¿Qué amenaza a Ucrania nuevo escándalo de gas?

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¿Qué amenaza a Ucrania nuevo escándalo de gas?


Parece que los políticos ucranianos no pueden vivir un solo día sin un escándalo. Y ahora estalló otro conflicto, conectado, como muchos ya han adivinado, con el gas. El lunes pasado, el gobierno ucraniano anunció con gran orgullo que se encontró una alternativa al gas ruso: supuestamente se firmó un contrato con una de las empresas españolas para construir un nuevo gasoducto. Pero todo apunta al hecho de que la próxima apuesta puede causar grandes gastos, lo que afectará el presupuesto estatal ucraniano.

Las autoridades ucranianas están tratando de no perder la cara por completo, por todos los medios que justifican su participación en otro escándalo. Y está asociado con la firma de hace más de una semana un contrato muy dudoso por un valor de mil millones de dólares. La Agencia Estatal de Inversión de Ucrania firmó un acuerdo con cierta Georgie Sarda Bonvei para la construcción de una terminal de GNL para el procesamiento de gas licuado. Según la declaración de Mykola Azarov, que realizó durante la reunión del Gabinete de Ministros, tal contrato sería el primer paso importante para que Ucrania obtenga la independencia energética de Rusia. Pero, literalmente, el mismo día, resultó que la persona que firmó el contrato no tiene nada que ver con la empresa española Gas Natural Fenosa Engineering, a la que supuestamente representó. Es decir, en pocas palabras, esto es un simple ladrón. Los españoles reconocieron de plano el contrato, afirmando que no tenían ninguna información sobre la persona que firmó el documento.

En este momento, el gobierno no da ningún comentario sobre este incidente, ya que no hay nada especial que decir. Lo único que se escuchó del Gabinete de Ministros de Ucrania es una declaración de intención de construir esta terminal, incluso sin la participación de una empresa española. Por lo tanto, estas palabras probablemente prueben que en realidad no hay contrato.

Se recibieron algunos comentarios del jefe de la agencia estatal de inversiones, Vladislav Kassiv, quien también participó directamente en la firma del contrato. Llamó a todo el escándalo un simple malentendido, que no tendrá consecuencias para la futura construcción de la terminal. También afirmó que la empresa española no tenía una importancia fundamental para la implementación del proyecto. Y, como Ucrania tiene muchos socios, todos los problemas técnicos que han surgido se resuelven sin ningún problema especial.

En cuanto a estos "muchos" socios, o más bien, los socios estadounidenses en la construcción de la terminal, todavía están en silencio.

Recuerde que la terminal de GNL es necesaria para procesar el gas licuado, que el gobierno ucraniano trató de considerar como una alternativa al gas natural ruso. Este proyecto debía ser completado por el año 2018. En ese momento, mientras se realizan trabajos de construcción para construir una terminal terrestre, el gas debe fluir a una plataforma flotante con una capacidad de 5 mil millones de metros cúbicos por año. El lanzamiento de la plataforma se planeó para el año 2015, la capacidad de la terminal terrestre debería alcanzar aproximadamente 10 mil millones de metros cúbicos. Está planeado para ser utilizado para procesar combustible en un estado gaseoso.

Al mismo tiempo, a pesar de la importancia de tal iniciativa, muchos de sus momentos no fueron pensados. Esto, en particular, es que los proveedores de gas no han sido identificados. El funcionario de Kiev tenía previsto recibir gas para la terminal de América, Azerbaiyán, Turquía y también Qatar, con los cuales, como afirma el gobierno, era casi posible llegar a un acuerdo. Además, Yanukovych ya identificó a Qatar como uno de los proveedores más importantes de gas licuado a Ucrania, e incluso anunció que con su ayuda Ucrania podrá organizar el suministro de gas a Europa. Está previsto pagar el gas con trigo y cebada.

Además, el problema de la formación de petroleros especializados flota, diseñado para transportar este gas a Odessa, tampoco fue resuelto. El problema del financiamiento del proyecto tampoco se ha resuelto. Según el director del Instituto de Investigación Energética, Dmitry Marunich, lo único que se sabe exactamente en términos de financiamiento es que una cuarta parte de los fondos se asignarán del presupuesto estatal. En cuanto al monto restante, las negociaciones están actualmente en curso en Nueva York y Londres.

La nueva terminal debe proporcionar aproximadamente 10 por ciento del gas consumido. Sin embargo, según el analista político Bogdan Bezpalko, tal cantidad no resuelve en absoluto el problema de la escasez de energía que existe en la industria nacional. Señala que el gas ruso se usa específicamente en la industria, y para reemplazar este volumen, es necesaria una infraestructura desarrollada para almacenar gas licuado y aceptar camiones cisterna, pero actualmente no existe nada de eso en Ucrania. Además, la creación de esta infraestructura requiere fondos significativos que ni la Unión Europea, que a su vez está experimentando dificultades materiales, y especialmente los Estados Unidos, van a asignar. Además, no está del todo claro qué hacer con el sistema de transporte que existe actualmente: tuberías, instalaciones de almacenamiento y estaciones. Si todo se transfiere a gas desde Qatar, todo el sistema dejará de ser interesante para Rusia, y Ucrania ya no podrá recibir dividendos del tránsito de gas a Europa.

Además, la construcción en sí tomará varios años, y es completamente incomprensible cómo todo este tiempo Ucrania planea resolver sus problemas de gas. Por lo tanto, el analista político está seguro de que este proyecto no es más que un intento de influir en Rusia para bajar los precios del gas, así como el deseo de demostrar que, de hecho, Ucrania es completamente independiente del gas ruso, pero si lo recibe a un precio más bajo. precios, entonces acepta comprarlo.

Conversaciones similares sobre la no volatilidad ocurrieron incluso cuando se descubrieron las reservas de gas de esquisto de Ucrania, al igual que se hablaba de cambiar al combustible del carbón y la paja ...

En cuanto a las intenciones del gobierno ucraniano de pagar el gas con trigo, Bezpalko expresó su confianza en que no sería rentable para el propio Qatar, porque el mercado del trigo es bastante extenso y hay socios mucho más rentables que Ucrania. Además, es necesario tener en cuenta el hecho de que las operaciones comerciales, por regla general, se realizan con la ayuda del dinero, pero no con el trueque.

Sin embargo, a pesar de todas las fallas y deficiencias, el gobierno ucraniano confía en las perspectivas del proyecto. Ahora, el fracaso escandaloso de mil millones de dólares dio una excelente razón para que la oposición criticara duramente (una vez más) a las autoridades oficiales. Además, los líderes del partido Batkivshchyna incluso expresaron la necesidad de llevar al jefe de estado V. Yanukovych, al primer ministro N. Azarov, y con ellos al jefe de la agencia estatal de inversiones V. Kassiv para que comparezca ante la justicia. Y Sergei Sobolev, el primer vicepresidente de "Batkivshchyna" en el parlamento, dijo que la investigación del escándalo será el primer tema que será examinado por el Verkhovna Rada de la nueva convocatoria.

Materiales utilizados:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=970742
http://rus.ruvr.ru/2012_11_28/Konfuz-i-ambicii-Ukraina-reshaet-gazovij-vopros/
159 comentarios
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  1. +4
    30 noviembre 2012 08: 27
    ¿Dónde está Pinocho? ¿Hablaste de un gas tan poderoso en Ucrania? O esta noticia aún no te ha llegado en Lviv. riendo
    1. dimanf
      +1
      30 noviembre 2012 12: 22
      Tenemos un problema peor con el gas.
      ¿No es importante para el futuro de nuestros hijos?
      y aquí estamos discutiendo todo tipo de basura.
      1. lotus04
        +13
        30 noviembre 2012 14: 51
        Cita: dimanf
        Tenemos un problema peor con el gas.
        ¿No es importante para el futuro de nuestros hijos?
        y aquí estamos discutiendo todo tipo de basura.


        Joseph Vissarionovich! ¡Regresa porfavor!
        Dios esté con él y capture a Lavrenty Pavlovich.
    2. Gluxar_
      -3
      1 diciembre 2012 08: 15
      Esta nariz no mostrará su nariz, pero duerme y cree que Gazprom ya está en bancarrota.
  2. +6
    30 noviembre 2012 08: 31
    Los funcionarios ucranianos quieren regalos y dinero. ¡El gas está aquí y la independencia energética no tiene nada que ver!
    1. +3
      30 noviembre 2012 08: 39
      Cita: JonnyT

      Los funcionarios ucranianos quieren regalos y dinero.

      En Rusia, los mismos funcionarios quieren, pero de vez en cuando algún tipo de locura riendo
      1. +2
        30 noviembre 2012 14: 40
        Aquí debemos recordar la perla del difunto Viktor Chernomyrgin: "Queríamos lo mejor. Pero resultó, como siempre". riendo
      2. rolik
        +2
        30 noviembre 2012 22: 49
        Alexander Romanov Aquí todo es mucho más simple. Más como una pequeña venganza. Oh, ¿estás haciendo la corriente norte y sur allí, y lo estás haciendo? ¡¡¡Ahí tienes!!! Nosotros también somos geniales como nadie más; nosotros mismos podemos hacer algo similar. Un intento de mostrar independencia en un mal juego. Un intento de mostrar cuán geniales son los políticos y gerentes, que no fue por nada que pusieron el país en control. Pero, de hecho, no les importan las personas comunes. Lo principal es mostrar sus, aunque vacías, ambiciones. En lugar de sentarse normalmente a la mesa, beba un par de vasos de té. Y tranquilamente de acuerdo en todo, por el bien común. De esto a todos los vecinos, solo será mejor.
        1. +3
          1 diciembre 2012 05: 17
          Cita: rolik
          En lugar de sentarte a la mesa, bebe un par de tazas de té.

          Ya era así, Yeltsin se sentó a la mesa y bebió un par de vasos de té y ya no hay un gran país. La cabeza sobria es mejor que la borrachera.
          1. rolik
            0
            1 diciembre 2012 13: 24
            El alcohólico de dos tazas corta. Ahora un hombre sobrio está de pie al timón, y la IA no se deja engañar por los antecedentes. wassat . Eso está justo en el lado opuesto de las negociaciones, no puedo decir nada. Porque no conozco a sus políticos, como ellos mismos saben. Por lo tanto, está en su conciencia enviar a una persona que no bebe (casi) a las negociaciones. bebidas
            Cita: Alexander Romanov
            Ya era así, Yeltsin se sentó a la mesa y bebió un par de vasos de té y ya no hay un gran país. La cabeza sobria es mejor que la borrachera.
    2. Gluxar_
      0
      1 diciembre 2012 08: 17
      Ni siquiera es un regalo de promoción. quieren poder, pero junto con el poder viene la responsabilidad, y los socios ucranianos lo olvidan. Habrían seguido una política más pragmática, habrían mantenido tanto el poder como el país, y la gente no se habría ido en problemas. Ahora todo va silenciosamente al tartarary.
  3. 0
    30 noviembre 2012 08: 35
    Sí, le darían el sistema de transporte de gas (tubería) a Gazprom e incluso aumentarían su industria.
    1. +3
      30 noviembre 2012 09: 23
      Cita: zabvo
      Sí, le daría al GTS (tubería) Gazprom

      Sí, la tubería ya está oxidada, aunque solo sea como metalalom, es necesario invertir miles de millones en modernización.
      1. Negoro
        +3
        30 noviembre 2012 11: 13
        Ahí es cuando la tubería se oxida por completo, luego se la darán a Gazprom para que la repare.
        1. +2
          30 noviembre 2012 11: 36
          Máximo 5 años y el lugar del GTS ucraniano en el museo. 3-4 hilos del norte con 55 mil millones y 63 mil millones del sur, incluso sin tomar 1-2 con 55 mil millones del norte, el sistema de transporte de gas a costa de chatarra ordinaria. Nada personal contra Ucrania es solo un pequeño análisis del problema del gas, de ahí la conclusión. Puedes refutar ...
    2. Gluxar_
      -4
      1 diciembre 2012 08: 20
      No se trata solo del GTS. Rusia necesita toda Ucrania y su gente.
  4. Igor
    +12
    30 noviembre 2012 09: 18
    Los ucranianos fueron conducidos por los españoles Ostap-Suleiman-Bert-Maria-Bender-Beya,
    quien les contó la historia de la nueva terminal riendo
    1. Capitán Vrungel
      +12
      30 noviembre 2012 09: 42
      Los ucranianos no fueron dirigidos, pero una vez más los ucranianos están siendo criados por los oligarcas que engordan en el poder. Este es otro fideo para la gente sobre la implementación del proyecto por una empresa "española" de la región de Donetsk por algún tipo de "autoridad", aparentemente el "español" lo estaba impulsando. Esta es la cantidad de dinero que puede hacer antes de las elecciones presidenciales. Pero los gritos de la "oposición" seguirán siendo gritos. Los líderes de la oposición no piensan en Ucrania, sino en las futuras elecciones presidenciales y en su propia persona como candidato a la presidencia. Charlarán, moverán la mano, se promocionarán, pero nunca se harán responsables de algo responsable. De repente la gente entenderá que se enfrenta a otro arribista político con manos de un lado.
      1. Igor
        +1
        30 noviembre 2012 09: 49
        Cita: Capitán Vrungel
        Los ucranianos no cayeron en la trampa, pero una vez más los oligarcas que viven en el poder son criados ucranianos


        Bueno, no sé, una cosa es reducir el dinero asignado para el proyecto sin demasiado ruido, pero aquí hay un escándalo para todo el mundo.
      2. yustas
        +2
        30 noviembre 2012 11: 41
        Cita: Capitán Vrungel
        Los ucranianos no cayeron en la trampa, pero una vez más los oligarcas que viven en el poder son criados ucranianos.

        y por cierto, por esto, los pueblos amigos están siendo destrozados ... ¿o estamos nuevamente esperando la invasión de los enemigos, para que entendamos que de todos modos no podemos vivir el uno sin el otro?
      3. Felix200970
        +1
        30 noviembre 2012 22: 19
        Cita: Capitán Vrungel
        Este es otro fideo para la gente sobre la implementación del proyecto por una empresa "española" de la región de Donetsk por algún tipo de "autoridad", aparentemente el "español" lo estaba impulsando.

        Solo 100 ventajas gordas para un comentario. Como si me saliera de la cabeza. El artículo está destinado al hombre ruso de la calle que no conoce la realidad de Ucrania con el gas. "Verdad y consideración" del Sr. Azarov en Ucrania es una parábola en lenguas. Simplemente no dijo que el 21 de diciembre de 2012 será el fin del mundo o no. En el primer caso, todos habrían suspirado de alivio, en el segundo habrían pensado y atendido a la preparación del encuentro del gordo animal polar. Roskazni, en los arroyos norte y sur, bloquea solo el 20% de la capacidad del GTS de Ucrania. Y el alarde de Gazprom (que vende el gas más caro de Europa a Ucrania) incita a Ucrania a atender el problema. Comienza la perforación de la plataforma del Mar Negro. El gas ruso se compra en Alemania (que sigue siendo más barato que comprarlo directamente a Gazprom). Poniendo los gritos de los rumanos, se reactivarán los pozos de los Cárpatos. Bueno, chicos astutos, con esta melodía, quitarán más de un tren de repollo del presupuesto estatal. hi Pero las acusaciones infundadas contra el Partido de las Regiones de que la opinión de Estados Unidos significa algo para ellos les divierte. (El cambio de América y la Unión Europea) significa exactamente lo mismo y lo mismo que para el presidente de Bielorrusia. De lo contrario, "el honor, la mente y la conciencia de la Ucrania independiente" ya habrían estado en libertad wassat
        1. xan
          +1
          30 noviembre 2012 23: 19
          Felix200970,
          ¿Y por qué este pequeño habitante ruso?
          Los indios sheriff no están interesados
          últimamente, nuestras noticias internas serán más extremas
          1. consumo
            +2
            1 diciembre 2012 08: 49
            Exactamente. Que nos jodan Ucrania, tenemos una serie que robó más "
            Interesante. Las tías bajan en la pasarela sin maquillaje, pero con 13 habitaciones. Pronto habrá una continuación con Zaitsev. Esto está en una chaqueta acolchada de alta costura + pantalones de algodón. Etc.
            Es decir, la gente arroja espectáculos a la gente. Es necesario mover el lugar frontal en la Plaza Roja de regreso al centro. Pronto transmitirá en vivo el aterrizaje en el número de camaradas Ser ... con camaradas.
            Y dices Laponia-Ucrania.
        2. dusha233
          +2
          1 diciembre 2012 06: 16
          Felix200970 ¿Por qué se te ocurrió la idea de que Rusia está vendiendo más caro a Ucrania que a Europa? El precio del gas a Europa es de 415 dólares por mil metros cúbicos. El precio para Ucrania es de 432 dólares por mil metros cúbicos. Ucrania tiene un tránsito de 12 dólares por mil metros cúbicos por 100 km de tránsito. ¿Y dónde es el gas en Ucrania el más caro? ALEMANIA PARA COMPRAR GAS en tales cálculos es un movimiento puramente judío. ¡tránsito a Alemania para tener dinero y comprar gasolina a un precio más bajo!
        3. Gluxar_
          +1
          1 diciembre 2012 08: 41
          Cita: Felix200970
          El artículo está diseñado para un laico ruso que no conoce las realidades en Ucrania con el gas.

          Ni siquiera podías entender el comentario, pero ya escribiste algún tipo de tontería. El habitante ruso es realmente incomprensible para las realidades de hoy en Ucrania con gas, solo con gas ucraniano que no existe en la naturaleza. Y con la exportación rusa, todo es claro y obvio, nuevamente nuestros vecinos quieren regalos.
          Cita: Felix200970
          . Roskazny sobre el flujo norte y sur cubre solo el 20% de las posibilidades del sistema de transporte de gas ucraniano. Y el alarde de Gazprom (que vende a Ucrania el gas más caro de Europa) alienta a Ucrania a encargarse de resolver el problema. Comienza la perforación de la plataforma del Mar Negro. El gas ruso se compra en Alemania (que sigue siendo más barato que comprar directamente de Gazprom). Lanzando los gritos de los rumanos, los pozos en los Cárpatos se están reabriendo.

          Es en el canal 1 + 1 donde estas historias pueden contar, pero los informes corporativos dicen lo contrario. La capacidad de 2 líneas del Nord Stream ya en 2012 alcanza los 55 mil millones de metros cúbicos de gas, la construcción de la tercera línea ya se está discutiendo antes de Inglaterra. La capacidad de South Stream es de otros 63 mil millones de metros cúbicos de gas al año. En total, ya son 118 mil millones de metros cúbicos de gas. Y este es ya TODO el volumen de gas ruso bombeado a EUROPA. La capacidad total del sistema de transporte de gas de Ucrania es, por supuesto, más alta que estos números, pero la mayor parte del gas va a la propia Ucrania, es de unos 100 mil millones de metros cúbicos, además de otra parte va a los socios de Europa del Este, este volumen no está cubierto por "Two Streams". Pero si mira un poco más allá, entonces Gazprom ya recibió el sistema de transmisión de gas de Bielorrusia y lo está modernizando hoy, esto es otros 15 mil millones de metros cúbicos de gas de exportación para 2013 y el total es 133 mil millones de metros cúbicos, con suministros a Europa en 2007 TOTAL 115 mil millones a través de Ucrania. Así que ahora el sistema de transporte de gas de Ucrania es interesante para Rusia solo como un gasoducto para el suministro de gas directamente a la propia Ucrania.
      4. +2
        2 diciembre 2012 11: 54
        LAS PERSONAS DEBEN SER RESPONSABLES DE SU GOBIERNO
  5. +2
    30 noviembre 2012 09: 34
    Es decir, simplemente, este es un simple estafador. Los españoles resultaron rotundamente para reconocer el contrato, afirmando que no tenían ninguna información sobre la persona que firmó el documento.
    Me parece que tenemos todo el poder, un montón de estafadores políticos y magnates industriales. Solo les interesa gas barato para "sus empresas", y "colgar mocos", supuestamente cuidando a la gente.
  6. Xtra1l
    +2
    30 noviembre 2012 09: 36
    Hubiera sido gas barato durante mucho tiempo si ingresaran a la unión aduanera y, en general, no hay electricidad, pero los grupos se dividen, se dividen, no se pueden compartir
    1. mda
      mda
      +1
      30 noviembre 2012 16: 46
      Cita: Xtra1l
      Hubiera sido gas barato durante mucho tiempo si ingresaran a la unión aduanera y, en general, no hay electricidad, pero los grupos se dividen, se dividen, no se pueden compartir

      no ingresarán a la unión aduanera hasta que la opinión de geyropa sea importante para ellos
      1. Gluxar_
        -1
        1 diciembre 2012 08: 51
        No es solo en Europa o Estados Unidos, solo unirse a la Unión Aduanera es el fin de los oligarcas ucranianos, los depredadores más grandes se los comerán. El hecho de que esto salvará a las personas no interesa a nadie y, por lo tanto, aún no entra.
  7. itr
    +1
    30 noviembre 2012 10: 06
    Señor ucranianos, no importa qué gas tenga que pagar
    lo que absolutamente no quieres hacer
    1. Splin
      +4
      30 noviembre 2012 10: 25
      itr,

      Deja de leer la prensa de los 90. Todo está sucediendo decentemente. Mejor dime cómo el gas ruso de Alemania cuesta 80 dólares más barato en Ucrania. Lee los foros europeos. Allí están siendo intimidados por este esquema, pero todavía consideran a Tiyoha un preso político.
      1. xan
        -2
        30 noviembre 2012 14: 57
        donde infa alrededor de 80 dólares
        ¿Por qué de repente los alemanes de puño se enamoraron de ti y decidieron patrocinar?
        ¿Qué para los alemanes vende hasta 80 dólares más barato que el ruso?
        esto definitivamente no es comercio
        1. Splin
          -1
          30 noviembre 2012 16: 00
          Búscalo en ruso:
      2. -2
        30 noviembre 2012 19: 51
        Cita: Splin
        Mejor dime cómo el gas ruso de Alemania cuesta 80 dólares más barato en Ucrania.

        Hubo muchos escritos sobre esto a la vez. Por ejemplo
        http://www.vz.ru/economy/2011/5/5/489077.html
        Para que todo sea natural
      3. itr
        +1
        1 diciembre 2012 06: 17
        ¿Y ahora qué no te queda bien? quizás mejor poner un precio ????
      4. Gluxar_
        +1
        1 diciembre 2012 08: 59
        Todo es muy sencillo. A esto se le llama "contratos largos". Si comprende cómo se forman los precios, no encontrará nada sorprendente. Además de simplemente comprar gas, Alemania INSERTÓ miles de millones de dólares en la construcción de infraestructura para obtener este gas, financió proyectos para la extracción de nuevos campos. En este contexto, Alemania no es solo un comprador de gas ruso, sino que un socio, por lo tanto, lo recibe a un precio más bajo, ya que el gas en sí es en última instancia más barato para la parte rusa, porque parte de los costos de su producción y transporte corrieron a cargo de los alemanes. La legislación rusa no permite a los extranjeros poseer directamente instalaciones de producción de gas (petróleo) en Rusia, por lo tanto, la adquisición de inversores alemanes no se basa en el número de acciones de las empresas productoras rusas, sino en el precio de un contrato de LARGO AÑO con dichas empresas. Lo mismo ocurre con los chinos. Si ellos mismos pagan la construcción del oleoducto hasta su territorio y otorgan préstamos blandos para la implementación de estos proyectos, entonces comprarán petróleo más barato que "del mercado".
        Los socios ucranianos, como siempre, son los más astutos e insatisfechos, no invierten ni una jrivnia y quieren que todo sea más barato que otros. Freebie es un regalo de promoción. pero la tienda ya estaba cerrada en 2009. Así que ahora tienes que comprar "en el mercado".
  8. +5
    30 noviembre 2012 10: 47
    Cita: Splin
    itr, deja de leer la prensa de los 90. Todo está sucediendo decentemente. Mejor dime cómo el gas ruso de Alemania cuesta 80 dólares más barato en Ucrania. Lee los foros europeos. Allí están siendo intimidados por este esquema, pero todavía consideran a Tiyoha un preso político.

    Así que Alemania pudo ofrecer a Rusia algo que Ucrania no podía ofrecer. Pero Ucrania tiene algo que ofrecer a Rusia. ¿O era?
    1. Splin
      +2
      30 noviembre 2012 10: 54
      Setrac,
      Todo depende de quién está siendo comercializado. Deberías haber visto cómo, en enero de 2009, Tymoshenko habló con orgullo sobre su contrato, cómo Chamberlain habló sobre la paz después del Acuerdo de Munich.
      1. Negoro
        +4
        30 noviembre 2012 11: 16
        Tymoshenko luego fue a Gazprom con la esperanza de que su PIB en las próximas elecciones lo respalde y no adivine, era mejor acostarse cerca de Yanukovich.
        1. +2
          30 noviembre 2012 12: 07
          Tymoshenko firmó un contrato estándar con Gazprom, como todos los demás. Bueno, calculé mal, pensé que el petróleo se volvería más barato, pero ella no lo hizo, lo siento llanto por supuesto
          Y por alguna razón, el liderazgo ucraniano no quiere tomar medidas conocidas, como todos los demás, hacia Gazprom y Rusia para hacer que el gas sea más barato.
          Es una lástima dejar salir las tetas del "rutsi", y tal vez alguien "no lo recomiende fuertemente".
          1. Splin
            +2
            30 noviembre 2012 12: 22
            Alekseev,
            Sí, solo en Italia el gas es más barato y la gasolina es mucho más cara que en Ucrania. Algo no huele a un contrato estándar, especialmente con un precio de tránsito constante y multas del 200%. No hay reclamos de Putin de este lado; concluyó un contrato extremadamente beneficioso para Rusia.
            1. +2
              30 noviembre 2012 16: 21
              Por eso, solo con Ucrania (bueno, con el Viejo, hasta hace poco) escándalos de gas, bueno, ¡con uno de los muchos países de tránsito! solicita
              ¿A eso huele?
            2. +7
              30 noviembre 2012 17: 32
              Todo es normal, como dicen en el amado oeste de Ucrania: "¡Nada personal, solo negocios!" Jugaron bastante en la amistad bajo Kuchma, y ​​con una pobre niña Yushchenko, Rusia llegó a la conclusión de que uno solo puede jugar con las reglas del negocio con el "Rohland independiente". Por cierto, el desgraciado también murmuró sobre esto (durante su tiempo en el "asiento del inodoro Prizydensky"). Y narodishko, gritando en el Maidan desde "rápido" en 2004, lo llevó al poder. Así que lo conseguimos: "¡Bueno, es así!" ¿Cuáles son los reclamos de Putin ???
            3. rolik
              +4
              30 noviembre 2012 22: 55
              Splin En Italia, los intermediarios locales reducen las tasas de interés de la gasolina y el gas. hi
            4. Gluxar_
              -2
              1 diciembre 2012 10: 18
              Lea cualquier contrato estándar, existen exactamente las mismas condiciones. Además, Gazprom, trabajando con Europa, trabaja de acuerdo con los estándares europeos y los contratos "take-or-pay" fueron desarrollados por los europeos. Y las sanciones son las mismas para todos, es solo que es costumbre en Europa ejecutar los contratos tal y como se firmaron, y no ser valientes cuando estamos en territorio positivo y llorar cuando estamos en territorio negativo. Sólo Ucrania con mentalidad propia se atreve a desafiar el derecho internacional, veamos qué dicen los tribunales.
        2. Gluxar_
          0
          1 diciembre 2012 10: 14
          Ella no tenía mucha elección. Ucrania ya en 2009 podría perder su suinetinet, y no en realidad como era desde los primeros años de independencia, sino también legalmente. Entonces en ese momento ella hizo lo que pudo. Simplemente no pensaba en el futuro y, como siempre creí, en todos los Onaligami, que dijeron que el petróleo no siempre sería más caro que $ 60. Aquí están los resultados.
      2. +3
        30 noviembre 2012 23: 58
        Cita: Splin
        Todo depende de quién está siendo comercializado. Deberías haber visto cómo, en enero de 2009, Tymoshenko habló con orgullo sobre su contrato, cómo Chamberlain habló sobre la paz después del Acuerdo de Munich.


        Solo Ucrania no puede ofrecer a funcionarios rusos la necesaria escala de corrupción ". Nuestros sobornos son tan infantiles que los ucranianos fuman nerviosamente al margen no
        1. Gluxar_
          -2
          1 diciembre 2012 10: 21
          Cita: Ascética
          Es solo que Ucrania no está en condiciones de ofrecer a los funcionarios rusos la escala necesaria de corrupción ". Nuestros sobornos son tan infantiles que los ucranianos fuman nerviosamente al margen

          Simplemente no hay regalos en la economía real, como lo fue en los años 90.
  9. +6
    30 noviembre 2012 11: 21
    Los contratos de gas son un juego nacional ucraniano. [/ B
    Ucrania podría resolver todos los problemas de gas en la unión aduanera, pero no hay juicio.
    1. Capitán Vrungel
      +8
      30 noviembre 2012 12: 29
      Ucrania podría decidir en una unión aduanera, pero no el poder tomado por los bandyukovichs. No están pensando en Ucrania, sino en el enriquecimiento personal y han encendido por completo la bomba centrífuga para extraer fondos de todo lo que todavía están bombeando, al mismo tiempo que gravan a la gente con impuestos, aranceles irrazonables y precios en aumento. El valor predeterminado no está lejos. Él también juega en sus manos. La Unión Europea, la unión aduanera es un juego "según las reglas", y son "katals" y "estafadores". No les funciona.
      1. Mashingver
        -10
        30 noviembre 2012 13: 31
        Capitán Vrungel,
        TS es un juego según las reglas: ruso. UE - de acuerdo con las normas civilizadas.
        1. Capitán Vrungel
          +7
          30 noviembre 2012 14: 06
          ¿Quieres estar en la UE como parientes pobres como Grecia, España? Los estados fundadores de la UE ya están considerando cómo retirarse de manera segura de esta unión, mientras que los más inteligentes han mantenido su moneda para no colapsar con el euro. Las reglas civilizadas deben establecerse en el hogar y no depender del tío de otra persona. Mientras vivimos no de acuerdo con las leyes y normas, sino de acuerdo con los conceptos de oligarcas criminales en el poder.
        2. +7
          30 noviembre 2012 14: 19
          Cita: Machingver
          UE - por normas civilizadas.

          Díselo a los países bálticos, ya no tienen su economía riendo
          1. +5
            30 noviembre 2012 14: 58
            No, hay extraños que hacen grandes negocios aquí con manos locales y jornadas laborales de 12 horas. Él mismo tuvo dos años de pasantía en la empresa. Esclavo la semana fue de 5 días, tres turnos de 8 horas cada uno, un fin de semana para quienes desean trabajar horas extras. Cuando salí de la práctica ya había dos turnos de 12 horas, sin excesos y días libres)
          2. mda
            mda
            +2
            30 noviembre 2012 16: 50
            Cita: Alexander Romanov
            s les dicen a los países bálticos que ya no tienen su propia economía

            por eso exigen pagar a Rusia por la "ocupación".
            1. +2
              1 diciembre 2012 05: 19
              Cita: mda-a
              por eso exigen pagar a Rusia por la "ocupación".

              Requisito se caerá lol
              1. +4
                1 diciembre 2012 05: 25
                ¡Alejandro! exigió que ella se cayera primero, necesitas crecer ¿Y ellos tienen qué? algún tipo de estupidez en pantalones cortos familiares y no más riendo
                1. +3
                  1 diciembre 2012 05: 36
                  Cita: Ruslan67
                  exigiendo que se caiga primero, necesitas crecer

                  Hola Ruslan, no hay nada que crecer allí, después de vylyapyvaya en la UE, el último en desenredarse. Solo queda inclinarse y divertirse riendo
                  1. +3
                    1 diciembre 2012 05: 42
                    Cita: Alexander Romanov
                    después de emborracharse en la UE

                    ¡Hola! Y todavía no se han metido en eso. Solo lo prueban regularmente desde diferentes lados y cada vez resulta mierda en lugar de chocolate engañar
                    1. +1
                      1 diciembre 2012 05: 53
                      Cita: Ruslan67
                      Solo lo prueban regularmente desde diferentes ángulos.

                      Intentan y al mismo tiempo los tienen desde diferentes lados, principalmente desde atrás. Una vez probado, la segunda vez me gusta, bueno, la tercera sigue siendo wassat
                      1. +2
                        1 diciembre 2012 05: 59
                        Bueno, supongo que es doblemente insultante: mientras comíamos caca, también violamos riendo
                      2. +1
                        1 diciembre 2012 06: 12
                        Cita: Ruslan67
                        Eso es porque supongo doblemente insultante

                        Bueno, a juzgar por los rostros contentos de sus políticos, les gusta. Hay sexo y comida, y qué tipo de sexo es y qué alimenta son detalles. guiño
                      3. +2
                        1 diciembre 2012 06: 15
                        Cita: Alexander Romanov
                        Hay sexo y comida, pero qué tipo de sexo es y con qué se alimenta ya son los detalles del guiño

                        Diga algo nuevamente: ¡dos veces son DOS VECES! riendo wassat ¡Mucho guano lo suficiente!
                      4. +2
                        1 diciembre 2012 06: 23
                        Cita: Ruslan67
                        ¡Mucho guano lo suficiente!

                        Nos piden 100 mil millones, lo devolveremos con "productos" yo personalmente aportaré riendo
                      5. +2
                        1 diciembre 2012 06: 28
                        Cita: Alexander Romanov
                        Nos piden 100 mil millones, lo devolveremos con "productos" yo personalmente aportaré

                        Nos uniremos y no dejaremos que el abismo sea bueno Compañero sonreír
                      6. mda
                        mda
                        0
                        1 diciembre 2012 15: 34
                        Cita: Alexander Romanov
                        Nos piden 100 mil millones, lo devolveremos con "productos" yo personalmente aportaré

                        ¡¡¡100 mil millones !!! ¡Están locos! Dejen que primero paguen el dinero que el Imperio ruso y la URSS invirtieron en sus países.
          3. Gluxar_
            0
            1 diciembre 2012 10: 26
            Cita: Alexander Romanov
            Díselo a los países bálticos, ya no tienen su economía

            Por ahora, estos camaradas de la UE siguen siendo necesarios como cartel publicitario para los exitosos "rechazados", aunque dado que Rusia ya se ha recuperado y no mira en boca de Occidente, no hay necesidad de tal propaganda. 3-4 años y esto empezará ahí ...
        3. -3
          30 noviembre 2012 21: 06
          Kepu Vru responde. Mantenga su bolsillo más ancho y en ambas manos y en un lugar más de acuerdo con las reglas civilizadas.
        4. rolik
          +2
          30 noviembre 2012 22: 58
          Mashingver riendo riendo riendo ¡¡¡Si!!! En Europa, las reglas civilizadas, especialmente cuando están vinculadas a la política. Bueno, esto debe ser encontrado, Mlyn ... una civilización que cumple con las reglas. am
        5. Gluxar_
          -1
          1 diciembre 2012 10: 23
          Cita: Machingver
          TS es un juego según las reglas: ruso. UE - de acuerdo con las normas civilizadas.

          Tc es la regla eslava fraterna de una familia. Las reglas de la UE son una política colonial europea típica, sobre Gadafi trabajó en conjunto. Ahora el país ha sido saqueado, la población ha sido convertida en esclava, destruida y difundida en su propio lugar malvado, y están sacando gas a Italia. Norma europea qué puedo decir.
  10. Kieviano
    -11
    30 noviembre 2012 11: 56
    Y está relacionado con la firma de hace más de una semana de un contrato muy dudoso por valor de mil millones de dólares. La agencia de inversión estatal ucraniana ha firmado un acuerdo con un determinado Georgi Sard Bonway para la construcción de una terminal de GNL para el procesamiento de gas natural licuado.

    No se firmó ningún contrato. Este acuerdo de intenciones sobre la posibilidad de los españoles como uno de los muchos para invertir en la construcción de la terminal. El único contrato real firmado ese día y allí con el arrendamiento de una plataforma para recibir gas licuado desde 2015.
    1. Mashingver
      -9
      30 noviembre 2012 13: 22
      GNL definitivamente.
      1. +5
        30 noviembre 2012 14: 20
        Cita: Machingver
        GNL definitivamente.

        Por supuesto que habrá, todo será cuando Ucrania se una a la UC, pero no antes. Salute es un alegre soñador riendo
      2. +1
        30 noviembre 2012 19: 55
        ¿O tal vez un grupo criminal organizado?
      3. Gluxar_
        -1
        1 diciembre 2012 10: 33
        Cita: Machingver
        GNL definitivamente.

        Por supuesto que habrá, por otra parte ya. Uno ya estaba construido en el Lejano Oriente, el segundo en Yamal. Recientemente, un camión cisterna de gas ya ha sido transportado a lo largo de la Ruta del Mar del Norte. Quizás lo construyan.
    2. xan
      +5
      30 noviembre 2012 15: 02
      esto es un divorcio de tontos
      si será GNL o no, y ya debe pagar el alquiler de la plataforma
      sobre tales divorcios de empresarios en mi infancia leí con Honore de Balzac
      1. Kieviano
        -12
        30 noviembre 2012 15: 34
        Cita: xan
        esto es un divorcio de tontos

        Los retoños de divorcio son TS y gas a 520 dólares. Y el GNL es el negocio como socios normales.
        Cita: Alexander Romanov
        Por supuesto que habrá, todo será cuando Ucrania se una a la UC, pero no antes. Salute es un alegre soñador

        Para unirse a la CU, debe cambiar la constitución, y eso es 300 votos en el parlamento. Para ingresar al vehículo allí, no se escribirán 100. Por lo tanto, TS es el sueño de aquellos que no conocen las realidades ucranianas.
        1. +9
          30 noviembre 2012 16: 53
          Cita: Kievlyanin
          LNG es un socio comercial normal.

          Ahora su gobierno está tratando de averiguar quiénes son estos socios y han firmado un contrato. Todavía no había tal espectáculo en el mercado del gas wassat
          Cita: Kievlyanin
          Por lo tanto, el vehículo es un sueño para aquellos que no conocen las realidades ucranianas.

          Escucha, sobre los sueños. Solías decir que pronto te unirás a la OTAN y todo eso, que los planes han cambiado y los sueños no se han hecho realidad. riendo
          1. Kieviano
            -10
            30 noviembre 2012 19: 27
            Cita: Alexander Romanov
            Ahora su gobierno está tratando de averiguar quiénes son estos socios y han firmado un contrato. Todavía no había tal espectáculo en el mercado del gas

            Lo principal es que habrá gas. No con los españoles significa con otros inversores o sin ellos en absoluto. En EURO 2012, gastamos miles de millones de dólares y hay mil millones en esta terminal. No hay desastre aquí.

            Cita: Alexander Romanov
            Escucha, sobre los sueños. Solías decir que pronto te unirás a la OTAN y todo eso, que los planes han cambiado y los sueños no se han hecho realidad.

            1 Abre Google escribir residente de Kiev + búsqueda de la OTAN en este sitio
            2. Asegúrate de no haber dicho tal cosa.
            3. Usted va a la clínica al médico y le describe sus problemas de memoria. Te escribe pastillas.
            4. Usted compra tabletas en una farmacia y bebe.
            5. Sé saludable.
            1. rolik
              0
              30 noviembre 2012 23: 05
              Cita: Kievlyanin
              Lo principal es que habrá gas. No con los españoles significa con otros inversores o sin ellos en absoluto.
              Esto es del tema
              - Golpea a los rojos hasta que se pongan blancos ...
              Y un poco mas tarde
              - Golpea a los blancos hasta que se pongan rojos
              La política es excelente, solo Makhno recibió un disparo al final.
              No importa a quién ... a, si tan solo le dieran gas más barato de lo que cuesta. Solo el queso libre ocurre en una trampa para ratones, y ya está muy cerca.
              1. Kieviano
                -6
                30 noviembre 2012 23: 28
                Cita: rolik
                No importa a quién ... a, si tan solo le dieran gas más barato de lo que cuesta. Solo el queso libre ocurre en una trampa para ratones, y ya está muy cerca.

                Fu abominación. ¿A quién le importan los detalles de tu vida personal y la experiencia con la trampa para ratones? Este no es un foro porno o un sitio de citas. Si no hay dinero para gas, es mejor conformarse con el trabajo normal. Una desgracia.
            2. +1
              1 diciembre 2012 05: 23
              Cita: Kievlyanin
              Lo principal que será el gas

              Por supuesto que, como es habitual en Rusia, comprará riendo
              Cita: Kievlyanin

              1 Abre Google escribir residente de Kiev + búsqueda de la OTAN en este sitio

              Sí, te confundí con otro soñador, Mashingver, él estaba bajo un apodo diferente. Escribes con él igualmente.
              Cita: Kievlyanin
              Estar sano

              Y no te enfermes.
            3. Gluxar_
              -2
              1 diciembre 2012 10: 39
              Cita: Kievlyanin
              Lo principal es que habrá gas. No con los españoles significa con otros inversores o sin ellos en absoluto. En EURO 2012, gastamos miles de millones de dólares y hay mil millones en esta terminal. No hay desastre aquí.

              Lo principal es que el espectáculo salió bien, la gente aplaude. Exactamente la mitad de Ucrania está comprometida con las deudas de la EURO 2012, no da miedo, todavía hay una segunda mitad, solo el "español" tiene que retroceder.
          2. buga1979
            +1
            30 noviembre 2012 22: 14
            entonces es necesario ser amigo de Gazprom, sus sueños se hacen realidad))
        2. Kaa
          +1
          30 noviembre 2012 17: 27
          Bastante referéndum, no es necesario cambiar la constitución.
          "Kiev, 28 de noviembre - AiF Ucrania. Ayer, el presidente Viktor Yanukovych firmó la Ley de Ucrania" Sobre el referéndum de toda Ucrania ". Algunas disposiciones de esta Ley han sido criticadas previamente por el líder del Movimiento Público" Elección de Ucrania "Viktor Medvedchuk.
          Hablando sobre las perspectivas de introducir la democracia, después de la entrada en vigor de la Ley sobre el referéndum de Ucrania, V. Medvedchuk dijo en un comentario a Kommersant-Ucrania: "Creo que el primer referéndum de conformidad con la nueva ley sobre el referéndum debería celebrarse específicamente sobre el tema de la entrada Ucrania a la Unión Aduanera ". También expresó su confianza en que esto ayudará a nuestro gobierno y a la oposición a deshacerse de las ilusiones sobre la llamada "opción europea no alternativa". Http://www.aif.ua/politic/news/53920
          1. Ouray
            -5
            30 noviembre 2012 17: 54
            Cita: Kaa
            Bastante referéndum, no es necesario cambiar la constitución.

            La CU supone la creación de autoridades nacionales que es contraria a la constitución de Ucrania. Por referéndum, las enmiendas a la constitución no son aceptadas incluso si este referéndum está a favor de la entrada de la Unión Aduanera. Lo cual tampoco es un hecho. Aunque si, como siempre, solo las personas mayores vienen a votar, entonces esto puede ser.
            1. +2
              1 diciembre 2012 05: 25
              Cita: Ouray
              CU implica la creación de una autoridad nacional que es contraria a la Constitución de Ucrania

              ¿No existe tal organismo en la UE? En este asunto, olvídate por completo de la constitución.
            2. Gluxar_
              -2
              1 diciembre 2012 10: 43
              Cualquier sindicato es un liderazgo supranacional, ese es el punto de tomar decisiones consolidadas. Dado que la UE es una organización más burocrática que la CU, no se acostumbra hablar de esto. Un referéndum o no, pero esto es inevitable.
        3. 0
          30 noviembre 2012 21: 10
          Sí, estamos en el saber! Vivimos aquí. Sí, aquí hay algunos en Kiev y otros en la periferia.
        4. zardoz
          +2
          1 diciembre 2012 03: 02
          ¿Y para unirse a la UE no es necesario cambiar la constitución? ¿Pero qué hay allí, sino la OMC?
        5. Gluxar_
          -2
          1 diciembre 2012 10: 35
          Cita: Kievlyanin
          Los retoños de divorcio son TS y gas a 520 dólares. Y el GNL es el negocio como socios normales.

          Es extraño que Australia esté considerando esta propuesta, y Vietnam también, sin mencionar el espacio de la CEI. Pero en Ucrania, todo es completamente diferente.
          Cita: Kievlyanin
          Para unirse a la CU, debe cambiar la constitución, y eso es 300 votos en el parlamento. Para ingresar al vehículo allí, no se escribirán 100. Por lo tanto, TS es el sueño de aquellos que no conocen las realidades ucranianas.

          Y allí, no necesitará escribir nada para 2016, tal vez antes. Primero necesitas sobrevivir este invierno.
    3. MG42
      +4
      30 noviembre 2012 17: 55
      Cita: Kievlyanin
      No se firmó ningún contrato.

      ¿Si? ¿Y qué es eso? Compañero
      1. Ouray
        -5
        30 noviembre 2012 18: 12
        Cita: MG42
        ¿Si? ¿Y qué es eso?

        Cita: Kievlyanin
        No se firmó ningún contrato. Este acuerdo de intenciones sobre la posibilidad de los españoles como uno de los muchos para invertir en la construcción de la terminal.


        ¿Conoces la diferencia entre un contrato y un acuerdo de intenciones?
        Los ministros de Yanukovich, que se van al parlamento, decidieron antes de la desmovilización ... se quedarían y permanecerían en la historia como salvadores de la patria. Aunque el trabajo aún no se ha realizado, pero se están yendo al parlamento, ahora son de la firma ordinaria e hicieron el evento del siglo ... Bueno, no funcionó con un inversor, solo el que no hace nada no está equivocado. El precio de toda la terminal es de 1.1 millones de dólares. Solo el año próximo, Naftogaz adquirirá otras dos plataformas de perforación en aguas profundas a un costo de $ 1 mil millones. Entonces esta cantidad no es tan grande para Ucrania.
        Allí también se firmó un contrato, pero ya con los estadounidenses, para alquilar una plataforma para recibir 5 mil millones de gas natural licuado. cubo gas desde 2015 y eso es todo.
        1. MG42
          +5
          30 noviembre 2012 18: 33
          Cita: Ouray
          ¿Conoces la diferencia entre un contrato y un acuerdo de intenciones? Los ministros de Yanukovich, que se van al parlamento, decidieron antes de la desmovilización ... se quedarían y permanecerían en la historia como salvadores de la patria.

          Joker te en una palabra wassat Ya he presentado el formulario y no es así. ¿Incluso ves el video allí, después de todo, no solo aparecen los españoles? matón ¿Y también amers como "inversores"?
        2. Gluxar_
          -1
          1 diciembre 2012 10: 50
          Cita: Ouray
          ¿Conoces la diferencia entre un contrato y un acuerdo de intenciones? Los ministros de Yanukovich, que se van al parlamento, decidieron antes de la desmovilización ... se quedarían y permanecerían en la historia como salvadores de la patria. Aunque el trabajo aún no se ha realizado, pero se van al parlamento, ahora son de la firma ordinaria e hicieron el evento del siglo ... Bueno, no funcionó con un inversor, solo el que no hace nada no está equivocado. El precio de toda la terminal es de 1.1 millones de dólares. Solo el año próximo, Naftogaz adquirirá otras dos plataformas de perforación en aguas profundas a un costo de $ 1 mil millones. Entonces, esta cantidad no es tan grande para Ucrania, allí se firmó un contrato pero con los estadounidenses para alquilar una plataforma para recibir GNC por 5 mil millones. cubo gas desde 2015 y eso es todo.

          Por supuesto, hay acuerdos firmados, porque pronto la gente dejará el alimentador, por lo que hoy concluirán un contrato para el alquiler de equipos innecesarios, recibirán un soborno y se dirigirán a la Costa Azul. El hecho de que Ucrania ya esté en bancarrota es de poco interés para cualquiera. Ahora tomarán más préstamos garantizados por la tierra y los siervos restantes en el suelo y todo estará bien con ellos, en la Costa Azul.
      2. Gluxar_
        -2
        1 diciembre 2012 10: 46
        Este es el programa del que están hablando aquí. El ucraniano estándar ha engañado a su gente para que congele la congelación este invierno con pensamientos de un futuro feliz y cálido gracias al generoso español.
    4. Gluxar_
      -1
      1 diciembre 2012 10: 32
      Cita: Kievlyanin
      No se firmó ningún contrato. Este acuerdo de intenciones sobre la posibilidad de los españoles como uno de los muchos para invertir en la construcción de la terminal. El único contrato real firmado ese día y allí con el arrendamiento de una plataforma para recibir gas licuado desde 2015.

      ¿Hay una copia de este acuerdo? ¿Se publica en alguna parte? Tal vez en cualquier sitio de la campaña de un socio, generalmente en una sociedad civilizada, es así ... Pero aquí es como un payaso ordinario para que la gente no balbucea cuando se congela este invierno, disfrutando de las esperanzas.
  11. +3
    30 noviembre 2012 12: 22
    Es una pena para los ucranianos, después de todo, se ofrecieron a los nuestros, se unieron a la unión aduanera y le reduciremos el precio del gas varias veces, pero no, quieren la UE. solicita
    1. Mashingver
      -17
      30 noviembre 2012 13: 20
      Cita: Joker
      Es una pena para los ucranianos, después de todo, se ofrecieron a los nuestros, se unieron a la unión aduanera y le reduciremos el precio del gas varias veces, pero no, quieren la UE.

      "¿Por qué entrar donde el descuento de gas está herido artificialmente?" Y las reglas de las relaciones económicas son vulgares.
      La decisión correcta es reemplazar el gas, mejor con el suyo. Lo que se está haciendo.
      - Un RF nada que ofrecer al final, además de la mítica nevada del precio del gas artificial, es decir: REY Desnudoe incluso pierden a su mayor comprador de gas del mundo: Ucrania.
      así que sentirá lástima por usted mismo, lea cuando lea el informe de Gazprom para 2012, se deprimirá en 2013, a partir de 2014, comenzará a llorar, a partir de 2016, comenzará a declararse en quiebra de Gazprom, en 2018, comenzará a ayunar por razones médicas.

      Entonces, por diversión:
      1. +6
        30 noviembre 2012 14: 48
        No se preocupe en 2018, veremos quiénes de nosotros se morirán de hambre, tenemos nuevos clientes cada año, y no puede proporcionarle a todo el país su gas de esquisto, y no necesita dinero para desarrollar todo esto, no puede venderlo por hito, se proporcionaría sonreír Además de dañar el medio ambiente, por alguna razón en Europa no tenemos prisa por extraer gas de esquisto wassat Otra pareja de chernobyl y ukromutantami. riendo Beso y más culo europeo. hi Solo entonces no llores y no vuelvas a preguntar.
        1. WW3
          WW3
          +3
          30 noviembre 2012 21: 44
          Cita: Machingver
          Y la Federación de Rusia no tiene nada que ofrecer al final, además del mítico desaire del precio del gas artificial, es decir, KING Naked, e incluso pierde a su mayor comprador de gas del mundo: Ucrania

          Hay un contrato que desea, no desea cumplir, todavía hay sanciones por escasez de gas, que Rusia no utiliza (todavía), y también hay un descuento de $ 100 ratificado en el parlamento ucraniano ...
          1. Mashingver
            -5
            1 diciembre 2012 16: 32
            Cita: WW3
            Hay un contrato que desea, no desea cumplir, todavía hay sanciones por escasez de gas, que Rusia no utiliza (todavía), y también hay un descuento de $ 100 ratificado en el parlamento ucraniano ...

            ¿Te harás pagar? riendo
            - Sue - lo pierdes. Y el contrato será revisado, y no lo sirven, es escaso. llanto
            Cita: WW3
            y también hay un descuento de $ 100 ratificado por el parlamento ucraniano ...

            No constitucionalmente, tan pronto: una maleta, estación de tren, Novorossiysk.
            1. zardoz
              +3
              1 diciembre 2012 18: 02
              Hay una anécdota sobre un judío con una bolsa de dinero y om con manteca de cerdo en el desierto ... Así que el chiste describe muy bien la situación en torno al gas ruso. La corriente en el papel de a es Rusia en el papel del gas graso.
              Cita: Machingver
              No constitucionalmente, tan pronto: una maleta, estación de tren, Novorossiysk.

              ¿Qué no es constitucional? En algunas regiones, ofrecen otras soluciones para un pequeño territorio de la actual Ucrania y su población. Maleta - Estación - Polonia
              1. WW3
                WW3
                +4
                1 diciembre 2012 19: 23
                Cita: zardoz
                En algunas regiones, ofrecen otras soluciones para un pequeño territorio de la actual Ucrania y su población. Maleta - Estación - Polonia

                + 100% candidato En Europa, solo se necesita clasificar limpiadores y lavanderas.
              2. Gluxar_
                -1
                1 diciembre 2012 22: 50
                Cita: zardoz
                En algunas regiones, ofrecen otras soluciones para un pequeño territorio de la actual Ucrania y su población. Maleta - Estación - Polonia

                Más bien, Rumania. Huele más a eso.
              3. zardoz
                +2
                1 diciembre 2012 23: 40
                ¿Y por qué la combinación de letras "x o x o l" se elimina de los comentarios? Luego, la anécdota sobre un judío y un ucraniano, Rusia juega el papel de un ucraniano en este asunto :)
            2. Gluxar_
              0
              1 diciembre 2012 22: 49
              Cita: Machingver
              ¿Te harás pagar? - Sue - lo pierdes. Y el contrato será revisado, y no lo sirven, es escaso.

              Por supuesto que lo haremos. Además, incluso quieren acabar con todo tipo de podridos y reunir a la gente. Deja que solo den una razón.
              Si demanda, debe enterrar a Ucrania. Como resultado, los rusos que hoy se llaman ucranianos sufrirán. Y no damos nuestra ofensa. Pero si no hay otra opción, enterraremos al menos en la corte. El tribunal ni siquiera profundizará en este simple asunto durante mucho tiempo, Ucrania recibirá una multa colosal del 200% del monto del reclamo. No hay posibilidades de salirse del contrato.
              Ahora es más importante estirar la goma normalmente, hasta el clima frío para que aparezca la escasez en sí misma, ya que todavía no hay violación porque el año aún no ha terminado, no hay precedentes legales, por así decirlo. No es mucho esperar, un mes + vacaciones.
        2. Gluxar_
          0
          1 diciembre 2012 10: 57
          ¿Qué es el gas de esquisto? Esta es una gran burbuja financiera. No existe gas de esquisto rentable. Las campañas estadounidenses involucradas en este negocio ya están en bancarrota, a pesar del hecho de que el gobierno de EE. UU. Asignó subsidios multimillonarios a tales empresas y aún está en bancarrota.
      2. xan
        +6
        30 noviembre 2012 15: 55
        Para aquellos en un tren blindado
        El mayor comprador de gas ruso en el mundo no es Ucrania, sino Alemania, 32 mil millones de metros cúbicos al año, así que desinfló, niño.
        Por puro interés médico, estoy tratando de entender por qué escribes tantas cartas, también traes algunos pequeños esquemas, pasas tu valioso tiempo, nuestros problemas son insignificantes en comparación con los tuyos. y los problemas de sus autoridades no nos interesan en absoluto, solo lo lamentan los ucranianos comunes que no son nazis. Lo principal es que los ucranianos nunca vivirán más ricos que los rusos, y ningún cataclismo en el mundo cambiará esto, por lo general guardo silencio sobre los informes de Gazprom.
        Pero en el TS tampoco hay nada bueno para ti, no sé qué nishtyaki hay para ti, pero conociendo a nuestro trabajador KREMLYADI no harán nada gratis. Y eso me agrada. Para usted, Natsik, lo principal es que al menos queda algo de Ucrania, debemos pensarlo y no buscar problemas en Rusia.
        1. Splin
          -3
          30 noviembre 2012 16: 07
          Cita: xan
          El mayor comprador de gas ruso en el mundo no es Ucrania, sino Alemania, 32 mil millones de metros cúbicos por año,

          Hoy es si. Pero en el 2010, Ucrania compró a Rusia 41 mil millones de metros cúbicos.
          1. Gluxar_
            -1
            1 diciembre 2012 11: 01
            Y bajo el rey de los guisantes, el gas mismo producía en general, procesando los guisantes. Alemania es el principal comprador y aumentará los volúmenes cada año. Después del lanzamiento de South Stream, el mapa de ventas cambiará aún más. Teniendo en cuenta que se instalaron gasoductos hacia el Lejano Oriente y China en 2011, se construyó GNL, la región asiática se convertirá en el principal comprador en las próximas décadas.
        2. rolik
          +4
          30 noviembre 2012 23: 15
          Cita: xan
          Lo principal es que los ucranianos nunca vivirán más ricos que los rusos, y ningún cataclismo en el mundo cambiará esto, por lo general guardo silencio sobre los informes de Gazprom.

          Y recuerda cómo comenzó todo en los lejanos años 90. Orgullosos ucranianos dijeron entonces que vivirían mejor ... ella. Porque lo tienen todo y comerán tocino en platos de oro y beberán vodka de copas de plata. ¿Y qué pasó al final? Maidan sin fin en la calle y en el parlamento. Y no hay un final a la vista, y el país, en este momento, está cayendo rápidamente al abismo y ya está al borde. Y en lugar de comenzar a trabajar, hay un sinfín de alardes y diarreas verbales sobre la grandeza y exclusividad de la plaza. Aquí estaban ellos.
          1. Gluxar_
            +1
            1 diciembre 2012 11: 03
            Estoy de acuerdo con todo, excepto que no hay fin para todo esto. Como puede ver, el valor predeterminado ya ha llegado, pronto se establecerá la independencia, prosperarán y luego todo.
      3. +19
        30 noviembre 2012 15: 57
        Yo vivo en estonia Ahora te diré lo que sucederá si te unes a la UE con el ejemplo de Estonia.
        1) Otra gente deshonesta a los ojos de los países ricos.
        2) Las fronteras abiertas sugerirán un aumento instantáneo de los precios, ignorando absolutamente la riqueza de la población local.
        3) Mayores precios del combustible. (Antes de la entrada y adopción del euro, el precio del combustible en Estonia es de 70 centavos de dólar estadounidense, ahora -1,7 dólares).
        4) Aún más fraude del gobierno y fideos en las orejas
        5) Los ricos son más ricos, los pobres son más pobres

        Únete al vehículo
        1) Ya eres un pueblo: Rusia, Ucrania, Bielorrusia. Es mejor formalizar su condición de país fraterno.
        2) Dinero: todo está claro aquí. Ahora la Federación Rusa tiene en reserva tanto como toda Europa combinada no tiene.
        3) Sí, y sé más inteligente. Que Europa. ¡Sois eslavos!
        1. mda
          mda
          +8
          30 noviembre 2012 16: 56
          Cita: Y34Gagarin
          Yo vivo en estonia Ahora te diré lo que sucederá si te unes a la UE con el ejemplo de Estonia.
          1) Otra gente deshonesta a los ojos de los países ricos.
          2) Las fronteras abiertas sugerirán un aumento instantáneo de los precios, ignorando absolutamente la riqueza de la población local.
          3) Mayores precios del combustible. (Antes de la entrada y adopción del euro, el precio del combustible en Estonia es de 70 centavos de dólar estadounidense, ahora -1,7 dólares).
          4) Aún más fraude del gobierno y fideos en las orejas
          5) Los ricos son más ricos, los pobres son más pobres

          Únete al vehículo
          1) Ya eres un pueblo: Rusia, Ucrania, Bielorrusia. Es mejor formalizar su condición de país fraterno.
          2) Dinero: todo está claro aquí. Ahora la Federación Rusa tiene en reserva tanto como toda Europa combinada no tiene.
          3) Sí, y sé más inteligente. Que Europa. ¡Sois eslavos!

          Serían los primeros ministros de Estonia.
          1. +3
            30 noviembre 2012 19: 16
            Nuestro primer ministro es un hipócrita, junto con todo el gobierno. Parece que Estonia en la UE debería moverse en el vector común de los países de la UE. Miramos: Nordstream - Estonia rechaza la oferta de lanzar una sucursal en su territorio, a pesar del hecho de que se gastó una gran cantidad de dinero ruso en explorar el fondo del mar. Una solución alternativa significa un aumento en el costo del proyecto, ya que la sucursal deberá liderar un camino más largo. Bueno, digamos, y qué demonios están haciendo los estonios obstaculizando al resto de los países de la UE. Aquí todo está claro, Estados Unidos se está alimentando. Los finlandeses, pero voluntariamente aceptan proporcionar su territorio. Por alguna razón, no es peligroso para ellos conducir la carretera, aunque entre Estonia y Finlandia a 50 km por mar, es decir, todo está cerca y todo está cerca, que existe la misma situación que Estonia. ¿Soy el primer ministro de Estonia? Descartar
            1. mda
              mda
              0
              30 noviembre 2012 19: 52
              Cita: Y34Gagarin
              Nuestro primer ministro es un hipócrita, junto con todo el gobierno. Parece que Estonia en la UE debería moverse en el vector común de los países de la UE. Miramos: Nordstream - Estonia rechaza la oferta de lanzar una sucursal en su territorio, a pesar del hecho de que se gastó una gran cantidad de dinero ruso en explorar el fondo del mar. Una solución alternativa significa un aumento en el costo del proyecto, ya que la sucursal deberá liderar un camino más largo. Bueno, digamos, y qué demonios están haciendo los estonios obstaculizando al resto de los países de la UE. Aquí todo está claro, Estados Unidos se está alimentando. Los finlandeses, pero voluntariamente aceptan proporcionar su territorio. Por alguna razón, no es peligroso para ellos conducir la carretera, aunque entre Estonia y Finlandia a 50 km por mar, es decir, todo está cerca y todo está cerca, que existe la misma situación que Estonia. ¿Soy el primer ministro de Estonia? Descartar

              Bueno, comprensible ¿Tienes fiestas que no son como las que están en el poder ahora?
              1. +2
                1 diciembre 2012 01: 59
                Socialdemócratas y centristas. Yo voto por los centristas. Me gusta su líder, que se adhiere a las ideas adecuadas sobre la cooperación con Rusia.
                1. mda
                  mda
                  +1
                  1 diciembre 2012 15: 37
                  Cita: Y34Gagarin
                  Yo voto por los centristas. Me gusta su líder, que se adhiere a las ideas adecuadas sobre la cooperación con Rusia.

                  y no pensaste que si llegan al poder no cumplirán sus promesas?
            2. Gluxar_
              -1
              1 diciembre 2012 11: 05
              Estonia no necesita dinero de tránsito, es lo suficientemente rico como para seguir comiendo aún más.
        2. +2
          30 noviembre 2012 17: 46
          Chicos, ¿por qué entraste allí? ¿Realmente creían que alguien era necesario allí? Simplemente no puedo creer que todos ustedes sean clínicos (el sistema de moderación trata la palabra)
          1. +4
            30 noviembre 2012 19: 32
            No todos querían ir allí. Las personas adecuadas reciben dinero. Mientras tanto, comparemos los datos sobre la población de Estonia.

            1934 - 1,13 millones
            1945 - aproximadamente 850 mil
            1989 - 1,566 millones
            2000 - 1,370 millones
            2012 - 1,294 millones

            En solo 20 años, Estonia ha perdido más que durante la guerra. Mientras estuvo en la URSS durante 45 años, la población aumentó una vez y media, en 700 mil personas. ¡Durante 20 años de "libertad" de la opresión de la URSS, el país ha perdido 270 mil personas !!! Incluso durante 12 años de estancia en la UE ha perdido 75 mil personas. Únete a los chicos de la UE =)
            1. +2
              30 noviembre 2012 19: 53
              Cómo el Báltico era rico en la Unión nunca lo será.
        3. rolik
          +1
          30 noviembre 2012 23: 22
          Y34Gagarina En tal situación con la economía, ¿cuál es la entrada de Ucrania en la UE? Despierta, los geyerops tienen problemas por encima de sus cabezas con sus compatriotas insolventes. Son reacios a colgar otra piedra alrededor de su cuello. Lo dirán, solo para que Ucrania no se atreva a fraternizar de regreso a Rusia. Porque temen una fuerte unión de las antiguas partes de la URSS, como un demonio de incienso. Entonces hacen promesas dulces para retrasar la posible cooperación. Desafortunadamente, los políticos ucranianos no entienden esto. O peor, entienden, pero están en el contenido de otros estados.
      4. mda
        mda
        +3
        30 noviembre 2012 16: 53
        Cita: Machingver
        e incluso perder a su mayor comprador de gas del mundo: Ucrania.

        No puedo reír, mintió el nacionalista.
      5. +2
        30 noviembre 2012 23: 11
        Cita: Machingver
        El mayor comprador de gas de Ucrania en el mundo.

        Pensado por mucho tiempo? O al menos espetó confianza ................ ¡mejor no deshonrar!
        1. Kieviano
          -8
          30 noviembre 2012 23: 44
          Cita: APASUS
          Pensado por mucho tiempo? O al menos espetó confianza ................ ¡mejor no deshonrar!

          Que no deshonres. Ruso, vaya al sitio web de Gazprom y lea.
          Año 2011
          1.Ucrania - 40 mil millones de metros cúbicos
          2. Alemania - 34 mil millones
          Italia - 17
          Polonia-10


          http://gazpromquestions.ru/?id=34#c259
          1. cavas
            +2
            1 diciembre 2012 00: 26
            Cita: Kievlyanin
            Que no deshonres. Ruso, vaya al sitio web de Gazprom y lea.

            Pero, ¿qué imprime algunas imágenes, mientras que otras omiten?
            ¿Y olvida agregar que Ucrania revende este gas?




            ¡El mayor comprador de gas ruso es ruso!
            En 2011, Gazprom Group vendió 503,6 mil millones de metros cúbicos. m de gas.

            Rusia
            265,3 bcc m de gas

            Europa
            156,6 bcc m de gas

            CEI y Báltico
            81,7 bcc m de gas
            1. Kieviano
              -8
              1 diciembre 2012 00: 55
              Cita: Cavas
              Pero, ¿qué imprime algunas imágenes, mientras que otras omiten?
              ¿Y olvida agregar que Ucrania revende este gas?

              Ucrania no ha revendido nada durante mucho tiempo y no tiene derecho a hacerlo. Además, ni siquiera vende gas producido en Ucrania en el extranjero. Los polacos demandaron durante diez años para que se les permitiera enviar el gas que producían aquí en el extranjero.
              Entonces, su reventa mítica de la misma colección de cuentos de hadas como "Los ucranianos roban gasolina", "Los ucranianos no pagan por la gasolina".
              Cita: Cavas
              ¡El mayor comprador de gas ruso es ruso!

              Esto es obvio. Este mercado, a diferencia del ucraniano Gazprom, no perderá, pero es poco probable que Gazprom venda gas a la Federación Rusa por $ 520.
              1. zardoz
                +1
                1 diciembre 2012 04: 25
                ¿Ucrania compra por $ 520?
                1. cavas
                  +1
                  1 diciembre 2012 08: 52
                  Cita: zardoz
                  ¿Ucrania compra por $ 520?

                  ¡No escuches a los narradores! riendo

                  La adhesión de Ucrania a la Unión Aduanera reducirá el precio del gas ruso. El costo puede caer a 160 dólares por mil metros cúbicos. Así lo afirmó el primer ministro de Ucrania, Mykola Azarov. Según él, la propia Rusia ofreció un descuento a cambio de que la república se uniera a la Unión Aduanera. Mientras tanto, el precio del gas natural ruso para Kiev es de $ 432.
                  1. Kieviano
                    -5
                    1 diciembre 2012 14: 39
                    Cita: Cavas
                    La adhesión de Ucrania a la Unión Aduanera reducirá el precio del gas ruso. El costo puede caer a $ 160 por mil metros cúbicos. Así lo afirmó el primer ministro de Ucrania, Mykola Azarov. Según él, Rusia misma ofreció un descuento a cambio de que la república se uniera a la Unión Aduanera.

                    Cita: Ouray
                    Fue la gente de Donetsk la que se enamoró del cableado de Putin como simplemente no unirse a la OTAN, dejar la flota en Sebastopol y no presionarnos con el Holodomor y demás y tendremos relaciones normales. Yanyk se enamoró y consiguió "orejas de un burro muerto" - que con un descuento de $ 100 al precio actual, en Alemania el mismo gas es otro 100 más barato ... Después de eso, nadie se dejará llevar al sabotaje de Putin por unos $ 160 en el vehículo. - incluso Yanyk con Azarov. Todos los malos se han ido.

                    Cita: Cavas
                    Mientras tanto, el precio del gas natural ruso para Kiev es de $ 432.

                    El precio del contrato es de 532 dólares menos el alquiler de Sevastopol de 100 dólares. Y al final obtenemos 432. Y el mismo gas en Alemania se puede comprar a 360 dólares.
                    Cita: Cavas
                    El gobierno ucraniano está considerando planes para vender parte del gas ruso a Polonia a un precio más alto que el que Kiev le compra a Moscú.
                    Sobre esto hoy escribe el periódico Kommersant-Ucrania, citando fuentes en el gabinete ucraniano.

                    Cita: Cavas
                    También vende cómo, cuando hay demanda sobre la colina, cuando no hay aumento en el mercado interno.

                    Bueno, por supuesto que lo sabes mejor que los ucranianos ... ¿Quizás las fuentes aún informan que Ucrania quiere tomar el mundo antes del año nuevo? riendo
                    Ucrania no vende gas, más aún el gas de Gazprom, incluso si no ha encontrado un solo enlace. Existe una ley que obliga a los productores de gas a vender todo lo extraído en el mercado interno. Y hay un contrato con la Federación Rusa en el que no es posible volver a escoltar. ¿Y a quién venderá el gas más caro de Europa? Así que tira a la gente para engañar a estos mitos.
                    1. zardoz
                      +1
                      1 diciembre 2012 18: 31
                      Cita: Kievlyanin
                      Y el mismo gas en Alemania se puede comprar a 360 dólares.

                      ¿De dónde es esta figura en general? Nadie en Europa venderá por menos de lo que compra. Tal vez significa gas puntual, es como si fuera más barato durante un tiempo que Gazprom decentemente. Pero luego subió casi al nivel de Gazprom. Y las compras en Europa, si se formalizan, serán más para compensar las pérdidas por la posible superposición del karan en Rusia. Pero esto también está cargado, los rusos pueden presionar mucho a los alemanes y los alemanes también bloquearán la grúa a Ucrania. Por lo que encontré en el acuerdo, no hay obligaciones tanto para la compra de gas como para la venta. Aquellos. puede negarse a vender sin explicación. Y existe la posibilidad de que los alemanes no tengan motivos para ir contra Gazprom porque el margen no es grande en relación con las posibles pérdidas de la confrontación con Gazprom
              2. cavas
                +1
                1 diciembre 2012 08: 49
                Cita: Kievlyanin
                Ucrania no ha revendido nada durante mucho tiempo y no tiene derecho a hacerlo

                Si
                El gobierno ucraniano está considerando planes para vender parte del gas ruso a Polonia a un precio más alto que el que Kiev le compra a Moscú.
                Sobre esto hoy escribe el periódico Kommersant-Ucrania, citando fuentes en el gabinete ucraniano.

                "Bajo un contrato con el monopolio ruso, compramos más gas del que consumimos", dijo la fuente.

                Anteriormente, Gazprom informó que en marzo el costo del gas para Europa occidental aumentará en un 15-20%, mientras que para los industriales ucranianos el aumento en el precio debido a las diferencias en la fórmula de precios no será tan significativo.

                Por lo tanto, los funcionarios de Kiev esperan vender alrededor de 3 mil millones de metros cúbicos de gas a Polonia en el futuro previsible. Esto es aproximadamente el 20% de todo el mercado polaco y un duro golpe para los intereses de Gazprom, dijo el periódico.

                Cita: Kievlyanin
                Además, ni siquiera vende gas producido en Ucrania en el extranjero.

                También vende cómo, cuando hay demanda sobre la colina, cuando no hay aumento en el mercado interno.
                1. +3
                  1 diciembre 2012 08: 53
                  Cita: Cavas
                  Por lo tanto, los funcionarios de Kiev esperan vender alrededor de 3 mil millones de metros cúbicos de gas a Polonia en el futuro previsible. Esto es aproximadamente el 20% de todo el mercado polaco y un duro golpe para los intereses de Gazprom, dijo el periódico.

                  Hola Sergey, si sucede algo como esto, solo para quien Ucrania puede hacerlo, solo por sí mismo. Esto puede hacerse solo una vez y no más.
                  1. cavas
                    +2
                    1 diciembre 2012 09: 00
                    Cita: Alexander Romanov
                    Hola Sergey, si sucede algo como esto, solo para quien Ucrania puede hacerlo, solo por sí mismo. Esto puede hacerse solo una vez y no más.

                    Hola Sash! hi
                    Pero tal vez el tipo simplemente manipula los hechos como quiere, ¡así que lo conseguí!
                    ¡Y no me importa si Ucrania vende Khaz o NO!
                    Deje que los abogados de Gazprom lo consigan, ¡tengo suficiente para que nuestros abogados de Winn-Bill aterrizaran el año pasado! wassat
            2. consumo
              0
              1 diciembre 2012 09: 50
              Y sobre todo Moscú consume, Ucrania + Nemchura juntos. Y no apago el gas, guardo fósforos. Gazprom nativo rico.-))
              Basura pronto Ukrov rural se doblará. Colocaremos manteca líquida a través de la tubería para conducir a Ucrania nenko.
          2. Gluxar_
            -2
            1 diciembre 2012 11: 18
            Cita: Kievlyanin
            Que no deshonres. Ruso, vaya al sitio web de Gazprom y lea. 2011

            Bueno, ahora vas a leer para 2012 y planes futuros. Ucrania, con el lanzamiento de los flujos, está perdiendo interés para Rusia, incluido el gas técnico, del que se suministró una parte importante. De acuerdo con los resultados de este año, Ukrina tiene alrededor de 27 mil millones de metros cúbicos, frente a los 40 de Alemania. Y esto es solo Gazprom, en agosto de 2012 NOVATEK firmó un contrato para el suministro de otros 2 mil millones de metros cúbicos de kaz por año.
            Entonces eso es todo.
      6. consumo
        +2
        1 diciembre 2012 09: 37
        Las flechas a través de Irán son impresionantes.
        Sí, Amer devorará esta carta junto con sus creadores.
      7. Gluxar_
        -1
        1 diciembre 2012 10: 55
        Cita: Machingver
        La decisión correcta es reemplazar el gas, mejor con el suyo. Lo que se está haciendo.

        Si. Pero esto es solo si existe tal oportunidad. Lamentablemente, Ucrania no tiene tal alternativa.
        Cita: Machingver
        - Y la Federación de Rusia no tiene nada que ofrecer al final, excepto el mítico desaire del precio del gas artificial, es decir, KING Naked, e incluso pierde su mayor comprador de gas del mundo: Ucrania.

        Bueno, la Federación de Rusia puede ofrecer a Ucrania la supervivencia como tal y evitar la esclavitud colonial típica, por ejemplo, el hecho de que ahora está en Libia, un socio de larga data de la Europa civilizada. Bueno, la Unión Aduanera es una oportunidad para preservar su industria y obtener un gran mercado para sus productos, y teniendo en cuenta el hecho de que los productos ucranianos no son competitivos en el mercado europeo, el mayor mercado para Ucrania. Sin mencionar las inversiones reales en su economía y las grandes perspectivas para la gente del país, tanto en asuntos de empleo como en asuntos de negocios. Bueno, sin mencionar la seguridad y los recursos financieros ... Esto es justo lo que está conectado con una institución de la Unión Aduanera.
      8. Axel
        0
        1 diciembre 2012 12: 18
        Solo quiero que el petróleo tenga un precio de $ 10 por barril durante aproximadamente 5 años, esto sería suficiente
        1. Mashingver
          -7
          1 diciembre 2012 16: 36
          Axel,
          La economía rusa se derrumbará y, por lo tanto, la Unión Soviética se derrumbó con un colapso en los precios del petróleo en dos años con una participación de las exportaciones de petróleo y gas del 20%, la Federación de Rusia con una participación del 54% ahora, no tendrán piedad. Entonces, cada mil millones de metros cúbicos de gas reemplazados o no comprados es otro clavo en la tapa de la perspectiva.
          Ya están perdiendo ventas, el petróleo está cayendo y cayendo, están retirando fondos del Cáucaso, para que se diviertan más ... sonreír
          1. WW3
            WW3
            +3
            1 diciembre 2012 17: 39
            Cita: Machingver
            La economía rusa colapsará y, por lo tanto, la URSS colapsó con un colapso en los precios

            Como dice la tabla del suelo ukr ... "el tonto tonto bagateet" guiñó un ojo La URSS colapsó debido a la traición de los líderes liderados por Jorobado, y no debido a los precios del petróleo y la carrera armamentista ...
            Pero ucraniano. Neftegaz que año de quiebra ahorra el presupuesto de Ucrania ... empresa de petróleo y gas no rentable, es interesante en el mundo hay otro tal? ...
  12. +12
    30 noviembre 2012 12: 26
    Como persona que vive en Ucrania y observa todo tipo de escándalos de gas durante mucho tiempo, solo puedo decir una cosa: el autor señaló correctamente que Ucrania creó todo tipo de precedentes para ejercer presión psicológica sobre Rusia, de modo que bajaría el precio del gas. Por ejemplo, el otoño pasado, Boyko (Ministro de Industria de Combustibles y Energía de Ucrania, oligarca) dijo que se había llegado a un acuerdo con Turkmenistán sobre el suministro de gas a Ucrania a un precio asequible, sin dejar de decir que no hay otras rutas de transporte desde Turkmenistán, tan pronto como a través del territorio ruso. ya través del gasoducto ruso. ¿Rusia comenzará a transportar gas ucraniano con pérdidas? La pregunta es retórica. No hace mucho, hace un par de semanas, el mismo Boyko, con gran fanfarria, anunció que se había firmado un contrato con Alemania para el suministro de 5 mil millones de gas a Ucrania de noviembre a mayo a un precio de 370-380 dólares con transporte por Polonia en modo inverso. Hace un par de días me encontré con un mensaje: - La parte polaca informa que puede bombear más de 1,4 millones de metros cúbicos a Ucrania durante el año por razones puramente técnicas. ¿Y otros 3,6 millones de metros cúbicos? La pregunta también es retórica. Al mismo tiempo que escucho a Azarov (primer ministro de Ucrania) hablar sobre la firma de un contrato para la construcción de una terminal de descarga de gas con una determinada empresa española, el mensaje resultó ser un "pato" común, es decir. mierda. Llama la atención que estas "noticias" no suenen de los "labios" de las abuelas cerca de la entrada, sino de los altos funcionarios del "estado" y de los medios de comunicación, es decir. casi todo el mundo. ¿Qué son estos funcionarios, "tales", o "el estado" "tales"? La pregunta vuelve a ser retórica.
    1. Mashingver
      -21
      30 noviembre 2012 13: 14
      Rusia reducirá el precio del gas, no hay duda al respecto. Él también suplicará comprar, no será largo.

      Déjame recordarte esto:

      Carta abierta al presidente de la Federación de Rusia, Dmitry Anatolyevich Medvedev
      Komoyedov V.P. - Almirante, comandante de la Flota del Mar Negro (1998–2002).
      Leonov N.S. - Teniente general de la KGB de la URSS.
      Ovchinsky BC - General de División del Ministerio del Interior, Director de la Oficina de Interpol en la Federación de Rusia (1997–1999).
      Prokhanov A.A. - El editor jefe del periódico "Mañana".
      Rodionov I.N. - General del Ejército, Ministro de Defensa de la Federación de Rusia (1996–1997).
      Más detalles: http://www.ng.ru/cis/2011-09-22/6_letter.html

      - Será así, ya existe (nadie desacredita tanto a la Federación Rusa) como la propia Federación Rusa.

      Aquí hay algunos artículos interesantes:
      Ucrania ya no está entre las prioridades de Rusia
      http://www.unian.net/news/538534-ukraina-uje-ne-vhodit-v-chislo-prioritetov-ross

      ii.html
      Además, según F. Lukyanov, “quedó claro que a mayor presión sobre Ucrania, mayor resistencia a cambio. Pero si no demuestra una presión política y económica franca, pero le da a Kiev la oportunidad de seguir la política que desea, puede lograr sus objetivos o seguir esperando y ver la actitud. Me parece que así es exactamente cómo Rusia está actuando ahora, y Ucrania no está entre las principales prioridades ahora ".
      1. +2
        30 noviembre 2012 14: 25
        Sí, disfruta tu independencia. Lo único que me molesta personalmente es que hay tantos ucranianos pasando el rato en Rusia en todas partes, que no puedes pasar para que no te atrapen. Y están tan orgullosos de su útero, los ucranianos, que cuando visitan a los rusos, cuelgan sus banderas en sus casas. Los anfitriones son indulgentes.
        1. +4
          30 noviembre 2012 14: 51
          Y están tan orgullosos de su matriz, Ucrania, que cuando visitan a los rusos, cuelgan sus banderas en las casas. Los anfitriones condescendientes.

          Es necesario que empujen estas banderas en un solo lugar, que vayan a casa al antiguo Ukram. lol Llama la atención que, de hecho, Ucrania se ha dividido en partes 2, algunos apoyan el desarrollo de las relaciones con nosotros, mientras que otros prefieren besar a la UE y los EE. UU. En folletos.
      2. +5
        30 noviembre 2012 16: 01
        Que orgulloso estas. Si usted mismo no comprende lo que es bueno, lo que es malo, debe presionar un poco. Esto se hace y ofrezco un precio de gasolina más bajo al ingresar al vehículo. Honestamente, nunca he escuchado una sola palabra, honestamente, ni una sola palabra de que es bueno que nos hayamos unido a la UE. No he escuchado esto de los estonios.
        1. mda
          mda
          0
          30 noviembre 2012 16: 58
          Cita: Y34Gagarin
          Honestamente, nunca he escuchado una sola palabra, honestamente, ni una sola palabra de que es bueno que nos hayamos unido a la UE. No he escuchado esto de los estonios.

          pero del gobierno?
          1. +2
            30 noviembre 2012 19: 36
            Y el gobierno siempre tiene un montón. Los diputados reciben 4k euros. Cuando comenzaron a hablar de no bajar sus salarios durante la crisis, tuvimos el mismo primer ministro, pero ¿para qué alimentarían a sus familias?) Claramente, todos compraron un contrato de arrendamiento en casa, tres autos cada uno y niños que estudian en el extranjero. Están bien
            1. mda
              mda
              +1
              30 noviembre 2012 19: 49
              Cita: Y34Gagarin

              Y el gobierno siempre tiene un montón. Los diputados reciben 4k euros. Cuando comenzaron a hablar de no bajar sus salarios durante la crisis, tuvimos el mismo primer ministro, pero ¿para qué alimentarían a sus familias?) Claramente, todos compraron un contrato de arrendamiento en casa, tres autos cada uno y niños que estudian en el extranjero. Están bien

              si negocio
      3. +4
        30 noviembre 2012 17: 49
        Escupirás a Rusia, se limpiará y seguirá adelante. Y si Rusia te escupe, te ahogarás.
        1. mda
          mda
          +1
          30 noviembre 2012 19: 53
          Cita: homosum20
          Y si Rusia te escupe, te ahogarás.

          Rusia nunca escupió a los países, aguantó mucho tiempo, pero cuando me molestó, pisoteó.
      4. Gluxar_
        0
        1 diciembre 2012 11: 25
        Cita: Machingver
        Rusia reducirá el precio del gas, no hay duda al respecto. Él también suplicará comprar, no será largo.

        Por supuesto, se reducirá tan pronto como / Ucrania se una a la Unión Aduanera. No tiene derecho a reducir, ya que existe una política arancelaria única y esto está prescrito en la ley. Pero esto sucederá solo más cerca de 2016 después del descrédito completo de Ucrania como un sujeto de derecho independiente, incluso después del incumplimiento.
    2. +2
      30 noviembre 2012 17: 03
      Rusia no dejará ir a Ucrania. ¡Nunca!
  13. Mashingver
    -14
    30 noviembre 2012 12: 50
    Ucrania está interesada en participar en el gasoducto transanatólico
    Lea más aquí: http://www.unian.net/news/538536-ukraina-zainteresovana-uchastvovat-v-transanato
    liyskom-gazoprovode.html
  14. +1
    30 noviembre 2012 13: 54
    cuánto paga la familia ucraniana por el gas por mes, si es posible en rublos.
    1. chisya
      +5
      30 noviembre 2012 16: 17
      Siempre que el volumen de consumo de gas natural no supere los 2500 m3 por año:
      en presencia de medidores de gas - 2 rublos 82 kopeks por 1 m3.
      en ausencia de medidores de gas - 3 rublos 10 kopecks por 1 m3.

      No tengo mostradores, estable 89 rublos al mes.

      También para información, Ucrania produce alrededor de 15 mil millones de metros cúbicos de gas por sí sola y el gas para la población se queda solo.

      Los grandes empresarios, propietarios de plantas metalúrgicas y plantas químicas sufren aranceles malos en Rusia. Todo el problema está en tecnologías obsoletas, dicen que si todas las plantas se modernizan, el ahorro de gas será más de 2,5 veces.

      A modo de comparación, el consumo de gas:
      La población es de ~ 17 mil millones de metros cúbicos.
      Industria ~ 24 mil millones de metros cúbicos.
      Teplokommunenergo ~ 9 mil millones de metros cúbicos.

      Las áreas restantes de consumo son mucho más bajas, se necesitan entre 55 y 60 mil millones de metros cúbicos.

      Si en las compras a Rusia, en 2010, parece que se compraron 52 mil millones de metros cúbicos, en 2011 unos 40 mil millones de metros cúbicos, en 2012 se planea entre 18 y 20 mil millones de metros cúbicos.

      Pero el precio del gas para la población ya no aumentó durante mucho tiempo, porque era una promesa electoral, aunque parece que aumentarán, porque el FMI no quiere darnos un préstamo.
      1. +1
        30 noviembre 2012 16: 31
        familia del noroeste de tres = 139r por mes
        1. chisya
          +9
          30 noviembre 2012 16: 57
          También tengo una familia de 3 personas.

          Y así, en general, sobre el tema para aquellos que esperan especialmente:

          1. Incluso si el gas está bloqueado, la población no se congelará, habrá suficiente gas propio + los depósitos desde la época de la URSS son muy grandes, es decir, 31 mil millones de metros cúbicos.

          2. Aquí, algunos tienen ilusiones sobre la UE, los camaradas occidentales están especialmente ansiosos por ir allí, bueno, por así decirlo, el principal beneficio es el espacio Schengen, ir a Europa para ganar dinero. Para el este, este problema no es particularmente importante, porque para Rusia y así sucesivamente no es un problema.

          Además de estos beneficios especiales, personalmente no veo, solo las desventajas:

          - La gestión de la economía estará en manos de la UE.
          - La producción local disminuirá, especialmente las empresas de defensa.
          - la salida de personal calificado, o más bien sus residuos.
          - Por supuesto, la pérdida de las relaciones con Rusia, Ucrania no querrá, por lo que las cacerolas ordenarán.
          - las tarifas se dispararán. Si ahora nuestros burócratas todavía están decidiendo algo, entonces en la UE tendrán que cumplir lo que dicen (a juzgar por sus recomendaciones actuales, será divertido)
          bien, etc.

          En términos de geopolítica, todo es malo en todas partes en cualquier alianza, en caso de conflicto (Rusia-OTAN). Ucrania en cualquier bloque será un estado fronterizo.

          Aunque fui bombardeado en otro tema por informar que en Rusia no hay nada más que gas y un club nuclear, pero personalmente desde la UC veo más ventajas económicas. Y la gente está más cerca culturalmente (y no tan) y espiritualmente.
          1. Ouray
            -5
            30 noviembre 2012 17: 35
            Esa chisya
            Hay un círculo menos en la CU y en la UE.
            No es necesario ingresar, no se transfiere soberanía sobre las autoridades nacionales. Solo zonas de libre comercio y no más.
            Y no habrá relaciones normales con la Federación de Rusia durante otros 50 años: cualquier gobierno independiente en Kiev es enemigo de Moscú. Fue la gente de Donetsk la que se enamoró del cableado de Putin como simplemente no unirse a la OTAN, dejar la flota en Sebastopol y no presionarnos con el Holodomor y demás y tendremos relaciones normales. Yanyk se enamoró y consiguió "orejas de un burro muerto" - que con un descuento de $ 100 al precio actual, en Alemania el mismo gas es otro 100 más barato ... Después de eso, nadie se dejará llevar al sabotaje de Putin por unos $ 160 en el vehículo. - incluso Yanyk con Azarov. Todos los malos se han ido.
            Cita: chisya
            Y la gente está más cerca culturalmente (y no tan) y espiritualmente.

            Había tal gente rusa, se llamaban a sí mismos, y ahora los rusos están allí. Los tayikos con caucásicos personalmente no están más cerca de mí.
            1. -1
              30 noviembre 2012 17: 55
              Bien hecho. ¡Sin transferencia de soberanía! Es cierto que no se necesita una puta zona de libre comercio (para eso está Chipre), no hay más zonas malas. Solo quedan tontos y (comenzando con "x" termina con "ly" eliminado por el sistema de moderación) (esto es lo mismo)
            2. chisya
              +2
              30 noviembre 2012 18: 14
              Por el momento, la integración del vehículo no es tan buena, incluso diría que no lo es. Si bien no existe la Unión Euroasiática, este es todo ese espacio económico.

              En la UE, Alemania está tratando de convencer a todos de que se necesita una integración aún más profunda, por así decirlo, un control total sobre los países para poder tener. Porque los gerentes efectivos no solo están aquí, sino también en muchos países europeos. Si Alemania-Francia subyuga aún más al resto, habrá una buena razón. Y así todo el mundo conduce como quiere y sacude este "gran petrolero" de la Unión Europea.

              Sea como fuere, Ucrania tarde o temprano se unirá a uno de los bloques. Entre los dos gigantes, nunca será posible ser para siempre, y más aún, llevar a cabo su propia política.

              La UE dijo abiertamente que es suficiente para volar nuestros cerebros, finalmente decidir sobre su elección, si está con nosotros o con Rusia.

              La adhesión a la UE es real, en vano muchos lo dudan. No somos peores que los rumanos, los polacos o los países bálticos. Nuestra gente está trabajando y lista para soportar mucho, lo que falta en muchos países europeos. Y hay muchas otras ventajas, como la ubicación geográfica y lejos del mercado más pequeño para sus productos.

              Aquí, nuestro liderazgo es más extraño, y Europa también necesita abordar problemas internos.

              Pero sobre las diferentes nacionalidades, en términos porcentuales, no hay tantas, y personalmente no tengo nada en contra de estos pueblos, estoy mejor en la URSS que la afluencia de inmigrantes de países donde la democracia se llevó recientemente.

              En la UE, los mismos árabes son mucho más numerosos que los tayikos en Rusia. Solo estas personas trabajan, no importa si construyen algo o barren, pero en la UE no es tan bueno con los inmigrantes locales, incluso de un miembro permanente de Rumania y su población local, Europa recibió "mucho positivo" en forma de asentamientos tipo "campamento" cerca de varias atracciones.
              1. Gluxar_
                -1
                1 diciembre 2012 11: 37
                Cita: chisya
                Si Alemania-Francia subyuga aún más al resto, habrá una buena razón. Y así todo el mundo conduce como quiere y sacude este "gran petrolero" de la Unión Europea.

                Entonces habrá sentido para Alemania y Francia. Es muy simple, arruinar las economías de los vecinos para levantar las suyas. Con Grecia e Italia, esto ya ha sucedido.
            3. WW3
              WW3
              +2
              30 noviembre 2012 18: 45
              Cita: Ouray
              Había tal gente rusa, se llamaban a sí mismos, y ahora los rusos están allí. Los tayikos con caucásicos personalmente no están más cerca de mí.

              Esto es generalmente una perla de la creatividad de Svidomo ...
            4. Gluxar_
              -2
              1 diciembre 2012 11: 35
              Cita: Ouray
              No es necesario ingresar, no se transfiere soberanía sobre las autoridades nacionales. Solo zonas de libre comercio y no más.

              Todo suena muy bien, solo come algo y despiértate con algo para jugar. El problema de Ucrania no es que no tenga su propio gas, sino que no produce nada, y lo que produce ni siquiera es suficiente para comprar gas. La unificación de países en condiciones de competencia mundial no es inevitable, la única pregunta es convertirse en una colonia de Occidente y un socio de Rusia, o el trabajador agrícola de China.
              1. +2
                2 diciembre 2012 00: 28
                Cita: Gluxar_
                Todo suena muy bien, solo come algo y despiértate con algo para jugar.

                Me temo que pronto, en cinco u ocho años, la UE y Rusia tendrán que unirse en una alianza.
                1. Gluxar_
                  -2
                  2 diciembre 2012 00: 38
                  Por supuesto que tendrá que hacerlo, tal vez antes. Esto ya está sucediendo, pero el rey todavía respira un poco. A medida que muera, no habrá barreras.
        2. Gluxar_
          -2
          1 diciembre 2012 11: 29
          Según tengo entendido, estas son casas de apartamentos múltiples. Para ellos, esto nunca ha sido un problema, pero ¿qué pasa con los hogares privados?
      2. Skavron
        +4
        30 noviembre 2012 18: 13
        chisya ?
        De dónde vienen estos números ???
        Tengo una casa privada de unos 100m2, en invierno, en presencia de una caldera económica moderna, pago alrededor de 400 UAH.
        al tipo de cambio del rublo, resulta aproximadamente 1552 rublos.
        menos naturalmente en verano.
        1. chisya
          +2
          30 noviembre 2012 18: 23
          Bueno, me preguntaron sobre el precio del gas, y no para la calefacción (no es solo ahogo de gas) 89 rublos es una estufa de gas. Apartamento de 4 dormitorios, calefacción central sobre 600 hryvnia o 2334 rublos en invierno.

          Y así, si la caldera, entonces el cálculo a las mismas tasas, si no se supera el límite de consumo de 2500 m3 por año. Para 6000/12000/12000 + m3 las tarifas son diferentes.

          Lo más probable es que consuma más de 2500 m3, pero menos de 6000 m3, por lo que para un cubo el precio será:
          en presencia de medidores de gas 109,8 kopeks o 4 rublos 27 kopecks.
          en ausencia de medidores de gas, 120,78 kopeks o 4 rublos 69 kopecks.
          1. Skavron
            +1
            30 noviembre 2012 18: 37
            Bueno, sí, pensé que la calefacción de gas natural
            y hay más de 600 personas que pagan
  15. +8
    30 noviembre 2012 14: 05
    Las personas que ahora están en el poder en Ucrania quieren seguir siendo mujeres feudales como antes. Por eso Ucrania no entrará en ningún lugar en un futuro próximo. Estos señores feudales son muy conscientes de que, aunque sigan destrozando la economía ucraniana a la antigua, no podrán oponerse a nada ni a uno ni a otro. Y esta situación, cuando todos se pelean dentro del país, como arañas en un banco, les conviene, porque al menos ya se conocen bien y han aprendido a sobrevivir en tal situación. Este estado de cosas no permite que el país se desarrolle ni en lo agrario, ni en lo industrial, ni en ninguna otra dirección y, en última instancia, conducirá al colapso total de la economía ucraniana. Y todo por el deseo de moverse menos, pero de tener un pedazo del pastel garantizado. Desafortunadamente, en este momento, no hay personas con una ideología diferente en el poder. son "fusilados" mientras aún no han ganado fuerza.
  16. -2
    30 noviembre 2012 17: 04
    "El perro ladra (Ucrania) y la caravana avanza (Rusia) ..."
    1. Splin
      -10
      30 noviembre 2012 17: 07
      Cita: sprut
      El perro ladra (Ucrania) y la caravana se va (Rusia) ... "


      O tal vez al revés?
      1. 0
        30 noviembre 2012 19: 47
        Esto no puede ser por definición ...
  17. MG42
    +6
    30 noviembre 2012 17: 42
    No está claro quién firmó el acuerdo en el lado español, y en el lado ucraniano cierto Kaskiv, que solía estar en la fiesta, en el Orange Maidan. wassat Ahora la agencia estatal para proyectos de inversión está encabezada por otro driban de la masa presupuestaria. matón

    Pero, literalmente, el mismo día resultó que la persona que firmó el contrato no tenía la más mínima relación con la compañía de España Gas Natural Fenosa Engineering, que supuestamente representaba. Es decir, simplemente, este es un simple estafador. Los españoles resultaron rotundamente para reconocer el contrato, diciendo que no tenían información sobre la persona que firmó el documento.

    ¡Parece que los payasos gobiernan en el gobierno de Ucrania! wassat
    1. Gluxar_
      -2
      1 diciembre 2012 11: 42
      Cita: MG42
      No está claro quién firmó el acuerdo en el lado español, y en el lado ucraniano cierto Kaskiv, que solía estar en la fiesta, en el Orange Maidan. Ahora la agencia estatal para proyectos de inversión está dirigida por otro driban de la masa presupuestaria. Pero, literalmente, el mismo día resultó que la persona que firmó el contrato no tenía la más mínima relación con la empresa de España Gas Natural Fenosa Engineering, que supuestamente representaba. Es decir, simplemente, este es un simple estafador. Los españoles resultaron rotundamente para reconocer el contrato, diciendo que no tenían información sobre la persona que firmó el documento. ¡Parece que los payasos gobiernan en el gobierno ucraniano!

      Y es divertido y trágico. Todo ya es visible, llegaron al mango una vez que organizaron un payaso de este tipo.
      1. MG42
        +1
        1 diciembre 2012 17: 06
        Cita: Gluxar_
        Y es divertido y trágico. Todo ya es visible, llegaron al mango una vez que organizaron un payaso de este tipo.

        Agonía ante el default de Ucrania. ¿Cómo es la primera línea del himno cuadrado? Shche no murió?
  18. +3
    30 noviembre 2012 17: 44
    ¿Espero que estos idiotas asustados le hayan transferido el dinero? Me gustaría desearle felicidad al nuevo multimillonario.
  19. +8
    30 noviembre 2012 18: 58
    Los ucranianos no están cansados ​​de ser riendo ¡Patria de los elefantes! ¡¡¡¡Tal vez es hora de convertirse en una GRAN NACIÓN con nosotros !!!! bebidas si QUIENES SOMOS Y SOMOS !!!! bebidas si candidato riendo
    1. +3
      30 noviembre 2012 23: 02
      Dile esto al gobierno qué
      No me importa
  20. +5
    30 noviembre 2012 21: 30
    Por qué contra Rusia, por el hecho de que son conscientes de su miseria de los países de segunda categoría y la grandeza de Rusia. Aprietan los dientes y terminan en el horizonte.
    1. +6
      1 diciembre 2012 01: 34
      y terminarlos en el horizonte.

      Más bien, en el horizonte. Una vez más vendrá la nobleza, una vez más Rusia vendrá al rescate, una vez más se logrará la traición. Por desgracia, nada es nuevo bajo la luna.
  21. +2
    30 noviembre 2012 23: 02
    ¿Qué hay una alternativa al gas ruso ...? denyuzhku dedujo del presupuesto y cubrió con locura que qué, y que saben cómo triste
  22. +6
    1 diciembre 2012 01: 10
    Por todo eso, el respeto por los ucranianos debe admitir que sus líderes transfirieron el concepto de idiotez del plano médico al político. Con lo que les felicito. Su próximo paso irá al plano de la locura, como la finalización lógica del proceso de autoestabilización. Espero que el pueblo ucraniano no se vea afectado por este proceso.
  23. Axel
    +1
    1 diciembre 2012 11: 34
    Para el 60% de los ucranianos, el precio del gas ruso no importa, tenemos 1 metro cúbico más barato que los rusos
    En un ejemplo personal, mi casa es de 2 pisos, la superficie habitable es de 150 m; el consumo de gas es de 5-10 metros cúbicos para una estufa de gas; calentar una caldera de pirólisis de la casa Viessmann cuesta $ 200 el precio de la leña para todo el invierno; calentar una caldera de agua de 2 calderas, una segunda corriente eléctrica; consumo total de electricidad 150kv
    Mi hermano vive en un apartamento de 2 habitaciones; se negó a usar la calefacción central; el costo de instalación del equipo es de $ 1500. calefacción eléctrica cuesta $ 25 por mes en invierno
    1. Gluxar_
      -1
      1 diciembre 2012 11: 46
      Esta es una gran noticia, pero el problema no son los aranceles subsidiados para la población, sino los precios para la industria. Cuando la última planta se declara en bancarrota a las personas y 25 hryvnias en un bolsillo no será para pagar el gas barato. Aquí está.
      1. Axel
        +2
        1 diciembre 2012 12: 06
        Comencemos con el hecho de que toda la industria está en manos privadas, el mismo Akhmetov (escribo especialmente con una letra pequeña) y otros pagan migajas al presupuesto del país o no pagan nada, probablemente simplemente no haya fábricas estatales en nuestro país, yo personalmente no he visto, hay tecnologías en las que el consumo el gas puede reducirse al mínimo o abandonarse por completo (metalurgia, industria química), pero los ucranianos y los rusos tenemos una fobia común, somos peores que el diablo temerosos de la palabra "modernización"
        1. Gluxar_
          -1
          2 diciembre 2012 00: 35
          No es sorprendente que escriba el apellido de la persona con una letra minúscula, indica su falta de educación. Por lo tanto, escribe más tonterías. Las tecnologías para obtener energía del aire solo existen en la enferma imaginación ucraniana, incluso en los juegos de computadora para niños.
          En cuanto a la economía, el 90% de la población trabaja en las empresas de estos oligarcas, y lo primero que estos tíos reducirán en gastos son los salarios y los trabajadores.
          Teniendo en cuenta que la principal exportación son los metales, no funcionará fundirlos sin energía y combustible. Esto es un fracaso