Migración laboral en la vida de Tayikistán y Kirguistán

En noviembre, el Banco Mundial publicó datos sobre la proporción de remesas de trabajadores migrantes en el producto interno bruto de los países en desarrollo. Resulta que Tayikistán ocupa el primer lugar en el mundo en términos de este indicador, 47% del cual es proporcionado por migrantes migrantes. En términos absolutos, los trabajadores migrantes tayikos transfirieron más de 2011 mil millones de dólares a su país de origen en 3. Con el tiempo, esta cifra aumenta tanto en términos absolutos como relativos. Así, en 2008, el volumen de remesas de Rusia a Tayikistán fue de 2,5 mil millones, y su participación en el PIB fue de 45%. Resulta que una de las repúblicas más pobres de la antigua URSS puede existir solo en una especie de simbiosis con la Federación Rusa. Un cese total o parcial de las remesas de la Federación de Rusia en un país superpoblado que no puede alimentar a su población provocaría un colapso económico y una agitación social.


Kirguistán las remesas de trabajadores migrantes proporcionan más de una cuarta parte del PIB (29%) ... De los países de Asia Central, Uzbekistán ocupa el último lugar en esta lista, se encuentra entre los diez primeros en términos de la relación entre remesas y PIB. En comparación con Kirguistán y Tayikistán, Uzbekistán tiene un territorio, población, recursos naturales mucho más amplios, incluido el petróleo y el gas, así como una economía relativamente desarrollada. En el período anterior a la crisis, la proporción de remesas provenientes de migrantes laborales representó aproximadamente 1 / 5 de su PIB. Al mismo tiempo, Uzbekistán se encuentra con confianza en el primer lugar en Asia Central en el número absoluto de trabajadores migrantes que trabajan en Rusia.

Para trabajar en Rusia, los pueblos indígenas de Asia Central no están viajando de una buena vida. Y el punto no es solo que el salario en los países de esta región es mucho más bajo que en la Federación Rusa. Bajo las condiciones de la sobrepoblación agraria y la escasez de recursos de tierra y agua, los países de Asia Central simplemente no pueden alimentar a su población. En los últimos años, la escasez de recursos de tierra, agua y alimentos se ha visto agravada por un aumento progresivo de los precios. Según el sitio web Ferghana.ru, en julio-septiembre de este año, el aumento del precio minorista de la harina en las zonas rurales de Kirguistán fue del 47% y en las ciudades - 36%. La república solo pudo proveerse de grano este año por 40%. Pero si el año pasado Kirguistán lo compró en Kazajstán a 150 dólares por tonelada, entonces este año, a 340 dólares. Al mismo tiempo, la harina es el principal producto alimenticio de las familias de bajos ingresos, que constituyen la mayoría de la población de Kirguistán. En regiones remotas, como Naryn oblast, las personas a menudo viven en la pobreza, no tienen un trabajo normal, y debido a las condiciones climáticas, y las oportunidades para proporcionar productos a la familia a expensas de la agricultura subsidiaria personal.

Las condiciones del mercado laboral en Rusia son mucho más atractivas para los migrantes laborales que en el hogar. El salario promedio en Kirguistán es de aproximadamente 140 dólares, mientras que en la Federación Rusa los trabajadores kirguisos no calificados pueden ganar 300-400 dólares, y los trabajadores calificados hasta 1 mil dólares por mes. La salida de migrantes laborales a Rusia, la mayoría de los cuales (70-80%) es juvenil, ha provocado una escasez de personal calificado en Kirguistán. La república carece de especialistas en las industrias de impresión, construcción, vestimenta y tecnología de la información. Los problemas socioeconómicos internos de Kirguistán, que crean grandes tensiones en el mercado laboral, se resuelven en gran medida mediante la exportación de mano de obra a la Federación de Rusia, y las condiciones para cambiar esta situación aún no son visibles. Además de Rusia, Kirguistán solo tiene un acuerdo sobre la migración laboral legal con Corea del Sur. El flujo de trabajadores migrantes a otros países es pequeño e ilegal.

La situación es similar en Tayikistán. El aumento anual de mano de obra en la república es de 100 mil personas. Cerca de un millón de ciudadanos de la república trabajan en el extranjero, y el 97% de ellos trabaja en la Federación Rusa. Según la Organización Internacional del Trabajo, 3 / 4 los migrantes tayikos trabajan en la construcción, más de 100 mil trabajan en la industria y la agricultura, alrededor de 70 mil trabajan en el comercio y casi tanto en vivienda y servicios públicos. Aproximadamente la mitad de todos los migrantes no tienen especialidad, además, el 11% tiene una educación superior. Los intentos de diversificar este flujo de migración hasta ahora no han tenido éxito.

En 2009, las autoridades tayikas negociaron la migración laboral con Arabia Saudita, pero este reino acordó aceptar solo a 20 mil personas. Al mismo tiempo, hay requisitos más estrictos para los migrantes laborales que en Rusia: deben ser competentes en árabe y tener una especialidad de trabajo en demanda en el mercado. Según los expertos, las diferencias en la composición étnica de la población, los estereotipos culturales y religiosos también pueden tener un impacto negativo en la migración laboral a Arabia Saudita. A diferencia de Rusia, no hay comunidades tayikas en el reino de Arabia Saudita, la población no fue educada en el marco de una sola cultura laboral, como lo fue en la URSS, y el Islam, que es la religión del estado, pertenece a la Hanbalita y no a la tendencia Hanafi que está generalizada en Asia Central. Además, las autoridades tayikas observaban el mercado laboral en Europa del Este. Sin embargo, también existe una barrera de idioma y requisitos de calificación que no permiten contar con la participación masiva de los trabajadores migrantes.
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129 comentarios
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  1. tomar el sol
    tomar el sol 1 diciembre 2012 09: 40 nuevo
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    MIGRACIÓN LABORAL Y SR. ASIA. ES NECESARIO LÍMITE DE SHARPLY. E introducir un régimen de visas con todas las repúblicas de Asia Central ...
    1. Ardiente
      Ardiente 1 diciembre 2012 09: 50 nuevo
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      ¡Hai algodón y uvas con melones y cómpralos!
      ¡Y escribieron completamente sus manos y las suyas!
    2. sergey32 1 diciembre 2012 11: 03 nuevo
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      Anécdota de 90's. El presidente de uno de los países de Asia Central reflexiona: "Las manos de oro fueron a Rusia, las cabezas de oro fueron a Israel, qué puedo hacer con ustedes, dientes de oro".
    3. baltika-xnumx 1 diciembre 2012 11: 24 nuevo
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      Cita: tomar el sol
      MIGRACIÓN LABORAL Y SR. ASIA. ES NECESARIO LÍMITE DE SHARPLY.

      No para limitar, sino para parar. He hablado sobre esto más de una vez. No podemos tratar con los que están presentes ahora. No resolveremos este problema hasta que cambiemos el sistema en el país. Inicialmente, el poder basado en el engaño y el robo no es capaz de resolver los problemas de construir y desarrollar el estado .
      1. sobreviviente
        sobreviviente 1 diciembre 2012 11: 48 nuevo
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        No importa qué sistema llegue al poder, todos son requisitos previos para la reunificación. se puede detener la migración, pero ¿quién se beneficiará de esto? en la escala de una república, de ida y vuelta, ¿tal vez alguien ganará el hilo, pero en la escala de un estado fuerte? cambio de poder = desestabilización de la situación en el país. comunismo militar, evaluación de excedentes y otras delicias que Rusia ya ha pasado. Cualquier revolución, en lugar de un auge, llevará al país a un declive aún mayor. no tienes que ir muy lejos por ejemplos. no en vano p.i.nd.do.s.s. les gusta organizar revoluciones en países que no les agrada, pero la restauración constante de su antiguo poder no es de su agrado. No es por nada que ellos en la Unión Euroasiática ven una amenaza a sus intereses.
        No necesitamos cambiar el poder, sino nuestra actitud ante el problema. ¡La idea de que somos soberanos está profundamente arraigada en nosotros! ¿de quien? Todos los pueblos de la URSS han vivido muy cerca unos de otros durante ningún siglo. de eso y la migración a Rusia, y no a Turquía, por ejemplo. Aquí, el llamado "los proletarios de todos los países se unen" es muy relevante para el momento actual. Son aquellos que trabajan ahora en Rusia (al menos la mayoría) representarán la reunificación. Solo hay que mirarlos menos, como es costumbre con nosotros. enséñeles a vivir en un estado común y a no arrancarlo. y, por supuesto, debe haber una ley de migración clara. para que antes de su carta todos fueran iguales. solo reuniendo a Rusia se resolverá el problema de la migración. puede ir fácilmente a sus ganancias de usted mismo).
      2. tomar el sol
        tomar el sol 1 diciembre 2012 11: 49 nuevo
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        Estoy de acuerdo baltika / .. Una economía construida sobre la venta de materias primas., Este es el capitalismo corte-oligárquico más notable. Sí, esto solo conduce a la degradación del estado y al empobrecimiento de la gran mayoría de la población ,,,
        1. sobreviviente
          sobreviviente 1 diciembre 2012 12: 09 nuevo
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          cualquier capitalismo conduce al empobrecimiento de la gran mayoría de la población y en cualquier país. La conclusión se ruega a sí misma. alguien va a Rusia, porque en Rusia, según los estándares de su república, puedes ganar, alguien va de Rusia al extranjero, porque cree que en Rusia, según los estándares de Rusia, no hay trabajo ni ganancias ... el proceso es constante. Sabía que Rostovites no quería trabajar en obras de construcción y en el sector de la vivienda cuando dejaron de proporcionar viviendas. Al mismo tiempo, la gente era educada, más o menos, pero se entretuvieron pensando en su genio. Tales "diamantes en el polvo" también eran conocidos por los no residentes, Taganrozhites, Aksaichan, Bataychan, Azovites que viajaban a sitios de construcción en Rostov. Los rostovitas los despreciaban mucho al principio. Aquí hay un pequeño modelo de Rusia representado por una ciudad. Entonces resultó que los residentes de Rostov están buscando un trabajo bien remunerado y sin polvo, y toda la población de la Región de Rostov está trabajando en obras de construcción y obras auxiliares. en todas partes en Rusia
          1. baltika-xnumx 1 diciembre 2012 13: 02 nuevo
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            Cita: sobreviviente
            cualquier capitalismo conduce al empobrecimiento de la gran mayoría de la población y en cualquier país.

            No voy a vivir bajo el capitalismo. El capitalismo es una rama sin salida del desarrollo de la civilización, de la cual hay dos formas de salir: un conflicto militar con una caída en el nivel de vida, la pérdida de parte de la población y la posterior restauración al nivel anterior, y luego nuevamente en el mismo escenario, incluso si pudiera ser un nivel superior, o un cambio en el sistema social con la reforma de la economía y el trabajo de la máquina del estado para la gente, y no en contra de ella.
            1. sobreviviente
              sobreviviente 1 diciembre 2012 13: 12 nuevo
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              No vas, pero vive. no se trata de en qué sistema se sienta cómodo viviendo, sino de qué sistema existe en el país donde tiene el honor de vivir. cualquier intento de reorganización solo conducirá a otra revolución. con lo que terminan, creo, no es necesario explicarlo. obtuvimos lo que buscamos, de lo cual rechazamos lo mejor del mundo: nuestro estado. Lo que está sucediendo ahora, nuestra paga por nuestros pecados. Deseó lo mejor, consíguelo, fírmelo. no, es hora de recolectar piedras, ¡dispersar es simplemente no qué!
            2. Vasilenko Vladimir 2 diciembre 2012 12: 52 nuevo
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              Cita: baltika-18
              no voy a

              hazlo quien no te dé.
              como regla general, es problemático simplemente recolectar firmas bajo una demanda colectiva, por no mencionar correr, pero lo más interesante es cuando comienzas a obtener algo, pero cuando mudas en la cocina, eso es todo
      3. Vasilenko Vladimir 2 diciembre 2012 12: 49 nuevo
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        Cita: baltika-18
        El poder inicialmente basado en el engaño y el robo no es capaz de resolver los problemas de construcción y desarrollo del estado.

        en su mayor parte no queremos que ella decida algo, es más fácil para nosotros salir a la cocina o en la red, pero no vamos a golpear dedo a dedo para hacer algo
    4. Vatan
      Vatan 1 diciembre 2012 13: 11 nuevo
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      Cita: tomar el sol
      tomar el sol (2) Hoy, 09:40 3
      MIGRACIÓN LABORAL Y SR. ASIA. ES NECESARIO LÍMITE DE SHARPLY. E introducir un régimen de visas con todas las repúblicas de Asia Central ...


      No sé cómo en otras regiones, pero en Krasnoyarsk, tanto en mi edificio de gran altura como en mis colegas del trabajo, los conserjes y los limpiadores provienen de Asia Central, y con esto como familias enteras, y por qué, porque los lugareños nunca irán a tal trabajo debido a los salarios extremadamente bajos, y si también restringen la entrada al territorio de la Federación de Rusia, no puedo imaginar lo que sucederá en la calle, lo más probable es que las calles y las casas se traguen por la suciedad. Porque vas en coche, todo vuela desde las ventanas, desde papel y cigarrillos, hasta botellas. Necesitamos comenzar con nosotros mismos: enseñar a los niños desde la infancia. Caminas en la primavera cerca de la casa, tantos escombros arrojados por la ventana, la nieve derretida se abre - Mamá, no llores.

      Cerca de la casa hay varios puestos de verduras de tayikos, uzbekos, y a lo que me alegro sinceramente, ya que sus productos son mucho mejores que en los supermercados más cercanos.

      Por supuesto, el problema debe resolverse, pero el enfoque debe ser muy pensado y calculado. ¡Está lleno de manos, pero no todos quieren trabajar por ese tipo de dinero!
      1. sobreviviente
        sobreviviente 1 diciembre 2012 13: 16 nuevo
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        Fue sobre este rastrillo que todos los que expulsaron a los rusos de las repúblicas nacionales pisaron. una gran escasez de trabajadores y un colapso total de la economía. ¡Así fue en Chechenia! los trabajadores fueron expulsados, ¡pero ellos mismos no aprendieron a trabajar! todo el colapso de hoy precisamente por esto.
      2. Olegyurjewitch 2 diciembre 2012 17: 00 nuevo
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        Cita: vatan
        Los inmigrantes de Asia central trabajan como conserjes y trabajadores de limpieza, con las familias en general, y por qué, porque los lugareños nunca irán a ese trabajo debido a los salarios extremadamente bajos,

        La nuestra no es rentable para contratar, la nuestra debe pagar un salario legal, y los migrantes son pagados por un gerente, y por lo tanto, el tamaño del salario depende del apetito del empleador y el gerente. El esquema ha sido conocido por mucho tiempo por todos.
    5. Vasilenko Vladimir 2 diciembre 2012 11: 28 nuevo
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      para esto necesitas mostrar TODO el ruso
    6. donchepano
      donchepano 3 diciembre 2012 10: 30 nuevo
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      migración laboral "demográfica" - parece un sabotaje contra el pueblo ruso
  2. Leha e-mine
    Leha e-mine 1 diciembre 2012 09: 43 nuevo
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    Bueno, de nuevo, RUSIA debe alimentar a sus vecinos, sus gobernantes escupen abiertamente en nuestras espaldas.
    1. itr
      itr 1 diciembre 2012 10: 41 nuevo
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      Lech e-mine! Estas completamente equivocado haber ganado dinero en Rusia y qué haber ganado enviado a casa ¿Qué tiene de malo?
      ¡No trabajan así en nuestro gobierno!
      ¿Quién está sentado aquí, quiere tomar una palanca o una paleta con una paleta? ¡Déjalos trabajar! Solo necesita ser alentado. Y nos alientan completamente diferentes. Según la teoría de Darwin, el trabajo hizo a un hombre de un mono. Y ahora en Rusia, los rusos mismos quieren trabajar, como mucho, como gerentes
      1. Olegyurjewitch 2 diciembre 2012 17: 08 nuevo
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        Cita: itr
        Estás completamente equivocado. La gente ganaba dinero en Rusia y lo que ganaban lo enviaban a casa. Que tiene de malo

        ¿Y el hecho de que no se recibe nada de este dinero en la tesorería en forma de impuestos, ese cinco por ciento para la transferencia? En resumen, a juzgar por las últimas publicaciones sobre este tema, entendí una cosa: nosotros, la opinión pública, nos estamos preparando para la próxima sorpresa, no popular de antemano, ya sea por ley o por decreto del gobierno.
        1. Vasilenko Vladimir 2 diciembre 2012 17: 55 nuevo
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          Cita: olegyurjewitch
          Y el hecho de que nada proviene de este dinero en forma de impuestos a la tesorería

          ¡¡¡¡¡¿Porqué es eso?!!!!!
        2. itr
          itr 3 diciembre 2012 04: 59 nuevo
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          ¿Está usted reportando al impuesto usted mismo por salarios?
          el empleador debe informar por su dinero
    2. Vasilenko Vladimir 2 diciembre 2012 12: 55 nuevo
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      Cita: Lech e-mine
      RUSIA debe alimentar a los vecinos.

      dejemos estas tonterías sobre la alimentación, un tonto tomó estúpidamente parte de los números y se los mostró a todos, y ahora todos repetimos al unísono sin pensar en los matices
      1. Vasilenko Vladimir 2 diciembre 2012 13: 13 nuevo
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        [ocultar] [/ ocultar] y si no estúpidamente menos, ¿pero discutir?
        o el cerebro no está encarcelado por esto, ¿solo podemos repetirlo como tonterías de otras personas?
  3. sobreviviente
    sobreviviente 1 diciembre 2012 10: 24 nuevo
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    sí, cuando todas estas repúblicas se separaron para no alimentar a Miskva, sirech, Rusia. bueno, la historia, la abuela malvada puso todo en su lugar. Ahora tampoco pueden alimentarse. ¿por qué? sí, porque fue Rusia la que proporcionó a estas repúblicas una venta sólida de lo que podían ofrecer, y también les proporcionó herramientas, medicamentos, personal científico y mucho más. ahora, libre ... ¿de quién es verdad? no alimentan a nadie ... ni a sí mismos.
    1. alexng 1 diciembre 2012 12: 32 nuevo
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      Cita: sobreviviente
      ahora, libre ... de quien la verdad?


      Sí, en la mayoría de las antiguas repúblicas soviéticas estúpidamente no queremos admitir que no hay libertad en la naturaleza. Y la pregunta correcta: ¿libertad de qué? ¿De las necesidades? De comer? ¿De la oportunidad de vivir "en pleno crecimiento"? Entonces Rusia les respondió "eres libre" y las reclamaciones ya no son aceptadas. Si es libre, resuelva sus problemas usted mismo y no culpe a los vecinos por esto. Este comentario es para aquellos que están libres de Rusia, pero que dependen en gran medida de los estadounidenses y Occidente, que no los necesitan en la FIG.
      1. sobreviviente
        sobreviviente 1 diciembre 2012 12: 55 nuevo
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        ¿cómo no se necesitan? Nadie ha cancelado aún a los esclavos, de nuevo, hay minas de uranio y otros "lugares malvados" donde el hombre gay no trabaja kosher. Frome tenía razón en su trabajo "Escape de la libertad", todos exigen la libertad, pero al haberla recibido, no saben cómo deshacerse de ella y comienzan a buscar apresuradamente a alguien para entregarla. El proceso de destrucción fue beneficioso solo para la parte superior. es más rentable para la gente común vivir con una manada, porque es más fácil vencer a un padre y a un padre (los partidarios y opositores de Lukashenko no están entusiasmados con esta frase))) al mismo tiempo, Rusia esclavizó a todos de manera muy interesante. parece ser un parabot, pero ... construye hospitales, escuelas abiertas, academias de instinto. De todos modos, romper las manos debajo de la raíz, hace cumplir la educación y la atención médica. protege del enemigo externo, y lo más importante, del enemigo interno ... evita desmoronarse en un sistema primitivo, en una palabra. No menciono en la prensa un solo informe de que las tropas estadounidenses ayudaron a construir escuelas y abrir hospitales en el mismo Iraq o Afganistán, o el mismo británico. tal vez estoy equivocado? Por favor corrija.
      2. Ardiente
        Ardiente 1 diciembre 2012 17: 14 nuevo
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        Appsalyutna trakhe !!!
        Alexander luz Ivanovich !!!
        ¿Y qué tipo de alegría para nosotros en el umbral? ¡Y se zambulló en la casa!
        Algunos aquí sobre limpiaparabrisas y puestos de venta, pero cuando la venganza y el remo no sean idiotas de los visitantes, ¡entonces el salario tendrá que ser aumentado! Y no tokma para el conserje, sino para un albañil y trabajador de hormigón, yesero y tornero.
        Conserje en la URSS recibió 132 rublos + apartamento!
        Fitter-205rub + premium
        Plomero - desde 150rub
        Electricista - desde 130 y clase
        ¡Los salarios actuales no están justificados por nada, excepto por el deseo del empleador de "guardarlos" en su bolsillo!
        1. Vasilenko Vladimir 2 diciembre 2012 13: 03 nuevo
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          ¿Estás de acuerdo en que un graduado universitario recibió de 120?
    2. Vasilenko Vladimir 2 diciembre 2012 13: 00 nuevo
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      Cita: sobreviviente
      ja, cuando todas estas repúblicas se separaron para no alimentar a Miskva, sirech, Rusia

      antes de que escribas tonterías para leer tonterías, no fueron ellos quienes las separaron, la EBN las separó, sin duda estaban felices, ya que las secretarias se convirtieron inmediatamente en sultanes del shah, etc., pero perdóname si tal bendición cayó sobre mi cabeza
      Cita: sobreviviente
      Sí, porque fue Rusia la que proporcionó a estas repúblicas una venta sólida de lo que pueden ofrecer.

      ¿Crees que los uzbekos no venderán su algodón?
      y el aceite de kazajo, el tabaco y el uranio?
      Además, a veces es necesario pensar más, no solo en el dinero, sino en general solo porque la Unión tenía a SA en su composición.
      1. Vasilenko Vladimir 2 diciembre 2012 15: 39 nuevo
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        perdóneme a los moderadores, bueno, ¿qué imbécil establece los salarios de los ITRites?

        qué tiene de malo el tabaco kazajo, el gas turcomano o el algodón uzbeko, o tal vez después de que se separaron todos estos parásitos, Rusia se apresuró a avanzar y ahora estamos cultivando rosas en Marte.

        con esta sección de mierda, TODOS perdimos al menos 40-50 años, y por el hecho de que menos o no no cambiará nada, parece que todos olvidan una parábola simple que ya se ha doblado en un montón de barras
        1. Olegyurjewitch 2 diciembre 2012 17: 15 nuevo
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          Cita: Vasilenko Vladimir

          Vasilenko Vladimir

          Algo más importante sobre la historia: todas las repúblicas de la URSS vivían de los datos estatales, esto era en menor medida el RSFSR, al que nunca se habían asignado estos subsidios.
          1. Vasilenko Vladimir 2 diciembre 2012 17: 57 nuevo
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            Repito una vez más, no todas las ventajas se pueden medir en dinero, lo siento, responderé más extensamente más tarde. Es hora de sacar el ganado del pasto
            1. Vasilenko Vladimir 2 diciembre 2012 18: 54 nuevo
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              extremadamente interesante, ¿qué idiota acaba de caminar y poner los contras, absolutamente en todas mis declaraciones?
              Aparentemente, esta es una criatura absolutamente estúpida que solo puede pelear, pero no es capaz de descongelar su posición de manera correcta y razonable.
              ¿No hay suficiente coraje para discutir públicamente escribir un mensaje personal, o no hay tiempo para esto también?
              1. Hermano Sarych
                Hermano Sarych 2 diciembre 2012 20: 04 nuevo
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                Vamos, ¿realmente no estás acostumbrado?
                1. Vasilenko Vladimir 2 diciembre 2012 20: 48 nuevo
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                  solo interesante
                  Si hay algo que decir en contra de por qué no, es posible que surjan pensamientos interesantes en el curso, por lo que es tonto y estúpido
          2. Vasilenko Vladimir 2 diciembre 2012 19: 03 nuevo
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            Cita: olegyurjewitch
            Todas las repúblicas en la URSS vivieron de datos estatales


            volvió a intentar responder
            alguien no es muy inteligente, pero tal vez el inteligente que persiguió sus objetivos avivó esta historia, diciendo que el RSFSR fechaba y alimentaba a todos.

            lejos de todo se puede estimar realmente con dinero
            ¿Cuánto, por ejemplo, miles o decenas de miles de rublos o dólares, puede evaluar el rechazo de un ataque nuclear en la URSS debido a la incapacidad de cubrir la base de alimentos en las SA?
            El Caspio era prácticamente el lago interno de la Unión, lo mismo (en menor medida, por supuesto) se aplica al Mar Negro
            ¿Cómo evaluar los sitios de prueba militares en las SA?
            Baikonur?!
            ¿Lanzadores de misiles esparcidos por todo Kazajstán?
            y muchos más como
  4. KAZAKHSTANETS
    KAZAKHSTANETS 1 diciembre 2012 10: 32 nuevo
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    Si no hay trabajadores invitados, ¿a quién eres respetado, construirá casas por un centavo? ¿Quién barrerá tus calles? ¡Agradeceles! Aquí están los precios: ¡cinco uzbekos por cinco mil dólares elevan la cabaña en tres niveles en dos meses!

    ¿Por qué tanto regodeo? tanta ira, ridículo? ¡¿y?! ¡Estas personas son los llamados trabajadores migrantes que trabajan como caballos! Están haciendo el trabajo que nosotros, queridos caballeros, nunca dejaremos de hacer, ya que lo consideramos por debajo de nuestro nivel ... No hay trabajo vergonzoso.
    1. sobreviviente
      sobreviviente 1 diciembre 2012 10: 40 nuevo
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      y, en mis palabras, no hay malevolencia, ni enojo, ni mucho menos ridículo.Lamenta que un estado como la URSS destruyó al pigmeo político, en beneficio de su bolsillo. así como la certeza de que la historia pondrá todo en su lugar.
    2. Ribwort 1 diciembre 2012 10: 48 nuevo
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      Cita: KAZAKHSTANETS
      Aquí están los precios: ¡cinco uzbekos por cinco mil dólares elevan la cabaña en tres niveles en dos meses!

      Y aquí está el otro lado de lo que estás hablando:
      http://kp.ru/f/12/image/21/13/4561321.jpg
      Yo mismo soy residente de este pueblo y conocía muy bien a los muchachos ...
    3. depredador.3
      depredador.3 1 diciembre 2012 11: 06 nuevo
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      Y en los años 60-80. ciudades, fábricas, centrales hidroeléctricas, BAM, etc. etc. trabajadores migrantes o algo construido! y el costo por metro cuadrado de vivienda es de aprox. 15-25 mil rublos, así que piense, en los años 80 en un par de años construyeron vecindarios enteros.
      1. Vasilenko Vladimir 2 diciembre 2012 13: 03 nuevo
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        Cita: predator.3
        Y en los años 60-80. ciudades, fábricas, centrales hidroeléctricas, BAM, etc. etc. trabajadores migrantes

        y por cierto, también, si eres de los habitantes de California
    4. FunkschNNX 1 diciembre 2012 23: 50 nuevo
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      Cita: KAZAKHSTANETS
      ¿Quién eres querido, construirá casas por un centavo?
      Esto es pura bicicleta. En primer lugar, ni un centavo en absoluto, sus precios han estado alineados durante mucho tiempo con los constructores profesionales, y en segundo lugar, no tienen idea de la construcción. No puede haber ninguna pregunta sobre estándares, estándares estatales, especificaciones técnicas. Construir "como Dios se pone el alma". La calidad está generalmente debajo de toda crítica. ¿No creen? Tome un ejemplo de la tecnología de preparación de concreto y compare cómo la preparan estos "constructores". Y hacen todo el trabajo de la misma manera: soldadura y fontanería, etc.
      Si son constructores tan talentosos y trabajadores, ¿por qué no están construyendo una nifig?

      Cita: KAZAKHSTANETS
      trabajar como caballos
      Esto es generalmente sus dificultades puramente sexuales.
      ¿Y qué aconseja hacer con el crimen, incluso las estadísticas oficiales tolerantes dicen que en las grandes ciudades hasta la mitad de los delitos graves son cometidos por "invitados de ex fraternos"?

      Personalmente, no entiendo por qué existe este problema. Querían independencia, así que déjenlos recibir por completo. No querían vivir con rusos, tártaros, alemanes; Entonces, qué x ... ahora se están rompiendo aquí.
      1. Vasilenko Vladimir 2 diciembre 2012 13: 09 nuevo
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        Cita: Фкенщь13
        Esto es pura bicicleta. En primer lugar, ni un centavo en absoluto, sus precios han estado alineados durante mucho tiempo con los constructores profesionales, y en segundo lugar, no tienen idea de la construcción.

        surge algún tipo de contradicción, el inquilino no es rentable para el consumidor final no es rentable.
        si todos pueden explicar por qué toman Gaster y los nuestros no van, el salario no es pequeño, pero las calificaciones de la corte según sus suposiciones son más altas.
        1. FunkschNNX 2 diciembre 2012 14: 37 nuevo
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          Él en estado de shock. Sí, estoy de acuerdo, una vez que fueron más baratos. Pero ahora me niego a entender a los empleadores que contratan a estos amantes torcidos y cachondos, a pesar del hecho de que al final (con todas las alteraciones, y siempre hay que rehacerlas) resultan más caras que un equipo calificado normal. He visto innumerables veces cómo después de que tuvieron que cambiar las baldosas, se olvidaron de ponerles impermeabilización, luego las comunicaciones se colocaron a tres metros del plan (se ve una tierra más suave allí).
          1. Vasilenko Vladimir 2 diciembre 2012 14: 39 nuevo
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            Bueno, eso significa que hay algo más, o la gente local no quiere trabajar en absoluto o piden el salario del director de la empresa.
            1. Olegyurjewitch 2 diciembre 2012 17: 27 nuevo
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              Cita: Vasilenko Vladimir
              Bueno, entonces hay algo más.

              Esto también se llama BOLSILLO, no el suyo ni el mío, sino el empleador.
              1. Vasilenko Vladimir 2 diciembre 2012 19: 05 nuevo
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                No veo los beneficios económicos, contratar a un tonto por el mismo dinero que un inteligente
                1. Vasilenko Vladimir 2 diciembre 2012 20: 49 nuevo
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                  el tonto tiene algo que decir, decir, y entonces pareces un pequeño chucho
    5. Apasus 2 diciembre 2012 11: 44 nuevo
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      Cita: KAZAKHSTANETS
      Si no hay trabajadores invitados, ¿a quién eres respetado, construirá casas por un centavo? ¿Quién barrerá tus calles?

      Si no hay uzbekos y tayikos ........... quizás el pueblo de Rusia no se extinguirá. ¡Muzhiki recuerda en el interior y llega a la ciudad!
      Aquí están los precios: ¡cinco uzbekos por cinco mil dólares elevan la cabaña en tres niveles en dos meses!

      Y aquí está mi historia:
      Compré un departamento para un niño (se endeudó tanto, para la mayoría y más). Vino y el departamento solo tiene ventanas y una puerta de entrada. En calidad en general, por separado. Vamos. Las paredes necesitan ser puestas y mi cuñado me pidió que trabajara en el sitio de construcción (en el mismo). ¡La respuesta fue 70 toneladas de rublos + material!
      Descubrí cuánto dinero emprenderá mi amigo (haciendo reparaciones a Vale Matvienko) ¡resultó 50t + material!
      ¡HAY USTED Y TRABAJO BARATO DE MASTERBUSTERS!

      Solo quiero decir ESPECIALISTAS!
      1. Vasilenko Vladimir 2 diciembre 2012 13: 15 nuevo
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        Cita: APASUS
        Si no hay uzbekos y tayikos ........... quizás el pueblo de Rusia no se extinguirá. ¡Muzhiki recuerda en el interior y llega a la ciudad!

        ¿Cuándo aprenderemos a pensar y no solo a tocar llaves?
        en primer lugar, si todo se lleva del mar a la ciudad, esto significará su extinción, en segundo lugar, hablaste con quienes vivían en zonas rurales sin trabajo, algo me dice que no quieres tener cosas que hacer
        1. Apasus 2 diciembre 2012 13: 37 nuevo
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          Cita: Vasilenko Vladimir
          en primer lugar, si desde CEA todos se sienten atraídos por la ciudad, esto significará su extinción,

          Según tengo entendido, las familias necesitan dinero, ¿por qué la aldea se extingue? ¿Pueden los hombres comenzar a pagar? ¿tanto que arrastran a las familias a la ciudad a sus propios apartamentos?
          Cita: Vasilenko Vladimir
          en segundo lugar, hablaste con quienes vivían en zonas rurales sin trabajo, algo me dice que no quieres tener cosas que hacer

          ¡Después de todo, estamos trabajando! ¡Y Pskov y Novgorod, Karelia y no qué! La mentalidad por supuesto ............. pero no los ingenieros puntuaron
          1. Vasilenko Vladimir 2 diciembre 2012 13: 49 nuevo
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            Cita: APASUS
            ¿Por qué se extingue el pueblo? ¿Pueden los hombres comenzar a pagar?

            donde en la ciudad? Entonces, ¿qué tiene que ver el pueblo con él?
            Cita: APASUS
            ¿Arrastran a las familias a la ciudad a sus propios apartamentos?

            ¡ohh cómo está funcionando todo!
            ¿Y quién se quedará en el pueblo? hombres para trabajar en la ciudad, mujeres que los seguían a los apartamentos de la ciudad, ¿simplemente no lo pensaron, o conocieron el invierno tan bien ayer?
            Cita: APASUS
            ¡Después de todo, estamos trabajando!

            ¡¡¡¿con quien?!!! aquellos que pueden trabajar y no son gordos, todavía están en el trabajo, y el resto solo se puede hacer funcionar con x ... x, e incluso entonces algo así como
            1. Apasus 2 diciembre 2012 20: 14 nuevo
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              Cita: Vasilenko Vladimir
              ohh cómo todo está funcionando !!!!! y que permanecerán en el pueblo? !!! hombres para trabajar en la ciudad, mujeres que los seguían a los apartamentos de la ciudad, ¿simplemente no lo pensaron, o conocieron el invierno tan bien ayer?

              Todo se está ejecutando en la cuenta, así que definitivamente lo notaste. ¡Deja de medir todo con criterios obsoletos! En los suburbios hay complejos agrícolas, donde el personal es de 200 personas, y el tamaño de todo el distrito y su salario es normal. ¡Esta era la granja colectiva que ocupaba la región bajo la URSS y toda la región trabajaba en ella!
              Cita: Vasilenko Vladimir
              donde en la ciudad? Entonces, ¿qué tiene que ver el pueblo con él?

              ¡Y debido al hecho de que se mudarán con sus familias, en la ciudad no podrán ganarse un apartamento y las familias seguirán en el pueblo!
              1. Vasilenko Vladimir 2 diciembre 2012 21: 54 nuevo
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                Cita: APASUS
                Y debido al hecho de que se mudarán con sus familias, en la ciudad no podrán ganarse un apartamento y las familias seguirán en la aldea.

                Cita: APASUS
                Según tengo entendido, las familias necesitan dinero, ¿por qué la aldea se extingue? ¿Pueden los hombres comenzar a pagar? ¿tanto que arrastran a las familias a la ciudad a sus propios apartamentos?

                ¿No encuentras contradicciones en estas dos frases? guiñó un ojo
                Cita: APASUS
                donde el personal es de 200 personas, y el tamaño de todo el distrito y su salario es normal ¡Esta era la granja colectiva que ocupaba la región bajo la URSS y toda la región trabajaba en ella!
                realmente todo está muy descuidado
    6. berd 2 diciembre 2012 11: 54 nuevo
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      KAZAKHSTANETS... ¿construirán casas por un centavo? ¿Quién barrerá tus calles? .... gracias, dime ... A principios de los años 90 en el Cáucaso, las repúblicas de Asia Central comenzaron a gritar al unísono ... ¡RUSO! con bigote, viviremos felices sin ti. Los rusos (léase los eslavos), en su mayor parte, se fueron, vendieron por nada y, a menudo, simplemente dejaron todo lo que adquirieron. ¿Y qué? Han pasado 5-7 años, en casi todas estas repúblicas "se llenó ... ¡ah! Y todos estos caucásicos, asiáticos centrales, se apresuraron a Rusia, que ganan y que roban. ¿Y deberíamos decir gracias a ellos?
      1. Vasilenko Vladimir 2 diciembre 2012 13: 16 nuevo
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        Cita: Berd
        comenzaron a gritar juntos - ,, RUSSIAN-OUT!

        esta es la otra cara de la moneda, pero comenzaron a llorar con la complicidad directa de Rusia y personalmente (¿qué habría tenido suficiente petróleo en el infierno?) EBN
      2. soñoliento
        soñoliento 2 diciembre 2012 22: 43 nuevo
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        Libro blanco de la memoria ...

        La guerra civil, o más bien, la masacre, ha estallado en el territorio de la URSS desde finales de los años 80.
        Exterminaron principalmente eslavos y otros arios (rusos-rusos, rusos-ucranianos, bielorrusos, alemanes, etc.).
        Los gobernantes actuales, los herederos directos de esos antiguos gobernantes, esconden esta amarga verdad.
        de su gente hasta ahora, sus manos también están sucias de sangre eslava ...
        Solo los extractos más pequeños de la crónica del genocidio eslavo:
        https://radosvet.net/4331-genocid-russkix-belaya-kniga-pamyati.html

        "A mediados de febrero, el 1990 del año, los islamistas nacionales literalmente rompieron pedazos de un millar de hombres y mujeres rusos en Dushanbe. Las mujeres se vieron obligadas a desvestirse y correr en círculos en la plaza de la estación de tren ..."

        Estas historias escalofriantes sobre las que la televisión rusa se mantiene obstinadamente en silencio "para evitar incitar al odio étnico", ahora se puede escuchar de los refugiados rusos milagrosamente sobrevivientes,
        que llevan más de 15 años intentando encontrar refugio, ciudadanía, simpatía y apoyo de las autoridades rusas.
        No es bueno
        A estos caballeros ni siquiera les importó el genocidio del pueblo ruso, abandonado por Gorbachov, Yeltsin.
        "En febrero de 1990, exactamente el día del próximo aniversario de la Revolución Islámica en Irán, la masacre de los barrios rusos en Dushanbe. Nikulin, corresponsal de ORT, fue asesinado a plena luz del día, un autobús escolar con hijos de oficiales rusos fue baleado desde un granotomet. Masacre brutal de un sacerdote ortodoxo en Dushanbe, incendio provocado templo, atrocidades en cementerios ... etc. " Vladimir Klenov, Dushanbe. "Pamir: un recuerdo de los rusos"

        Los pogromos antirrusos se extendieron por la ciudad. "Tayikistán para los tayikos!" y "¡Rusos, salgan a su Rusia!" - Los principales eslóganes de los pogromistas. Los rusos fueron robados, violados y asesinados incluso en sus propios apartamentos.
        No se salvó y los niños. Tayikistán no conocía tal salvajismo ... Vladimir Starikov. "El largo camino a Rusia".

        "... Y en marzo, tan pronto como el ferrocarril comenzó a funcionar, la primera ola de rusos que partían se apresuraron a la estación de carga en busca de contenedores, a la estación de tren y al aeropuerto en busca de boletos.
        De los setecientos mil habitantes del entonces Dushanbe, trescientos mil eran rusos.
        Pronto hubo escasez de médicos y maestros en las clases de ruso. Mi hija en el octavo grado durante seis meses no tenía una maestra de física, lo que nos obligó a trasladarla a otra escuela.
        Fue en estos días que nació el famoso eslogan: "Rusos, no te vayas, ¡necesitamos esclavos!"
        Decoró las cercas de la ciudad hasta el día en que nuestra familia salió de Tayikistán ".

        "... en octubre de 1991, ya en un entorno libre, cuando Anatoly Sobchak, el demócrata ruso y el padrino de Putin, dijo su famoso" no hay rusos, hay comunistas ".
        1. soñoliento
          soñoliento 2 diciembre 2012 22: 46 nuevo
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          Sin embargo, uno no debería pensar que los rusos en Kazajstán no se convirtieron en víctimas de los mismos procesos que ocurrieron y están ocurriendo en otras regiones. Sí, en esta república no hubo masacre, aquí los rusos fueron expulsados ​​"de manera civilizada". La ideología en la que comenzó a basarse la política hacia los rusos desde finales de los años 80 fue formulada por el etnógrafo local Makash Tatimov. Fue su tesis la que el presidente de Kazajstán N. Nazarbayev expresó repetidamente. La esencia de su doctrina, el objetivo que persigue, Tatimov formuló lo siguiente: "retirada sin conflictos de la antigua nación imperial", es decir, Rusia.
          Por primera vez, las tendencias chovinistas aparecieron en voz alta en Kazajstán en diciembre de 1986.
          Ese motín de diciembre de 1986 no fue ni espontáneo ni espontáneo: los carteles y pancartas que llevaban los "rebeldes" se hicieron un año, dos o incluso tres años antes de los acontecimientos.
          La charla oficial sobre las causas sociales de los disturbios fue completamente insostenible. En las consignas bajo las cuales hablaron los "rebeldes", no se mencionó una sola palabra sobre el mal material o el desorden de la vivienda. "¡Vivan los kazajos!" ("¡Cosaco Zhassasyn!") - esto es lo que una multitud de miles cantaba al máximo poder de un joven bocado. "¡Kazajstán es para los kazajos!", "¡Kazajo debe gobernar Kazajstán!"
          La actuación "espontánea" fue sorprendentemente amigable en todo el sur de Kazajstán.
          Pero lo principal que se reveló durante la investigación, que fue la leyenda de Kunaev menos divertida y destruida por completo sobre el "laboratorio de la amistad de los pueblos", fue obvio: tarde o temprano la limpieza étnica vendría aquí ". Con los años, la élite intelectual kazaja ha estado preparando la justificación ideológica para la futura gran limpieza étnica.
          El resultado del trabajo inspirado fue resumido por el etnógrafo Makash Tatimov.
          Desde entonces, N. Nazarbayev ha expresado personalmente las principales tesis de la "doctrina Tatimov".
          Aquí está su breve punto.

          La situación étnica en la que los kazajos eran una minoría numérica en su tierra fue creada artificialmente, por voluntad del "centro de Moscú", por la muerte y expulsión de los kazajos en el proceso de colectivización de los años 30, así como por el uso del territorio de Kazajstán para exiliados y deportaciones masivas, especialmente alemanes, chechenos y coreanos. Bueno, y dado que la situación se crea artificialmente, el pueblo kazajo tiene todos los derechos, y lo más importante, la ley moral, para superar esta situación también por métodos artificiales.
          Bajo la Unión, M. Tatimov guardó silencio sobre la esencia de estos métodos, más tarde, como asesor del presidente Nazarbayev, se volvió mucho más franco y expresó su pensamiento de esta manera: "retirada libre de conflictos de la antigua nación imperial", es decir, rusos ...
          Dado que un gran número de kazajos vive fuera de Kazajstán, se garantiza una "horda de bajos" a nivel estatal: "la unión de las hordas", es decir, la unión de todos los kazajos en un solo estado.
          Como resultado, para 2010 está previsto restaurar la justicia histórica que había sido destruida por la "mano de Moscú" y formar un electorado étnicamente homogéneo. Para comprender mejor la imagen, pasemos a las cifras dadas en el artículo de Yertaulov ya citadas por nosotros: “Desde 1993, el éxodo masivo de la población rusa, que continúa hasta nuestros días, ha comenzado. El pico de este proceso hasta el momento cae en 1994: más de 300 mil rusos abandonaron Kazajstán ese año, casi tantos como el número total de rusos abandonaron Chechenia en Dudaev.
          Este triste "récord" casi se cerró en 1998, alrededor de 250 mil.
          Aproximadamente la misma cifra marca el año 1999.
          Actualmente, el servicio de migración ruso estima el número de inmigrantes rusos de Kazajstán en 2 millones.
          Esta cifra se subestima en al menos 1 millón.
          De 1994 a 1996, el régimen de Nazarbayev introdujo un reglamento sobre la clasificación de todos los datos sobre migración y etnografía.
          En 1993-95, seguido del "éxodo alemán" ...
    7. Olegyurjewitch 2 diciembre 2012 17: 19 nuevo
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      Cita: KAZAKHSTANETS
      Aquí están los precios: ¡cinco uzbekos por cinco mil dólares elevan la cabaña en tres niveles en dos meses!

      ¿Trabajaste en una obra de construcción? Trabajé como albañil, capataz durante doce años, sé muy bien qué trabajo hacen estos constructores. ¡Cabaña durante dos meses, tayikos o quien sea que esté allí, no le digan a mis zapatillas!
  5. sobreviviente
    sobreviviente 1 diciembre 2012 10: 34 nuevo
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    querido, y si no hay a dónde ir, ¿habrá alguna oportunidad para que estas repúblicas sobrevivan? Mi larga tesis está confirmada: durante cientos de años de convivencia, los pueblos de RI y más tarde la URSS, no solo económicamente, sino también socialmente adaptados entre sí. en consecuencia, el colapso de la unión no fue un desprendimiento voluntario, con soberanía completa, sino la fragmentación violenta de un estado en oblasts.
    1. Yeraz 1 diciembre 2012 10: 42 nuevo
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      Cita: sobreviviente
      por lo tanto, el colapso del sindicato no fue una desconexión voluntaria

      Asuntos claros: la Federación Rusa de Repúblicas Socialistas se convirtió en la iniciadora.
      1. sobreviviente
        sobreviviente 1 diciembre 2012 10: 45 nuevo
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        pero este momento no está claro para mí. ¿DÍA DE LA INDEPENDENCIA DE QUIÉN? ¿de quién las repúblicas de la URSS, y Rusia en particular, se volvieron TAN independientes?
        1. Yeraz 1 diciembre 2012 11: 11 nuevo
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          Cita: sobreviviente
          DÍA DE LA INDEPENDENCIA DE QUIÉN ¿De quién se independizaron las repúblicas de la URSS y, en particular, Rusia?

          Bueno, si lo tomamos en la escala de las repúblicas, entonces Azerbaiyán fue capturado. Todo el mito es que el delirio se unió voluntariamente. Hubo una captura específica.
          Pero en los casos con Rusia es realmente incomprensible.
          1. sobreviviente
            sobreviviente 1 diciembre 2012 13: 03 nuevo
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            sí, Azerbaiyán no tuvo suerte (((. no le permitieron unirse a Turquía o Persia. ¿Fue solo que Azerbaiyán era un estado soberano? En Irán, en mi opinión, si no me equivoco, hay muchos azerbaiyanos, pero no hay indicio de autonomía) .
            1. Yarbay
              Yarbay 1 diciembre 2012 14: 09 nuevo
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              Cita: sobreviviente
              sí, Azerbaiyán no tuvo suerte (((. no le permitieron unirse a Turquía o Persia. ¿Fue solo que Azerbaiyán era un estado soberano? En Irán, en mi opinión, si no me equivoco, hay muchos azerbaiyanos, pero no hay indicio de autonomía) .

              No diría que no hay suerte !!
              ¡Durante el referéndum celebrado en Azerbaiyán, el 90 por ciento apoyó a la URSS!
              Justo en ese momento, ya vieron la política hacia nosotros, vieron que no estaban con todos los parientes, ¡y nos vamos!
              ¡Y hasta el año 90 creían que todo se calmaría y que el liderazgo * sabio * detendría la ilegalidad!
              1. sobreviviente
                sobreviviente 1 diciembre 2012 14: 13 nuevo
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                Lo siento, pero no entendí lo que estaba escrito. ¿El 90% apoyó a la URSS, aunque el gobierno no detuvo la ilegalidad? brrr, algo que puedo ver con la lógica del problema, no entendí mucho).
                1. Yarbay
                  Yarbay 1 diciembre 2012 14: 48 nuevo
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                  Cita: sobreviviente

                  Lo siento, pero no entendí lo que estaba escrito. ¿El 90% apoyó a la URSS, aunque el gobierno no detuvo la ilegalidad? brrr, algo que puedo ver con la lógica del problema, no entendí mucho).

                  ¡Intentaré explicar, después del comienzo de la llamada perestroika, que comenzó el conflicto en Nagorno-Karabaj! ¡Los líderes del partido de Azerbaiyán se pusieron firmes ante el liderazgo de la URSS e intentaron enmendar por todos los medios, ocultaron los hechos e hicieron mucho en detrimento de la gente, esperando una decisión justa del CENTRO! La gente también creyó mucho que todos allá arriba saben y resolverán el problema pronto, después de todo, ¡¡¡la URSS lo es !! Pero todos los días todos entendieron que algo andaba mal !! !!
                  Unos años más tarde, todos hablaron abiertamente sobre el final de Gorbachov en88, Armenia después del terremoto, y por qué la televisión no cubrió tan tarde, ¡sino que solo dio fotos! Solo porque en todas partes la población armenia se reunió con el lema del Secretario General: Raisa devuelve los diamantes, haciendo alusión a los diamantes. ¡donado por Raisa Gorbacheva a los Estados Unidos por la diáspora armenia por decisión * correcta * sobre Karabakh!
                  Y luego, bajo Yeltsin, ¡una grieta fue aún más lejos!
                  ¡Hasta el 90 de enero, la mayoría era para el estado sindical!
                  Verá, antes de la introducción de las tropas, ¡muchos líderes soviéticos que vinieron a Bakú en esos días prometieron asegurar a la gente en la televisión que no habría tropas, que el liderazgo del partido local tenía la culpa de todo, que se tomarían medidas! Entre estas personas estaban Primakov, Girenko, Yazov, Baranikov ¡Y apenas unas horas después de su discurso, el ejército entró en la ciudad!
                  ¡Es decir, por primera vez, la gente vio que los principales líderes de LUTU!
                2. Vasilenko Vladimir 2 diciembre 2012 13: 54 nuevo
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                  para explicarlo, deberías haber vivido en las repúblicas en ese momento, además, presentado de modo que esencialmente nada haya cambiado (al menos en la RK, lo fue) el dinero permaneció igual, los pasaportes, iban y venían sin problemas, bueno se cambió el nombre, muchos creían que todo se calmaría y volvería al punto de partida
            2. Yeraz 1 diciembre 2012 21: 43 nuevo
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              Cita: sobreviviente
              le impidió unirse a Turquía o Persia

              En ese momento, la composición de Turquía estaba brillando. Pero no me opuse)) tomamos))
              Cita: sobreviviente
              algo en Irán, en mi opinión, si no me equivoco, hay muchos azerbaiyanos, pero no hay indicios de autonomía.

              Bueno, están aplastados porque usan el eslogan de que todos somos hermanos musulmanes. Pero nadie pensó que la URSS se desmoronaría, por lo que solo asumiremos en el futuro)
              1. Wanderer1980
                Wanderer1980 2 diciembre 2012 00: 04 nuevo
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                En ese momento, la composición de Turquía estaba brillando. Pero no me opuse)) tomamos))


                Ayer, los medios informaron que a las 14:30 en el área de la aldea de Kayanavan, Tavush Marz de Armenia, se realizó una ceremonia para transferir el lado azerbaiyano del ciudadano de este estado Telman Jevanshir oglu Aliyev nacido en 1972.

                Recordemos que Telman Aliyev, que es pastor, cruzó la frontera armenio-azerbaiyana el 12 de noviembre, muy probablemente se había extraviado, buscando el ganado perdido.

                Luego, inmediatamente después del arresto de Aliyev por el ejército armenio, el lado azerbaiyano levantó el aullido habitual de que, dicen, Aliyev fue secuestrado por saboteadores armenios, que es sordo y tonto.
                Por supuesto, todo esto fue fácilmente refutado y, en principio, sucedió: la mentira fue refutada. Y a pesar de todos los intentos de los turcos del Cáucaso de desahogar otro escándalo, la parte armenia mostró nobleza y humanidad y pasó a Aliyev a Azerbaiyán. unilateralmente y sin condiciones previas.

                Y a la luz de esta historia, sería simplemente injusto no recordar la historia de otro pastor: un residente de 19 años de la aldea armenia de Ttujur Gegharkunik marz Manvel Saribekyan. Manvel cayó en las garras de los turcos el 10 de septiembre de 2010, cuando regresó a su casa desde el bosque, donde fue a buscar leña. Inmediatamente después de la captura de Manvel, la máquina de propaganda del estado vecino organizó un espectáculo completo, acusando al tipo de que supuestamente era un saboteador, estaba a punto de volar la escuela, y casi amenazó con asesinar al heredero del sultán de Azerbaiyán, Ilham Aliyev. Ya se trate de amenazas o violencia, pero los co-ganadores lograron obtener el "reconocimiento" del tipo, publicado rápidamente en Internet por sus torturadores. Confesiones de lo arrastrado e incomprensible qué.

                Después de esto, los verdugos dejaron de ser necesarios para los verdugos Manvel. Un mes después, con la mediación de Rusia, Manvel Saribekyan regresó a casa. Regresó en un ataúd cerrado con rastros de tortura inhumana en su cuerpo. Según los familiares del difunto, los ojos del niño fueron arrancados, sus labios quemados, su cuello cortado, sus brazos y piernas rotas. Todo el cuerpo del tipo estaba magullado, los órganos internos estaban ausentes. E incluso con todo esto, la transferencia del cuerpo de Manvel se vio frustrada varias veces debido al hecho de que los Transitavarios establecieron caprichosamente muchas condiciones previas para esto, exigiendo, en particular, la transferencia de los cadáveres de los saboteadores Akhmedov e Ibragimov a ellos, que unos días antes Azagitprop había tenido éxito y enterrar con honores en el distrito de Bilasuvar.

                Un poco más de lo que Manvel Saribekyan tuvo "suerte" con otro civil: un residente de la aldea de Haghartsin del Tavush Marz, Arthur Badalyan, quien fue capturado por las afueras el 9 de mayo de 2009. Él, a diferencia de Manvel, se mantuvo con vida. Sin embargo, en dos años incompletos en cautiverio bajo presión física y psicológica incesante, la salud del prisionero se perdió irremediablemente. Además, durante exactamente seis meses, los turcos transcaucásicos negaron por completo el hecho de que Badalyan estuviera cautivo.

                Estos son ejemplos radicalmente diferentes de actitudes hacia los civiles.

                Y a la luz de lo anterior, no sorprende en absoluto que el desertor voluntario de Azerbaiyán, Firuz Farajev, que actualmente se encuentra en el lado armenio (por cierto, un turco transcaucásico de raza pura), reiteró una vez más su categórica falta de voluntad para regresar a su tierra natal.
                1. sams
                  sams 2 diciembre 2012 00: 15 nuevo
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                  Los armenios son personas interesantes. Muy hospitalario ... Quien está en contra está en mi contra ...
                  1. Ribwort 2 diciembre 2012 12: 36 nuevo
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                    Cita: sams
                    Los armenios son personas interesantes. Muy acogedor ...

                    No pretendo juzgar a toda la nación, estoy de acuerdo, entre ellos hay muchas personas de arte, cultura de la medicina ... Pero, por regla general, tales personas tienen demanda en todas partes, y también en su propia patria. Estimamos, principalmente, sobre la base de la "crema de los armenios, y no solo de la sociedad", que van a buscar la felicidad en un país extranjero, incluida Rusia. Y sobre ellos no se puede decir lo mismo. Repito, hace poco, donde vivo, hubo un conflicto con los armenios que, sin dudarlo, sacaron sus cuchillos, lo que resultó en uno con tres puñaladas en el área del corazón en el hospital, una en el cementerio. La hija de un año se quedó sin padre ... Al día siguiente, TODOS los trabajadores invitados, custodiados por la policía antidisturbios, fueron sacados de la aldea en autobuses; las autoridades están muy preocupadas por la salud y la comodidad mental del Gaster. Y el ruso muerto ... Bueno, nunca se sabe el "Ivanov" en Rusia ...
                    1. Wanderer1980
                      Wanderer1980 2 diciembre 2012 13: 56 nuevo
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                      El bandolerismo es bandidaje o, parafraseando, "un ladrón debería estar en prisión". Aquellos. cualquier persona que viole las leyes del estado en el que vive debe rendir cuentas por ley. No importa de qué nacionalidad sea.
                      Por ejemplo, casi no puedo imaginar una situación en la que pueda ponerme "con cuchillos". Tal vez solo un "gop-stop" callejero, pero en su caso, el discurso, aparentemente, no se trata de robo.
                2. Yeraz 2 diciembre 2012 14: 13 nuevo
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                  Cita: Wanderer1980
                  Ayer, los medios informaron que a las 14:30 en el área de la aldea de Kayanavan, Tavush Marz de Armenia, se realizó una ceremonia para transferir el lado azerbaiyano del ciudadano de este estado Telman Jevanshir oglu Aliyev nacido en 1972.

                  Recordemos que Telman Aliyev, que es pastor, cruzó la frontera armenio-azerbaiyana el 12 de noviembre, muy probablemente se había extraviado, buscando el ganado perdido.

                  Luego, inmediatamente después del arresto de Aliyev por el ejército armenio, el lado azerbaiyano levantó el aullido habitual de que, dicen, Aliyev fue secuestrado por saboteadores armenios, que es sordo y tonto.
                  Por supuesto, todo esto fue fácilmente refutado y, en principio, sucedió: la mentira fue refutada. Y a pesar de todos los intentos de los turcos del Cáucaso de desahogar otro escándalo, la parte armenia mostró nobleza y humanidad y transfirió Aliyev a Azerbaiyán unilateralmente y sin condiciones previas.

                  Y a la luz de esta historia, sería simplemente injusto no recordar la historia de otro pastor: un residente de 19 años de la aldea armenia de Ttujur Gegharkunik marz Manvel Saribekyan. Manvel cayó en las garras de los turcos el 10 de septiembre de 2010, cuando regresó a su casa desde el bosque, donde fue a buscar leña. Inmediatamente después de la captura de Manvel, la máquina de propaganda del estado vecino organizó un espectáculo completo, acusando al tipo de que supuestamente era un saboteador, estaba a punto de volar la escuela, y casi amenazó con asesinar al heredero del sultán de Azerbaiyán, Ilham Aliyev. Ya se trate de amenazas o violencia, pero los co-ganadores lograron obtener el "reconocimiento" del tipo, publicado rápidamente en Internet por sus torturadores. Confesiones de lo arrastrado e incomprensible qué.

                  Después de esto, los verdugos dejaron de ser necesarios para los verdugos Manvel. Un mes después, con la mediación de Rusia, Manvel Saribekyan regresó a casa. Regresó en un ataúd cerrado con rastros de tortura inhumana en su cuerpo. Según los familiares del difunto, los ojos del niño fueron arrancados, sus labios quemados, su cuello cortado, sus brazos y piernas rotas. Todo el cuerpo del tipo estaba magullado, los órganos internos estaban ausentes. E incluso con todo esto, la transferencia del cuerpo de Manvel se vio frustrada varias veces debido al hecho de que los Transitavarios establecieron caprichosamente muchas condiciones previas para esto, exigiendo, en particular, la transferencia de los cadáveres de los saboteadores Akhmedov e Ibragimov a ellos, que unos días antes Azagitprop había tenido éxito y enterrar con honores en el distrito de Bilasuvar.

                  Un poco más de lo que Manvel Saribekyan tuvo "suerte" con otro civil: un residente de la aldea de Haghartsin del Tavush Marz, Arthur Badalyan, quien fue capturado por las afueras el 9 de mayo de 2009. Él, a diferencia de Manvel, se mantuvo con vida. Sin embargo, en dos años incompletos en cautiverio bajo presión física y psicológica incesante, la salud del prisionero se perdió irremediablemente. Además, durante exactamente seis meses, los turcos transcaucásicos negaron por completo el hecho de que Badalyan estuviera cautivo.

                  Estos son ejemplos radicalmente diferentes de actitudes hacia los civiles.

                  Y a la luz de lo anterior, no sorprende en absoluto que el desertor voluntario de Azerbaiyán, Firuz Farajev, que actualmente se encuentra en el lado armenio (por cierto, un turco transcaucásico de raza pura), reiteró una vez más su categórica falta de voluntad para regresar a su tierra natal.


                  ¿Y cómo se relaciona su publicación con el hecho de que no me importaría no unirme a Turquía porque estamos atrapados?
                  En cuanto a Firuza, por supuesto, él no aceptará regresar a él, inmediatamente imputarán la traición del artículo a su tierra natal, pero aquí hay otra pregunta que lo llevó a cambiar. Esto es lo que una persona necesita para que lo haga.
                  1. Wanderer1980
                    Wanderer1980 2 diciembre 2012 14: 23 nuevo
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                    Ali Era más bien que ser un "hermano de un turco" es una virtud controvertida.
                    Esto es lo que necesita traer a una persona para hacer esto.

                    ¿Y los reclutas en Nakhijevan se desarman en órganos y se venden a Israel?
                    ¡Lo que necesitas para ir tú mismo!
                    En general, Aliyev, el dinero del petróleo y un bajo nivel de educación en Azerbaiyán son las principales razones por las que la paz en la región aún no ha llegado.
                    1. Yeraz 2 diciembre 2012 20: 24 nuevo
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                      Cita: Wanderer1980
                      Ali Era más bien que ser un "hermano de un turco" es una virtud controvertida.

                      Bueno, depende de qué campanario vigilar. Los rusos en el este se asocian con cosas no muy hostiles. Y los turcos son nuestros hermanos.
                      Cita: Wanderer1980
                      ¿Y los reclutas en Nakhijevan se desarman en órganos y se venden a Israel?
                      ¡Lo que necesitas para ir tú mismo!
                      En general, Aliyev, el dinero del petróleo y un bajo nivel de educación en Azerbaiyán son las principales razones por las que la paz en la región aún no ha llegado.

                      Por qué la paz no ha llegado a la región porque nuestras tierras están ocupadas por dosihpors.
                      Y el hecho de que nuestro poder se sirve a sí mismo, y no a la gente, sino más bien contra la gente, ya lo sabemos. Pero no tenemos suerte. Por el momento, este poder se adapta a todos en el extranjero, y organizar una revuelta con dinero del petróleo es algo muy poco probable.
                      1. Wanderer1980
                        Wanderer1980 2 diciembre 2012 22: 05 nuevo
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                        Los turcos no son solo hermanos para ti. Eres carne de su carne. Ali, ustedes han sido "azerbaiyanos" desde 1936, antes que los tártaros transcaucásicos, antes que "otomanos, bueno, o tímidamente, azeríes-turcos". Entonces sois 100% hermanos.
                        Y ustedes también son hermanos de esos mismos tártaros transaltaicos, a quienes representaron perfectamente en la película "Horda". No miraste?
                        Por ejemplo, desde el último:
                        Solo en los últimos años, el cementerio cristiano en Bakú, miles de khachkars únicos en Nakhichevan y el cementerio cosaco en la isla Sary fueron destruidos en esta república. Sin embargo, si los cementerios cristianos simplemente se destruyen, entonces con las lápidas de los pueblos de Azerbaiyán profesando el Islam, los falsificadores de Bakú decidieron hacer lo contrario.

                        Recientemente, han surgido señales alarmantes de la "Región Sur de Azerbaiyán", es decir, el histórico Talysh. Los pueblos indígenas de esta región informan que los "historiadores" azerbaiyanos ... roban las lápidas más antiguas en forma de toros preservados en la región. Desde tiempos inmemoriales, los Talysh han colocado tales monumentos en las tumbas de los soldados que cayeron en la batalla. La mayoría de estos monumentos se han conservado en la región de Lerik (Lik), donde está a cargo un equipo de "científicos", encabezado por el director del Instituto de Historia de la Academia Nacional de Ciencias de Azerbaiyán, MP Milli Mejlis Yakub Makhmudov. Después de cada una de sus invasiones, un número considerable de toros de piedra desaparecen de esta región de Talysh, que luego son "resucitados" en Nakhichevan, "humillados" al estado de un carnero. De una manera tan simple pero sucia, los historiadores azerbaiyanos resuelven dos problemas: "prueban" la autoctonía de los turcos en el antiguo Nakhichevan armenio y privan a Talysh de evidencia de autoctonía en su tierra natal.
                        ¿Cuáles de tus tierras están "ocupadas"?
                        ¿Por qué crees que son tuyos?
                        ¿Por qué no reconoces la independencia de la NKR?
                      2. Yeraz 3 diciembre 2012 18: 38 nuevo
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                        ¿Cuáles de tus tierras están "ocupadas"?
                        ¿Por qué crees que son tuyos?
                        ¿Por qué no reconoces la independencia de la NKR?

                        Este tema fue discutido aquí cientos de veces y ningún amigo demostró nada.
                        No voy a comenzar una discusión sin sentido de nuevo.
        2. bart74
          bart74 1 diciembre 2012 19: 11 nuevo
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          Escucha esto. Los azerbaiyanos se dedican principalmente al comercio mayorista y minorista. Nadie en Rusia está deteniendo esto. El 99% de los azerbaiyanos respetan nuestra cultura y están bastante asimilados desde la época soviética. Muchos tienen un negocio familiar aquí. Les preguntas, ¿qué es RUSIA para ellos? y entonces no conoces bien la historia. Un episodio con los comisarios de Bakú todavía no prueba nada. Antes de eso, TIFLIS estaba habitada en un 90% por industriales y comerciantes rusos.
          1. Hermano Sarych
            Hermano Sarych 1 diciembre 2012 19: 32 nuevo
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            ¿Cuál es la conexión entre Tiflis, ahora Tbilisi, y los comisarios de Bakú?
            1. bart74
              bart74 1 diciembre 2012 19: 49 nuevo
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              Sí, me disculpo por el fervor que escribió Tiflis en lugar de Bakú. Y en vano te quedas, hermano.
            2. sams
              sams 2 diciembre 2012 00: 18 nuevo
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              conexión directa pide:
              Tiflis y Tbilisi, así como Bakú, se encuentran en el Cáucaso.
              hi
          2. Yarbay
            Yarbay 1 diciembre 2012 19: 54 nuevo
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            Cita: bart74
            Escucha

            Honestamente, ¡no entendí tu idea!
          3. Yeraz 1 diciembre 2012 21: 51 nuevo
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            Cita: bart74
            El 99% de los azerbaiyanos respetan nuestra cultura y están bastante asimilados desde la época soviética. Muchos tienen un negocio familiar aquí. Les preguntas, ¿qué es RUSIA para ellos?

            Comprendan que la nueva generación ha crecido. La generación que creció en la URSS estaba decepcionada de qué lado las autoridades rusas tomaron el conflicto de Karabaj y continúan tomando, pero debido a la devastación y la guerra, pensaron cómo alimentar a su familia en esos años difíciles y no expresaron su protesta. Pero crecieron sus hijos son una nueva generación que lee una historia diferente, pero soviética, que se está volviendo mucho más nacionalista y poco a poco religiosa. Estos jóvenes son más activos.
            Solo aquí hay 2 preguntas: ¿de qué manera elegirán con respecto a Rusia?
            De todos modos, tratar de cambiar la posición de la Federación de Rusia sobre el tema de Karabaj para que el Kremlin entienda que una alianza con Azerbaiyán es mucho más rentable.
            O la segunda forma, que la Federación de Rusia es inútil para convencer y es necesario elegir otras formas (confrontación, ignorar o lo que está sucediendo ahora)
            La posición de la Federación de Rusia también afecta estos procesos.

            Estoy aclarando precisamente a la Federación de Rusia, no a los rusos. Todo es normal en el hogar, no hay odio por los rusos, y a los rusos no les importa tanto
      2. Yarbay
        Yarbay 1 diciembre 2012 14: 10 nuevo
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        Cita: sobreviviente

        pero este momento no está claro para mí. ¿DÍA DE LA INDEPENDENCIA DE QUIÉN? ¿de quién las repúblicas de la URSS, y Rusia en particular, se volvieron TAN independientes?

        ¡No es tan simple!
        ¡Entiendo lo que dices!
        ¡Pero a los pueblos no se les dio la opción, todos decidieron en un círculo estrecho tres presidentes, bajo vodka en Belovezhskaya Pushcha!
        1. sobreviviente
          sobreviviente 1 diciembre 2012 14: 14 nuevo
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          Voooot Esta es la respuesta correcta !!! ¿Quién le preguntó a la gente?
        2. Ruslan67 1 diciembre 2012 14: 33 nuevo
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          Cita: Yarbay
          A las naciones no se les dio opción, todo se decidió en un círculo estrecho

          Hola alibek Por el bien de la justicia, los pueblos también son buenos: tres borrachos decidieron todo y todos los demás se enjugaron y fueron a donde los enviaron, y esto a pesar de que el ejército del Ministerio del Interior todavía estaba allí.
          1. Yarbay
            Yarbay 1 diciembre 2012 14: 55 nuevo
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            Cita: Ruslan67
            Por el bien de la justicia, los pueblos también son buenos: tres borrachos decidieron todo y todos los demás se enjugaron y fueron a donde los enviaron, y esto a pesar de que el ejército del Ministerio del Interior todavía estaba allí.

            ¡Ruslan recuerda esos años!
            ¡Entonces la gente fue disciplinada de manera diferente!
            Y casi creo que todos pensaron, pero ¿qué puedo hacer?
            ¡Probablemente los militares podrían cambiar algo entonces, pero aparentemente tampoco había personas ideológicas!
            1. Ruslan67 1 diciembre 2012 14: 59 nuevo
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              ¡Recuerdo! En mi opinión, por primera vez, algo despertó en la gente en agosto del 91. Es solo por falta de preparación o ni siquiera sé por qué todo cambió en la dirección equivocada y, como resultado, un desorden y un caos.
              1. Yarbay
                Yarbay 1 diciembre 2012 15: 03 nuevo
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                Cita: Ruslan67
                ¡Recuerdo! En mi opinión, por primera vez, algo despertó en la gente en agosto del 91. Es solo por falta de preparación o ni siquiera sé por qué todo cambió en la dirección equivocada y, como resultado, un desorden y un caos.

                Si hubiera un grupo de estos falsos demócratas arrestados y mostrados en la televisión, entonces lo que las autoridades tenían sobre ellos, ¡entonces todo sería diferente!
                ¡Todos intentaron hacer todo de forma encubierta, nadie confiaba en la gente!
                ¡Nadie tuvo el coraje de declarar abiertamente que él y él no eran comunistas!
                ¡La gente iría por gente honesta!
                1. Ruslan67 1 diciembre 2012 15: 10 nuevo
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                  Cita: Yarbay
                  ¡La gente iría por gente honesta!

                  Por regla general, solo las personas honestas no entran en política, no sobreviven allí. Al diablo con la honestidad sería al menos inteligente y capaz de ver el futuro.
                  1. Yarbay
                    Yarbay 1 diciembre 2012 15: 24 nuevo
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                    Cita: Ruslan67
                    Solo las personas honestas no suelen entrar en política.
                    Pero estamos hablando de la época de la URSS, luego entramos en * política *, o más bien, ¡se presentaron los mejores y más honestos!
            2. sobreviviente
              sobreviviente 1 diciembre 2012 15: 00 nuevo
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              Creo que no es una cuestión de disciplina, es una cuestión de inercia. Los ciudadanos de la URSS simplemente perdieron la idea y vivieron por inercia. Solo apareció una nueva idea, todos se apresuraron a implementarla, sin pensar por completo en las consecuencias.
              1. Yarbay
                Yarbay 1 diciembre 2012 15: 26 nuevo
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                Cita: sobreviviente
                Creo que no es una cuestión de disciplina, es una cuestión de inercia. Los ciudadanos de la URSS simplemente perdieron la idea y vivieron por inercia. Solo apareció una nueva idea, todos se apresuraron a implementarla, sin pensar por completo en las consecuencias.

                Estoy de acuerdo, pero nuevamente pienso que entre la gente, los jefes de los partidos, ¡no había un principio y una persona verdaderamente ideológica!
                Iría por él !!!
            3. bart74
              bart74 1 diciembre 2012 19: 52 nuevo
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              Sí, no había generales sensibles. Hubo una transmisión a través de una caja de zombies, todos los conos cayeron sobre Yazov, diciendo que no quería sangre. ¿Y cuánto se derramó después de eso? No hubo suficiente voluntad, solo hubo una devastación en las cabezas.
          2. Hermano Sarych
            Hermano Sarych 1 diciembre 2012 19: 33 nuevo
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            El ejército, la KGB y el Ministerio del Interior llevaron a cabo órdenes, ¡y no podría ser de otra manera!
    2. Vasilenko Vladimir 2 diciembre 2012 13: 51 nuevo
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      Cita: Yeraz
      RFSR se convirtió en el iniciador

      Yo diría que no el RSFSR pero siempre borracho
  6. Waroc 1 diciembre 2012 15: 08 nuevo
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    Lamento interferir en la discusión.
    Pero personalmente todavía me siento sacudido, como recuerdo, en los años 90 todas las repúblicas que recibieron la codiciada independencia hasta ahora declararon seriamente que alimentaron a Rusia toda su historia. Pero resultó lo contrario. No vivían tan mal que comieron y vendieron lo que quedaba después de la desconexión. No pudieron establecer la producción en empresas suficientemente grandes en su territorio y vendieron estúpidamente todo por chatarra. Y cuando no había nada que vender, entonces gritaron.
    Entonces dices "adaptados el uno al otro", pero me parece que todo es algo diferente, me parece que esto se llama parasitismo. Expulsaron a especialistas calificados en la persona de la población rusa a raíz de su propio nacionalismo agresivo, y permanecieron con un enorme ejército de mano de obra no calificada en el país. No calificado, pero con un alto nivel de presunción y malicia.
    Y no importa cómo estén las cosas en Rusia: debe estar de acuerdo, es mucho más fácil volver a capacitarse como conserjes y promotores de un ingeniero y diseñador que viceversa. Entonces, no importa lo que digan, Rusia, incluso con las molestias, pero sin tales vecinos, no morirá, sino todo lo contrario. Pero, incluso ahora, cuando la vida ha puesto todo en su lugar, nuestros vecinos no pueden calmarse de ninguna manera, y nuevamente, Rusia tiene la culpa de todos sus problemas. Lo siento, el final, pero este es el colmo de la arrogancia y la locura.
    Así fue y es precisamente el parasitismo.
    1. sobreviviente
      sobreviviente 1 diciembre 2012 15: 29 nuevo
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      así que en Rusia los vecinos tienen la culpa de todos los problemas ... sí, tienes razón, los rusos fueron expulsados ​​y se quedaron sin trabajadores calificados, pero el mismo proceso está sucediendo en Rusia. ¿Quién trabaja principalmente en trabajos mal pagados? ¿Hay tanto trabajo remunerado en Rusia que los terceros tienen que tomar las calles de la venganza? o, entre los moscovitas, ¿hay muchos que están listos para hacer esto? Como uno de mis amigos me sugirió que fuera a un sitio de construcción para trabajar. sollozó que, debo decir, que no estaba calificado), no había forma de trabajar debido al hecho de que Gaster tomó todo el trabajo. así que lo saqué conmigo, me puse un ladrillo, mezclé la solución por 500 rublos por día. por la tarde recibió sus 500 y me dijo que este trabajo era para cerdos como yo, ¡y no para él, ROSTOVCHANINA! Ya no me comunico con él. No vencí a los límites, pero dejé de comunicarme. ¡Muchos problemas simplemente surgen del hecho de que usted mismo no ve cómo se siente acerca de las personas que trabajan para usted! Un montón de ejemplos. así, pongo las losas en el zoológico de Rostov. Me paro en los bollos y pongo mis propias manos. En la calle +40. 2-3 en punto de la tarde. Multitudes descansan en el zoológico. Domingo. Sin mirar el lugar cercado y firmar, el pasaje está prohibido, todo se debe desplazar en azulejos frescos, sin apisonar, aunque hay lugares para moverse con una muralla. Me tiro un azulejo, tiro y de repente escucho un diálogo. Papá llevó a su hija al zoológico a dar un paseo, para ver los pequeños animales. ella le pregunta qué están haciendo los tíos? él le responde, dicen, hacen un camino para tus piernas. un niño tiene entre cinco y seis años. ella nuevamente la pregunta: "papá, ¿por qué están tan sucios?" Papá acaba de matar la respuesta: "¡SON DIRECTOS porque NO SON GENTE!"
    2. Yarbay
      Yarbay 1 diciembre 2012 15: 30 nuevo
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      Cita: Waroc
      No pudieron establecer la producción en empresas suficientemente grandes en su territorio y vendieron estúpidamente todo por chatarra.

      Cita: Waroc
      Entonces dices "adaptados entre sí

      ¡Entonces toda la producción en las repúblicas estaba interconectada! Muchas empresas trabajaron para proporcionar empresas ubicadas a miles de kilómetros de ellas, y cuando todo esto se rompió, ¿cómo establecer la producción?
      En su mayor parte, esas normas y calidad que se adaptan al interior de la URSS no se adaptaron a los compradores potenciales en el mundo, ¡o tal vez no cooperaron específicamente para terminarlo!
      1. Ruslan67 1 diciembre 2012 15: 43 nuevo
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        Alibek! aquí puede argumentar: el negocio no fue dirigido por políticos sino por ejecutivos de negocios ¿Qué les impidió mantener lazos? ¿Introduciendo conjuntamente nuevas tecnologías? Muchos simplemente decidieron que ahora son gratuitos y no funcionarán para los rublos de madera, sino que bombearán dinero Bueno, descargaron algo para vender y luego vinieron animal esponjoso blanco y dijo escriba!
        1. Yarbay
          Yarbay 1 diciembre 2012 15: 58 nuevo
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          Cita: Ruslan67
          aquí se puede argumentar: las empresas no fueron dirigidas por políticos sino por ejecutivos de empresas, ¿qué les impidió mantener lazos?

          ¡Recordemos esa vez Ruslan!
          ¿Recuerdas cuál era la situación de la empresa gracias a la perestroika? ¡En nuestra ciudad, la mayoría de las fábricas militares y las grandes empresas en general ya estaban inactivas!
          ¡Y las empresas rentables, y sin ningún recordatorio, cooperaron entre sí!
          ¡Es solo que si los costos de transporte anteriores fueron un centavo, entonces con la aduana se volvieron muy caros y muchos no pudieron trabajar debido a esto!
          ¡Muchos llamados * amas de casa *, aprovechando el momento, comenzaron a vender todo lo que era menos o menos valioso! ¡Y no pensaron en el futuro, resolvieron sus * tareas prioritarias *, aprovecharon las oportunidades que * se les abrieron * con éxito!
          1. Ruslan67 1 diciembre 2012 16: 01 nuevo
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            ¡Entonces soy casi igual! ¿Por qué hacer algo cuando estúpidamente puede llenarse el bolsillo? ¡Y después de todo, estas no eran fábricas de bienes de consumo, sino un complejo de defensa!
            1. Yarbay
              Yarbay 1 diciembre 2012 16: 09 nuevo
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              Cita: Ruslan67
              ¡Entonces soy casi igual! ¿Por qué hacer algo cuando estúpidamente puede llenarse el bolsillo? ¡Y después de todo, estas no eran fábricas de bienes de consumo, sino un complejo de defensa!

              ¡Ruslan, entonces hicieron capital para sí mismos!
              ¿De verdad crees que alguien estaba pensando en las perspectivas?
              Los mismos * amas de casa * vendían empresas por un centavo, pero como no conocían un principio de trabajo diferente al socialista, ¡no podían convertirse en capitalistas!
              1. Ruslan67 1 diciembre 2012 16: 15 nuevo
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                Cita: Yarbay
                ¿De verdad crees que alguien estaba pensando en las perspectivas?

                Simplemente no lo creo. Sé con certeza cómo las grandes fábricas en San Petersburgo fueron arruinadas por el ejemplo de aquellos para quienes trabajaban mis padres y amigos.
        2. Hermano Sarych
          Hermano Sarych 1 diciembre 2012 19: 37 nuevo
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          ¿Y cómo podría mantenerse en contacto si los componentes en las otras 14 repúblicas? ¿Cómo implementarlo en la vida real? ¿Y qué pasa si los componentes tienen que atravesar varias fronteras secuencialmente?
      2. Waroc 1 diciembre 2012 18: 39 nuevo
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        Todo puede ser. Seguramente este también es el caso. Pero, ¿por qué no seguir trabajando en una cadena tecnológica común con Rusia, como antes? Pero seguramente, al dividirse en estas empresas, probablemente había planes para obtener ingresos de ellas, pero no, algo salió mal ((no era necesario establecer la producción existente; solo no era necesario destruirla, pero ellos mismos fueron destruidos; no hay nadie a quien culpar) , independencia ... ¡La independencia implica no solo la libertad de alguien, sino también la responsabilidad de las propias acciones! Pero incluso en términos de romper las cadenas tecnológicas, ¿por qué Rusia pudo establecer enlaces perdidos en su territorio, y muchos vecinos no lo hicieron? , o fueron prevenidos - ya no importa, mamá no logrará esconderse debajo del dobladillo - por la independencia ... Aquí es responsabilidad, saqueada - y no podríamos prescindir de ella. Rusia inicialmente tenía un mayor potencial - sí, sería una tontería no usarlo y aquellos que desconectaron el pensamiento, y lo que les espera, con lo que permanecerán después de obtener la independencia deseada, ¡debemos pensar antes que el perro cómo hacer algo, y no después!
        No tomo mal a los trabajadores migrantes (no me gustan los trabajadores migrantes, tienen raíces alemanas, huele a campos de concentración), pero resultó que no son científicos y no les queda más que hacer que hacer un trabajo pesado y sucio (por su arduo trabajo. Personalmente los respeto, aunque no por mucho tiempo, pero tuve que hervir en este lío, después de dejar mi servicio fue difícil encontrar trabajo, trabajé como cargador durante 2,5 años, me desgarré los ligamentos de la pierna, para no quedarme inactivo con una pierna sin curar, fui cojeando una semana después El taller sobre Rostvertol fue mecánico durante 0,5 años, tuve una educación (disculpe que sucedió) y pude encontrar un trabajo más limpio y mejor remunerado, pero trato al trabajo duro y a quienes trabajan con él con mucha comprensión y respeto, independientemente de su nacionalidad. ) PERO si se comportan asquerosamente con los demás, si su gobierno habla mal de mi país (no voy a cribar a todos personalmente, y en opinión de uno de ellos juzgaré a todos juntos (en relación con los rusos, la situación es similar por su parte - recuerde la opinión de que todos los borrachos rusos no es verdad, pero la opinión por alguna razón sobre mi gente y sobre mí resulta así)), si sus países son agresivos hacia mi país y la culpan por algo, seré igual de intolerante ¡trátelos a todos sin excepción!
        1. Hermano Sarych
          Hermano Sarych 1 diciembre 2012 19: 39 nuevo
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          Sí, nadie es agresivo con Rusia, ¡de hecho!
        2. Shuhrat turani
          Shuhrat turani 3 diciembre 2012 11: 31 nuevo
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          Cita: Waroc
          Inicialmente, Rusia tenía un mayor potencial; sí, sería una tontería no usarlo, y aquellos que desconectaron el pensamiento, lo que les espera, con lo que permanecerán después de obtener la independencia deseada, ¡debemos pensar antes que el perro cómo hacer algo, y no después!



          La RSFSR dejó a la URSS uno de los primeros (sin contar los estados bálticos), los iniciadores del colapso de la URSS fueron Ucrania, Rusia y Bielorrusia. T, E, Camber de la URSS ¡CASOS DE MANOS DE ESCLAVOS Y BÁLTICOS! EL CAUCASO Y ASIA FUERON POR LA CONSERVACIÓN DE LA URSS,
    3. Vasilenko Vladimir 2 diciembre 2012 14: 13 nuevo
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      Cita: Waroc
      Pero personalmente sigo en desacuerdo, como recuerdo, en los años 90 todas las repúblicas que recibieron la codiciada independencia declararon seriamente con toda seriedad que alimentaron a Rusia toda su historia. Pero resultó lo contrario.

      Me pregunto, perdón por la comparación, ¿el estómago alimenta el culo y la cabeza?
      éramos el ORGANISMO ÚNICO, y si una persona tiene hemorroides, entonces no puede pensar que no quiere comer, una persona necesita tanto su mano derecha como izquierda, y culo y cabeza
      1. donchepano
        donchepano 3 diciembre 2012 08: 24 nuevo
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        Cita: Vasilenko Vladimir
        de mi parte es interesante, perdóname por comparar el estómago, alimenta el culo y la cabeza, éramos el ORGANISMO ÚNICO, y si una persona tiene hemorroides, no puede pensar que no quiere comer, una persona necesita tanto su mano derecha como izquierda, culo y cabeza


        quien tiene algo que duele ... quien habla de algo, pero "Vasilenko" trata de F ... OPE.
        1. Vasilenko Vladimir 3 diciembre 2012 12: 40 nuevo
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          Pero esencialmente?
  7. bart74
    bart74 1 diciembre 2012 19: 05 nuevo
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    Una vez más, el tema de la migración LABORAL se traslada al plano de la PREGUNTA NAT. Necesitamos inmigrantes, no tenemos suficientes capataces rusos, agrimensores y otros ingenieros en nuestro sitio de construcción. No hay suficientes artesanos geniales. Es como imaginar que no tendremos sargentos y suboficiales. Y muchos aquí están histéricos. Señores, no irán a cargadores y ayudantes. OJOS ABIERTOS ALREDEDOR DEL CAPITALISMO. Según Marx, el principal beneficio del capitalista a expensas del FONDO DE PAGO LABORAL. En muchas industrias, especialmente la PRODUCCIÓN (¿nadie duda de que la construcción es un proceso de producción?), ¡Entonces, en la producción, el fondo salarial es el principal beneficio del capitalista! ¡PENSAR! ¡El salario promedio en IZHMASH es de 14 mil rublos! ¿RECOGERÁS KALASH POR ESTE DINERO? ¡Necesito cambiar el sistema existente!
  • andrey.joshua
    andrey.joshua 1 diciembre 2012 10: 49 nuevo
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    Bueno, en primer lugar, querido KAZAJSTÁN, esta forma de pensamiento:
    Si no hay trabajadores invitados, ¿a quién eres respetado, construirá casas por un centavo?

    ¿Está incrustado en nuestras cabezas, con la intención de que no haya otras opciones, incluso en los pensamientos? ¡Un ejemplo sorprendente, el trabajo de los constructores en la URSS! Todos trabajaron, y fue un honor trabajar como constructor ... todo funcionó, y barrió un centavo ... ¡porque sabían que el apartamento sería de la vivienda y los servicios comunales! Quiero decir ... en cualquier tormenta, es posible planear cualquier curso de salvación, pero si en el puente del capitán FIGURAS y LOROS, que tienen un bote salvavidas detrás de ellos, (bote) un bote, entonces ...
  • KAZAKHSTANETS
    KAZAKHSTANETS 1 diciembre 2012 10: 49 nuevo
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    ¡El colapso de la unión es una regularidad! Esta era la única salida, y de esa forma nunca volvería, otra cosa es la unión económica de la Comunidad Económica Euroasiática. Durante los años de la URSS en un sitio de prueba nuclear en Kazajstán, que es igual en área a un país europeo, ¡se produjeron 350! ¡EXPLOSIONES ATÓMICAS! Terrestre, subterráneo, aéreo ... ahora somos un país independiente y ese vertedero está cerrado y no tenemos armas nucleares. La independencia es buena y todos tenían razones para abandonar el sindicato ... Otra cosa es la interdependencia es lo que estamos haciendo hacia la Comunidad Económica Euroasiática.
    1. sobreviviente
      sobreviviente 1 diciembre 2012 11: 00 nuevo
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      pero desde este lugar pregunto con más detalle. ¿Cuál es ese patrón? ¿Qué podría suceder para que el colapso fuera la única salida? Recuerdo muy bien qué y cómo fue bajo la URSS en Kazajstán, sobre todo de Tselinograd
    2. Rezun
      Rezun 1 diciembre 2012 11: 19 nuevo
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      ¡El colapso de la URSS no es una regularidad, es NUESTRA derrota en la guerra de sabotaje! ¡Nos mataron especialmente porque aprendimos a pensar globalmente! Desafortunadamente, olvidamos cómo sin piedad estrangular al enemigo ...

      Ahora imagine cómo los "amers" "gritarán" si Rusia inicia un par de proyectos de construcción en Tayikistán sobre proyectos soviéticos y, por favor, considere el posible aumento de los precios de los servicios de construcción en la región de Moscú.
      1. sobreviviente
        sobreviviente 1 diciembre 2012 11: 59 nuevo
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        ¡pero eso sería bueno! Después de la revolución, el imperio se vino abajo. ¿Y a qué condujo? pero luego se recreó nuevamente con un nombre diferente y la reconstrucción debe comenzar con pasos positivos. obras de construcción, educación millonaria, actividades educativas, tratamiento. todo es como en 20 años. Fueron estos pasos los que rompieron la columna vertebral del mismo basmaquismo y nacionalismo. La base del cuadro nacional fue establecida precisamente por los trabajadores invitados. Durante el primer mundo, la gente de Asia comenzó a ser llevada a Rusia a trabajar, ya que su personal, en relación con la guerra, no era suficiente. fueron enviados a fábricas para realizar trabajos auxiliares. el proletariado local tomó vívidamente a estas personas para procesarlas y muchas de ellas se convirtieron en bolcheviques. Por cierto, también pagaron un centavo y el crimen aumentó dramáticamente. grupos de trabajadores invitados atacaron a los habitantes de Rusia. La policía se ocupó rápidamente de esto. Las mismas personas que aprobaron la reforma después del establecimiento del poder soviético en Turkestán se convirtieron en los primeros líderes de sus repúblicas.
    3. FunkschNNX 1 diciembre 2012 23: 29 nuevo
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      Cita: KAZAKHSTANETS
      ahora somos un país independiente

      En el sentido de que nada depende de Kazajstán.
      Y su distribuidor de la nación no rechazó las armas nucleares, sino que las vendió, como la mayoría de los activos heredados de la URSS. ¿Discutirás? Luego lea las cartas de sus compañías mineras más grandes.
  • arkgrz 1 diciembre 2012 10: 50 nuevo
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    Rusia tiene que soportarlo ... si no fuera por nosotros, entonces los estadounidenses estuvieron sentados allí durante mucho tiempo ... ¿lo necesita?
    1. Strashila 1 diciembre 2012 11: 04 nuevo
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      Sí ... los estadounidenses les darían de comer pan de jengibre.
    2. sobreviviente
      sobreviviente 1 diciembre 2012 12: 11 nuevo
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      Esto no es necesario tanto para los habitantes de las repúblicas asiáticas como para Rusia. porque no hay zona de amortiguación con un adversario probable.
  • Strashila 1 diciembre 2012 11: 03 nuevo
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    Hay muchas empresas industriales en su territorio ... que se convirtieron en una apuesta después del crecimiento de la identidad nacional con la expulsión de las nacionalidades no titulares ... e históricamente, no hay suficiente cerebro para trabajar para ellas.
    1. sobreviviente
      sobreviviente 1 diciembre 2012 11: 07 nuevo
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      y aquí te equivocas, tienen todo en orden con sus cerebros, hay ingenieros, médicos y profesores. esa, la escuela soviética. Aquí, como en Rusia, había una rutina de la gente. reemplazo del proletariado con el campesinado.
  • sobreviviente
    sobreviviente 1 diciembre 2012 12: 19 nuevo
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    no cuando un estado pequeño no puede ser soberano hasta el final. Tenía que ir debajo de alguien. Un ejemplo de los estados bálticos. solo un estado grande y fuerte tiene posibilidades de sobrevivir. para un estado grande, no es solo un vasto territorio, sino también reservas humanas ilimitadas, una abundancia de recursos, un ejército fuerte (ciertamente no un T55)). no Kazajstán, Rusia, Uzbekistán, los estados bálticos, ganaron la Gran Guerra Patria, ¡sino la URSS! un estado tan fuerte, un obstáculo para los vecinos, porque no se le debe imponer con impunidad, por eso se libró la lucha contra la URSS. no solo es un estado fuerte, que también influye seriamente en la pollimtika externa, sino también otros estados más pequeños que piden protección. ¡Listos para rendir homenaje, si solo estuvieran protegidos! Serbia pregunta por Rusia ......
  • hombre de Acero
    hombre de Acero 1 diciembre 2012 12: 45 nuevo
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    Cita: baltika-18
    No para limitar, sino para parar. He hablado sobre esto más de una vez. No podemos tratar con los que están presentes ahora. No resolveremos este problema hasta que cambiemos el sistema en el país. Inicialmente, el poder basado en el engaño y el robo no es capaz de resolver los problemas de construir y desarrollar el estado .

    De todos modos, limítelo. Necesitamos ingenieros y médicos. Por qué no? Y aquellos que ahora deambulan por las calles, envían un solo regreso. Se requieren visas. Además, con un alto umbral de pago (o tal vez un depósito para garantizar la devolución oportuna), por ejemplo, al menos 7000 rublos.
  • sobreviviente
    sobreviviente 1 diciembre 2012 12: 58 nuevo
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    ¿Y no es más fácil volver a ser un solo estado y tomar estas repúblicas bajo control?
  • hombre de Acero
    hombre de Acero 1 diciembre 2012 13: 11 nuevo
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    Cita: sobreviviente
    ¿Y no es más fácil volver a ser un solo estado y tomar estas repúblicas bajo control?

    No es mas facil. ¿Quieres alimentarlos? Paga un porcentaje de tu salario a su favor. No fuerces a los demás.
    1. sobreviviente
      sobreviviente 1 diciembre 2012 13: 24 nuevo
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      ¿Les das de comer? hmm ... por alguna razón veo lo contrario! Yo, como nativo del Cáucaso, trabajo en obras de construcción y granjas colectivas. y eso es interesante, por alguna razón no arrastrarás a los rusos a los trabajos más sucios, peligrosos y mal pagados. No puedo hablar de toda Rusia, observo este proceso en la región de Rostov.
      No voy a obligar a nadie, pero ¿tal vez ya sea suficiente soberanía? tales juegos no dieron lugar a nada bueno, por lo que puedes jugar a Rusia del tamaño de la región de Moscú. No quieres darles de comer, no querían darte de comer, y si miras de cerca, ni tú ni ellos realmente capaz de alimentarse incluso a ti mismo! ¿Qué, en Rusia no hay pueblos vacíos? ¿Qué, en Rusia todo está tan bien y EN TODAS PARTES todos están listos para trabajar? ¡No seas como los que alejaron a los rusos!
  • Galina
    Galina 1 diciembre 2012 13: 22 nuevo
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    No habría grandes problemas en la inmigración si los participantes se asimilaran en la nueva cultura sin oponerse a la población local, las tradiciones locales y la cultura. Sin embargo, en mayor medida, esto una vez sucedió en el Imperio ruso y la URSS. Esto enriqueció al imperio y, a menudo, a extranjeros forjados social y culturalmente. El apellido de los extranjeros rusos que hicieron una contribución notable al desarrollo de la cultura rusa, la ciencia, el arte militar, un gran número. Estas personas se convirtieron en verdaderos patriotas de la nueva patria. Estas son las personas que Rusia necesita.
    Y si los visitantes eran difíciles de cumplir en las nuevas condiciones, entonces esto no provenía de una diferencia nacional. La desigualdad social se extendió por igual a todos: amigos y enemigos.
    La situación se ve agravada por el hecho de que los "visitantes" actuales ni en Rusia, ni en Ucrania, ni en ningún otro lugar tienen la intención de tener en cuenta las costumbres locales y, en general, omiten el nivel ya bajo (tenemos que notar con consternación) de la cultura local y relaciones públicas. Compárese con el comportamiento de los mismos rusos en los países europeos en los últimos siglos: no saltaron del marco de la moral europea, enseñaron y sabían idiomas. Ahora básicamente está sucediendo el mismo proceso. Los ejemplos de comportamiento grosero y casos criminales (por si acaso para aquellos que quieren hablar de ello) no son la regla.
    Y las conversaciones modernas sobre la "propagación" de los no rusos es el sello ideológico actual, muy conveniente para los políticos (tanto los suyos como los de otros) y los partidarios del colapso de Rusia.
    1. sobreviviente
      sobreviviente 1 diciembre 2012 13: 27 nuevo
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      pero esto debe combatirse de la manera más crucial, pero no mediante agresión o desalojo, sino mediante la iluminación y la paciencia. por lo tanto, hago la pregunta de esta manera: "¿puede la migración ser reemplazada por la reunión?" entonces una ley para todos y su violación, ¡un crimen! Creo que nadie será expulsado de ninguna parte, nadie lo hará, ¡más está cargado!
      1. Gruñón
        Gruñón 1 diciembre 2012 17: 18 nuevo
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        Cita: sobreviviente
        pero para luchar no con agresión o desalojo, sino con iluminación y paciencia
        Créame, no lo apreciarán, por decirlo suavemente. A menos que comiencen a reproducirse a un ritmo sorprendente en nuevos territorios, y luego desplazarán a sus hijos y nietos.

        Cita: sobreviviente
        Creo que nadie será expulsado de ninguna parte, nadie lo hará, ¡más está cargado!
        Piensa correctamente: ya casi no tienen a nadie para conducir, pero todavía no podemos.
    2. Yarbay
      Yarbay 1 diciembre 2012 14: 02 nuevo
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      Cita: Galina

      No habría grandes problemas en la inmigración si los participantes se asimilaran en la nueva cultura sin oponerse a la población local, las tradiciones locales y la cultura. Sin embargo, en mayor medida, esto una vez sucedió en el Imperio ruso y la URSS.

      ¡Los funcionarios locales tienen la culpa!
      1. sobreviviente
        sobreviviente 1 diciembre 2012 14: 14 nuevo
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        y es verdad! +10000000000
        1. Supuestamente 1 diciembre 2012 15: 13 nuevo
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          Los boyardos podridos, como hace 600 años, están en el camino hacia la prosperidad y la prosperidad de todo un país. Envían a sus hijos a Inglaterra a estudiar. Lo peor es que, tarde o temprano, sus hijos también serán funcionarios que han recibido una excelente educación occidental y no sienten nada relacionado con su país. Serán mentalmente material completamente extraño. Cuando se trasplanta todo este tumor canceroso ...
          1. sobreviviente
            sobreviviente 1 diciembre 2012 15: 38 nuevo
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            trasplantar este tumor canceroso no debería ser algún tipo de tío, sino tú y yo.
  • homosum20 1 diciembre 2012 13: 30 nuevo
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    Bueno, sobre ingenieros y médicos, te emocionaste. No puedo ir a un médico migrante de Uzbekistán. Creo que tú también.
    Déjelos trabajar en trabajos no calificados mal pagados. Gracias a Dios que los tenemos como tierra. Literalmente. Las ciudades en el barro se enamoran. Tenemos muchas palas, palancas con camillas también. Así que déjalos trabajar.
    El orden y la contabilidad, por supuesto, necesitan uno difícil. Pero aquí la realidad en la persona de los propietarios de pequeñas y medianas empresas dicta sus propias leyes, y también debemos tenerlas en cuenta.
    En general, hay progreso. Por ejemplo, a partir de hoy, los inmigrantes deben aprobar un examen en ruso. Por supuesto, al principio será una parodia. Pero todos los cambios importantes son evolutivos. Solo los gatos nacen rápidamente.
    1. sobreviviente
      sobreviviente 1 diciembre 2012 13: 39 nuevo
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      hmm ... ¿cuánto conoces a los caucásicos que poseen tanto conocimiento del idioma ruso (hablado) como yo? y sobre los médicos ... mi tío era un médico honorable de la URSS y tenía muchas operaciones de oncología exitosas. Su médico era un médico uzbeko. ¿Qué viento trajo después del instituto al Cáucaso? No lo sé, muy probablemente por distribución. ¡buenos médicos están en todas partes, igual de malos! aquí para confirmar sus calificaciones ... esta es la salida. Si un nativo de las repúblicas asiáticas es realmente un especialista, entonces confiaré en él con mi salud más fácilmente que un charlatán ruso. El doctor no es una nacionalidad, ¡el doctor es una profesión! además, ¿qué tipo de juegos de nazismo? ...- "Déjalos trabajar en trabajos no calificados y mal pagados. Gracias a Dios, los tenemos como tierra. Literalmente. Las ciudades están llenas de barro en las orejas. Tenemos muchas palas, también tenemos palancas con camillas. . Así que déjenlos trabajar. "... en Rusia, ¿una gran cantidad de médicos altamente calificados?
      1. Yarbay
        Yarbay 1 diciembre 2012 14: 01 nuevo
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        Cita: sobreviviente
        .mi tío era un honorable doctor de la URSS y tuvo muchas operaciones exitosas de oncología.

        mi tío también era un oncólogo, un destacado especialista, ¡pero trabajó en Moscú!
  • hombre de Acero
    hombre de Acero 1 diciembre 2012 13: 41 nuevo
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    Cita: sobreviviente
    pero tal vez ya sea suficiente jugar soberanía? tales juegos no dieron lugar a nada bueno, por lo que puedes jugar a Rusia del tamaño de la región de Moscú. No quieres darles de comer, no querían darte de comer, y si miras de cerca, ni tú ni ellos realmente capaz de alimentarse incluso a ti mismo! ¿Qué, en Rusia no hay pueblos vacíos? ¿Qué, en Rusia todo es tan maravilloso y EN TODAS PARTES estás listo para trabajar por ti mismo? ¡No seas como los que alejaron a los rusos!

    1. No juegan soberanía. Si no está listo para vivir solo, dígalo.
    2. Es posible y necesario vivir en un país cuyos pueblos representan un todo único. En mi opinión, en principio, esto es todo Rusia, con la excepción de los pueblos caucásicos. Bueno, los rusos necesitan crear su propia república dentro de Rusia. Los tártaros y los tuvanos lo tienen. Debe haber rusos.
    3. Hasta ahora, los rusos están alimentando al Cáucaso y no al revés, mientras viven en peores condiciones.
    4. No habrá inmigrantes rusos: aumentarán sus salarios y los rusos trabajarán en todas partes, como estaban, hasta que una multitud de jugadores del Cáucaso y Asia Central ingresaron a Rusia.
    1. sobreviviente
      sobreviviente 1 diciembre 2012 13: 43 nuevo
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      Vi cómo vivían normalmente en 90 años ... antes de que comenzara la migración. ¿Qué pasa con el Cáucaso? Oh, entonces, ¿Rusia alimenta al Cáucaso? ¿No surgió este problema cuando había mucho petróleo en Chechenia, sino en toda Rusia? ¡El petróleo aún no ha sido descubierto! ¿Es corta la memoria?
      y sobre la creación de sus repúblicas en Rusia ... hasta donde recuerdo la RSS de Rusia, la primera soberanía declarada. Si no hay una república propia, ¿quién declaró la soberanía? Esa es otra pregunta, que muchas personas en su república no se sienten cómodas viviendo, pero esto no depende de los visitantes, sino de la nacionalidad indígena. Si en Rusia la ley no es la misma para los diferentes residentes de un país determinado, no son los ciudadanos del país, pero las personas que escribieron esta ley tienen la culpa. ¡La culpa de los habitantes del país es que permitieron que estas personas llegaran al poder!
  • Teléfono móvil
    Teléfono móvil 1 diciembre 2012 13: 49 nuevo
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    Ciertamente, se necesitan inmigrantes de Rusia, pero dentro de los límites de las cuotas especialmente desarrolladas y bajo un estricto control. Es necesario incluir el control para la organización de extranjeros que utilizan mano de obra.
    1. sobreviviente
      sobreviviente 1 diciembre 2012 13: 51 nuevo
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      y esto es verdad !! _ 100000000000000000000
  • hombre de Acero
    hombre de Acero 1 diciembre 2012 14: 00 nuevo
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    Cita: sobreviviente
    Vi cómo vivían normalmente en 90 años ... antes de que comenzara la migración. ¿Qué pasa con el Cáucaso? Oh, entonces, ¿Rusia alimenta al Cáucaso? ¿No surgió este problema cuando había mucho petróleo en Chechenia, sino en toda Rusia? ¡El petróleo aún no ha sido descubierto! ¿Es corta la memoria?

    Bueno, tú y yo acordamos que hay Chechenia y Rusia.
    Esta es la opinión de la mayoría de los rusos.
    Y mi opinión es esta.
    Hay Chechenia y Rusia.
    Los rusos quieren vivir en Rusia.
    Y el ruso no necesita petróleo en Chechenia.
    Chechenia tampoco es necesaria
    1. Vasilenko Vladimir 3 diciembre 2012 11: 05 nuevo
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      Cita: ironman
      Los rusos quieren vivir en Rusia.
      Y el ruso no necesita petróleo en Chechenia.
      Chechenia tampoco es necesaria

      ¿Y qué más no se necesita?
  • sobreviviente
    sobreviviente 1 diciembre 2012 14: 05 nuevo
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    Bueno, por supuesto, AHORA ya no es necesario. pero puedes hacer una pregunta. ¿Por qué tengo una bandera en un avatar ruso, pero tú no?
  • hombre de Acero
    hombre de Acero 1 diciembre 2012 14: 12 nuevo
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    Ella nunca fue necesaria como un simple ruso. Tal vez los judíos en el Kremlin lo necesitaban.
    Rumania (ron. România) es un estado del sudeste de Europa.
    1. sobreviviente
      sobreviviente 1 diciembre 2012 14: 23 nuevo
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      Bueno, entonces generalmente me niego a entenderte. el hecho de que entendí la bandera de Rumania de inmediato, simplemente no entendí, y ¿qué lado tienes para este país? Te posicionas como un simple ruso (pero no ruso), pero al mismo tiempo vives y no trabajas en Rusia. Uno puede preguntarse, ¿por qué, por qué en Rusia no hay trabajo? ¿En un sitio de construcción, por ejemplo, o en el sector de la vivienda y los servicios públicos? Pero los judíos no necesitaban petróleo (aunque tampoco les haría daño, de lo contrario tuvieron que vagar durante tantos años y encontrar el único lugar donde no hay nada en absoluto))), se necesitaba petróleo para el desarrollo del estado Rossiysky para tractores, automóviles, etc., sin ella, cariño, no se mueven. Nuevamente, se necesitaba petróleo para derrotar al enemigo (si no lo recuerdas, el alemán estaba tan ansioso por ella. No fue suficiente para que él viniera)
  • hombre de Acero
    hombre de Acero 1 diciembre 2012 14: 34 nuevo
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    Créame, los rusos prefieren montar madera que ser amigos de Chechenia debido al petróleo. Tienes una idea de la vida como una persona soviética típica. Es importante para mí que todo estará bien conmigo y en mi patio vecino. Estornudo sobre el estado, el país y la gente son importantes para mí. Y no la política de los funcionarios.
    A expensas de la construcción. del último gran (una gran planta de automóviles en Rusia) del personal de construcción total era solo una secretaria rusa. Los jefes eran turcos y los trabajadores eran kirguises. ¿Qué les parece si no hubiera kirguises y otros migrantes, quienes serían los trabajadores?
  • Trog 1 diciembre 2012 14: 51 nuevo
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    Cuanto más Gaster no provenga de una buena vida, menos buena vida rusa tenemos ...
  • sobreviviente
    sobreviviente 1 diciembre 2012 14: 51 nuevo
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    pero no discuto contigo, ¡porque me estoy posicionando como ciudadano de la URSS! si hablamos del país, ¿qué dices que es tan importante para ti, entonces no entiendo por qué no trabajas y no vives en este país? En mi opinión, una opinión muy modesta, una persona que defiende el bienestar de su país simplemente está obligada a vivir y trabajar por su bien, pero no lejos de ella. Exclusión, diplomáticos, especialistas, militares. a veces están lejos de su país, pero su trabajo contribuye por completo al desarrollo del país. Yo mismo soy de Chechenia, trabajo en Rostov-on-Don. muchos me llaman una persona de segunda clase, como muchos visitantes, y no dicen que esto no está en Rusia. Sin embargo, puedo decir con certeza que hice nada menos que un Rostovita nativo para la ciudad de Rostov. colocó losas de pavimento y carpintería (las ventanas que hice están en las casas de la calle principal de la ciudad), se dedicó a la limpieza y paisajismo de parques y plazas de la ciudad. Durante 20 años, sin discusión médica, sin documentos, sin registro y programas sociales, he hecho la ciudad más bella y cómoda con mis propias manos. Sin embargo, sigo siendo una persona de tercer nivel. ¡No es un asesino, ni un ladrón, ni un negociador, una persona común! Entonces, ¿dónde estaba la población indígena? ¡He visto muchos trabajadores de la región de Rostov, pero muy poco de la ciudad de Rostov! El hecho de que las fábricas fueron construidas por los trabajadores migrantes del vino, no por los trabajadores migrantes, sino por los funcionarios y la población local. ¿por qué? Sí, porque necesitas trabajar y no sentarte bajo una cerveza para hablar sobre dónde trabajar. ¡Hay mucho trabajo en la Madre Rusia, pero no hay trabajadores!
  • hombre de Acero
    hombre de Acero 1 diciembre 2012 15: 00 nuevo
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    Usted, como persona soviética, no puede entender que está trabajando no para el estado, ni siquiera para el país, sino para su familia y usted mismo. Usted no inventa deberes, los funcionarios asumen responsabilidades. ¿Estás irremediablemente lavado de cerebro? Da la impresión de ser normal.
    Miro mi trabajo en Chechenia y no encontré trabajo. allí si el trabajo está ahí por un centavo. Y en Rusia también. Donde los migrantes no son contratados, pagan más y los rusos trabajan .....
    Y donde hay muchos migrantes. No ganarás nada .....
  • sobreviviente
    sobreviviente 1 diciembre 2012 15: 09 nuevo
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    para mí, esa Chechenia, esa región de Rostov. trabajan para sus seres queridos, lo dijiste bien, pero ¿dónde viven tus seres queridos? ¡Este aspecto es importante! Cada persona tiene derechos y obligaciones en el área donde vive y posiciona su Patria, pero los cerebros que había lavado antes. ahora solo comencé a entender qué traición puso tu mano en tu silencio. En busca de la prosperidad y la comodidad, estaba buscando un lugar donde el rublo sea más largo, pero solo tenía que buscarme en el lugar donde vives. Sí, los trabajadores invitados bajan los precios, pero nada impide que una persona haga otra cosa.
  • MG42
    MG42 1 diciembre 2012 15: 21 nuevo
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    Aumentar las multas para los empleadores que dan trabajo a inmigrantes ilegales a veces, estimular el empleo para los gobiernos locales debe adoptar un enfoque responsable de este problema, porque un inmigrante ilegal no paga impuestos y roba el trabajo de la población local.
    1. sobreviviente
      sobreviviente 1 diciembre 2012 15: 36 nuevo
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      Pero este es el enfoque correcto. exactamente. Es necesario estimular el empleo de la población local y tener una política clara en materia de migración.
  • hombre de Acero
    hombre de Acero 1 diciembre 2012 15: 28 nuevo
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    Cita: MG42
    Aumentar las multas para los empleadores que dan trabajo a inmigrantes ilegales a veces, estimular el empleo para los gobiernos locales debe adoptar un enfoque responsable de este problema, porque un inmigrante ilegal no paga impuestos y roba el trabajo de la población local.

    Aquí tampoco son legales. No habrá ninguno aquí y el problema desaparecerá. Déjalos cavar trincheras.
    1. MG42
      MG42 1 diciembre 2012 15: 44 nuevo
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      Cita: ironman
      No habrá ninguno aquí y el problema desaparecerá.

      Pero, ¿cómo no comprende esa demanda? Crea oferta. Si no hay ninguna razón para que los empleadores contraten inmigrantes ilegales (responsabilidad hasta responsabilidad penal, por ejemplo, por el impago de impuestos a una escala especialmente grande, violación de las leyes laborales, etc.), entonces estos irán más lejos de Europa en tránsito para atrapar la cola de la felicidad.
  • sobreviviente
    sobreviviente 1 diciembre 2012 15: 34 nuevo
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    También creaste la impresión de una persona normal .........
    Por cierto, mi pregunta aún estaba en el aire.
    ........ "Te estás posicionando como un simple ruso (y no Ruus), pero al mismo tiempo vives y no trabajas en Rusia. Puedes preguntar por qué. ¿Por qué en Rusia no hay trabajo? En un sitio de construcción, por ejemplo, o en el sector de la vivienda? "..............................
  • bubla5 1 diciembre 2012 15: 48 nuevo
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    Llegará el momento, si no llegamos tarde, estimularán a los líderes que trabajan para la población local, pero puede llegar tarde, ya que en algunas regiones de la Federación de Rusia la población está muriendo, en todas partes hay vacío y colapso y los chinos están en todas partes.
  • sobreviviente
    sobreviviente 1 diciembre 2012 16: 04 nuevo
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    ¡ya es tarde! Es necesario estimular a quienes contratan inmigrantes ilegales. mientras estimula analmente. ¡Pero los que contratan a la población local, e incluso con condiciones normales de trabajo, deben ser estimulados por el rublo! pero ........ un amigo está haciendo la granja colectiva ahora. el pueblo, por así decirlo, está tratando de levantarlo. Al mismo tiempo, haré una reserva, recomendó, antes, que los locales trabajarían. más pueblo cercano, sin trabajo. y el salario se pagaba no solo directamente alto, sino tampoco bajo. Tomó dos años para trabajar locales. de 40 personas, se estableció solo! El resto no funcionó. dice: "Estoy llorando en la casa por 13 mil. El pájaro está muerto. Comenzó a pagar 14, está muerto. Le pregunto, ¿se alimenta regularmente? Sí, llegué temprano por la mañana. No le dije a nadie acerca de la llegada. Me mudo, las gallinas pasan hambre. Alimentan nadie los puso, y la bolsa de comida que se entregó ayer desapareció, le pregunto, ¿se alimentó anoche? Sí, dice. Y esta mañana? Sí, dice. Pero ¿qué pasa con los comederos vacíos? Todos comieron dijeron. Cogí uno, apuñalé su estómago está vacío, y eso dice dos años. Le roban el alimento, le roban los pollos, beben ". Escupió sobre todo, tomó cinco uzbekos y suspiró libremente. se alimentan a tiempo y dan agua a tiempo, y logran hacer el resto del trabajo.
  • truco sucio 1 diciembre 2012 17: 21 nuevo
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    Cita: MG42

    Aumentar las multas para los empleadores que dan trabajo a inmigrantes ilegales a veces, estimular el empleo para los gobiernos locales debe adoptar un enfoque responsable de este problema, porque un inmigrante ilegal no paga impuestos y roba el trabajo de la población local.


    Estimado, mira el problema desde el otro lado:
    - La construcción de viviendas se lleva a cabo en su mayor parte a través de la venta de apartamentos (el estado no tiene nada que ver con eso);
    - precio por 1 mXNUMX. no de goma, y ​​según su deseo no puede aumentar (es decir, puede, pero no venderá un solo apartamento);
    - Necesita construir una casa basada en los precios actuales, es decir Debe pensar en cómo obtener materiales de construcción y mano de obra más baratos;
    - los trabajadores locales son reacios a pagar su salario propuesto; tiene que contratar incluso a personas mayores que deberían haberse olvidado del trabajo físico;
    - para algunos tipos de trabajo (por ejemplo, acabado) necesita 30-40 personas por un par de meses;
    - ¿Todavía no te interesan los trabajadores invitados?
    1. MG42
      MG42 1 diciembre 2012 18: 41 nuevo
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      Cita: truco sucio
      Estimado, mira el problema desde el otro lado:

      Intentaré.
      Cita: truco sucio
      La construcción de viviendas se lleva a cabo en su mayor parte a través de la venta de apartamentos (el estado no tiene nada que ver con eso)

      por qué el estado también puede construir viviendas y venderlas incluso sin cargo a veteranos que esperan, familias numerosas, etc.
      Cita: truco sucio
      precio por 1 sq.m. no de goma, y ​​según su deseo no puede aumentar (es decir, puede, pero no venderá un solo apartamento

      acordado, pero que justifica las leyes del mercado de la oferta y la demanda. Ilegales, ¿cómo encajan según las normas legales?
      Cita: truco sucio
      ¿Aún no te interesan los trabajadores invitados?

      No si el empleador enfrentará un término real y multas multimillonarias.
      En resumen, con el estado correcto. todo, desde incentivos aceptables hasta subsidios a empleadores para trabajadores locales, estará bien.
  • FunkschNNX 1 diciembre 2012 21: 29 nuevo
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    En la década de los 90, estos mismos "trabajadores migrantes" en su país de origen a los rusos (alemanes, tártaros, etc.) gritaban: "Maleta - estación - Rusia" y ahora se han arrastrado. Vacas. Querían vivir solos, así que vive, qué demonios ... escalas aquí como cucarachas, como un virus, como una plaga. ¿Tienen problemas en Churkistan? ¿Qué tiene que ver Rusia con eso?
    1. sams
      sams 1 diciembre 2012 23: 39 nuevo
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      No es triste, pero hay verdad.
      ... más de una cresta rusa (rusa) se ha roto ...
  • Aciano
    Aciano 1 diciembre 2012 23: 00 nuevo
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    No olvidemos, al hacer propuestas sobre la introducción de un régimen de visas con las repúblicas de Asia Central, que muchos de nuestros compatriotas rusos permanecen allí, la mayoría de los cuales simplemente no tienen la oportunidad de abandonar estos países.
  • FunkschNNX 1 diciembre 2012 23: 25 nuevo
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    Cita: KAZAKHSTANETS
    ahora somos un país independiente

    En el sentido de que nada depende de Kazajstán.
    Y su distribuidor de la nación no rechazó las armas nucleares, sino que las vendió, como la mayoría de los activos heredados de la URSS. ¿Discutirás? Luego lea las cartas de sus compañías mineras más grandes.
  • sams
    sams 1 diciembre 2012 23: 33 nuevo
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    Bienvenido!
    No leí .. y komentov también.
    El nombre es suficiente.
    Yo trabajo con Daguestán. Dicen que en Makhachkala aparecieron estas personas ...
    Desestabilización de la situación (si alguien no entiende).
    Escucho al "comandante del batallón"
  • sams
    sams 1 diciembre 2012 23: 50 nuevo
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    ¡Vengan por nosotros, rusos (sin suciedad) y hermanos en mente (todos los pueblos de Rusia)!
    Somos rusos, no rusos.
    Gracias a todas las naciones. Juntos, somos la fuerza !!!
    les encantan
  • sams
    sams 2 diciembre 2012 00: 05 nuevo
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    tomemos este maricón con una rosa.
    Admin !!!!!! triste
    pregunta:
    ¿Se puede ofrecer música para leer aquí?
  • sams
    sams 2 diciembre 2012 00: 34 nuevo
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    Tiro, llamado.
    Buenas noches a todos.
    Me sentaré aquí yo mismo ...
    Hola a administrador les encantan
  • cepillo
    cepillo 2 diciembre 2012 02: 46 nuevo
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    Ofrecen visas para presentar inmigrantes de Asia Central. Pura tontería.

    ¿Crees que Putin no querría detener la afluencia de migrantes? Me gustaría, pero el negocio no lo permite! Las ganancias son enormes.
    Sí, qué negocio, ¡pregunta a los rusos comunes sobre los migrantes! Quienes construyen casas hacen reparaciones por el precio 2-3 veces más bajo. Los que tienen puertas en sus casas se limpian sin palabras.

    No sé por los tayikos y kirguises, pero los uzbekos en San Petersburgo son inmediatamente llevados a trabajar, solo reconociendo a la nación.
    Entonces esto es todo charla.
  • V-mir
    V-mir 2 diciembre 2012 04: 01 nuevo
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    El aumento en los precios de los productos de granos y otros se observa en todo el mundo y este es otro tema ...
    En cuanto a los migrantes e inmigrantes, aquí hay una cita del documento: El concepto de política demográfica de la Federación de Rusia para el período hasta 2025.
    Esto es lo que está planeado para la tercera etapa final (3-2016):


    "... Para reemplazar el declive de la población natural como resultado de una posible reducción en la tasa de natalidad, es necesario intensificar el trabajo para atraer inmigrantes a la Federación de Rusia a la edad de trabajar para la residencia permanente". (Decreto del Presidente de la Federación de Rusia N 1351 del 9 de octubre de 2007)

    ¡¡¡Me gusta esto!!! ...
    1. V-mir
      V-mir 2 diciembre 2012 20: 26 nuevo
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      Explicaré cómo puedo, pero más fácil:
      ¡Si el Estado, por decreto del Presidente, hace un plan plurianual! para reemplazar la población local de Rusia con inmigrantes en edad laboral, ¿cómo se llama? ...
      ¡¡¡¡Genocidio!!!! en una forma demográfica suave y democrática ... Y los resultados en las calles ya son notables ... y lo que sucederá al final de la tercera etapa: a fines de 3 ...
      1. Vasilenko Vladimir 2 diciembre 2012 21: 55 nuevo
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        Cita: V-mir
        ¡Por decreto del Presidente hace un plan plurianual! para reemplazar la población local de Rusia con inmigrantes en edad laboral, ¿cómo se llama? ...

        puedes nombrar el decreto?
        1. V-mir
          V-mir 2 diciembre 2012 21: 57 nuevo
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          N 1351 del 9 de octubre de 2007. vea mi comentario principal, ya escribió ...
          1. Vasilenko Vladimir 2 diciembre 2012 22: 11 nuevo
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            1. Disposiciones generales

            La política demográfica de la Federación de Rusia tiene como objetivo aumentar la esperanza de vida de la población, reducir la tasa de mortalidad, aumentar la tasa de natalidad, regular la migración interna y externa, mantener y fortalecer la salud de la población y mejorar la situación demográfica del país sobre esta base.
            .....
            3. Objetivos, principios, tareas y direcciones principales.

            política demográfica de la Federación de Rusia

            para el período hasta 2025

            Los objetivos de la política demográfica de la Federación de Rusia para el período hasta 2025 son estabilizar la población para 2015 al nivel de 142 - 143 millones de personas y crear las condiciones para su crecimiento en 2025 a 145 millones de personas, así como mejorar la calidad de vida y aumentar la esperanza de vida. para 2015, hasta 70 años, para 2025, hasta 75 años.

            El logro de los objetivos de la política demográfica de la Federación de Rusia depende en gran medida de resolver con éxito una amplia gama de tareas de desarrollo socioeconómico, que incluyen asegurar un crecimiento económico estable y aumentar el bienestar de la población, reducir la pobreza y reducir la diferenciación de ingresos, el desarrollo intensivo de capital humano y la creación de una infraestructura social efectiva ( salud, educación, protección social de la población), mercado de viviendas asequibles, mercado laboral flexible, mejora de la situación sanitaria y epidemiológica.
            ....
            Los principales objetivos de la política demográfica de la Federación de Rusia para el período hasta 2025 son:

            reducción de la mortalidad al menos 1,6 veces, principalmente en edad laboral por causas externas;

            reducción de la mortalidad materna e infantil al menos 2 veces, fortaleciendo la salud reproductiva de la población, la salud de niños y adolescentes;

            mantener y fortalecer la salud de la población, aumentar la duración de la vida activa, crear condiciones y motivar un estilo de vida saludable, reducir significativamente la incidencia de enfermedades socialmente significativas y peligrosas, y mejorar la calidad de vida de los pacientes que padecen enfermedades crónicas y las personas con discapacidad;

            un aumento en la tasa de natalidad (un aumento en la tasa de natalidad total en 1,5 veces) debido al nacimiento en las familias de un segundo hijo y los hijos posteriores;

            fortalecer la institución de la familia, el renacimiento y la preservación de las tradiciones espirituales y morales de las relaciones familiares;

            atraer a los migrantes de acuerdo con las necesidades del desarrollo demográfico y socioeconómico, teniendo en cuenta la necesidad de su adaptación e integración social.
            releer cuidadosamente: de acuerdo a las necesidades
            Además, lea todo el decreto y no tome frases y párrafos fuera de contexto,

            ¿Crees que el PIB debería sembrar personalmente todo para aumentar la tasa de natalidad?
            1. V-mir
              V-mir 2 diciembre 2012 22: 19 nuevo
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              ¡Por supuesto, leí todo el Decreto! ¡Pero en cualquier documento, la conclusión (etapa final) es una de las principales!
              Todas estas son palabras hermosas, y nada más ... no hay nada, ni en educación, ni en educación preescolar, ni en medicina ...
              Tengo 2 hijos ... y mis amigos tienen 1 o 2 ... ya nadie quiere dar a luz ... y quien quiera, así que se van de Rusia ...
              ¡Pero la mitad de los patios ya están habitados por inmigrantes de Asia! Y bajo esto, los servicios de vivienda y comunales y los Servicios de Migración están haciendo miles de millones. De acuerdo con sus planes, por supuesto! Y donde hay esquemas, ¡la ley es silenciosa o FOR!
              Esta es la realidad real!
              1. Vasilenko Vladimir 2 diciembre 2012 22: 32 nuevo
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                Cita: V-mir
                Pero en cualquier documento, la conclusión (etapa final) http://topwar.ru/index.php?newsid=21592#one of the main!

                no eres shtirlits y el decreto no es una broma, además el último es este: Para resolver las tareas establecidas en este Concepto, se prevé garantizar un aumento constante y estable del gasto en apoyo estatal para familias con niños y la protección de la salud pública.

                Las fuentes de financiación de los costos del apoyo estatal para familias con niños y la protección de la salud pública son el presupuesto federal, los presupuestos de las entidades constitutivas de la Federación de Rusia, los presupuestos de los municipios, los fondos de fondos extrapresupuestarios estatales, las organizaciones comerciales y públicas, las fundaciones caritativas y otros fondos extrapresupuestarios.

                Cita: V-mir
                ¡Pero la mitad de los patios ya están habitados por inmigrantes de Asia!

                No se no vi
                Cita: V-mir
                Tengo 2 hijos ... y mis amigos tienen 1 o 2 ... ya nadie quiere dar a luz ... y quien quiera, así que se van de Rusia ...
                entonces no veo ninguna razón para discutir esto con USTED; personalmente, no desea aumentar el número de Rusia; ¿de qué se trata toda esta palabrería?
                1. V-mir
                  V-mir 2 diciembre 2012 22: 44 nuevo
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                  Usted escribe correctamente: ¡lo principal de este documento es que se identifican las fuentes de financiación!
                  En cuanto a mi deseo de aumentar el número de Rusia ... Podemos reír juntos ... En primer lugar, tengo una familia y no soy un inseminador social)))
                  Creo que criar 2 hijos es lo mínimo que puedo, pero incluso con el nacimiento del tercer hijo que tengo, ¡la demografía de Rusia no cambiará de ninguna manera! y Rusia no me ayudará de ninguna manera, y no preguntaré ...
                  Y si esto es verborrea, ¡cierra el tema!
                  1. Vasilenko Vladimir 3 diciembre 2012 10: 54 nuevo
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                    Cita: V-mir
                    En primer lugar, tengo una familia y no soy un inseminador social)))

                    entonces por qué todos estos gemidos, la población indígena del país NO QUIERE multiplicarse, los líderes del país se verán obligados a buscar otras formas de mantener el tamaño de esta población
            2. soñoliento
              soñoliento 2 diciembre 2012 23: 47 nuevo
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              Conciliemos a todos en Rusia, les demos un trabajo en Rusia y luego no habrá intolerancia.
              Lo principal es cuidar los derechos de los trabajadores visitantes invitados.
              http://www.rusnation.org/sfk/0607/0607-05.shtml

              Vladimir Putin firmó un concepto para los migrantes: serán asentados, entrenados y curados.
              http://top.rbc.ru/politics/13/06/2012/654869.shtml

              En Rusia, hay alrededor de un millón de migrantes laborales de Tayikistán.
              http://newsland.com/news/detail/id/778061/

              Putin extendió el término a los migrantes tayikos, ahora pueden trabajar en Rusia durante tres años. http://www.gazeta.spb.ru/872103-1/

              Viajes de maternidad a Moscú desde Asia Central.
              http://www.youtube.com/watch?v=VfEu1piUhwg&feature=player_embedded

              Rusia se ha convertido en un hospital para migrantes.
              http://www.youtube.com/watch?v=cYaUBeTY3ZE&feature=player_embedded

              La política de reemplazar a los rusos ... continúa.
              http://sinn-fein-front.livejournal.com/73337.html

              No habrá "barrios uzbecos" en la ciudad, pero ya existe el Petersburgo uzbeko: según el Centro Interregional para la Educación de los Migrantes, los uzbekos ya representan 1/6 de la población de la capital del norte.
              http://welcomespb.com/news6.html

              Los uzbekos llamaron a Petersburgo la ciudad más tolerante de Rusia.
              http://www.gazeta.spb.ru/901247-1/

              Petersburgo se está convirtiendo en una ciudad de enclaves asiáticos.
              http://svpressa.ru/society/article/57295/

              Petersburgo asignará 150 millones de rublos para la educación de los migrantes
              http://www.gazeta.spb.ru/816561-0/

              Se ayudará a los hijos de migrantes de Asia Central a conseguir un trabajo en las escuelas de San Petersburgo.
              http://www.gazeta.spb.ru/890043-1/

              Poltavchenko sobre migrantes: querrán vivir aquí, trabajar, dar a luz a niños. http://www.gazeta.spb.ru/902982-1/

              "Los migrantes a menudo vienen de otras zonas climáticas y comienzan a enfermarse aquí", dijo el gobernador Poltavchenko para cuidar la salud de los visitantes.
              http://www.gazeta.spb.ru/954809-0/

              La oficina del fiscal abrió una sala de recepción para migrantes. Su tarea es ayudar a adaptar y difundir entre los visitantes información sobre posibles focos de tensión social.
              La recepción pública ayudará no solo inmigrantes legales, sino también ilegales.
              La policía y el FMS ayudarán a los fiscales.
              http://www.gazeta.spb.ru/916157-1/

              Los conductores de autobuses rusos son multados y reclutados por migrantes.
              http://www.kp.ru/daily/25981.4/2913929/

              MOSCÚ EN EL CIELO.
              http://m-hodarenok.ru/?p=23#more-23

              EN EL LUGAR DE LOS BARES PRONTO PODEMOS SER FORZADOS.
              http://rodonews.ru/news_1289929282.html

              PENSANDO EN EL ASIÁTICO MEDIO
              http://14-sonde.livejournal.com/30681.html
              1. V-mir
                V-mir 2 diciembre 2012 23: 55 nuevo
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                ¡Selección exacta! Esta realidad está sucediendo en este momento, desafortunadamente ...
  • más rápido 2 diciembre 2012 07: 15 nuevo
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    Una de las razones del colapso de la URSS es la demografía. Los países musulmanes de Asia Central están creciendo mucho más rápido que la Europa ortodoxa. es decir, después de unos 100 años, la URSS podría convertirse en una república islámica. es solo que los rusos querían aislarse de los musulmanes.
    1. Vasilenko Vladimir 2 diciembre 2012 21: 56 nuevo
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      ¡algo nuevo! matón
      y por qué dejaron a los tártaros, e incluso los Bulbashs parecen no ser musulmanes, piensen en su teoría, no funcionó
      1. soñoliento
        soñoliento 2 diciembre 2012 23: 57 nuevo
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        Tártaros en San Petersburgo como sus parientes.
        Para ellos, se construyó una mezquita en San Petersburgo.

        "En mayo de 1881, la comunidad tártara de San Petersburgo apeló al gobierno del Imperio ruso con una solicitud de permiso para construir una mezquita en San Petersburgo, pero las autoridades no entendieron la iniciativa de los musulmanes de San Petersburgo.
        La cuestión de la construcción de la Mezquita de la Catedral se volvió a plantear en 1904 en la reunión del emperador ruso Nicolás II con el emir de Bukhara y recibió el más alto permiso.
        A los tártaros de Petersburgo se les permitió comprar un terreno para la construcción de una mezquita.
        Luego, el emir donó una gran suma para comprar tierras en el lado de Petersburgo, se realizó un concurso de arquitectura y en el futuro comenzaron los trabajos de diseño y construcción ...
        ... Tradicionalmente, los habitantes de la ciudad llaman mezquita - mezquita tártara"Está ubicado en el lado de Petrogrado, en la esquina de Kronverksky Prospekt y Konny Lane (cerca de la estación de metro Gorkovskaya)".
        1. soñoliento
          soñoliento 3 diciembre 2012 00: 11 nuevo
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          Y lo que los asiáticos centrales convierten a la mezquita tártara durante sus vacaciones ... a muchos tártaros no les gusta
          y eso es lo menos.

          "100 mil musulmanes celebrarán Eid al-Adha en San Petersburgo ...
          El 25 de octubre, los seguidores del Islam se reunirán en la Mezquita de la Catedral en Gorkovskaya ...
          http://gazeta.spb.ru/899606-1/

          El primer diputado mufti dijo que en San Petersburgo, los partidarios del Islam rezarán el jueves de acuerdo con las leyes de su fe.
          en la mezquita de la catedral de Gorkovskaya
          en el cuarto de la mezquita en Repishchev en el distrito de Primorsky,
          en las salas de oración en Salova 52,
          y en Chernigovskaya, 15 (estación de metro "Puerta de Moscú").

          Debido a la celebración de Eid al-Adha Gorky el 25 de octubre, cerrarán la entrada.
          http://www.gazeta.spb.ru/898715-1/

          Eid al-Adha en la calle Petrogradskaya: mendigos, basura, enamoramiento en el metro y atascos (foto, video).
          http://www.gazeta.spb.ru/905298-1/

          "... la comunidad tártara de San Petersburgo apeló al gobierno del Imperio ruso con una solicitud de permiso para construir una mezquita en San Petersburgo"
          http://dum-spb.ru/sankt-peterburgskaya_sobornaya_mech
          Tradicionalmente, los residentes llaman a la mezquita - la mezquita tártara.
          Y tradicionalmente en San Petersburgo respetan a los tártaros, solo la mezquita ahora se llamará de manera diferente.
        2. Vasilenko Vladimir 3 diciembre 2012 10: 36 nuevo
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          esta rama de análisis ni lógica dejó una fuerte impresión, solo odio y obstinación recurso
          1. soñoliento
            soñoliento 4 diciembre 2012 03: 17 nuevo
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            Debido a la demografía, ¿qué país se ha derrumbado todavía, por ejemplo?
            ¿Por qué colapsó la URSS?
            ¿Tal vez no es una cuestión de demografía, sino odio y traición?
  • max111 2 diciembre 2012 09: 25 nuevo
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    Si los países de Asia Central tienen recursos limitados, permítales seguir una política de población con tasa de natalidad restrictiva.
    El aumento anual de la fuerza laboral en la república es de aproximadamente 100 mil personas.
    Quieren poblar toda Rusia o no saben de qué nacen los niños. Incluso los animales, dependiendo de qué año corrigen su reproducción, solo los residentes de Asia Central no pueden hacer una planificación a largo plazo
    1. Hermano Sarych
      Hermano Sarych 2 diciembre 2012 09: 37 nuevo
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      ¡No lo sé, no escribas! Se está llevando a cabo una política de este tipo, pero no quisiera plantear este tema; puede que se genere demasiado ruido al respecto ...
  • Magadan 2 diciembre 2012 10: 56 nuevo
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    Cita: baltika-18
    No voy a vivir bajo el capitalismo, el capitalismo es una rama sin salida de la civilización, de la que hay dos formas de salir: conflicto militar con una caída en el nivel de vida, la pérdida de una parte de la población y la posterior restauración al nivel anterior.

    ¡Apoyo completamente! ¡Del propietario privado en el mundo actual con la producción actual más complicada no tiene sentido! Los comerciantes privados solo pueden coser zapatillas y cheburek abiertos. Por lo tanto, en Rusia durante los años 20, no ha aparecido una sola gran empresa industrial privada.
    La economía debe ser planificada. El estado debe poseer sectores estratégicos. Esta es la base. Y desde arriba, deje que los comerciantes privados esculpen sus agencias de viajes, tiendas, discotecas y Coca-Cola.
    Habría socialismo ahora, no habría problemas con los migrantes. Tayikistán probablemente tendría un gran pedido de algodón y melones y tendría un trabajo en casa. Bueno, tal vez algunos talleres de ensamblaje habrían hecho algunos de ellos. Y así, un desastre, burócratas-ladrones, comercio de materias primas e incautaciones de asaltantes.
    1. Wanderer1980
      Wanderer1980 2 diciembre 2012 14: 40 nuevo
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      Magadan, "cuánto en esta palabra ..." guiño
      Absolutamente de acuerdo con usted.
      La verdad sería un poco reformulada. El problema no es un comerciante privado, la pregunta es "propiedad privada de herramientas y medios de producción"
      El capitalismo tiene su misión: "Pase lo que pase, pero las ganancias deberían crecer".
      Al mismo tiempo, la propiedad estatal hace posible implementar una "redistribución de ganancias" más equitativa. No todos para uno, sino todos para todos.
      La economía socialista estaba estrechamente asociada con la cibernética, en términos de sistemas de control y análisis de sistemas. Tener la oportunidad de construir una economía a través de modelos matemáticos ha dado serias ventajas. Además, lo más importante es la eliminación del analfabetismo y un aumento general en el nivel moral e intelectual.
  • hombre de Acero
    hombre de Acero 2 diciembre 2012 11: 13 nuevo
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    Cita: Magadan
    ¡Apoyo completamente! ¡Del propietario privado en el mundo actual con la producción actual más complicada no tiene sentido! Los comerciantes privados solo pueden coser zapatillas y cheburek abiertos. Por lo tanto, en Rusia durante los años 20, no ha aparecido una sola gran empresa industrial privada.

    Sí, especialmente de Samsung, Siemens, Apple y Microsoft. Bueno, ¡solo hacen una mierda, a diferencia de la corporación estatal rusa Rusnano!
    Con tales gobernantes en el Kremlin, continuaremos siendo los más avanzados. Y Rusnano aprovechará al máximo, estoy seguro, el procesador glotón y gigantesco del mundo (especialmente para áreas del extremo norte). Y para las innovaciones de la corporación estatal: el Fondo de Asistencia para Reformar la Vivienda y los Servicios Comunales en la cola, habrá hogares descontentos en Dinamarca y Canadá que quieren ver un agujero negro en el presupuesto y no en el cielo.
    1. soñoliento
      soñoliento 3 diciembre 2012 00: 19 nuevo
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      Cita: ironman
      "Y Rusnano aprovechará al máximo, estoy seguro, el procesador glotón y gigante del mundo".
      1. donchepano
        donchepano 3 diciembre 2012 08: 55 nuevo
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        sonrió dormir))) ¿realmente qué puede hacer Chubai? ...
  • Vasilenko Vladimir 2 diciembre 2012 14: 26 nuevo
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    [img] http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=OadH6ejakPM [/ img]
  • Vasilenko Vladimir 2 diciembre 2012 14: 27 nuevo
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    Lo mas importante

    ¿Qué no recuerda?
    Pido disculpas por el nombre en YouTube que no vi de inmediato y buscar otra fuente es vago.
  • Escalofriante
    Escalofriante 3 diciembre 2012 10: 09 nuevo
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    80 personas ricas viven en Uzbekistán, cuya fortuna es de $ 30 millones o más. El año pasado, el número de multimillonarios locales fue de solo 75, según el informe de la consultora internacional Wealth-X "World Ultra Wealth Report".
    La fortuna total de los multimillonarios uzbekos es de $ 12 mil millones, el año pasado esta cifra fue de $ 11 mil millones.
    Kazajstán es el líder en la lista de repúblicas de Asia Central: 140 multimillonarios viven aquí con una fortuna total de $ 20 mil millones. Durante el año pasado, la república perdió a 15 personas ricas.
    En Tayikistán, el número de personas con activos de $ 30 millones o más ascendió a 40 personas, como en el año anterior.
    Los datos de Kirguistán y Turkmenistán no se presentan en el Informe Mundial de Ultra Riqueza.
    Rusia con 1145 multimillonarios ocupó el noveno lugar en el ranking de países europeos en el número de personas más ricas, pero durante el año perdió 9 megabytes. El primero de la lista es Alemania, donde viven 145 multimillonarios.
    El mayor número de propietarios de fortunas multimillonarias se registró en los Estados Unidos: 60.280 personas, en total poseen $ 8,3 trillones. A lo largo del año, su número aumentó en 2250 personas.
    En total, los autores del informe World Ultra Wealth Report contaron 187.380 multimillonarios; su riqueza combinada es de $ 25,8 billones.
  • sobreviviente
    sobreviviente 3 diciembre 2012 11: 03 nuevo
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    en resumen, todo es como siempre: un montón de emociones, amor y clarificación de las relaciones a través del castingcaca desventajas del oponente. Es evidente que ni un solo análisis decente, ni propuestas inteligentes sobre cómo mejorar este proceso. eh, en internet hay millones de información similar y cientos de miles de recursos similares, pero en todas partes lo mismo ...