Ekranoplan americano. Gran bummer

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Ekranoplan americano. Gran bummer

Hace algún tiempo, se publicó un artículo en el sitio web de Military Review sobre problemas obvios y dificultades técnicas que surgen al crear dispositivos que utilizan un efecto de pantalla. En la discusión que se desató, se reanudó el nombre "Pelican", un proyecto no realizado de la corporación Boeing para crear un avión de transporte militar súper pesado. Cabe señalar que, teniendo en cuenta el amor paradójico de los habitantes de la antigua URSS por estas extrañas naves y medios aviones, cualquier mención de desarrollos extranjeros en el campo de la creación de un ekranoplane provoca un vivo interés y deseo de forzar su propio desarrollo en esta dirección, incluso en detrimento de todos los demás programas del complejo militar-industrial. A los rusos definitivamente les gustan las WIG, y no se puede hacer nada al respecto.

Pioneros

En 1965, la popular edición británica de Janes Intelligence Review publicó fotos sensacionales de un avión inusualmente de gran tamaño que flota sobre el mar. El artículo adjunto informó sobre el "monstruo del mar Caspio". Por un apodo tan emocional acechaba una oculta admiración por la máquina soviética.

Por desgracia, los expertos soviéticos que observaron las pruebas del "monstruo" con sus propios ojos, y no con la ayuda de cámaras de satélite espías, se sintieron decepcionados con las capacidades del ekranoplan gigante de KM ("barco modelo"). El "Monstruo Caspio" comía combustible como un demonio (solo se necesitaban 30 toneladas de queroseno para la dispersión), y su velocidad, rango de vuelo y eficiencia eran varias veces menores que los de un avión convencional. En tales condiciones, la capacidad de carga del "monstruo" (200 toneladas, no tanto) no importaba: era más fácil, más barato y más rápido hacer 2-3 vuelos de transporte aviación. Y el aspecto muy loco del "Monstruo Caspio", con motores que sobresalen de todas partes, nos hizo pensar en el significado de este diseño. No fue posible reducir el número de motores aumentando su potencia: el diseñador jefe Rostislav Alekseev ya usaba los motores más potentes: ¡diez turborreactores RD-7 del bombardero supersónico Tu-22! Es fácil imaginar qué tipo de riesgos técnicos conlleva un diseño de este tipo.

Sin embargo, esto ya se ha mencionado muchas veces, un defecto crítico es inherente al principio de un ekranoplan: para crear un “colchón de aire”, la altura de vuelo es menor que la cuerda aerodinámica del ala del avión (en otras palabras, menor que el ancho del ala). a pocos metros de distancia. Presión atmosférica normal a nivel del mar 760 mmHg. Columna, a una altura de 10 000 metros, se reduce a 200 mm. Hg El pilar es la respuesta completa: un avión que se mueve rápidamente vuela en las capas descargadas de la atmósfera, y un ekranoplan colgado con una docena de motores, aullando y estrellándose a través del aire más denso cerca de la superficie de la Tierra, mientras que constantemente carece de tracción.

Pero en general, la idea me pareció interesante: en las 90-ies de TsKB im. R.E. Alekseeva fue visitada por una delegación estadounidense encabezada por el diseñador de aeronaves Burt Rutan, un reconocido experto en el campo de los circuitos de aeronaves no tradicionales. El resultado no tardó en llegar: en 2002, los expertos de Boeing anunciaron un proyecto para el avión de transporte militar súper pesado Pelican-ULTRA.

Diecisiete "Abrams" para un vuelo

El vehículo de transporte súper pesado con un peso máximo de despegue de 2700 toneladas tendría que aumentar dramáticamente la movilidad del ejército estadounidense a escala global.


Cuando se discute el proyecto Pelican, la opinión más común es la capacidad única de dichos vehículos durante las operaciones de aterrizaje. WIG puede abordar hasta 17 combates principales tanques M1 "Abrams" y entrega vehículos blindados a cualquier parte del mundo a una velocidad de 250 nudos (460 km / h). Dime, ¿cuál de los barcos modernos es capaz de proporcionar características tan increíbles? El rango de vuelo de 16 a 18 mil kilómetros, junto con la falta de necesidad de aeródromos (bajo el ala de un ekranoplano siempre hay una pista interminable de agua de mar, ¿verdad?) Y la capacidad de descargar rápidamente en una costa no equipada, todo esto ofrece una ventaja en la velocidad de despliegue y la sorpresa táctica, expandiendo el sector hasta el límite posible aterrizaje.

... El mar salado sin borde sin fondo! ¡Pero la orilla nos vislumbrará en la distancia, las naves de asalto navales están llegando! - difícil de detectar con ekranoplanes * girando alrededor de la orilla enemiga, detrás de la popa, el mar está hirviendo de conchas, pero tarde - los coches acosados, levantando nubes de arena mojada y guijarros, se estrellan contra la costa con un choque, una avalancha de acero de vehículos blindados y chaquetas negras brotan de sus profundidades.
Un tanque no solo es el mejor remedio para los atascos de tráfico, los vehículos blindados son la fuerza principal en las batallas terrestres. Desafortunadamente, los tanques se están volviendo formidables. armasSolo cuando sienten una tierra firme debajo de las orugas, en mar abierto solo son una pila de hierro con flotabilidad negativa, que debe descargarse lo antes posible a la costa.
Y así, en la playa, los restos de ekranoplanes se están quemando, pero ahora ya no importa, los tanques fueron entregados con éxito a la cabeza de puente.
* Supongamos que estamos tratando con papúes que no tienen aviones DRLO

Voy a decepcionar al lector. historia Sobre el aterrizaje precipitado en la costa enemiga, solo un producto de la imaginación. El Pelican nunca fue planeado para ser usado como un vehículo anfibio y no podía serlo en principio. Este es un vehículo de transporte puro. ¡Puede que se sorprenda, pero el "super-ekranoplan" estadounidense ni siquiera pudo aterrizar en la superficie del agua! El sistema de aterrizaje de los pares de ruedas 38 finalmente nos convence de que se necesitaba un aeródromo bien equipado con una pista larga para basar el Pelican, porque Tal diseño de chasis hace que sea imposible romper y escalar rápidamente; el Pelican tuvo que despegar y aterrizar suavemente en una trayectoria de planeo muy suave, como un bombardero B-52.

Pasión por el proyecto "Pelican".

Los estadounidenses sabían de la principal contradicción en la creación de un avión: todos los beneficios logrados al aumentar la fuerza de sustentación se gastan en superar la monstruosa resistencia del aire a baja altura. Sin embargo, los ingenieros de Boeing esperaban que corrigiendo algunos, en su opinión, errores en el diseño de los ekranoplanos soviéticos, y utilizando las tecnologías más modernas, pudieran crear un vehículo eficiente: la elevación adicional de la pantalla de aire superaría todos los factores negativos.

Por supuesto, los estadounidenses no abrigaban ninguna ilusión especial: ya estaba claro desde el principio que, dado ese beneficio mínimo, el vehículo de ala de tierra tendría una ventaja sobre el avión solo en rutas ultra largas (sobre 11 mil kilómetros). Avanzando un poco, diré que incluso esto no se logró.

En primer lugar, los ingenieros del Boeing abandonaron por completo el mar - dado el tamaño del Pelican, un intento de despegar de la superficie del agua se convirtió en un frenesí. Intente acelerar una nave real con un calado de varios metros hasta la velocidad de los nudos de 150 (el desplazamiento completo del Pelican superó el desplazamiento de "Observar el Corvette"): ¿cuál debería ser la potencia necesaria de la central eléctrica para superar la enorme resistencia del agua, las olas y la fuerza del agua "pegada" al casco ?!
El mejor proyecto fue reconocido como el vehículo terrestre "de tierra", despegando solo desde los aeródromos. Además de reducir la potencia requerida de los motores, esto permitió a los ingenieros evitar muchas de las dificultades de diseño asociadas con el mantenimiento de las operaciones marítimas. La construcción de la máquina se facilitó, para ahorrar peso, el compartimiento de carga se hizo sin sellar.

Y luego comenzó un gran problema. En primer lugar, ¿qué central eléctrica puede moverse desde el lugar de este monstruo? Max el peso de despegue del Pelican es 4,5 veces más grande que el del avión más grande en la historia del An-225 Mriya (2700 versus 640 tons). Antonov necesitaba un motor a reacción 6 ... ¿realmente necesitaría un 24?
Los ingenieros de Boeing planearon instalar ocho increíbles motores turbohélices basados ​​en la unidad de turbina de gas LM6000 con una capacidad de mil hp 30-40 en el Pelikan. a todos Colocados en pares en cuatro barquillas de carenado, rotaron 4 pares de hélices ciclópeas con un diámetro de metros 15. Cualquier inversor probablemente desconfiaría de escuchar tales números: es suficiente para estimar el costo y la laboriosidad de reparar una hélice, del tamaño de una casa de cinco pisos.

A medida que el proyecto se resolvió, surgieron otras deficiencias: resultó que no había aeródromos adecuados para el "milagro" de la casa con una envergadura de 190. Tuvimos que instalar un mecanismo de plegado de ala - las dimensiones se redujeron a 120 m. Para comparar: el tramo de ala del enorme bombardero B-52 es 53 m, bueno, ¡el poseedor del récord mundial en aviación es el "Antonova" An-225 tanto como 88 m!

Es decir Estaba claro para cualquier persona más o menos alfabetizada que el proyecto Pelican es un número muerto. Después de la publicación de las primeras características de la nave milagrosa, la administración de Boeing en 2003 dispersó el "grupo de iniciativa" de los fanáticos de WIG, y la división de investigación de Boeing Phantom Works cambió al desarrollo del concepto de caza de sexta generación. Cabe señalar que a los ingenieros de Phantom Works siempre se les confiaron los proyectos más "inadecuados", ya que este departamento no se dedicaba a la construcción de aviones reales; Esta es solo una unidad científica enfocada en encontrar soluciones técnicas prometedoras para la industria aeroespacial.
Bueno, los creadores estadounidenses de WIG, al igual que sus homólogos soviéticos, llegaron a una final lógica. La madre naturaleza no puede ser engañada.

Cruceros por el mar

¿Cómo ahora los pobres marines estadounidenses lucharán sin WIG? Sí, como de costumbre, para el envío de fuerzas expedicionarias a costas extranjeras se utiliza el transporte de comando de transporte.

Aquí, por ejemplo, una serie de vehículos militares de alta velocidad como "Algol": 55 000 toneladas de desplazamiento total, máx. Velocidad del nodo 33 (60 km / h). ¡Hurra! - Los partidarios de WIG estarán encantados, - ¡el barco es 8 veces más lento que el de un WIG! Es cierto, pero al mismo tiempo, la capacidad de carga de Algol es más que 25. El costo de los costos de operación de un barco y un vehículo de tierra no es en absoluto comparable: el transporte marítimo ha sido en todo momento el medio de entrega más económico.

Transporte de alta velocidad "Regul". Todas las naves 8 del tipo Algol llevan el nombre de las estrellas más brillantes (Capella, Altair, Antares ...)

Durante el traslado de tropas al Golfo Pérsico, se podrían realizar grandes transportes en el tanque Abrams 183, remolques 46 con contenedores de pie 20, 1 millones de litros de agua potable y varios millones de litros de combustible y lubricantes. Es simplemente insultante comparar un ekranoplan con "Algol".

КстР° ти, РІРѕРµРЅРЅС ‹Рµ трР° нспорты ‹В« РђР »РіРѕР» СЊВ »РѕС‚РЅСЋРґСЊ РЅРµ ‚РґР ° РІРЅРѕ перевР° Р» РёР »Р · Р ° 40 Р» РµС ‚. R'SЃRμRіRѕ P "Roes € SЊ SЃS, R ° SЂS <Rμ RіRѕR" P "P ° RЅRґSЃRєRoRμ RєRѕRЅS, RμR№RЅRμSЂRѕRІRѕR · C <RїSЂRѕS RμRґS € € RoRμ RіR" SѓR ± RѕRєSѓSЋ RјRѕRґRμSЂRЅRoR · P † RoSЋ ° C PI 80 -Рµ РіРѕРґС ‹. РљРѕРјР ° РЅРґРѕРІР ° РЅРёРµРјРѕСЂСЃРєРёС ... перевоР· РѕРє С З Р ° сто РёСЃРїРѕР »СЊР · ует этоЀ C ... RISCS‚SѓРїРёР »РІ строй Р ± С‹ СЃС‚СЂРѕС ... РѕРґРЅС ‹Р№ трР° РЅСЃРІРѕСЂС‚ В «Р› СЌРЅСЃ-РєР ° РїСЂР ° Р »Р'Р'Р - Р ± С ‹РІС € РёР№ РіР ° Р · отурР± РѕС ... РѕРґ Черноморского flota типР° В «РљР ° питР° РЅ РЎРјРёСЂРЅРѕРІВ».

Pero los amantes de WIG apenas convencen estas simples verdades ...

Cuando no hay otras excusas, se usa el último argumento: un ekranoplan puede ser útil en situaciones extremas: la velocidad de crucero de un ekranoplan es 8 veces mayor que la de los vehículos militares más rápidos. Y entonces que En un avión de transporte, la velocidad es mayor en 15, mientras que el costo del vuelo es menor. La conclusión es obvia.

Muy a menudo, la opinión suena: "Ekranoplan no es un barco o un avión, por lo tanto, no se pueden comparar". Puedes comparar e incluso necesitar. El ekranoplan trata de duplicar las tareas de los equipos navales y de aviación y, debe ser admitido, resulta mal para él.
Los críticos de la construcción de "medias naves y semiplanos" a menudo son acusados ​​de retórica negativa y de la ausencia de propuestas constructivas. Esto no es cierto: cada vez que hago un llamado a los fanáticos de WIG para que mencionen al menos una ventaja distinta de este tipo de tecnología y el posible alcance de su aplicación.

Los Ekranoplans no se pueden usar como vehículos: donde se requiere velocidad, la aviación está funcionando y, para la entrega de grandes envíos, el transporte marítimo está mejor administrado. Sin embargo, no debe descontar la capacidad de transporte de la aviación: los aviones de transporte pesado An-124 Ruslan, C-5 Galaxy y C-17 Glomaster levantan fácilmente los tanques de batalla principales 1-2 y, si es necesario, pueden entregar la agrupación en poco tiempo Desde los tanques 50-100 hasta cualquier rincón del mundo.

An-124 "Ruslan". En 1985, estableció un récord al elevar 171 una tonelada de carga a 11 kilómetros de altura. En 1998, estableció otro récord increíble: transportó una turbina de vapor de masa 132 desde Düsseldorf (Alemania) a Santiago (Chile). Utilizado en la Guerra del Golfo Pérsico, entregando Patriot a la zona de combate y otros equipos de emergencia.

El uso de combate de WIG plantea más preguntas que respuestas. El ekranoplan es malo en el papel de un portador de cohetes, es varias veces inferior a un avión de combate en velocidad y maniobrabilidad y, a diferencia de un barco, no tiene ningún medio de defensa (es imposible instalarlo; el ekranoplan simplemente no podrá despegar). En tales condiciones, la velocidad de 400-500 km / h ya no importa, el avión enemigo detectará rápidamente y hundirá a un objetivo desarmado que se mueve lentamente.

Las capacidades anfibias de un avión son claramente visibles en el ejemplo de los proyectos Pelikan y Orlyonok. El primero transportaba muchos tanques, pero no podía aterrizar en una costa sin equipar. El segundo fue modesto al elegir los asientos, pero ni siquiera pudo levantar un tanque.

La propuesta más sin sentido - la peluca de mar "Salvador". Volando a una altura de varios metros a gran velocidad, no ve nada más allá de su nariz. El "rescatador" simplemente no encontrará a los que están en peligro.

Por cierto, un dato interesante: el Eaglet "Orlyonok" y el viejo avión de transporte An-12 tenían una carga útil igual (20 toneladas). El avión de transporte superó al Orlyonka en velocidad de crucero (350 frente a 650 km / h) y rango de vuelo (1500 km frente a 4500 km). Al mismo tiempo, 12 mil litros de queroseno salpicados en los tanques de combustible An-18, y 28 mil litros se vertieron en tanques EK!
Bueno, ¿quién necesita un vehículo tan poco rentable?
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114 comentarios
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  1. +23
    28 noviembre 2012 08: 06
    ¡Querido! Lo siento, soy un principiante aquí, pero hasta donde puedo entender, hay una tendencia constante a demostrar que el ekranoplan es una rama sin salida del desarrollo tecnológico. Y tú me perdonas, de la misma manera, es decir. sobre el principio "¿por qué lo necesitamos?", como cuando el helicóptero Sikorsky, los transistores, las computadoras, los vuelos al espacio (incluso a otros planetas) estaban "podridos". Por supuesto, "Cospian Monster" suena aterrador, pero este es solo el nombre de la OTAN para el KM ekranoplan. Abreviatura de "modelo de barco". Existió en una copia, inicialmente se distanció como experimental. Él es el único que juzga el callejón sin salida, perdona un poco extraño. Como saben, la tecnología "sigilosa" sin salida ha entrado en producción, y seguro que hay una gran cantidad de simpatizantes que no estarán de acuerdo conmigo para motivar "así es como construyen los estadounidenses".
    Hasta donde yo sé, los ekranoplanos se construyen prácticamente en todo el mundo en Australia, China y Canadá. Hyper, super y mega ciertamente no se encuentran entre ellos, pero la construcción de ekranoplan se desarrolla de una manera tan evolutiva. Y lo más importante, a diferencia de, por ejemplo, un motor de combustión interna tradicional, los ekranoplanos y los vehículos de efecto suelo tienen perspectivas. En cuanto al modelado por computadora, existe una bicicleta de este tipo: al simular un vuelo alrededor del mundo en supersónico, resultó que en un vuelo real sobrevolando un cierto meridiano, el avión inevitablemente se volcaría.
    1. Ilyukha
      -2
      28 noviembre 2012 08: 40
      Gran artículo competente.
      La incompetencia económica de los grandes ekranoplanos se ha demostrado durante mucho tiempo, se han construido muchas máquinas experimentales.
      La estabilidad de combate de los "monstruos del Caspio" es extremadamente baja, ya que esencialmente no pueden maniobrar, ni en el plano horizontal, y mucho menos en el vertical. Cualquier avión a reacción subsónico, hasta el TCB, puede alcanzarlo y derribarlo.
      El complejo militar-industrial soviético no necesitaba fondos, por lo que podía permitirse esos "coches de exhibición".
      Y se producen pequeños ekranoplanos, y ocupan el mismo nicho de transporte que los barcos en un colchón de aire, o barcos con una hélice de aire, es decir, una técnica rara, para los amantes))
      1. +2
        28 noviembre 2012 09: 16
        Entonces vayamos por el otro extremo. Pero, ¿qué pasa con "Spruce Goose"? ¿Un avión que no volaba como un avión, sino que volaba como un ekranoplan?
        1. Ilyukha
          0
          28 noviembre 2012 13: 12
          ¡El pelícano es "Spruce Goose-2"! El primero voló al museo, el segundo no volará más allá de Internet.
          1. +1
            28 noviembre 2012 13: 59
            No importa a dónde se fue volando. Simplemente voló allí en la pantalla, no a una altitud de diez kilómetros. Esto significa que la pantalla proporcionó el vuelo de "ganso". Esa es toda la teoría para ti. Hacemos un avión más ligero, lo cargamos sin medida, es decir lo devolvemos a una situación de ganso y ... la capacidad de carga es mayor.
      2. +1
        9 diciembre 2012 18: 11
        ¿Entiendes el concepto original de ekranoplan? solicita . Fueron desarrollados como portadores de misiles antibuque. Y solo entonces, como una entrega rápida de tropas a Alaska y la costa occidental de los estadounidenses. Bueno, y sobre su baja maniobrabilidad, las dudas son grandes, ya que el peso después del lanzamiento de los misiles antibuque disminuirá mucho, por lo tanto, a la misma velocidad, la maniobrabilidad mejorará. Si no está bien, desafía. sonreír
    2. Volkhov
      +9
      28 noviembre 2012 08: 46
      Solo por los militares, con sus ambiciones, los ekranoplanos sobredimensionaron e impusieron una velocidad demasiado alta: un modelo de madera contrachapada prometedor para contrabandistas y granjeros colectivos con una velocidad de 120-150 y la capacidad de superar el acantilado costero.
      Cuando los guardias fronterizos comiencen a morderse los codos, el punto de vista cambiará. Los trabajadores rurales de América del Sur aprendieron a construir pequeños submarinos y basarlos en ríos. En la época de Alekseev, el modelo de madera contrachapada estaba prohibido debido a las "ventajas" del sistema de granjas colectivas, pero ahora el colapso del ejército y la preocupación de los funcionarios por las empresas pueden hacer que las operaciones transfronterizas directas sean atractivas para el desarrollo de las pequeñas empresas y el gobierno local.
      El mejor clima para el vuelo es nublado a 50 o niebla, cuando el barco no se pone al día y el helicóptero no ve, el mejor lugar es donde los localizadores fueron a la categoría de color.
      1. -3
        28 noviembre 2012 20: 16
        Cita: Volkhov
        El mejor clima para el vuelo es nublado a 50 o niebla, cuando el barco no se pone al día y el helicóptero no ve, el mejor lugar es donde los localizadores fueron a la categoría de color.


        Así que golpeas la niebla en 120 km / h
        1. Volkhov
          +1
          28 noviembre 2012 23: 05
          Cita: SWEET_SIXTEEN
          Así que golpeas la niebla en 120 km / h


          En cambio, los vecinos se acostarán, y se puede elegir el clima y el modo de conducción.
          Los problemas de bricolaje son principalmente con las autoridades y las quejas, luego el accidente.
    3. +13
      28 noviembre 2012 09: 02
      Cita: Avenich
      Existe una tendencia constante a demostrar que el ekranoplan es una rama sin salida del desarrollo tecnológico.


      Bueno, a él no le gustan los ekranoplanos, pero mientras tanto el consumo de combustible de tales ekranoplanos es casi como el de los minibuses

      Velocidad máxima: 250 km / h (pantalla)
      Motores: Rotax 912, 100 hp, 2pcs.
      Consumo de combustible: 20-30 l / h (pantalla)
      Altura de la ola en el despegue: hasta 0,5 m
      1. -5
        28 noviembre 2012 12: 52
        Cita: Vadivak
        Velocidad máxima: 250 km / h (pantalla)
        Motores: Rotax 912, 100 hp, 2pcs.
        Consumo de combustible: L / h 20-30 (pantalla)
        Altura de la ola en el despegue: hasta 0,5 m


        En vuelo en la pantalla 20-30 l .. Y en el despegue, quemará la mitad de un tanque.
        1. +8
          28 noviembre 2012 13: 21
          SWEET_SIXTEEN, Tienen una velocidad de despegue de 50 km / h, por lo que despega en un par de minutos, luego incluso vertiendo combustible, la mitad del tanque no funciona bien ...
        2. Dikremnij
          0
          28 noviembre 2012 21: 01
          No olvidemos aún que el consumo de combustible en esas características siempre es inferior al que tenemos en realidad, todos los diseñadores siempre han pecado. Quién tiene su auto estará de acuerdo conmigo.
    4. +1
      28 noviembre 2012 10: 03
      Los ekranoplanes no se limitan al monstruo Caspio, en nuestra ciudad todavía producen ekranoplanes para personas 2-10 para corsarios. Pero incluso ellos no están en gran demanda.
      A quién le importa el enlace al sitio web del fabricante http://www.attk.ru/Rus/glavn/index.htm
      1. -5
        28 noviembre 2012 12: 54
        Cita: urzul
        En nuestra ciudad, todavía producimos WIG para propietarios privados en personas 2-10. Pero incluso ellos no están en gran demanda.


        Naturalmente, ¿quién se atreve a conducir a una velocidad inferior a 200 km / h a una altura del medidor 1? Lo primero que salga del agua será la última.
        1. +19
          28 noviembre 2012 13: 24
          ¿Y en el barco de motor de planeo? ¿Y el hidroala? Dios mío, solo hay suicidios ...
          1. 0
            28 noviembre 2012 14: 56
            Cita: francotirador
            ¿Y en una lancha motora? ¿Y en hidroala?

            Es importante no olvidar:
            1. barcos de barco y hidroala rara vez se mueve a velocidades superiores a 100 km / hy solo a lo largo de calles anchas
            2. ¿No te has ofrecido a volar sobre la tundra y el lejano norte?
            1. +2
              28 noviembre 2012 19: 19
              Cita: SWEET_SIXTEEN
              ¿No acabas de sugerir volar sobre la tundra y el extremo norte?

              Por supuesto que sí, pero ¿qué tiene de malo mi propuesta? ¿Justo lo que dije que la SEC que vuela al combustible puede sufrir? ¿O si la rueda delantera del automóvil explota a 250 km / h en la carretera, entonces no habrá nada que enterrar?
              Oleg, bueno, no sabía que estarías tan ofendido por lo que considero que WIG es bastante relevante ... Simplemente por respeto a ti, no publicaría ...
              1. 0
                28 noviembre 2012 23: 57
                Cita: francotirador
                Oleg, bueno, no sabía que estarías tan ofendido por lo que considero que WIG es bastante relevante ... Simplemente por respeto a ti, no publicaría ...

                ¿Qué insultos pueden ser? solicita
                Discusión ordinaria
                1. +1
                  29 noviembre 2012 00: 03
                  Cita: SWEET_SIXTEEN
                  Discusión ordinaria

                  Entonces bebidas ?????? riendo
              2. 0
                1 Agosto 2017 23: 47
                ¿Has visto personalmente al menos a uno de los coco con tus propios ojos?
            2. 0
              10 Agosto 2018 11: 39
              probablemente haya alguna mezcla entre el colchón de aire y el ekranoplan sería efectivo
        2. el cartero
          0
          28 noviembre 2012 15: 09
          Cita: SWEET_SIXTEEN
          Probablemente se sorprenderá, ¡pero el "super-ekranoplan" estadounidense ni siquiera pudo aterrizar en la superficie del agua!

          Oleg, muy probablemente podría, para esto tiene tales contornos.
          Pero no pudo despegar (acelerar) en tal actuación, es decir, fue necesario "preparar" el aeródromo, como en la guerra de Timkhom, con Japón. Bulldozers y experiencia ...
          Cita: SWEET_SIXTEEN
          Intenta dispersar una nave real con un calado de varios metros a una velocidad de 150 nudos

          ¿No resolvieron la opción de planeo (hidroalas "Comet", "Rocket", retráctiles?
          ¡En mi opinión, esto resolvería el problema! ¿No?

          Cita: SWEET_SIXTEEN
          Y entonces comenzaron los principales problemas.
          Para él, el mayor problema es la maniobra (giro), me pregunto cuánto se necesitará el radio a una velocidad de 500 km / h, para que ese volante gire 90 o 180 grados.

          Cita: SWEET_SIXTEEN
          creado sobre la base de la unidad de turbina de gas LM6000, con una capacidad de 30-40 mil hp ¡cada!

          Realmente no consideraba la energía nuclear y los motores eléctricos: relativamente baratos, hay un lugar, el rango está limitado solo por la cantidad de productos para la tripulación.
          No consideró?
          1. 0
            28 noviembre 2012 16: 10
            Cita: cartero
            Oleg, muy probablemente podría, para esto tiene tales contornos.

            Que son estos
            Cita: cartero
            Excavadoras y experiencia allí .....

            Las topadoras son indispensables. El pesado "Pelican" necesitaba hormigón largo de alta calidad
            Cita: cartero
            ¿No resolvieron la opción de planeo (hidroalas "Comet", "Raketa"

            "Cometa". En / y 23 toneladas. Max. velocidad 60-70 km / h (30-35 nudos)
            "Pelícano". B / y 1200 toneladas. Velocidad de despegue 150 nudos (270 km / h)
            Cita: cartero
            Realmente no consideré YASU y electromotores: relativamente barato, el lugar es

            Llevar baterías y protección de plomo ???
            1. el cartero
              0
              28 noviembre 2012 18: 50
              Cita: SWEET_SIXTEEN
              Que son estos

              El fuselaje (cuerpo) es la parte inferior. Sketchyk es bastante débil, pero supongo que está implícito (hay rudimentos)

              Cita: SWEET_SIXTEEN
              Las excavadoras no pueden hacer

              es posible sin asfalto, suficiente para despegar:
              excavadora
              Pulverizador de enzimas Perma-Zyme 11X (37 litros de la preparación para el tratamiento de un kilómetro de la octava carretera de ancho con un espesor de 8 cm). -15C a + 40C.
              pista

              Cita: SWEET_SIXTEEN
              "Cometa". En / y 23 toneladas. Max. velocidad 60-70 km / h (30-35 nudos)

              Ya no necesitaban: pasajero, economía, manejo.
              Aquí está la tarea: sacar la carcasa del agua (reducir la resistencia al movimiento), lo que ayudará a sus propias alas, y hasta 260 km / h en hidroalas, la velocidad es técnicamente factible.

              Cita: SWEET_SIXTEEN
              Llevar baterías y protección de plomo ???

              Él ya tiene baterías, y AIE: puede usar un generador de gas o un motor diesel.
              8 x 30-40 mil hp no tanto

              y algo similar al NK-14A.
              Todo en un diseño moderno.

              Llevarán el reactor y la protección, pero no llevarán combustible con ellos.
            2. 0
              10 Agosto 2018 11: 41
              ¿Por qué las baterías?
              Los motores eléctricos ahora son solo una forma de transferir energía no por el eje, sino por cable del generador al motor eléctrico en el lugar correcto.
        3. 11Goor11
          0
          29 noviembre 2012 04: 16
          SWEET_SIXTEEN
          Naturalmente, ¿quién se atreve a conducir a una velocidad inferior a 200 km / h a una altura del medidor 1? Lo primero que salga del agua será la última.


          ¿Qué dijiste sobre el ancho del ala?
        4. 0
          1 Agosto 2017 23: 45
          Pido disculpas por la modesta pregunta, pero ¿dónde y en qué río conociste la madera flotante que sobresalía del agua a una altura de 1 metro?
          1. 0
            10 Agosto 2018 11: 43
            Hay suficientes obstáculos en los ríos, desde la barcaza perdida hasta las aguas poco profundas y el giro del lecho del río.
            Ni siquiera estoy seguro de que el Yenisei y el Volga sean adecuados para un gran ekranoplan.
    5. Ardiente
      +6
      28 noviembre 2012 14: 02
      AUTOR ENEMIGO DE LAS PERSONAS!
      CÓMO Y DESTRUCTORES -
      MARINA
      Flota
      ¡Y mucho más en tiempos de Jruschov!
      ¿Cuándo comienzan a plantar realmente para tal demolición?
      1. +4
        28 noviembre 2012 14: 19
        Hermana ukolchik en la cámara 6 th
        1. +3
          28 noviembre 2012 14: 28
          ))))))))))) te dijo que escribieras sobre los tanques, y que me dejaras leerlo. Y luego vet y dispararme))))))))
          1. 0
            28 noviembre 2012 14: 51
            ¿Y también arruiné la capilla? No, depende de ti, en el siglo XIV. riendo
          2. 0
            1 Agosto 2017 23: 48
            No "vamos", vamos, de la palabra DAR !!!
      2. el cartero
        +1
        28 noviembre 2012 16: 26
        Ardiente¡AUTOR ENEMIGO DEL PUEBLO!

        Espero que haya sido una broma ...
        PD. No soy un autor, de lo contrario me dispararán ... ardientemente
        1. Ardiente
          +6
          28 noviembre 2012 22: 26
          Uv Vasily
          ¡Todo lo que se dijo en el artículo es nivelación diseñada para personas profanas que no se involucran y que no quieren profundizar en el tema!

          ¡El comienzo del trabajo es de 60 años! Hace medio siglo !!!!
          ¡Ni siquiera puede comparar el nivel de herramientas y el desarrollo de la tecnología informática! ¡Cielo y tierra!
          Sino se puede comparar un hacha y un hacha de acero es mejor que un hacha de piedra, ¿no? y si miras la piedra como una herramienta hoy? ¡También puedes decir por qué lo necesitas!
          De hecho, de alguna manera, incluso de manera imprudente, explico todo esto. Dado que tales pensamientos deberían aparecer naturalmente en personas con inteligencia más o menos desarrollada.

          ¡Y las intrigas de los enemigos que robaron (sí sí sí sí!) Pero no pudieron crear el milagro Alekseevsky son comprensibles!
          ¿Temen que el ekranoplan reviva al genio ruso?
          ¿Qué deberían hacer entonces?
          ¡Así que intentan apretar a las funerarias, la opacidad y la mediocridad solo pueden arruinar la cosa!
          1. Ardiente
            +2
            28 noviembre 2012 22: 45
            Y también me "complació" el razonamiento sobre el alto costo.
            Salag terminado escribió no de otra manera!
            ¡Esto es equipo militar y no un layba de pesca o un cacharro de la cabaña!
            1. el cartero
              -1
              28 noviembre 2012 23: 24
              Cita: Ardiente
              ¡Esto es equipo militar y no un layba de pesca o un cacharro de la cabaña!

              Esto esta claro. Pero ahora el presupuesto no es de goma, y ​​las personas en promedio (100 rublos) al mes no quieren vivir.
              Probé las patatas fritas, y la "hermosa vida".
              Al igual que Corea del Norte, no funcionará.
              Por lo tanto, ya sea un débito con un préstamo, o como en los años 90, dale dinero al tío Sam para que podamos cortar nuestros misiles (de lo contrario, lo cortan tanto que no podemos protegerlo)
              El mismo buran: 400 (o 480) 000 000 000,00 rublos (más o menos con cuerpo), si no me equivoco.
              El comisario dijo NECESSARDS ELLOS, y por cualquier dinero.
              Maldición, ni siquiera usó el desarrollo
          2. el cartero
            0
            28 noviembre 2012 23: 20
            Cita: Ardiente
            ¡Todo lo que se dijo en el artículo es nivelación diseñada para personas profanas que no se involucran y que no quieren profundizar en el tema!

            Andrei, no creo que el autor se haya impuesto esa tarea.
            Acaba de expresar su opinión, de una manera simple e interesante.
            Bueno, él pellizcó ekranoplan.
            Pero esto no significa que él
            Cita: Ardiente
            AUTOR ENEMIGO DE LAS PERSONAS!

            Allí tenemos en la región de Moscú, la industria agrícola, etc. (no hay números para ellos) - TODOS LOS AMIGOS DE LA GENTE (se puede decir de los padres): Orni no escribe tales artículos, todos dicen correctamente: ejército, apartamentos, industria S-500, y .....?
            Allí (en mi opinión) también se asentaron los "enemigos del pueblo".
            1. Ardiente
              +3
              29 noviembre 2012 07: 54
              Uv Vasily!
              El ekranoplan, como el Buran, como el "Sotka", como el láser, como el programa lunar, y mucho más, se cubrieron con una palangana de cobre por una razón: es un sabotaje sistémico del enemigo. Y exige una respuesta sistémica.
              ¿Chips? ¿Whisky? ¿Consolas y Merc? ¿Ves siquiera la diferencia entre la grandeza y lo que le dan a los nativos que no interferiría?
              Incluso si una parte de la población está estupefacta por estas cuentas de neoconcistador, la tarea del gobernante es curarla y liderar la parte sana junto con él en la lucha.
              Bueno, cuando el sudario "zapadenskaya"! entonces todo lo demás perecerá.
              Qué pasa
              Acaba de expresar su opinión, de una manera simple e interesante.
              Bueno, él pellizcó ekranoplan.

              Te equivocas, este es un artículo malicioso, y muy probablemente por encargo, en otras ocasiones el autor habría tenido que “hablar” durante mucho tiempo y meticulosamente mientras testificaba.
              1. el cartero
                0
                29 noviembre 2012 10: 00
                Cita: Ardiente
                Esta es la diversión sistémica del enemigo.

                Si se trata del colapso de la URSS (casi nada más), entonces los imperios colapsan solo desde adentro (excepto por la derrota militar). No nos gustaría (a todos nosotros), no ocurrió ningún sabotaje. "Los cambios requieren **** (varias partes de nuestro cuerpo). CAMBIO, mf ... estamos esperando cambios" - Recuerde, probablemente, como "salchichas" ..
                El comité quería comunismo en todo el mundo y salió la exportación de la revolución?
                Cita: Ardiente
                ¿Ves siquiera la diferencia entre grandeza y
                : Por supuesto., No tengo una foto con "chips", pero hay una foto que estoy a 100m, la torre PBO y el carenado Energia, elementos del centro comercial Buran en el balcón. El whisky es muy duro
                Cita: Ardiente
                , la tarea del gobernante de curarla

                nada saldrá a la fuerza
                Cita: Ardiente
                Este es un artículo malicioso, y muy probablemente en orden.
                No lo creo. Y los artículos del autor (visualización fluida) dicen lo contrario. Se obtienen clientes demasiado diferenciados.

                Cita: Ardiente
                En otras ocasiones, el autor habría tenido que “hablar” durante mucho tiempo y meticulosamente mientras prestaba testimonio.

                Me alegro de que estemos ahora en el momento equivocado.
                Permítanme recordarles que la mayoría de los "amigos" de la gente, que escribieron buenos artículos, lloraban sobre la gente y el país, "olfateaban" cuando todo iba mal y ahora la "élite política" y "la flor de la nación" (como ellos mismos piensan).
                Una ciudadanía estadounidense del hijo de N. Khrushchev, lo que vale, Kalygin, Lebedev, etc.
                1. Ardiente
                  +2
                  29 noviembre 2012 17: 26
                  ] por la fuerza no pasa nada
                  ¿Bueno, sí? Los padres de las ciudades de Hiroshima y Nagosaki con ustedes, creo que no estarán de acuerdo.
                  ¡Todos los logros más grandes se crean por la fuerza o por el esfuerzo!
                  ] Una ciudadanía estadounidense del hijo de N. Khrushchev, lo que vale, Kalygin, Lebedev, etc. [/
                  Mmmmm y Zhukov o Stalin o POT, o KUZNETSOV no está allí? Entonces sucede, ¡los traidores están entre nosotros y para esto hay una investigación política!
                  **** (varias partes de nuestro cuerpo requieren cambios)
                  "Si tu mano derecha te es infiel, ¡córtatela!"
    6. el cartero
      +1
      28 noviembre 2012 15: 00
      Cita: Avenich
      Y tú me perdonas, de la misma manera, es decir. sobre el principio "¿por qué lo necesitamos?", como cuando era "propagación"

      Esta es una comparación algo incorrecta.
      el principio aquí es diferente, como proyectos de "propagación podrida" y "podrido":
      1. Submarino volador:



      2.VVA-14


      3. Portaaviones submarino.

      4. buque de desembarco submarino

      bien, etc.
      1. -4
        28 noviembre 2012 15: 24
        Cita: cartero
        el principio aquí es diferente, como proyectos de "propagación podrida" y "podrido":
        1. Submarino volador:

        Trueno infernal

        Cita: cartero
        BBA-14

        Anfibios verticalmente voladores. Por lo tanto, no queda claro por qué un hidroavión necesita un despegue vertical, si hay decenas de kilómetros de agua a su alrededor.

        Sobre la base de BBA-14 en la Oficina de diseño de Beriev, intentaron construir un ekranoplane 14MPX1. El trabajo se realizó después de la primera prueba porque el vehículo de efecto suelo 14MP1 solo se podía implementar con la ayuda de un remolcador.

        Cita: cartero
        3. Portaaviones submarino.

        Otro prodigio. Usando esta cosa, los japoneses una vez "bombardearon" simbólicamente los bosques de Oregon, arrojando tres fichas de fósforo. En esta carrera "portaaviones submarino" terminó sin gloria
        1. el cartero
          -1
          28 noviembre 2012 16: 09
          Estoy escribiendo sobre esto. y ekranoplan es un intento de hacer un barco volador
          1. -1
            29 noviembre 2012 00: 00
            Cita: cartero
            Bueno, estoy escribiendo sobre eso.

            Bueno, acabo de escribir detalles interesantes sobre estos vandervafli
        2. el cartero
          0
          29 noviembre 2012 00: 41
          Cita: SWEET_SIXTEEN
          Por lo tanto, no está claro por qué el hidroavión tiene un despegue vertical

          Probablemente para el despegue de cuerpos de agua extremadamente pequeños: estanque en el pueblo por ejemplo amarrar
          Simplemente no entres en sofismas, no puedo responder al higo que usa depósitos extremadamente pequeños para VVA, cuando por todos lados hay depósitos "normales".

          Cita: SWEET_SIXTEEN
          Con la ayuda de esto, los japoneses una vez "bombardearon" simbólicamente los bosques de Oregon.

          Pero la idea no está muerta, se adapta:
          proyecto 717 (1969) desembarco de marines y vehículos blindados en la costa de Egipto

          Carga militar - 1200 toneladas;
          Capacidad aerotransportada:
          La primera opción: personal - 800 personas, vehículos blindados como BTR-60 - 4;
          La segunda opción: personal - 300 personas, vehículos blindados - 20 unidades
          ;
          Proyecto de buque cisterna de gas submarino 941

          Contenedores y petroleros en camino:
          1. 11Goor11
            +2
            29 noviembre 2012 04: 10

            El proyecto del complejo de búsqueda y rescate de aviación-marina (AMPSK) "Mriya-Orlyonok". Este complejo, que consta de un avión An-225 y un "Orlyonok" de ekranoplan, debe basarse en aeródromos civiles o militares. Al recibir una señal sobre un accidente en el mar, un avión de transporte con un ekranoplan colocado en el mismo vuela al área del accidente y realiza un reinicio del ekranoplan con los motores encendidos cerca del objeto de emergencia. El ala desarrollada del ekranoplan le permite hacer un descenso planeado y aterrizar en el agua. Ekranoplan tiene medios especiales para proporcionar primeros auxilios. En los salones de ekranoplan se pueden alojar hasta 70 personas.

            Aquí solo puedes fantasear, pero podrías hacer un sistema planetario para salvar naves. Y nuestro estado podría ser el primero en esto, pero ... no sucedió ...
            http://smi2.ru/aleh-golder/c537077/#
            1. el cartero
              +1
              29 noviembre 2012 10: 05
              Cita: 11Goor11
              El proyecto del complejo de búsqueda y rescate de aviación-marina (AMPSK) "Mriya-Orlyonok".

              Un lanzamiento "superior" de una aeronave con un vehículo especial es un problema técnico casi imposible para objetos grandes.
              La gravedad funciona en contra, el sesgo de los efectos aerodinámicos, el cambio de gravedad, el pozo, etc.
              Es poco probable que hubiera resultado un vertedero sin aterrizaje.
              Nuevamente, beria es más fácil, más barata, más segura
          2. 0
            1 Agosto 2017 20: 02
            ¿Y por qué se necesitan portacontenedores submarinos y transportadores de gas? Increíbles costos operativos y alto costo de propiedad.
        3. 0
          10 Agosto 2018 11: 48
          ¿Por qué despegue vertical de hidroaviones, si alrededor de decenas de kilómetros de agua?

          cuando el mar está agitado, no hay agua suave y fácil de dispersar.
          Además, este dispositivo fue concebido como un despegue y aterrizaje antisubmarino y vertical para trabajar con boyas.
    7. 0
      5 diciembre 2012 00: 26
      Bueno, si no fuera un callejón sin salida, entonces lo serían los ekranoplanos.
  2. +9
    28 noviembre 2012 09: 03
    Con esto, todo está claro ... solo, más los salvajes que han construido, no conocen las leyes de la física, usarán esto, y sabían, serían diez motores aferrados ... o por 12



    demasiado estúpido construido ...!?
    Con un peso máximo de despegue de 3700 kg y una reserva de combustible de 250 kg, el EK-12 EK-8 tiene un rango de más de 1000 km. Velocidad de crucero - 180 km / h
    Un ekranoplan está equipado con dos motores BMW M-70 con una potencia 326,
    Tripulación - 2 hombre, puede llevar hasta 12 pasajeros



    AN-12 - Capacidad: 7-9 pasajeros, o 600 kg de carga, Peso máximo de despegue: 3 kg, Motores: Ivchenko AI-630RF, 14x2 hp.


    el tiempo ciertamente juzgará, pero para cada producto, hay un comprador
    1. +2
      28 noviembre 2012 09: 19
      Disculpe, querido, se produjo un error en la foto del avión AN-14. Por cierto, un modelo prometedor, pirateado en el momento.
      1. +2
        28 noviembre 2012 09: 34
        sí, gracias por corregir, hay una inscripción a bordo: la imprimí en un ataque de sentimientos bebidas no arruinaron, simplemente no dependía de él: los bolsillos estaban llenos,
        Cessna compró, ¡porque suena importado!
      2. 0
        28 noviembre 2012 09: 39
        ¿Por qué hackeado? lanzado más de 300 piezas. Sí, y se produjo en los años 60-70, por eso no está claro quién llenó los bolsillos (como se describe a continuación por Darth Vader). ciertamente se ve más moderno que el viejo An-2
        1. 0
          28 noviembre 2012 09: 47
          tal vez fue un poco más allá, pero sobre la base de que fue posible crear más desarrollos, o aquí el An-28, luego el An-38, y ahora todo se importa de nosotros ...
        2. 0
          28 noviembre 2012 10: 06
          Lo hackearon en el sentido de que Antonov lo representaba como un avión de despegue y aterrizaje corto, pero para ello era necesario despegar de los "frenos". La Comisión Estatal lo probó a la antigua. Resultó ser una camioneta muy mediocre. En consecuencia, la serie no fue nada en absoluto.
      3. +2
        28 noviembre 2012 10: 24
        Cita: Avenich
        . Por cierto, un modelo prometedor, pirateado en el momento.


        Tuve la oportunidad de evaluar. "Abeja" parece
        1. +1
          28 noviembre 2012 12: 08
          El An-14 fue diseñado y construido inicialmente siguiendo las instrucciones del Ministerio de Defensa de la URSS, y no de Aeroflot. En la Fuerza Aérea de la URSS estos aviones también se fueron. An-28 fue diseñado para Aeroflot, pero luego prevaleció la política. Decidieron apostar por el checo L-410 para apoyar el CMEA (Consejo de Asistencia Económica Mutua).
    2. -4
      28 noviembre 2012 13: 03
      Cita: Dart Weyder
      Con esto, todo está claro ... solo, más los salvajes que han construido, no conocen las leyes de la física, usarán esto, y sabían, serían diez motores aferrados ... o por 12


      La primera foto muestra los ekranoplanos iraníes "Bavar-2". Tripulación - 1 persona, armamento - ¡una ametralladora!
      Otro intento de Irán por mostrar su poder, que no existe. Si los salvajes tuvieran los medios y la tecnología, no habrían construido un ekranoplan de cartón, sino un nuevo caza: los iraníes todavía vuelan en oxidados F-14 y Phantoms lanzados en los años 70.


      Por cierto, los iraníes están construyendo sus "ekranoplanos" según el proyecto del ingeniero alemán Alexander Lippish: fue el primero en ofrecer un ala delta para volar en la pantalla.
    3. +6
      28 noviembre 2012 13: 08
      Como el autor señaló acertadamente, la altura del vuelo de la pantalla depende del acorde del ala, es decir. cuanto más ancho es el ala, mayor es el efecto de pantalla, ¿qué estoy haciendo? Y al hecho de que con un acorde lo suficientemente grande y sobre montículos, puede volar sobre olas y sobre árboles ... Según la lógica del autor, todos los vehículos terrestres deberían estar prohibidos, ya que nunca desarrollarán velocidad aérea y helicópteros, así que aquellos en general rama sin salida ... La velocidad no tiene sentido, no pueden escalar los 10000 favoritos del autor, bueno, están comiendo combustible, así que mamá no llora ... Además, no puedes destruir un portaaviones desde un helicóptero, lo cual, según el autor, es la cualidad necesaria de un vehículo ... Echemos un vistazo sobrio a las cosas Entonces, no es muy malo, si no se imponen funciones inusuales de WIG. En el rango de velocidades de helicóptero, el ekranoplano impresiona con su eficiencia y capacidad de carga, además, la seguridad de vuelo es mucho mayor, cuando el motor se apaga, simplemente aterriza ... Es más cercano a las tareas a resolver por SVP, pero son mucho más complicados, voraces y tienen peor transitabilidad ... Entonces, el autor es de alguna manera demasiado sesgado hacia los ekranoplanos ...
      1. -5
        28 noviembre 2012 13: 22
        Cita: francotirador
        La altura de la pantalla depende del acorde del ala, es decir, Cuanto más ancho sea el ala, mayor será el efecto de pantalla, ¿a qué me refiero? Y el hecho de que con un acorde suficientemente grande y por encima de los montículos se puede volar sobre las olas y sobre los árboles.

        Para ser más precisos, la altitud de vuelo para la pantalla de acordes aerodinámicos 1 / 3. para volar sobre los árboles necesitas un ancho de ala de metros 50
        Cita: francotirador
        En el rango de velocidades de helicópteros, WIG ataca con su eficiencia y capacidad de carga.

        Usualmente peor que la mazorca
        Cita: francotirador
        Además, la seguridad de vuelo es mucho mayor.

        Con una altitud de vuelo 1, el primer obstáculo que sobresale del agua será el último
        1. +3
          28 noviembre 2012 13: 38
          Cita: SWEET_SIXTEEN
          Para ser más precisos, la altitud de vuelo para la pantalla de acordes aerodinámicos 1 / 3. para volar sobre los árboles necesitas un ancho de ala de metros 50

          Bueno, si tomas la taiga, entonces tienes razón ... ¿Solo haces un ekranoplano sobre la taiga? Además, no es necesario descartar la posibilidad de separación de la superficie y transición al vuelo libre ...
          Tundra, norte, llanuras aluviales, estepas, arenas, pantanos ... pero ¿hay pocos lugares donde se necesita el ekranoplan?
    4. -4
      28 noviembre 2012 13: 34
      Cita: Dart Weyder
      demasiado estúpido construido ...!?
      Con un peso máximo de despegue de 3700 kg y una reserva de combustible de 250 kg, el EK-12 EK-8 tiene un rango de más de 1000 km. Velocidad de crucero - 180 km / h
      Un ekranoplan está equipado con dos motores BMW M-70 con una potencia 326,
      Tripulación - 2 hombre, puede llevar hasta 12 pasajeros

      Kukuruznik An-2 (primer vuelo de 1947)
      Maíz del motor ASH-62IR 700 hp (desarrollado por 1938)
      Capacidad de carga - 1,5 tons o 12 personas
      Velocidad de crucero - 180 km / h, máximo - 250 km / h.

      En contraste con el ekranoplan, al zambullidor de maíz no le importa el alivio bajo el ala: el río, la ciudad, el bosque, el lago, las colinas, donde quiera que vaya, vuela allí.
      1. -3
        28 noviembre 2012 13: 49
        Cita: Dart Weyder
        demasiado estúpido construido ...!?
        Con un peso máximo de despegue de 3700 kg y una reserva de combustible de 250 kg, el EK-12 EK-8 tiene un rango de más de 1000 km. Velocidad de crucero - 180 km / h
        Un ekranoplan está equipado con dos motores BMW M-70 con una potencia 326,
        Tripulación - 2 hombre, puede llevar hasta 12 pasajeros


        Avión ligero Cessna 172 (producido en masa a partir de 1956)

        Personal de 1 + pasajero de 3 (espero que pueda establecer una correlación + considerar la edad de la máquina y el progreso en la industria aeronáutica durante los últimos años de 50)
        Potencia del motor 160 HP
        Suministro de galones de combustible 56 (212 l.)
        Distancia de vuelo 1300 km
        Velocidad de crucero 220 km / h, máximo - 300 km / h

        + versatilidad de la aeronave. Para "Cessna" no importa si está bajo el ala: mar, bosque, ciudades. Si es necesario, aterrizará incluso en la Plaza Roja.
      2. +4
        28 noviembre 2012 13: 51
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        Motor del cornshop ASh-62IR 700 hp

        ¿Y cuál es la excusa para el consumo de combustible? ¿Y a qué velocidad sale del suelo?
        1. -3
          28 noviembre 2012 14: 22
          Cita: francotirador
          ¿Y qué tipo de combustible perdonar?

          ¿Qué, perdonar, año de creación del motor? En el Lada poner el motor de Emka no probado?
    5. 916-ésimo
      +1
      28 noviembre 2012 23: 24
      El último An-14 está algo fuera de tema. Este es un avión ligero ordinario. Donde lo conocí, lo usaron en el PDS (servicio de paracaídas) para entrenar saltos. Tiene puertas que se abren en la parte trasera debajo del brazo trasero, puertas dobles, por lo que recuerdo. Despega y se sienta literalmente en un parche a una velocidad de automóvil ridícula + casi en silencio. Buena "abeja".
      1. +2
        29 noviembre 2012 07: 03
        Y el tema y no el tema. El AN-14 tiene una mecanización de ala muy desarrollada, controlada. De hecho, Antonov utilizó la pantalla muy desafortunada para reducir la distancia de despegue y aterrizaje. A juzgar por sus comentarios, lo hizo.
  3. +2
    28 noviembre 2012 09: 23
    Las desventajas de un ekranoplan pesado como transporte y portador de misiles antibuque son evidentes. ¿Se puede usar como antisubmarino? La velocidad es mayor que la de un barco y la capacidad de carga es mayor que la de un avión.
    1. +6
      28 noviembre 2012 09: 42
      Cuando se estaba construyendo el Lun, el sistema AWACS estaba solo en el proyecto. Ni un solo buque de guerra pudo detectar un pequeño objetivo que se moviera a alta velocidad directamente cerca de la superficie del agua. Ahora, la agrupación aérea del portaaviones incluye necesariamente una aeronave con un sistema similar al AWACS, pero por supuesto, nadie tiene la intención de demoler la defensa profundamente escalonada del portaaviones solo con ekranoplans. Simplemente, incluso en una guerra moderna, donde, por cierto, todos los equipos de radio se suprimirán activamente, el ekranoplan tiene más posibilidades de hacer frente a la destrucción de un portaaviones, pero al interactuar con la aviación naval. En cuanto al uso antisubmarino, hay excelentes perspectivas, porque Alekseev no intentó lanzar cargas de profundidad desde el CM.
      1. 0
        28 noviembre 2012 10: 15
        Aircraft AWACS apareció un poco antes (Grumman E-1 Tracer). Creo que Alekseev no, por iniciativa propia, empujó los misiles antibuque RCC. Probablemente, la sede de la Marina tenía un concepto razonable para su uso, pero el aparato no cumplió con sus requisitos.
      2. -2
        28 noviembre 2012 14: 13
        Cita: Avenich
        Y hay excelentes perspectivas para el uso antisubmarino, porque Alekseev no intentó dispersar las cargas de profundidad del CM.

        CM terrible vundervaflya en comparación con el anti-submarino IL-38 o Tu-142
        Cita: Avenich
        Cuando se estaba construyendo el Lun, el sistema AWACS estaba solo en el proyecto

        Plano de cubierta ARLO E-2 Hawkeye. Primer vuelo 1960 año.
        El primer avión de detección de radar de largo alcance apareció en las 1940-s.
        1. 0
          28 noviembre 2012 15: 01
          No escuché que se pusieron RB-38 o Tu-142 RBU. Y si el avión lleva y el EP en el complejo, se vuelve mucho más interesante usar todo. No he oído que pusieron RBU en el IL-38 o Tu-142. Y si el avión lleva y EP en el complejo, usar todo se vuelve mucho más interesante. riendo Escuché que se pusieron el IL-38 o el Tu-142 RBU. Y si el avión lleva y el EP en el complejo, se vuelve mucho más interesante usar todo. No he oído que pusieron RBU en el IL-38 o Tu-142. Y si el avión lleva y el EP en el complejo, se vuelve mucho más interesante usar todo. No he oído que pusieron RBU en el IL-38 o Tu-142. Y si el avión lleva y el EP en el complejo, se vuelve mucho más interesante usar todo. No he oído que pusieron RBU en el IL-38 o Tu-142. Y si el avión lleva y EP en el complejo, usar todo se vuelve mucho más interesante. riendo Escuché que se pusieron el IL-38 o el Tu-142 RBU. Y si el avión lleva y el EP en el complejo, se vuelve mucho más interesante usar todo. No he oído que pusieron RBU en el IL-38 o Tu-142. Y si el avión lleva y el EP en el complejo, se vuelve mucho más interesante usar todo. No he oído que pusieron RBU en el IL-38 o Tu-142. Y si el avión lleva y el EP en el complejo, se vuelve mucho más interesante usar todo. No he oído que pusieron RBU en el IL-38 o Tu-142. Y si el avión lleva y EP en el complejo, usar todo se vuelve mucho más interesante. riendo Escuché que se pusieron el IL-38 o el Tu-142 RBU. Y si el avión lleva y el EP en el complejo, se vuelve mucho más interesante usar todo. No he oído que pusieron RBU en el IL-38 o Tu-142. Y si el avión lleva y el EP en el complejo, se vuelve mucho más interesante usar todo. No he oído que pusieron RBU en el IL-38 o Tu-142. Y si el avión lleva y el EP en el complejo, se vuelve mucho más interesante usar todo. No he oído que pusieron RBU en el IL-38 o Tu-142. Y si el avión lleva y EP en el complejo, usar todo se vuelve mucho más interesante. riendo Escuché que se pusieron el IL-38 o el Tu-142 RBU. Y si el avión lleva y el EP en el complejo, se vuelve mucho más interesante usar todo. No he oído que pusieron RBU en el IL-38 o Tu-142. Y si el avión lleva y EP en el complejo para usar todo se vuelve mucho más interesante.
        2. +1
          28 noviembre 2012 15: 05
          No escuché que se pusieron RB-38 o Tu-142 RBU. Y si el avión y el EP en el complejo usan todo, se vuelve mucho más interesante.
          1. -4
            28 noviembre 2012 15: 15
            Cita: engineer74
            No he escuchado que el RBU de IL-38 o Tu-142 esté configurado

            engañar
            ¿Has oído hablar de APR-1, APR-2?
            Aviones torpedos de misiles antisubmarinos.
            1. +2
              28 noviembre 2012 15: 26
              Los torpedos de los aviones llevan una pequeña carga de cc (bueno, básicamente la aviación pesada puede, pero apenas alcanzan el MK48) el método de caída de paracaídas tampoco es muy preciso.
              1. -2
                28 noviembre 2012 16: 46
                Cita: Kars
                Los torpedos de los aviones llevan una pequeña carga de cc (bueno, básicamente la aviación pesada puede, pero apenas alcanzan el MK48) el método de caída de paracaídas tampoco es muy preciso.

                Esto no es un torpedo: antes del lanzamiento, las coordenadas del lugar de "aterrizaje" se ingresan en el APR-1

                Cita: Kars
                Los torpedos de los aviones llevan una pequeña carga de cc (bueno, básicamente, y puede ser una aviación pesada

                Habrá una necesidad, crearán una pesada. E incluso super pesado.
                1. +2
                  28 noviembre 2012 16: 56
                  Cita: SWEET_SIXTEEN
                  Esto no es un torpedo: antes del lanzamiento, las coordenadas del lugar de "aterrizaje" se ingresan en el APR-1

                  ¿Funciona bajo el agua? Entonces el torpedo. Y todavía no aumenta la carga - 80-100 kg.
                  Cita: SWEET_SIXTEEN
                  Habrá una necesidad, crearán una pesada. E incluso super pesado.

                  Este es tu mantra, crearán una perforación de armadura. RCC, crearán un pesado aviador: podrían haberlo creado durante mucho tiempo. Debido a que los MC de 48 ganaron peso en toneladas de 1.5, probablemente no hay nada que hacer.
                  1. -3
                    28 noviembre 2012 18: 10
                    ¿Solo con el ekranoplan?

                    ¿Funciona bajo el agua? Así el torpedo.
                    Esta es una bomba + torpedo.
                    1. +2
                      28 noviembre 2012 21: 29
                      Cita: SWEET_SIXTEEN
                      ¿Solo con el ekranoplan?

                      así que sí, no es en este contexto que lo traje, pero puedo desarrollar un tema: tiene la capacidad de moverse hacia abajo y aplicar un torpedo completo normal, etc.
                      Cita: SWEET_SIXTEEN
                      Esta es una bomba + torpedo.

                      Bueno, parece que no está tan clasificado, va en la mesa aviatorped.
                      1. -1
                        29 noviembre 2012 00: 23
                        Cita: Kars
                        Este es tu mantra, crearán una perforación de armadura. RCC, crearán un pesado aviador: podrían haberlo creado durante mucho tiempo. Debido a que los MC de 48 ganaron peso en toneladas de 1.5, probablemente no hay nada que hacer.

                        La suspensión Poseidon 11 apunta armas. Obviamente, no tiene sentido aumentar el tamaño de los torpedos.

                        ¿Cuál podría ser la dificultad para crear torpedos de aviones pesados? Aviones lanzando bombas y masa de CU en muchas toneladas.
                        Por la fuerza de los torpedos, no puede ser perturbado: el APR-1 se puede caer desde una altura de cientos de metros, y las minas terrestres de la Segunda Guerra Mundial AMD normalmente perforan 70 cm de hielo (pero demasiado)

                        Cita: Kars
                        Bueno, parece que no está tan clasificado, va en la mesa aviatorped.

                        Torpedo Pero no del todo normal.
                      2. +1
                        29 noviembre 2012 00: 43
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Poseidón tiene puntos de suspensión de armas 11. Obviamente no tiene sentido aumentar el tamaño de los torpedos

                        Oscuramente no obvio
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        ¿Cuál podría ser la dificultad para crear torpedos de aviones pesados? Aviones lanzando bombas y masa de CU en muchas toneladas.

                        Entonces, ¿dónde están? Cuando se garantizó a los tres Cheters que no podían desactivar el Tiburón / Tifón
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Por la fuerza de los torpedos, no puede ser perturbado: el APR-1 se puede caer desde una altura de cientos de metros, y las minas terrestres de la Segunda Guerra Mundial AMD normalmente perforan 70 cm de hielo (pero demasiado)

                        Bueno, no sé a qué te refieres
                        La longitud del casco del cohete es 5,3 metros, el diámetro es 0,35 metros y la masa es 670 kg. Peso de la cabeza de guerra - 80 kg. Alcance del curso submarino 800 - 900 metros a una profundidad de metros 30-420. La velocidad del modo de búsqueda es 37 km / h. Velocidad de desplazamiento en modo de ataque: hasta 110 km / h


                        Sumario
                        Tipo antisubmarino
                        Basando buques de superficie, aviones antisubmarinos, helicópteros, PLRK RUM-139 VL-Asroc
                        Estado de EE. UU.
                        Fabricante Raytheon
                        Comience a desarrollar 1999
                        En servicio con 2004
                        Estado moderno en servicio
                        Parámetros
                        Peso 276 kg
                        Longitud xnumx m
                        Diámetro 324 mm
                        Cabeza de guerra 44 kg
                        datos técnicos
                        40 velocidad + nudos
                        2400 rango m
                        Gestión de sonar activo y pasivo
            2. 0
              28 noviembre 2012 15: 54
              Escuché, 2 piezas no garantizan la destrucción de los submarinos nucleares.
  4. +6
    28 noviembre 2012 09: 39
    No olvide que los hidroaviones y los aerodeslizadores tampoco encontraron un uso generalizado (especialmente el último), porque este es un tipo específico de transporte, que bajo ciertas condiciones es el único capaz de realizar una determinada tarea, ya sea aterrizar en el agua o despegar de ella. o ir a través de humedales o una superficie de agua, ir a tierra, mover un tanque, compañía o carga a una cierta distancia ... no son un producto en masa ... pero tienen su propio nicho específico con el que no hay nada con qué vencerlos. ... por favor, pero unive un vehículo aún no ha sido inventado solicita
  5. 0
    28 noviembre 2012 09: 45
    Qué pena que no seas nuestro compatriota. Sin ironía
  6. +12
    28 noviembre 2012 10: 25
    A Oleg no le gustan los ekranoplanes.
    No los tolera.
    La frase ".. Un ekranoplane no es un barco o un avión, por lo tanto, no se pueden comparar". - y escribí eso.
    "Es posible e incluso necesario comparar ...", pero solo para saber con qué comparar.
    Deje que Mriya vuele a una altura de 10 metros y vea qué le sucede.
    Se podría pensar que el ekranoplan está obligado a establecer un récord de velocidad supersónica en el modo de "flexión" de la superficie. ¡Resistencia monstruosa, resistencia monstruosa!
    Y a una altitud de 10 km, una monstruosa rarefacción. Monstruosa rarefacción. Y el hombre no respira allí. Nada porque Los pulmones salieron volando por la boca.
    Y comenzaremos a considerar proyectos fantásticos (Pelican) y compararlos con un helicóptero, por ejemplo. ¿Lo que sucederá?
    ¿Está indicado el nicho de aplicación?
    Pero, ¿cuáles son las fotos en los comentarios que no son un nicho?
    Y vehículos antisubmarinos - buen uso. En la zona costera lejana.
    Y la aplicación polar es bastante adecuada para la entrega EXACTA de bienes. Frágil. Que no se puede tirar. Desde impresionantes alturas de 10 km.
    ¿Qué aún no deja de hacer - hidroaviones? ¿Aviones de pato?
    ...
    Sí, solo para tener diferentes herramientas, para diferentes ocasiones, y eso es bueno.
    En la tecnología dental, el mazo de alguna manera no encontró aplicación.
    1. +4
      28 noviembre 2012 11: 10
      Agregar: Hay situaciones en las que la parte económica no se tiene en cuenta al completar una tarea. Por ejemplo, un lanzador móvil de un ICBM pesado abandonó rápidamente el punto base y disparó, y de regreso, incluso a los remos, si hay algún lugar. O sutiles misiles antibuque de largo alcance utilizando el efecto de pantalla en la sección de marcha. Ciencia ficción, por supuesto, pero vale la pena considerarlo.
      1. -4
        28 noviembre 2012 14: 06
        Cita: engineer74
        O misiles anti-barco discretos de largo alcance que utilizan el efecto de pantalla en la línea principal. Ficción por supuesto, pero vale la pena pensar.

        Algún tipo de ingeniero raro. Para crear un efecto de pantalla, se requieren dos cosas:
        - altitud de vuelo menor que el ancho del ala 1 / 3
        - baja velocidad. El efecto de pantalla deja de funcionar a velocidades superiores a 0,5M: la onda de aire simplemente no tiene tiempo para reflejarse en el suelo y regresar al ala para soportar el avión.

        Cita: engineer74
        Por ejemplo, una PU móvil de un MBR pesado - rápidamente abandonó su base y salió disparada, y regresó, incluso en los remos, si hubiera

        ¿Qué no es como 667BDRM?
        1. +2
          28 noviembre 2012 14: 49
          Así es, discreto (también en IR), a baja velocidad, a una altitud extremadamente baja, con un rango de lanzamiento> 2000 y una ojiva de megatones se acercará sigilosamente ...
          Escribí ficción.
          667BDRM? ¿Quién sabe qué hay en su cola? BZHRK y GPRK tampoco solo se desarrollaron. riendo
    2. Ilyukha
      +1
      28 noviembre 2012 11: 57
      Igarr! Algo que no entendí tu posición))
      1. +1
        28 noviembre 2012 13: 49
        ¿Y qué es exactamente lo que no está claro?
        Sobre el mazo?
    3. -3
      28 noviembre 2012 13: 15
      Cita: Igarr
      Deje que Mriya vuele a una altura de 10 metros y vea qué le sucede.

      Ella no tiene razón para volar tan bajo
      Cita: Igarr
      Especificar nicho de aplicación? ¿Y qué - fotos en los comentarios - no es un nicho?

      Paseos triples de bricolaje
      Cita: Igarr
      Y vehículos antisubmarinos - buen uso. En la zona costera lejana.

      ¿Cuáles son las ventajas del ekranoplan sobre el avión antisubmarino P-8 Poseidon (basado en el pasajero B-737)?
      1. +2
        28 noviembre 2012 13: 27
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        Paseos triples de bricolaje

        Leerías atentamente la publicación ...
        Cita: Dart Weyder
        Tripulación - 2 personas, pueden tomar hasta xnumx pasajeros
      2. +5
        28 noviembre 2012 13: 56
        Bueno, por ejemplo, el ekranoplan puede sentarse en el agua. Espere.
        Lo que al menos Poseidón, incluso Neptuno, incluso Boeing 747, no son capaces de hacer en principio.
        Bueno, por ejemplo, ¿no estás contento con la idea de desarrollar misiles antiaéreos utilizados bajo el agua? No es divertido.
        Pero los misiles utilizados desde debajo del agua por los ekranoplanes: nunca antes había escuchado algo. ¿Por qué no una idea?
        EP (para abreviar): podrá hacer varios saltos (espero que entienda mi terminología): para llevar con precisión un torpedo, una bomba o solo una red de acero, en un submarino.
        Un avión puede hacer esto con mucha menos precisión. Entonces no?
        Instalaciones mineras ... ¿Por qué nos olvidamos de ellas? ¿A quién se le ocurriría pensar que el EP exactamente en este punto "vertió" una lata de mina? ¿Especialmente si estaba disparando cohetes con fuerza aquí?
        Realmente no tenso.
        Puedes y algo más ... piensa.
        Solo que ... ¿por qué?
        De todos modos, estarás en contra.
        ..
        Sí, sobre Mriya.
        El ekranoplan tampoco necesita volar en el espacio por nada.
        1. 0
          28 noviembre 2012 15: 01
          Cita: Igarr
          EP (para abreviar): podrá hacer varios saltos (espero que entienda mi terminología): para llevar con precisión un torpedo, una bomba o solo una red de acero, en un submarino.

          Algún tipo de tonterías.
          Un avión antisubmarino sin ningún "salto" y otras perversiones puede colocar con precisión un torpedo autoguiado.
          Cita: Igarr
          Minas actuaciones ... Por qué nos olvidamos de ellas.

          Como si los aviones no supieran cómo.

          La primera colocación de minas durante la Gran Guerra Patria en el Báltico fue llevada a cabo por el avión del 1er regimiento de minas y torpedos el 28 de junio de 1941, colocando 21 minas MAV-1 en los accesos a los puertos finlandeses de Turku y Kotka. Las minas se colocaron desde una altura de 800-1000 m en bancos de 2-3 piezas. Del 3 al 11 de julio de 1941 se llevó a cabo el tendido de minas en las calles de los puertos de Helsinki, Kotka y Turku, donde se desplegaron otras 57 minas MAV-1 y AMG-1. La experiencia de usar minas AMG-1 en el invierno de 1941-1942 mostró que cuando se dejaba caer desde una altura de más de 300 m, una mina rompía hielo de hasta 70 cm de espesor y al mismo tiempo se ponía normalmente en posición de combate. Aviación total de la Flota del Báltico en los años. La guerra entregó 1612 minas de aviones DB-ZF, Il-4 y A-20G Boston.


          En la ilustración - mina terrestre de aviación sin contacto AMD-1-500 (adoptada en el año 1942)
        2. -1
          28 noviembre 2012 15: 07
          Cita: Igarr
          EP (para abreviar): podrá hacer varios saltos (espero que entienda mi terminología): para llevar con precisión un torpedo, una bomba o solo una red de acero, en un submarino.

          Algún tipo de tonterías.
          Un avión antisubmarino sin ningún "salto" y otras perversiones puede colocar con precisión un torpedo autoguiado.
          Cita: Igarr
          Minas actuaciones ... Por qué nos olvidamos de ellas.

          Como si los aviones no supieran cómo.

          La primera colocación de minas durante la Gran Guerra Patria en el Báltico fue llevada a cabo por el avión del 1er regimiento de minas y torpedos el 28 de junio de 1941, colocando 21 minas MAV-1 en los accesos a los puertos finlandeses de Turku y Kotka. Las minas se colocaron desde una altura de 800-1000 m en bancos de 2-3 piezas. Del 3 al 11 de julio de 1941 se llevó a cabo el tendido de minas en las calles de los puertos de Helsinki, Kotka y Turku, donde se desplegaron otras 57 minas MAV-1 y AMG-1. La experiencia de usar minas AMG-1 en el invierno de 1941-1942 mostró que cuando se dejaba caer desde una altura de más de 300 m, una mina rompía hielo de hasta 70 cm de espesor y al mismo tiempo se ponía normalmente en posición de combate. Aviación total de la Flota del Báltico en los años. La guerra entregó 1612 minas de aviones DB-ZF, Il-4 y A-20G Boston.


          En la ilustración - mina terrestre de aviación sin contacto AMD-1-500 (adoptada en el año 1942)
          1. +8
            28 noviembre 2012 15: 40
            Bueno, tenemos una discusión ...
            ".. Un avión antisubmarino sin ningún" salto "y otras perversiones puede poner con precisión buscador de blancos torpedo. " - tus palabras.
            "... para derribar con precisión un torpedo, una bomba o simplemente una red de acero, en el submarino". - mis palabras.
            ..
            ¿De qué estamos hablando?
            ¿Acerca de los torpedos guiados? Entonces los "Satanes" balísticos autoguiados son más fríos que cualquiera de sus aviones.
            Y el monstruo T-1000, de "Terminator", es más genial que el genial.
            ...
            Te gustan los barcos y aviones de desplazamiento. Para usar, usted, padre.
            Sin embargo, creo que Rusia necesita desarrollar ekranoplanos.
            ..
            \ Una cuestión de fe, como vemos.
    4. -5
      28 noviembre 2012 13: 58
      Cita: Igarr
      Frágil Que no se puede tirar.. Con impresionantes alturas en 10 km.


      Los pilotos de BTA tuvieron que realizar tareas similares en 2007. Luego hicieron tres vuelos desde Murmansk a la región del Polo Norte. Esta vez, como le dijo a Krasnaya Zvezda el jefe del servicio de información y relaciones públicas de la Fuerza Aérea, coronel Alexander Drobyshevsky, la tripulación del Il-76 dejará caer carga (su peso total superará las 21 toneladas) y paracaidistas en tres etapas.

      15 March para la invernada de las persianas 1, se planea lanzar seis sistemas de paracaídas y carga PGS 500 (1000), para la invernación de las persianas 2: diez de los mismos sistemas y cuatro paracaidistas.

      La segunda etapa está programada para marzo en 16, cuando Barneo se retirará. Cinco plataformas П-7 con combustible y tractor ДТ-75


      ¿O vas a reiniciar los conjuntos de cristal de los exploradores polares?

      Cita: Igarr
      Una aplicación polar: es muy adecuada para la entrega precisa de mercancías. Frágil Que no se puede tirar.

      Por cierto, hay un avión An-74 de usos múltiples (en la foto está aterrizando en el hielo del Ártico)
      1. +5
        28 noviembre 2012 14: 13
        Sí, claro que sí.
        La aviación polar es poder. Lo más importante, nació en Rusia (URSS).
        Pero ahora, su opinión es que verá EP, excepto por su nariz, cuando salve ... ahogando a la gente.
        ¿Y qué verá An-74 cuando quiera aterrizar en hielo? ¿Qué pasa si un crack? El ekranoplan es, por así decirlo, una molestia, para un avión es un kayuk.
        Lundgren, salvando a los exploradores polares, se estrelló. Nuestros aviadores también los salvaron una vez, una vez, ellos, otra vez, ellos.
        ..
        Y en general hablando. ¿Estoy llamando a la molestia de la aviación?
        Estoy conduciendo al hecho de que no debemos dejarnos engañar después. Tal fue el desarrollo. Entonces tenías a Alekseev.
        Pero usted, el pantano Chuvirls, no pudo hacer nada.
        ¿No dirán ???
        Como si no
  7. vladsolo56
    +5
    28 noviembre 2012 12: 07
    Todos saben quién es Alekseev, un talentoso diseñador, inventor, científico, pero ¿quién eres? Antes de criticar, nombra tus obras, trae tus desarrollos, no, bueno, qué tipo de porite estás aquí es desconocido. La envidia estrangula, bueno, emborrachate de pena. Y no escribas tonterías.
  8. +7
    28 noviembre 2012 12: 08
    un torbellino vuela a la costa enemiga, detrás de la popa, el mar hierve de conchas, pero autos acribillados, levantando nubes de arena húmeda y guijarros


    Hay un punto interesante aquí: imaginemos el grupo anfibio en 200 km de la costa (no consideraré el rango de Pelekan, no se trata de él sino de un ekranoplan como vehículo anfibio) El ejército de Todd y las unidades de artillería de la mitad del continente euroasiático. Los medios por los cuales el grupo principal necesita acercarse a la orilla e incluso al mismo tiempo el cruce tomará varias horas.
    1. Ilyukha
      -3
      28 noviembre 2012 13: 08
      Cita: Kars
      hay un punto interesante: imagine un grupo de desembarco a 200 km de la costa (no consideraré el alcance de Pelekan, no se trata de él sino del ekranoplan como una nave de desembarco)

      Ahora imagine un helicóptero trivial y bien conocido que traquetea en el cielo.
      Desembarcará tropas no en tierra, sino a una profundidad dentro de la tierra, hasta donde sea suficiente el queroseno. Las plataformas giratorias Amerovskaya del MP todavía tienen un sistema de reabastecimiento de combustible en el aire, por lo que pueden desembarcar tropas en las profundidades del país.
      Y en tierra, si solo es necesario, puede lanzar los cazas en el bote, con una pequeña ola de la velocidad de 100 km / h.
      No solo puedes lanzar un ekranoplane, sino también una nave espacial))
      El ekranoplan-gizmo es técnicamente interesante, pero no tiene ventajas en los asuntos militares.
      1. +6
        28 noviembre 2012 13: 45
        Cita: Ilyukha
        y la profundidad de la tierra, cuánto kerosene suficiente

        Lloraré de una docena de soldados estadounidenses con armas pequeñas que serán aplastados en una hora.
        Cita: Ilyukha
        Y en tierra, si solo es necesario, puede lanzar los cazas en el bote, con una pequeña ola de la velocidad de 100 km / h.

        ¿Con un tanque? Y esto es al menos dos horas, que se controlarán, y dos horas para que los SPG se den la vuelta.
        Cita: Ilyukha
        pero en asuntos militares no tiene ventajas

        No sé sobre el resto, pero las operaciones de aterrizaje y la búsqueda de portaaviones son lo más importante.
        Cita: Ilyukha
        helicóptero retumbante




        esos días se fueron
        1. -1
          28 noviembre 2012 15: 09
          Cita: Kars
          Lloraré de una docena de soldados estadounidenses con armas pequeñas que serán aplastados en una hora.

          Cita: Kars
          ¿Con un tanque? Y esto es al menos dos horas, que se controlarán, y dos horas para que los SPG se den la vuelta.

          Como puede ver, un vehículo de efecto suelo no puede levantar un tanque.
          1. +4
            28 noviembre 2012 15: 18
            Cita: SWEET_SIXTEEN
            Como puede ver, un vehículo de efecto suelo no puede levantar un tanque.

            ¿No puede? ¿No puede o no puede?

            Cuando se discute el proyecto Pelican, la opinión sobre las capacidades únicas de tales máquinas durante las operaciones anfibias se escucha con mayor frecuencia. Un ekranoplan puede llevar los tanques de batalla principales abrams M17 a bordo hasta 1 y entregar vehículos blindados a cualquier parte del mundo a una velocidad de nodos 250 (460 km / h): ¿qué barco moderno puede proporcionar características tan increíbles? Rango de vuelo 16 - 18 mil


            No insisto en el rango de vuelo transoceánico, e incluso en 17 abrams: las toneladas 600-700 serán suficientes.
            1. -1
              28 noviembre 2012 15: 31
              Cita: Kars
              ¿No puede? ¿No puede o no puede?

              Las leyes de la naturaleza - constantes
              Cita: Kars
              e incluso en abrams 17 - 600-700 toneladas será suficiente.

              ¿Peso de despegue o carga útil?
              1. +4
                28 noviembre 2012 15: 40
                Cita: SWEET_SIXTEEN
                Las leyes de la naturaleza - constantes

                Mientras yo vea solo la ley de la economía, para mí personalmente, hasta entonces, el milagro es que las máquinas vuelan más pesadas que el aire, y los yanquis esperaban algo que iniciara a Pelican.
                Cita: SWEET_SIXTEEN
                ¿Peso de despegue o carga útil?

                útil
                1. -3
                  28 noviembre 2012 16: 03
                  Cita: Kars
                  Y los yanquis esperaban algo de Pelican.

                  "Arrancando" se dice en voz alta. Phantom Works solo logró hacer un par de dibujos.
                  Cita: Kars
                  Hasta ahora solo veo la ley de economía.

                  Y la economía, y la táctica, y el sentido común.
                  Cita: Kars
                  útil

                  Pelican tiene una carga útil de 1200 toneladas
                  Y luego que?
                  1. +5
                    28 noviembre 2012 16: 07
                    Cita: SWEET_SIXTEEN
                    "Arrancando" se dice en voz alta. Phantom Works solo logró hacer un par de dibujos.

                    Pero el veterinario comenzó. ¿Y cuál es el peso máximo que la peluca pudo levantar?
                    Cita: SWEET_SIXTEEN
                    Y la economía, y la táctica, y el sentido común.

                    Además de la economía en algunos casos, no se observa nada más.
                    Cita: SWEET_SIXTEEN
                    Pelican tiene una carga útil de 1200 toneladas
                    Y que sigue

                    Y súper, eliminar más combustible (2000-3000 km a la derecha) será más, más rápido o más barato.
                    1. -3
                      28 noviembre 2012 16: 55
                      Cita: Kars
                      Pero el veterinario comenzó. ¿Y cuál es el peso máximo que la peluca pudo levantar?
                      eliminar más combustible (2000-3000 km a la derecha) será más, más rápido o más barato.


                      "Eaglet" - el ekranoplan más avanzado, fuselaje de aluminio, buena aerodinámica.
                      Peso de despegue / carga útil 140 / 20 toneladas
                      Velocidad 350 km / h
                      Alcance 1500 km
                      Toneladas de combustible 28

                      "Pelican": la tecnología más avanzada, alivio máximo, fuselaje sin presión, puede despegar y aterrizar solo en una pista de larga duración.
                      Peso de despegue / carga útil 2700 / 1200 toneladas
                      Velocidad 450 km / h
                      Rango 18 000 km (tengo todas las razones para no creer esta cifra, incluso menos vacía)

                      An-225 Mriya
                      Vsl. Peso / carga útil 640 / 250 toneladas
                      Velocidad 850 km / h
                      Rango a plena carga 4000 km
                      Rango vacío 15000 km
                      1. +4
                        28 noviembre 2012 16: 59
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Peso de despegue / carga útil 2700 / 1200 toneladas

                        Suficiente y medio.
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        An-225 Mriya

                        guapo, solo en batalla no se aplica.
                      2. -2
                        28 noviembre 2012 18: 13
                        Cita: Kars
                        Sólo en batalla no se aplica.

                        Como la pantalla de transporte.
                      3. +4
                        28 noviembre 2012 21: 32
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Como la pantalla de transporte.

                        Una vez que puede, y si tiene suerte, entonces dos. Tiene más posibilidades de un aterrizaje exitoso de su carga.
                      4. -1
                        29 noviembre 2012 00: 10
                        Cita: Kars
                        Una vez que puede, y si tiene suerte, entonces dos. Tiene más posibilidades de un aterrizaje exitoso de su carga.


                        Él no podrá aterrizar un tanque - será destrozado con la carga

                        Y el que no está dividido (por ejemplo, KM) lleva muy pocos tanques PC 1-2. ya una distancia ridícula de 1500 km. Incluso teniendo en cuenta el progreso técnico, recibirá el mismo tanque 1-2 en el rango ... incluso tres veces más. Sombrero

                        Su pantalla de aterrizaje ficticia tendrá una carga útil de toneladas 600-700, y el peso de despegue seguirá siendo el mismo, si no más (motores potentes + diseño más robusto). ¿Te imaginas la envergadura del 190 m? Esto es un vundervaflya, ella ni siquiera eligió un lugar de aterrizaje debido a su capacidad de maniobra limitada
                      5. +2
                        29 noviembre 2012 00: 21
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Él no podrá aterrizar un tanque - será destrozado con la carga

                        ¿Estás hablando de un avión? Bueno, estoy hablando de eso. Es innecesario incluso aterrizar en la costa, los tanques pueden meterse fácilmente en las profundidades de 1 m, aunque no entiendo por qué estás seguro de que no llegará a tierra.
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        distancia 1500 km

                        Esta distancia es tres veces más de lo necesario.
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Su pantalla de aterrizaje ficticia tendrá una carga útil de toneladas 600-700, y la masa de despegue seguirá siendo la misma.

                        Que tonteria
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        Peso de despegue / carga útil 2700 / 1200 toneladas

                        todo debe reducirse en proporción, o incluso a lo grande: el veterinario es el progreso en materiales, etc.
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        ¿Imagina la envergadura del 190 m?

                        No me importa
                        Cita: SWEET_SIXTEEN
                        ella ni siquiera eligió un lugar de aterrizaje debido a la maniobrabilidad limitada
                        Vryatli ella viene a hacer maniobras en grados 180.
                      6. +2
                        28 noviembre 2012 23: 56
                        Cita: Kars
                        guapo, solo en la batalla no lo uses

                        Puede llenar 6 tanques T-80 completos, y el lugar permanecerá para Kamaz con combustible, todo es relativo.
                        Y el avión, por supuesto, es el orgullo de la industria aeronáutica soviética. ¿Lo construirán en mi vida?
  9. Hermano Sarych
    +8
    28 noviembre 2012 13: 58
    Y el autor es persistente, ¡no dirás nada!
    Así es como me metí en la cabeza para demostrar que los ekranoplanos no valen nada, ¡aquí toca las teclas con tenacidad digna de una mejor aplicación!
    ¿Quién y cuándo dijo que los ekranoplanos deberían reemplazar tanto a los aviones como a los barcos tradicionales? Personalmente, no he visto tales declaraciones en ningún lado ...
    Un ekranoplan es un tipo de transporte de modo bastante estrecho que debería funcionar en estrecha cooperación con la aviación y la flota, ¡y no reemplazar a uno u otro! ¿Qué podría ser más fácil?
    Y para Rusia, con sus tres charcos y océanos poco accesibles, puede resultar mucho más eficaz que para los mismos Estados con su acceso más conveniente a los dos océanos ...
  10. 0
    28 noviembre 2012 14: 18
    Y también en la URSS hubo un proyecto de un ekranoplan bajo el liderazgo de Badyagin, un wunderwafe muy interesante - "Triton" a. Madre submarina su avión wassat Podría completarlo, sería interesante ver este experimento en vivo ...
  11. +5
    28 noviembre 2012 14: 25
    Bueno, si no persigue la velocidad, luego la economía a nivel del automóvil, prestaré atención a otro aspecto, con otras cosas iguales, el ekranoplan puede hacerse 3-4 veces más grande y más pesado que un avión.
    En Rusia, hay arterias de transporte prefabricadas (ríos) en las que los ekranoplanos pueden usarse tanto en verano como en invierno. Tiene sentido desarrollar este tipo de transporte, especialmente en el norte hacia el este, en regiones con poca infraestructura.
  12. dmb
    +6
    28 noviembre 2012 15: 34
    Lo que no me gusta de este artículo. Enfoque de utilidad. Después de todo, la mayoría de los visitantes del sitio viven (y gracias a Dios) esa época, cuando teníamos 12 años. Cuando soñamos con convertirnos en astronautas, no en administrativos. Un ekranoplan es un hermoso sueño, y muchos de nosotros somos muy afortunados de ver este sueño hecho realidad. Recuerda qué revista fue la más valorada. Naturalmente, "Tecnología-juventud", y no un "Joven amigo de un contador". No lo disputo, sin la economía en ninguna parte. Pero el sitio implica, ante todo, un enfoque creativo para los negocios. No tenemos una reunión del estado. comisión. decisivo, poner en servicio el ekranoplan, o es mejor comprar un inodoro dorado para Serdyukov. Y si la humanidad no intentara y no cometiera errores, seguiríamos comiendo lagartos crudos hasta el día de hoy.
  13. 0
    28 noviembre 2012 17: 09
    Peluca mientras que los juguetes caros y hermosos. Pero, no lo olvidemos, lo mismo hace cien años fue con la aviación. Lanzar granadas de mano y disparar un revólver desde un avión costoso, por decirlo suavemente, es ineficaz, pero se ha arraigado y desarrollado. Entonces, todo tiene su propio tiempo y un nicho específico. El caso es para aquellos que realmente trabajan en esta dirección. Las verdaderas ideas del callejón sin salida también siempre están atrapadas sonreír Los anoplanos siguen siendo juguetes caros y hermosos. Pero, no lo olvidemos, lo mismo hace cien años fue con la aviación. Lanzar granadas de mano y disparar un revólver desde un avión costoso, por decirlo suavemente, es ineficaz, pero se ha arraigado y desarrollado. Entonces, todo tiene su propio tiempo y un nicho específico. El caso es para aquellos que realmente trabajan en esta dirección. Siempre se han echado de menos las verdaderas ideas de callejón sin salida: pantallas y juguetes caros y hermosos. Pero, no lo olvidemos, lo mismo hace cien años fue con la aviación. Lanzar granadas de mano y disparar un revólver desde un avión costoso, por decirlo suavemente, es ineficaz, pero se ha arraigado y desarrollado. Entonces, todo tiene su propio tiempo y un nicho específico. El caso es para aquellos que realmente trabajan en esta dirección. Las verdaderas ideas del callejón sin salida también siempre se encuentran sonreír Los anoplanos siguen siendo juguetes caros y hermosos. Pero, no lo olvidemos, lo mismo hace cien años fue con la aviación. Lanzar granadas de mano y disparar un revólver desde un avión costoso, por decirlo suavemente, es ineficaz, pero se ha arraigado y desarrollado. Entonces, todo tiene su propio tiempo y un nicho específico. El caso es para aquellos que realmente trabajan en esta dirección. Siempre se han echado de menos las verdaderas ideas de callejón sin salida: pantallas y juguetes caros y hermosos. Pero, no lo olvidemos, lo mismo hace cien años fue con la aviación. Lanzar granadas de mano y disparar un revólver desde un avión costoso, por decirlo suavemente, es ineficaz, pero se ha arraigado y desarrollado. Entonces, todo tiene su propio tiempo y un nicho específico. El caso es para aquellos que realmente trabajan en esta dirección. Las verdaderas ideas del callejón sin salida también siempre se encuentran sonreír Los anoplanos siguen siendo juguetes caros y hermosos. Pero, no lo olvidemos, lo mismo hace cien años fue con la aviación. Lanzar granadas de mano y disparar un revólver desde un avión costoso, por decirlo suavemente, es ineficaz, pero se ha arraigado y desarrollado. Entonces, todo tiene su propio tiempo y un nicho específico. El caso es para aquellos que realmente trabajan en esta dirección. Siempre se han echado de menos las verdaderas ideas de callejón sin salida: pantallas y juguetes caros y hermosos. Pero, no lo olvidemos, lo mismo hace cien años fue con la aviación. Lanzar granadas de mano y disparar un revólver desde un avión costoso, por decirlo suavemente, es ineficaz, pero se ha arraigado y desarrollado. Entonces, todo tiene su propio tiempo y un nicho específico. El caso es para aquellos que realmente trabajan en esta dirección. Las verdaderas ideas del callejón sin salida también siempre se encuentran sonreír Los anoplanos siguen siendo juguetes caros y hermosos. Pero, no lo olvidemos, lo mismo hace cien años fue con la aviación. Lanzar granadas de mano y disparar un revólver desde un avión costoso, por decirlo suavemente, es ineficaz, pero se ha arraigado y desarrollado. Entonces, todo tiene su propio tiempo y un nicho específico. El caso es para aquellos que realmente trabajan en esta dirección. Las verdaderas ideas de punto muerto también han sido siempre suficientes.
  14. 0
    28 noviembre 2012 17: 23
    Peluca mientras que los juguetes caros y hermosos. Pero, no lo olvidemos, lo mismo hace cien años fue con la aviación. Lanzar granadas de mano y disparar un revólver desde un avión costoso, por decirlo suavemente, es ineficaz, pero se ha arraigado y desarrollado. Entonces, todo tiene su propio tiempo y un nicho específico. El caso es para aquellos que realmente trabajan en esta dirección. Siempre se han echado de menos las verdaderas ideas de callejón sin salida: pantallas y juguetes caros y hermosos. Pero, sonreír no lo olvidemos, lo mismo hace cien años fue con la aviación. Lanzar granadas de mano y disparar un revólver desde un avión costoso, por decirlo suavemente, es ineficaz, pero se ha arraigado y desarrollado. Entonces, todo tiene su propio tiempo y un nicho específico. El caso es para aquellos que realmente trabajan en esta dirección. Siempre se han echado de menos las verdaderas ideas de callejón sin salida: pantallas y juguetes caros y hermosos. Pero, no lo olvidemos, lo mismo hace cien años fue con la aviación. Lanzar granadas de mano y disparar un revólver desde un avión costoso, por decirlo suavemente, es ineficaz, pero se ha arraigado y desarrollado. Entonces, todo tiene su propio tiempo y un nicho específico. El caso es para aquellos que realmente trabajan en esta dirección. Siempre se han echado de menos las verdaderas ideas de callejón sin salida: pantallas y juguetes caros y hermosos. Pero, sonreír no lo olvidemos, lo mismo hace cien años fue con la aviación. Lanzar granadas de mano y disparar un revólver desde un avión costoso, por decirlo suavemente, es ineficaz, pero se ha arraigado y desarrollado. Entonces, todo tiene su propio tiempo y un nicho específico. El caso es para aquellos que realmente trabajan en esta dirección. Siempre se han echado de menos las verdaderas ideas de callejón sin salida: pantallas y juguetes caros y hermosos. Pero, no lo olvidemos, lo mismo hace cien años fue con la aviación. Lanzar granadas de mano y disparar un revólver desde un avión costoso, por decirlo suavemente, es ineficaz, pero se ha arraigado y desarrollado. Entonces, todo tiene su propio tiempo y un nicho específico. El caso es para aquellos que realmente trabajan en esta dirección. Siempre se han echado de menos las verdaderas ideas de callejón sin salida: pantallas y juguetes caros y hermosos. Pero, sonreír no lo olvidemos, lo mismo hace cien años fue con la aviación. Lanzar granadas de mano y disparar un revólver desde un avión costoso, por decirlo suavemente, es ineficaz, pero se ha arraigado y desarrollado. Entonces, todo tiene su propio tiempo y un nicho específico. El caso es para aquellos que realmente trabajan en esta dirección. Siempre se han echado de menos las verdaderas ideas de callejón sin salida: pantallas y juguetes caros y hermosos. Pero, no lo olvidemos, lo mismo hace cien años fue con la aviación. Lanzar granadas de mano y disparar un revólver desde un avión costoso, por decirlo suavemente, es ineficaz, pero se ha arraigado y desarrollado. Entonces, todo tiene su propio tiempo y un nicho específico. El caso es para aquellos que realmente trabajan en esta dirección. Siempre se han echado de menos las verdaderas ideas de callejón sin salida: pantallas y juguetes caros y hermosos. Pero, sonreír no lo olvidemos, lo mismo hace cien años fue con la aviación. Lanzar granadas de mano y disparar un revólver desde un avión costoso, por decirlo suavemente, es ineficaz, pero se ha arraigado y desarrollado. Entonces, todo tiene su propio tiempo y un nicho específico. El caso es para aquellos que realmente trabajan en esta dirección. Las verdaderas ideas de punto muerto también han sido siempre suficientes.
    ¡Gracias por el artículo y por separado por la discusión!
  15. 0
    28 noviembre 2012 17: 28
    Peluca mientras que los juguetes caros y hermosos. Pero, no lo olvidemos, lo mismo hace cien años fue con la aviación. Lanzar granadas de mano y disparar un revólver desde un avión costoso, por decirlo suavemente, es ineficaz, pero se ha arraigado y desarrollado. Entonces, todo tiene su propio tiempo y un nicho específico. El caso es para aquellos que realmente trabajan en esta dirección. Siempre se han echado de menos las verdaderas ideas de callejón sin salida: pantallas y juguetes caros y hermosos. Pero, no lo olvidemos, lo mismo hace cien años fue con la aviación. Lanzar granadas de mano y disparar un revólver desde un avión costoso, por decirlo suavemente, es ineficaz, pero se ha arraigado y desarrollado. Entonces, todo tiene su propio tiempo y un nicho específico. El caso es para aquellos que realmente trabajan en esta dirección. Las verdaderas ideas de punto muerto también han sido siempre suficientes.
    ¡Gracias por el artículo y por separado por la discusión!
  16. +6
    28 noviembre 2012 17: 35
    Cita: Ilyukha
    Cualquier avión subsónico a reacción, hasta el TCB, puede atrapar y disparar

    Bueno, atrapado, bueno, disparado, ¿entonces qué? El ekranoplan no es tan sensible a una derrota como un avión ordinario, necesita algo más sustancial, como un cohete, para causar una derrota incompatible con un vuelo posterior. guiño , y desde un ekranoplano si un cohete vuela hacia la línea de retorno, incluso si se rompe un enlace, la masa de municiones transportadas y los medios de reflexión son simplemente incomparables. Y los cohetes del avión apuntan a regañadientes a la VELOCIDAD en su concepto de objetivo de agua que interfiere con el buscador, esta agua mala absorbe la radiación IR, el canal de radio tiene errores debido a los reflejos de la misma agua. Aircraft AWACS con gran dificultad para verlo debido a esto ¿Y si en esta etapa se hace de acuerdo con los cánones del sigilo? Sí, y la parte superior del fezulage es carbono, demonios quien lo vea hasta que comience a disparar. riendo
  17. +1
    28 noviembre 2012 17: 38
    Peluca mientras que los juguetes caros y hermosos. Pero, no lo olvidemos, lo mismo hace cien años fue con la aviación. Lanzar granadas de mano y disparar un revólver desde un avión costoso, por decirlo suavemente, es ineficaz, pero se ha arraigado y desarrollado. Entonces, todo tiene su propio tiempo y un nicho específico. El caso es para aquellos que realmente trabajan en esta dirección. Las verdaderas ideas de punto muerto también han sido siempre suficientes.
    ¡Gracias por el artículo y por separado por la discusión! matón
  18. +4
    28 noviembre 2012 18: 22
    Cita: engineer74
    Peluca mientras que los juguetes caros y hermosos

    Dado que los militares volvieron a lidiar con esto, a pesar de todas las reducciones y derrumbes en el ejército, significa que realmente tienen fuerza y ​​un enorme potencial no realizado. En nuestro país, ha habido mucho y fructíferamente involucrado en esto, es un pecado enterrar tal experiencia. Y también es muy notable en los comentarios que muchos simplemente no leyeron sobre la historia de los ekranoplanos, no conocen la justificación científica, pero la critican muy activamente desde la posición de los aficionados ... guiño Aficionismo militante, por así decirlo. am
    1. -2
      28 noviembre 2012 19: 09
      Cita: Cerrajero
      Una vez que los militares lo han hecho de nuevo, a pesar de todas las reducciones y trastornos en el ejército, entonces realmente tienen el poder y el enorme potencial no realizado.



      El Estado Mayor de la Armada dijo que la VM, que hace tres años se excluyó de la Flotilla del Caspio, se eliminará en los próximos meses.
      - Incluso hablar de su avivamiento no se lleva a cabo. Ahora la flota tiene muchas otras tareas serias, no tan valientes como antes. Prefiero ya no construir ilusiones, - dijo el representante del Comité Principal de la Marina.

      Lea más: http://izvestia.ru/news/507349#ixzz2DXAWSeNf


      Aunque es muy extraño que el Ministerio de Defensa no comenzara a desarrollar un proyecto tan nanotecnológico. Veamos qué decide Shoigu: tal vez, bajo el aplauso de los habitantes, "revivirá" los inútiles gansos unicornio y "dominará" un par de miles de millones para este innovador negocio.
      1. Hermano Sarych
        +4
        28 noviembre 2012 19: 48
        La región de Moscú y el edificio Voyentorg se vendieron como innecesarios, pero el asunto se acaba de abrir en esta ocasión ...
        Quién sabe, tal vez intentarán pedirle a alguien que corte ekranollans ...
        1. +1
          28 noviembre 2012 21: 31
          Si es CORRECTO preguntarle a las personas adecuadas, entonces tenemos suficiente dinero para un ekranoplan de portaaviones atómicos. riendo
      2. Negoro
        +2
        29 noviembre 2012 03: 18
        No sorprenderá si surgen ekranoplanes desmantelados en China.
  19. 0
    28 noviembre 2012 19: 10
    Ahora desconfío del interés de los militares. Es muy difícil distinguir, sin trabajar en el "tema", la I + D real del próximo "bebió bpbla". Pero, como dicen, echaremos un vistazo.
  20. 0
    28 noviembre 2012 20: 10
    Cita: SWEET_SIXTEEN
    Aunque es muy extraño que el Ministerio de Defensa no haya comenzado a desarrollar un proyecto tan nanotecnológico.

    Aparentemente no encontraron chicas nano, o la pelirroja no tuvo tiempo guiño . En los tiempos modernos, se ha vuelto absurdo discutir las decisiones de GSh por una simple razón: hay demasiadas mujeres civiles y ciudadanas femeninas. sonreír
  21. +4
    28 noviembre 2012 23: 39
    Después de leer el artículo, recordé el tanque soviético T-35. A diferencia de Pelican, no solo está pintado, sino también hecho en metal e incluso aceptado para el servicio.
    Propongo analizar las ventajas y desventajas de este tanque de acuerdo con el método propuesto por O. Kaptsov (ampliamente conocido en círculos estrechos bajo el seudónimo SWEET_SIXTEEN). Con base en los resultados de la discusión, llegue a la conclusión obvia: las tropas de tanques son un callejón sin salida en el desarrollo de equipos militares. Como son caros, pesados, torpes, poco confiables, inseguros, consumen mucho combustible y pueden convertirse en presas fáciles para la aviación enemiga =)
  22. Odesa16
    0
    29 noviembre 2012 00: 00
    Buen artículo para Emger var emreiss con Rusarmi Hola de STRATEG.
  23. Feliz
    0
    29 noviembre 2012 00: 46
    ¿Se acabará el mundo, crees en los medios, qué piensas? Seguimos leyendo: http://www.mykhailenko.com/blog/2009-10-14/starejshiny-plemeni-majya-oprovergli-
    konec-sveta-v-2012-godu.html
  24. +4
    29 noviembre 2012 08: 19
    No pude resistir, quise agregar. Un ex compañero de clase (ex debido a la graduación de la universidad) de los padres de mi hija vive en las afueras del lago Baikal. Está claro que para visitar a sus padres tuvo que dar la vuelta al mar-lago, un día en el tren. En la época soviética, los aviones sobrevolaban el lago Baikal, solo unas pocas horas. Los "parahódicos" también fueron, más lentos por supuesto, pero fueron más rápidos que tomar un desvío en el "paravozik". Pero ahora no hay aviones, ni vapores, tampoco hay ekranoplanos allí. Todo resultó ser económicamente no rentable, por lo que la pobre niña trabajó duro durante los cinco años, para ella personalmente, aparentemente, tal situación es económicamente rentable. En Rusia hay una gran cantidad de lugares donde pueden desplegarse ekranoplanes. El autor del artículo, sin saberlo, se convirtió en partidario de este vehículo, colocando para comparar el LTH AN-2 con el LTH ET-1. La carga útil del ekranoplan, en igualdad de condiciones, es más de 2 veces mayor.
    Yo mismo me quito el sombrero frente al genio Alekseev, un gran ingeniero que creó una serie de máquinas únicas, incluidos los ekranoplanos.
  25. +3
    30 noviembre 2012 08: 16
    "Siento una aversión personal tan fuerte que no puedo comer" - perdóname, el motivo no me queda del todo claro - entiendo cuando una muestra de tecnología Al igual que, puedes abogar por él, pero habla con tanta pasión против cualquier cosa (ni política, ni moral, ni religiosa); al menos, debes probar, obtener estadísticas, experiencia, aunque sea negativa. Si yo fuera un "patriota hurra", entonces con la severidad de la KGB, frunciendo las cejas, preguntaría: ¿a quién le estás echando agua? Y entonces repito: deja que crezcan todas las flores.
  26. M.Petr
    +1
    30 noviembre 2012 11: 34
    WIG tiene una ventaja, es imposible derribar, hundir, etc.
    El torpedo no disparará, el cohete no será apuntado, solo queda disparar visualmente desde los cañones, dada la velocidad tampoco es muy efectivo.
    Aunque FIG lo conoce, lo primero que le vino a la mente.
    1. Antistaks
      +1
      2 diciembre 2012 22: 59
      No entiendo por qué no se introducirá el cohete, como una persona que ha estado haciendo GOS durante diez años en cohetes, no puedo entenderlo. En cuanto a las minas ... ¿Sabes que hay minas contra helicópteros?
  27. Antistaks
    -1
    2 diciembre 2012 23: 09
    Aquí, los ekranoplanos de bolsillo se compararon con los aviones de bolsillo. Esto no tiene sentido, porque vuelan a casi la misma altura. Un 2 es un ekranoplan ALTITUD. Pero queríamos llevar divisiones de tanques y lavar las formaciones portadoras de un solo golpe. ¿Cuál es la diferencia entre mini y maxi? Las libélulas tienen características ESPECÍFICAS mejores que cualquier avión. Pero no es posible aumentarlo al tamaño del avión: aprenda sapromat. Pero comparar el ekranoplan con un helicóptero es estúpido: el ekranoplan no tiene una función de DESPEGUE VERTICAL.
    Y finalmente, pensé que el artículo estaba cagando. Y la caca era menos de la mitad. El sitio no es inútil - hay más adecuados !!!!!!!!!!!
    1. +2
      11 diciembre 2012 10: 03
      El APU Orlyonka colocado en la nariz del aparato creó una presión excesiva debajo del ala. La consecuencia de esto fue precisamente el aterrizaje y despegue vertical (a una velocidad cercana a cero).
  28. +4
    10 diciembre 2012 18: 15
    Una vez más, un artículo sobre ekranoplanes y nuevamente después de leer un fuerte deseo de aconsejar al autor: bueno, ¡leíste al menos algo más que el diario de la obra de Lamer sobre el tema!

    Dejando atrás el proyecto estadounidense realmente estúpido, me gustaría recordarles que en la URSS no hubo exceso de dinero y, lo más importante, PODER para involucrarse en la basura, y por lo tanto no es necesario poner los focos de la oficina de diseño de Alekseev, y el Ministerio de Defensa de la URSS una pandilla de tontos. Por si acaso, permítanme recordarles que al distribuir fondos en la URSS, operaba la Comisión Militar-Industrial, donde trabajaban personas muy competentes.

    Para empezar, una canción sobre transportes como "Algol" evoca una sonrisa. Lo que supuestamente hace inútiles los EL de transporte. Solo que ahora el autor parece "olvidar" que la URSS diseñó estos vehículos de asalto anfibios no para la "guerra con los monos", sino para el enfrentamiento con un enemigo de alta tecnología, que tiene una superioridad abrumadora en el número de NK en general y AUG en primer lugar. Me gustaría ver cómo el "Algoli" habría arrastrado la fuerza de desembarco, siempre que la Armada seria "democratizada" lo hubiera hecho. Cuando los alemanes lanzaron "manadas de lobos" en 2 MV, rápidamente destetaron a todos los países del mundo de la estupidez con el transporte de tropas que no fueran convoyes.

    El aguilucho no es un pelícano, por supuesto. Pero arrastró 28 toneladas a más de 500 km / h hasta el pulmón. Y no iba a hacer nada más. :) Para la transferencia de unidades de la Infantería de Marina en caso de un aterrizaje INESPERADO - bastante.
    A tales velocidades de transferencia, la flota clásica del enemigo simplemente NO TIENE ÉXITO en oponerse a la transferencia de tropas. Físicamente.

    E incluso comparando EP con aviones, los autos son completamente extraños en su totalidad. Para empezar, se olvida de que el EP es mucho más económico que un avión. Por ejemplo, Eaglet transportó sus 28 toneladas de carga por 1 teatro de operaciones y no 2 como contrapartes de la aeronave.
    Lun llevó 6 mosquitos en 2 motores turborreactores (¡el resto se incluyó por un breve período solo al comienzo!) :)
    Y en cuanto al hecho de que los dispositivos operan inicialmente en diferentes escalones de gran altitud, el autor habla exclusivamente en el menos EF. Obviamente olvidando que en una guerra con un enemigo de alta tecnología, "visto" casi siempre significa "derribado". Y en este sentido, el EP corriendo a una altitud de 2-3 metros es mucho más tenaz que el avión VTA.

    Pues bien, los argumentos del autor sobre la insignificante utilidad del dispositivo electrónico como medio llamativo, y sobre todo la frase sobre el hecho de que con los medios de protección del dispositivo electrónico "no despegará" en general demuestran el más profundo desconocimiento. Según el testimonio de los probadores, ¡el CM podría volar con una carga de unas 500 toneladas! Ciertamente no en modo económico, pero dime, ¿qué sistema de defensa no encajará en él? ¿Versión de envío del S-300?


    Bueno, el ultimo. Autor, recuerda o escribe: Fawn PUEDE VOLAR. Sí, sí, para separarse de la hibernación a una altura mucho mayor que un tercio del ancho del ala y volar como un avión. :) Voló mal, pero fue elevado a una altura de 1 km.


    Así que "enseña material".
    1. ssss157
      0
      8 marzo 2013 11: 39
      Características del aguilucho

      Tripulación ………………………………… .6-8 personas
      Masa de despegue …………………… ..140 toneladas
      Velocidad ……………………………… .400 km / h
      Altitud de vuelo ……………………… 0,5-6000 metros
      Alcance …………………………… .2500 km
      Capacidad de desembarque: 2 vehículos blindados de transporte de personal o 150 marines en munición completa

      Datos de un documental.
      De la serie "Impact Force" Sea Dragon "
    2. 0
      10 Agosto 2018 11: 58
      Eaglet subió a 1 km ???
      En el video solo vi vuelos dentro de una altura de 50 metros.
      Por lo que sé, incluso hubo una emergencia debido al hecho de que subieron demasiado.
      Por cierto, mi amigo de la escuela vio por primera vez un aguilucho de la cabina de un artillero en un avión de transporte.
      voló sobre él.
      la impresión fue "¿tengo problemas técnicos?"
  29. grueso
    +1
    14 Mayo 2013 02: 35
    Debido a su alta velocidad en el mar, el ekranoplan se puede utilizar como portaaviones, por ejemplo, esos portaaviones voluminosos, un ekranoplane, un caza a bordo, el aeródromo reemplazará la velocidad del ekranoplan en el que el caza está atracado desde arriba.
    la capacidad de carga del ekranoplan con su cabeza es suficiente - no se necesita protección contra los barcos tortuga - y ya está "a bordo" de los aviones enemigos.
    Por cierto, puedes usar, si es necesario, el empuje de los motores del caza; afortunadamente, no tendrás que ahorrar combustible, aspira directamente de los tanques de ekranoplan.
  30. +2
    5 Mayo 2014 11: 27
    Alekseev fue un gran ingeniero que creó varias máquinas únicas, incluidos ekranoplanes. Habría vivido al menos otros cinco años, seguro que ahora habría muchos ekranoplanos "buenos y diferentes". Y el hecho de que "abandonaron" a una persona talentosa, como muchos otros, señores, funcionarios, y ahora necesitamos una nueva persona que pueda tirar de este tema, así que esto ya está sucediendo en Rusia muchas veces.
  31. +2
    31 diciembre 2016 15: 56
    después de la frase "teniendo en cuenta el amor paradójico de los habitantes de la ex URSS por estos extraños mitad barcos, mitad aviones", queda inmediatamente claro quién es el autor.
    También está claro que los "aviones de transporte pesado An-124" Ruslan ", C-5" Galaxy "y C-17" Globemaster "levantan fácilmente 1-2 tanques de batalla principales y, si es necesario, pueden entregar un grupo de 50-100 tanques en poco tiempo. a cualquier rincón del mundo "... solo ¿cuánto costará tal transferencia (por ejemplo, de Estados Unidos a Oriente Medio) y cuánto tiempo llevará?
  32. +2
    1 января 2017 20: 57
    Por supuesto, ¡Oleg Kaptsov! Después del primer párrafo, simplemente hojeé hasta el final del artículo con un pensamiento secreto: "¿Y si no Kaptsov?" ¡Pero no, amigos!
    Pasajes al estilo de:
    "Por desgracia, los especialistas soviéticos, que vieron las pruebas del" monstruo "con sus propios ojos, y no con la ayuda de cámaras de satélite espía, se sintieron decepcionados con las capacidades del gigante ekranoplan KM (" barco simulado "). El" Monstruo del Caspio "comió combustible como el diablo (solo para overclocking) requería 30 toneladas de queroseno), y su velocidad, rango de vuelo y eficiencia eran varias veces más bajas que las de un avión convencional. En tales condiciones, la capacidad de carga del "monstruo" (200 toneladas - no tanto) no importaba - era más simple, más barato y más rápido para hacer 2-3 vuelos en transporte aéreo. Y la apariencia muy loca del "Monstruo del Caspio", con motores sobresaliendo por todas partes, nos hizo pensar en el significado de este diseño. No fue posible reducir el número de motores aumentando su potencia - el diseñador jefe Rostislav Alekseev y sin usó los motores más potentes: ¡diez turborreactores RD-7 del bombardero supersónico Tu-22! Es fácil imaginar los riesgos técnicos de tal Soy diseño ". - exclusivamente en el estilo de Oleg.
    ¡¡¡Él solo lo sabe TODO !!! El resto, incluso los especialistas certificados al servicio de la URSS, son tontos y aficionados técnicos por una sencilla razón: no son "Oleg Kaptsov" (c) TM.
  33. +2
    1 января 2017 21: 03
    Bueno, ¿quién es Rostislav Alekseev con sus proyectos de barcos de hidroala en serie y realmente ekranoplanes voladores (adoptados para el servicio) en contra de la opinión de Oleg Kaptsov?
    ¡Después de todo, este Alekseev ni siquiera le escribió nada a Oleg en respuesta! ¡Porque no hay argumentos!
    ¡Oleg, puedes decir que en la basura corté algo advenedizo!
  34. +2
    1 января 2017 21: 09
    Oleg, espero haber definido clara y bastante correctamente mi actitud hacia su "profesionalismo". En materia de historia de la flota, sus artículos son interesantes. En cuanto al desarrollo técnico de la flota (tanto rusa como mundial) - sus artículos: la opinión de un diletante obstinado en su tema, con un sesgo - "en la Armada rusa generalmente no entienden nada sobre el desarrollo de la flota".
    1. 0
      10 Agosto 2018 11: 54
      lo curioso es que si miras lo que está haciendo la flota, es la impresión
      en la armada rusa no entiendo nada en el desarrollo de la flota

      solo se hace más fuerte, por ejemplo, cruceros gigantes como Minsk, o saltan con el lanzamiento de proyectos de piezas. O para descifrar la historia de la creación de cruceros de aviación, solo una broma.
  35. +1
    Abril 3 2017 09: 59
    Ni siquiera tuve tiempo de leer el párrafo, ¡me di cuenta de quién es el autor! lol Miré más allá. Bueno, no te gusta el ekranoplan, ¿y qué? ¿Creaste algo tú mismo? Cuando el acabado regresa por detrás de la colina, entonces gritamos acerca de la prioridad y la recordamos durante el tiempo, ¿por qué?
  36. 0
    10 Agosto 2018 11: 53
    Vi un video americano donde probaron una pequeña embarcación alada.
    En mi opinión, un buen auto para ríos pequeños, donde un bote ordinario no pasará por todas partes.
    Máquina bastante maniobrable, comparable en comodidad a una moto de nieve.
  37. 0
    29 de octubre 2018 21: 14
    Cita: kotuk_ha_oxote
    ¿Y por qué se necesitan portacontenedores submarinos y transportadores de gas? Increíbles costos operativos y alto costo de propiedad.

    Lo más probable es que, estructuralmente, tales embarcaciones del futuro sean embarcaciones metálicas de pared delgada totalmente automáticas con versiones civiles de reactores de flotas nucleares que transporten un producto útil con una presión igual a la presión del ambiente externo en las profundidades de los mares del norte.
    Contras: alta complejidad tecnológica (por ejemplo, la necesidad de descargar y llenar el producto a una gran profundidad en el mar desde una tubería automática para no romper el recipiente con caídas de presión), más: la capacidad de transportar una gran cantidad de gas licuado y / o comprimido o metanhidatos, petróleo y transportarlos de manera estable , independientemente de las condiciones del hielo: la estabilidad se valora en los mercados mundiales de combustibles.

"Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misántropa (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del pueblo tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida), Kirill Budanov (incluido en la lista de vigilancia de terroristas y extremistas de Rosfin)

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