Sin "ismos". Todo se basa en la coerción.

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Sin "ismos". Todo se basa en la coerción.
¡Todo en el mundo le teme al tiempo, pero el tiempo mismo le teme a las Grandes Pirámides!


El esclavo es negligente; no fuerces al señor con un mandato estricto
A su causa, por trabajo, él mismo no emprenderá la caza:

Odisea, Homero

Problemas del conocimiento histórico. Entonces, en las dos partes anteriores, mostramos lo siguiente: que el "término de cinco" de Marx era originalmente un "término de seis", pero fue "cortado" por los historiadores soviéticos, quienes consideraron tal división historias más conveniente. También mostramos que no había un solo rasgo característico de la época, por así decirlo, "en su forma más pura". Que todas las características se desdibujan, ya que en uno de los "períodos" muy a menudo hay un cierto porcentaje del anterior, por lo que hay que hablar constantemente de "remanentes" y del carácter multiestructural de la economía. Y no en vano uno de los lectores de VO preguntó: “¿Hay algo permanente en la historia?". Es decir, necesitamos encontrar algo sin cambios en todas las épocas históricas y sobre esta base... crear una nueva periodización de la historia.




Se dice que ni siquiera la hoja de un cuchillo se puede insertar entre las piedras de las que están construidas las pirámides. Pero en realidad esto está lejos de ser el caso. Pirámide de la Reina Khamerernebti II

Y lo más interesante es que realmente hay algo “tan inmutable” en nuestra vida. ¡Esta es nuestra actitud hacia el trabajo!

Para empezar, recordemos qué tres tipos de actitud hacia el trabajo existen. El primero es la coerción natural para trabajar. El hombre se ve obligado a trabajar por la propia naturaleza. Está claro que este era el caso en la era primitiva. No hay estado, no hay aparato coercitivo, pero quieres comer algo, necesitas alimentar a la hembra y sus cachorros, lo que significa ir a cazar. K. Marx escribió que la sociedad humana está organizada según el principio de la pirámide. Arriba están los mejores, y abajo... también los mejores. Sólo con el signo contrario y números mayores. Si los más fuertes están arriba, los más débiles están abajo, ¿no? Tal era la organización de la sociedad humana en la Edad de Piedra: en la cima, todos los más fuertes físicamente, y debajo de ellos, todos los demás. Dado que cualquier sociedad, o cualquier “pirámide”, funciona dentro del marco de la “Ley de Pareto” (relación porcentual 80/20), los más fuertes en ese momento no podían oprimir a los débiles, incluso aquellos que habían perdido extremidades eran atendidos en la tribu (esto se evidencia por un hallazgo en una cueva Shanidar - V.O.). Aunque es poco probable que la vida de estas personas fuera tan alegre. Lo más probable es que hayan tirado las sobras. Pero, sin embargo, todavía era al menos algún tipo de vida.


Aquí está: ¡un "cinco miembros" en forma de pirámide!

Además de la "pirámide de la fuerza física" en la Edad de Piedra, había una segunda pirámide: la "pirámide de la mente". ¡Sombra! Porque los "más inteligentes" siempre lo han sido, pero el nivel de desarrollo tecnológico no les permitía dar la vuelta. En la tribu, "chamanizaban", pintaban las paredes de las cuevas, fabricaban joyas.

Pero ahora la sociedad ha acumulado conocimientos, la tecnología se ha vuelto más avanzada, la sociedad se ha vuelto más rica y ha surgido una pirámide de... especie. En la cima estaban los descendientes de los líderes primitivos, a quienes, bajo las nuevas condiciones, comenzaron a atribuirles fuerza y ​​sabiduría. ¡El más noble! Y por lo tanto los que más derechos tienen. Recuérdese el noble gascón D'Artagnan, que no tenía un centavo por su alma, pero que apenas se había encontrado en París, cuando "comenzó a descargar derechos". ¿Y todo por qué? Porque su antepasado una vez luchó junto al rey en guerras por la fe. Así comenzó una nueva era: la era de la coerción no económica para trabajar, que, por cierto, está muy bien escrita no en cualquier lugar, sino en nuestra Gran Enciclopedia Soviética (Coacción no económica).

En esta era, podemos combinar fácilmente la esclavitud y el feudalismo, y así tachar dos "ismos" a la vez. De hecho, en ambos casos, ¡la mayor parte de los trabajadores se ven obligados a trabajar a la fuerza! Es claro que en el fondo de la vieja sociedad siempre nacen nuevas relaciones sociales y económicas. Entonces, en una sociedad construida sobre la coerción no económica para trabajar, surgió la coerción económica, y una nueva pirámide comenzó a erigirse gradualmente, empujando a la pirámide de la nobleza a un segundo plano: la "pirámide de la riqueza". Podemos decir que fue al mismo tiempo una “pirámide de la mente”, es decir, los “inteligentes” finalmente salieron de las sombras y ocuparon lo que les correspondía por derecho. Después de todo, ¿cómo hacerse rico sin una mente? ¡De ninguna manera! Aunque, por supuesto, también se necesitan algunos rasgos de carácter que lo acompañen, como la decisión, el coraje, la falta de escrúpulos (¡¿dónde sin eso?!) y mucho más, que componían un retrato característico de las mismas personas de la era de la acumulación primitiva. En general, diga lo que diga, pero la asignación de tiempo para que la coerción no económica funcione en una era separada resuelve de inmediato muchos problemas de periodización y, además, la simplifica.


Según Marx, la sociedad también es una pirámide...

Entonces, ¿por qué lo abandonaron los historiadores soviéticos? Sí, simplemente porque tal división expondría la inmadurez de la era soviética, en la que, como bajo la esclavitud y el feudalismo, había coerción no económica para trabajar. Se requería que funcionara sin falta, de lo contrario, una persona estaba amenazada con una pena de prisión por parasitismo, es decir, la sociedad soviética, de hecho, era semifeudal, no importa cuán extraño pueda sonar, y muchas personas no estaban interesadas en ella. en la calidad y cantidad de su trabajo. ¿Y quién estaba arriba? No es el más inteligente, eso es comprensible. Y no los más ricos: su "pirámide" en la URSS estaba en la sombra ... En la parte superior estaban ... "los más fieles". Fiel (¡y de palabra!) a las ideas del marxismo-leninismo. Además, esta sociedad no podía prescindir del trabajo puramente esclavo de los presos. Después de todo, no en vano todos los problemas económicos de la URSS comenzaron después de 1959, cuando se cerraron los últimos campos del Gulag. Todo lo que salía de allí ahora había que recibirlo a cambio de dinero, para pagar a la gente del “norte”, lo que encarecía todo a veces. Se resolvieron mediante la redistribución de fondos por parte del propio Estado. Eso es, de nuevo, medios de control no económicos. Lo cual, por supuesto, no podía sino afectar la eficiencia de la economía, que nunca ha sido económica. Bueno, ¿cómo te gusta esta sociedad? Lo sorprendente no es que finalmente dejó de existir, sino que duró tanto, lo que, por cierto, habla del enorme papel de las ideas que circulan en la sociedad. Por un tiempo, pueden incluso volverse más importantes que la economía, ¡pero solo por un tiempo!

Es bastante obvio que una sociedad así no podría competir con una sociedad de coerción económica, donde nadie obliga a nadie a trabajar para sí mismo, pero donde el bienestar de cada uno depende en gran medida de la calidad y cantidad del trabajo. Y, por supuesto, el progreso social ha dado lugar a un número asombroso de "pirámides" en nuestra sociedad moderna. Los multimillonarios y los pobres tienen su propia "pirámide". Prostitutas: en la parte superior de la moneda mantuvieron a las mujeres, en la parte inferior de los "hombros" de la carretera. Escritores: en la parte superior están los que se publican, digamos, en nuestro Eksmo, Rosmen y AST, y reciben regalías por sus libros, en la parte inferior están los que ... pagan por la publicación de sus libros. Los artistas de abajo son los que venden sus cuadros en los bulevares, y los de arriba son los que se exponen en las mejores galerías metropolitanas. Bueno, y así sucesivamente... Y en todas partes, en cualquier "pirámide" podemos encontrar división según el principio 80/20. 80 en la parte inferior - 20 en la parte superior.

Naturalmente, el impacto de estos 20 sobre 80 de todos los demás ha cambiado drásticamente durante los últimos milenios, pero en general, todo ha permanecido igual. ¡20 tienen poder de poder, 80 tienen poder de opinión!


Otra pirámide completamente inquebrantable es la pirámide de necesidades de Maslow. Como siempre han sido estas necesidades, ¡así serán!

Entonces, ¿con qué terminamos? Periodización sin “ismos”, sólo a partir de tres etapas de desarrollo socioeconómico: la era de la coerción natural al trabajo, la era de la coerción no económica al trabajo y la era de la coerción económica al trabajo, con un conjunto adecuado de pirámides sociales.

Esta división, por cierto, permite predecir el desarrollo futuro de la sociedad. ¿Quién puede estar en la cima en el futuro? Como antes, habrá "los más inteligentes", pero entre ellos habrá cada vez más "niños índigo", personas con habilidades paranormales. El papel de la "pirámide de operadores" aumentará considerablemente: personas que administrarán robots-trabajadores. Pero la "pirámide de trabajadores" se reducirá drásticamente. Los robots industriales desplazarán a las personas de una serie de profesiones, y solo tendrán que existir en el bienestar y divertirse. Por otro lado, aumentará el papel de las personas que pueden hacer algo con sus propias manos.


De vez en cuando habrá una falta de ciertas profesiones, y aquellos que puedan dominarlas rápidamente podrán cambiar su lugar en la pirámide, e incluso la pirámide misma. ¡Hoy en Penza, por ejemplo, no hay suficientes costureras!

"Hecho en casa" volverá a estar en el precio, y los bienes de consumo fabricados por robots, aunque de alta calidad, se considerarán el lote del 80 por ciento. Todas estas tendencias ya han surgido claramente hoy y solo se profundizarán en el futuro. Pero los "ismos" tanto en la teoría como en la práctica serán eliminados. ¡Su tiempo en la historia ha terminado!
289 comentarios
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  1. +53
    Abril 23 2023 07: 00
    Leí hasta la declaración de que la eficiencia económica de la URSS se basaba en GULLAG y me rendí.
    El autor puede entender algo, pero en este caso, por decirlo suavemente, distorsiona mucho la imagen real.
    El Gulag estaba subvencionado y el porcentaje de contribución a la economía era insignificante para influir de alguna manera en la economía del país en su conjunto.
    1. -48
      Abril 23 2023 07: 43
      Cita: Alexey Sommer
      el porcentaje de contribución a la economía era insignificante

      ¿Ah, de verdad? ¿Por qué, entonces, todos los problemas de la economía comenzaron después de 1959, cuando se cerró el último campo? Falta algo, ¿verdad?
      1. +22
        Abril 23 2023 09: 10
        La dirección dejó de tener suficiente voluntad en 1953, y entonces también terminó la inercia del impulso de Stalin y Beria.
        En resumen, los ladrones del pueblo se apoderaron de un gran poder.
        PD ¿O crees que incluso si 5000000 presos con sierras de dos manos en el sitio de tala apoyaran 200000000 de la economía de hornos de hogar abierto, trenes de laminación e ingeniería mecánica?)
        No te burles de mis rodillas grises)))
        p.s.p.s. Los químicos (si sabes a lo que me refiero) trabajaron en obras de construcción en la URSS casi hasta los años 80.
        1. +3
          Abril 23 2023 10: 38
          Cita: Alexey Sommer
          Los químicos (si sabes a lo que me refiero) trabajaron en obras de construcción en la URSS casi hasta los años 80.

          Los químicos siguen trabajando.
          1. +3
            Abril 23 2023 11: 14
            Estos eran otros "químicos")
            convictos
            Y había muchos de ellos, además de un batallón de construcción.
            1. +3
              Abril 23 2023 11: 23
              Cita: Alexey Sommer
              Estos eran otros "químicos")
              convictos

              ¿De quién estoy hablando? Mi amigo salió de la quimioterapia hace un año. Un año para un matón. Uno de mis tíos trabajaba en química a finales de los XNUMX. Por robar un televisor de una granja colectiva.
        2. -10
          Abril 23 2023 17: 54
          Cita: Alexey Sommer
          En resumen, los ladrones del pueblo se apoderaron de un gran poder.

          ¿Y cómo se les permitió? La fiesta está a hombros de millones...
          1. +11
            Abril 23 2023 23: 35
            Cita: kalibr
            ¿Y cómo se les permitió?

            incluyendo las consecuencias de la Gran Guerra Patria, los apasionados murieron, la mediocridad gris se mantuvo viva
      2. +20
        Abril 23 2023 09: 13
        ¿Usted mismo entiende que el sistema Gulag era extremadamente poco rentable? Y como resultado, ¿podría ser de alguna manera el tipo de motor de la economía, que supuestamente colapsó tan pronto como se canceló el Gulag?

        Y los problemas después de 1959 comenzaron únicamente por el flagrante analfabetismo del estado por parte de Jruschov y su pandilla. ¿Y el Gulag?
      3. +23
        Abril 23 2023 10: 28
        Cita: kalibr
        Cita: Alexey Sommer
        el porcentaje de contribución a la economía era insignificante

        ¿Ah, de verdad? ¿Por qué, entonces, todos los problemas de la economía comenzaron después de 1959, cuando se cerró el último campo? Falta algo, ¿verdad?

        Más estupidez, probablemente, y es imposible pensar en ello.
        ¿Has oído algo sobre las "reformas" de Jruschov? ¿Sobre la "nacionalización" de las asociaciones, la cooperación de los consumidores? ¿No? Entonces no te metas en el agua, sin conocer el vado.
        1. 0
          Abril 23 2023 10: 42
          Cita: Krasnoyarsk
          Más estupidez, probablemente, y es imposible pensar en ello.

          Es muy posible. Esto fue escrito en las memorias de un diseñador de tanques, no recuerdo su apellido. ¿Y qué cree que sabe uno sobre las reformas de Jruschov? Sí, tu ritmo cardíaco está por las nubes.
          1. +1
            Abril 23 2023 11: 30
            Por cierto, mi abuelo paterno antes de estas reformas era artesano zapatero. Hizo cinco hijos.
          2. +5
            Abril 23 2023 18: 40
            Cita: Mordvin 3

            ¿Y qué cree que sabe uno sobre las reformas de Jruschov? Sí, tu ritmo cardíaco está por las nubes.

            Lo siento, pero no entendí nada de tus acusaciones en mi contra. ¿Puedes explicar?
            1. +3
              Abril 23 2023 18: 52
              Cita: Krasnoyarsk
              Lo siento, pero no entendí nada de tus acusaciones en mi contra. ¿Puedes explicar?

              Le escribí esto a Shpakovsky. Se hizo clic en algún lugar en el lugar equivocado.
      4. +15
        Abril 23 2023 11: 28
        Cita: kalibr
        ¿Por qué, entonces, todos los problemas de la economía comenzaron después de 1959, cuando se cerró el último campo?

        No estoy listo para discutir sobre la eficacia o falta de ella del Gulag, pero estoy seguro de que...Si un evento sucedió después de otro, no significa en absoluto que sucedió como resultado de".
      5. +7
        Abril 23 2023 13: 56
        Cita: kalibr
        ¿Por qué, entonces, todos los problemas de la economía comenzaron después de 1959, cuando se cerró el último campo? Falta algo, ¿verdad?


        Los problemas son siempre complejos. Y simplificar a un factor es simplemente irrazonable.
      6. -14
        Abril 23 2023 22: 22
        Los seguidores del "orden estalinista" no pueden probar nada, les falta la imaginación para imaginar en qué se basaron estos éxitos y el conocimiento para encontrar la confirmación de esto.
        Sin embargo, para ser justos, la URSS no se basó solo en la "economía del campo": LO proporcionó dos puntos importantes necesarios para el funcionamiento del resto. 1) Recursos francamente gratuitos y mano de obra impotente, que podría ser conducida en torno a sus propias reglas laborales reguladas (incluso teniendo en cuenta cuán específicamente se observaron). 2) El principio del "Infierno", cuando además del Paraíso (zanahoria), también existe el Infierno (palo), y cuanto más triste es la realidad, más caliente debe ser el infierno (en nuestro caso, más frío) para que su poder mágico trabaja para aquellos a quienes el Paraíso socialista les es indiferente. Recientemente leí un pequeño libro curioso, incluso me sorprendió cómo no había caído antes en mis manos: R. Robinson "Black on the Reds". E incluso si asumimos (muy probablemente) un compromiso posterior significativo del autor a instancias de la CIA (y debido a sus propias ideas bastante específicas sobre las cosas), es imposible escribir todo el libro sobre una mentira. Robinson describió estos mismos años 1930-1950 "en colores", a través de los ojos de una persona completamente ajena, incapaz de imitar "de la palabra en absoluto". Un sistema así, con sus muelas oxidadas, necesitaba un infierno duro para mantener esas muelas girando. Y aquí no es necesario en absoluto que los propios condenados giren estas ruedas de molino, no. Pero su destino y la anarquía general bajo la apariencia de la ley, eso es lo que hizo girar estas piedras de molino. Después del XX Congreso, empezaron los problemas con esto. Durante algún tiempo, la sociedad espiritualizada logró conectarse con la idea del cosmos y algunas otras cosas, pero estas eran cosas mucho menos poderosas que el miedo.
        1. +10
          Abril 23 2023 23: 55
          Cita: Knell Wardenheart
          Los seguidores del "orden estalinista" no pueden probar nada, les falta la imaginación para imaginar en qué se basaron estos éxitos y el conocimiento para encontrar la confirmación de esto.
          Sin embargo, para ser justos, la URSS no se basó solo en la "economía del campo": LO proporcionó dos puntos importantes necesarios para el funcionamiento del resto. 1) Recursos francamente gratuitos y mano de obra impotente, que podría ser conducida en torno a sus propias reglas laborales reguladas (incluso teniendo en cuenta cuán específicamente se observaron). 2) El principio del "Infierno", cuando además del Paraíso (zanahoria), también existe el Infierno (palo), y cuanto más triste es la realidad, más caliente debe ser el infierno (en nuestro caso, más frío) para que su poder mágico trabaja para aquellos a quienes el Paraíso socialista les es indiferente. Recientemente leí un pequeño libro curioso, incluso me sorprendió cómo no había caído antes en mis manos: R. Robinson "Black on the Reds". E incluso si asumimos (muy probablemente) un compromiso posterior significativo del autor a instancias de la CIA (y debido a sus propias ideas bastante específicas sobre las cosas), es imposible escribir todo el libro sobre una mentira. Robinson describió estos mismos años 1930-1950 "en colores", a través de los ojos de una persona completamente ajena, incapaz de imitar "de la palabra en absoluto". Un sistema así, con sus muelas oxidadas, necesitaba un infierno duro para mantener esas muelas girando. Y aquí no es necesario en absoluto que los propios condenados giren estas ruedas de molino, no. Pero su destino y la anarquía general bajo la apariencia de la ley, eso es lo que hizo girar estas piedras de molino. Después del XX Congreso, empezaron los problemas con esto. Durante algún tiempo, la sociedad espiritualizada logró conectarse con la idea del cosmos y algunas otras cosas, pero estas eran cosas mucho menos poderosas que el miedo.

          ¿Tienes suficiente imaginación? Lo dudo MUCHO.
          Sobre la economía del campamento. Sí, ella dio la llamada. "recursos gratuitos", pero incluso en la época de Stalin, se discutió la PÉRDIDA DEL GULAG, pero de todos modos, el GULAG dio algo de trabajo a cambio, de lo contrario, los prisioneros (la mayoría de los cuales no eran políticos, especialmente después de la Segunda Guerra Mundial) simplemente tenían ser alimentados sin recibir NADA a cambio, como ahora son generalmente. Sí, y no es casualidad que el artículo diga que el trabajo esclavo es NO CREATIVO. Aquellos. no puedes obligar a un ingeniero a trabajar como un esclavo y crear diseños ingeniosos. En cuanto al cielo y el infierno, también existen en Occidente. ¿Cuánto cuesta, por ejemplo, el llamado. sueño americano (tu propio trabajo puede convertirte en millonario) Y INFIERNO - ¡mira los 35 millones de personas sin hogar en los EE. UU. y la tasa de prisión per cápita más grande del MUNDO!
          Sobre los llamados. libro de amor de R. Robinson. ¿Y cuándo y cómo exactamente terminó en la URSS en los años 30 o 50? Si es negro, ¿por qué diablos terminó en la URSS? ¡En los años 30 e incluso en los 50 no había ingenieros negros en principio! ¿Y cómo consiguió un trabajo en la URSS? ¿Entre quienes? ¿obrero? Y si era un ingeniero blanco, ¿cómo podría describir la sociedad si no formaba parte de ella? ¿Qué pasa con las mentiras? La mentira más repugnante es aquella en la que solo hay un 1% de mentira y un 99% de verdad, pero este 1% cambia TODO el significado de lo dicho. Aquí hay un ejemplo para ti: "La nación judía es la nación más inteligente del mundo, en su opinión". Como puedes ver, 3 palabras cambian TODO el significado!!! ¡Lo mismo ocurre con el miedo! ¡¡¡Por miedo, era IMPOSIBLE derrotar a toda Europa en la Segunda Guerra Mundial!!! Por miedo, era imposible crear todo lo que se creó durante la URSS. Como alguien dijo una vez, "las cajas son fáciles de manejar, ¡pero no puedes sentarte en las cajas"! hi
      7. +4
        Abril 23 2023 22: 36
        Aquí están todos los problemas, ¿no?) En realidad, incluso bajo Jruschov, la tasa de crecimiento de la economía era más alta que en el mundo del capital. Esto es exactamente de lo que habló Jruschov en su famoso "te enterraremos", se refería económicamente.
        Los problemas realmente comenzaron, pero en primer lugar, debido al hecho de que la URSS estaba cada vez más involucrada en la economía de capital y gradualmente se sentó en la "aguja de petróleo", aunque la URSS nunca se sentó en la misma medida que la Federación Rusa. . Y segundo, porque el socialismo también tiene sus propios problemas y crisis. Eso no lo quisieron admitir los dogmáticos, asegurando que las crisis son un fenómeno puramente capitalista.. Aunque también Lenin decía que el socialismo es capitalismo monopolista de Estado, en el que la propiedad de los medios de producción pasaba de manos de los capitalistas a manos de la sociedad. . El socialismo de la etapa inicial es el capitalismo con una forma diferente de distribuir la plusvalía (valor), cuando no hay propietarios individuales. Las crisis son inevitables. Sólo algo diferente que en el capitalismo de mercado. Bueno, y en tercer lugar, desafortunadamente, la URSS era una sociedad muy burocrática y la nomenklatura en ella se acercó gradualmente a la función de la clase de propietarios, solo que sin derechos de propiedad. Y fueron ellos quienes apoyaron la perestroika desde arriba, esperando la transferencia de parte de la propiedad a sus manos. Bueno, como resultado, todo fue interceptado de la mayoría de ellos (aunque algunas personas les arrebataron pedazos) y de la gente.
      8. +11
        Abril 23 2023 23: 30
        Cita: kalibr
        Cita: Alexey Sommer
        el porcentaje de contribución a la economía era insignificante

        ¿Ah, de verdad? ¿Por qué, entonces, todos los problemas de la economía comenzaron después de 1959, cuando se cerró el último campo? Falta algo, ¿verdad?

        ¡Si no sabes lo que faltaba, entonces lo recordaré! Alrededor de 1959, el productor de maíz finalmente enterró el movimiento cooperativo. Destruyó las parcelas familiares de los agricultores colectivos (al mismo tiempo que destruía el libre mercado de productos agrícolas) y PRÁCTICAMENTE LIQUIDÓ los principios de autosuficiencia de la economía soviética (al mismo tiempo que sacaba de sus puestos a los principales economistas de Stalin) que existió durante la época de Joseph Visarionovich. En mi opinión, estas razones son mucho (un orden de magnitud) más significativas que la abolición del Gulag. Y todo esto se hizo antes de la década de 1960. Y a pesar de todo, la URSS no murió de inmediato, sino que existió hasta 1990 y habría seguido existiendo si no fuera por los llamados. perestroika durante la cual se organizaron (por orden) los déficits de todo y en todas partes. ¡Por supuesto que hubo un déficit, pero no en todas partes y en todo! Y si no sabes esto, es mejor no intentar escribir artículos filosóficos, sino enseñar historia. hi
      9. +7
        Abril 23 2023 23: 33
        Cita: kalibr
        ¿Y por qué entonces todos los problemas en la economía comenzaron después de 1959?

        y no crees en las coincidencias, si termino en la cárcel después de terminar la escuela, no significa que llegué allí porque terminé la escuela.
      10. 0
        Abril 24 2023 05: 31
        Ya no bastaba con que la dirigencia diera la vuelta y volviera al capitalismo. Y el trabajo de los prisioneros no era rentable para la economía, ya que tenían que ser sostenidos por sus salarios, e incluso el convoy que los rodeaba debía ser sustentado. En promedio, la contribución de la participación laboral de los reclusos fue del 2-3%, en algunas industrias hasta el 8%.
      11. 0
        Abril 24 2023 12: 49
        calibre \ En 59, comenzó la destrucción masiva de la economía multiestructural estalinista, primero se nacionalizaron los artels colectivos y empresas similares en la industria y los sirvientes, luego la creación de granjas estatales soviéticas (no solo eliminadas del nombre "colectivo", sino lo convirtió en propiedad puramente estatal con un director designado y no un presidente electo: después de la guerra, los veteranos sobrevivientes que regresaron a casa ocuparon rápidamente puestos electivos en los centros de distrito, el "filtro de soldados de primera línea de Tashkent" funcionó más alto, eliminando bolsas de sangre lejos de los horrores de la guerra, y los que valientemente defendieron Tashkent se sentaron allí) luego, a escondidas bajo varios fideos en las orejas, el resto de las granjas colectivas fueron nacionalizadas. Se llevaron a los tipos responsables de los resultados. de producción (la vertical del partido) fuera del control no solo de la KGB, sino también de la investigación criminal. La "catástrofe" se llevó a cabo aproximadamente de la misma manera, solo que con una gran cantidad de promesas de obsequios gratuitos.
      12. -1
        Abril 27 2023 20: 56
        Con el actual gobierno no se puede comparar con ninguno que hubo antes. Es que el presente se puede comparar con la época de la esclavitud. Y luego, luego hubo dueños, y ahora son todos ladrones.
      13. +2
        Abril 28 2023 12: 46
        Cita: kalibr
        Cita: Alexey Sommer
        el porcentaje de contribución a la economía era insignificante

        ¿Ah, de verdad? ¿Por qué, entonces, todos los problemas de la economía comenzaron después de 1959, cuando se cerró el último campo? Falta algo, ¿verdad?

        Ya no tienes suficiente cerebro, exactamente lo mismo que el liderazgo del país de esa época. Todos los problemas son siempre de la gente y sus vicios. El egoísmo, la adulación y la estupidez absoluta pueden destruir cualquier sistema.
        Cita: kalibr
        Cita: ism_ek
        El problema fue resuelto por un dispositivo ficticio para el trabajo.

        Notable moralidad del constructor del comunismo. "El que peca en silencio no comete pecado".

        Este es el paradigma católico protestante. ¿De qué lado arrastraste al comunismo aquí? No solo dieron una idea sin valor sobre el Gulag como la base de la economía de la URSS, sino que también están involucrados en una franca sustitución de conceptos en la correspondencia. ¡Simplemente escandaloso!
    2. AAK
      +7
      Abril 23 2023 08: 43
      Es posible hablar de la subvención o rentabilidad del mencionado Gulag solo con dos cifras en la mano: 1. Costos para el mantenimiento directo de los condenados + el costo de los "medios de producción" y los consumibles que utilizan + el costo de la servicios de "estructuras de seguridad"... 2. El costo de los bienes y servicios vendidos producidos por el "contingente especial"... todos los demás argumentos son del maligno...
      1. -16
        Abril 23 2023 08: 59
        Cita: AAK
        "contingente especial"

        Pues trae...
        1. +18
          Abril 23 2023 09: 35
          ¿Y puedo pedirles la confirmación recíproca de su tesis sobre el tipo de economía soviética basada únicamente en los campos? ¿O los pasajes infundados solo se permiten a usted?
          1. -4
            Abril 23 2023 16: 59
            Cita: paul3390
            sólo

            ¿En qué parte del artículo dice que es exclusivo?
      2. +11
        Abril 23 2023 10: 48
        Cita: AAK

        +3
        Es posible hablar de la subvención o rentabilidad del mencionado Gulag solo con solo dos números en la mano:

        Si desea saber exactamente sobre la rentabilidad del Gulag, entonces sí, necesita números. Y si una comprensión general es suficiente, entonces puedo contar la historia de un "recluso" en el campo, ahora muerto hace mucho tiempo. taló el bosque en los Urales. Entonces, al final del período de prisión, en 1958, trajo del campamento una motosierra y un "bolsillo" de dinero (esto es en sus palabras). También tenían sierras eléctricas en el campamento. Se tendió una línea eléctrica hasta la parcela, que estaba debajo del claro, y desde ella se alimentaron las sierras eléctricas. También tenían competencia social y su propia cuenta de la madera extraída (una persona especial en la brigada), quien, junto con el contador del campo (de la administración del campo), calculaban juntos la producción diaria de la brigada. ¡Y pagaron dinero por ello! Se entregó una cierta parte del dinero: ¡había una tienda en el campamento! La mayor parte de las ganancias se entregaron después de cumplir la pena de prisión.
        Creo que en este estado de cosas, es una tontería pensar que este campamento no fue rentable para el estado.
        Creo que Shpakovsky, que se imaginaba a sí mismo como un gran economista político, se sentó en un charco profundo y sucio con la crítica de los clásicos.
        1. +2
          Abril 23 2023 11: 59
          Este campamento no era rentable para el estado.

          Depende de lo que se considere pérdida y ganancia. Y, en qué escala considerarlos.
          1. 0
            Abril 23 2023 19: 03
            [quote = paul3390] [quote] este campamento no era rentable para el estado. [/ quote]

            Sacaste mis palabras de contexto y distorsionaste completamente su significado.
            .[cita=paul3390]
            Depende de lo que se considere pérdida y ganancia.. [/ Quote]
            El campamento no puede ser una empresa no rentable. El campamento que he descrito es una empresa de extracción de madera. No regala sus productos, sino que los vende. No venderá madera por debajo de su costo. De lo contrario, reducirá el costo recortando los salarios de los convictos. Y mi conocido vendría no con un "bolsillo" de dinero, sino con la mitad, o sin ellos.
            [quote = paul3390] Y - en qué escala contarlos. [/ quote]
            ¿Y qué hay de la escala?
        2. 0
          Abril 24 2023 05: 36
          Bueno, el estado soviético no buscaba ganancias, y los campos eran principalmente correccionales, y no para reducir el dinero. El objetivo es que una persona mejore y se convierta en un buen ciudadano soviético. Tome al mismo ingeniero Ramzin, lo encarcelaron por sabotaje, pero en el campamento inventó una caldera ultramoderna, y por esto incluso recibió un premio estatal. De alguna manera no encaja bien con el cuento de hadas de que el objetivo es matar y matar a todos.
          1. -1
            Abril 24 2023 13: 12
            Ahora, a un nivel absoluto en todo el mundo, en las estaciones térmicas, después de cierta potencia, hay calderas basadas en el prototipo de la caldera Ramzin. Hoy no hay viento y tengo una vista a través de la ventana de una columna de aproximadamente un kilómetro. de humo de la central eléctrica del distrito estatal propiedad de E-ON con calderas Ramzin. Entonces, el estado tiene tales palancas de presión sobre la UE, el costo de la central aumentará hasta aproximadamente una cuarta parte del gasoducto volado
          2. -1
            Abril 29 2023 10: 35
            Cita: Mijail Krivopalov

            Bueno, el estado soviético no buscaba ganancias, y los campos eran principalmente correccionales, y no para reducir el dinero.

            Sí, lo es. Pero, ¿quién te dijo que se suponía que el estado haría parásitos con el ZK? Mantenerlos dentro del presupuesto. El campamento, al menos, tenía que ser autosuficiente, porque esto no es una prisión.
    3. +11
      Abril 23 2023 10: 24
      El autor puede entender algo, pero en este caso, por decirlo suavemente, distorsiona mucho la imagen real.

      Solo unos pocos artículos competentes del autor pasaron con una pequeña cantidad de comentarios, y el autor decidió aumentar la "monetización" de sus artículos de la manera habitual para el autor, por un barril de información, una cucharada de mordaza del autor. Y aquí estás - todo hierve y burbujea
      1. +7
        Abril 23 2023 15: 07
        el autor decidió plantear la "monetización" de sus artículos de la forma habitual, para el autor, - en un barril de información - una cucharada de mordaza de autor. Y aquí estás - todo hierve y burbujea
        No hay antiguos propagandistas. ¡La causa de Azef sigue viva y gana! (especialmente si el pago es por el número de publicaciones)
    4. +12
      Abril 23 2023 12: 48
      Hay mucha falsedad en este artículo excepcionalmente analfabeto.
      además de la denigración del período soviético, cuyos frutos han sido el saqueo y la destrucción de clanes durante más de treinta años, que han llevado a países y pueblos al deplorable estado actual, tampoco se menciona el hecho de que la relativa prosperidad de una parte de la población de los países occidentales se basa en la coerción de personas en otros países a través del control de los dictadores de estos países.
      El autor del artículo aparentemente se considera el más inteligente en su propia clasificación. No está claro sobre qué base. Si alguien le pagó por estos intentos, entonces puedes ver que el que le pagó no pertenece a los inteligentes, sino que se expone al ridículo por su propio dinero.
      1. -3
        Abril 23 2023 12: 54
        la relativa prosperidad de una parte de la población de los países occidentales se basa en la coerción de la gente en otros países
        ¿Se trata nuevamente de "recursos saqueados y negros esclavizados"? ¿Alguna vez ha pensado en el hecho de que Occidente y su gente trabajan de manera efectiva y ganan un buen dinero?
        1. +3
          Abril 24 2023 05: 44
          ¿Y cómo explicar entonces que los mayores deudores del mundo sean precisamente los países del Billón de Oro? La deuda del gobierno de EE. UU. es de aproximadamente 30 billones, y la UE también está en algún lugar similar. Además, si el extraño Oeste funciona bien, ¿excluye esto de alguna manera el hecho de que pueden robarle a alguien más? ¿Y excluye el hecho de que la parte superior de los países occidentales también roba a su población?
        2. -1
          Abril 24 2023 13: 49
          Cita: cortador de pernos
          ¿Alguna vez ha pensado en el hecho de que Occidente y su gente trabajan de manera efectiva y ganan un buen dinero?

          Muchos pueden trabajar con eficacia, pero hasta ahora sólo Occidente podía robar con eficacia... ¿alguna vez has enseñado historia, bueno, al menos en la escuela?
    5. +1
      Abril 24 2023 13: 47
      Cita: Alexey Sommer
      El autor puede entender algo, pero en este caso, por decirlo suavemente, distorsiona mucho la imagen real.

      Digamos que este no es el primer intento del autor de hacer algo diferente a lo suyo. Recordemos al menos el proyecto de su BMP amarrar , donde el gr dado. Propuso proteger prácticamente a los vehículos de combate de infantería de la derrota con sus cuerpos.

      Bueno, repito, nuevamente, gr.autor: si fueras mejor en historia, como antes, de alguna manera funcionó para ti. El análisis político, económico y social no es asunto suyo en absoluto.
      1. -2
        Abril 24 2023 16: 57
        Cita: Dali
        donde esta el gr dado Propuso proteger prácticamente a los vehículos de combate de infantería de la derrota con sus cuerpos.

        ¿Dónde leíste esto? Incluso hay una imagen de cápsulas individuales blindadas con un blindaje mucho más grueso que el blindaje de los vehículos de combate de infantería actuales. ¿Tienes problemas de visión?
        1. 0
          Abril 24 2023 18: 00
          Cita: kalibr
          ¿Dónde leíste esto? Incluso hay una imagen de cápsulas individuales blindadas con un blindaje mucho más grueso que el blindaje de los vehículos de combate de infantería actuales. ¿Tienes problemas de visión?

          Olvidé muchos "comentarios halagadores" (y describiendo con precisión la situación), ese artículo ... puede conducir a ...
          Shl
          ¿Tienes problemas de memoria...?
          1. 0
            Abril 26 2023 16: 00
            Cita: Dali
            Olvidé muchos "comentarios halagadores" (y describiendo con precisión la situación), ese artículo ... puede conducir a ...
            Shl
            ¿Tienes problemas de memoria...?

            Siempre hay más tontos que inteligentes, ¡eso es un hecho!
            1. 0
              Abril 27 2023 21: 02
              Aquí tienes razón. Uno de los sabios escribió de tal manera que treinta personas inteligentes no podrían responder las preguntas que uno hace. Aqui tienes razon, mandaste a tanta gente a contestar lo que escribiste, claro que hasta cien que te escriban no esperaran respuesta tuya, solo habra preguntas. Un niño le dijo a un tío: tío, tú. El tío corrió y se quejó con su madre de que su hijo me llamó tonto, le exijo una disculpa. ¡Hijo, discúlpate con tu tío! Tío, perdóname que tú!
    6. +2
      Abril 28 2023 16: 48
      Cita: Alexey Sommer
      El Gulag estaba subvencionado y el porcentaje de contribución a la economía era insignificante.

      Leí y entendí, no soy dueño de la pregunta. hi
      Según la evaluación del doctor en ciencias históricas, el profesor Viktor Berdinsky, la actividad económica de la NKVD se distinguió por un carácter militar-industrial sistemático, a gran escala y claramente definido. Desde la segunda mitad de la década de 30, el número de prisioneros en el ITL GULAG ha aumentado y, en consecuencia, también ha aumentado el volumen de trabajo en los campos de trabajo. En solo dos años, de 1936 a 1938, en 13 campos de trabajo se duplicó y alcanzó los 2 millones de rublos. La extracción de oro aumentó por el mismo factor (en 2,6, sus prisioneros extrajeron más de 1938 toneladas).

      Fuente: ¿Qué ingresos recibió la URSS del Gulag? - Russian Seven
      © Russian Seven russian7.ru
  2. +1
    Abril 23 2023 07: 09
    Bueno, quién sabe. Con la robotización y la crisis de la sobreproducción... Oído, oído. Es cierto, incluso si tomamos el error eterno de todos los sociólogos: considerar una sociedad separada, cerrada ... ¿Por qué el papel del trabajo poco calificado, literalmente esclavo, prevalece en el mundo precisamente en el poder hasta hace poco más desarrollado económicamente? Estados Unidos, donde tradicionalmente tratan con mano de obra a los menos calificados, ¿cosen uniformes baratos para el ejército o construyen carreteras? Allí, algo así como el 75% de los uniformes de los convictos están remachados, y uno de cada cuatro convictos del planeta está en los EE. UU....
    De nuevo, y si miras las cosas más ampliamente, incluso más ampliamente, ¿qué tenemos con la crisis de sobreproducción en países individuales y la escasez de alimentos de todos modos? En el mundo, y en el futuro, la misma agua dulce, a pesar del hecho de que el nivel tecnológico ... NPP resolverá este problema en tal región, que ya no lo necesita ... No puede ver ni la demanda de mano de obra en las centrales nucleares, ni la capacidad de construirlas robóticamente, y no se puede ver, lo cual es típico, en el futuro.
    Con mano de obra bien descrita
    https://nords-nisse.livejournal.com/84821.html
    Para esculpir "manualmente" una barra de chocolate y vivir de ella, necesitas un montón de esclavos que trabajen por 20 dólares al año. El problema es que reemplazarlos por cultivadores robóticos más baratos está fuera de discusión.
    Entonces resulta que el desarrollo en una "élite intelectual con trabajo manual" ... No funciona ...
  3. +13
    Abril 23 2023 07: 10
    En nuestro tiempo, basta con convertirse en esclavo... para esto, solo necesita tomar un préstamo de un millón de dólares de un banco... después de eso, una persona se convierte en un esclavo de crédito de un banco.
    El trabajo trae alegría a una persona solo si ve en él el significado de su existencia.
    Muchas personas trabajan sólo para alimentarse a sí mismas ya sus familias.
    solicita
    En general, las personas se dividen en dos categorías... algunos creen que el trabajo hizo a una persona de un mono, otros creen que los caballos mueren por el trabajo.
    Durante 70 años, nuestro pueblo se apresuró hacia el futuro feliz del comunismo y finalmente regresó al futuro del capitalismo. qué
    Ahora el diablo sabe lo que está por venir... y lo que está pasando en la mente de nuestros ciudadanos.
    1. -19
      Abril 23 2023 07: 36
      Cita: Lech de Android.
      la gente se apresuró

      ¡Rasgado y desgarrado!
      1. +13
        Abril 23 2023 07: 40
        Cita: kalibr
        ¡Rasgado y desgarrado!

        Los Adoradores del Cerdo se están destrozando a sí mismos ahora, defendiendo la pirámide sobre la cual nunca se pararán.
        1. -12
          Abril 23 2023 07: 45
          Cita: ism_ek
          encima de los cuales nunca se pararán.

          ¿Por qué tiene que estar en la parte superior? El medio también es bueno...
          1. +5
            Abril 23 2023 10: 21
            ... En el medio también es bueno ...

            Así que eres un pequeño propietario. Pero los pequeños propietarios algún día tendrán que elegir si están con la burguesía o con el proletariado.
            "... El pequeño burgués es al mismo tiempo propietario y trabajador. Como trabajador, simpatiza con la clase obrera y en muchos aspectos es solidario con ella en la lucha por una vida mejor. Esto da origen a la democracia en M. b., el deseo de justicia e igualdad, la hostilidad hacia el gran capital, los monopolios... Pero como propietario, envidia la posición y la riqueza de la burguesía, se esfuerza y ​​sueña con irrumpir en una minoría privilegiada. ... como propietaria determina su conservadurismo, su espíritu inherente de filisteísmo, individualismo, miedo al comunismo, supuestamente invadiendo la pequeña propiedad. La posición de un pequeño propietario obliga al pequeño burgués a esquivar y adaptarse en todas las formas posibles; la naturaleza mezquina de las operaciones , los contactos limitados con el mundo exterior estrechan sus horizontes. El pequeño burgués está más apegado a costumbres y tradiciones anticuadas, propenso a todo tipo de tendencias nacionalistas. Por lo general, M. b. trata de evadir fuertes enfrentamientos de clase, de mantenerse al margen de la política en la medida de lo posible. como sea posible. Esto lleva al hecho de que en un período de grandes trastornos sociopolíticos, la burguesía, tratando de mantener la "línea media" en la política, de hecho, inconsciente e inevitablemente, oscila entre la burguesía y el proletariado... (ver V. I. Lenin , Colección completa soch., 5ª ed., vol. 32, p. 344). https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/075/327.htm
            1. -1
              Abril 27 2023 18: 15
              Pero los pequeños propietarios algún día tendrán que elegir si están con la burguesía o con el proletariado.

              Y también un pequeño propietario puede vender su pequeña propiedad y tirarla en algún lugar con sus pertenencias y conocimientos, donde la cuestión entre los proletarios y la burguesía no se agudice como una diarrea, y donde no se produzcan varios cambios de poder que marcarán una época con la la población está expuesta varias veces en un siglo, por ejemplo. En el caso de que tal necesidad realmente exista, y la alternativa será otro "movimiento de caballero", que abrirá una parte significativa de la población en varias poses interesantes.
              La teoría es mágica, pero mucho más mágica cuando todo en la vida va más o menos según lo planeado y no debido a circunstancias naturales. Así que estar en algún lugar en el medio de la pirámide no es tan malo.
              1. 0
                Abril 28 2023 16: 51
                En un momento, muchos "pequeños propietarios" tiraron en Europa, donde no hay problemas "agudos". Entonces. Y ahora están buscando un lugar para encontrar un lugar donde no haya un problema "agudo" entre estos pequeños propietarios y los migrantes. Y al fin y al cabo, durante unos diez o dos años.
          2. -1
            Abril 24 2023 13: 51
            Cita: kalibr
            ¿Por qué tiene que estar en la parte superior? El medio también es bueno...

            Parece que te gustan... ¿quizás deberías mudarte allí?
        2. +9
          Abril 23 2023 10: 05
          protegiendo una pirámide en la cima de la cual nunca se pararán.
          El capitalismo no se basa en los capitalistas, sino en los idiotas que sueñan con convertirse en capitalistas si .
          1. +9
            Abril 23 2023 13: 17
            sino en idiotas que sueñan con convertirse en capitalistas
            - Se llama "sueño americano")) Bueno, o una zanahoria frente al hocico de un burro ... en un palo)))
          2. -4
            Abril 27 2023 18: 43
            Para ser justos, en la elección de dos tipos de actitud hacia la propiedad, entre la actitud capitalista, condicionalmente "occidental", y la socialista-rudimentaria, con toda la gama de posibles fluctuaciones, condicionalmente "oriental", elegiría la primera.
            Aunque en general se trata de elegir entre morir con un hacha o con un martillo, el diablo está en los detalles. El capitalismo dice que cualquier capricho por tu dinero. Si los tienes. Esto es bueno, porque si no eres una persona estúpida y no estás en el fondo de tu ser, y si tienes necesidades y gustos que difieren de cierto "estándar promedio en un hospital", puedes vivir como quieras en un "+ -" cierto rango, limitado por la disponibilidad de dinero y el ostracismo social o de élite. Puede mover estos límites un poco si lo desea.
            Bajo el "socialismo condicional", aunque tienes más posibilidades estadísticas de estar en un nivel más alto en el "embudo de oportunidades", la calidad y el grado de realización de tus necesidades en esta posición siempre serán mucho que desear, pero además, la el número de factores que te limitan será mucho mayor, el ostracismo social es mayor, la regulación gubernamental en tu vida es mayor. Estas cosas a menudo serán impenetrables por medios legales. A medida que el "socialismo" se desarrolla de lo que se ha implementado más o menos a lo que debería ser teóricamente, esta línea limitante solo aumentará, afectando más la libertad de elección de un individuo que SABE LO QUE QUIERE y QUIERE desde el punto de vista del "promedio". temperatura en el hospital" EXCESIVA.

            Por ejemplo, quiero un Big Pink Elephant. Tapa interior. del sistema, a todos estrictamente no les importa por qué lo necesito, y si mi deseo es ilimitado y gano dinero, iré y lo compraré, lo poseeré. Dentro del sistema social, desde el punto de vista de todos los niveles del ser, se considerará que no necesito al Gran Elefante Rosa. Todos los órganos del estado, como el sistema inmunológico del cuerpo, comenzarán a contrarrestar en lo posible la realización de esta necesidad mía, porque es Innecesaria, Estúpida, Loca, Irracional, Provocadora, me destaca a mí y a mis capacidades y confunde las mentes a su alrededor, obligándolos a pensar en lo que tienen necesidades más profundas, cuya implementación no le importa al sistema ni en el plan económico ni en el organizacional. Supongamos que bajo el capitalismo soy un actor rico, tengo una imagen y yo mismo vivo en esta imagen. Quiero construir una casa de campo con gárgolas, un foso y un mayordomo con librea. Si tengo dinero para esto, lo haré, si realmente me molesta.
            Bajo el socialismo, no podré hacer esto, y nadie marcará mis aspiraciones. Y allí, y allí, al mismo tiempo, como actor realmente bueno, puedo ganar mucho dinero, si soy realmente bueno. Pero en el primer caso, mi necesidad será satisfecha, en el segundo, será deformada por el sistema (hasta una dacha de madera condicional en Peredelkino) o no satisfecha.

            La sociedad del socialismo o del capitalismo todavía se basa en tontos, abrumadoramente en su mayor parte. Las proporciones pueden variar algo, eso sí. Pero NUNCA habrá más inteligentes que idiotas, siempre habrá muchos menos. Bajo el capitalismo, las personas estúpidas son suprimidas por los recursos de las personas inteligentes (esto es condicional, es más correcto llamarlas ricas por una u otra razón), y se toma su influencia y opinión sobre la realización de las necesidades (de una minoría). en cuenta en mucha menor medida. Bajo el socialismo, las personas estúpidas tienen más importancia en la sociedad (y sus opiniones y puntos de vista sobre las cosas) de lo que tendrían en un sistema condicionalmente más natural (distribuyendo la importancia de una persona de acuerdo con sus habilidades o parentesco) y, por lo tanto, el sistema tiene en cuenta sus gustos en mayor medida con respecto a las necesidades de las minorías. Las minorías son más limitadas.
            Por "minoría" me refiero a personas que se destacan de una forma u otra en sus necesidades y habilidades.

            Este es uno de los problemas clave por los que el socialismo compitió mal con el tope y por qué el tope sigue vivo.
            1. 0
              Abril 28 2023 17: 05
              Hay muchas palabras, pero el pensamiento es primitivo. "Destacándose en sus necesidades y capacidades", sólo ejemplos de necesidades son todos extremadamente miserables: elefantes rosas, palacios. Todo según Freud. Tales "sobresalientes" tienen una habilidad: agarrar más. Y el hecho de que se pudrieran en la época soviética es correcto. Solo en algún momento se detuvieron y lograron su objetivo, agarraron todo lo que crearon millones de otras personas.
  4. +18
    Abril 23 2023 07: 22
    Es difícil entender sobre qué quiere escribir el autor, pero se equivoca en muchos aspectos.
    En la URSS, nadie fue particularmente obligado a trabajar. Se respetaba el trabajo y no era muy estresante. No trabajaban por razones ideológicas. Por lo tanto, en la URSS, lucharon contra el parasitismo. Los parásitos eran enemigos de la sociedad. ¿Quién no quería trabajar? Ladrones en la ley, varios disidentes.
    La sociedad soviética trató de destruir esta pirámide. El estado pagó la educación en su totalidad. Había muchos supuestos. "ascensores sociales". Los parásitos son aquellos que parasitaron el sistema soviético y construyeron su propia pirámide, y por lo tanto lucharon con ellos.
    El futuro está claramente detrás del sistema soviético y todas las pirámides serán destruidas. Pero no será rápido.
    Mira China. Por delante del país, que consistentemente destruyen las pirámides. Pero este camino es difícil y tortuoso.
    1. -9
      Abril 23 2023 07: 36
      Cita: ism_ek
      En la URSS, nadie fue particularmente obligado a trabajar.

      ¿Has oído hablar de la ley sobre parasitismo? Dos semanas después del despido, no consiguió trabajo; vienen a averiguar por qué eres un parásito. Mi esposa enfrentó esto, que no era ni disidente ni enemiga. Solo quería llegar a donde quería y tenía que esperar a que la persona se fuera. Envuelto...
      1. +16
        Abril 23 2023 08: 03
        Conocemos a esas damas... bohemias.
        Para referencia. Mi bisabuela (nacida en 1897) nunca trabajó oficialmente para mí. Al principio, su esposo no daba (ganaba bien), luego, cuando murió, ella trabajó en casa como costurera (extraoficialmente). El problema fue resuelto por un dispositivo ficticio para el trabajo. Sí, era posible.
        Para los que no conocen la realidad soviética. Los parásitos son aquellos que PRINCIPALMENTE no querían trabajar. Siempre ha existido la posibilidad de un empleo ficticio.
        1. -11
          Abril 23 2023 08: 10
          Cita: ism_ek
          El problema fue resuelto por un dispositivo ficticio para el trabajo.

          Notable moralidad del constructor del comunismo. "El que peca en silencio no comete pecado".
        2. -10
          Abril 23 2023 08: 12
          Cita: ism_ek
          Conocemos a esas damas... bohemias.

          No sabía que tú, Ilya, conocías a mi esposa... Ella no me dijo nada sobre su amiga Ilya.
        3. +7
          Abril 23 2023 08: 56
          Siempre ha existido la posibilidad de un empleo ficticio.

          ¡Bien! La esposa del secretario del comité regional en la ciudad de mi adolescencia y más allá, trabajaba ... ¡como limpiadora! ¿Por qué en este trabajo en particular? Pero no había diferencia... Por supuesto, alguien trabajaba para ella y tenía antigüedad. Para jubilación. Ese era el punto. Luego, hacia el final, la pondrían en un trabajo mejor pagado que determina el monto de la pensión.
          Todos sabían, todos estaban indignados, estaban en silencio, ¡todos!
          Porque querían vivir. En el Cáucaso, no te estropearás.
          1. -15
            Abril 23 2023 09: 00
            Cita: depresor
            Todos sabían, todos estaban indignados, estaban en silencio, ¡todos!

            ¡Moralidad podrida, sociedad podrida!
            1. +11
              Abril 23 2023 09: 28
              ¿Y ahora no está podrido?)
              Vamos.)
              Puedes encontrar podredumbre por todas partes.
              Ahora es mucho más.
              1. -9
                Abril 23 2023 17: 02
                Cita: Alexey Sommer
                Ahora es mucho más.

                Así que ahora no estamos construyendo el comunismo...
                1. +3
                  Abril 24 2023 00: 03
                  Cita: kalibr
                  Cita: Alexey Sommer
                  Ahora es mucho más.

                  Así que ahora no estamos construyendo el comunismo...

                  Exactamente por eso la podredumbre es un PEDIDO más!!!
                  1. -1
                    Abril 24 2023 16: 59
                    Cita: nedgen
                    Exactamente por eso la podredumbre es un PEDIDO más!!!

                    Solo que ahora por alguna razón no nos estamos desmoronando...
                    1. +1
                      Abril 27 2023 08: 46
                      Cita: kalibr
                      Cita: nedgen
                      Exactamente por eso la podredumbre es un PEDIDO más!!!

                      Solo que ahora por alguna razón no nos estamos desmoronando...

                      Solo porque el líder del país no lo quiere. De lo contrario, se habría derrumbado más rápido que la URSS.
            2. +8
              Abril 23 2023 15: 12
              ¡Moralidad podrida, sociedad podrida!
              Y los propagandistas del partido son exactamente los mismos podridos.
          2. +10
            Abril 23 2023 10: 06
            Todos sabían, todos estaban indignados, estaban en silencio, ¡todos!

            Lyudmila Yakovlevna, por eso fue así contigo: siempre es así con los cobardes.
            Y donde viví en la URSS, en Crimea, siempre ha habido personas "lingüísticas", esto no podría ser en principio.
            La gente a menudo me objeta sobre la URSS, así que viviste en Crimea, toda tu vida fue mejor. Objeto que no viví en una ciudad turística, sino en una completamente industrial, Kerch, "metalúrgicos y pescadores".
            Pero ahora entiendo que donde ellos percibieron su estado soviético y no se callaron, ahí estaba el orden socialista, por supuesto, en los años 80, en las condiciones de la contrarrevolución capitalista sigilosa, hasta ahora oculta.
            Y donde estaban en silencio, había estantes vacíos. No teníamos estantes atascados, bueno, ciertamente no vacíos.
            Porque la 1ra secretaria del comité de la ciudad vivía en mi patio, en una casa vecina, en un departamento más pequeño que el de mis padres, trabajadores.
            Y su esposa estaba a la vista, una maestra maravillosa en nuestra escuela, respetada por todos.
            Y el principio de las autoridades, divorciado de la realidad, es siempre simple: callar, para que todo convenga y todo esté bien. candidato
            1. +3
              Abril 23 2023 14: 16
              . por eso fue así contigo: siempre es así con los cobardes.

              ¿Las bragas?
              Eduard... ¿Alguna vez has sido torturado? Bueno, para que no murieran de inmediato, sino que duraran cuatro horas, suplicando continuamente la concesión de la muerte, ¿existía tal cosa?
              Aquí es donde la gente se resiente: "¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Bueno, déjame unirme. No puedes imaginar lo terrible que puede ser el trasfondo de la vida. Y qué tipos de muerte se proponen para su uso.
              1. +5
                Abril 23 2023 14: 50
                Eduard... ¿Alguna vez has sido torturado?

                Y que tiene que ver esto, estamos escribiendo sobre la vulneración de lo social. legalidad bajo el Primer Secretario de algún tipo de comité regional? quisiera saber cual es su apellido
                Dijo sobre Romanov en Leningrado que organiza bodas en plata del Hermitage, ahora todos saben que esto es falso, pero ... el rumor hizo su trabajo.
                ¿Alguien fue torturado en los tiempos vegetarianos del período de los secretarios de los comités regionales? ¿No recuerdo quién sufrió torturas en el 83 o incluso en el 85 por hablar en una reunión o conferencia del partido? Con la Perestroika, cuando empezó restauración, empezó.
                Aquí es donde la gente se resiente: "¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Bueno, déjame unirme. No puedes imaginar lo terrible que puede ser el trasfondo de la vida.

                No discutiré, no he visto mucho, y no me esforcé y no me esfuerzo. Pero aquí yo mismo serví en el Cáucaso, el regimiento estaba estacionado en Grozny, estaba en todas partes desde Makhachkala hasta Vladik, "visitamos" en Sumgait y Karabakh, por lo que se puede suponer que tal vez vi algo y escuché algo sobre la vida y la muerte. , con los años, tal vez lo olvidé.
                Pero lo que recuerdo muy bien es esa tortura en la URSS en los comités regionales en los años 70-80. siglo XNUMX no tenía.
                Atentamente,
                hi
                1. -5
                  Abril 23 2023 15: 21
                  Dijo sobre Romanov en Leningrado que organiza bodas en la plata del Hermitage, ahora todos saben que esto es falso,
                  Es verdad, Eduardo.
                  1. +3
                    Abril 23 2023 16: 11
                    Dijo sobre Romanov en Leningrado que organiza bodas en la plata del Hermitage, ahora todos saben que esto es falso,
                    Es verdad, Eduardo.

                    Anton buenas tardes!
                    Escuché lo contrario, pero la fuente, si la hay, ¿puedo?
                    1. -1
                      Abril 23 2023 16: 49
                      Mi respeto, Edward!
                      Por supuesto, no hay una fuente oficial. Hace unos años, el destino me reunió con una persona interesante, el hijo del director del Hermitage AChE, que trabajaba con Piotrovsky Sr. Al hacerle una pregunta directa, confirmó la autenticidad de esta historia. Pero el complot con Tarasyuk fue refutado.
                  2. +4
                    Abril 23 2023 16: 46
                    Cita: 3x3zsave
                    Es verdad, Eduardo.

                    Esto no es cierto.
                    En cualquier caso, sobre la boda de la hija, seguro. Estudié específicamente este tema, no hay evidencia, solo rumores. En cuanto a la boda en sí, recientemente hubo personas vivas que estuvieron presentes en ella. La boda tuvo lugar en la dacha de Romanov, solo se invitó a unas veinte personas y no hubo servicios de Catherine.
                2. +7
                  Abril 23 2023 17: 20
                  Pero lo que recuerdo muy bien es esa tortura en la URSS en los comités regionales en los años 70-80. siglo XNUMX no tenía.

                  ¿Y por qué - en los comités regionales?
                  Imagina una situación así.
                  Años 80, pequeña ciudad caucásica. Por las tardes en la calle Lenin en la casa del alcalde, como dicen ahora, toda la élite de la ciudad y del partido se reúne para una fiesta, y con ellos el ladrón local con su shobla. En general, beben, comen, luego la élite se va a casa y los bandidos van a torturar a los rusos. En todas las casas rusas había una jarra de queroseno en cada habitación. Es mejor quemarse que someterse a tales torturas, que se ofrecieron en el surtido. Y a la mañana siguiente la ciudad todavía se estremecía por un nuevo caso. Y, sin embargo, robo de personas de nacionalidad no indígena con el propósito de rescate. ¡Y esto es en un pueblo pequeño! ¿Conocías a la KGB? ¡Sabía! Se revisaron cartas y telegramas. La fuga de información sobre el pánico fue cortada de raíz.
                  Todo fue a la desintegración del país. Una huida general partió de la ciudad. Pero ustedes, rusos rusos, no pueden estar convencidos de nada. Ni me convencieron entonces, ni ahora. Ustedes son gente común.
                  Lo siento si ofendido.
                  1. +5
                    Abril 23 2023 17: 59
                    Pero ustedes, rusos rusos, no pueden estar convencidos de nada. Ni me convencieron entonces, ni ahora. Ustedes son gente común.
                    Lo siento si ofendido.

                    Lyudmila Yakovlevna,
                    No soy de los quisquillosos, especialmente en ningún caso quiero ofenderte de ninguna manera.
                    Mientras escribo: serví en Grozny, estuve en Makhachkala, Kaspiysk, Khankala, Kizylyurt, Khasavyurt, Nazran, Ordzhonikidze (Vladik) y Nalchik. En todas partes, excepto en Nalchik, había unidades de nuestro regimiento del Ministerio del Interior de la URSS.
                    En los años 90, no discuto, comenzó algo terrible, tomaron nuestro regimiento en Grozny, pero antes, ¿dónde? ¿Qué año, 80 u 86? 1989: sí, se abrió paso, Sumgayit y Karabaj desde 1988.
                    Pero aún así, ¿de qué ciudad estás hablando?
                  2. +7
                    Abril 23 2023 18: 34
                    Pero ustedes, rusos rusos, no pueden estar convencidos de nada. Ni me convencieron entonces, ni ahora. Ustedes son gente común.
                    No deberías tener que decir eso. Especialmente sobre la gente común. Por lo general, las "personas en general" son personas de nacionalidad democrática. Y más sobre las fechas de los eventos, lo más probable: esto es 88-89 años. Al mismo tiempo, todos mis parientes, que habían vivido en Namangan (Valle de Ferghana) durante 50 años, se fueron a Rusia.
                  3. 0
                    1 Mayo 2023 15: 46
                    Hablas en tales acertijos... han pasado cuarenta años, después de todo. ¿Qué clase de ciudad, qué clase de gente?
                3. 0
                  Abril 25 2023 01: 02
                  ¿Bueno cómo? Probablemente lo olvidaste. Novodvorskaya gritó en cada esquina que fue torturada en un hospital psiquiátrico. Ella realmente no dijo exactamente cómo. Probablemente los camilleros se negaron a privarla de su virginidad, incluso bajo la amenaza de despedirla del lugar del "pan", ... pero contuvo la respiración))))
            2. +6
              Abril 23 2023 15: 17
              Porque la 1ra secretaria del comité de la ciudad vivía en mi patio, en una casa vecina, en un departamento más pequeño que el de mis padres, trabajadores.
              Y su esposa estaba a la vista, una maestra maravillosa en nuestra escuela, respetada por todos.
              Y el principio de las autoridades, divorciado de la realidad, es siempre simple: callar, para que todo convenga y todo esté bien.
              Buena suerte con tu jefe. En Orenburg, el liderazgo vivía en un barrio vigilado separado a orillas de los Urales. Que el liderazgo vive allí, lo descubrí solo a mediados de los años 70, cuando hablé con la hija del secretario del comité regional, ella era estudiante de tercer año en el instituto médico. Hasta ahora, estoy satisfecho de que esa comunicación no continuó. No me gusta la juventud dorada, aunque ella no pertenecía a ella, pero no puedes alejarte de la influencia del medio ambiente.
              1. +2
                Abril 23 2023 18: 03
                Buena suerte con tu jefe. En Orenburg, el liderazgo vivía en un barrio vigilado separado a orillas de los Urales.

                Buenas tardes
                probablemente
                Tal vez porque el pueblo es pequeño. Cuando comencé a vivir en San Petersburgo, noté que había más subordinación a las autoridades y a todos los representantes de las autoridades.
              2. +5
                Abril 23 2023 18: 52
                Cita: Aviator_
                En Orenburg, el liderazgo vivía en un barrio vigilado separado a orillas de los Urales.

                En Sverdlovsk, el liderazgo vivía en el centro de la ciudad en una casa grande. Los apartamentos eran apartamentos de servicio. Transferido a otro puesto, el apartamento debe ser entregado. No había seguridad. Mi hermana estudiaba con la hija del primer secretario del Comité Regional, iba a su casa. Él mismo iba a trabajar a pie sin protección. Las hijas de Yeltsin también estudiaron en nuestra escuela, pero eran 15 años mayores que nosotros y no las conocíamos.
                También había dachas fuera de la ciudad, de nuevo de servicio. Allí había guardias, nadie podía entrar, pero era algo así como un puesto de mando de reserva para la región. Había refugios antibombas, i.e. era una instalación paramilitar.
                La medicina era un privilegio importante. Sí, había un hospital separado para las autoridades. Un sanatorio separado... Y entonces no había abismo, como lo es ahora, entre la gente común y el liderazgo. Cualquiera podría convertirse en un líder.
                1. +4
                  Abril 23 2023 19: 39
                  En Sverdlovsk, el liderazgo vivía en el centro de la ciudad en una casa grande. Los apartamentos eran apartamentos de servicio. Transferido a otro puesto, el apartamento debe ser entregado.
                  No hace falta decir que eso es lo que nos pasó a nosotros. El último jefe de nuestra oficina (el jefe, no el director, como lo aprobó el Consejo Académico de la Oficina) entregó su cabaña a fines de los años 80, el siguiente ya era el Director (bajado desde arriba), luego privatizó esta cabaña . Bueno, y así sucesivamente.
          3. -1
            Abril 27 2023 13: 36
            Cita: depresor


            ¡Bien! La esposa del secretario del comité regional en la ciudad de mi adolescencia y más allá, trabajaba ... ¡como limpiadora!
            ¿Y había muchas de esas "esposas de secretarios" en la URSS? ¿Realmente juzgas a toda la sociedad por esta millonésima parte de un por ciento?
            Cita: depresor
            Por supuesto, alguien trabajaba para ella y tenía antigüedad.

            ¿Y luego qué pasó con el que trabajaba para ella? ¿O ella (él) no necesitaba antigüedad para una pensión? ¿No crees que no hay una lógica formal aquí?
            Cita: depresor
            Todos sabían, todos estaban indignados, estaban en silencio, ¡todos!

            Por lo tanto, callaron, porque sabían que no tendrían pruebas, en cuyo caso, no las tendrían. Que todo esto son ociosas especulaciones de envidiosos, de los que sobran en todo tiempo y en cualquier sociedad.
      2. +10
        Abril 23 2023 09: 17
        ¿Has oído hablar de la ley sobre parasitismo? Dos semanas después del despido, no consiguió trabajo; vienen a averiguar por qué eres un parásito. Mi esposa enfrentó esto, que no era ni disidente ni enemiga. Solo quería llegar a donde quería y tenía que esperar a que la persona se fuera. Envuelto...


        No deberíamos ser tratados como idiotas. No sufrimos de un recuerdo a pescado y recordamos muy bien que una mujer casada podría ser simplemente ama de casa.
      3. +6
        Abril 23 2023 09: 22
        ¿Y qué? De lo contrario, no recordamos cuántas personas estaban en el trabajo solo formalmente.

        Claramente no quieres entender los orígenes de tal ley. Porque si una persona no trabaja, surge una pregunta razonable, ¿de qué vive entonces? O tiene ingresos ilegales o está estúpidamente sin hogar. Ni lo uno ni lo otro -el gobierno soviético no podía permitir, al menos- en masa.

        En cuanto a su ejemplo, no necesitamos la-la aquí ... Cuando en los años 70 enviaron a mi padrastro en un viaje de negocios a Kazajstán durante dos años, fuimos con él. Y la madre - no pudo encontrar un trabajo en su especialidad allí en un pueblo pequeño, pero no quería hacer otro. Y con bastante éxito, hasta el final del viaje de negocios, se sentó en casa conmigo. Imagínese, no es que no la hayan metido en la cárcel por parasitismo, nadie dijo una palabra en contra ... Entonces, cada caso debe considerarse por separado ...
        1. +4
          Abril 23 2023 11: 00
          Cita: paul3390
          Y la madre - no pudo encontrar un trabajo en su especialidad allí en un pueblo pequeño, pero no quería hacer otro. Y con bastante éxito, hasta el final del viaje de negocios, se sentó en casa conmigo.

          Y mi abuelo vivía en un pueblo minero, allí, excepto en la mina, casi no había trabajo para las mujeres, y allí no pasaban los autobuses. Tenía suficiente trabajo que hacer en casa. Entonces allí casi la mitad del pueblo eran amas de casa. Mi madre tuvo que pisar fuerte varios kilómetros hasta la escuela a pie.
          1. +4
            Abril 23 2023 16: 52
            A pocos kilómetros de la escuela no se sorprendieron. Ahora en la ciudad, en el Distrito Central, en el centro regional con un millón de habitantes, el niño tiene que caminar, por la autopista y otras vías durante casi 2,5 km o en tranvía. Las maravillas del urbanismo en la realidad, no en un sueño.
      4. +8
        Abril 23 2023 10: 11
        Cita: kalibr
        Mi esposa enfrentó esto, que no era ni disidente ni enemiga.

        No mientas. Nadie canceló amas de casa. Mi abuela nunca trabajó en ningún lado después de la guerra y su matrimonio con su abuelo. Y murió en 2001. El salario del abuelo de la minera alcanzaba para mantenerla a ella ya sus tres hijos. Y una pensión de 118 rublos desde 1970 fue suficiente para dos de ellos. La abuela nunca recibió una pensión.
        1. -2
          Abril 23 2023 16: 56
          No hay necesidad de ser tan grosero. Por ejemplo, era posible no adivinar de inmediato, declarar ama de casa. El matrimonio no se podía formalizar, podían darse muchas circunstancias.
          1. +4
            Abril 23 2023 18: 31
            Cita: Sergey Alexandrovich
            El matrimonio no se podía formalizar, podían darse muchas circunstancias.

            Pues bien, ella no es una esposa en el sentido legal, sino simplemente una amante.
        2. +5
          Abril 23 2023 19: 26
          Cita: Mordvin 3
          No mientas

          Pero Shpakovsky no puede prescindir de él.
          Recuerdo bien la conversación de mi difunta madre con un vecino. Mamá le pregunta: ¿por qué no trabajaste? Respuesta: y crié hijos (ella tuvo dos) Mamá, ¿y qué soy, cachorros o qué? Mamá tenía tres de nosotros.
          Sí, forzaron a los hombres, la policía misma se encargó de trabajar. ¿Pero quién? - Asocial. Para que no deambulen por la ciudad, no roben, porque de algo hay que vivir.
      5. +8
        Abril 23 2023 10: 47
        Cita: kalibr
        Cita: ism_ek
        En la URSS, nadie fue particularmente obligado a trabajar.

        ¿Has oído hablar de la ley sobre parasitismo? Dos semanas después del despido, no consiguió trabajo; vienen a averiguar por qué eres un parásito. Mi esposa enfrentó esto, que no era ni disidente ni enemiga. Solo quería llegar a donde quería y tenía que esperar a que la persona se fuera. Envuelto...
        ¡Más que una declaración extraña! No había plazos de dos semanas o dos meses. Además, sé con certeza que hubo y no pudo haber reclamos de empleo contra personas dependientes (incluidos los cónyuges) y, en consecuencia, ¡no podrían ser atraídos por parasitismo!
      6. +4
        Abril 23 2023 11: 39
        Cita: kalibr
        ¿Has oído hablar de la ley sobre parasitismo?

        ¿A qué legislación te refieres?
        Decreto del 4 de mayo de 1961, invalidado el 07.08.1975/209/XNUMX? o el artículo XNUMX del Código Penal de la RSFSR, que fue recordado bajo Andropov?
      7. +7
        Abril 23 2023 12: 33
        Cita: kalibr
        ¿Has oído hablar de la ley sobre parasitismo? Dos semanas después del despido, no consiguió trabajo; vienen a averiguar por qué eres un parásito.

        Vamos, ¿por qué distorsionarlo? Comencemos con el hecho de que los estudiantes, las personas discapacitadas y las mujeres casadas que tenían hijos menores no estaban bajo la ley. Usted, como empleado del comité regional, debe ser consciente de esto. En cuanto a dos semanas, ¿por qué engañar... << La identificación de las personas que evaden el trabajo socialmente útil y que llevan un estilo de vida parasitario antisocial, y la verificación de todas las circunstancias relacionadas con esto, son realizadas por la policía de acuerdo con los materiales que tienen, a iniciativa de organismos estatales y públicos y declaraciones de ciudadanos.... y más... Al finalizar la inspección, las autoridades de la milicia advierten a las personas indicadas sobre la necesidad de conseguir un trabajo dentro de un mes... no dos semanas. Y luego ... <, < Si estas personas, incluso después de una advertencia, no toman el camino de una vida laboral honesta, las autoridades policiales les envían materiales al comité ejecutivo del Consejo de Diputados de Trabajadores del distrito (ciudad) ,y en los casos previstos en la segunda parte del artículo 1 del Decreto, con el consentimiento del fiscal, al tribunal popular de distrito (ciudad). .Eso es todo. El artículo en sí es correcto.
        El artículo 209 del Código Penal de la RSFSR establecía que "la vagancia sistemática o la mendicidad, continuada después de una advertencia repetida hecha por órganos administrativos" se castiga con pena de prisión de hasta dos años o trabajo correccional por un período de seis meses a un año.

        Si no quieres trabajar por tu cuenta, te verás obligado a hacerlo. ¿Por qué criar drones? En el trabajo, durante la época de la Unión, conocí a esa gente, aunque la zona no los corrigió, no querían volver a ir a la cárcel.
        Así se veía la carta del parásito.
        1. +2
          Abril 23 2023 19: 25
          Cita: Desconocido
          Así se veía la carta del parásito.
          Vi una imagen con una tarjeta de este tipo, pero el séptimo elemento era "7. Tomado por (fecha)". riendo
    2. -6
      Abril 23 2023 07: 40
      Cita: ism_ek
      Mira a China.

      Estoy viendo. Un típico país capitalista con una pandilla de multimillonarios, corrupción a todos los niveles, donde ni siquiera todos tienen pensión. ¿Y qué allí se destruyen las pirámides?
      1. +5
        Abril 23 2023 08: 10
        Cita: kalibr
        Un típico país capitalista con un montón de multimillonarios, corrupción a todos los niveles.

        Para que yo viva asi en chino... eso es lo que entiendo un millonario... sonreír
        13,5 toneladas de oro en el sótano de su casa.
        El corruptor Zhang Qi... ¿dónde está nuestro coronel del departamento de delitos económicos antes que él? amarrar
        Su rostro es como un hombre santo, un trabajador honesto e incorruptible.
      2. +9
        Abril 23 2023 09: 29
        Tiene puntos de vista extremadamente liberales sobre lo que está sucediendo en China ... Pero los propios camaradas chinos explican claramente que tienen una NEP extendida. La construcción de las bases económicas del socialismo. Y el camarada Xi dijo claramente en el último congreso que se ha construido esta base. En un futuro cercano, China comenzará a construir el socialismo.

        Te diré más: si los bolcheviques y el camarada Stalin hubieran garantizado 40 años de paz e incluso billones de inversiones burguesas, y todo habría sido completamente diferente para nosotros ... Pero la URSS tenía DIEZ años para todo, y - solo sus propios recursos. Por lo tanto, simplemente no había otra forma de sobrevivir.

        Pero los camaradas chinos tienen suerte. Ellos tienen una situación completamente diferente. Y simplemente lo aprovecharon brillantemente. Honra y alaba a ellos. Eso es lo que significa el partido comunista.
        1. +3
          Abril 23 2023 09: 56
          Cita: paul3390
          si los bolcheviques y el camarada Stalin hubieran garantizado 40 años de paz, e incluso billones de inversiones burguesas, y todo habría sido completamente diferente para nosotros ... Pero la URSS tenía DIEZ años para todo, y solo sus propios recursos. Por lo tanto, simplemente no había otra forma de sobrevivir.

          Qué simple es todo para ti ... la URSS tuvo 45 años de paz antes de la perestroika de Gorbachov ... un poderoso complejo militar-industrial, ciencia avanzada, educación, un enorme recurso administrativo y militar ... cómo llegó la parte superior del PCUS aprovechar todo esto?
          Absolutamente mediocre ... comenzando con Jruschov, fue con él que el PCUS comenzó a desvanecerse ... la gente se alimentó con consignas y promesas de una vida feliz en el futuro, mientras bombeaba los recursos del país para ayudar a terceros países en el CMEA , África, América Latina, sin calcular sus fuerzas y capacidades ... como resultado, la gente simplemente estaba cansada de esta expectativa de una vida paradisíaca en el contexto del crecimiento económico de los países occidentales.
          Pocas personas salieron en defensa del Comité Central del PCUS en el momento del golpe del Comité Estatal de Emergencia... esto es un indicador de la confianza de la gente en los comunistas... todos lo arruinaron con sus propias manos.
          1. +8
            Abril 23 2023 10: 21
            Cansado de esta expectativa de una vida paradisíaca en el contexto del crecimiento económico de los países occidentales.
            Las imágenes de la "vida celestial en Occidente", grabados populares primitivos, que fueron distribuidos por el cine (principalmente el cine), jugaron un papel clave. Cómo vivían allí en la vida real, nadie lo sabía realmente. Y todos pensaron que la primicia se derrumbaría, y yo tendría una casa de diez habitaciones a la orilla del mar con piscina y un garaje completo para cinco autos. si .
            1. 0
              Abril 24 2023 11: 03
              Uno puede preguntarse por qué en la URSS no filmaron películas documentales económicas en las que explicarían con los dedos por qué la vida no es una frambuesa en Occidente.
              1. +1
                Abril 25 2023 11: 36
                Uno puede preguntarse por qué en la URSS no filmaron películas documentales económicas en las que explicarían con los dedos por qué la vida no es una frambuesa en Occidente.

                En la URSS, se publicó mucha literatura política, explicando por qué "la vida en Occidente no es una frambuesa". La realidad es que las personas que "buscan zanahorias" no son las que leen los libros.
                Esperar que una persona que no quiere hacer una elección consciente (y leer un libro, en comparación con una caja de zombis, siempre es más consciente) estará interesada en ver esas películas es ingenuo. Bueno, no se puede descartar la actitud psicológica: "Estaré entre los que tienen vida en Occidente: frambuesas".
          2. +6
            Abril 23 2023 10: 36
            la URSS tenía 45 años de paz antes de la perestroika de Gorbachov

            ¿En serio considera que la era de la Guerra Fría es tiempo de paz?

            En cuanto a la extinción del PCUS, estoy de acuerdo. Y así fue. Las razones para ello, creo, en la Segunda Guerra Mundial perdida por la URSS. Sí, así fue como sucedió, ganó la Segunda Guerra Mundial y perdió la Segunda Guerra Mundial. Habiendo perdido un número supercrítico de comunistas convencidos y alfabetizados. La ausencia de lo cual, y permitió que la escoria de Jruschov llegara al poder ...

            Quedan pocos, por una sencilla razón. No hubo movimiento desde arriba. Estamos acostumbrados al hecho de que somos gobernados por personas honestas y cuerdas. Sí, tal vez no agarraron las estrellas del cielo, tal vez se equivocaron de muchas maneras, pero nosotros, más o menos les creímos ... Y cuando de repente resultó que nuestros propios líderes nos vendieron y traicionaron, la gente simplemente cayó en un estupor .. Sin saber a dónde correr y qué agarrar. Por esto, no recuerdo algo en nuestra historia ... Recuerdo claramente ese momento, y la sensación del cielo que cayó sobre nuestras cabezas ...

            Si hubiera habido al menos una persona honesta en el liderazgo en ese momento, que dijo sin rodeos: la gente nos está traicionando, levántate, creo que mucha gente iría a defender el poder soviético ... Pero esto no sucedió, y el El sistema de base de autoorganización comunista ya estaba completamente destruido en ese momento. Así sucedió, cómo sucedió. Estamos por delante de la ciencia.
            1. -5
              Abril 23 2023 17: 12
              Por eso me desagradan los de ayer, así que es por poca memoria e incapacidad para percibir los hechos.
              Permítanme recordarles algunas cifras para que entiendan lo que están llamando a defender casi en las barricadas.
              El salario promedio es de 180 rublos. por mes
              Apartamento cooperativo de dos habitaciones 12 mil rublos.
              Coche "Zhiguli" 2106, alrededor de 6,7 mil rublos. ¡Eso es casi cuatro salarios anuales!
              Y de repente, cuando sube la cola, solo te dirán "Niva" por 11200 o fuera de la cola.
              Gasolina 93 30-40 kop. litro
              Electricidad 4 kop. kilovatios hora.
              ¿Estás pidiendo protección sin escatimar en tu barriga?
              Recuerdo muy bien que la familia no vivía entonces, sobrevivía, de sueldo en sueldo.
              1. +2
                Abril 23 2023 19: 46
                Cita: Sergey Alexandrovich
                El salario promedio es de 180 rublos. por mes

                Y la cola interminable para comprar un coche.
                Cita: Sergey Alexandrovich
                Apartamento cooperativo de dos habitaciones 12 mil rublos.

                No discuto sobre el precio, porque no lo sé, pero las colas para unirse a una sociedad de crédito hipotecario también son bastante
                .
                Cita: Sergey Alexandrovich

                Coche "Zhiguli" 2106, alrededor de 6,7 mil rublos. ¡Eso es casi cuatro salarios anuales!

                Cuando me di cuenta de que en un año y medio o dos obtendría un apartamento y tendría que estar equipado, muebles, etc., escribí una solicitud al departamento de contabilidad para que todo mi salario se transfiera al " libro". Y vivía tranquilamente del salario de su esposa.
                Cita: Sergey Alexandrovich
                Gasolina 93 30-40 kop. litro

                Bueno, no sé, compré gasolina, 72, en una gasolinera, primero por 7 kopeks y luego por 14 kopeks. por litro
                1. +1
                  Abril 24 2023 07: 40
                  Entonces, ¿por qué no te apresuraste a defender tu bienestar en las barricadas? ¿O estabas esperando lo que los ingenieros harían por ti con un salario de 135 rublos?
                  1. 0
                    Abril 24 2023 09: 18
                    Cita: Sergey Alexandrovich
                    Entonces, ¿por qué no te apresuraste a defender tu bienestar en las barricadas? ¿O estabas esperando lo que los ingenieros harían por ti con un salario de 135 rublos?

                    ¿Por qué no te apresuraste? - Apresuraron.
                    ¿Recuerdas el destino del segundo ejército de choque del general Vlasov? Y, a pesar del heroísmo de las unidades individuales del ejército, Vlasov decidió su destino, es decir. dominante.
                    Así es como nosotros, en nuestro centro regional, no pudimos cambiar el curso de los acontecimientos determinados por Gorbi y sus secuaces.
                    Cita: Sergey Alexandrovich
                    ¿O estabas esperando lo que los ingenieros harían por ti con un salario de 135 rublos?

                    Y me gustaría "ingenieros" de mi planta y 135 rublos. no pagaría
                    Aunque solo sea porque no pudieron responder a mi pregunta: ¿cuál es el objetivo principal de su trabajo en la empresa?
                    ¿En qué tema necesitas trabajar todos los días?
                    ¿Puedes responder? ¿Te consideras un ingeniero?
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                    2. 0
                      Abril 24 2023 10: 59
                      ¡Así es como es! riendo ¡Cómo actuar es necesario, así que de inmediato, estamos lejos del centro regional! am Y el resto, ¿estuvo cerca o qué? engañar
                      ¡Y no solo pagaron un pequeño salario, lo descontaron por no tener hijos, también me molestaron con preguntas incomprensibles! engañar
                      1. -1
                        Abril 27 2023 14: 06
                        Cita: Sergey Alexandrovich

                        ¡Así es como es! ¡Cómo actuar es necesario, así que de inmediato, estamos lejos del centro regional!

                        ¿O tal vez me diga cómo deberíamos haber actuado nosotros, en el centro regional, para salvar a la URSS de la destrucción? Estoy seguro de que tienes un plan. lengua
                        Para la falta de hijos, me empezaron a calcular cuando me casé y no inmediatamente, sino después de 9 o 10 meses. ¿Y qué hay de malo en eso? Quiero señalarles que el precio de la ropa y los zapatos para niños en la tienda estaba por debajo del costo, por cierto, como los libros.
                        ¿Has estado en la librería durante mucho tiempo? ¿Prestar atención a los precios? E incluso libros de texto.
                        Por cierto, Chapaev hace la pregunta absolutamente correcta: "¿Quién eres? ¿Quién te envió?"
                        Chapaev crea una formación semipartidista y luego, cuando está listo, se le envía a alguien.
                        ¿Y qué te disgusta?
                        Pero no respondió a mi pregunta: ¿cuál es la tarea principal de todos los ingenieros y todo el aparato de gestión en la producción?
                      2. 0
                        Abril 30 2023 10: 05
                        Una vez más, qué incomprensible. ¿Quién eres tú para responder preguntas ingenuas e infantiles? En el que de repente tomó que alguien debería responder preguntas por ti y defender la Patria por ti. Su moral es clara, alguien pero no nosotros.
                      3. 0
                        2 Mayo 2023 14: 55
                        Cita: Sergey Alexandrovich

                        Una vez más, qué incomprensible. ¿Quién eres tú para responder preguntas ingenuas e infantiles?

                        Mi pregunta no tiene nada que ver con la defensa de la Patria.
                        Se trata de producción. La pregunta no es nada ingenua ni pueril. Y tú, querida, no pudiste responder. Porque no entendían el significado de sus actividades en la producción. Si realmente trabajaste en producción. Si no, pido perdón.
                        Y el objetivo, diría, es el significado de la actividad de cualquier ingeniero y gerente, desde el capataz del sitio hasta el director de la empresa: la creación Condiciones para aumentar la productividad laboral obrero. Todas las demás actividades de los participantes enumerados en la producción deben estar subordinadas solo a este objetivo.
              2. 0
                Abril 25 2023 01: 11
                Y mi abuela trabajó durante 20 años como recepcionista en un taller de costura. Recibí 130-150 rublos / mes. (Con prima). Y para el año 85 ella ahorró 5000 rublos en un libro (por lo que fue compensada en 99. Salió y compró helado para todos nosotros con este dinero). Y al mismo tiempo ayudó constantemente a mi madre. ....
                1. -2
                  Abril 30 2023 21: 02
                  ¿Y de qué sirve que el Estado no garantice la seguridad de los ahorros? Bajo la URSS, no había monedas de oro, ni depósitos de metal, ni circulación de moneda. Con un doble margen de beneficio, solo existía la posibilidad de comprar joyas.
        2. +1
          Abril 23 2023 10: 55
          China se está embarcando en la construcción del socialismo.
          Incluso Gran Bretaña ya está avanzando con su socialismo.
          1. +4
            Abril 23 2023 12: 04
            Entonces, ¿de dónde viene el socialismo? ¿Existe la propiedad pública de los medios de producción? ¿O se distribuye el beneficio en interés del pueblo? ¿Qué manera es llamar a todo socialismo?

            En Occidente, por miedo a temblar por el ejemplo de la URSS, decidieron compartir una pieza con la gente en un momento. Llamándolo por alguna razón un tipo de estado social. La URSS se ha ido, la necesidad de limosnas también ha desaparecido.
            1. 0
              Abril 23 2023 12: 24
              La URSS se ha ido, la necesidad de limosnas también ha desaparecido.
              Desde 1991 no han desaparecido por ningún lado ni los medicamentos gratuitos, ni los programas de vivienda social, ni las prestaciones sociales. Ahora es solo un problema ligeramente diferente: hay demasiados que quieren hacerlo.
              1. +1
                Abril 23 2023 19: 28
                Cita: cortador de pernos
                Desde 1991 no han desaparecido por ningún lado ni los medicamentos gratuitos, ni los programas de vivienda social, ni las prestaciones sociales. Ahora es solo un problema ligeramente diferente: hay demasiados que quieren hacerlo.
                Cuando algo es gratis, siempre habrá "demasiados que lo quieran", independientemente del número real de personas que lo quieran.
        3. +2
          Abril 23 2023 15: 22
          Pero los camaradas chinos tienen suerte. Ellos tienen una situación completamente diferente. Y simplemente lo aprovecharon brillantemente. Honra y alaba a ellos. Eso es lo que significa el Partido Comunista..
          Y el Partido Comunista es diferente allí, y también lo son los propagandistas. Los chinos aprenden de los errores de los demás, aunque también tuvieron bastante de los suyos.
        4. +1
          Abril 23 2023 17: 07
          Cita: paul3390
          Y las cosas habrían ido muy diferentes para nosotros.

          "Sería" siempre se interpone en el camino, eso es correcto.
          1. +3
            Abril 23 2023 20: 05
            Cita: kalibr
            "Sería" siempre se interpone en el camino, eso es correcto.

            No "lo haría", sino el predominio en los principales órganos del partido de tales, por así decirlo, "comunistas" como usted.
            1. -1
              Abril 24 2023 10: 31
              Cita: Krasnoyarsk
              y el predominio en los principales órganos del partido de tales

              no dejarían...
              1. 0
                Abril 27 2023 14: 10
                Cita: kalibr
                Cita: Krasnoyarsk
                y el predominio en los principales órganos del partido de tales

                no dejarían...

                Así que no lo hubiéramos dejado entrar, pero eras un camaleón tan hábil...
      3. +5
        Abril 23 2023 09: 30
        Ahora se está construyendo otra pirámide allí.
        Pirámide de valoraciones sociales.
        Escucha Internet al respecto.
  5. +1
    Abril 23 2023 07: 34
    Es decir, necesitamos encontrar algo sin cambios en todas las épocas históricas y sobre esta base... crear una nueva periodización de la historia.

    El hecho inmutable es la biología. Los seres humanos somos una especie y no se puede hacer nada al respecto.
    En cuanto al poder, los de arriba son siempre los más adaptados a la lucha por el poder.
    1. +6
      Abril 23 2023 07: 53
      Cita: Dart2027
      En cuanto al poder, los de arriba son siempre los más adaptados a la lucha por el poder.

      Darwinismo social en estado puro... Hecho añicos mucho antes del hundimiento de la Unión, y no sólo en la unión.
      Un ejemplo es un payaso en el poder en Ucrania. Marasmático en los Estados Unidos. Zeke en Italia. Un grupo de convictos, reemplazándose unos a otros, en Corea del Sur. Simplemente pon:

      ¿Y quién es el poder allí, y quién parece ser como un contribuyente ordinario?
      1. +4
        Abril 23 2023 08: 13
        ¿Por qué levantarse para darle la mano a un sirviente? ¡El gobierno elegido son los servidores del pueblo!
      2. +1
        Abril 23 2023 15: 04
        Cita de Bingo
        Un ejemplo es un payaso en el poder en Ucrania. Marasmático en los Estados Unidos. Zeke en Italia. Un montón de convictos que se reemplazan unos a otros - en Corea del Sur

        ¿Eres realmente una persona tan ingenua que crees seriamente que estos son el verdadero poder? La imagen que proporcionaste dice claramente quién es más importante.
        Cita de Bingo
        Darwinismo social en estado puro... Hecho añicos mucho antes del hundimiento de la Unión, y no sólo en la unión.

        Lo parece, pero no realmente. SD asumió que los mejores representantes sobreviven y la humanidad mejora. Pero esto está lejos de ser el caso. Entiendo perfectamente que importan las condiciones de inicio, así como la suerte, pero nadie ha cancelado la pelea donde el ganador se lleva todo. Tomemos a Robespierre: sin una revolución en Francia, nunca se habría convertido en su cabeza, pero se abrió camino hasta la cima por encima de sus competidores.
  6. +6
    Abril 23 2023 07: 40
    Todo se basa en la coerción.
    Durante varios años seguidos he observado dos ejemplos diametralmente opuestos.
    1. El propio autor profesa el principio de "suficiencia necesaria" del producto producido ("¡Prefiero no escribir, ni siquiera para ti, Anton!"), que encaja perfectamente en el esquema de trabajo forzoso propuesto por él.
    2. Mi propio hermano, obsesionado con el perfeccionismo en el trabajo (yo mismo, después de 30 años en la industria de la construcción, no "quemo" con la profesión), aunque ni el dinero, ni la fama (y, como resultado, una multitud de clientes ), ni al menos la satisfacción moral, la calidad del desempeño que se les otorga, no aportan.
    ¿Qué pasa con el segundo caso, Vyacheslav Olegovich?
    Gracias por el artículo!
    1. -1
      Abril 23 2023 07: 56
      Cita: 3x3zsave
      ¿Qué pasa con el segundo caso?

      Muy poca información para una respuesta reflexiva y completa.
      1. +1
        Abril 23 2023 08: 10
        Hay una categoría de personas, lo suficientemente grande, que hace un trabajo mejor de lo necesario. Simplemente no encajan en el esquema de trabajo forzoso propuesto por usted.
        1. -3
          Abril 23 2023 09: 08
          Cita: 3x3zsave
          Simplemente no encajan en el esquema de trabajo forzoso propuesto por usted.

          Encajan, todo encaja, Anton.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. +5
          Abril 23 2023 09: 55
          Hay una categoría de personas, lo suficientemente grande, que hace un trabajo mejor de lo necesario. Simplemente no encajan en el esquema de trabajo forzoso propuesto por usted.

          Antón buenos días!
          Voy a expresar mi opinión sobre este asunto. Ha habido y habrá tal categoría de "perfeccionistas" condicionales en la sociedad.
          Mucho descansa sobre ellos, contrario al sistema.
          Dirijo la siguiente lección con los estudiantes: el "jefe" entrega una tarea de recursos humanos torcida y distorsionada para contratar a un empleado. Y la gran mayoría de quienes desempeñan el papel de recursos humanos durante la entrevista, estas "tareas" oblicuas y curvas se corrigen a aceptables.
          Como gerente y director, he visto esto durante muchos años: cuanto más incompetente es el líder, más necesitan los artistas corregir sus tonterías. Todo se explica de nuevo ECONÓMICAMENTE y directamente según Marx candidato por la ejecución literal de órdenes estúpidas, el empleado será expulsado, compensa la orden "estúpida" con su habilidad, de lo contrario, volará sin trabajo e irá a "vender su habilidad" en el mercado laboral.
          Para no volver a hacer esto, vender es un negocio arriesgado !!!, es mejor "arreglar" todo en su lugar de trabajo y trabajar en ello.
          Max Weber también escribió sobre esto, cómo los empresarios protestantes explotaron el "empuje" de sus hermanos y hermanas en la fe que se inclinaban por el trabajo de alta calidad.
          riendo
          PD Por cierto, en la URSS, cuando trabajé en una fábrica, no vi que los trabajadores se cayeran. ¡A diferencia de hoy, la vendedora en la tienda está de pie durante 8-10 horas! 10! Quédate así durante diez años. La carga de trabajo es como la de un minero, pero la pensión mínima y la salida en 60 años.
          1. +2
            Abril 23 2023 10: 13
            Carga como un minero
            El techo no se derrumbará, no hay necesidad de trepar por las grietas, el aire no explotará y es más limpio que en la cara. No, los mineros tienen un trabajo más duro.
            1. +4
              Abril 23 2023 11: 07
              Cita: cortador de pernos
              No, los mineros tienen un trabajo más duro.

              Pero los mineros también se jubilaron a los 50 años. Mi abuelo vivió más tiempo jubilado que trabajando en la mina.
            2. -1
              Abril 24 2023 09: 29
              Cita: cortador de pernos
              Carga como un minero
              El techo no se derrumbará, no hay necesidad de trepar por las grietas, el aire no explotará y es más limpio que en la cara. No, los mineros tienen un trabajo más duro.

              Nunca he sido minero, pero durante dos meses y medio trabajé con ellos en la liquidación... de la central nuclear de Chernóbil.
              Sí, el trabajo es duro y arriesgado. Pero, a diferencia de la vendedora, el minero en la cara podría sentarse tranquilamente, descansar, si de repente quisiera.
              Aquí intentas estar de pie durante una hora sin moverte. ¿Es difícil o fácil?
          2. +2
            Abril 23 2023 15: 10
            Cita: Eduard Vaschenko
            ¡A diferencia de hoy, la vendedora en la tienda está de pie durante 8-10 horas!

            Hace como 2 años fui a Hyperlenta y cuando fui a los anaqueles con queso, vi que no estaban esos PS que quería comprar. Le pregunté a una empleada que pasaba por allí (que no era de este departamento en particular) sobre la disponibilidad, entonces ella inmediatamente se agachó (no le pregunté) comenzó a subir al estante inferior y los encontró (todos fueron elegidos al frente, de lo contrario lo que era invisible desde arriba). En la URSS, la probabilidad de tal servicio era ... No hablemos de cosas tristes.
    2. -5
      Abril 23 2023 07: 58
      Cita: 3x3zsave
      su esquema de trabajos forzados.

      Tengo un esquema de coacción puramente económica: cuanto más trabajo, más gano y mejor vivo. Por cierto, ve, Anton, a "Opiniones": hay material nostálgico sobre la infancia.
      1. +1
        Abril 23 2023 08: 01
        Por cierto, ve, Anton, a "Opiniones": hay material nostálgico sobre la infancia.
        Ya leído. ¡Gracias!
      2. +9
        Abril 23 2023 09: 35
        "Cuanto más trabajo, más gano"
        profunda ilusión.)
        Fundamental.)
        Es necesario trabajar no "mucho", sino de manera efectiva.
        De lo contrario, los más ricos serían los esclavos)
        1. 0
          Abril 23 2023 17: 09
          Cita: Alexey Sommer
          Es necesario trabajar no "mucho", sino de manera efectiva.

          Estos son sinónimos para mí.
          1. +1
            Abril 24 2023 09: 34
            Cita: kalibr
            Cita: Alexey Sommer
            Es necesario trabajar no "mucho", sino de manera efectiva.

            Estos son sinónimos para mí.

            Porque careces por completo del concepto de lo que es el trabajo de parto y de qué depende su eficacia.
  7. +7
    Abril 23 2023 07: 42
    La pirámide de Maslow no es inquebrantable, pero es solo una de las teorías populares de la motivación. Además, no hay absolutamente ningún dato, ni siquiera empírico, que lo confirme.
  8. +9
    Abril 23 2023 07: 42
    El artículo es unilateral. Aunque el autor trata de evitar la frase con "...ismos", en realidad admira la economía liberal, donde el papel principal pertenece a los individualistas con sus pirámides.
    ...Hay una "pirámide" de los multimillonarios y los... mendigos.

    Conclusión: el autor es partidario de una economía de mercado.
    El autor no revela el tema de la propiedad de los medios de producción: a la sociedad o al propietario privado. En consecuencia, el tema de la creación de un producto excedente y la distribución de la plusvalía no se ha divulgado. Y esto es muy importante si el autor afirma "... para predecir el desarrollo futuro de la sociedad..."

    P.S.
    ... Era necesario trabajar sin falta, de lo contrario, una persona fue amenazada con una pena de prisión por parasitismo, es decir, la sociedad soviética, de hecho, era semifeudal, no importa cuán extraño pueda sonar, y muchas personas no lo eran. interesados ​​en ella en la calidad y cantidad de su trabajo...

    BOSH completo. Ni siquiera comentaré. Al parecer, el autor no vivía en la URSS.
    En la URSS, nadie nos obligó a mis padres ya mí a trabajar.
    1. -8
      Abril 23 2023 07: 52
      Cita: AA17
      Al parecer, el autor no vivía en la URSS.

      No solo vivió, sobre cómo vivió un artículo en Opinión, sino que también enseñó la historia del PCUS en una escuela superior durante 9 años y trabajó como profesor en el OK Komsomol y el PCUS RK. Es decir, en lo más alto había una pirámide de poder regional, pero... no tan lejos de eso. Fue incluso al segundo secretario del PCUS OK. Así que sé muchas cosas que, por desgracia, tú como comentarista no sabes.
      1. +11
        Abril 23 2023 09: 09
        Cita: kalibr
        Durante 9 años enseñó la historia del PCUS en una escuela superior y trabajó como profesor en el OK Komsomol y el PCUS RK. Eso es en la cima estaba la pirámide de poder regional, pero... no tan lejos de ella. Fue incluso al segundo secretario del PCUS OK.

        ¡Pero al mismo tiempo odiaba a la Unión Soviética hasta el asco! Todos sus artículos simplemente gritan sobre eso.

        Resulta que tomaste una posición muy hipócrita y fuiste un destacado representante de la parte superior podrida por la cual la URSS se derrumbó.
        1. -9
          Abril 23 2023 17: 12
          Cita: Stas157
          ¡Pero al mismo tiempo odiaba a la Unión Soviética hasta el asco!

          ¡Entonces no!
          Cita: Stas157
          Resulta que tomaste una posición muy hipócrita y fuiste un destacado representante de la parte superior podrida por la cual la URSS se derrumbó.

          ¿Qué te importa la opinión que el zapatero tenga de ti? ¡Lo principal es reparar bien los zapatos!
          ¡Así que aquí también! ¿Hiciste lo que te dijeron? ¡Así que hubo una aprobación completa! Lo que hay en tu corazón no es asunto de nadie.
        2. +6
          Abril 24 2023 09: 44
          Cita: Stas157

          ¡Pero al mismo tiempo odiaba a la Unión Soviética hasta el asco! Todos sus artículos simplemente gritan sobre eso.

          Resulta que tomaste una posición muy hipócrita y fuiste un destacado representante de la parte superior podrida por la cual la URSS se derrumbó.

          un poco mal Shpakovsky por naturaleza es una veleta.
          Y empezó a odiar a la URSS cuando traicionó su ideología. Los traidores siempre odian sobre todo al que fue traicionado, odian lo que traicionaron. Este es un axioma.
          1. -5
            Abril 24 2023 18: 45
            Cita: Krasnoyarsk
            su ideología

            ¿Por qué no traicionar una ideología vil? ¡No puedes, pero debes!
            1. -1
              Abril 30 2023 08: 20
              Cita: kalibr

              ¿Por qué no traicionar una ideología vil? ¡No puedes, pero debes!

              Ideología vil, dices. Pero está borrado del Nuevo Testamento. ¿Entonces la ideología del Nuevo Testamento también es vil?
      2. +11
        Abril 23 2023 09: 15
        No solo vivió, sobre cómo vivió un artículo en Opinión, sino que también enseñó la historia del PCUS en una escuela superior durante 9 años y trabajó como profesor en el OK Komsomol y el PCUS RK. Es decir, en lo más alto había una pirámide de poder regional, pero... no tan lejos de eso. Fue incluso al segundo secretario del PCUS OK. Así que sé muchas cosas que, por desgracia, tú como comentarista no sabes.


        De eso se trata. Explica todo a la perfección y lo pone en su lugar.
        Los problemas en la economía, si se les puede llamar problemas en el contexto de lo que está sucediendo en el mercado de Rusia, comenzaron después de los "milagros" de Jruschov y, en primer lugar, en la transformación de la dirección del partido en una especie de nueva nobleza. Los miembros de los cuales, si fueran responsables, lo serían sólo ante sus superiores, quienes, en el peor de los casos, los "castigarían" con un traslado horizontal.
        Está claro que tal sistema era muy atractivo para los delincuentes de todo tipo y otra escoria. Y con el tiempo, resultó ser más que suficiente, que se utilizó para el colapso de la URSS. Este mismo colapso demostró que había catastróficamente pocos verdaderos comunistas en la dirección, todos estaban en el fondo.
        En realidad, este criterio no lo establecí yo, si un ex miembro del PCUS (no se puede llamar a tal comunista) ahora está echando barro sobre la URSS, y también sobre el propio partido, a través del cual se alimentó, entonces él definitivamente es escoria y mentiroso.
        1. -5
          Abril 23 2023 17: 20
          Tu felicidad por haber mirado el "templo" desde la fachada. Tuve la suerte de ver desde el "porche trasero". Por cierto, ¿has visitado alguna vez el patriarcado de tu ciudad, trabajado con sus documentos?
      3. +12
        Abril 23 2023 09: 32
        pero también durante 9 años enseñó la historia del PCUS en una escuela superior y trabajó como profesor en el OK Komsomol y el PCUS RK.

        Hmm ... Luego, leyendo tus trabajos no actuales, empiezo a entender más claramente por qué colapsó la URSS ...
        1. -3
          Abril 23 2023 17: 22
          Cita: paul3390
          Luego, leyendo sus obras no actuales, empiezo a comprender más claramente por qué se derrumbó la URSS...

          No, estás muy lejos de entender, leyendo mis artículos de hoy. ¡Publicas mi artículo del periódico a ! ¿Puede? ¿Lanzado en ese momento?
        2. -1
          Abril 23 2023 20: 05
          ¿Es así como protege a Mikhail Sergeyevich, el mismo que anunció la necesidad de renegociar el tratado de unión y por lo tanto destruyó la unión?
          No es la primera vez que noto que eres un patriota un tanto extraño.
          Déjame recordarte más de una vez que, de hecho, estás obstruyendo armas con escopetas de caza para contrarrestar los drones enemigos en la línea del frente.
    2. -10
      Abril 23 2023 07: 59
      Cita: AA17
      el autor es partidario de una economía de mercado.

      ¿Eso es malo?
      1. +12
        Abril 23 2023 08: 30
        Vyacheslav no se sorprende en absoluto.
        Durante 9 años enseñó la historia del PCUS en una escuela superior y trabajó como profesor en el OK Komsomol y el PCUS RK.

        Muchos ideólogos directos y principales de la liquidación de la URSS eran "miembros" del PCUS.
        Chubais - "... Fue miembro del Partido Comunista de la Unión Soviética (PCUS) en 1977-1991 ....)
        E. Gaidar - "... En 1987-1990 - editor del departamento económico y jefe del departamento de política económica, miembro del consejo editorial de la revista del Comité Central del PCUS "Comunista"..."
        ¿Eso es malo?

        Vyacheslav, explique por qué todos los ideólogos y apasionados partidarios de la economía de mercado están en el servicio público o utilizan el apoyo estatal: Chubais, Gaidar, Kudrin, Ulyukaev, Siluanov, Kuzminov, ex rector de la Escuela Superior de Economía, etc. ?
        ¿Cuáles son sus éxitos en los negocios?
        1. -7
          Abril 23 2023 09: 10
          Cita: AA17
          ¿Qué tan exitoso eres en tu negocio?

          En los años 90 tenía su propia revista, la primera revista de este tipo en Rusia y una empresa que producía modelos de tanques y figuras de soldados. Pero luego me cansé. Demasiado trabajo. ¡Empíricamente, descubrí que lo más beneficioso para mí es escribir!
          1. +7
            Abril 23 2023 10: 11
            ...¡Experimentalmente descubrí que lo más rentable para mí es escribir!...

            Así que eres un escritor, escritor. "... Literatura [lat. lit (t) eratura, literalmente - escrito, de lit (t) era - letra], uno de los principales tipos de arte es el arte de la palabra ..." (c). Y usted es un partidario del mercado. Recibes dinero del Poder existente.
            "... El arte se vende por un pedazo de pan, no puede dejar de venderse, porque el artista quiere vivir. Para vivir, se ve obligado a vender los frutos de su propio genio. Dado que el sistema capitalista solo conoce bienes que se compran y venden, convierte las creaciones en mercancías telas y café, por lo que el producto artístico debe conquistar el mercado... ¿Cuál es la suerte de quienes, habiéndose doblegado ante las exigencias del mercado, conquistaron el éxito del oropel? adelante La úlcera de la competencia destruye los requisitos externos e internos para producir obras significativas Con una prisa febril, los artistas lanzan sus productos, solo para no llegar tarde al mercado del arte llamado exposición; con la misma prisa el compositor crea el "clavo" de la nueva temporada, el escritor trabaja hasta el agotamiento, para no llegar tarde al mercado navideño, convirtiéndose en un empresario emprendedor y comerciante de bienes artísticos, el creador perece, y pronto se seca el tesoro de su arte: el creador de la cultura se convierte en su falsificador ... "(Clara Zetkin. El arte y el proletariado)
            1. -5
              Abril 23 2023 17: 24
              Lee mis libros. Están en la Web en el dominio público y por dinero. Verás la "muerte del creador".... ¿Y Clara? ¿Quién necesita sus escritos hoy?
          2. +13
            Abril 23 2023 10: 34
            En los años 90 tenía su propia revista, la primera revista de este tipo en Rusia y una empresa que producía modelos de tanques y figuras de soldados. Pero luego me cansé. Demasiado trabajo.

            De alguna manera resulta que bajo el capitalismo también hay que trabajar. De repente.
            Y no todos se vuelven millonarios, pero cómo soñaron con eso, enseñando la historia del PCUS.
            Entonces, resulta que no se trata de los gulags, sino de los Shpakovsky.
          3. +7
            Abril 23 2023 15: 29
            En los años 90 tenía su propia revista, la primera revista de este tipo en Rusia y una empresa que producía modelos de tanques y figuras de soldados. Pero luego me cansé.
            Por lo que recuerdo, ahorré en un tecnólogo para la producción, la producción se vino abajo. Tuve que volver a entrenar.
            1. -1
              Abril 23 2023 17: 26
              Cita: Aviator_
              Por lo que recuerdo, ahorré en un tecnólogo para la producción, la producción se vino abajo.

              Tu memoria es mala, Sergey. No ahorré dinero, sino el Instituto de Investigación de Mediciones Físicas, donde decidieron ganar dinero con la producción de modelos. Preparé la producción para ellos y ayudé con la implementación. Y luego, ellos mismos.
      2. +8
        Abril 23 2023 09: 21
        Cita: kalibr
        ¿Eso es malo?


        Sí. La economía de mercado no tiene futuro. Este modelo de desarrollo sólo puede funcionar con un crecimiento cuantitativo continuo, tanto en la producción como en el consumo. Pero se ha levantado una barrera natural para esto en forma de recursos planetarios limitados... y no llegaremos pronto a Pandora.
        1. -8
          Abril 23 2023 17: 29
          Cita: Illanatol
          La economía de mercado no tiene futuro.

          Esto es lo que piensas. Recuerdo que en la URSS traían plátanos a mi ciudad en verano y verdes, tenía que guardarlos debajo de la cama. Y ahora hay maduros, tómalo y cómpralo. Y no se habló de aguacates y mangos. Salmón, trucha... no he visto. Heck era "un amigo de los trabajadores", y el arenque era "obkomovskaja b..". Y ahora todo está ahí. ¡El mejor resultado del mercado!.
          1. +6
            Abril 23 2023 18: 42
            Cita: kalibr
            Recuerdo que en la URSS traían plátanos a mi ciudad en verano y verdes, tenía que guardarlos debajo de la cama. Y ahora hay maduros, tómalo y cómpralo.

            En las cámaras de gas rusas se canta unas horas antes de la venta, y no bajo el sol africano. Así que hay tantas vitaminas como verdes.
          2. +2
            Abril 23 2023 19: 51
            Salmón, trucha... no he visto. Heck era "un amigo de los trabajadores", y el arenque era "obkomovskaja b..". Y ahora todo está ahí. ¡El mejor resultado del mercado!.

            No hay necesidad de mentir. Y había salmón y trucha. Ven a cualquier restaurante y por favor. Sí, el precio era mordaz, por lo que ni siquiera ahora es más barato, pero la calidad es mucho peor.
            Y el "mejor" resultado del mercado es que la merluza que antes costaba un centavo ahora está a un tercio, o incluso más, del precio de la misma trucha.
            1. -2
              Abril 23 2023 21: 59
              Cita: vovochkarzhevsky
              Ven a cualquier restaurante y por favor.

              ¡Pero la tienda no lo estaba! Y no había mucho más, ¿verdad?
              1. +3
                Abril 23 2023 22: 37
                ¡Pero la tienda no lo estaba! Y no había mucho más, ¿verdad?


                De qué sirve lo que ahora está en las tiendas si el precio es más caro que en un restaurante.
                Pero ahora pescados como el abadejo, la merluza, la platija, la lubina, el bacalao, la caballa, el jurel y similares se han vuelto más caros que la carne, además, la calidad está por debajo del zócalo.
                Pero en los años soviéticos, el pescado era la base de la nutrición, por alguna razón la gente ahorraba.
                Y sobre "muchas cosas no fueron". Sí, para algunos productos tuve que correr, hacer cola. Pero eran productos de calidad. Si antes lo compraba, entonces en el tanque con la etiqueta el guiso era solo guiso, y en el pescado enlatado era pescado enlatado.
                Ahora el dominio de los sustitutos y las falsificaciones. Así que ahora no es lo que solía ser.
          3. 0
            Abril 24 2023 10: 20
            Cita: kalibr
            Salmón, trucha... no he visto. Heck era "un amigo de los trabajadores", y el arenque era "obkomovskaja b..". Y ahora todo está ahí. ¡El mejor resultado del mercado!.

            No discuto ... sobre el salmón y la trucha. Ahora está en venta libre, pero no puedo comprarlo, aunque tengo muchas ganas. El precio, ya sabes... Pero - ¡el mercado!
            Pero en los años 70, en las tiendas de alimentación, había pirámides de tarros de “Hígado de Bacalao”, y otras conservas de pescado, tanto en aceite (y no “con el añadido de aceite”) como en salsa de tomate, bacalao, sí, y merluza. , donde estaríamos sin ella. Pero hay que saber cocinar merluza...
            Y, sorprendentemente, el pescado en la Federación Rusa, cualquiera, es más caro que en las afueras. ¿Por qué? La respuesta es obvia: ¡el mercado! A pesar de que las costas de la Federación Rusa están bañadas por dos océanos y 4 mares, y las afueras están bañadas por un solo mar, hace un año había dos mares.
            En cuanto a los aguacates y mangos, etc., esto es solo exótico y nada más. No tienen ningún valor especial, en comparación con nuestras frutas y bayas.
            1. -3
              Abril 24 2023 10: 51
              Cita: Krasnoyarsk
              Ahora está en venta libre, pero no puedo comprarlo, aunque tengo muchas ganas.

              ¡Y yo puedo! ¿Y por qué debo ser guiado por ti? Es más lógico que te centres en mí. Nunca viví con un salario, ni en la URSS, ni ahora. ¿Cuál es tu pensión? Probablemente no menos que la mía. Pero no vivo de eso...
              1. -1
                Abril 30 2023 08: 41
                Cita: kalibr

                ¡Y yo puedo! ¿Y por qué debo ser guiado por ti? Es más lógico que te centres en mí. Nunca viví con un salario, ni en la URSS, ni ahora. ¿Cuál es tu pensión? Probablemente no menos que la mía. Pero no vivo de eso...

                Incluso en un asunto tan simple, su "inteligencia" no le permite comprender lo simple.
                El hecho es que soy un productor de valores materiales que fueron utilizados por todos, jóvenes y viejos, incluido usted. Con la jubilación, perdí, naturalmente, los medios de producción de estos valores. Por eso vivo de una pensión. Usted, que trabajaba con lengua y bolígrafo, no perdió su "medio de producción" con la jubilación, por lo tanto tiene la oportunidad de seguir trabajando con esta "herramienta". Y, debido a que la gente como yo somos la mayoría, entonces debe centrarse en nosotros, y no en usted, al determinar el precio, si este o aquel producto es caro o no.
      3. +8
        Abril 23 2023 09: 22
        Cita: kalibr
        Cita: AA17
        el autor es partidario de una economía de mercado.

        ¿Eso es malo?

        No, solo es viejo. "El mercado decidirá todo" ya no funciona. Ayer. ¡Aprobado! Y ahora hasta los alemanes, en la discusión de qué es mejor en economía: competencia o cooperación, reconocen que la cooperación (socialismo, economía planificada) es más ventajosa.
        1. -1
          Abril 23 2023 17: 31
          Cita: Stas157
          Cita: kalibr
          Cita: AA17
          el autor es partidario de una economía de mercado.

          ¿Eso es malo?

          No, solo es viejo. "El mercado decidirá todo" ya no funciona. Ayer. ¡Aprobado! Y ahora hasta los alemanes, en la discusión de qué es mejor en economía: competencia o cooperación, reconocen que la cooperación (socialismo, economía planificada) es más ventajosa.

          En su forma más pura, sí. PERO en una sociedad razonable es importante% el mercado y el gobierno. Tanto la regulación completamente estatal de la economía como un modelo completamente de mercado no funcionan. Necesitas algo intermedio.
      4. +8
        Abril 23 2023 09: 43
        Según lo que se entienda por esto. El mercado es diferente al mercado. Porque en la URSS estalinista existían muchos elementos de una economía de mercado. Pero tú, a juzgar por las obras, eres partidario del mercado según Chubais, ¿no? Entonces - sí, es muy malo. Que todos vemos con nuestros propios ojos y no vemos ninguno.
        1. -10
          Abril 23 2023 17: 23
          No hay necesidad de ilusiones, la naturaleza multiestructural de la economía de Rusia, luego la URSS, fue destruida por Stalin, quien llevó a cabo la colectivización. De repente, los campesinos pasaron de ser trabajadores independientes a trabajadores contratados. Esta fue la razón principal del declive gradual de la civilización rusa. Y los artels cerrados bajo Jruschov son una bagatela que solo marcó la prohibición final del trabajo independiente.
          1. -1
            Abril 24 2023 10: 28
            Cita: Sergey Alexandrovich
            Fue Stalin quien lo destruyó al llevar a cabo la colectivización. De repente, los campesinos pasaron de ser trabajadores independientes a trabajadores contratados. Esto y

            ¿Tú siquiera entiendes lo que es un trabajador independiente? ¿Ha sido un trabajador independiente en el pueblo durante al menos un año?
            Seguro que te ves DIRIGIENDO trabajadores independientes, pero no un trabajador independiente.
            1. -3
              Abril 24 2023 16: 36
              La colectivización se llevó a cabo por métodos violentos. Los campesinos no estaban ansiosos por unirse a las granjas colectivas, no hay necesidad de cuentos de hadas. Y no me atribuyan lo que no dije. ¿Cómo sabes quién me veo a mí mismo?
              El objetivo de la política de entonces era la transformación de todos los que podían trabajar en trabajadores contratados, esta política se llevó a cabo de forma rigurosa y continua. A alguien le gustó la idea de hacer a todos obedientes y dependientes.
              El resultado obtenido agradó a pocas personas, a excepción de las fuerzas de seguridad, que por alguna razón no comenzaron a defender a la URSS y la sociedad que se había construido.
              1. -2
                Abril 29 2023 11: 10
                Cita: Sergey Alexandrovich

                El objetivo de la política de entonces era la transformación de todos los que podían trabajar en trabajadores contratados, esta política se llevó a cabo de forma rigurosa y continua.

                Sergey Alexandrovich, enciende el cerebro: empleados estatales. empresas y empleados de empresas privadas ¿en qué se diferencian entre sí? Este es el primero. La segunda - ellos, tanto esos como otros, ¿no son trabajadores EMPLEADOS?
                Cita: Sergey Alexandrovich
                A alguien le gustó la idea de hacer a todos obedientes y dependientes.

                Sí, y para esto, este "alguien", bueno, que "gustaba mucho", creó SINDICATOS en cada empresa y, para ayudarlos, el Código del Trabajo (Código del Trabajo), gracias al cual el jefe de la empresa no podía ser "obediente y dependiente" despedir sin el consentimiento del comité sindical de la empresa. Aquellos. cada trabajador estaba protegido de la arbitrariedad de la administración. ¿Y cómo funciona esto hoy? No tuve tiempo de expresar mi descontento con algo, pero ya me despidieron sin indemnización. Y el consentimiento del comité sindical, incluso si está disponible, lo que dudo, no se requiere en absoluto.
                Para una mejor comprensión, le ayudará el Código Laboral de la URSS y, a modo de comparación, la "Legislación Laboral" de la Federación Rusa.
  9. -2
    Abril 23 2023 08: 35
    ¡Buenos días y buenos días al respetado Autor y a todos los colegas que se tomaron la molestia de pensar!
    No, no la pirámide de los "ismos" y no la pirámide de Maslow. Algo más yace en la base del desarrollo social, dividido en etapas condicionales tal como las ven los clásicos de una u otra dirección filosófica y económica. A saber, la ley a la que obedece toda la naturaleza viva e incluso inanimada.

    Todo comenzó con el hecho de que en un momento, mientras leía los Strugatskys, llamé la atención sobre el término deslumbrante "teoría del progreso vertical" ... Bueno, nunca se sabe, pensé. Después de todo, fantasía, algo así necesitaba ser dicho, así lo dijeron.
    ¿Qué me hizo recordar la teoría simple y bien definida funcionalmente del progreso vertical? Fechas sagradas constantemente mencionadas en la prensa, una de ellas es 2030. Según otras versiones, 2035. Obviamente, todo depende de cuántos lugares decimales se usen en el número "e" y a partir de qué fecha se calcula el período.
    Bueno, sonreí tristemente...

    En general, hola! wassat )))
    1. +3
      Abril 23 2023 15: 32
      ¡Hola, Lyudmila Yakovlevna! No recuerdo la particular obsesión de los Strugatsky por las fechas específicas.
  10. +3
    Abril 23 2023 08: 47
    Buenos días a todos! hi

    Cita: Autor
    “¿Hay algo permanente en la historia?”

    Interesante, interesante, pero...

    Cita: Autor
    Y lo más interesante es que realmente hay algo “tan inmutable” en nuestra vida. ¡Esta es nuestra actitud hacia el trabajo!

    Oh bien amarrar ¡No estoy de acuerdo! am ¡No olvides que la gente tiene su propia opinión! Hoy piensa que un buen trabajo! Y mañana su estado de ánimo se deterioró de repente, y piensa: ¡qué mal trabajo! Este es el primero.
    En segundo lugar, ¡no te olvides de los ascensores sociales! Veamos este ejemplo. Deje que Oleg trabaje en la ciudad A como conductor de autobús, nuevo y cómodo. pero de repente se mudó a la ciudad B para la misma profesión, pero hay un equipo más antiguo y no muy cómodo. ¿Dónde le gustaba trabajar? Está claro que en la ciudad A. De ahí la actitud hacia el trabajo.

    PD: Me gustaría decir algo más, pero luego. ¡Que tengan un buen día todos!
    1. -4
      Abril 23 2023 09: 12
      Cita de Kojote21
      Buenos días a todos! hi

      Cita: Autor
      “¿Hay algo permanente en la historia?”

      Interesante, interesante, pero...

      Cita: Autor
      Y lo más interesante es que realmente hay algo “tan inmutable” en nuestra vida. ¡Esta es nuestra actitud hacia el trabajo!

      Oh bien amarrar ¡No estoy de acuerdo! am ¡No olvides que la gente tiene su propia opinión! Hoy piensa que un buen trabajo! Y mañana su estado de ánimo se deterioró de repente, y piensa: ¡qué mal trabajo! Este es el primero.
      En segundo lugar, ¡no te olvides de los ascensores sociales! Veamos este ejemplo. Deje que Oleg trabaje en la ciudad A como conductor de autobús, nuevo y cómodo. pero de repente se mudó a la ciudad B para la misma profesión, pero hay un equipo más antiguo y no muy cómodo. ¿Dónde le gustaba trabajar? Está claro que en la ciudad A. De ahí la actitud hacia el trabajo.

      PD: Me gustaría decir algo más, pero luego. ¡Que tengan un buen día todos!

      Los conceptos de "buen trabajo" y "mal trabajo" no tienen nada que ver con formas de coerción.
      1. +2
        Abril 23 2023 13: 59
        Comencemos con el hecho de que NO HABLÉ sobre las formas de trabajo forzoso. Hablé de LA ACTITUD DE LA GENTE HACIA EL TRABAJO, ES DECIR DE COMO LA GENTE LO APRECIA, LO AMA O NO LO AMA, LO QUE PIENSAN DEL TRABAJO. Este es el primero.
        En segundo lugar, no olvide que bajo diferentes tipos de autoridades en un momento determinado, ESTAS FORMAS DE COERCIÓN PUEDEN CAMBIAR, Y MÁS DE UNA VEZ.
        En tercer lugar, ¿SABES QUE EL TRABAJO ES HONROSO Y NO HONROSO? ESTO SIGNIFICA QUE EL TRABAJO HONORABLE ES UN TRABAJO MUY APRECIADO. CON LOS INHONROSOS, TODO ES AL REVÉS.

        PS 1. Lo que prometí escribir más tarde en la mañana, lo escribí ahora.
        2. Mirando mi comentario, no creas que tengo un desglose ahí, etc. Acabo de resaltar los puntos clave en mis posiciones.
        PS 1
    2. -1
      Abril 24 2023 11: 00
      Cita de Kojote21
      Hoy piensa que un buen trabajo! Y mañana su estado de ánimo se deterioró de repente, y piensa: ¡qué mal trabajo!

      ¿Eras demasiado perezoso para profundizar en este tema? ¿Bajo qué criterios evalúa el trabajo hoy? 1. ¿Una buena recompensa por este trabajo? 2. ¿Te gusta tu profesión?
      Al día siguiente, debido al mal humor, la esposa no dio, comenzó a llover, etc., ¿cómo cambiará su evaluación del trabajo? De ninguna manera.
      Cita de Kojote21
      tal ejemplo. Deje que Oleg trabaje en la ciudad A como conductor de autobús, nuevo y cómodo. pero de repente se mudó a la ciudad B para la misma profesión, pero hay un equipo más antiguo y no muy cómodo. ¿Dónde le gustaba trabajar?

      Bueno, en la ciudad A, por supuesto, pero ¿por qué se mudó a la ciudad B? Probablemente consiguió más que un buen trabajo.
      Cita de Kojote21
      De ahí la actitud hacia el trabajo.

      No, la actitud hacia el trabajo depende del carácter de una persona, de su educación.
      Incluso si las condiciones de trabajo son malas, un trabajador concienzudo realiza su trabajo tan bien como las condiciones de trabajo le permiten hacerlo.
      1. 0
        Abril 24 2023 13: 21
        Bueno, bueno, solo que existe el factor humano. Y si una persona está seriamente enojada y piensa: bueno, al diablo con este trabajo, entonces, en este caso, solo el estado de ánimo juega un papel. Y por eso, estoy de acuerdo contigo.
        1. -2
          Abril 29 2023 11: 22
          Cita de Kojote21
          Bueno, bueno, solo que existe el factor humano.

          Sí, existe tal factor. No le caía bien al jefe, pero a mí realmente me gustaba mi trabajo. Y trabajó en ello durante 43 años continuos, a pesar del "factor humano"
  11. +8
    Abril 23 2023 08: 53
    Una declaración muy extraña del autor de que después del cierre del Gulag, la URSS comenzó a tener problemas. Según diversas fuentes, la contribución al PIB total fue de alrededor del 2.5%. ¿Su desaparición destruyó el país? ¿Realmente el "norte" arruinó el estado? Por cierto, los altos salarios allí fueron compensados ​​​​por los altos precios. ¿Recuerdas las inscripciones 1, 2 y 3 cinturón en los productos?
    1. -8
      Abril 23 2023 09: 13
      Cita: Lector
      comenzaron los problemas

      ¿No han comenzado?
      1. 0
        Abril 23 2023 18: 44
        ¿Y por qué este año, y no 1963, cuando la URSS comenzó a comprar cereales en el extranjero? Aquí, por supuesto, es difícil atar, porque el Gulag no eliminó, sino que solo plantó. Y luego, simplemente plantado allí. Pero puedes, si lo deseas. Es más, empezaron a producir en masa a los 53, pero al parecer aguantaron 6 años.
    2. +3
      Abril 23 2023 10: 34
      Cita: Lector
      ¿Recuerdas las inscripciones 1, 2 y 3 cinturón en los productos?

      Estos precios no son muy diferentes. Hace unos cinco años, desmantelé un sofá de los años 70 en casa de la abuela del difunto primo segundo, para poder llevarlo a la basura, vi una calcomanía allí:
      "Esquina suave "Lila". Un sofá, dos sillones, una mesa de café y una lámpara de pie. El precio de 1 cinturón es de 417 rublos, el segundo es de 420, el tercero es de 423". La diferencia es un porcentaje. Y según tengo entendido, los cinturones no son sur-centro-norte, sino el precio del transporte de mercancías dependiendo de la distancia del fabricante a la tienda, de lo contrario no le veo lógica.
      1. +3
        Abril 23 2023 11: 13
        Cita: Mordvin 3
        De lo contrario, no veo ninguna lógica.

        Economia planificada. La producción es más o menos uniforme) Solo tres zonas: el primer cinturón: el centro, la infraestructura está desarrollada, los costos de transporte son mínimos. El segundo: ya es necesario empujar desde el fabricante, por ejemplo, a la ciudad de Engels. O, como en la película Mimino, había escritorios, el segundo cinturón, si en el distrito) El tercero, en general, Northern Delivery, el transporte ya es esencial allí. Esto es si el escritorio de la escuela se lleva al pueblo en helicóptero a Mimino. Y el precio en Kiev y Leningrado con, por ejemplo, Ashgabat ... Digamos para muebles hechos en Leningrado o allí en Pepsi, uno, y todo esto es el primer cinturón)
        Es una canción separada que en la URSS el transporte fue precisamente hiperdesarrollado y costó un centavo, es cierto que hubo problemas con la entrega urgente)
        1. 0
          Abril 23 2023 11: 44
          Cita de Bingo
          Solo tres zonas, el primer cinturón, el centro, la infraestructura está desarrollada, los costos de transporte son mínimos.

          Y estoy hablando del costo del transporte. Después de todo, no tiene sentido si el caviar del Lejano Oriente traído a Georgia cuesta menos que en el Lejano Oriente. O el venado de Chukchi en la tienda de Moscú "Regalos de la naturaleza" será más barato que en la tienda de Chukchi. Pero el costo del jugo georgiano en Kamchatka será naturalmente más alto que en Georgia.
          1. 0
            Abril 23 2023 11: 51
            Cita: Mordvin 3
            Después de todo, no tiene sentido si el caviar del Lejano Oriente traído a Georgia cuesta menos que en el Lejano Oriente.

            Sin embargo, tal como era: una fábrica de conservas, para decirlo profundamente, en el puerto, las ramas se extienden directamente hacia él. Y arrastrar 1000 km, 10000 o 100 con un trozo de hierro de alguna manera no fue particularmente crítico. Pero si necesita tirar de trineos tirados por perros desde el mismo puerto durante 100 km hasta un pueblo cercano, entonces esto ya es un problema. Por lo tanto, se consideró más fácil cortarlo en tres zonas, y pensar que no valdría la pena el dinero, solo habría un caviar y eso es todo, que introducir una red adicional para un solo caviar y consumidores de tres pueblos. . Ya no es rentable en virtud de inflar la burocracia. Fue solo durante la Perestroika que los optimizadores salieron con tales propuestas: "La URSS está podrida, por ejemplo, caviar en el Lejano Oriente" ... Eso es, al unísono: "¡ayyyyy, la economía planificada no atrapa ratones!"
            Entonces, considere el transporte por ferrocarril, sin cargo. No me importa, para llevar alrededor de Moscú en el ferrocarril de circunvalación oa lo largo del Ferrocarril Transiberiano. GRATIS. Condicionalmente, es por eso que había carteles, apague la luz: ahorre agua ... Sí, aunque no la apague en absoluto, el precio es el mismo. Recuerde a Shurik, quien nuevamente quemó los atascos en la casa, habiendo organizado la producción industrial en el apartamento)))) Y lo mismo en el ferrocarril: el electricista es gratis, la composición también es solo para cargar y descargar. El kilometraje Moscú-Paveletskaya guión Moscú-Kiev es igual a Moscú-Vladivostok. Primera zona. Pero de Vladik a Birobidzhan ... Ya no hay centrales, las ramas principales, la segunda será una zona
            1. +1
              Abril 23 2023 12: 10
              Cita de Bingo
              Por lo tanto, se consideró más fácil cortar en tres zonas,

              De hecho, en tres zonas, pero solo por distancia, y no por ubicación geográfica. Si en el Lejano Oriente el caviar rojo se rema con una pala grande, en algún lugar de la BSSR es como un manjar y no puede ser más barato allí. Y la única forma de convencerme es a través de la documentación. Algo que no he visto billetes gratis para los pasajeros. Por ejemplo, el costo de un boleto de mi ciudad a Paveletsky fue de 4 rublos 20 algo, que son unos 240 km.
              1. +1
                Abril 23 2023 12: 15
                Cita: Mordvin 3
                De hecho, en tres zonas, pero solo por distancia.

                Y en cada tienda, presente un personal de una docena de comerciantes: contarán y escribirán etiquetas de precios manualmente todos los días para cada nueva entrega, para cada artículo))) ¿Qué es más barato y generalmente mejor para la economía? ¿Por qué no impulsar estos? 10 carreteras para reparar? Los gastos de envío bajarán inmediatamente.
                Al mismo tiempo, una empresa absolutamente sin sentido, repito, al precio del transporte Moscú-Moscú y Moscú-Vladivostok son lo mismo
      2. +2
        Abril 23 2023 15: 10
        Cómo decir. El azúcar, por ejemplo, cuesta 94, 1.04 y 1.14 rublos. La diferencia es del 20%. Compare el consumo de azúcar y esquinas blandas. A escala nacional, son millones y millones.
        1. +2
          Abril 23 2023 18: 26
          El azúcar, por ejemplo, cuesta 94, 1.04 y 1.14 r
          ¿En qué período de tiempo? A principios de los años 70 en Oremburgo, el azúcar granulada costaba 78 kopeks.
        2. +2
          Abril 23 2023 18: 45
          Cita: Lector
          El azúcar, por ejemplo, cuesta 94, 1.04 y 1.14 rublos.

          94 - arena. 1.04 - No recuerdo. ¿Quizás caña? Una rupia catorce es refinada, por lo que recuerdo.
  12. 0
    Abril 23 2023 09: 10
    porque en uno de los "períodos" muy a menudo hay un cierto porcentaje del anterior, por lo que hay que hablar constantemente de "supervivencias" y de la naturaleza multiestructural de la economía.


    Y los brotes del futuro "período", puede agregar. Y los "períodos" en un momento pueden ser diferentes incluso entre los pueblos vecinos, influyendo mutuamente en el progreso y el desarrollo.
  13. +4
    Abril 23 2023 09: 19
    Es bastante obvio que una sociedad así no podría competir con una sociedad de coerción económica, donde nadie obliga a nadie a trabajar para sí mismo, pero donde el bienestar de cada uno depende en gran medida de la calidad y cantidad del trabajo.


    Podía y lo hizo. Pero estás violando los criterios para una comparación verdaderamente científica.
    "Dos sistemas se pueden comparar de acuerdo con un parámetro dado, si los otros parámetros de los dos sistemas son similares, difieren solo en el error estadístico".
    Entonces, la comparación de la URSS con Occidente está más allá de la taquilla, todos los parámetros son diferentes.

    En general, no importa qué tipo de coerción (económica o no económica) se utilice: sigue siendo coerción. Palo o zanahoria: el resultado es el mismo.
    También existe una dependencia del propio bienestar de la calidad y cantidad del trabajo en un campo de concentración: si trabajas bien, obtienes raciones dobles;
  14. +20
    Abril 23 2023 09: 52
    Otra mierda paranoica de Shpakovsky.
    El hecho de que el colapso de la URSS rompió su carrera en el partido, ya lo sabemos, ¡y él estaba apuntando a la cima de la pirámide!
    De aquí y su odio por todo el sistema.
    Da la sensación de que el autor no trabajó ni un solo día en los días de la URSS en producción. Lo más probable es que lo fuera.
    ¿Cuál es la diferencia entre el socialismo desarrollado y el capitalismo? Sólo la propiedad de los medios de producción (aproximadamente).
    El trabajador tenía que llevar a cabo cualitativamente el plan. Si no cumplió con el plan o lanzó un producto de baja calidad, un salario negativo. Menos tardío. Etc.
    ¿En qué se diferencia esto del capitalismo actual, que el autor llama tímidamente "economía de mercado"?
    Por qué ocurrió el colapso de la URSS es un tema aparte.
    No hay de "hombro", pero hay de hombro. Es mejor que el autor prepare un artículo, de lo contrario no habría pagado el 100% de la tarifa por este truco en la URSS.
    El maestro del hombro es el verdugo, este es Shpakovsky, como se supone que debe saber un historiador.
    1. +2
      Abril 23 2023 10: 28
      Da la sensación de que el autor no trabajó ni un solo día en los días de la URSS en producción. Lo más probable es que lo fuera.


      Esto es verdad:
      http://www.penzahroniki.ru/index.php/publikatsii/109-shpakovskij-v-o/759-ob-avtore-shpakovskiy

      ¿Y esto no atrae a un agente extranjero?

      desde 2010 - miembro del consejo editorial de la revista "Science and Technology" (Ucrania), desde noviembre de 2013 - "European Social Science Journal" ("European Journal of Social Sciences").

      En los mismos años, la cooperación se llevó a cabo con las revistas de Gran Bretaña - "Tankette" y "War gamer", "Battle Place", Bélgica - "La Figurine", Australia - "Plastic modeler", Japón - "Model Graphics" , EE. UU. - "Modelador a escala fina", República Checa - "Modelarj", Nueva Zelanda - "Tank TV"
      1. +7
        Abril 23 2023 11: 14
        Que lo resuelva el comité de investigación. bebidas
      2. -4
        Abril 23 2023 17: 36
        Cita: vovochkarzhevsky
        ¿Y esto no atrae a un agente extranjero?

        ¡Imagínate que no!
        1. +5
          Abril 23 2023 19: 58
          ¡Imagínate que no!


          Así es, tu versión es aún peor. A pesar de mi desacuerdo con las opiniones de Baba Lera (Novodvorskaya), la respetaba por su consistencia y lealtad a sus convicciones.
          Pero repintado ̶k̶o̶m̶m̶u̶n̶i̶s̶t̶o̶v̶ miembros del PCUS, desprecié y despreciaré. Estos son siempre donde es rentable en el momento.
          1. -5
            Abril 23 2023 21: 53
            Cita: vovochkarzhevsky
            despreciado y despreciará

            La inflexibilidad es una manifestación de la estupidez. ¿No vas en pantalones cortos en invierno y en un abrigo de piel en verano? Entonces el comportamiento de una persona cambia dependiendo de la información recibida. No sabes cómo se abre la puerta del archivo del partido. Y si conocieras los documentos de allí... cambiaría mucho tu punto de vista.
            1. +3
              Abril 23 2023 22: 47
              La inflexibilidad es una manifestación de la estupidez.


              Bueno, sí, por supuesto, durante la ocupación, aquellos que mostraron flexibilidad y sensatez en sus puntos de vista acudieron a los policías.

              ¿No vas en pantalones cortos en invierno y en un abrigo de piel en verano? Entonces el comportamiento de una persona cambia dependiendo de la información recibida.


              Así es, algunos fueron a los partisanos, otros recibieron información de que los alemanes cerca de Moscú, a la policía.

              No sabes cómo se abre la puerta del archivo del partido. Y si conocieras los documentos de allí... cambiaría mucho tu punto de vista.


              Sí, mis puntos de vista son los que eran y siguen siéndolo. Sabía muy bien qué tipo de pocilga se formaba en la jerarquía partidaria. Por lo tanto, no se unió al PCUS.
              1. -4
                Abril 24 2023 10: 54
                Cita: vovochkarzhevsky
                Sabía muy bien qué tipo de pocilga se formaba en la jerarquía partidaria. Por lo tanto, no se unió al PCUS.

                ¡Pero aguanta! Y ahora aguanta todo lo que no te gusta. Aquí, solo tú puedes desahogarte.
    2. -6
      Abril 23 2023 21: 55
      Cita: ee2100
      Da la sensación de que el autor no trabajó ni un solo día en los días de la URSS en producción.

      ¡Yo no estudié para eso!
      1. +8
        Abril 23 2023 22: 21
        Aquí VOSH está tratando de justificarse a sí mismo, pero ha profanado larga y metódicamente nuestro pasado con todo su poder. No estaba despejado, pero tampoco es cierto lo que escribe este grafómano. Se refiere a sus recuerdos de infancia, sentimientos, etc. ¡Pero! Su tarea principal es profanar el pasado, y sin pasado, como todos sabemos, no hay futuro.
        El mensaje es que el pasado es "basura" y eso significa que el futuro no es mejor.
        Cada vez hay más de estos artículos que denigran nuestro pasado.
        Y no creo que sea fácil.
        Todo está articulado con mucha precisión, aquí escribimos sobre armaduras: vítores y aplausos, y aquí volcamos nuestro pasado con desechos, naturalmente con la vista puesta en el futuro.
        El análisis de los artículos de Shpakovsky no es de mi nivel, expresé mi opinión, pero déjalo mirar el RF IC
        1. -2
          Abril 24 2023 10: 56
          Cita: ee2100
          en el RF IC déjalo mirar

          ¡Escribe allí, Alejandro! En la siguiente rama solo hay material sobre estafadores. Toma un ejemplo de ellos y escribe y serás feliz. Solo que ahora sus artículos no mejorarán con esto.
        2. -2
          Abril 24 2023 10: 58
          Cita: ee2100
          Y no creo que sea fácil.

          Por supuesto, no casualmente. Si estuvieras en VO durante mucho tiempo, sabrías que ya me acusaron de espiar para Inglaterra, e incluso Japón (!). Entonces no eres original.
        3. -3
          Abril 24 2023 10: 59
          Cita: ee2100
          Su tarea principal es profanar el pasado, y sin pasado, como todos sabemos, no hay futuro.

          La gente como tú realmente no...
  15. +1
    Abril 23 2023 09: 58
    Aquí está: ¡un "cinco miembros" en forma de pirámide!
    - Aún no se ha llegado a la "cima de la pirámide", pero el proceso ya ha comenzado a descender.
  16. +4
    Abril 23 2023 10: 38
    Después de todo, no en vano todos los problemas económicos de la URSS comenzaron después de 1959, cuando se cerraron los últimos campos del Gulag.
    Bueno, después de todo, ¡la "perestroika" es una tontería! Hay una serie de estudios sobre la contribución del Gulag a la economía de la URSS, que dan una imagen real, no propagandística. Por ejemplo, en la obra esencialmente antisoviética de A. Tsepkalova se dice:
    Las fuerzas de la NKVD/MVD llevaron a cabo alrededor de una décima parte de la construcción de la capital del estado, y el departamento proporcionó un promedio del 2,3% del costo de la producción industrial del país.
    ... El número máximo de prisioneros en la URSS fue de 2,5 millones de personas (en 1950), mientras que el número total de trabajadores y empleados en la economía nacional en el mismo año fue de 40,4 millones de personas. Al mismo tiempo, de los 2,5 millones de prisioneros en los campos y colonias del Gulag, había alrededor de 2 millones de personas sin discapacidad. Obviamente, el fondo laboral de ITL e ITK era pequeño y ascendía a poco más del 6% de toda la Unión.
  17. +1
    Abril 23 2023 11: 24
    Creo que el concepto de "coerción no económica" es erróneo. La necesidad de trabajo de una persona se debe a causas naturales, esto se mencionó en el contexto del sistema comunal primitivo en el artículo. Sólo que ella no fue a ninguna parte. Donde hay una persona, al menos quiere comer, lo que significa que realizará algún tipo de actividad económica significativa. El propietario de esclavos y el señor feudal, así como el capitalista condicional, más bien realizan una enajenación no económica (gopstop)))) de los productos de la actividad. La única diferencia está en los métodos.
    Centerum censo Washingtonium delendan esse
    1. 0
      Abril 24 2023 10: 59
      El artículo tiene un enlace a la TSB. Incluso dice que existió.
  18. +1
    Abril 23 2023 11: 43
    Cita: paul3390
    Y cuando de repente resultó que nuestros propios líderes nos vendieron y traicionaron, la gente simplemente cayó en un estupor ... Sin entender a dónde correr y qué agarrar. Por esto, no recuerdo algo en nuestra historia ... Recuerdo claramente ese momento, y la sensación del cielo que cayó sobre nuestras cabezas ...

    Usted describió con precisión mi estado en ese momento.
    Desde entonces, aprendí claramente ... "No te conviertas en un ídolo" ... para no decepcionarte de él más tarde.
    Nuestros líderes tienen exactamente el mismo conjunto de vicios y virtudes humanas que el resto de la gente, sin importar a qué partidos pertenezcan... de la misma manera se compran y se venden... la única cuestión es el precio.
    1. -1
      Abril 23 2023 17: 38
      Cita: Lech de Android.
      Nuestros líderes tienen exactamente el mismo conjunto de vicios y virtudes humanas que el resto de la gente, sin importar a qué partidos pertenezcan... de la misma manera se compran y se venden... la única cuestión es el precio.

      ¡Qué bien dijiste!
  19. 0
    Abril 23 2023 11: 45
    Escritores: en la parte superior están los que se publican, digamos, en nuestro Eksmo, Rosmen y AST, y reciben regalías por sus libros, en la parte inferior están los que ... pagan por la publicación de sus libros.

    ¿En serio?
    1. +2
      Abril 23 2023 17: 39
      Cita: Marinero mayor
      ¿En serio?

      ¿Bastante? ¿Y qué está mal? Conozco personas así personalmente... Que pagan por la publicación de sus libros.
      1. +2
        Abril 23 2023 20: 33
        Cita: kalibr
        Que pasa

        Bueno, es como que AST también me publica y con mucho gusto, pero definitivamente no pertenezco a la punta del iceberg)))
        Cita: kalibr
        Quienes pagan por la publicación de sus libros.

        La pregunta principal aquí es ¿por qué? Tal vez se necesite el hecho de la publicación en el currículum.
        En general, la realidad del escritor ahora está en proceso de cambios cardinales... Por ejemplo, uno de los pocos escritores verdaderamente profesionales en nuestro taller (escritores de ficción del género exitoso) Drozdov A.F. (un graduado del Instituto Literario, en todo caso) en algún momento se negó a cooperar con los editores y cambió por completo a la electrónica. Entonces todavía lo persuadieron, pero aún se las arregló sin ellos ...
        1. -1
          Abril 23 2023 21: 49
          Cita: Marinero mayor
          Entonces todavía lo persuadieron, pero aún se las arregló sin ellos ...

          Así que tengo 10 libros para autor-hoy y para Sueño, pero AST publica hermosos libros. Los electrónicos no se comparan.
          1. 0
            Abril 24 2023 12: 29
            Cita: kalibr
            pero AST publica hermosos libros. Los electrónicos no se comparan.

            Y los mimos cosacos usan hermosas medallas ... pero esto no los convierte en una élite militar)))
            Cita: kalibr
            Los electrónicos no se comparan.

            Nos guste o no, la tecnología es el futuro. El papel, sin embargo, tampoco morirá, pero su nicho se reduce constantemente.
            Cita: kalibr
            Así que tengo 10 libros para autor-Hoy y para Sueño,

            bebidas
            1. 0
              Abril 24 2023 18: 29
              Cita: Marinero mayor
              pero su nicho se está reduciendo constantemente.

              Permítanme quedarme con un nicho estrecho: libros de regalo y enciclopedias.
  20. +2
    Abril 23 2023 12: 50
    Aquí los colegas dicen: "Entonces, ¿qué es permanente en la Historia?" Bueno, miré la Historia y vi que el valor constante en ella es la lucha por el poder absoluto, por lo tanto, por la base alimentaria de un grupo separado de personas en las condiciones tecnológicas propuestas. Independientemente de diferentes ideas hermosas sobre el bien común de la humanidad. Incluyendo, independientemente de la idea comunista.

    Y nuevamente estas fechas intrusivas: 2030, 2035, constantemente exageradas en varios medios de comunicación, incluido Telegram. Y, sabes, de alguna manera se volvió ansioso en mi alma, incluso sucio. Pero no puedo vivir en la ignorancia.
    ¡Yo deberia saber!
    Entonces tomé como base la teoría del progreso Vertical y así lo hice.
    T1 = 1991 -- 1917 = 74.
    Esos son exactamente los años que ha durado la lucha por el socialismo en nuestro país. Y fue un período especial en la existencia de toda la humanidad, ¿no es así? 1991 - fue el desguace de la historia de nuestro país, la transición a su siguiente etapa.
    T1 es la duración del período, tomado como el inicial. Eso es 74 años.

    De acuerdo con la teoría del progreso Vertical, cada período posterior de la historia es más corto que el anterior por e veces.
    redondeado
    e = 2.
    Divida T1 por 2,71, obtenemos:
    74 ÷ 2, 71 = 27 años.
    T2 = 27 años.
    Esta es la duración del período posterior a 1991. Sumando 27 años a 1991, obtenemos:
    1991 + 27 = 2018
    Desechado.
    ¡2018 es el desguace de nuestra historia!
    Pero espera, ¿qué desperdicio?!? ¿Qué hubo ese año? Dando vueltas a mis pensamientos, recordé - ¡Mundial! La Copa Mundial de la FIFA celebrada en nuestro país y reconocida como la mejor en la historia de este tipo de campeonatos. Tomamos, al parecer, el cuarto lugar, un auge espiritual sin precedentes reinó en el país, ¡el país parecía haber revivido! En octubre de este año, llegué a VO y recuerdo cómo un colega de Opers (¿dónde estás, Oper? ¿Adónde te llevó el destino?) de manera colorida, en términos entusiastas y obviamente orgulloso de sí mismo, describió cómo se encontraba en un cordón, custodiando un festival de fútbol en Moscú .. .
    Y luego ...
    El 27 de septiembre del mismo año, 2018, irrumpió la reforma de pensiones como una de las vías de lucha por el poder absoluto. Entonces eso es lo que es...
    Y Mikhail Khazin habló. Repetidamente. E incluso antes del 27 de septiembre habló. Dijo, dicen, jóvenes, no tendrán una pensión en el futuro, no esperen, no esperen, no esperen ... Este eco de Khazin sonó en todas partes: "¡No esperen!"
    Este fue el rompimiento de la Historia, no de inmediato, pero sí seguro y finalmente rompiendo a la población común, que previamente se había hecho ilusiones sobre su relación con las autoridades...
    Y yo no creía, ¡divertirme! ¡Sí! Yo dije. ¡Esto no tiene sentido! Yo dije. Pero eso es justo lo que dije. Los jóvenes no hablaban así. Ellos, rápidos de mente, se dieron cuenta de que los actuales viejos son un electorado conveniente para las autoridades (que finalmente se separaron del pueblo en 2020), y ya no necesitarán a los actuales jóvenes como futuros viejos electorales. El poder absoluto se tomó en 2020, la gente está legalmente separada de él en algún lugar del patio trasero, y no importa quién será el Actor del poder en el futuro...

    Y continuaré con mi largo comentario.
    Entonces, T2 = 27 años.
    Encuentre T3 dividiendo 27 años por e = 2.
    Nosotros obtenemos
    T3 = 27 ÷ 2, 71 = 10 años.
    2018 + 10 años = 2028.
    ¿Qué nos espera en 2028?!?

    Encuentre la duración del próximo período en la historia de nuestro país usando
    T3 = 10 años.
    T4 = 10 ÷ 2 = 71 años.
    2028 + 3,4 años = 2031 + 8 meses.
    ¿Qué pasará en 2031? ¿Qué nos espera?
    Y luego, actuando de la misma manera, veremos que los períodos de nuestra historia se reducen a un año, luego a meses, y todo, desacelerándose, pasa por el año 2033, acercándose paulatinamente a los años sagrados 2034-2035. .
    ¿Qué será? ¿Muerte o renacimiento tras el parón de nuestra historia?
    Pero no tengo dudas de que nuestras autoridades utilizan los cálculos creados sobre la base de la teoría del progreso Vertical. Obviamente, también se calculan factores de corrección adicionales.
    1. -2
      Abril 23 2023 20: 10
      Luego tomé como base la teoría del progreso Vertical y
      tiró de la lechuza en el globo.
    2. -2
      Abril 28 2023 09: 55
      Cita: depresor

      2028 + 3,4 años = 2031 + 8 meses.
      ¿Qué pasará en 2031? ¿Qué nos espera?

      En realidad, 2031 + 8 meses es agosto de 2032, no 2031.
      Dejame explicar. Hoy tenemos en nuestro calendario el número 2023. Esto significa que el 2023 desde la Natividad de Cristo se ha hundido en la eternidad, y ahora el 2024 está “fluyendo”. Más precisamente, el cuarto mes de 4 "expira".
  21. +7
    Abril 23 2023 13: 03
    Vyacheslav Olegovich, como sucede con él en artículos sobre temas casi históricos, consciente o inconscientemente pasa por alto algunos puntos importantes.
    Vale, hablamos de producción, de trabajo forzoso. Hay muchos temas controvertidos, pero supondremos condicionalmente que en general hemos entendido cómo aparecen los bienes materiales. Solo que ahora, entre la etapa de producción y la etapa de consumo, hay una más, ya sabes, una etapa pequeña pero muy ambigua: la etapa de distribución.
    Hablemos de eso. sonreír
    Pero sabes, resulta que ninguna "ley de Pareto" (de hecho, esta no es una "ley" en absoluto, y después de una cuidadosa consideración, la relación 20/80 puede fluctuar en varias condiciones en límites absolutamente fantásticos) de alguna manera no trabajan en el campo de la distribución de beneficios... Bueno, o actúan, pero de forma limitada, distorsionada y exactamente al revés, como en el viejo chiste de Odessa. riendo
    1. +3
      Abril 23 2023 14: 47
      . la proporción de 20/80 puede fluctuar en varias condiciones dentro de límites absolutamente fantásticos

      misha, hi )))
      Escuché la historia de un politólogo indio sobre estos porcentajes notorios.
      El 40% de la población india come mala comida cada tres días.
      Otro 40% come alimentos malos una vez al día.
      Total el 80% de la población.
      El 5% come alimentos malos tres veces al día.
      El 5% come buena comida tres veces al día, los niños van a la escuela.
      El 5% come buena comida tanto como quiere, son ricos, sus hijos estudian no solo en la escuela, sino también en institutos.
      5% - muy rico y súper rico.
      Aparentemente, en India esto es posible: el clima lo permite y obliga.
      Y la población está creciendo.
  22. +1
    Abril 23 2023 14: 04
    Entonces, ¿con qué terminamos? Periodización sin “ismos”, sólo a partir de tres etapas de desarrollo socioeconómico: la era de la coerción natural al trabajo, la era de la coerción no económica al trabajo y la era de la coerción económica al trabajo, con un conjunto adecuado de pirámides sociales.


    "Seco, amigo mío, la teoría es siempre. Pero el árbol de la vida..."

    Lo siento, pero tal división en etapas es muy condicional y borrosa en realidad.
    Porque los tres tipos de coerción han estado presentes a lo largo de la Historia, simultáneamente.
    Comenzando, quizás, con el Neolítico.

    Un ejemplo concreto, los reflejos de un salvaje primitivo.
    1. Maldita sea, todavía tienes que ir a cazar y conseguir un ciervo o un jabalí, de lo contrario tu barriga te defraudará (coerción natural).
    2. El líder dijo que pasado mañana iremos a derribar al mamut. Da miedo, pero tendremos que irnos, tenemos un líder severo (coerción no económica).
    3. Sería bueno conseguir un zorro plateado y cambiarlo por un par de hachas nuevas, las viejas están desgastadas (intercambio de trueque, coerción económica, el embrión de las relaciones mercantiles- monetarias).
    1. -1
      Abril 29 2023 11: 41
      Cita: Illanatol

      Un ejemplo concreto, los reflejos de un salvaje primitivo.
      1. Maldita sea, todavía tienes que ir a cazar y conseguir un ciervo o un jabalí, de lo contrario tu barriga te defraudará (coerción natural).

      ¿Cómo una NECESIDAD, una NECESIDAD (de llenarse la barriga) puede ser una OBLIGATORIA?

      coerción, coerción, pl. no, cfr.

      1. Acción según el cap. coaccionar - coaccionar. Hacer algo bajo compulsión.

      | Violencia, medida violenta. Aplicar la coerción. medidas coercitivas.
      Ozhegov (diccionario)
  23. +3
    Abril 23 2023 14: 13
    Después de todo, no en vano todos los problemas económicos de la URSS comenzaron después de 1959, cuando se cerraron los últimos campos del Gulag. Todo lo que salía de allí ahora había que recibirlo a cambio de dinero, para pagar a la gente del “norte”, lo que encarecía todo a veces.


    ¡Qué absurdo! ¿Y qué, el mantenimiento de los prisioneros, no vale la pena? ¿No hay necesidad de alimentarse, no hay necesidad de construir cuarteles, no hay necesidad de proteger? Todo esto cuesta dinero. El trabajo de los convictos no era realmente gratuito. Además, cuando la economía se transfirió a una economía de mercado, resultó no ser rentable, por lo que se abandonó. Y en los campamentos, de hecho, solo se producía una pequeña parte de los productos comercializables.
    Los problemas económicos comenzaron en la URSS un poco más tarde, en 1959 la economía soviética se sentía, en general, no mal. Hubo problemas, pero estaban más relacionados con el voluntarismo y las reformas mal concebidas de Jruschov. Más tarde, comenzaron los problemas con una enorme salida de inversiones en el complejo de combustible y energía, en el desarrollo de Siberia y el Extremo Norte, así como en proyectos de infraestructura y construcción de viviendas. Es muy difícil crecer simultáneamente en anchura y altura, desarrollarse extensiva e intensamente al mismo tiempo. De ahí el notorio "estancamiento".
    1. -3
      Abril 23 2023 16: 13
      "los problemas comenzaron con una salida colosal", y aquí tienes razón y no: Necesario., eh, ¿era necesario el Norte? ¡Necesario! El programa de "vivienda asequible" es lo que se necesita ahora.
      "Infusión" en el complejo de combustible y energía, gracias a esto, nuestras facturas de servicios públicos, en general, fueron "simbólicas"
    2. +3
      Abril 23 2023 18: 20
      El campamento, en general, era una empresa de producción, con sus propios planes de producción, donde se azotaron 7 pieles de la administración para su implementación, y para el incumplimiento o mantenimiento insatisfactorio de los "trabajadores" (zek), con su morbilidad aumentada. o mortalidad, era fácil estar en la misma litera.
  24. +1
    Abril 23 2023 14: 22
    Cita: Trilobite Master
    Solo que ahora, entre la etapa de producción y la etapa de consumo, hay una más, ya sabes, una etapa pequeña pero muy ambigua: la etapa de distribución.


    Para la mayoría de los economistas, se consideraba un axioma que quien controla la producción también controla la distribución de los bienes materiales producidos.
    Pero la realidad ha demostrado que esto no es un axioma en absoluto.
  25. +3
    Abril 23 2023 14: 31
    Cita: ee2100
    ¿Cuál es la diferencia entre el socialismo desarrollado y el capitalismo? Sólo la propiedad de los medios de producción (aproximadamente).


    La cuestión fundamental no es la propiedad de los medios de producción, sino la cuestión de la propiedad del producto producido y la naturaleza de su distribución entre los miembros de la sociedad.
    Y aún hay más diferencias entre socialismo y capitalismo.
    Digámoslo así: el modelo de una sociedad capitalista es un montón de organismos unicelulares que compiten entre sí, devorando a los más débiles.
    El modelo de una sociedad socialista es un organismo multicelular, las células individuales (individuos) realizan sus funciones específicas, trabajan juntas.
    Las células más "libres" del cuerpo son las células cancerosas (análogas a la intelectualidad, por así decirlo).
    1. +3
      Abril 23 2023 18: 13
      En general, todo es correcto. Lo mismo es más simple, pero la vista de lado, si lo miras desde un ángulo ligeramente diferente, si quieres. El capitalismo no se trata de una persona y una sociedad, sino exclusivamente de la ganancia a cualquier costo, del botín y solo, el socialismo se trata del desarrollo de la sociedad basado en el desarrollo intelectual creativo del potencial de cada miembro de la sociedad.
  26. -1
    Abril 23 2023 15: 56
    Vyacheslav Olegovich, "que no tenía ni un centavo por su alma", cuando se reunió con el capitán de Treville, el gascón tenía: una pistola. ¿A qué equivale una pistola y qué puedes comprar con ese dinero? Todas las preguntas a Anton. Es nuestro conocedor del dinero medieval, pero no quiero molestar. Lleno de tus preocupaciones
  27. +3
    Abril 23 2023 17: 24
    Después de todo, no en vano todos los problemas económicos de la URSS comenzaron después de 1959, cuando se cerraron los últimos campos del Gulag. Todo lo que salía de allí ahora había que recibirlo a cambio de dinero, para pagar a la gente del “norte”, lo que encarecía todo a veces.

    ¿Puedes ser mas específico? ¿Qué porcentaje de la nómina está en el presupuesto de los proyectos del "norte"? Y cuando hablamos del trabajo "gratuito" de un ciudadano de la ZK, ¿a dónde atribuimos los costos de seguridad y defensa? Para que la guardia sea leal, también necesita que le paguen "del norte", pero el trabajo de los esclavos siempre ha sido ineficiente.
  28. +5
    Abril 23 2023 18: 04
    Nuevamente, sin el GULLAG, en ninguna parte, de lo contrario el autor no suma la cadena de su lógica. Tan pronto como el discurso tocó el "tirano sangriento" y los campamentos, e incluso con la mención posterior del artículo para el parasitismo, todo quedó claro y no se puede ni leer esta obra "profunda" de los "dotados". En los años 90 y ahora no hay campamentos, no hay artículo para el parasitismo, ¿ha mejorado, todo ha florecido directamente en una sociedad de clases heredada "brillante y progresista" sin ascensores sociales? La pregunta es retórica y no requiere una respuesta.
  29. 0
    Abril 23 2023 19: 45
    De hecho, en ambos casos, ¡la mayor parte de los trabajadores se ven obligados a trabajar a la fuerza!
    Bajo el feudalismo, nadie obligó al trabajo a trabajar: los mendigos mendigaban en silencio (fue bajo el capitalismo que comenzaron a ser aplastados, ver la ley sobre la vagancia, dormir en cuerdas, etc.). Bajo el feudalismo, exigían una parte del producto producido (en la tierra del señor feudal). La esclavitud, en mi humilde opinión, introdujo Marx para llevar el caso del Imperio Romano al mundo. Así es como existe la esclavitud bajo el sistema comunal primitivo, y bajo el feudalismo, y bajo el capitalismo (no solo los negros notorios, sino también los prisioneros estadounidenses), y bajo el socialismo (no solo los prisioneros, sino también los esclavos en las fábricas de ladrillos en el Cáucaso), luego hay en todas partes donde el trabajo forzado es beneficioso (ni siquiera es necesario pagar la alimentación: un esclavo bien puede morir) y no son severamente castigados por él.
    Después de todo, ¿cómo hacerse rico sin una mente? ¡De ninguna manera!
    Robar a los ricos.
    Los robots industriales reemplazarán a los humanos en una variedad de trabajos
    Los propios robots industriales han sido suplantados por tecnologías de flujo (fundición de alta precisión, estampado de alta precisión, etc.). Sin embargo, tienen la oportunidad de regresar si su precio baja drásticamente.
    "Hecho en casa" volverá a estar de precio
    No lo hará: la calidad del hecho a mano no se puede comparar con la industrial. Solo presumir (como ropa de diseñador).
  30. +3
    Abril 24 2023 05: 28
    ¿"No hay suficientes profesiones y puedes cambiar tu lugar en la pirámide"? Supongamos que un cocinero se vuelve a capacitar como costurero y ¿qué lugar en la pirámide cambiará? Ha sido explotado y seguirá siéndolo.
    1. 0
      Abril 24 2023 18: 35
      Cita: Mijail Krivopalov
      Ha sido explotado y seguirá siéndolo.

      Pero en la nueva pirámide, puede estar en un escalón más alto.
  31. +2
    Abril 24 2023 06: 27
    hi Hola Vyacheslav Olegovich. Lamento mucho haberme perdido el lanzamiento de su artículo ... Tenía muchas ganas de participar en la discusión. La opinión general es: increíblemente simplificaste todo y mezclaste todo. Resultó en lugar de algo complejo: un conjunto de proyecciones de un objeto complejo en un plano. Bueno, en realidad, no funcionaría de otra manera. Todos tendrán que resolverlo por su cuenta con el mejor conocimiento sobre los "principios de lectura de dibujos y diagramas". sonreír
    Todo luce "archisporno" (y por lo tanto sumamente interesante) que se espera un fuerte resurgimiento de los comentaristas.
    Gracias complacido
    1. -3
      Abril 24 2023 11: 03
      Cita: Grueso
      Bueno, en realidad, no funcionaría de otra manera.

      Me quedé pensando cuándo habrá una persona que se dará cuenta y entenderá esto. ¡Encontré uno! ¡Tú! Me alegro, aunque ¿por qué regocijarse? Una vez más, estaré convencido de que incluso aquí en VO muchas personas son similares a los autos chinos con botones. Haga clic en el botón izquierdo - a la izquierda, a la derecha - a la derecha. O hay otro ejemplo: bueyes: ¡Tsob-tsobe y vámonos!
      1. +2
        Abril 24 2023 11: 43
        Me quedé pensando cuándo habrá una persona que se dará cuenta y entenderá esto.

        entenderá que
        Has simplificado todo increíblemente y mezclado todo. Resultó en lugar de algo complejo: un conjunto de proyecciones de un objeto complejo en un plano.

        o que
        Todo parece arcaico

        ?
        ¿Crees que, aparte de Alexei, ninguno de los comentaristas entendió esto?
        1. -1
          Abril 24 2023 17: 09
          Cita: Nefarious Skeptic
          ¿Crees que, aparte de Alexei, ninguno de los comentaristas entendió esto?

          No puedo ver en los comentarios!
      2. +1
        Abril 24 2023 16: 42
        Una vez más, estaré convencido de que incluso aquí en VO muchas personas son similares a los autos chinos con botones.

        Sucedió así, en una familia de ratas,
        Donde escupas, narciso, narciso,
        Y solo tienen una idea
        Remando hacia el hoyo, pero come más satisfactorio.
  32. +5
    Abril 24 2023 08: 50
    En general, la historia de la humanidad se puede dividir en dos grandes etapas, diferentes en relación con el trabajo.
    1. El trabajo como una necesidad forzada (no importa quién/qué).
    2. El trabajo como necesidad consciente de una persona sana.
    Todavía estamos en la primera etapa. Aunque hay algunos entre nosotros que ya han crecido al segundo ...
    1. 0
      Abril 24 2023 11: 04
      Cita: Illanatol
      En general, la historia de la humanidad se puede dividir en dos grandes etapas, diferentes en relación con el trabajo.
      1. El trabajo como una necesidad forzada (no importa quién/qué).
      2. El trabajo como necesidad consciente de una persona sana.
      Todavía estamos en la primera etapa. Aunque hay algunos entre nosotros que ya han crecido al segundo ...

      ¡Es una muy buena idea la que se te ocurrió! ¡Una idea muy interesante! ¡Gracias!
  33. +3
    Abril 24 2023 11: 34
    Sí, simplemente porque tal división expondría la inmadurez de la era soviética, en la que, como bajo la esclavitud y el feudalismo, había coerción no económica para trabajar. Se requería que funcionara sin falta, de lo contrario, una persona estaba amenazada con una pena de prisión por parasitismo, es decir, la sociedad soviética, de hecho, era semifeudal.

    Además, esta sociedad no podía prescindir del trabajo puramente esclavo de los presos.

    Después de todo, no en vano todos los problemas económicos de la URSS comenzaron después de 1959, cuando se cerraron los últimos campos del Gulag.

    Es bastante obvio que una sociedad así no podría competir con una sociedad de coerción económica, donde nadie obliga a nadie a trabajar para sí mismo, pero donde el bienestar de cada uno depende en gran medida de la calidad y cantidad del trabajo.

    Nunca dejaré de preguntarme por qué el autor de tales perlas se considera parte del 20% que fetichiza, para entender quiénes más (las élites, probablemente).
    1. -3
      Abril 24 2023 17: 11
      Cita: Nefarious Skeptic
      Nunca dejaré de preguntarme por qué el autor de tales perlas se considera parte del 20% fetichizado por él.

      Timur! Cuando tengas 3000 de esas perlas y 40 libros en diferentes países del mundo, entonces lo entenderás. ¡Hasta entonces, de ninguna manera!
      1. +2
        Abril 24 2023 17: 58
        ¿Por qué la gente piensa que es lo que no es?
        ¿Tienes que ser un grafómano para hacer esto? Es decir, digamos, una docena de artículos científicos, 18 patentes (de las cuales 2 son comerciales), lanzamientos (supervisión del autor) en diferentes países del mundo (India, Perú, Chile) de complejos industriales, conocimiento de 4 idiomas extranjeros ¿No es suficiente para entender si no eres Daria Dontsova?
        1. 0
          Abril 24 2023 18: 31
          Cita: Nefarious Skeptic
          Es decir, digamos, una docena de artículos científicos, 18 patentes (de las cuales 2 son comerciales), lanzamientos (supervisión del autor) en diferentes países del mundo (India, Perú, Chile) de complejos industriales, conocimiento de 4 idiomas extranjeros

          ¿Eres todo tú, Timur? ¡Entonces felicidades, estoy feliz de conocer a una persona tan talentosa, aunque sea de forma anónima! Pero tú tienes tu propia "pirámide", y yo tengo la mía y no se pueden comparar.
          1. 0
            Abril 25 2023 02: 07
            Pero tú tienes tu propia "pirámide", y yo tengo la mía y no se pueden comparar.
            - ahora no entiendo nada: es decir, sus pirámides no se pueden comparar, pero se pueden comparar las pirámides de Egipto y la pirámide de Marx, porque son ... ¿dibuja?
            1. 0
              Abril 26 2023 16: 09
              Cita: BMP-2
              y se pueden comparar las pirámides de Egipto y la pirámide de Marx,

              ¿Y quién los compara y dónde?
  34. +1
    Abril 24 2023 14: 19
    Con el trabajo forzoso no es tan sencillo.
    La transición al feudalismo es una transición a la coerción parcialmente económica: el propio siervo debe cuidar de su supervivencia física. Para ello, se le concede una libertad económica parcial.
    Al mismo tiempo, el capitalismo no está libre de coacción no económica. Para que la coerción económica funcione, se necesita un ejército de mano de obra de reserva (los desempleados). Es el ejército de reserva del trabajo el que reproduce artificialmente la compulsión natural al trabajo. Naturalmente, tal ejército de trabajadores se crea mediante métodos no económicos. Además, al comienzo del capitalismo, intentaron utilizar productivamente este ejército de mano de obra de reserva a través de casas de trabajo.
    Bajo el socialismo no debería haber desempleo. Pero la producción industrial requiere un ejército de mano de obra de reserva. Y también fue creado artificialmente. Sí, el Gulag es una forma de casas de trabajo.
    1. -1
      Abril 28 2023 10: 35
      Cita: SVD68
      Con el trabajo forzoso no es tan sencillo.

      Muy bien. El mismo mensaje - FUERZA no es del todo correcto. Porque no funcionan por OBLIGATORIA, sino por NECESIDAD. El trabajo es la base de la existencia del individuo. Nuestros antepasados ​​solían decir: "No pisotearás, no reventarás", "Quien no trabaja, no come". Se trata de la distribución del producto del trabajo. Qué parte del producto del trabajo de un individuo va al individuo.
  35. +3
    Abril 24 2023 22: 45
    Hacía tiempo que no leía tanta confusión y libre interpretación de las ideas económicas, políticas y filosóficas.
    Por supuesto, otros comentaristas notaron que el autor atribuye demasiado a la contribución de los sistemas correccionales al presupuesto general de la URSS. El país creció por la industria, y pesado. Sin embargo, es inútil escribir todo esto, el autor, de hecho, igualó a los dueños de esclavos y señores feudales, dicen, ¡fueron obligados a trabajar! ))
    ¿Ahora no te obligan?

    PS Pirámides tienen que ver con eso? ¿Para una foto bonita? ¿Fueron construidos por esclavos? Constructores gratuitos actuales, no estoy seguro de que repitan
  36. -1
    Abril 25 2023 01: 12
    Buen artículo. Pero no hay suficientes matemáticas: análisis, estadísticas, densidad de frecuencia de indicadores económicos. Después de leer los comentarios, como el tuyo, una filosofía interminable, afirmaciones sin fundamento. Hay muchas constantes: mentiras, ignorancia, engaño, hipocresía. Aquí, una de las cimas de la pirámide que estropea la historia. Y como siempre, “la historia la escriben los vencedores” entre los que hay embusteros “ganadores”.
  37. +3
    Abril 25 2023 02: 01
    Oh, Olegovich organizó otro experimento social para probar el estado de vigilancia después del próximo aniversario del nacimiento de Vladimir Ilich:?) Oh, esos incansables narradores: ¡se esfuerzan por unir un búho con un globo terráqueo! riendo ¿Y por qué, entonces, se olvidaron de otro tipo de pirámides: de las financieras? Y no dijeron una palabra sobre el triste destino de Mavrodi :?)
    Y qué tipo de traducción libre de Maslow es esta: después de todo, escribió sobre la autorrealización, y no sobre la autoexpresión. Al mismo tiempo, afirmó que durante su vida logró conocer una docena o tres personalidades autorrealizadas. Dijo sobre el resto que alrededor del 2% tiene una oportunidad. Bueno, eso claramente no es el 20%. ¿O es también el efecto de una pirámide (financiera): la punta desaparece sin dejar rastro? lol
    En general, su hipótesis sobre la satisfacción constante de los niveles no encontró confirmación y fue descartada por la ciencia seria. si Aunque, ¿qué importa? guiño ¿Lo principal es la estética del pensamiento? wassat
  38. +3
    Abril 25 2023 06: 05
    Leí. Llegué al punto de que las dificultades con la economía de la URSS comenzaron después de que la dispersión del gulag comenzó a escupir. Las dificultades con la economía fueron creadas por durogon Khrushchev. En particular, los problemas alimentarios comenzaron después de la liquidación de las parcelas subsidiarias entre granjeros colectivos economía.Tres, Carl!!!. Y lograron ganar y cultivar estas tres hectáreas en la granja colectiva. La cosecha se vendió a través del mercado y llegó una oficina de compras, así que no cuentes cuentos sobre el trabajo esclavo de los granjeros colectivos. Y sobre el gulag, interésese en su ídolo, el indigno Solzhenitsyn.Él describe de manera convincente la "eficiencia" del gulag.
  39. +7
    Abril 25 2023 10: 10
    El artículo no es controvertido, inicialmente es provocativo. Además, el autor nada perfectamente "en el tema" porque estuvo cerca en la época soviética. De hecho, está involucrado en un fraude y qué esconder: una mentira. No sé por qué el gobierno soviético ofendió y enojó tanto al autor. Lo que veo y cómo veo, el autor es un rusófobo ardiente, antisoviético, un idealista que se desliza hacia el nazismo banal. Escriba sobre la historia de las armas: estos son artículos interesantes. Por desgracia, el razonamiento filosófico está al nivel de Solzhenitsyn y del mismo color y "sabor".
    1. 0
      Abril 28 2023 14: 45
      Estoy totalmente de acuerdo.
      Y no había necesidad de ofender al autor del gobierno soviético, simplemente escribe lo que está de moda. Llevamos tres décadas calumniando a la Unión, porque de qué otra forma justificar su destrucción. Por cierto, la experiencia muestra que las personas antisoviéticas necesariamente se vuelven rusófobas. Algunos antes, otros después.
  40. +1
    Abril 26 2023 09: 06
    Un punto de vista interesante, el feudalismo en la URSS. Yo mismo de alguna manera llegué a la conclusión de que la Unión Soviética de la era de Brezhnev era definitivamente una monarquía absoluta. Pero los adultos me convencieron de que no vale la pena hablar en voz alta al respecto.
  41. +1
    Abril 26 2023 14: 12
    Cita: kalibr
    Pero tú tienes tu propia "pirámide", y yo tengo la mía y no se pueden comparar.


    Entonces, ¿cuál es el punto de esta arquitectura piramidal?
    Después de todo, para las generalizaciones que haces, necesitas una comunidad de principios que se encuentran en estas pirámides, ¿verdad?
    ¿O el 20% en una pirámide significará algo diferente al 20% en otra?

    La aplicación del principio de Pareto en sociología, por decirlo suavemente, no es muy original y, observo, archinedemocrático. Después de todo, la corrección de este principio justifica la "naturalidad" de los sistemas jerárquicos verticales, como el mismo feudalismo. Entonces, ¿cuál es la esencia de sus reproches al poder soviético, al que reprocha por esencia "feudal"?
    Y si ganaran los blancos, ¿no habría feudalismo (convirtiéndose suavemente en fascismo del suelo)? ¿O habría continuos valses de Schubert al crujido de los panecillos franceses? riendo
    1. 0
      Abril 26 2023 16: 13
      Cita: Illanatol
      Y si ganaran los blancos, ¿no habría feudalismo (convirtiéndose suavemente en fascismo del suelo)?

      Y quién sabe, "Would" interfiere como siempre...
  42. +2
    Abril 27 2023 08: 22
    Cita: kalibr
    Y quién sabe, "Would" interfiere como siempre...


    ¿Debería recordarles los fundamentos del "comunismo científico"? ¿Ex profesor?
    Por favor ...

    "Las relaciones de producción están determinadas por el nivel de desarrollo de las fuerzas productivas".

    Como resultado de la Primera Guerra Mundial y la Guerra Civil, estas mismas "fuerzas productivas" retrocedieron durante muchas décadas. "Rusia en la oscuridad", sí.
    ¿Y qué teníamos 70 u 80 años antes de eso? Servidumbre, Arakcheevshchina y otras delicias bastante "feudales". Entonces, ningún "interferiría" aquí, todo es bastante predecible.

    Sí, la construcción del socialismo, la industrialización según Stalin se llevó a cabo con métodos bastante duros (si se quiere, "feudales"). Simplemente porque ningún otro método era simplemente imposible e inaplicable en condiciones específicas (tanto internas como externas).

    Por cierto, te contradices. Si todos los "ismos" se basan solo en la coerción (lo cual no es cierto), entonces el capitalismo también resulta. Entonces entra en conflicto su tesis de que bajo el capitalismo "a todos les interesa la cantidad y la calidad del trabajo, ya que de ello depende el bienestar". Ya que en este último caso estamos hablando de un estímulo positivo ("zanahoria"), y la coacción es siempre un estímulo negativo ("palo").
    De hecho, con cualquier "cambio" hubo una combinación de palo y zanahoria. Sólo ha cambiado el equilibrio.
    E incluso bajo Stalin, el "pan de jengibre" también estaba en uso, si era posible. Recordemos cuán amablemente fueron tratados Stakhanov (y otros como él), cómo durante la guerra se pagaron bonos en efectivo por tanques y aviones destruidos, por "lenguas" capturadas.
    Y fue el pueblo soviético quien recibió la libertad que era inaccesible para los trabajadores occidentales. Si quiere trabajar duro, trabaje honestamente, vaya al "norte" ... si no lo quiere, siéntese en la oficina con un salario, bata peras y beba té durante las horas de trabajo. En Occidente, o lo das todo, o sales por la puerta, a la bolsa de trabajo... los incentivos negativos (látigo) y en los países "civilizados" prevalecen sobre los positivos... miedo a quedar al margen de la vida , y para nada la "dependencia del bienestar" la hace girar como una ardilla en una rueda...
  43. 0
    Abril 27 2023 08: 30
    Cita: Stav
    ¿Qué pasa con las pirámides? ¿Para una foto bonita? ¿Fueron construidos por esclavos?


    Las pirámides en Egipto fueron construidas por campesinos (hijos de campesinos, para ser más precisos) al servicio del trabajo. Además, el deber se consideraba honorable, ya que abría el acceso a los ascensores sociales: si tenías suerte, podías convertirte en funcionario o escribano.
    Se puede ver que el autor sigue confiando en las tonterías de Herodoto, como los esclavos se rasgaban las venas, tirando de pesados ​​bloques...
    1. 0
      Abril 27 2023 12: 43
      Cita: Illanatol
      Se puede ver que el autor sigue confiando en las tonterías de Herodoto, como los esclavos se rasgaban las venas, tirando de pesados ​​bloques...

      Tenía toda una serie de artículos aquí: GUERRA, ORO, PIRÁMIDES. Y parece que ya estabas presente en VO entonces ... Esto se trata con gran detalle. Léelo, no tienes que escribir "visto"...
  44. 0
    Abril 27 2023 13: 27
    Cita: kalibr
    Tenía toda una serie de artículos aquí: GUERRA, ORO, PIRÁMIDES. Y parece que ya estabas presente en VO entonces...


    No, no asistí. Si pasa el cursor sobre un apodo y hace clic, aparecerá una breve información sobre su propietario. Entonces, podría descubrir fácilmente que me registré en este sitio solo el 11 de enero de 2021. Su ciclo se publicó mucho antes (la parte 10 fue solo el 28 de junio de 2017).
    1. 0
      Abril 27 2023 21: 44
      Cita: Illanatol
      No, no asistí.

      Sí, tenías que apuntar y hacer clic. Pero el hecho de que no lo señalé no cambia nada...
  45. +1
    Abril 28 2023 14: 30
    No he leído más tonterías en mucho tiempo.
    Administradores, ¿pueden crear una sección separada para tales obras?
    1. 0
      Abril 30 2023 12: 19
      Estoy de acuerdo, pero ¿cómo se llamará esta sección? ¿"Título de opuses"? "¡Cuidado, opus!"? ¿O cómo lo llamarías?
      1. 0
        Abril 30 2023 13: 40
        Tal vez "Acerca de Gavrila". (Aquí es donde "Gavrila sufrió de gangrena...")
  46. +1
    Abril 30 2023 10: 11
    "La montaña dio a luz a un ratón".
    El artículo está lleno de demogogía y palabrería: argumentación débil y contradictoria.
  47. 0
    Abril 30 2023 20: 13
    "comenzaron" los problemas en la economía soviética, ¡incluso después de las decisiones de Jruschov de arruinar la producción cooperativa de bienes de consumo, incluidas las parcelas domésticas ...!
  48. 0
    7 Mayo 2023 20: 20
    Se requería trabajar sin falta, de lo contrario, una persona era amenazada con una pena de prisión por parasitismo ...
    La URSS necesitaba plusvalía, que pudiera convertirse en productos. Parte de la producción se vendía al mercado exterior y la mayor parte se apropiaba y circulaba en el país.
    Dado que la URSS hasta los años 70 era un país agrario, donde gran parte de la mano de obra era manual, la elección es natural: se necesitan muchas manos.
    Como resultado, leyes estrictas en las relaciones laborales: el parasitismo no debería serlo. Algún tipo de ser humano debe dar plusvalía al tesoro público, incluso los discapacitados, incluso los pobres.
    Y es correcto. De lo contrario, no habrían recibido un crecimiento económico del 18% anual desde 1929.
  49. 0
    23 Mayo 2023 10: 47
    Lo que tienes no es una periodización sin "ismos", sino tres etapas de un "ismo": esclavitud, es decir, trabajo involuntario. Solo en el primer caso, la naturaleza actúa como propietario de esclavos, lo que "obliga" a una persona a trabajar, en el segundo, un señor feudal, monarca, zar, sultán, en el tercero, un capitalista (empresario, empresario). ¿Dónde en estas etapas de desarrollo socioeconómico encontró usted desarrollo? El trabajo forzoso sigue siendo el mismo. Sólo cambia el propietario-beneficiario. Este no es el desarrollo de la sociedad, sino el estancamiento en las condiciones del progreso científico y tecnológico ocioso.

    Es extraño que escribas que se acabarán los "ismos", aunque describe el típico capitalmodificado con su coerción económica y distribución desigual de la riqueza. Al mismo tiempo, por alguna razón, impulsa a Marx y la URSS. ¿Quizás porque estas fueron y son las únicas amenazas al capitalismo y su modelo de coerción económica?
  50. 0
    Junio ​​24 2023 01: 35
    Bukov mucho de nada. ¿Cómo hacerse rico sin una mente? Sí, muy sencillo. En el comunal primitivo había que ser sólo descendiente del jefe del clan, en el feudal heredero del señor, en el banquero capitalista. No estuvieron a la altura del comunismo y, sin embargo, de acuerdo con la tendencia ya establecida, se puede suponer que los descendientes de la élite tampoco se negarían nada. El truco es que el poder y la riqueza se acompañan y por arte de magia no se evaporan en ningún lado con la pérdida del portador, siempre tendrán sucesores.
  51. AB
    0
    19 julio 2023 16: 41
    Parece que el autor es una galleta. Algún tipo de tontería cruel. Me alegré especialmente de la URSS y de los campos del Gulag. La gente parece no tener idea de lo que estaba pasando allí y de lo que estaba pasando en el país.
  52. El comentario ha sido eliminado.