir Putin, dijo en 2014 que tal decisión podría ser tomada exclusivamente por los habitantes de esta región y solo mediante votación.



Recordemos que una vez más el tema del cambio de nombre de la ciudad volvió primero en julio y luego en noviembre del año pasado. En este sentido, los representantes de la organización local de veteranos se dirigieron al jefe de la región, Andrei Bocharov, con una solicitud para estudiar la posibilidad de cambiar el nombre del centro regional a Stalingrado.

En respuesta, el funcionario sugirió la creación de un consejo especial que estudiaría las opiniones de los vecinos de la ciudad y la región sobre esta iniciativa, y también recordó que esos temas se resuelven exclusivamente a través de un referéndum.

El citado cabildo comenzó a celebrar reuniones con representantes de los organismos públicos de la ciudad a principios de esta semana. sobre eso RIA Novosti dijo el jefe del Consejo Regional de Veteranos de Volgogrado, Alexander Strukov.

Según él, se realizaron reuniones con activistas sociales en todos los distritos de la ciudad. Al mismo tiempo, no informó sobre la posición de este último sobre la iniciativa en consideración, y agregó que se continuará con el estudio de la opinión de los vecinos sobre este tema.

Strukov señaló que nadie acelerará la decisión de realizar el referéndum correspondiente. Lo más probable es que sea aceptado después de las vacaciones de mayo.

Finalmente, el funcionario agregó que el referéndum, si deciden realizarlo, no estará ligado a la campaña electoral.

Vale la pena señalar que la última afirmación merece especial atención. Lo que pasa es que, en el contexto del NWO en curso en Ucrania, el espíritu patriótico de la población de nuestro país está en el más alto nivel.

Por eso, en esta coyuntura, es de suma importancia asegurar que la idea de realizar el referido referéndum, así como su implementación, no sean intentos de la ola patriótica de resolver tareas puramente políticas que distan mucho de ello.
105 comentarios
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    1. +17
      31 marzo 2023 13: 44
      Alister Kroulegg (Eugenio)

      Tomás, en vano eres así. No soy fanático del PIB, pero esto es excesivo.
      Putin está en su lugar y con razón. Y con el cambio de nombre... ya es hora. Una vez que Occidente ya se ha metido en los dientes, y para no olvidar la lección, debes devolver el nombre de Victoria a la ciudad. Soy de San Petersburgo y también "para". No estamos convirtiendo la ciudad en "Dzhugashviligrad", estamos hablando de la "ciudad de acero" que detuvo a la horda alemana.
      1. +4
        31 marzo 2023 13: 57
        Cita de Egeni
        Alister Kroulegg (Eugenio)

        Tomás, en vano eres así. No soy fanático del PIB, pero esto es excesivo.
        Putin está en su lugar y con razón. Y con el cambio de nombre... ya es hora. Una vez que Occidente ya se ha metido en los dientes, y para no olvidar la lección, debes devolver el nombre de Victoria a la ciudad. Soy de San Petersburgo y también "para". No estamos convirtiendo la ciudad en "Dzhugashviligrad", estamos hablando de la "ciudad de acero" que detuvo a la horda alemana.

        Bueno, no estoy en contra de cambiar el nombre de Stalingrado, pero el primer nombre de la ciudad Tsaritsyn también tiene un lugar para estar. Pero, por otro lado, Stalingrado truena con la memoria, pero pocas personas recuerdan a Tsaritsyn.
        1. +16
          31 marzo 2023 14: 48
          Cita: Wend
          Bueno, no estoy en contra de cambiar el nombre de Stalingrado, pero el primer nombre de la ciudad Tsaritsyn también tiene un lugar para estar. Pero, por otro lado, Stalingrado truena con la memoria, pero pocas personas recuerdan a Tsaritsyn.

          Se da el antiguo nombre del río, la Reina. Stalingrado es una aleación de sangre y acero. Incluso hoy en París está la Plaza de Stalingrado, y nosotros, para complacer a los políticos, le quitamos el merecido nombre a la famosa ciudad, por lo que ya es hora de restaurar la justicia ...
        2. 0
          31 marzo 2023 15: 28
          Sí, Tolya, tienes razón, tampoco acepté de inmediato mi ciudad como "Santo ..." más cerca de mí, como el "gángster" Peter ...
          Viví en esta ciudad.
        3. 0
          Abril 2 2023 08: 15
          ¿Y quién recuerda la defensa de Volgogrado? ¡Sin embargo, Volgogrado es la ciudad del héroe! ¿Extraño? No había ciudad. No hubo lucha para él. ¡Y la ciudad es un héroe!
          1. 0
            Abril 2 2023 10: 00
            ¿Y quién recuerda la defensa de Volgogrado?
            Es una pena que mi padre, un soldado de primera línea, no viviera para ver el regreso del nombre a Stalingrado. Pero aún más estaba indignado, por lo que entregaron al Héroe a la ciudad de Kiev. Lo entregaron mediocre, perdiendo solo unos 600 mil presos. No pudieron organizar una clandestinidad efectiva en la ciudad, no hubo verdaderos valientes. Dando al Héroe por la liberación de la ciudad ocupada y corrupta, no está claro cuál es su mérito. Está claro que se trataba de un movimiento puramente político. La decisión de retirar la Orden por el heroísmo de Kiev ha madurado. wassat
      2. -2
        31 marzo 2023 14: 15
        Entonces es necesario cambiar el nombre de la ciudad, en la batalla en la que las tropas rusas / soviéticas de los Amers y los británicos se inclinaron, ya que estamos hablando de la lección.
        1. 0
          31 marzo 2023 15: 32
          Roma, tienes razón. Simplemente no está claro por qué te votan negativo
      3. +7
        31 marzo 2023 15: 20
        Cita de Egeni
        . Soy de San Petersburgo y también "para". No estamos convirtiendo la ciudad en "Dzhugashviligrad", estamos hablando de la "ciudad de acero" que detuvo a la horda alemana.

        Por cierto, Donetsk también solía llevar el orgulloso nombre de Stalin: Sr. Stalino, y la región era de Stalin.
        Después de que la operación Debaltsevo se llevó a cabo con éxito a principios de 2015 y la liberación del aeropuerto de Donetsk, se erigió un busto de IV Stalin en nuestra ciudad y se entregaron medallas con el perfil del camarada Stalin a los participantes de la operación Debaltsevo.
        Nuestra ciudad tampoco está hecha de barro.
        1. 0
          31 marzo 2023 15: 40
          Lo siento, general, soy hija de un militar, usted todavía estaba en pañales cuando lo fue, yo también.
          ¿Qué tienes contra mí?
          1. +5
            31 marzo 2023 16: 13
            Cita de Egeni
            soy hija de militar

            Es encomiable. si Nuestros oficiales y generales son famosos por sus hijas. amar
            Cita de Egeni
            todavía estabas en pañales cuando fue, yo - también.

            Si se trata de la época en que Donetsk era Stalino, entonces sí, pero el pasaporte de mi amigo tiene el lugar de nacimiento de Makiivka, región de Stalin. solicita todo es honesto.
            Y si se trata de la operación Debaltsevo ... entonces lo recuerdo bien.
            Cita de Egeni
            ¿Qué tienes contra mí?

            I ?? amarrar Contra la hija del oficial??? amar
            Como oficial, solo puedo tener la mejor relación con nuestras hijas. matón , y los mejores recuerdos de juventud...
            Nuestras chicas son las mejores.
            ¡Y no se discute!

            Y escribió que Donetsk también llevaba el nombre del Padre de las Naciones y Generalísimo de la Victoria. Y nuestra ciudad también tiene la relación más directa con el acero.
  2. +2
    31 marzo 2023 13: 28
    Dudo mucho que cambien el nombre.
    1. -7
      31 marzo 2023 13: 30
      Dudo mucho que cambien el nombre.
      Ahora no es el momento adecuado para esto.
      1. -6
        31 marzo 2023 13: 36
        Solo por el bien de la histeria de los Svidomites y otros nazi-liberda condicionales (y la liberda se convierte instantáneamente en nazi, obtiene un poco de libertad) valdría la pena llevar a cabo tal cambio de nombre. Pero el contrapeso es el entendimiento de que la ciudad gobernada por EDRO aún no es digna de tal nombre.


        En resumen, dudo de la exactitud de tal decisión, sería mejor si se retirara oficialmente la admisión de culpabilidad de la URSS en Katyn y Khokhlomor.
        1. 0
          31 marzo 2023 13: 51
          Cita: Vladimir_2U
          Solo por el bien de la histeria de los Svidomites y otros nazi-liberda condicionales (y la liberda se convierte instantáneamente en nazi, obtiene un poco de libertad) valdría la pena llevar a cabo tal cambio de nombre. Pero el contrapeso es el entendimiento de que la ciudad gobernada por EDRO aún no es digna de tal nombre.


          No se merecen que le cambien el nombre a toda una ciudad por sus rabietas.
          1. 0
            31 marzo 2023 14: 28
            Cita de Orange Bigg
            No se merecen que le cambien el nombre a toda una ciudad por sus rabietas.

            ¿En todo el mundo entonces?
        2. 0
          31 marzo 2023 14: 30
          ¿Y si Donetsk-en Stalino?. O en Stalin, ¿se llamaba así y así? ¿Y entonces el DPR tendrá que llamarse de otra manera? Para mí, un clic mucho más poderoso en el orgullo del oponente.
          1. +5
            31 marzo 2023 15: 05
            Donetsk en sí es ahora un símbolo, no hay necesidad de cambiarle el nombre
      2. +6
        31 marzo 2023 13: 54
        Cita: Trapp1st
        Dudo mucho que cambien el nombre.
        Ahora no es el momento adecuado para esto.


        Por supuesto. Una vez más, están tratando de montarse en el cuello de la herencia soviética. Es todo extraño. Estoy a favor de Volgogrado, pero esto no significa que esté en contra de algo soviético. Es que todo tiene su momento, no es momento de volver a pegar placas de identificación. Nadie lo necesita ahora, nadie lo entenderá.
        1. +5
          31 marzo 2023 15: 47
          Cita de Orange Bigg
          Nadie lo necesita ahora, nadie lo entenderá.

          Esto es lo que todo el mundo necesita en este momento.
          Para conectar la memoria de generaciones, para comprender el papel de esta ciudad y las personas que hicieron inmortal su nombre. Y por el bien de la memoria de aquellos que, sosteniendo esta ciudad en el período más difícil de la Guerra Civil, realizaron el Milagro y salvaron al joven Estado Soviético.
          ¿Quién recuerda a estas personas ahora?
          Stalin: sí, lo recuerdan, y este es el jefe de estado más popular en toda su historia centenaria (espero que todos recuerden haber votado).
          Voroshilov - completamente olvidado. Especialmente como un gran comandante militar-pepita, que entonces obraba milagros uniformes casi a diario... ¿Por qué crees que entonces (especialmente en el período de entreguerras) se le llamaba el Mariscal Legendario? Y creó el Ejército Rojo. Y los combates en la isla Hasan, en Halkhingol, la Guerra de Finlandia (que planearon pelear durante aproximadamente un año, pero lo lograron en 3,5 meses). Y luego, dejando el cargo de Ministro de Defensa, comenzó a supervisar toda la industria de defensa soviética. ¿Lo sabías? ¿O simplemente los chistes de Jruschov y las fábulas de Zhukov?
          Budyonny es el creador y comandante del 1er Ejército de Caballería, que desgarró los frentes de los belyaks e invasores como Tuzik una almohadilla térmica. Y el primer mérito de este hombre ante la recién nacida República Soviética fue el desarme de la "División Salvaje" lanzada por Denikin a Petrogrado. No solo los desarmó, sino que también se llevó los caballos: los llevó a pie y desarmados a .... .
          Si Tsaritsin hubiera caído cuando todo el suministro de pan para la República Soviética dependía precisamente de Tsaritsin... la historia mundial habría ido en una dirección completamente diferente.
          Toda la Historia Universal.
          Y la batalla de Stalingrado se convirtió para todo el mundo en un símbolo de la voluntad de hierro y el espíritu inquebrantable del pueblo soviético. ¡Ciudad de acero!
          Por cierto, la ciudad de Donetsk solía llevar el orgulloso nombre de Stalino. Y la región era Stalin. Y la gente aquí es del mismo metal.
          Cita de Orange Bigg
          .Nadie entenderá esto.

          Vamos ??
          1. +1
            31 marzo 2023 21: 50
            Cita: bayard

            Budyonny es el creador y comandante del 1er Ejército de Caballería, que desgarró los frentes de los belyaks e invasores como Tuzik una almohadilla térmica. Y el primer mérito de este hombre ante la recién nacida República Soviética fue el desarme de la "División Salvaje" lanzada por Denikin a Petrogrado. No solo los desarmó, sino que también se llevó los caballos: los llevó a pie y desarmados a .... .

            Vamos ??
            recién nacido república soviética entró en vigor 26 de octubre de 1917...
            "Wild Division" fue al Cáucaso del Norte en los primeros días. septiembre de 1917 y en octubre ya estaba en el Cáucaso. El "Cuerpo de Nativos Caucásicos" fue al Cáucaso en escalón (tren) a lo largo ferrocarril...
            La descomposición moral y política de la "División Salvaje" estaba comprometida delegación de agitadores del Comité Ejecutivo Central de toda Rusia и Comité Ejecutivo del Consejo Musulmán de toda Rusia - Akhmet Tsalikov, Aitek Namitokov y otros.

            Cita: bayard
            .
            Voroshilov - completamente olvidado.
            El 5 de noviembre de 1935, la ciudad de Lugansk pasó a llamarse Voroshilovgrado...
            4 mayo 1990g La ciudad de Voroshilovgrad volvió a llamarse Lugansk.

            El 22 de octubre de 1948, la ciudad de Mariupol pasó a llamarse ciudad de Mariupol. Zhdanov (en honor a A. A. Zhdanov)
            El 13 de enero de 1989, a petición de los habitantes de la ciudad de Zhdanov, se devolvió a la ciudad el nombre de Mariupol.
            hi
      3. +7
        31 marzo 2023 14: 52
        Cita: Trapp1st
        Dudo mucho que cambien el nombre.
        Ahora no es el momento adecuado para esto.

        ¡Ese es el momento! Mucha gente escribirá en la armadura: ¡Por Stalingrado!
      4. +5
        31 marzo 2023 15: 22
        Cita: Trapp1st
        Ahora no es el momento adecuado para esto.

        Ahora mismo es el momento adecuado.
        A menos, por supuesto, que queramos sobrevivir y ganar.
    2. -9
      31 marzo 2023 14: 20
      [cita = evgen1221] Dudo mucho que le cambien el nombre.[/ quote ------ En general, ¿para qué sirve todo esto ahora? ¿Que ya hemos derrotado a Banderva y la manada occidental apoyándolos? ¿O este cambio de nombre ayudará a alguien en la vida? Iosif Vissarionovich es una gran figura a escala mundial. Pero también es enorme en sus contradicciones.. Ni mis abuelos, bisabuelos, ni padres, y yo no sentía amor por él. Hay algo que no amar. La gente común rusa común ... Luchó en la Segunda Guerra Mundial, restauró su patria, pero también visitó los campos de Stalin ... Al igual que cada segundo en ese momento en la URSS.
      1. +9
        31 marzo 2023 14: 45
        pero también visitaron los campos de Stalin. Como uno de cada dos en ese momento en la URSS.
        y qué, absolutamente todos cumplieron condena, incluidos bebés y mascotas. Por cierto, los prisioneros también ganaron la guerra y lucharon con esposas y grilletes.
  3. +16
    31 marzo 2023 13: 30
    No había nada que cambiar el nombre de Stalingrado antes
    1. +8
      31 marzo 2023 14: 53
      Cita: Incursor
      No había nada que cambiar el nombre de Stalingrado antes

      Es equivalente a decir: ¡no había nada que permitiera a Kruschev llegar al poder!
  4. -4
    31 marzo 2023 13: 32
    Si esta es la voluntad de la gente, que así sea, pero este "banquete" debe ser pagado por las personas que tomaron la decisión, y no por el presupuesto estatal, cualquier capricho por su dinero. Eso será justo. Mañana querrán cambiar el nombre de Krasnodar Ekaterinodar a expensas del público, por lo que continuará una ola de cambios de nombre, el tesoro no es un mantel recogido por uno mismo, debe reponerse, pero, sin embargo, hay una guerra en el país.
    1. +9
      31 marzo 2023 14: 13
      Un montón de gente obstinada quiere cambiar el nombre de Krasnodar. Pero con Stalingrado es completamente diferente. Este es, en primer lugar, el Símbolo de la Victoria. ¿Y qué hay del presupuesto?
  5. +7
    31 marzo 2023 13: 32
    Incluso propongo una redacción para este referéndum: "Qué es mejor: cambiar el nombre de Volgogrado a Stalingrado o cortar la cabeza de Chubais, Kudrin, Abramovich, Deripaska, Gref... (la lista está incompleta), pero al mismo tiempo no cambiar el nombre de la ciudad ".
    1. +15
      31 marzo 2023 13: 39
      Amigo, ¿alguna vez has pensado que estas acciones se pueden combinar en una gran fiesta? ¿Por qué oponerse a ellos?
    2. 0
      31 marzo 2023 13: 40
      Que usted, señor, está tratando de igualar lo desigual.
    3. +2
      31 marzo 2023 13: 46
      "Qué es mejor: cambiar el nombre de Volgogrado a Stalingrado o cortar la cabeza de Chubais, Kudrin, Abramovich, Deripaska, Gref ... (la lista está incompleta), pero al mismo tiempo no cambiar el nombre de la ciudad".

      ¿Y por qué decidiste declarar una amnistía por esto?
    4. +11
      31 marzo 2023 14: 51
      Incluso propongo una redacción para este referéndum: "Qué es mejor: cambiar el nombre de Volgogrado a Stalingrado o cortar la cabeza de Chubais, Kudrin, Abramovich, Deripaska, Gref... (la lista está incompleta), pero al mismo tiempo no cambiar el nombre de la ciudad ".
      Un dilema absurdo Qué impide que se introduzca en el referéndum el tercer punto: "Hacer las dos cosas".
    5. +5
      31 marzo 2023 15: 05
      Cita: Roma-1977
      Qué es mejor: cambiar el nombre de Volgogrado a Stalingrado o cortar la cabeza de Chubais, Kudrin, Abramovich, Deripaska, Gref ... (la lista está incompleta), pero al mismo tiempo no cambiar el nombre de la ciudad.

      Como dijo Winnie the Pooh: "¡Ambos, y preferiblemente más!" lol
  6. +24
    31 marzo 2023 13: 35
    ¡Estoy a favor de!
    Otra sería realizar un referéndum sobre la necesidad del Centro Yeltsin.
    1. +8
      31 marzo 2023 13: 42
      No hay necesidad de un referéndum sobre este semillero de tolerancia y homosexualidad: la liberda de Ekaterimburgo puede unirse y ganar. El Centro Yeltsin debería ser estúpidamente volado y un parque en su lugar. Todo lo que necesitas es una decisión voluntaria.
      1. -18
        31 marzo 2023 14: 07
        El Centro Yeltsin es un museo de historia, sea lo que sea.
        1. +7
          31 marzo 2023 15: 05
          Cita de: optimistkarus
          El Centro Yeltsin es un museo de historia, sea lo que sea.

          ¿Que historia? ¿Historias de traición? ¡Así que en este "museo" se hace pasar por una bendición! ¡Una especie de espejo torcido, no un museo!
        2. +6
          31 marzo 2023 15: 37
          Cita de: optimistkarus
          El Centro Yeltsin es un museo de historia, sea lo que sea.

          Entonces, en este centro "Yeltsin" debe decir la verdad sobre el período de gobierno de Yeltsin, y no mentir. Sobre bandidos, sobre la destrucción de millones de rusos, el colapso del Gran País de la URSS, la destrucción de la industria, sobre la embriaguez y el soborno de Yeltsin y su equipo... Hay mucho que contar. ¡Pero sólo la verdad!
        3. El comentario ha sido eliminado.
        4. +1
          31 marzo 2023 15: 49
          ¿Llamas a esta abominación "historia, sea lo que sea"?
          1. +1
            31 marzo 2023 16: 04
            ¿Llamas a esta abominación "historia, sea lo que sea"?
            Todos los eventos que sucedieron en el pasado son historia, y la tarea principal es precisamente evitar que tales eventos se repitan en el futuro. Ahora solo piensa, ¿a quién le importa que las generaciones futuras olviden los eventos del pasado? ¿Quién pide la demolición de monumentos en Europa?
        5. El comentario ha sido eliminado.
      2. -5
        31 marzo 2023 14: 16
        El Centro Yeltsin debería ser estúpidamente volado y un parque en su lugar.
        Personalmente, estoy en contra de la demolición de cualquier monumento a cualquier gobernante, ya sea bueno o malo, todo esto ya es parte de la historia de nuestro país y debemos tratar esta historia con cuidado. De modo que los propios monumentos a estos gobernantes despierten el interés de las futuras generaciones por el estudio del patrimonio histórico. hi
        1. +12
          31 marzo 2023 14: 36
          También estoy en contra de la demolición de monumentos, pero el Centro Yeltsin no es un monumento, es mucho peor.
          1. +9
            31 marzo 2023 14: 54
            pero el Centro Yeltsin no es un monumento, es mucho peor.
            Estoy de acuerdo contigo, me gustó mucho la sugerencia de un colega del chat:
            Yeltsin - el centro debe ser rebautizado como el museo del genocidio liberal del pueblo ruso
        2. +5
          31 marzo 2023 15: 25
          Cita: Gomunkul
          Personalmente, estoy en contra de la demolición de cualquier monumento a cualquier gobernante, ya sea bueno o malo,

          Todavía erige un monumento a Hitler, argumentando que fue un gran gobernante y desempeñó un papel importante en la historia de nuestro país. Y el gobierno de Borka el borracho (y su camarilla), en términos de sus devastadoras consecuencias, puede compararse con las pérdidas en la Gran Guerra Patria.
          1. 0
            31 marzo 2023 15: 50
            Entiendo tu indignación, pero dentro de 100 años, las generaciones que vivirán en ese tiempo ya verán los hechos de hace 200 años de otra manera. Los monumentos deben servir como recordatorio de que los malos acontecimientos no deben repetirse, sino igualarse y multiplicarse por los buenos. Mi idea es que las generaciones futuras no repitan los errores de las anteriores, y los monumentos son marcadores de hechos históricos.
            “Quien olvida las lecciones de la historia está condenado a repetirlas.” – George Santayana
    2. +15
      31 marzo 2023 14: 02
      Yeltsin: el centro debería cambiar el nombre de museo del genocidio liberal del pueblo ruso en los años 90 del siglo XX, ya que hay museos del Holocausto en Israel.
  7. +11
    31 marzo 2023 13: 37
    Realmente espero que la ciudad devuelva su nombre correcto e históricamente justificado: STALINGRAD. Y siempre este primer paso debe ser seguido por el segundo: comenzar a destruir a los enemigos del pueblo y evaluar correctamente el trabajo de los ciudadanos. Stalin tomó el país con un arado y lo dejó con una bomba atómica. Ahora está de moda la consigna “Podemos repetir”, entonces me parece que es hora de dejar de gritar consignas, es hora de repetir.
    1. -15
      31 marzo 2023 14: 06
      Quien construyó canales, fábricas, millones de presos.
      1. +10
        31 marzo 2023 14: 12
        Quien construyó canales, fábricas, millones de presos.

        Uh-huh, y el resto de los ciudadanos rodaron bolas y no hicieron nada, ¿de dónde salen esos bomberos? ¿Quién construyó la planta de tractores de Stalingrado, los "convictos"?
      2. +3
        31 marzo 2023 14: 46
        Bueno, los convictos, se sabe, fueron construidos por empleados de las agencias internas de aplicación de la ley.
        Y sobre millones convictos, especifique, ¿los contó personalmente?
      3. +3
        31 marzo 2023 15: 28
        Cita de: optimistkarus
        millones de convictos

        Tengamos miles de millones, no seas tímido. Internet aguantará todo.
      4. +1
        31 marzo 2023 15: 39
        Cita de: optimistkarus
        millones de prisioneros.

        Cientos, para ser exactos. Y otros cien millones custodiados. Hecho bien conocido. No hace falta que lo demuestres, todo el mundo ya lo sabe.
      5. 0
        Abril 5 2023 07: 33
        ¿Qué pasa con millones? ¡Miles de millones! ¡Por qué ser mezquino!
    2. -6
      31 marzo 2023 14: 10
      El país adoptado por Stalin tenía su propia industria. Los mismos Demidov, más de doscientos años antes de Stalin en los Urales, sentaron las bases de la metalurgia rusa.
      1. +5
        31 marzo 2023 15: 16
        Cita de Sumotori_380
        El país adoptado por Stalin tenía su propia industria. Los mismos Demidov, más de doscientos años antes de Stalin en los Urales, sentaron las bases de la metalurgia rusa.

        Sí, sí, según algunos informes, se sabe que el zar Nikolai2 estaba preparando el primer vuelo al espacio y que el almirante Kolchak se convertiría en el primer cosmonauta. Y el cohete se puso en marcha con la ayuda de transportadores de barcazas.
      2. Alf
        +3
        31 marzo 2023 18: 37
        Cita de Sumotori_380
        El país adoptado por Stalin tenía bastante su propia industria.

        Y preguntas quién era el dueño de esta industria... Aprenderás muchas cosas interesantes...
      3. 0
        Abril 5 2023 07: 36
        Tenía, por supuesto, quién lo argumenta. Eso es solo en todo el territorio del Imperio Ruso, había 1 (una) empresa capaz de soportar la producción en masa con una precisión de 0,001 pulgadas. Y para la industria aeronáutica, hasta la madera y los clavos se importaban de detrás de un montículo.
  8. -7
    31 marzo 2023 13: 37
    Si ..
    Campaña, lo que se necesita no es un referéndum sobre el cambio de nombre de la ciudad, sino una codificación forzada de bebidas inflamables: el gobierno, el Kremlin, la Asamblea Federal, etc.
  9. +14
    31 marzo 2023 13: 38
    Dar Stalingrado. Es necesario perpetuar para siempre a los defensores de la ciudad del héroe.
  10. +14
    31 marzo 2023 13: 40
    ¡Sí! Este es el primer punto en la base de la rehabilitación de una de las más grandes figuras de nuestro tiempo: el camarada Stalin.
    Lea lo que dijo sobre quienes construyeron el socialismo en Rusia y lo que resultó de ello:
    "Muchas hazañas de nuestro partido y pueblo serán escupidas principalmente en el exterior, y también en nuestro país...".
    Nunca entendí a las personas que rechazan con celo lo viejo, sin tener idea de lo nuevo. Siempre miré con desconcierto los mocos de la liberda en los 90, traté de calmar a algunos, pero entendieron todo solo hace muy poco tiempo, cuando metían las narices en su propia mierda como gatitos. Bueno, también se perdonaron a sí mismos, recientemente ...
    1. -15
      31 marzo 2023 14: 04
      Gran parte de lo que dijo se lo escribieron los propagandistas.
      1. +7
        31 marzo 2023 14: 57
        Es para ti (minúsculas, sin respeto), ¿dijeron personalmente esos mismos propagandistas?
        1. Alf
          +1
          31 marzo 2023 18: 38
          Cita: talot
          Es para ti (minúsculas, sin respeto), ¿dijeron personalmente esos mismos propagandistas?

          Entonces escribieron sobre esto en Ogonyok y Novaya Gazeta ... (Sarcasmo)
  11. +10
    31 marzo 2023 13: 40
    Sí, no hay región: toda Rusia debe votar. Stalingrado es una ciudad heroica para todos nosotros.
    1. +5
      31 marzo 2023 14: 35
      ¡Tampoco estoy de acuerdo con el PIB! ¿Por qué solo deben votar los residentes de la región? ¡Yo, cuyos abuelos regresaron con heridas graves durante la guerra, siento la ASOCIACIÓN obligatoria en Stalingrado, y no en Volgogrado (por cierto, un nombre muy hermoso para la ciudad)!
      ¡Y creo que cambiar el nombre es un acto digno para nosotros, contemporáneos!
  12. +14
    31 marzo 2023 13: 40
    Es hora de rehabilitar a Stalin, Beria, Sudoplatov, etc.
  13. -4
    31 marzo 2023 13: 44
    Renombra, organiza un banquete con fuegos artificiales y organiza una Olimpiada de los pueblos no conquistados del mundo. Caminar para caminar, no por su cuenta.
  14. +6
    31 marzo 2023 13: 45
    Una persona sabia simplemente tomaría y devolvería el nombre de Stalin a la ciudad, y no "arrugaría las tetas" con la decisión de celebrar un referéndum para discutir la posibilidad de cambiar el nombre...
    Hagas lo que hagas, simplemente no hagas nada.
    Como siempre
    1. +2
      31 marzo 2023 15: 00
      Sí, ¿para que luego otro, también "sabio" a su manera, también lo tomara y lo renombrara de nuevo? ¡No, que lo arregle la voluntad del pueblo!
      1. 0
        Abril 3 2023 09: 33
        Por alguna razón, todas las abominaciones del mundo están encubiertas por la "expresión del pueblo"...
        El mundo ha cambiado.
        No te aferres a lo que ya está muerto.
  15. -12
    31 marzo 2023 13: 52
    Esta es otra reescritura de la historia. Todos los años antes de ser borrados de la memoria, recordaremos nuestra corta historia. Memoria corta. Todo por la gloria de la coyuntura política.
    A esto se le llama empujar a los que están a favor ya los que están en contra y hacer discordia para alegría de los enemigos. Durante.
  16. +10
    31 marzo 2023 13: 58
    Debería introducirse un castigo penal por la falsificación de datos sobre la Segunda Guerra Mundial en Rusia para detener los proyectos de Occidente de reescribir la historia. Esta opinión de la FBA "Economy Today" fue expresada por el Senador del Comité de Asuntos Internacionales del Consejo de la Federación, Sergei Tsekov.

    ¿No es el cambio de nombre de Stalingrado y la obstinada falta de voluntad de las autoridades para cancelar este error un acto de falsificación de la historia de la Segunda Guerra Mundial?
    1. +4
      31 marzo 2023 16: 04
      Al igual que ocultar el mausoleo el 9 de mayo.
  17. +8
    31 marzo 2023 13: 58
    Vieja diversión: cambiar el nombre pero no cambiar nada en esencia.
  18. -4
    31 marzo 2023 13: 59
    ¡Todo el pueblo ruso apoya el regreso del nombre legendario Stalingrado!

    ¡Stalin es nuestra gloria militar!
    Stalin: ¡nuestro vuelo juvenil!
    Luchando y ganando con canciones,
    Nuestra gente sigue a Stalin.
  19. -20
    31 marzo 2023 14: 00
    El pueblo soviético ganó.
    Durante el reinado de Stalin.
    Entonces es mejor Sovetishgrad, Pobedosoyuzgrad. Lo que nuestros comandantes pelearon allí, en honor a ellos. Lucharon, lucharon por su Patria, dándose cuenta de que tenían que acostarse, sin dejar que el enemigo cruzara el Volga. Para la Madre Patria, Stalin era el líder en este momento. No comandó las tropas y la operación.
    A quien quieres inmortalizar??????
    1. Alf
      +1
      31 marzo 2023 18: 40
      Cita de: optimistkarus
      A quien quieres inmortalizar??????

      Aquel bajo cuyo liderazgo sucedió todo esto.
  20. +2
    31 marzo 2023 14: 02
    Estoy a favor de Tsaritsyn, pero Stalingrado también es maravilloso. Nací no lejos de la gran ciudad, algunos de mis parientes murieron, algunos se destacaron y sobrevivieron durante la defensa de Stalingrado. Lo principal es no olvidar nuestra historia, no traicionar la memoria de nuestros antepasados, tenemos algo de lo que estar orgullosos y no debemos mirar a Occidente y a la gentuza liberal local...
  21. +3
    31 marzo 2023 14: 02
    Sí, no devolverán este nombre, esto es inaceptable para el ala liberal.
  22. +2
    31 marzo 2023 14: 05
    ¿Qué, se planea otra ronda de camas móviles? Leningrado siguiente? Divertido.
    1. -3
      31 marzo 2023 14: 43
      y también Sverdlovsk, Kalinin, Kuibyshev, Leningrado ... y wow ... vivamos ...
  23. +5
    31 marzo 2023 14: 08
    Es justo devolver a la ciudad su nombre, que se asocia con la Victoria, el punto de inflexión en la Segunda Guerra Mundial, con la Fortaleza y el coraje del soldado soviético.
    Pero lo principal es que no se convierta en un truco más de moda.
    Recuerde Leningrado - la ciudad de Lenin. La gente se moría de hambre, bajo los bombardeos...... pero sobrevivió.
    Pero robaron este nombre: el nombre del símbolo de la resistencia del pueblo ruso ...
    Estaba de moda cambiar el nombre.
    Por lo tanto, la elección debe ser consciente y todo el país debe participar.
    Y recuerda que Stalingrado es famoso no por el hecho de llevar el nombre de Stalin, sino por su heroísmo y
    insubordinación.
  24. +1
    31 marzo 2023 14: 16
    Estoy a favor con ambas manos!!! Y no estaría mal que OAO Moskvich devolviera el nombre de su mítico director, la Planta de Automóviles Likhachev. Y cambiar el nombre de San Petersburgo, como lo hicieron en la Primera Guerra Mundial, no a la manera alemana, sino en el Petrogrado ruso. Pero todo esto, por desgracia, requiere enormes costos.
    1. +2
      31 marzo 2023 14: 33
      Cita: Igor Petrovich Gutarov
      JSC "Moskvich" devolverá el nombre de su legendario director, Likhachev Automobile Plant

      Ivan Alekseevich Likhachev, el legendario director de ZiL, no fue el director de Moskvich OJSC.
      Aquí no hay nada que devolver. Y cambia el nombre de la ciudad - Za !!!
    2. Alf
      +1
      31 marzo 2023 18: 42
      Cita: Igor Petrovich Gutarov
      Pero todo esto, por desgracia, requiere enormes costos.

      Cuando a finales de los 80 y principios de los 90 el cambio de nombre de las ciudades en Rusia fue esporádicamente, a nadie le importó...
  25. +2
    31 marzo 2023 14: 25
    En la región de Volgogrado, continúan las discusiones sobre la posibilidad de cambiar el nombre de Volgogrado a Stalingrado.

    Ya es hora de hacer esto. Pero la "quinta columna" hará todo lo posible para evitarlo. Y el PIB, que podría decir la última palabra, lamentablemente se retiró.
  26. -1
    31 marzo 2023 14: 55
    Quizás útil desde un punto de vista legal. Porque la sucesión de la Federación de Rusia en relación con la URSS debe basarse en el reconocimiento de la legitimidad de la dirección de entonces. Y luego, con fervor antisoviético, puede llegar a una simple pregunta: "Si usted mismo no considera que el gobierno soviético sea legítimo, entonces, ¿cómo debe tratar el hecho de que se declaran sus sucesores legales? ... entonces le pedimos que abandone la ONU y las embajadas de muchos estados". Lo que era tolerable hace 20 años puede volverse contra nosotros hoy.
  27. -5
    31 marzo 2023 14: 55
    opinión personal. Por supuesto, los propios residentes de la ciudad deben decidir, porque viven allí.
    Stalingrado me suena pesado y aplasta el propio nombre, no me sería cómodo vivir en una ciudad con ese nombre.El nombre actual del río Volga me suena apacible, río (agua). trae vida y renovación, y no un recuerdo del pasado difícil de cientos de miles de muertos, presionando sobre la percepción humana.
  28. +1
    31 marzo 2023 14: 57
    ¡Leningrado fue renombrado como kuuuda jodido tiempo!A pesar de los millones de víctimas asociadas con el bloqueo, Leningrado, ¡Entonces al menos a Petrogrado! Y ahora no es el momento, por cierto, Vissarrionych no está enfermizamente conectado con Tsaritsyn, fue uno de los líderes de la defensa civil. Y algunos generales blancos, por ejemplo Shkuro, por cierto, uno de los asaltantes colaboró ​​bien con ¡Los alemanes! ¡Esta es la cuestión de los buenos chupasangres blancos y rojos! ¡Aunque tanto allí como allí estaban esos otros personajes!
  29. -1
    31 marzo 2023 15: 00
    Voy a expresar un pensamiento blasfemo. Stalin entendió que los alemanes no se rendirían así después de la victoria cerca de Moscú, y todas estas operaciones en la primavera del 42 no tenían esperanza de completarse con éxito. Stalin estaba un poco confundido por el plan para derrotar el Frente de Crimea y el Sudoeste en mayo, donde no pudimos resistir el uso estratégico de la Luftwaffe, que en primer lugar pudo eliminar el mando y control. Estaba especialmente decepcionado con el Frente de Crimea. Leyendo memorias, familiarizándome con más detalle con la historia de la Segunda Guerra Mundial, llegué a la conclusión de que la derrota de la Wehrmacht cerca de Stalingrado se concibió el 42 de enero.
    1. El decreto secreto sobre la construcción del Volga Rokada fue adoptado en enero de 42, aunque muchos se durmieron en los laureles. Rokada estaba cubierta por unidades de defensa aérea de Moscú y el hecho de que se abriera tal camino para los alemanes fue una gran sorpresa. Además, abrió cuando nuestra industria de defensa fue restaurada después de la evacuación.
    2. En marzo del 42, se lanzó una operación para desinformar al comando alemán por parte de un agente de nuestro Estado Mayor, quizás la información transmitida por este agente ayudó a la Wehrmacht cerca de Kharkov y le hizo creer, luego se estableció su información de que el La principal ofensiva de invierno estaría en la cabeza de puente de Rzhevsky. Bajo Rzhev, Zhukov fue enviado desde Stalingrado justo antes del inicio de la operación con el objetivo de desinformar más.
    3. La orden 227 del 27 de julio "Ni un paso atrás" fue desinformación para Alemania, como que todo está mal. Pero, de hecho, nuestras unidades y formaciones se retiraron al Volga a lo largo de la estepa desnuda prácticamente sin batallas de retaguardia, por lo que los alemanes no pudieron alcanzar a nuestras tropas, sin importar cuán "ni un paso" haya allí.
    4. Según las memorias de Zhukov, cuando él y Vasilevsky, por cierto, mencionaron el cerco en una reunión con Stalin, Stalin inmediatamente tomó esta idea, como si estuviera esperando esta propuesta.
    5. Nuestros generales no supieron hasta noviembre sobre la acumulación de nuestras formaciones móviles con la ayuda del Volga Rokada.
    6. Bueno, lo último. Cuando Stalin discutió acciones para la primavera-verano
    Desde Zhukov
    JV Stalin supuso que los nazis, sin tomar Moscú, no abandonarían su principal agrupación para apoderarse del Cáucaso y el sur del país. Dijo que tal movimiento llevaría a las fuerzas alemanas a un estiramiento excesivo del frente, que el comando principal alemán no estaría de acuerdo.

    Con respecto a nuestros planes para la primavera y principios del verano de 1942, JV Stalin creía que todavía no teníamos suficientes fuerzas y medios para lanzar operaciones ofensivas a gran escala. Para el futuro próximo, consideró necesario limitarse a la defensa estratégica activa. Sin embargo, al mismo tiempo, consideró necesario llevar a cabo operaciones ofensivas privadas en Crimea, en la región de Kharkov, en las direcciones Lgovsk-Kursk y Smolensk, así como en las regiones de Leningrado y Demyansk ...

    Al informar sobre mis pensamientos, le sugerí a I.V. Stalin, así como al Estado Mayor, como ya he mencionado, que, en primer lugar, lanzar golpes poderosos en la dirección estratégica occidental para derrotar a la agrupación enemiga Vyazma-Rzhev. Estos ataques iban a ser llevados a cabo por las fuerzas de los frentes occidental, Kalinin y sus alrededores, así como por la aviación de defensa aérea de Moscú...

    Así es como A. M. Vasilevsky, un participante directo en los eventos, recuerda esto: [62]

    "B. M. Shaposhnikov, teniendo en cuenta el riesgo de una ofensiva desde una bolsa operativa, que era la cornisa de Barvenkovo ​​para las tropas del Frente Sudoeste, destinadas a esta operación, propuso abstenerse de realizarla. Sin embargo, el mando de la dirección siguió insistiendo en su propuesta y aseguró a Stalin el éxito total de la operación. Dio permiso para que se llevara a cabo y ordenó al Estado Mayor que considerara la operación como un asunto interno de la dirección y que no se inmiscuyera en ningún asunto de la misma.

    Volví a comunicar mi disconformidad con el despliegue de varias operaciones ofensivas simultáneamente. Sin embargo, esta consideración no se tuvo en cuenta y se tomó una decisión poco entusiasta. B. M. Shaposhnikov, quien, que yo sepa, tampoco era partidario de las operaciones ofensivas privadas, esta vez, desafortunadamente, guardó silencio.



    Así, esta fue una idea estratégica del 42 de enero. Y estoy seguro de que Stalin entendió el riesgo de tal estrategia para atraer al enemigo a Stalingrado, estirando el frente y quitándolo de las comunicaciones.
    Para atrapar a un oponente en un error cuando se lanzó al ataque y ya confía en su victoria.
    No había otra alternativa en ese momento.
    El nombre Volgogrado está en el horno de la historia.
  30. -1
    31 marzo 2023 16: 04
    “Finalmente, el funcionario agregó que la consulta popular, si deciden realizarla, no estará ligada a la campaña electoral.
    Por lo tanto, en esta situación, es de suma importancia asegurar que la idea de realizar el referido referéndum, así como su implementación, no sean intentos de la ola de patriotismo para resolver tareas puramente políticas que están lejos de esto.

    Vasily Volkov insinuó vagamente que en septiembre de este año se llevarán a cabo las elecciones a la Duma de la ciudad de Volgogrado. Algunos candidatos locales están probando la disposición del electorado nuclear para apoyar el cambio de nombre emitiendo sus votos a las personas apropiadas. De ahí el alboroto con las organizaciones de veteranos, etc.
    Y aquí ya hemos publicado menos de cien comentarios, discutiendo si es posible amar a la Patria y no amar a Stalin. Algunas personas piensan que no pueden.
    Pero esta es su opinión personal.
    De hecho, tenemos un alboroto electoral en la ciudad y la promesa de realizar un referéndum sobre el cambio de nombre es la promesa más fácil de cumplir.
    ¿Apoyarán los votantes?
  31. -1
    31 marzo 2023 16: 33
    Cita de: dmi.pris1
    Un montón de gente obstinada quiere cambiar el nombre de Krasnodar. Pero con Stalingrado es completamente diferente. Este es, en primer lugar, el Símbolo de la Victoria. ¿Y qué hay del presupuesto?

    Volgogrado también quiere cambiar el nombre de un puñado de personas obstinadas a su manera, y es a su costa que necesitan cambiar el nombre.
  32. +3
    31 marzo 2023 16: 34
    ¡Estoy por Stalingrado! Y también puedes salir de la región de Volgogrado. Está Ekaterimburgo (Sverdlovsk) y la región de Sverdlovsk, San Petersburgo (Leningrado) y la región de Leningrado. ¡Aunque para mí, Leningrado suena mucho mejor!
  33. +1
    31 marzo 2023 16: 37
    Cita: Boleta de calificaciones
    “Finalmente, el funcionario agregó que la consulta popular, si deciden realizarla, no estará ligada a la campaña electoral.
    Por lo tanto, en esta situación, es de suma importancia asegurar que la idea de realizar el referido referéndum, así como su implementación, no sean intentos de la ola de patriotismo para resolver tareas puramente políticas que están lejos de esto.

    Vasily Volkov insinuó vagamente que en septiembre de este año se llevarán a cabo las elecciones a la Duma de la ciudad de Volgogrado. Algunos candidatos locales están probando la disposición del electorado nuclear para apoyar el cambio de nombre emitiendo sus votos a las personas apropiadas. De ahí el alboroto con las organizaciones de veteranos, etc.
    Y aquí ya hemos publicado menos de cien comentarios, discutiendo si es posible amar a la Patria y no amar a Stalin. Algunas personas piensan que no pueden.
    Pero esta es su opinión personal.
    De hecho, tenemos un alboroto electoral en la ciudad y la promesa de realizar un referéndum sobre el cambio de nombre es la promesa más fácil de cumplir.
    ¿Apoyarán los votantes?

    ¡No se puede amar a nuestra patria y no amar a Stalin! En mi oficina personal, su retrato ocupa el lugar más destacado en formato A3))
  34. +3
    31 marzo 2023 16: 52
    El mundo entero ha conocido y conoce la ciudad bajo el nombre de Stalingrado. La ciudad se convirtió en un héroe llamado Stalingrado. Su cambio de nombre a raíz de la estalinofobia fue un error. Por eso es justo y necesario devolverle a la ciudad el nombre histórico heroico.
  35. -2
    31 marzo 2023 18: 58
    Y de nuevo, ni un solo ciudadano de Volgogrado. Aquí el aeropuerto llevaría el nombre de Stalin. O Kulichenko. Para mí valen entre sí, aunque la escala no es comparable. Krasnoarmeisky a Belogvardeisky, Krasnooktyabrsky a Belofevralsky,
    Voroshilovsky, maldita sea, ni siquiera sé: debería celebrarse un referéndum. Dzerzhinsky en
    Benkendorfsky. Tampoco es fácil con Beketovka, no habrá tiempo para los ucranianos. correctores h. O . X . yo O . V. A . en . renombrado a ucraniano. Cambiadores por todas partes.
    1. +2
      31 marzo 2023 20: 10
      ¡No lo sé! Beckfendorfs Wrangels Kolchaks Nida Krasnov, que colaboró ​​con los alemanes, tanto esos como los nazis, quizás para algunos, héroes como el sádico Peeters, Makhno, titular de la Orden de la Bandera Roja de Batalla, General Brusilov, Jefe de Estado Mayor de la Guardia Roja! ¡La historia rusa es una paradoja! ¡Pero! Stalingrado, Leningrado, Gorky, Krasnodar y muchos otros, seamos honestos con la sangre de nuestros defensores y los militares y civiles, bueno, maldita sea, merecen que sus nombres suenen más no solo en los libros de texto, las almas de ¡los muertos están clamando especialmente ahora! ,, recuerda a Pedro el Grande, quien, pero no un ángel liberal, cortó personalmente las cabezas. Y Catalina la Grande, bueno, ciertamente no difería en misericordia. ¡Y no digo que bajo estos reformadores, los rusos fueron vendidos como esclavos rusos! ¡Y hasta la revolución, un oficial podía golpear a un soldado en la cara con total impunidad!
  36. -3
    31 marzo 2023 20: 15
    Cita: Trapp1st
    Dudo mucho que cambien el nombre.
    Ahora no es el momento adecuado para esto.

    Sí.
    Va por su propio camino, y están jugando en el cambio de nombre de la ciudad.
  37. +1
    Abril 1 2023 05: 38
    El presidente ruso Vladimir Putin dijo en 2014 que tal decisión podría ser tomada exclusivamente por los habitantes de esta región y solo mediante votación.

    Pero fue cuando cambiaron el nombre de Stalingrado a Volgogrado, ¿estuvieron interesados ​​en la opinión de la gente del pueblo?
  38. +1
    Abril 2 2023 00: 12
    Cita: Orionvitt
    Cita de: optimistkarus
    millones de convictos

    Tengamos miles de millones, no seas tímido. Internet aguantará todo.

    Billones... Billones condenados y torturados personalmente por Stalin. ¿Quién es más grande?
  39. +1
    Abril 2 2023 01: 28
    Cita de: optimistkarus
    El pueblo soviético ganó.
    Durante el reinado de Stalin.

    Bueno, por supuesto.. Así fue. El pueblo soviético se reunió, desarrolló planes para todas las batallas sobre la base de la información proporcionada por la inteligencia y los llevó a cabo ellos mismos. Pero Stalin, sí ... En algún lugar, algo "gobierna" ...
    Cita de: optimistkarus
    Lucharon, lucharon por su Patria, dándose cuenta de que tenían que acostarse, sin dejar que el enemigo cruzara el Volga. Para la Madre Patria, Stalin era el líder en este momento. No comandó las tropas y la operación.
    A quien quieres inmortalizar??????

    Stalin, a diferencia de GDP, aunque no tenía educación militar, sin embargo, durante la guerra civil de 1918 a 1920, fue nombrado presidente de los Consejos Militares Revolucionarios de varios frentes, dirigió personalmente las grandes formaciones del Ejército Rojo y obtuvo victorias. . Al comienzo de la Gran Guerra Patriótica, ya tenía una gran experiencia en mando y control. Y siendo el Comandante en Jefe Supremo, personalmente tomaba decisiones sobre todas las operaciones importantes de carácter estratégico... Así que su ironía es inapropiada...
    Comprenda: no hay democracia en los asuntos militares, todo se hace de acuerdo con las órdenes, de acuerdo con los planes desarrollados. Si una nación, por grande que sea, pierde el control durante la guerra, sus acciones pasarán de las hostilidades a la rebelión... Y como todas las demás rebeliones, será aplastada por el enemigo.
  40. 0
    Abril 3 2023 09: 35
    Cita: volodimer
    Al igual que ocultar el mausoleo el 9 de mayo.

    Probablemente no para rascarse. ))
  41. 0
    Abril 3 2023 09: 37
    Cita: Alf
    Cita: Igor Petrovich Gutarov
    Pero todo esto, por desgracia, requiere enormes costos.

    Cuando a finales de los 80 y principios de los 90 el cambio de nombre de las ciudades en Rusia fue esporádicamente, a nadie le importó...

    Y nadie anunció un referéndum.