Intento de rebelarse en la unidad de élite de las FDI.

Intento de rebelarse en la unidad de élite de las FDI.



Los veteranos se negaron a hacer guardia y fueron encarcelados. Los soldados del batallón Dufifat (Udod) se indignaron por el hecho de que sus condiciones de servicio eran casi idénticas a las de los jóvenes soldados y se negaron a ingresar a la guardia en la base en los Altos del Golán. Debido a esto, fueron encarcelados por 20 días. Sus colegas dicen: "Sólo queremos mejorar nuestro estado". Un portavoz de las FDI dijo: "Condenamos cualquier caso de incumplimiento de órdenes".

La Brigada Kfir nuevamente enfrentó problemas entre los veteranos y los combatientes recién reclutados. Apenas unos meses después del caso de acoso a un joven soldado en el batallón Nachshon, cinco soldados del batallón Duhifat de la misma brigada fueron enviados a prisión por negarse a subir a la guardia en la base en los Altos del Golán, esta información fue conocida el sábado por la noche (1.12.2012) al portal Ynet (periódico Yediot) Ahoronot). Por lo que se sabe, la negativa a entrar en la guardia está relacionada con la no recepción de los privilegios de los antiguos militares.

Antes de esta forma de protesta, los soldados del batallón se quejaron al comandante de que no se les habían otorgado los privilegios de los viejos militares y afirmaron que casi no había diferencia de estatus entre ellos y los jóvenes soldados de apelaciones posteriores. Según su cosmovisión, decidieron no obedecer órdenes, por lo que fueron severamente castigados.


Brigada Kfir sobre ejercicios. (Foto: portavoz de las Fuerzas de Defensa de Israel)


La larga lucha de los comandantes de las FDI contra la "tradición" de los privilegios de los viejos militares no condujo a la erradicación completa de este fenómeno. La mayoría de las divisiones regulares generalmente no reconocen los privilegios de los militares de alto rango, con la excepción de eximir a los soldados desmovilizadores del trabajo administrativo, como la limpieza.


Comandante de la Brigada Kfir, Coronel Udi Ben-Moh


La brigada Kfir y, en particular, Duhifat, fueron elogiados recientemente por el comando de las FDI por sus habilidades profesionales, y se eligieron dos batallones de la brigada para dirigir la operación terrestre planificada en la Franja de Gaza durante la reciente operación "Cloud Pillar". El comando de brigada, liderado por su comandante, el coronel Udi Ben-Moh, tiene una política de "rechazo total" de las relaciones no estatutarias. En un intento por evitar la repetición de tales incidentes, los comandantes del batallón mantuvieron conversaciones no programadas con los soldados.

"Ninguno de nosotros tiene intenciones de ofender o humillar a los combatientes jóvenes", dicen los principales soldados del batallón. Solo queremos mejorar nuestro estado, disfrutar del último período del servicio de combate pesado. Recientemente completamos el servicio de combate en el área de Ramallah. Fuera de guardia y patrullas, dos soldados y medio hacen el mismo trabajo de rutina sin la capacidad de avanzar o aprender nuevas habilidades. Lo que sucedió aquí puede suceder fácilmente en otras divisiones si los soldados viejos no obtienen ningún privilegio ".

El servicio de prensa de las FDI dijo en respuesta a lo que está sucediendo: "Las Fuerzas de Defensa de Israel condenan los casos de no ejecución de órdenes. En este caso, cinco soldados fueron sentenciados a 20 días de prisión por rehusarse a entrar en el servicio de guardia. Todos los deberes de combate y administrativos en la brigada se dividieron por igual entre todos los soldados" .
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194 comentarios
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  1. andrei332809 2 diciembre 2012 11: 23 nuevo
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    Al principio, por nombre, pensé que una oleada de insubordinación había llegado a los judíos. Pero resultó que todo es más prosaico. Así como las personas elegidas han tomado "dame una pala con un motor"
    1. Nevsky
      Nevsky 2 diciembre 2012 11: 57 nuevo
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      La vida normal del ejército. La noticia es succionada por el dedo. El titular suele ser generalmente atractivo.
      1. Gluxar_
        Gluxar_ 2 diciembre 2012 18: 36 nuevo
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        Bueno, ¿cómo es la vida? Esta es una negación de juramento. No cumpliendo el pedido.
        1. Pimply 2 diciembre 2012 18: 43 nuevo
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          El juramento se da algo por el otro, y habla algo del otro.
          1. Alex 241
            Alex 241 2 diciembre 2012 21: 40 nuevo
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            .........................
            1. Alex 241
              Alex 241 2 diciembre 2012 21: 44 nuevo
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              Yo, un ciudadano de la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas, uniéndome a las Fuerzas Armadas, tomo el juramento y juro solemnemente ser un honesto, valiente, disciplinado, vigilante soldado, guardar estrictamente los secretos militares y estatales, cumplir incondicionalmente todos los reglamentos militares y órdenes de comandantes y comandantes.
              Juro estudiar concienzudamente los asuntos militares, proteger la propiedad militar y nacional de todas las formas posibles y ser leal a mi pueblo, a mi patria soviética y al gobierno soviético hasta el último aliento.
              Siempre estoy dispuesto, por orden del Gobierno soviético, a defender mi Patria, la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas y, como soldado de las Fuerzas Armadas, juro defenderla con valentía, habilidad, dignidad y honor, sin escatimar la sangre y la vida para alcanzar la victoria completa sobre los enemigos. .
              Si viole mi juramento solemne, entonces déjame sufrir el duro castigo de la ley soviética, el odio general y el desprecio de los trabajadores. ¡Hice este juramento, todo está claro y claro!
              1. Pimply 2 diciembre 2012 21: 47 nuevo
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                Sash, cómo lo haría, sobre esto y el discurso. Solo en Israel y Rusia, una visión ligeramente diferente. Por ejemplo, los religiosos tienen prohibido jurar, no juran, sino que prometen. Y así sucesivamente El nivel de pedidos y rechazos de ellos también es diferente.
                1. Alex 241
                  Alex 241 2 diciembre 2012 21: 50 nuevo
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                  Hola Zhen, no sé lo salvaje que es para mí discutir órdenes en un ejército en guerra.
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                    Sash, antes de ejecutar la orden, debe haber su comprensión de antemano.
                    Escribí sobre sus tres niveles, y esto está en la legislación de la Federación de Rusia, como en la internacional, de lo contrario los alemanes no serían juzgados en los juicios de Nuremberg, una orden. No puede justificar todos los pedidos. En Rusia, desafortunadamente, estamos acostumbrados al hecho de que un pedido solo puede responderse "¡hay!". Y este no es siempre el enfoque correcto. Entonces, tales casos pueden estar hinchados ...

                    Al mismo tiempo, no justifico mucho a estos muchachos, no están en lo cierto según las reglas, y me fui a sentar. Pero también su líder, doblemente equivocado si llegara a los tribunales.
                    1. Alex 241
                      Alex 241 2 diciembre 2012 23: 00 nuevo
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                      Zhen, cualquier oficial de cualquier ejército es condenado por el derecho a la muerte, y la deliberación de una orden es una tendencia peligrosa. Me refiero a la situación de lucha, y no a la deshonestidad habitual.
                      1. Pimply 2 diciembre 2012 23: 14 nuevo
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                        Sasha, este es el malentendido. Ir a la muerte es un deber directo, matar civiles desarmados intencionalmente, por ejemplo, o quemar a una persona viva; este es un crimen que es difícil de justificar por orden (y, por cierto, no lo justifica por ley).
                2. aksakal 3 diciembre 2012 00: 26 nuevo
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                  Cita: Pimply
                  Sash, cómo lo haría, sobre esto y el discurso. Solo en Israel y Rusia, una visión ligeramente diferente. Por ejemplo, los religiosos tienen prohibido jurar, no juran, sino que prometen. Y así sucesivamente El nivel de pedidos y rechazos de ellos también es diferente.
                  - Pimply, bienvenido.
                  ¿Qué le parece nuestro presente soviético? riendo Esta es una llaga soviética. Es cierto que aquí todo es más difícil, podrían haber sido reordenados, pero el problema es que aquellos que quieren ir a lo histórico terminaron en el momento equivocado. En esos números, no hay personas que tendrían un notable progreso adicional en esta dirección para mejorar la calidad y cantidad de las novatadas durante el reclutamiento. riendo riendo
              2. Alex 241
                Alex 241 2 diciembre 2012 21: 47 nuevo
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                Y el ejército tiene un estado, el más alto ...............................
                1. igor67 2 diciembre 2012 21: 56 nuevo
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                  Alex 241,
                  Hola sasha Hace 2.5 años el juramento. una de estas chicas es mi hija, sobre la mesa un libro rojo es la Biblia. todos salen y toman su credo
                  1. Alex 241
                    Alex 241 2 diciembre 2012 22: 00 nuevo
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                    Hola Igoryanich, Zhenya me iluminó, la diferencia en el enfoque para llevar al juramento militar.
                    1. igor67 2 diciembre 2012 22: 04 nuevo
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                      Alex 241,
                      así que soy un buen ejemplo. Aquí queda una Biblia. Prometiste darte de baja sobre ......... bebidas
                      1. Alex 241
                        Alex 241 2 diciembre 2012 22: 06 nuevo
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                        Igor en PM bebidas
                      2. igor67 2 diciembre 2012 22: 09 nuevo
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                        Alex 241,
                        ¡Eres más rápido que yo! bebidas
                2. Verde
                  Verde 2 diciembre 2012 22: 03 nuevo
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                  Sí, pero sin embargo juré sobre Tonah, aunque exigí el Origen de las especies de Charles Darwin en virtud del ateísmo. Pero decidió no estropear el juramento en sí mismo y no organizar una actuación innecesaria. Al final, ya no tenía nada que ver con el ejército.
                  1. igor67 2 diciembre 2012 22: 57 nuevo
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                    Verde,
                    Mi vecino también es ateo. Pregunté por la tierra
                    1. Verde
                      Verde 2 diciembre 2012 23: 12 nuevo
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                      No entendí Sí, este no es el punto. Sé que soy un mono. Y qué juegos juegan otros primates que no quieren admitir. que son primates no es tan importante. Es solo que este problema tiene poco que ver con el ejército. Es fácil ser ateo en el laboratorio, revelando los mecanismos científicos del mundo en paz y tranquilidad. Es difícil estar en batalla cuando algunos monos muelen exactamente los mismos monos por razones puramente subjetivas y sin una sola razón objetiva.
                    2. Alex 241
                      Alex 241 2 diciembre 2012 23: 28 nuevo
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                      ¡Hey, adelante monos!

                      ¿O quieres vivir para siempre?

                      Sargento desconocido Año 1918
                    3. Verde
                      Verde 2 diciembre 2012 23: 34 nuevo
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                      :) Buen orden. De todos modos, por regla general, aquellos que se reconocen a sí mismos como monos que tienen muy poco tiempo disponible en esta tierra no están dispuestos a ir a la batalla. O como los romanos: "¡Adelante, a la gloria eterna!"
                    4. Alex 241
                      Alex 241 2 diciembre 2012 23: 37 nuevo
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                      Ilyukh, es mejor para mí así.
  • mda
    mda 2 diciembre 2012 15: 23 nuevo
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    Cita: andrei332809
    Al principio, por nombre, pensé que una oleada de insubordinación había llegado a los judíos. Pero resultó que todo es más prosaico. Así como las personas elegidas han tomado "dame una pala con un motor"

    También pensé que realmente había una rebelión, pero aquí querían privilegios ...
  • Gluxar_
    Gluxar_ 2 diciembre 2012 17: 49 nuevo
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    Es solo que algunos judíos fueron demasiado lejos con la lectura de la Torá, y dado que en Israel no solo hay judíos duros sirviendo, comenzó ... alguien fue creado para trabajar, pero son intocables. Afortunadamente, oficiales con mejores cerebros.
    1. Rumata 2 diciembre 2012 21: 15 nuevo
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      Cita: Gluxar_
      Es solo que algunos judíos fueron demasiado lejos con la lectura de la Torá, y dado que en Israel no solo hay judíos duros sirviendo, comenzó ... alguien fue creado para trabajar, pero son intocables. Afortunadamente, oficiales con mejores cerebros.

      ¿Qué hay del delirio paranoico ?? =)))
      1. Verde
        Verde 2 diciembre 2012 21: 24 nuevo
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        Una persona tiene sus propios problemas y complejos. Si no tienes una educación profesional en el campo de la psiquiatría, no vayas. Solo puedes agravar :)
  • Ardiente
    Ardiente 2 diciembre 2012 11: 24 nuevo
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    "Abubilla asustada por la guerra"
    ¿No había suficiente matzo o pescado no entregaba pescado?
    Un mozhe Rifka su hemiuklih?
    Hola robots! Woo ser taller? Ney ellos tohus.


    Los veteranos se negaron ....... ellos Las condiciones de servicio son casi idénticas a las de los jóvenes soldados.
    Sin embargo, algo recuerda?
    1. Ardiente
      Ardiente 2 diciembre 2012 13: 58 nuevo
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      ¡Mira tú! Shikoka zhzhzhzhuchar sitio!
      1. Toros 2 diciembre 2012 16: 00 nuevo
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        JAJAJA. Bueno, como un revelador de tornasol.
        Cita: Ardiente
        ¡Mira tú! Shikoka zhzhzhzhuchar sitio!

        Actúa de manera eficiente y revela perfectamente. Un plus.
      2. slas
        slas 2 diciembre 2012 20: 29 nuevo
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        Cita: Ardiente
        ¡Mira tú! Shikoka zhzhzhzhuchar sitio!

        Y así los canjean)))))))))))))
  • villano talentoso
    villano talentoso 2 diciembre 2012 11: 44 nuevo
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    ¡Bien! Y entonces todos están llorando, qué ejército tan malo y cruel tenemos. No es como en Israel ... 100 libras no son todos los casos ... ¡Y agrada!
    1. mda
      mda 2 diciembre 2012 15: 25 nuevo
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      Cita: Talentedvillain
      ¡Bien! Y entonces todos están llorando, qué ejército tan malo y cruel tenemos. No es como en Israel ... 100 libras no son todos los casos ... ¡Y agrada!

      ¿Te refieres a los "activistas de derechos humanos" comprados por Occidente?
      1. cherkas.oe 2 diciembre 2012 19: 57 nuevo
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        Cita: mda-a
        ¿Te refieres a los "activistas de derechos humanos" comprados por Occidente?

        ¿Y quien más?
        1. mda
          mda 3 diciembre 2012 18: 16 nuevo
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          Cita: cherkas.oe
          ¿Y quien más?

          Bueno, no sé, ¿alguien más puede?
      2. mda
        mda 3 diciembre 2012 18: 18 nuevo
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        Por cierto, ¿quién sabe por qué eliminaron 18 comentarios?
  • cavas
    cavas 2 diciembre 2012 11: 45 nuevo
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    Intento de rebelarse en la unidad de élite de las FDI.

    Después de todo, escribió sobre esto que los soldados de Tsahal no quieren pelear, ¡así que los "amigos" de Israel casi picotearon! riendo
    Además, no hay suficiente dinero para la guerra, caballeros, judíos, ¿es hora de vivir en paz?
    ¿O ahora está buscando otro donante, que reemplazaría al UWB o quién cargaría el cabezal además de Alemania? riendo
    1. profesor 2 diciembre 2012 12: 05 nuevo
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      Después de todo, escribió sobre esto que los soldados de Tsahal no quieren pelear, ¡así que los "amigos" de Israel casi picotearon!

      Extraño, como si estuviera traduciendo este artículo, pero no me di cuenta de esto. Me pareció que no querían meterse en la ropa, no querían fregar los inodoros en la cocina. Gracias por iluminarte. bueno

      PS
      Es extraño que tengas una idea de "pelear".
      1. cavas
        cavas 2 diciembre 2012 12: 16 nuevo
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        Cita: profesor
        Extraño, como si estuviera traduciendo este artículo, pero no me di cuenta de esto. Me pareció que no querían meterse en la ropa, no querían fregar los inodoros en la cocina. Gracias por iluminarte.

        PS
        Es extraño que tengas una idea de "pelear".

        Probablemente se sorprenderá, ¡PERO en el ejército no solo los inodoros se desgastan y van a la cocina! wassat
        Sí, a juzgar por tu publicación, ¡no estabas en el ejército o los atuendos que tenías de lo anterior! riendo

        1. profesor 2 diciembre 2012 12: 20 nuevo
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          Afina tu respuesta en expresiones "Los luchadores de Tsahala no quieren pelear"y luego hablaremos de baños guiño
          1. cavas
            cavas 2 diciembre 2012 12: 30 nuevo
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            Cita: profesor
            Centra tu respuesta en la expresión "los soldados de Tsakhal no quieren pelear", y luego hablaremos sobre los baños

            Primero, ve al ejército, allí te explicarán cuál es la negativa a ir al equipo a través de la caseta de vigilancia, ¡y luego ya te inundarás! riendo

            No importa cómo los judíos de Israel, y de hecho el mundo entero, gritaran sobre la fuerza de Israel, el margen de seguridad de este estado no es para nada grande, no más que su tamaño. riendo
            Socavando la capacidad de combate de las FDI, bueno, para su salud, de todos modos, ¡tiene que liberar los territorios palestinos! riendo
            1. Pimply 2 diciembre 2012 12: 39 nuevo
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              Estás algo confundido con el ejército ruso e israelí.

              Hay una pequeña diferencia entre pelear, e ir a un atuendo particular, por ejemplo, en la cocina o en la guardia de la torre, en los últimos cuatro meses de servicio, ya que antes estos atuendos eran más que suficientes.

              No te dejes llevar por curricán, porque no sabes cómo.
              1. cavas
                cavas 2 diciembre 2012 12: 57 nuevo
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                Cita: Pimply
                Estás algo confundido con el ejército ruso e israelí.

                Hay una pequeña diferencia entre pelear, e ir a un atuendo particular, por ejemplo, en la cocina o en la guardia de la torre, en los últimos cuatro meses de servicio, ya que antes estos atuendos eran más que suficientes.

                ¡Yeshkin cat y yo debemos explicar las verdades a los judíos?
                ¿Lo necesito? riendo
                Si no entiendes las cosas simples, abandona tu casuística y únete al ejército, ¡pase lo que pase! riendo
                Nadie tiene ninguna duda (excepto usted y el profesor) que la capacidad de defensa del país y el estado del ejército y la marina están determinados en gran medida por la actitud responsable de los militares con respecto al desempeño de sus funciones y su nivel de disciplina.
                ¿Ali es diferente para ti? riendo

                1. Pimply 2 diciembre 2012 13: 08 nuevo
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                  Fui, tengo tres años del ejército detrás de mí y 9 años de entrenamiento de reserva. ¿Esto cambia algo en mi visión del mundo? Sí, lo hace. Porque entiendo cuando leo basura obvia. Y esto es exactamente lo que estás haciendo: esparcirlo con puñados generosos.
                  Usted percibe cualquier rechazo de un pedido, en cualquiera, incluso en las cantidades más pequeñas, como algo catastrófico, y bromee sobre él, alegre e imprudentemente, perdóneme.

                  Creo que esta es una situación cotidiana común que existe en cualquier ejército. Solo en Tsakhal esto se percibe como un evento extraordinario y se coloca en la primera página de los principales periódicos del país.
                  1. cavas
                    cavas 2 diciembre 2012 13: 17 nuevo
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                    Cita: Pimply
                    Fui, tengo tres años de ejército detrás de mí y 9 años de honorarios de reservista. ¿Cambia algo en mi cosmovisión? Sí, lo hace. Porque entiendo cuando leo tonterías obvias.

                    Y solo tres años, habrían escrito que tú eres el Héroe de Israel; ¡él lo soportará todo! riendo

                    Cita: Pimply
                    Usted percibe cualquier rechazo de un pedido, en cualquiera, incluso en las cantidades más pequeñas, como algo catastrófico, y bromee sobre él, alegre e imprudentemente, perdóneme.

                    Con tu conocimiento del ejército en Internet, ¡la única forma en que puedes responder! riendo

                    Cita: Pimply
                    Considero que esto es un hecho cotidiano común que existe en cualquier ejército.

                    ¡Aquí están tus "tres años del ejército" y se mostraron! wassat

                    Cita: Pimply
                    Solo en Tsakhal se percibe esto como un evento extraordinario y figura en la portada de los principales periódicos del país.

                    ¡Refútate a ti mismo!
                    ¡No, toda la misma casuística en tu sangre! bueno
                    1. Pimply 2 diciembre 2012 13: 23 nuevo
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                      Cita: Cavas
                      Y solo tres años, habrían escrito que tú eres el Héroe de Israel; ¡él lo soportará todo!


                      ¿Se supone que debo ser estúpido? Ahora, aparentemente, ¿tengo que golpearme el pecho y probar algo? Quien eres ¿No es el troll más talentoso? Pliz no me hagas reír

                      Y también puedes agitarlo con tus manos nuevamente, es divertido. Por favor Si el circo, entonces de alguna manera más activo.
              2. profesor 2 diciembre 2012 12: 59 nuevo
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                Estás algo confundido con el ejército ruso e israelí.

                Él no confunde nada, solo que no había nada inteligente que decir, y espetó. engañar
              3. OSTAP BENDER
                OSTAP BENDER 2 diciembre 2012 13: 57 nuevo
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                Pimply,
                Cita: Pimply
                No te dejes llevar por curricán, porque no sabes cómo.

                Sí, ¿dónde estamos los pecadores para ti? ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
                1. Pimply 2 diciembre 2012 14: 01 nuevo
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                  No troll, declaro los hechos, querido. Bueno, simplemente odias torpemente.
            2. profesor 2 diciembre 2012 12: 58 nuevo
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              Bla, bla, bla. Tú como siempre en tu llave. Asustarte estupidez como esta "Los luchadores Tsakhal no quieren pelear",, y luego en la inundación. Así que espera. bueno
              1. cavas
                cavas 2 diciembre 2012 13: 01 nuevo
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                Cita: profesor
                Bla, bla, bla. Siempre estás a tu manera. Habla tonterías como esta "los soldados del Tsahal no quieren pelear", y luego en la inundación. Así que sigue así.

                Tonterías que solo escuchaste de ti, no te ofendas, ¡pero esto es así con tu inundación!

                ¡Puedes seguir jurando! riendo
                1. profesor 2 diciembre 2012 13: 19 nuevo
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                  Yo, a diferencia de ti, luché y sé bien cómo la capacidad de limpiar los baños y limpiar el patio de armas afecta la capacidad de combate del ejército, especialmente cuando lo hacen en lugar del entrenamiento de combate. Sin embargo, no entiendes esto.  solicitar
                  1. cavas
                    cavas 2 diciembre 2012 13: 27 nuevo
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                    Cita: profesor
                    Yo, a diferencia de ti, luché y sé bien cómo la capacidad de limpiar los baños y limpiar el patio de armas afecta la capacidad de combate del ejército, especialmente cuando lo hacen en lugar del entrenamiento de combate. Sin embargo, no entiendes esto.

                    Entonces, ¿cómo derrotaste al baño? riendo
                    ¡Por supuesto que no entiendo, no "peleé" en los baños! wassat


              2. Pimply 2 diciembre 2012 13: 10 nuevo
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                Usted ve, profesor, camarada trolls sin pensar, deleitándose con el tipo de declaraciones "inteligentes". No lo alimente simplemente: no se escuchará nada inteligible allí de todos modos.
      2. Sapulido
        Sapulido 2 diciembre 2012 13: 55 nuevo
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        Prof., el otro día hablé con los muchachos de Israel sobre el servicio militar. Todos ellos sirvieron y tuvieron un paso de admisión a los más altos (lo más alto, esto es inteligencia, pero solo según las dinastías, según sus palabras), pero todos negaron el desmbelismo en el ejército israelí. Los recuerdos del ejército son los más cálidos, a pesar del servicio a la vanguardia. Quizás ahora, después de 7 años, ¿qué ha cambiado? Por cierto, me sorprendió saber que las preferencias del servicio son mínimas, con la excepción de la posibilidad de trabajar en el servicio civil dependiendo de la admisión.

        Huyeron de Israel debido a la edad de reclutamiento de sus hijos, que estaban ansiosos por la primera línea y por sus padres. No los culpo, porque Nuestros hijos son lo más preciado de la vida.
        1. profesor 2 diciembre 2012 13: 58 nuevo
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          Los casos de bullying son raros y se detienen en la raíz. Publiqué un artículo al respecto.
          1. Karish
            Karish 2 diciembre 2012 20: 43 nuevo
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            Cita: profesor
            Los casos de novatadas son esporádicos y cortados de raíz

            El ejército israelí tiene mucho que aprender sobre las relaciones entre soldados y oficiales.
            Un ejemplo de la vida.
            Denis, sobrino, ya cumplió 2.5 años de cada 3. Su padre y yo estamos sentados así, celebrando algo. Aquí el fin de semana * el militar regresa del ejército, todo tenso y sombrío.
            Bueno, ya estamos de buen humor.
            - Sargento ven aquí, se cayó, escurrió lo que es
            Él (sirve en la Fuerza Aérea, en el cuartel: habitaciones para 2, 3, un televisor, un DVD, una ducha) dice que su amigo está desmovilizado, deben agregarle algún tipo de espíritu (en nuestro concepto), + así que no sabe qué hacer, de repente él (el espíritu) interferirá con él en todos los sentidos, escuchará música en voz alta o fumará en la habitación
            Bueno, a él le gusta qué. él es un espíritu, debe susurrar, dejar la habitación limpia y lavar calcetines. se supone que es de tipo según la vida útil.
            A lo que recibieron una respuesta que nos llevó a un completo estupor.
            Denis (al principio sin cortar nada de lo que estamos hablando) dice ¿Y de qué es (el espíritu) el culpable de que su madre luego dio a luz?
            Y gracias a Dios que es así (EN LA FDI).
            1. Sapulido
              Sapulido 2 diciembre 2012 21: 53 nuevo
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              Maldición, Karish, palabra por palabra, escuché esta historia ¿Tienes esa memorización de leyendas en caso de cautiverio? :)
              1. Alex 241
                Alex 241 2 diciembre 2012 21: 55 nuevo
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                Sasha hace aproximadamente un mes en una de las ramas me lo expresó.
              2. Karish
                Karish 2 diciembre 2012 22: 16 nuevo
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                Cita: Sapulido
                Maldición, Karish, palabra por palabra, escuché esta historia ¿Tienes esa memorización de leyendas en caso de cautiverio? :)

                Si, lo escribi. Acabo de copiar un comentario hace 2 meses. Sobrescribir de nuevo riendo
          2. Insurgente
            Insurgente 2 diciembre 2012 21: 12 nuevo
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            Sí, hubo un caso en una base de la fuerza aérea en Israel. Los soldados rompieron un automóvil. Un oficial les dio un comentario y pagaron con un brazo roto.
            1. Yarbay
              Yarbay 2 diciembre 2012 22: 27 nuevo
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              Cita: Insurgente
              Sí, hubo un caso en una base de la fuerza aérea en Israel. Los soldados rompieron un automóvil. Un oficial les dio un comentario y pagaron con un brazo roto.

              ¡¡Esto no está bien!!
              En principio, no cuentes con la publicidad, solo lo pensé, ¡probablemente el único ejército del mundo donde es imposible imaginar que un oficial desobedezca a un soldado es el ejército turco!
              ¡Toma una palabra, si el comandante les ordena saltar de un acantilado, saltarán!
              1. Verde
                Verde 2 diciembre 2012 22: 32 nuevo
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                Creo que esto es una leyenda, o estos soldados pasaron al menos el año siguiente en prisión por golpear a un oficial. El ejército turco es sin lugar a dudas la unidad más preparada para el combate en la estructura de la OTAN, con la excepción de la Fuerza de los EE. UU. Cualquier especulación sobre este tema del maligno.
                1. Yarbay
                  Yarbay 2 diciembre 2012 22: 53 nuevo
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                  Cita: Verde
                  Creo que esto es una leyenda, o estos soldados pasaron al menos el año siguiente en prisión por golpear a un oficial.

                  ¡Creo esto más!
                  ¡Simplemente no digo que el ejército turco sea el más fuerte, es solo que la autoridad del oficial es enorme!
                  Recuerdo que un albai (coronel) nos llevó después de un buffet al hotel y estaba un poco borracho.
                  El camino no estaba cerca, la policía nos detuvo, cuando vieron la corteza de su oficial, lo tomaron bajo la visera y nos acompañaron al hotel.
                  Sé que la actitud hacia el ejército en Israel es muy alta, ¡pero no te visité y no lo sentí! ¡Sentí entre los turcos cómo aman la Patria y simplemente dicen la palabra del oficial como la palabra de su padre! ¡Es muy agradable caminar por la calle allí! !
                  1. Pimply 2 diciembre 2012 23: 16 nuevo
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                    Solo en Turquía, el ejército es la élite y en Israel, la familia. Aburrido, aburrido, pero cuyo valor y amor por lo que entiendes en momentos particularmente difíciles
                    1. Karish
                      Karish 3 diciembre 2012 07: 58 nuevo
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                      Cita: Pimply
                      Solo en Turquía, el ejército es la élite y en Israel, la familia. Aburrido, aburrido, pero cuyo valor y amor por lo que entiendes en momentos particularmente difíciles

                      Sí, esta es probablemente la comparación más correcta que he escuchado. (Respeto, el escritor, él es el escritor !!!!!!!!!).
                      Como en cualquier familia, tiene problemas para los niños, y los padres son los mismos. Pero ella sigue siendo una familia y por eso se la percibe en Israel. La actitud del ejército, esta es una vaca sagrada, hacia el soldado, probablemente difiere en el nivel genético. El Día de Invocación es un día festivo para la familia, el servicio militar (especialmente en las unidades de combate) es el orgullo de los padres. El hijo / hija de un oficial eleva la autoridad del padre a un nivel completamente diferente.
                      Todo esto es completamente diferente, no se puede comparar. Recuerdo que nosotros (los soldados) que fueron sacados para cavar una trinchera debajo de las alcantarillas, la gente local parecía una multitud de Holodroots, cuyo único deseo era esconder algo. En la URSS, los civiles de alguna manera temían a los soldados. probablemente porque nunca supieron qué esperar de ellos. (Tal vez, por supuesto, no en todas partes, pero esta es puramente mi impresión).
                      Es imposible comparar cosas incomparables: correctamente en Israel, el ejército es una familia y los soldados son niños, hijos de todo Israel. Esto no es patetismo, créeme, lo es.
                    2. Yarbay
                      Yarbay 3 diciembre 2012 17: 16 nuevo
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                      Cita: Pimply
                      Solo en Turquía, el ejército es la élite y en Israel, la familia. Aburrido, aburrido, pero cuyo valor y amor por lo que entiendes en momentos particularmente difíciles

                      Aunque es difícil para mí comparar, ¡probablemente haya algo en él, aunque la actitud de los oficiales hacia los soldados en Turquía me recordó la relación de un padre estricto con su hijo!
                      1. Sapulido
                        Sapulido 3 diciembre 2012 18: 10 nuevo
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                        ¿Puedo tener un ejemplo de su supervisión del ejército turco?
                      2. Yarbay
                        Yarbay 3 diciembre 2012 19: 11 nuevo
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                        Cita: Sapulido

                        ¿Puedo tener un ejemplo de su supervisión del ejército turco?

                        ¿¿Qué quieres decir??
                        ¡Nunca he supervisado a nadie!
                        Estudió, estudió!
              2. Pimply 2 diciembre 2012 22: 54 nuevo
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                No es una leyenda, recientemente en las noticias sí. La historia sucia, los chicos, criminales francos, y fueron a sentarse.
            2. Alex 241
              Alex 241 2 diciembre 2012 22: 38 nuevo
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              Alibek se alegra de ver si continúo sabiendo la verdad o no, pero parece ser cierto, los pilotos turcos fueron entrenados en la base de la Fuerza Aérea de los EE. UU., Uno de ellos tuvo una falla en el motor en el aire, el maestro de vuelo dio la orden al piloto turco para que lo expulsara, todos los pilotos turcos saltaron, y cuatro de ellos Aviones absolutamente operativos.
              1. Rayo 2 diciembre 2012 22: 47 nuevo
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                Tugarin-zmey 4 de abril de 2012 10:41
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                Los turcos siguen siendo esos pilotos.
                En una de las bases de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos se contó una historia así. Una vez en Florida, los futuros pilotos de la Fuerza Aérea Turca aprendieron a volar. Uno de ellos tenía un motor parado en vuelo, y lo informó a la base con una voz trágica. La respuesta fue inmediata: "¡Estudiante turco, catapulta!" ¡CADA piloto turco que escuchó esto catapultó! En este día, Estados Unidos perdió seis Skyhawk A-4. Uno con un motor parado y cinco completamente reparables.
                1. Alex 241
                  Alex 241 2 diciembre 2012 22: 50 nuevo
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                  Hola Lesh, gracias por aclarar. bueno
                2. Verde
                  Verde 2 diciembre 2012 22: 51 nuevo
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                  Creo que esto es solo un cuento de hadas. "¡Estudiante turco, catapulta!" Entonces no se dan órdenes. Número so y so expulsar. ¿Qué es este tratamiento de "estudiante turco"? Entonces los despachadores no aplican.
                  1. Alex 241
                    Alex 241 2 diciembre 2012 22: 57 nuevo
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                    En una situación estresante, creo que los turcos podrían simplemente cambiar a su idioma nativo, que naturalmente el RP no sabía, creo que estaba allí, así que gritó una parada del motor sin indicar un distintivo de llamada, pero esto es solo una suposición.
                    1. Yarbay
                      Yarbay 2 diciembre 2012 23: 11 nuevo
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                      Cita: Alex 241
                      En una situación estresante, creo que los turcos podrían simplemente cambiar a su idioma nativo, que naturalmente el RP no sabía, creo que estaba allí, así que gritó una parada del motor sin indicar un distintivo de llamada, pero esto es solo una suposición.

                      Te diré una situación así en la ciudad de Igdir que hay una piedra en memoria del piloto que no catapultó por culpa de un amigo, o más bien, ¡¡un estudiante que metió algo !! Los enterraron juntos, puedo aclararlo !!
                      Querido Alexander, entiendo que las personas son diferentes, pero te aseguro que ¡no puedo imaginar que un oficial turco se asuste ante los soldados y pierda su autoridad!
                      ¡No creo!
                    2. Alex 241
                      Alex 241 2 diciembre 2012 23: 20 nuevo
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                      .............. tales ejemplos son escasos
                    3. Yarbay
                      Yarbay 2 diciembre 2012 23: 36 nuevo
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                      Cita: Alex 241
                      los ejemplos son escasos

                      ¡También me parece que la bicicleta, la tienen muy estrictamente con esto!
                      ¡Tribunales de honor y están deshonrados de por vida!
                      han adoptado un fuego de confianza, aquí el oficial sugiere que sus soldados se alejen, ¡pero nadie se va!
                      La confianza es excelente para los comandantes, ¡me gusta este clip!
                    4. Alex 241
                      Alex 241 2 diciembre 2012 23: 40 nuevo
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                      Alibek, fuertemente !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! bueno
                    5. Verde
                      Verde 2 diciembre 2012 23: 47 nuevo
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                      Esto ya es una travesura peligrosa.

                      Alibek, por cierto, si sabes algo, pero ¿cómo está cambiando la situación en relación con las represiones contra el ejército por parte de los líderes islámicos? Y para aclarar, que yo sepa, los azerbaiyanos son en su mayoría chiítas, y los turcos son sunitas si no me equivoco, aunque ambos son incondicionales. ¿Pero esto deja alguna huella en la relación entre las élites?
                    6. Yarbay
                      Yarbay 2 diciembre 2012 23: 55 nuevo
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                      Cita: Verde
                      Esto ya es una travesura peligrosa.

                      Ellos constantemente entrenan en él, comenzó con boinas de color burdeos, ¡pero luego se aceptó el comando de montaña y, en general, en todas las unidades de combate!
                      Intentaré encontrar otro video ahora
                    7. Alex 241
                      Alex 241 2 diciembre 2012 23: 59 nuevo
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                      Un tipo de unión de una unidad, confiar en su compañero, Alpha and Pennant, tiene ese ejercicio.
                    8. Alex 241
                      Alex 241 3 diciembre 2012 00: 03 nuevo
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                    9. Alex 241
                      Alex 241 3 diciembre 2012 00: 23 nuevo
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                    10. Pimply 3 diciembre 2012 00: 24 nuevo
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                      Sasha, aquí no es necesario Kadochnikov, Bronnikov, Lavrov, este último, por cierto, en el video. Hermosas historias de ello.
                    11. Alex 241
                      Alex 241 3 diciembre 2012 00: 30 nuevo
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                      y dónde están los cuentos: física ordinaria, curso de primaria.
                    12. Rumata 3 diciembre 2012 01: 34 nuevo
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                      Cita: Alex 241
                      cuentos de hadas - física ordinaria, curso de primaria.

                      Estoy seguro de que en el GRU, por ejemplo, hay profesionales de primera clase, pero los Kadochnikov y otros como ellos no tienen sentido para los jóvenes que no se están fortaleciendo. Por supuesto, tienen muchas cosas teóricas, arrugas, elementos de apalancamiento, pero todos estos comerciales son anuncios banales. Vale la pena un estadounidense del primer video ... que en realidad es estudiante del Instituto de Amistad de los Pueblos ... Cualquier arte marcial es bueno, fortalece la mente y el cuerpo, pero el alimento en sí es populista y es más dañino que bueno.
                    13. Alex 241
                      Alex 241 3 diciembre 2012 01: 46 nuevo
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                      Querido, estoy lejos de la propaganda de este delirio populista, pero se puede obtener un buen sonido, porque negar todo es un callejón sin salida. Estoy más cerca del principio, absorber todo lo útil como una esponja. Además, este es claramente un sistema para los profesionales, no para la persona promedio que ve un cuchillo caerá en un estupor, el mejor remedio son las piernas .......... Especialmente si notó que comenzamos con la preparación psicológica, com bajo el clip de Alibek.

                      personalmente está más cerca de mí, simple e inteligible.
                    14. Rumata 3 diciembre 2012 02: 10 nuevo
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                      Cita: Alex 241
                      Es simple e inteligible.

                      Aquí está, un verdadero profesional. Sin ningún patetismo ni pretensión, en el caso. Y cómo entrena a los jóvenes de forma gratuita es digno de respeto.


                      Personalmente, lo respeto mucho, y en cuanto a mí, uno de esos MUZHIK cuesta diez Kadochnikov
                    15. Alex 241
                      Alex 241 3 diciembre 2012 02: 18 nuevo
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                      ¡Hay más teóricos, y este es un practicante puro, lo trato con gran respeto por lo que se llama hombre hecho a sí mismo!
                  2. Claro
                    Claro 3 diciembre 2012 03: 37 nuevo
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                    Badyuk realmente muestra lo que realmente ayuda.
                    Los ojos, la garganta y los testículos son las áreas más vulnerables y sin bombeo del cuerpo.
                    Los métodos de impacto en la mano son buenos solo si está relajada, y la mano se relaja principalmente al golpear los testículos. Tal círculo vicioso))

                    Encontré aquí un video sobre la lucha del Super-Maestro de la batalla sin contacto y un tipo de MMA.
                    Como resultado de la batalla, el Maestro fue brutalmente desclasificado, obviamente tuvo que juntar los dientes en el puño, vertiendo simultáneamente sangre del snobel roto en el suelo))

                    En general, admire:



                    Lo mismo, pero desde un ángulo diferente:

                  3. Yarbay
                    Yarbay 3 diciembre 2012 17: 24 nuevo
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                    ¡Aquí hay algo como esto, luchador y 4 dan en Aikido!
                    Cuentos de cuentos de hadas, la realidad es cruel)))
          3. Yarbay
            Yarbay 3 diciembre 2012 00: 38 nuevo
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            Cita: Pimply
            Sasha, aquí no es necesario Kadochnikov, Bronnikov, Lavrov, este último, por cierto, en el video. Hermosas historias de ello.

            Honestamente, con el debido respeto a Alexander y al ejército ruso, también hay una parte especial, ¡pero estos disparos tampoco me causaron confianza!
            Como dijo mi primer comandante, el mejor karate es una carrera de cien metros en 10 segundos))))))))))
          4. Alex 241
            Alex 241 3 diciembre 2012 00: 46 nuevo
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            Dije: un golpe impresionante en la entrepierna, después de su dicho favorito: nada decora las botas militares como una elegante curvatura de las piernas.
          5. Yarbay
            Yarbay 3 diciembre 2012 01: 05 nuevo
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            Cita: Alex 241
            Dije: un golpe impresionante en la entrepierna, después de su dicho favorito: nada decora las botas militares como una elegante curvatura de las piernas.

            Súper)))) Lo recordaré)))))))))))
          6. Alex 241
            Alex 241 3 diciembre 2012 01: 12 nuevo
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            Aquí hay otro: Camarada cadete, ¿a qué hora comienza el programa Time? A las 21.00, camarada mayor ....... ¿Por qué? No puedo saber .......... No pregunto por qué comienza a las 21.00, pregunto por qué no está en el programa Hora .........
          7. Yarbay
            Yarbay 3 diciembre 2012 01: 15 nuevo
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            Cita: Alex 241
            Aquí hay otro: Camarada cadete, ¿a qué hora comienza el programa Time? A las 21.00, camarada mayor ....... ¿Por qué? No puedo saber .......... No pregunto por qué comienza a las 21.00, pregunto por qué no está en el programa. Hora ........

            El dicho favorito de mi empresa era, cuando alguien hace algo, el país necesita héroes, p ... y da a luz tontos)))))))))))))))
          8. Alex 241
            Alex 241 3 diciembre 2012 01: 19 nuevo
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            Parafraseando un poco: ¡¡¡Pon una barrera, o un comandante inteligente !!!!!!!!!!!! (adecuado para todas las ocasiones) y aquí hay otra cosa: ¿Qué me miras? La cara está sin afeitar como un niño de cinco años.
  • Verde
    Verde 3 diciembre 2012 00: 34 nuevo
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    batalla sin contacto es en ren tv :)
  • Alex 241
    Alex 241 3 diciembre 2012 00: 46 nuevo
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    Ilyukh, sin contacto es un delirio de la imaginación inflamada.
  • Yarbay
    Yarbay 3 diciembre 2012 00: 04 nuevo
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    Cita: Verde
    Alibek, por cierto, si sabes algo, pero ¿cómo está cambiando la situación en relación con las represiones contra el ejército por parte de los líderes islámicos? Y para aclarar, que yo sepa, los azerbaiyanos son en su mayoría chiítas, y los turcos son sunitas si no me equivoco, aunque ambos son incondicionales. ¿Pero esto deja alguna huella en la relación entre las élites?

    ¡El ejército está muy insatisfecho, básicamente los oficiales promedio son mucho más radicales que los generales!
    ¡El año pasado, en protesta, todo el comando del ejército, todo el Estado Mayor renunció!
    ¡Están muy unidos! ¡Cómo explicarlo, son como una república separada!
    ¡¡Creo que habrían expulsado a este gobierno si no hubieran tenido miedo de las sanciones de Europa !! ¡No obtuvieron solo el visto bueno!
    Para ellos, Patria es lo más importante, eso es lo que soportan, ¡me parece así!
    ¡En Turquía y Azerbaiyán, la gente es muy leal tanto a los sunitas como a los chiítas! Tenemos la mayoría de los chiítas, ¡pero la actitud hacia los sunitas es la misma que para todos!
    La misma situación en Turquía, pero hay más sunitas.
    ¡Y las élites no son piadosas en absoluto!
  • Verde
    Verde 3 diciembre 2012 00: 41 nuevo
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    Gracias Alibek El hecho de que las élites en Turquía y Azerbaiyán sean seculares es sin duda el mérito del sistema soviético en Az. Y Ataturk en Turquía. Hizo mucho para transformar Turquía de un país atrasado en un estado avanzado tecnológicamente desarrollado según los estándares de Medio Oriente. Justo cuando miro lo que está sucediendo ahora. Se cree que todas las empresas brillantes de Kemal "encerrarán" a los islamistas rabiosos y conducirán a una disminución de la educación, y luego a una disminución en el estado.
  • tekinoral
    tekinoral 3 diciembre 2012 01: 26 nuevo
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    Verde,
    . Justo cuando miro lo que está sucediendo ahora. Se cree que todas las empresas brillantes de Kemal "encerrarán" a los islamistas rabiosos y conducirán a un declive en la educación, y luego a un declive en el estado.
    En Turquía, la mayoría de la gente ama mucho a Ataturk, nadie se atreve a eliminarlo.
  • Yarbay
    Yarbay 3 diciembre 2012 17: 39 nuevo
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    Cita: Verde
    Justo cuando miro lo que está sucediendo ahora. Se cree que todas las empresas brillantes de Kemal "encerrarán" a los islamistas rabiosos y conducirán a un declive en la educación, y luego a un declive en el estado.

    ¡Los niños con leche materna en Turquía absorben el amor por Ataturk! ¡Muchos años de propaganda en un día no cambiarán!
    ¡Los turcos asocian el amor por Ataturk con el amor por su tierra natal!
    Por lo tanto, este amor no puede ser asesinado
    ¡La foto muestra a veteranos en el día de Ataturk!
    ¡Una persona discapacitada en silla de ruedas, que recibió medallas y heridas en la lucha contra los terroristas con el sonido de una sirena en Honor de Ataturk y el comienzo de un minuto de silencio y reverencia, se levanta!
    ¡Creo que dice mucho!
  • Sapulido
    Sapulido 3 diciembre 2012 18: 15 nuevo
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    Es decir, ¿crees en la cobardía de otra nación, pero no en la que perteneces? ¿Te puedo preguntar? El coraje humano está determinado por la nacionalidad? Si no, ¿eres nacionalista?
  • Yarbay
    Yarbay 3 diciembre 2012 19: 09 nuevo
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    Cita: Sapulido
    Es decir, ¿crees en la cobardía de otra nación, pero no en la que perteneces? ¿Te puedo preguntar? El coraje humano está determinado por la nacionalidad? Si no, ¿eres nacionalista?

    ¡Lee con cuidado!
  • Verde
    Verde 2 diciembre 2012 23: 24 nuevo
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    El diablo lo conoce, pero se parece más a una bicicleta. aunque la vida es sorprendente en esas ocasiones suceden. Sobre los pilotos sauditas (casi todas las encuestas son miembros de la familia real y especialmente cercanos, a diferencia de Israel, donde los más capaces de tal trabajo) son las leyendas más curiosas, creo que la mitad de ellas son ciertas. Ahí es donde los volantes son sobresalientes. Lo curioso es que la flota combinada, CA y AOE es mayor que Israel. Y con tales fuerzas, podrían arrasar Irán con la tierra exclusivamente por su cuenta. Pero Estados Unidos está pidiendo esto y se comerá a Israel. Aparentemente, ellos mismos comprenden su potencial de vuelo de combate.
  • Rumata 3 diciembre 2012 01: 43 nuevo
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    Cita: Verde
    Ahí es donde los volantes son sobresalientes. Lo más divertido es que la flota combinada, CA y AOE supera a Israel

    Debes haber cometido un error, la flota de los modernos combatientes de la fuerza aérea israelí es más del doble que la de las SA y los EAU ...
  • Verde
    Verde 3 diciembre 2012 02: 09 nuevo
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    Fuerza aérea israelí: aproximadamente 60 F-15, +25 F-15 SE y aproximadamente 250 F-16 todas las modificaciones.
    Air Force SA aproximadamente 150 F-15 de todas las modificaciones, + 25 Typhoons + 100 Tornado
    AOE Air Force aproximadamente 80 F-16 y aproximadamente 70 Mirage 2000.
    Bueno, Qatar también tiene una docena de espejismos en un cardán. No veo ninguna doble superioridad de Israel. Además, los posibles contratos para el suministro de F-15SE Silent Eagle y F-35 Saudis anunciaron comprar más que Israel.
  • Alex 241
    Alex 241 3 diciembre 2012 02: 34 nuevo
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    F-15A / B Eagle 40/6 Interceptores \ Entrenamiento EE. UU.
    F-15C / D Eagle 16/11 Interceptores \ Entrenamiento EE. UU.
    Bombardero de combate F-15I Eagle 25 US
    F-16A / B 90/17 Cazabombarderos \ Entrenamiento Estados Unidos
    F-16C / D 75/47 Cazabombarderos \ Entrenamiento Estados Unidos
    Kfir C.7 / TC.7 50 cazabombardero \ entrenamiento local
    F-4E/F-4E-2000/RF-4E/F-4E(S) (40)/53/10/2 Ударные\Разведывательные США
    A-4N Skyhawk 90 avión de ataque estadounidense
    TA-4H / J Skyhawk 20 Training EE. UU.
    CM170 Magister / Zukit 40 Entrenando su propio \ Francia \ Alemania
    PA-18 Super Cub 35 Entrenamiento inicial EE. UU.
    Boeing 707-320/Phalcon 2/2/2 РЭБ США
    E-2C Hawkeye 3 DRL EE. UU.
    IAI-201 Arava 9/10 Transporte propio
    KC-130H 4 Petroleros de los Estados Unidos
    Boeing 707-320 4/5 Petroleros \ Aviones AFP de EE. UU.
    Super King Air 200 4 Conectado Estados Unidos
    RU-21A / RC-12D / K King Air 2/7 EW EE. UU.
    Queen Air 80 12 Enlace / Entrenamiento Estados Unidos
    SOCATA TB 20 Trinidad 22 Conectado Francia
    Dornier Do 28B 10 Patrol Alemania
    IAI 1124N Seascan 3 Base Patrol Propio
    AH-64A Apache 42 Attack Helicopters Estados Unidos
    Helicópteros de ataque AH-1F / S Cobra 40 EE. UU.
    H500MD Defender varios conectados \ entrenamiento EE. UU.
    C-130E / H Hercules 6/10/2 Transporte EE. UU.
    CH-53 / CH-53-2000 Sea Stallion 40 Transporte EE. UU.
    Agusta-Bell 212 35 Transporte / Rescate Italia
    UH-60A / UH-60D Blackhawk 10/15 Transporte EE. UU.
    AB206B / Bell 206L 24/8 Conectado \ Entrenamiento Italia \ Estados Unidos
    AS.565SA Panther 8 Navy Support
  • Alex 241
    Alex 241 3 diciembre 2012 02: 36 nuevo
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    Fuerza aérea israelí

    Escuadrón Tipo LA Base
    Interceptores \ Ataque
    101 AE $ F-16C / D Block 40 Hatzor
    104 AE F-16A / B Nevatim
    105 AE $ F-16C / D Block 40 Hatzor
    109 AE F-16D Bloque 30 Ramat David
    110 AE F-16C / D Bloque 30 Ramat David
    117 AE F-16C / D Bloque 30 Ramat David
    132 (P) AE Kfir C.7 / TC.7 Nevatim
    140 AE F-16A / B Ramón
    144 AE F-16A / B Hatzor
    147 AE F-16A / B Ramón
    149 (P) AE Kfir C.7 / TC.7 Hatzor
    253 AE F-16A / B Ramón
    Bombardero de combate
    69 AE F-15I Hatzerim
    107 AE * F-4E / RF-4E Hatzerim
    119 AE F-4E-2000 Tel Nof
    142 (P) AE F-4E Hatzerim
    201 AE F-4E-2000 Tel Nof
    Interceptores
    106 AE F-15C / D Tel Nof
    133 AE F-15A / B Tel Nof
    148 (P) AE F-15A / B Tel Nof
    Asalto
    102 AE A-4N Hatzerim
    111 AE F-16A / B Nevatim
    115 AE F-16A / B Nevatim
    116 AE F-16A / B Nevatim
    129 (P) AE A-4N Hatzerim
    137 (P) AE A-4N Ovda
    141 (P) AE A-4N Nevatim
    145 (P) AE A-4N Ovda
    202 (P) AE A-4N Ovda
    Helicópteros de apoyo contra incendios
    113 AE AH-64A Ramon
    127 AE AH-64A Ramon
    160 AE AH-1F / S Palmachim
    161 AE AH-1F / S Palmachim
    190 AE AH-64A Ramon
    Transporte en helicóptero
    114 AE CH-53 Tel Nof
    118 AE CH-53 Tel Nof
    Helicóptero de transporte / rescate
    123 AE Agusta-Bell 212 Hatzerim
    124 AE UH-60A / D Palmachim
    193 AE AS.565 Panther Palmachim
    División 669 (Unidades de la Guardia Costera) CH-53 / AB.212 / UH-60% Tel Nof
    EW
    134 AE Boeing 707-ELINT Aeropuerto Ben Gurion Lod
    191 AE RC-12D / K / King Air 200 Sde Dov
    Transporte
    103 AE C-130 Aeropuerto Ben Gurion Lod
    120 AE Boeing 707 / KC-707 Aeropuerto Ben Gurion Lod
    122 AE Arava 202 Aeropuerto Ben Gurion Lod
    126 AE Arava 202 Aeropuerto Ben Gurion Lod
    131 AE y C-130 Aeropuerto Ben Gurion Lod
    Conectado \ Auxiliar
    100 AE TB 20 Trinidad Sde Dov
    125 AE AB 206B / Bell 206L Sde Dov
    128 AE Beech Queen Air Sde Dov
    135 AE Do 28B Sde Dov
    Patrulla básica
    195 AE IAI 1124N Aeropuerto Seascan Ben Gurion Lod
    Prueba
    151 AE varios cohetes Palmachim
    601 AE / MANAT varios aviones Tel Nof
    Entrenamiento
    130 (P) AE # AB206 Hatzerim
    162 (P) AE # H500MD / AH-1 Hatzerim
    247 (P) AE # C-12 / Do 28B Hatzerim
    252 (P) AE # TA-4H / J Hatzerim
    Escuela de vuelo / BIST CM-170 / PA-18 Hatzerim
    Enlaces separados de PA-18 Sde Kedem Flight School
    505 AE ultraligeros Tel Nof
    505 AE enlace Ultraligeros de Meglight
    505 AE link ultraligeros Ein Shemer
    Unidades de apoyo
    146 (P) AE UAV Samson / Delilah Ramon
    150 AE OTR Jericho Sdot Micha
    155 AE UAV Samson / Delilah Hatzerim
    194 AE UAV Firebee / Teledyne 324 Palmachim
    199 AE OTR Jericho Sdot Micha
    200 AE UAV Scout / Hunter / Searcher Palmachim
    248 AE OTR Jericho
  • Verde
    Verde 3 diciembre 2012 02: 45 nuevo
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    En el conjunto de factores (preparación, calidad del breo, DROLO, etc.), la Fuerza Aérea Israelí es superior a la Fuerza Aérea Árabe como la Fuerza Aérea Rusa es superior a la Fuerza Aérea de Uganda. Pero en términos del número de combatientes, no hay superioridad respecto a Israel.
  • Alex 241
    Alex 241 3 diciembre 2012 02: 49 nuevo
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    Ilyukh con tu longitud, no hay lugar para que un luchador se disperse, el segundo se basa en el principio de suficiencia razonable, y no tienes luchadores limpios, los llamaría multifuncionales, el trabajo principal en el terreno.
  • Verde
    Verde 3 diciembre 2012 03: 02 nuevo
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    En principio, soy generalmente escéptico de los luchadores y las peleas de luchador contra luchador. En mi opinión, las tecnologías de cohetes y los sistemas de control alcanzan un nivel tal que la velocidad del cielo será despejada por grupos de movimiento lento que no son del todo maniobrables para Avaks y Lancers con misiles de largo alcance. Si te ven más allá de 800 km y misiles terrestres capaces de capturar objetivos y maniobrar hasta 50G, ¿qué demonios vas a hacer? La mayor parte del éxito en las operaciones aéreas pertenece a Avax. Y el hecho de que el territorio es pequeño es uno más, los sistemas de defensa aérea pueden tirar de la red en todo el país. Pero, Sash, quien argumenta, ciertamente es mejor estar sano y rico que pobre y enfermo. Al otro lado del postquemador, el luchador cruza todo Israel en 2 minutos. De qué estamos hablando. Solo resta comer inteligencia y putos reptiles antes de que despeguen.
  • Alex 241
    Alex 241 3 diciembre 2012 03: 13 nuevo
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    Por lo tanto, la prioridad del luchador es siempre el DRLO. Un avión, y nadie puede cancelar la pelea de perros, es un axioma. Y contra los cohetes, ya sabes, hay muchos matices, como dicen, si puedes ser derribado, entonces eres ellos.

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  • Verde
    Verde 3 diciembre 2012 03: 23 nuevo
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    Puedes derribar si hay los mismos radares perfectos y los mismos misiles de largo alcance. Y solo eso. Cada vez más soldados no luchan, sino ingenieros. Y los ingenieros israelíes derrotarán a los ingenieros sauditas debido a la ausencia total de este último :)
  • Alex 241
    Alex 241 3 diciembre 2012 03: 26 nuevo
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    Sabes, nunca debes subestimar al enemigo, simplemente caminamos hasta allí, de hecho, todo es más complicado.
  • Alex 241
    Alex 241 3 diciembre 2012 03: 35 nuevo
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  • Verde
    Verde 3 diciembre 2012 03: 43 nuevo
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    Sí, a los 73 años la subestimación de los árabes costó caro. en este caso, definitivamente es mejor quedarse mucho tiempo. :)
  • Alex 241
    Alex 241 3 diciembre 2012 03: 50 nuevo
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    Aquí también estoy hablando, mira, pero como campesinos con azadas.
  • Verde
    Verde 3 diciembre 2012 02: 52 nuevo
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    Por cierto, creo que la mayoría de los F-16 se han modificado a F-16 sufa + y, en términos de calidad y capacidades de aviónica, es casi un avión nuevo.
  • Alex 241
    Alex 241 3 diciembre 2012 02: 57 nuevo
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  • Verde
    Verde 3 diciembre 2012 03: 17 nuevo
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    Si, si sufas. Por cierto, estas jorobas en los lados: los tanques de combustible conformados no son un sello obligatorio de una sufa. Hay sufas sin ellos. Pero más una ventaja más de Israel: sistemas avanzados de guerra electrónica que pueden suprimir efectivamente los radares enemigos. Y esa alfabetización e ingenio (que podría compensar este factor) de los árabes no se puede comparar con la alfabetización e ingenio de los cálculos de defensa aérea soviéticos. Y no habrá guerra entre los árabes e Israel. No fue por esto que construyeron palacios de oro para que los israelitas los nivelaran con la tierra. Ellos ensuciarán las pequeñas cosas que rodean el terror.
  • Alex 241
    Alex 241 3 diciembre 2012 03: 23 nuevo
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    En mi opinión, el énfasis principal que tiene en los sistemas de defensa aérea basados ​​en tierra, la aviación, cómo decir ............ fuerzas de operaciones especiales, tales fuerzas aéreas especiales.
  • terp xnumx
    terp xnumx 3 diciembre 2012 07: 52 nuevo
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    ... como los estadounidenses. ¡Da esa orden! .. Bueno, este es el tipo de cabeza (?) Que necesitas tener ...
  • donchepano
    donchepano 3 diciembre 2012 11: 06 nuevo
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    Rayo,
    EN ESTE DÍA EE.UU. PERDIÓ SEIS A - 4

    QUÉ INFORMACIÓN AGRADABLE PARA EL OÍDO DE LOS RUSOS :))
    LEA PARA NOSOTROS FRECUENTEMENTE Y MÁS ...
    USTED +++++++
  • Yarbay
    Yarbay 2 diciembre 2012 23: 00 nuevo
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    Cita: Alex 241
    Alibek se alegra de ver si continúo sabiendo la verdad o no, pero parece ser cierto, los pilotos turcos fueron entrenados en la base de la Fuerza Aérea de los EE. UU., Uno de ellos tuvo una falla en el motor en el aire, el maestro de vuelo dio la orden al piloto turco para que lo expulsara, todos los pilotos turcos saltaron, y cuatro de ellos Aviones absolutamente operativos.

    Si esto no es una broma, ¡entonces también dice mucho!
    ¡Digo lo que vi! ¡El cumplimiento de la orden es una tarea inicial para ellos y sin respuesta! ¡Los oficiales son estrictos con los soldados, pero cuando es posible muestran cuidado paternal! ¡Nunca un oficial levantará la mano a un soldado!
    ¡Crearon una casta de oficiales como si! ¡Hicieron la élite de la sociedad a partir de oficiales!
    ¡Por lo general, como antes en la URSS, en Rusia, sus oficiales son muy educados, inteligentes y competentes!
    Vi en los ejercicios cómo los estadounidenses de ATGM y no pueden entrar al tanque))))
    tres no pudieron)) ¡ATGM fue trofeo!)))
    ¡Solo los turcos no pudieron alejarse del sistema ATGM a la distancia requerida!))
    1. Alex 241
      Alex 241 2 diciembre 2012 23: 05 nuevo
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      1. igor67 2 diciembre 2012 23: 18 nuevo
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        Alex 241,
    2. Verde
      Verde 2 diciembre 2012 23: 29 nuevo
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      Napoleón prohibió la golpiza de los soldados. dispara si. Pero para vencer en ningún caso. un soldado humillado y maltratado que ha perdido la autoestima ya no es un soldado.
  • Sapulido
    Sapulido 3 diciembre 2012 18: 08 nuevo
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    Yarbay, déjame estar en desacuerdo. Muchos desertores del ejército turco viven en mi ciudad. A menudo nos cruzamos, por lo tanto, sé lo que digo. Me parece que los ejércitos de la RPDC y la RPC son más consistentes. Sin ofender a los turcos.
    1. Yarbay
      Yarbay 3 diciembre 2012 19: 43 nuevo
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      Cita: Sapulido
      Yarbay, déjame estar en desacuerdo. Muchos desertores del ejército turco viven en mi ciudad. A menudo nos cruzamos, por lo tanto, sé lo que digo. Me parece que los ejércitos de la RPDC y la RPC son más consistentes. Sin ofender a los turcos.

      ¡Sí, por el amor de Dios, querido!
      ¡Puedes tener tu opinión, tu opinión!
      ¡No creo en los desertores, el servicio militar es muy honorable en Turquía y entre los turcos!
      ¡Puede haber desviadores, principalmente personas ricas! ¡Pagan dinero para no servir y viven principalmente en el extranjero!
      ¡Tales historias a menudo cuentan sobre kurdos y armenios sobre Turquía, haciéndose pasar por turcos!
      ¡Los armenios que viven en Turquía tienen casi todos los nombres y apellidos turcos, así como los kurdos!
      ¡Puedes preguntarle a los coreanos sobre los soldados turcos y sus habilidades!
    2. Yarbay
      Yarbay 3 diciembre 2012 23: 14 nuevo
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      Cita: Sapulido
      Muchos desertores del ejército turco viven en mi ciudad.


      ¡Esto les dices a estos turcos!
      ¡Este es un video de despedida de un teniente asesinado por terroristas en una de las ciudades de Turquía!
      ¡Así que siempre hay ceremonias de despedida!
      ¡Puedo mostrarte docenas de tales videos!
      ¡Morir y luchar por la patria se considera felicidad!
  • Pimply 2 diciembre 2012 14: 04 nuevo
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    En primer lugar, lo que se entiende por novatadas es una pregunta. En comparación con Rusia, no hay novatadas. Pero es real: está en unidades de combate hasta cierto punto, como regla, expresado en la cantidad de trabajo y salidas a casa.

    En cuanto al servicio, ahora están aumentando constantemente las asignaciones para la desmovilización y todo tipo de beneficios.
  • Pimply 2 diciembre 2012 12: 07 nuevo
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    A continuación expliqué los motivos con más detalle. No quieren pelear, en realidad no quieren realizar tareas específicas, como pararse en una torre, lo que han estado haciendo durante casi tres años, en ningún otro lugar.
    1. Joker 2 diciembre 2012 14: 08 nuevo
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      Resumiendo la discusión que eliminé, quiero decir lo siguiente. Y tengo un medidor de pisyun. soldado así es como se veía ella riendo Los individuos que no ejecutan órdenes están en cualquier ejército, pero es importante cómo luchan contra esto, se nos da por sentado, pero en Israel están encarcelados por los días de 20. Para ser honesto, los envidio en este sentido, también es hora de que regresemos a la guardia.
      1. Ardiente
        Ardiente 2 diciembre 2012 14: 27 nuevo
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        Con un cumplido Oleg!
        ¡El labio es una cosa santa! ¿Como es eso? ¡Sirve y no te sientes en una caseta de vigilancia, igual que él no sirvió!
        1. Joker 2 diciembre 2012 14: 41 nuevo
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          ¡Hola hi
          Es necesario educar a los jóvenes para que sepan que el castigo seguirá a las violaciones; de lo contrario, se sientan allí, qué quieren hacer y con la misma actitud hacia el ciudadano, deben inculcar por adelantado un sentido de responsabilidad. Una vez me senté en el labio tozh riendo Nitsa, no muerta sentir
          1. cavas
            cavas 2 diciembre 2012 15: 52 nuevo
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            Cita: Ardiente
            ¡El labio es una cosa santa! ¿Como es eso? ¡Sirve y no te sientes en una caseta de vigilancia, igual que él no sirvió!

            Estoy de acuerdo con tu publicación, ¡y definitivamente! hi
        2. Asceta 3 diciembre 2012 00: 39 nuevo
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          Cita: Ardiente
          ¡El labio es una cosa santa! ¿Como es eso? ¡Sirve y no te sientes en una caseta de vigilancia, igual que él no sirvió!


          Obtuvo siete días de arresto por no dar saludos militares del subcomandante del distrito mientras aún era un cadete. Durante 10 días en total para autopropulsados, y el labio soviético sigue siendo un lugar, la zona de régimen especial aparecerá como un sanatorio, ¿quién es por helicoptero No volé sobre mis hombros tampoco. No entendí el tiempo en cuclillas en la televisión dibujada en la pared. Por cierto, sacaré a los mejores luchadores de la vida ... No te alabarás a ti mismo, no escucharás una buena palabra riendo
          Aquellos que no tienen sentido del humor, por favor no tomen literalmente
          1. Pimply 3 diciembre 2012 00: 45 nuevo
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            Cita: Ascética
            Obtuvo siete días de arresto por no devolver el saludo militar del subcomandante del distrito mientras seguía siendo un cadete.

            Sí, mis camaradas Meni apenas lo habrían entendido, a quien despertaría cada mañana con patadas con gritos: "Meni, ¡levántate! Sólo otbryvalsya.
            1. Alex 241
              Alex 241 3 diciembre 2012 00: 50 nuevo
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              Ya hablé de mis 5 días para no lavarme en el baño bebidas
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                Si un oficial o prapor soviético se hubiera metido en una de nuestras habitaciones a mitad del día, habría caído en estado de shock y no lo habría dejado. Camas sin hacer, mantas indie, carteles con mujeres, narguile, televisión, soldados acostados en la cama, armadura en la esquina de 8))
                1. Alex 241
                  Alex 241 3 diciembre 2012 01: 07 nuevo
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                  ¡Zhen no saldría de la mesita de noche, seguro!
                  1. Pimply 3 diciembre 2012 01: 11 nuevo
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                    Y no teníamos la mesita de noche 8) Pero había televisión satelital en el pueblo que estaba sentada, la piscina 8)))
                    1. Alex 241
                      Alex 241 3 diciembre 2012 01: 14 nuevo
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                      Zhen es el ejército? Maldito resort riendo
                    2. Pimply 3 diciembre 2012 01: 21 nuevo
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                      Bueno, este no fue el caso en todas partes, por decir lo menos. Pero somos muy, muy afortunados 8)))
                    3. Alex 241
                      Alex 241 3 diciembre 2012 01: 22 nuevo
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                      Lo sé Zhen, lo sé.
  • cherkas.oe 2 diciembre 2012 20: 04 nuevo
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    Cita: Joker
    También es hora de que regresemos la caseta de vigilancia.

    Y no solo una caseta de vigilancia. Llegué a la caseta de la guardia tres veces, medio año en prisión, después de lo cual cumplí una multa más allá del Círculo Polar Ártico, la novatada inmediata terminará.
  • Yarbay
    Yarbay 2 diciembre 2012 18: 44 nuevo
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    Cita: Pimply
    A continuación expliqué los motivos con más detalle. No quieren pelear, en realidad no quieren realizar tareas específicas, como pararse en una torre, lo que han estado haciendo durante casi tres años, en ningún otro lugar.

    Comando IDF - ¡bien hecho!
    ¡El comandante de la brigada KFIR, que claramente es un guerrero en la imagen, no ve a un soldado con tal comandante!
    1. Pimply 2 diciembre 2012 19: 23 nuevo
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      Bien, bien hecho. Pero generalmente esto se resuelve con métodos ligeramente diferentes. Y el hecho de que flotara es un indicador de cierta obstinación del comandante que, por principio, no encontró la manera de contener a los muchachos, lo cual es estúpido.
      1. Yarbay
        Yarbay 2 diciembre 2012 22: 15 nuevo
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        Cita: Pimply
        Bien, bien hecho. Pero generalmente esto se resuelve con métodos ligeramente diferentes. Y el hecho de que flotara es un indicador de cierta obstinación del comandante que, por principio, no encontró la manera de contener a los muchachos, lo cual es estúpido.
        ¿Y qué otros métodos hay?
        ¡Aquí la pregunta no está en el comandante de brigada, sino en el comandante inferior!
        ¿Quién en tu ejército tiene derecho a castigar?
        1. Verde
          Verde 2 diciembre 2012 22: 34 nuevo
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          Si la mala conducta es fácil (el castigo máximo es de hasta 21 días de arresto en la base), entonces el comandante inmediato es de 9 lugartenientes). Si se trata de una mala conducta más grave, un coronel mayor o teniente puede condenar hasta 45 días de prisión. desde arriba solo es un tribunal.
          1. Yarbay
            Yarbay 2 diciembre 2012 23: 04 nuevo
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            Cita: Verde
            Si la mala conducta es fácil (el castigo máximo es de hasta 21 días de arresto en la base), entonces el comandante inmediato es de 9 lugartenientes). Si se trata de una mala conducta más grave, un coronel mayor o teniente puede condenar hasta 45 días de prisión. desde arriba solo es un tribunal.

            es decir, una persona con el título puede castigar "¿Importa la posición" Es decir, si el mayor no es un comandante de brigada!
            1. Pimply 2 diciembre 2012 23: 21 nuevo
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              El valor de la posición tiene. Un oficial no puede simplemente castigar, solo el rango del oficial le da la oportunidad de castigar un cierto nivel. Si es necesario dar un castigo más de lo que este oficial quiere o puede, significa que es transferido a un oficial de mayor rango.
        2. Pimply 2 diciembre 2012 22: 56 nuevo
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          Por ejemplo, trajes. Horas en la base, privación de licencia semanal, multa, pero esto, por regla general, por pérdida de propiedad o cruce incorrecto de la carretera.
          1. Verde
            Verde 2 diciembre 2012 23: 05 nuevo
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            Y hay un milagro como una multa. Tuvimos una historia loca en la base cuando los huevos (pollo para el desayuno) no fueron entregados y hubo escasez de ellos durante un par de días. Los comandantes dijeron que no deberían tomar más de tres huevos por persona, y a un tipo no le importaron sus instrucciones y engulló más, alguien que quería huevos no era suficiente, fue multado con 35 shekels. Normalmente 10 dólares por unos pocos huevos. Todos nos reímos: "tonto, caminaría 500 metros hasta la aldea drusa y me compraría medio centenar de huevos por el dinero :)
            1. Alex 241
              Alex 241 2 diciembre 2012 23: 10 nuevo
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              Tuvimos tales casos. El equipo mismo nos castigó; tuvimos un caso similar con una tortilla: un activista se comió un pelotón, el domingo siguiente se comió una tarifa de pelotón prácticamente, los ladrones e informadores fueron duros y el comando nunca intervino.
              1. Verde
                Verde 2 diciembre 2012 23: 17 nuevo
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                lol La tasa de pelotón es divertida, pobre hombre ... lol
                1. Alex 241
                  Alex 241 2 diciembre 2012 23: 22 nuevo
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                  Luego tuvieron piedad de él para que no se desgarraran riendo
  • Anchonsha
    Anchonsha 2 diciembre 2012 11: 48 nuevo
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    Sí, y el índice del artículo era tan prometedor ... Que el periodista debería salir de la ciudad para hacer un amor tan seductor. .. Y aquí está la vida cotidiana del ejército habitual y la tentación de los privilegios ... Pero pensamos que esta basura es solo en nuestro ejército. Y YARY, por sorpresa o por alguna otra razón, incluso se extendió al idioma probablemente judío, explicando algo a esos tipos desde sus posiciones.
    1. Pimply 2 diciembre 2012 12: 09 nuevo
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      Las novatadas, de una forma u otra, están en todas partes. La pregunta no está en eso, sino en qué formas toma. Cuando es así, como en Rusia, con humillaciones y palizas sin sentido, esto es una pena.
      1. Dyusseldorf
        Dyusseldorf 2 diciembre 2012 12: 27 nuevo
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        Pimply,
        tales problemas no son solo en Rusia
        mira esto con la prensa extranjera "Todas las mujeres soldados son acosadas sexualmente"
        http://www.inopressa.ru/article/29Nov2012/times/arm.html
        los átomos están acostumbrados a recoger nuestro ejército, como el sadismo está floreciendo en nuestro país, y en el oeste el orden ideal
        PS fl florece en comparación con lo que está sucediendo en el ejército de Amer, finalmente hay PPC

        Parece que no pude insertar el enlace en el texto, pero esta dirección
        1. Pimply 2 diciembre 2012 12: 35 nuevo
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          En Rusia, el problema es que la violencia en el ejército se ha convertido en un fenómeno regular y regular, y hace bastante tiempo.

          Hay crímenes en todos los ejércitos. De lo contrario, no habría servicios de policía militar en diferentes ejércitos. La pregunta está en el nivel de delitos, su número y atención a este tema, tanto de la sociedad como del ejército y las autoridades. Por ejemplo, el mismo acoso sexual del personal militar femenino al que se refiere generalmente se percibe en Rusia con extremo escepticismo y negligencia.

          La última vez en Rusia ha habido una tendencia hacia una lucha real contra las novatadas y las relaciones no estatutarias. Sin embargo, mientras exista esto alegre, ¡pero aquí están demasiado infiernos! sin entender que la mierda y el nivel de atención al problema es diferente, no habrá progreso.
        2. Conejito
          Conejito 2 diciembre 2012 12: 40 nuevo
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          Dyusseldorf,
          ¡Las novatadas son solo nuestras y tienen una buena tradición! guiño
          1. Pimply 2 diciembre 2012 12: 42 nuevo
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            La novatada está en cualquier ejército. La pregunta es qué forma y tamaño toma.
            1. BYRY
              BYRY 2 diciembre 2012 14: 53 nuevo
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              ¿Es que en mi mensaje no estaba permitido?
              http://clip2net.com/s/2yR5L
  • Basilevs 2 diciembre 2012 11: 48 nuevo
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    Te estafarán ... Pero no te rebeles ...
  • depredador.3
    depredador.3 2 diciembre 2012 11: 59 nuevo
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    En los tiempos modernos, había una expresión popular en el ejército: "¡No permitido! ¡Por la vida de servicio!" , solo aquí está el com. Las compañías (por cierto, el MCP en el boxeo) no querían entender esto, todos volaban tanto "espíritus" como "abuelos", ¡no repitieron las órdenes dos veces! bueno
    1. villano talentoso
      villano talentoso 2 diciembre 2012 12: 04 nuevo
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      +++ situación familiar! ellos mismos volaron en diferentes etapas de servicio enojado
  • Pimply 2 diciembre 2012 12: 06 nuevo
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    Es necesario dar una pequeña explicación.
    Servicio de emergencia en Tsakhal - 3 del año.

    En las unidades de combate, este período se divide en dos partes.

    La primera parte, "petróleo", dura un año y dos meses. Este período incluye 4 del mes KMB, 2 y medio del mes de la etapa avanzada del ejercicio (después de eso, los luchadores reciben una calificación del ejército de volante 07 (lo que significa luchador 07, comandantes junior - nivel 08, sargentos después del curso especial - 10, oficiales de infantería - 12) Esto es seguido por un período de servicio militar con soldados de su llamado, intercalados con ejercicios.

    Segunda parte: "vaticot". Dura un año y ocho. Después de que el petróleo se distribuye en cuatro corrientes principales: cursos para comandantes menores, una compañía de apoyo posterior y dos compañías de viejos militares: una compañía ofensiva (turno, palohod, ruvait se llaman de manera diferente en todas partes) y una compañía de reconocimiento y reconocimiento (Misayat).

    En el "Vaticot" hay soldados de diferentes llamamientos. Por lo general, cinco, una vez cada cuatro meses, algunos soldados son desmovilizados, otros, por el contrario, vienen a la compañía.

    Un soldado, que ingresa a la compañía, comienza esencialmente desde cero: es joven, un "tzair". Es decir, corre por todos los recados, limpia, inyecta, ingresa a las tareas más interesantes: como, pararse en una torre, etc. Luego viene "tahir bahir", "zona de Machzor", "Memed Alef", "Meme Alef". Con cada etapa, los privilegios crecen, el número de períodos entre las salidas de casa se reduce (por ejemplo, la última llamada, una semana / semana puede irse a casa). Pero antes, están trabajando duro. Y, con bastante frecuencia, cuando un nuevo comandante llega a la subunidad, que no está familiarizado con los detalles de las "subunidades que sirven al servicio", y esas personas a menudo se cruzan, establece nuevas órdenes, trata de apretar los tornillos. Por lo general, termina de esta manera: los "abuelos" van a prisión por un par de semanas.

    Casos como estos ocurren de manera regular. Sí, vale la pena señalar que, según mi propia experiencia, entiendo completamente a esos viejos militares: al final del tercer año de servicio, me canso mucho del ejército, y si, incluso después de empujarlo, estás despectivamente "en principio", hay poco placer en ello.
    1. valokordin 2 diciembre 2012 12: 46 nuevo
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      Qué tipo, como si la IDF misma sirviera. Lo que se está haciendo allí mismo. Realmente hay luchadores altamente calificados, no niños de un año. Esta no es una bayoneta para ti si golpeas con el trasero, si una de las personas mayores no ha olvidado los asuntos militares durante 50 años. Sirvió 3 años y medio. Lo que se está haciendo en el ejército es la destrucción. Un soldado debe servir durante al menos 2 años. El entrenamiento con armas no es lo más importante, aunque esta es la fuente principal del servicio militar, y lo más importante, es el fortalecimiento de la moral y la cohesión del ejército. Si no estamos hablando del ejército, sino de los partidarios, entonces sí, 1 año es suficiente.
      1. Pimply 2 diciembre 2012 12: 53 nuevo
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        Yo serví Tres años, en el batallón adyacente al mismo "Dukhiyfat".

        Si hablamos de la vida útil, puede ser un año, dos y tres, dependiendo de las unidades. Solo esto debería ser un servicio sensato. Un soldado puede ser entrenado en menos de medio año, y al mismo tiempo, se puede lograr la coherencia de la unidad.

        La pregunta es que, en mi opinión, el servicio militar no debería ser un evento cerrado durante varios años. Los soldados necesitan un sistema competente de salidas a casa, a la ciudad, en días festivos, etc.
        1. valokordin 2 diciembre 2012 13: 21 nuevo
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          Ciertamente es contagioso, nunca he estado en casa durante una semana, nunca he estado de vacaciones, aproximadamente el 90% de nosotros no los extrañamos, y la Fuerza Aérea, las Fuerzas Aerotransportadas sirvieron
          1. Pimply 2 diciembre 2012 13: 25 nuevo
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            Sobre eso y el discurso. Necesitamos un sistema inteligible de vacaciones: esto nos permite desahogarnos, descarga ligeramente la cabeza de la vida militar.
          2. profesor 2 diciembre 2012 13: 33 nuevo
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            En el IDF, el comandante no puede dejar a un soldado sobre la base de más de 21 día. Excepciones: lucha y medidas disciplinarias. El "primero" en el rango de castigo es la demora de un soldado en la base en la hora 2. Parece ridículo, pero no lo parecerá un poco, porque Los autobuses con los soldados ya se han ido y llegan lo más lejos que pueden. Por lo tanto, puede pasar todo el fin de semana en el camino en lugar de un pasatiempo más "útil".
            Conocí a un "ruso" que sirvió en la base de la Fuerza Aérea en el centro del país donde se encuentra la mecedora, el cine y la piscina para todos. Así que los fines de semana se quedaba en la base (entretenimiento y comida gratis), y no iba a un departamento alquilado. Un mes después, fue calculado y enviado a salir por orden.
            Por cierto, los soldados cuyos padres viven en el extranjero tienen derecho a un mes de vacaciones al año para visitarlos.
            1. Pimply 2 diciembre 2012 13: 36 nuevo
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              Disfruté el último artículo.


              Vale la pena señalar que por cada cuatro meses de servicio, un supuesto. "regalia" - vacaciones semanales. Bueno, el último mes de servicio, también, por regla general, vacaciones.
              1. Igarr 2 diciembre 2012 14: 06 nuevo
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                Chicos, entonces entiendo ... que la ejecución de órdenes es rigurosa. ¿Entonces?
                Y si de repente un nuevo comandante ... no sabe qué sutilezas ... ... no me estoy poniendo al día con algo.
                ¿Y quién debería decirle estas sutilezas?
                ¿Y por qué, en general, debe prestar atención a estas sutilezas?
                Con tal necesidad ... ... trabajo-descanso.
                Horarios conjuntos - ¿quién? Horario de funcionamiento?
                1. Pimply 2 diciembre 2012 14: 16 nuevo
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                  ¿Cómo van a los oficiales en Israel? Como regla, la cadena es la siguiente

                  De los soldados en el petróleo, alrededor de un mes en el décimo, los mejores comandantes juveniles son llevados a la escuela; hay relativamente pocos de ellos, más de ellos van a estos cursos después del petróleo. Luego, parte de estos comandantes pueden enviarse inmediatamente a los oficiales inmediatamente después de los cursos. Bueno, o para enviar a los oficiales a servir en la unidad, ya sea en el mismo aceite o en el Vaticot (cité todos los términos en uno de los mensajes aquí). A continuación, el oficial, después de los cursos, va al aceite o al Vaticot. El Vaticot realiza un curso adicional en la especialidad. Y allí, en la compañía, merece un año por el término del servicio obligatorio de tres años, y luego se desmoviliza o sigue aumentando.

                  Estos son los camaradas, que pasaron por la escuela de comandantes menores y cursos de oficiales, sin encontrarse con las compañías de los veteranos por su servicio, y que no entienden algunos de los que los veteranos ya se han topado de tal manera que nadie soñaba, a menudo tratando de afirmar su autoridad de la manera más inteligente. manera - Soy el jefe, tú

                  La ley está de su lado, y la negativa del guardia es otro tema. Pero, sin embargo, esto tampoco afecta a los comandantes de la mejor manera.
                  1. Igarr 2 diciembre 2012 14: 30 nuevo
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                    Bueno, ahora, se ha vuelto claro ...
                    Hay que pensar, y esto es ... de nuevo, sí, comandante.
                    Simplemente decidí ... apretar la tuerca, y para él los "viejos" a través del arresto ... explicaron ... el servicio.
                    Entonces?
                    Pues bien, nada especial.
                    Con nosotros también, hasta que le grites al jefe, te mantendrás ... como debería.
                    1. Pimply 2 diciembre 2012 14: 34 nuevo
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                      En la boca de los aceites, como regla, existe el llamado distancia, es decir, lo que es similar a las relaciones ruso-soviéticas entre un soldado y un oficial, aunque la distancia rompe con la vida útil: después de un tiempo puedes llamar al comandante por su nombre, no entras en formación, etc.

                      En el Vaticot, esta distancia está más que completamente ausente, con raras excepciones. Entonces, habiéndose acostumbrado a gritar y mandar, es más difícil acostumbrarse a los hombres libres en las compañías de antaño, cuando a menudo los komzvods y algunos de sus soldados fueron convocados y servidos juntos durante un año.
                      1. Igarr 2 diciembre 2012 14: 37 nuevo
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                        "Batey" - quien no pudiera nombrar un comandante.
                        Además ... tienes que ganarte el derecho, para llamarlo así.
                      2. Ardiente
                        Ardiente 2 diciembre 2012 16: 12 nuevo
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                        ¡Pero Ruff SU COBRE es un servicio y no una metralla madre!

                        Había un caso en mi memoria en la N-ésima parte, llegó un nuevo acuerdo, y allí estaba el mío, la granja de Naplevayka en la región Po-tic.
                        Bueno, de alguna manera enseguida, construyó comotes a todos los hombres libres y se puso en marcha: "Eso dicen, y corre para bebés, vamos a juntarnos bien, pero no converjan, la parte médica es un labio y demás".
                        - "¿Quién cree que manchado de oro - en la noche para correr por la unidad!"
                        Veinte hocicos llegaron por la tarde.
                        Nadie dijo ni dijo nada, lo que sucedió allí, sin embargo, siete camas en la mañana en la unidad sanitaria estaban ocupadas.
                        Trece manchas en el labio también.
                        Y a partir de esta mañana, todas las "novatadas" se convirtieron en novatadas.
                        Eso es todo
            2. Verde
              Verde 2 diciembre 2012 20: 41 nuevo
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              No, no como profesor, no sé cómo en otras bases, pero en Mihvey Alon a menudo recibí un "cierre". El autobús primero se llevó a todos los soldados, y luego regresó después de nosotros, multas con 2 horas de multa. Pero todo fue lo mismo :)
              1. Pimply 2 diciembre 2012 20: 48 nuevo
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                Depende de donde. En Mihvey Alon, los autobuses regulares fueron, pero en algunos lugares ...
              2. Rumata 2 diciembre 2012 21: 31 nuevo
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                Cita: Verde
                No, no tan profesor, no sé cómo en otras bases, pero en Mikhvey Alon

                En las bases del desierto, a menudo 2 veces en autobús, por la mañana y por la tarde, ni siquiera tenía tiempo para caminar, se quedó atascado un par de veces, al final, llegó 6-7 horas más tarde. un poco pero después de 21 días en la base es una pena
                1. Verde
                  Verde 2 diciembre 2012 21: 38 nuevo
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                  Tal vez. Él mismo más tarde sirvió en el ejército. Un autobús directo desde la base a Ashkelon duró cuarenta minutos. y en transporte público a través de Beer Sheva, cinco horas no tomaron menos. Por lo tanto, si me despertaba (y me despertaba regularmente) el autobús de la mañana, llegaría a la unidad solo después del almuerzo. Pero había ingenieros electrónicos calificados en la base (al menos no había Ugda), y tuve que arreglar el envío de todos los correos electrónicos. sistemas en el mahabda en el centro. Y así mismo realicé reparaciones menores, y ellos lo apreciaron. por lo tanto, incluso en 2 semanas de AWOL, logré obtener 1 día de retuk.
                  1. Rumata 3 diciembre 2012 01: 47 nuevo
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                    Cita: Verde
                    . por lo tanto, incluso en 2 semanas de AWOL, logré obtener 1 día de retuk.

                    Rígidamente =) Durante dos semanas de AWOL, personalmente me parece que presentarían la primera mesita de noche en Israel y se la pondrían durante una semana =)
    2. Yarbay
      Yarbay 2 diciembre 2012 18: 47 nuevo
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      Cita: Pimply
      En las unidades de combate, este período se divide en dos partes.

      Hola Zhenya, ¿y quién es el creador de tal sistema?
      ¿Quién preparó y organizó este sistema?
      1. Pimply 2 diciembre 2012 19: 23 nuevo
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        No tengo idea, para ser honesto. En los albores de la formación del ejército apareció, según tengo entendido
    3. Rumata 2 diciembre 2012 21: 24 nuevo
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      Cita: Pimply
      Los casos de esto suceden regularmente. Sí, vale la pena señalar que, desde mi propia experiencia, entiendo completamente a los veteranos

      Yo también tuve una situación muy similar con nosotros, un nuevo oficial vino y comenzó a apretar los tornillos con fuerza, teníamos 4 meses para desmovilizarnos, nos escapamos durante nuestros dos años y 8 meses, nos llevamos mejor y queríamos un alivio mínimo. Sin borrar los paños de los pies, y solo un poco más de tiempo libre, al final este asunto se decidió dentro y no hubo ruido debido a esa basura ...

      Justo cuando prestas servicios durante tanto tiempo, quieres un poco de progreso, mejoras y concesiones mínimas. Como ejemplo en el KMB, el oficial nos dijo que el soldado estaba mintiendo o corriendo, y que estábamos corriendo por todas partes. incluso en el comedor ... 4 meses corrimos y cuando se canceló después de KMB hubo un zumbido indescriptible, un poco y qué agradable
      1. Pimply 2 diciembre 2012 21: 31 nuevo
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        Sobre eso y el discurso, en general.
      2. Verde
        Verde 2 diciembre 2012 21: 43 nuevo
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        Sí, el mundo de las unidades de combate y los Jobniks son dos mundos diferentes.
    4. el cartero
      el cartero 2 diciembre 2012 21: 47 nuevo
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      Cita: Pimply
      Es necesario dar una pequeña explicación.

      ¿"Solo los viejos van a la batalla"?
      1. Pimply 2 diciembre 2012 21: 48 nuevo
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        De alguna manera Intentamos llevarlos a operaciones de combate.
        1. el cartero
          el cartero 2 diciembre 2012 22: 16 nuevo
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          Cita: Pimply
          Intentaron llevarlos a operaciones militares.

          ¿Y cómo están los "viejos"?
          Me refiero a mirarlo? BO - un privilegio o "ya" por los 8 meses anteriores hemos peleado, dejemos que los jóvenes peleen.
          1. Pimply 2 diciembre 2012 22: 58 nuevo
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            De diferentes maneras. Pero generalmente lo ven como un privilegio, ya que es una actividad real. Siempre se consideró honorable ir a combatir.
          2. Rumata 3 diciembre 2012 02: 00 nuevo
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            Cita: cartero
            Me refiero a mirarlo? BO - un privilegio o "ya" por los 8 meses anteriores hemos peleado, dejemos que los jóvenes peleen.

            Cómo no volver a las personas mayores más responsabilidad, y tienen más experiencia, y esta experiencia también es importante transmitir. Al menos ese fue el caso con nosotros. Por ejemplo, los jóvenes vienen, se quedaron atrapados durante un año y cuatro meses, pero no saben cómo es todo en realidad, pero se envían gradualmente a tareas con "abuelos", en primer lugar, estudian, en segundo lugar, hay más confianza ya que hay personas mayores que no saldrán de Hebrón durante un año, por ejemplo, si lo hacen con prontitud y seguridad. Nos guste o no, incluso el mejor soldado de entrenamiento no se sentirá muy seguro durante la primera detención en los territorios. Además, como Pupyrchaty, a menudo jóvenes oficiales, escribió, prácticamente no tienen experiencia. tal vez un par de meses, y aquí nuevamente los veteranos hacen su parte y ayudan a seguir el curso de las cosas. Dado todo esto y el hecho del servicio durante más de dos años, es bastante justo esperar pequeños privilegios. Los soldados no necesitan mucho, déjenlos ir a casa una hora antes o libérelos del trabajo en la cocina y eso es todo, todos están felices, todos están felices. El tren de Dembelsky es superfluo-))
  • bubla5 2 diciembre 2012 12: 06 nuevo
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    Simplemente no para nuestras mentes, algún tipo de brigada de kfir, compañía de abubilla, artículo más corto para idiotas
    1. Pimply 2 diciembre 2012 12: 10 nuevo
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      No es una empresa "Abubilla" - Dukhiyfat. Brigada La empresa hay un curso.
  • Tomket 2 diciembre 2012 12: 08 nuevo
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    Cuando comienzan los privilegios de los militares de alto rango, finaliza el profesionalismo en el ejército, al parecer estamos presenciando el comienzo de la puesta del sol de TSAHAL
    1. Pimply 2 diciembre 2012 12: 12 nuevo
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      Bueno, entonces la puesta de sol comenzó desde el principio. Debido a que algunos de los privilegios que existen ahora, no se pueden comparar con los que todavía eran 20 hace años, entonces el "bisonte" era (un ritual bastante difícil de acoger a los abuelos), y otras alegrías.
    2. profesor 2 diciembre 2012 12: 13 nuevo
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      Por lo tanto, luchando con privilegios. Anteriormente, había aún más.
      Este artículo se colocó en la primera página del periódico israelí más leído y no pasará por alto la atención de la mayoría de la población, incluidos los reclutas y sus padres. Para el ejército y sus problemas en Israel, una relación especial.
    3. Felix200970
      Felix200970 2 diciembre 2012 14: 17 nuevo
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      Cita: tomket
      cuando comienzan los privilegios de los veteranos, termina la profesionalidad en el ejército

      Mierda de la yegua. Puedes trillar agua en un mortero durante mucho tiempo y hablar sobre la política de género (bueno, en general, todo lo que los demócratas de mierda y otros desvalidos están tratando de hablar sin la más mínima experiencia y comprensión). La diferencia entre jóvenes y viejos siempre será. Y cuanto más larga sea la vida útil, más notable. Cualquier comandante pone a un luchador más experimentado en una tarea responsable, y no lo envía a barrer el patio de armas con una palanca. Evgeny (Pupyrchaty), aunque abre los ojos por algunos momentos de servicio en las FDI, está lejos de todo. El cumplimiento de las obligaciones en el crouch sobre actividades físicas en las FDI difiere del CCA de las Fuerzas Armadas de la URSS (en las Fuerzas Armadas de Ucrania, el CCA no difiere mucho del CCA de las Fuerzas Armadas de la URSS) para "barrer el patio de armas con una palanca". Hasta donde yo sé, vienen juntos a la publicación (leídos en la torre) durante 12 horas. Puedes sentarte en la torre, pero solo por un cierto tiempo y solo uno. Quien fue a nuestra guardia sabe lo que significa estar parado en un puesto durante 2 horas a -30 grados Celsius. Ahora intenta imaginar +40 y espera 12 horas.
      1. Pimply 2 diciembre 2012 14: 30 nuevo
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        Juntos y en las horas 12 interceden, generalmente en unidades que no son de combate. Unidades de combate: una, y por un período de dos a cuatro horas, con un descanso de dos a ocho horas de descanso. La música está prohibida; por regla general, es imposible sentarse. Temperatura - dependiendo de la época del año, en invierno y menos.
        1. Uno dos
          Uno dos 2 diciembre 2012 18: 43 nuevo
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          Puedes leer más sobre las temperaturas heladas en invierno en Israel
          1. Pimply 2 diciembre 2012 19: 25 nuevo
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            Hermón, Ar Grisim, en algunos lugares del desierto, Ireusalim y estribaciones.

            Otro más importante es la alta humedad y, en consecuencia, el frío se siente mucho más fuerte.
          2. Rumata 2 diciembre 2012 21: 35 nuevo
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            Cita: uno-dos
            Puedes leer más sobre las temperaturas heladas en invierno en Israel

            Guardado nuestra "estación de esquí" en el Monte Hermón. Todos están practicando snowboard, y los miras como un idiota y envidioso.
            1. Verde
              Verde 2 diciembre 2012 21: 50 nuevo
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              Todo tiene su tiempo :) Sin embargo, la atmósfera psicológica, al menos en todas partes donde serví, y cambié 6 bases, fue extremadamente amigable y cómoda, incluso cuando estaba claramente equivocado debido a mi juventud (tomé un curso en Haifa Techni, donde estaba enviado a un curso de mecánica F-15), después de lo cual nuevamente fui dado de baja de la Fuerza Aérea a la "infantería verde". Así que no vilipendié la forma blanca durante mucho tiempo. y en general recordando, entiendo que para personas como yo el sistema podría ser más rígido.
            2. igor67 2 diciembre 2012 22: 59 nuevo
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              más probable aquí?
    4. el cartero
      el cartero 2 diciembre 2012 22: 37 nuevo
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      Cita: tomket
      en el ejército, aparentemente viendo el comienzo de la puesta de sol IDF

      Es poco probable.
      El período de Oslo terminó después de la guerra de 2006
      No he escuchado / leído una sola opinión sobre la disminución de la eficiencia
      Mossad
      Shabak
      AMAN
      IDF
      la película fue realizada por el Departamento de Capacitación de las Fuerzas Terrestres de las FDI


      Incluso esta noticia es poco probable que "comience la puesta del sol"
      El gobierno alemán decidió no proporcionar a Israel un paquete de ayuda financiera (400 millones de euros) destinado a construir el sexto submarino clase Dolphin y dos fragatas MEKO A-100

      Una sorpresa para Israel fue la reciente adquisición por parte de una empresa de los Emiratos Árabes Unidos de una participación significativa en la empresa alemana Blohm and Voss, que está construyendo el MEKO A-100
      1. Pimply 2 diciembre 2012 23: 01 nuevo
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        Bueno, nadie realmente contaba con 400 Lyamov. Ahora el nuevo gesheft cambiará la Cúpula de Hierro por corbetas coreanas. Y el sexto barco, y así lo ordenó.
        1. el cartero
          el cartero 3 diciembre 2012 12: 57 nuevo
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          Cita: Pimply
          Bueno, nadie realmente contaba con 400 lyam.

          incluso como se esperaba.
          Jerusalem Post: Alemania pagará hasta 135 millones de euros por submarinos diesel-eléctricos, cuyo costo se estima entre 372 y 520 millones de euros.
          TSAMTO también confirmó esta información
          Der Spiegel también cuando investigó el tema del equipamiento del submarino Popeye Turbo SLCM

          Cita: Pimply
          Ahora un nuevo gesheft: intercambie la Cúpula de Hierro por corbetas coreanas

          Y EN ELLOS (QC) SE COLOCARÁN (PUEDEN COLOCARSE):
          ¿Radar (probablemente EL / M-2248 MF-STAR con AFA "Elta Systems") ????
          complejo de lanzamiento vertical Mk.41 (SAM y misiles de choque) ???

          ? Ahí no estás aquí. KK no es un alemán A-100
          Lo más probable con el "Northrop Grumman" construirá un avanzado "Saar-5".
          1. Pimply 3 diciembre 2012 13: 21 nuevo
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            Apenas Esto fue discutido, pero algo se estancó
            1. el cartero
              el cartero 3 diciembre 2012 13: 35 nuevo
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              Cita: Pimply
              No lo creo.

              con esto
              Cita: cartero
              EL / M-2248 MF-STAR
              y por esto
              Cita: cartero
              Mk.41


              Aún necesitas hacer algo.
              1. Pimply 3 diciembre 2012 13: 40 nuevo
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                Es necesario Pero el tema con Saar 5.5 de alguna manera murió, aunque en algún momento fue popular
  • Tomket 2 diciembre 2012 12: 23 nuevo
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    Me parece que, con mayor frecuencia, estos artículos en nuestro país deben colgarse para que hablen menos, pero tienen todo en orden allí, pero tenemos todo tan mal que acabamos de barrer el terreno.
    1. Pimply 2 diciembre 2012 12: 27 nuevo
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      Hay una diferencia entre las palizas que vuelven a la normalidad y entre la negativa de los luchadores a ponerse en guardia, lo que se ha convertido en un evento extraordinario.
      1. valokordin 2 diciembre 2012 12: 54 nuevo
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        Pimpy, ya he respondido a tus escritos, me gusta tu opinión, pero aquí hay algunos puntos, ¿qué hacer en nuestro ejército de trabajadores y campesinos? Se restringieron los derechos de los comandantes, no se debe imponer un castigo inmediato por incumplimiento de las órdenes, el comandante no ordenó la caseta de vigilancia, como en los buenos tiempos soviéticos, sino a través de un tribunal con abogados y otros problemas. Pero ¿qué pasa en el campo con la provisión de alimentos, qué otra vez deben usar los camareros con sudaderas de Yudashkin?
        1. Pimply 2 diciembre 2012 13: 04 nuevo
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          ¿Crees que sé la solución absoluta? Entonces no.

          En mi humilde opinión, primero necesitamos un sistema de vacaciones normales para los soldados, para que el soldado no pase todo el tiempo en la base. Salida cerrada de la base: un castigo muy grave.
          En segundo lugar, un buen comandante encontrará la manera de castigar a un soldado, si es realmente necesario. Necesitamos un sistema de castigo bien pensado: para esto, si no me equivoco, y, por ejemplo, se introduce la policía del ejército, ¿no? Necesitamos un sistema claro de separación del nivel de implementación y comprensión de las órdenes, y ahora la negativa de una orden de lavar el piso y la de una orden de disparar a un civil se percibe de la misma manera: no se puede rechazar una orden, aunque la segunda se refiere a órdenes ilegales, y de jure, de acuerdo con las leyes de la Federación de Rusia, No debe ser ejecutado.

          La combinación de outsourcing, que se mostró bien, hasta donde yo sé, y el servicio de la cocina del ejército es un gran problema. De lo que estás hablando es de gestión y logística. Hasta donde recuerdo, estos momentos de acero bastante sensibles se reducen a ciertos estándares bajo el "Taburetkin" odiado por todos, y la dificultad de castigar a un soldado apareció mucho antes que él.
          1. Dyusseldorf
            Dyusseldorf 2 diciembre 2012 13: 42 nuevo
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            Cita: Pimply
            En segundo lugar, un buen comandante encontrará la manera de castigar a un soldado, si es realmente necesario. Necesitamos un sistema de castigo bien pensado: para esto, si no me equivoco, y, por ejemplo, se introduce la policía del ejército, ¿no? Necesitamos un sistema claro de separación del nivel de implementación y comprensión de las órdenes, y ahora la negativa de una orden de lavar el piso y la de una orden de disparar a un civil se percibe de la misma manera: no se puede rechazar una orden, aunque la segunda se refiere a órdenes ilegales, y de jure, de acuerdo con las leyes de la Federación de Rusia, No debe ser ejecutado.

            así fue después de los disturbios de febrero en Rusia: el soldado comienza a decidir qué orden ejecutar y cuál no. Esta es una descomposición completa del ejército y la pérdida de la capacidad de combate. Y luego, sin la amenaza de ejecución in situ sin juicio e investigación y sin barreras de separación, finalmente nadie podrá luchar (estas fueron medidas forzadas durante la formación del ejército soviético)
            PD: un soldado debe disparar al menos a un civil, al menos a un civil sin dudarlo: podría ser un terrorista y un saboteador, etc. Para aquellos que dan órdenes criminales, el que emitió la orden debe asumir la responsabilidad. Y así, en todos los ejércitos listos para el combate, incluido el israelí, y lo sabes muy bien.
            Y surge la pregunta, ¿por qué llama a esto? "Necesitamos un sistema claro para separar el nivel de implementación y la comprensión de los pedidos"
            1. Pimply 2 diciembre 2012 13: 55 nuevo
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              Confundes la anarquía con la ley. Y mucho Este es el problema. Y la desgracia adicional es que en Rusia cualquier orden solía considerarse vinculante

              ¿Por qué crees que se intentó el mismo Ulman? Porque cumplió con una orden ilegal. En Rusia hablan menos de esto, pero hay gradaciones legales de órdenes bastante distintas.

              En particular, el orden es ordinario, legal.
              Entonces, la orden es ILEGAL, pero obligatoria para la ejecución; por ejemplo, violar las regulaciones del servicio de guardia o la cantidad de horas de sueño (luego se puede apelar).
              La orden es absolutamente ilegal, por ejemplo, disparar contra civiles o prisioneros. Y en el caso de la ejecución de dicha orden, el tribunal está sujeto tanto al que emitió la orden como al que la ejecutó, este último no está exento de responsabilidad. En particular, Nuremberg.

              La ejecución de una orden ilegal, en la mayoría de los casos, no elimina la responsabilidad.

              Un soldado debe saber estas diferencias.

              En Israel, son conducidos desde el primer día.

              En Rusia, según tengo entendido, ni los soldados ni los oficiales les informan sobre ellos. Y debería ser.

              La situación con la decisión de atacar o no cae en el primer párrafo o en el segundo. Después de la revolución en Rusia, los soldados comenzaron a resolver precisamente estos problemas. En este caso, este fenómeno está cerca de la anarquía y es completamente diferente de lo que estoy hablando.
  • Tomket 2 diciembre 2012 12: 34 nuevo
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    siempre pasa algo por primera vez) y luego comienzan las palizas.
    1. Pimply 2 diciembre 2012 12: 41 nuevo
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      Comenzaría, comenzaría. Lo haría Esta no es la primera vez, tales casos son bastante regulares en todo el historial de las FDI. El nivel de privilegios para los abuelos solía ser de mayor magnitud. Como regla, están conectados con el intento de un nuevo comandante, que ha venido de una estructura diferente, para mostrar su poder en el acto.
  • Prunx
    Prunx 2 diciembre 2012 12: 39 nuevo
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    El titular, tan directo, excita la imaginación: los soldados con las pancartas "DOLLY SIONISM !!!" se presentan directamente; "¡COMPARTE EL PREJUDIO! ¡EL ÁRABE TAMBIÉN ES UNA PERSONA! "¡LA SECT DE KHABADNIKOV AL TRIBUNAL!" Y luego todo eso, no quieren fregar los inodoros. Sorprendido, maldita sea. lol wassat
    1. Prunx
      Prunx 2 diciembre 2012 15: 11 nuevo
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      ¡Chicos, los sionistas me niegan, entonces al grano!
      1. cherkas.oe 2 diciembre 2012 20: 32 nuevo
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        Cita: prunx
        ¡Chicos, los sionistas me niegan, entonces al grano!

        ¿Quién es menos la tortuga? tienes ventajas, como una pulga en un perro, y te quejas.
  • Tomket 2 diciembre 2012 12: 45 nuevo
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    y yo ya estaba encantado, el Tsahal se inició con una fraternización podrida con los árabes), pero no es una mierda, solo para él quitar la mano, no se levanta ...
    1. Pimply 2 diciembre 2012 12: 51 nuevo
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      Entiendo que realmente quieres encontrar una mosca en una buena sopa, porque entonces puedes decir: aquí, ellos también nadan en la sopa de mosca, no solo en la mía. La única diferencia es que no hay moscas en una buena sopa, está cerca del ideal, pero tal vez un poco salada o cocida, sucede.

      Si hubiera leído cuidadosamente el artículo, se habría dado cuenta de que los soldados no querían ir a la guardia. Lo cual es comprensible, porque antes de eso, durante casi tres años, acudieron a estos guardias regularmente, y en una determinada etapa, más que otros.

      En la etapa de "tsair", los chicos trabajaron voluntariamente más, porque sabían que más tarde, al final del servicio, descansarían más. Y aquí vienen los nuevos camaradas, muy probablemente: de los jóvenes y de los primeros, el camarada, que no pasó por esto, lo más probable es que haya mandado un pelotón en el llamado. "petróleo de la empresa", donde la moral y las reglas completamente diferentes, y comienza a afirmarse.

      Por lo tanto, no busque moscas donde no están. Es mejor aprender a cocinar la sopa para que no estén allí.
      1. YuDDP
        YuDDP 2 diciembre 2012 22: 31 nuevo
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        Según Nixon, "los judíos sufren de un complejo de inferioridad y, por lo tanto, constantemente intentan probar algo".
        1. Beck
          Beck 3 diciembre 2012 12: 46 nuevo
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          Cita: YuDDP
          Según Nixon, "los judíos sufren de un complejo de inferioridad y, por lo tanto, constantemente intentan probar algo".


          Los judíos no olvidan y aún sufren el Holocausto de 1941-1945.

          Y desde entonces han estado haciendo todo y harán todo para que el Holocausto no vuelva a suceder.
  • normal 2 diciembre 2012 12: 52 nuevo
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    La diferencia entre el viejo militar y el joven luchador era y está en todas partes y siempre, desde las legiones romanas hasta los ejércitos actuales. En todas partes, un técnico mayor tiene ciertos privilegios, como debe ser. En todas partes y siempre "joven" "enamorado". que "pasteles de madre" saldrían de él y él se convertiría en soldado, y así debería ser. Pero todo debe estar dentro de límites razonables. Los derechos de Eugene "Pupy"; no debe haber intimidación de los jóvenes por aburrimiento y por diversión. Pero los oficiales no deben equiparar a un militar superior con un recluta.
    1. valokordin 2 diciembre 2012 13: 27 nuevo
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      Normal eres normal.
      1. normal 2 diciembre 2012 18: 44 nuevo
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        Cita: valokordin
        Normal eres normal.

        Algunos comentaristas regularmente tienen dudas. O que alguien se llamaba a sí mismo normal, sin pedirles permiso. riendo
    2. Beck
      Beck 3 diciembre 2012 11: 43 nuevo
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      Cita: Normal
      La diferencia entre el viejo sirviente y el joven luchador era y está en todas partes y siempre, desde las legiones romanas hasta los ejércitos actuales.


      Es lo correcto. Si tal disputa ha comenzado, y me permitiré expresar mis suposiciones.

      Las novatadas en el ejército soviético podrían surgir después del final de la Segunda Guerra Mundial. Cuando comenzó la desmovilización masiva de soldados que pasaron por la guerra. Algunas partes se disolvieron por completo. La mayoría de los soldados de las unidades y subunidades no pudieron ser desmovilizados de una vez. Fueron desmovilizados gradualmente, a medida que fueron redactados, en estas partes, reclutas de 19 años.

      Batallón. La mayoría de los soldados que pasaron por la guerra ya están desmovilizados. Queda una pequeña parte. El resto del personal del batallón de jóvenes de 19 años que no olía a pólvora. Y aquí no viene una orden de batalla, sino una orden intra-ordenanza: rasgar los pisos en los barracones, cavar un hoyo, limpiar el baño. ¿Y quién hará todo esto? Guerras de 30 a 45 años con la Orden de la Gloria, la Estrella Roja, la Segunda Guerra Mundial en el pecho. Tienen medallas en el pecho para la captura de Koenigsberg, Budapest, Berlín, que son adecuadas para padres de 19 años. Por supuesto no. Todo esto lo harán los "hijos" de 19 años y al principio voluntariamente. Fue entonces cuando estos jóvenes que han servido durante 2-3 años se llamarían a sí mismos "padres", "abuelos" y transferirán todas las dificultades del servicio de cuartel a los jóvenes recién llamados. Y con el tiempo, las relaciones extraarticulares se construirán sobre esto.

      Esta es mi opinión, ya que no encontré otras raíces de novatadas en el ejército soviético. Es posible que alguien vea otras raíces.
  • más breves
    más breves 2 diciembre 2012 13: 04 nuevo
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    En una entrevista reciente, Henry Kissener predijo que Israel desaparecería en 10 años.
    http://www.strana.co.il/news/?ID=64770&cat=4
    ¿Quizás los judíos comunes ya han comenzado el éxodo de su país "maravilloso"? .........
  • Tomket 2 diciembre 2012 13: 15 nuevo
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    Me pregunto en qué se basará Henry Kissanger, ¿dejará de venderse el f-16 y, por lo tanto, desaparecerá? ¿O la tolerancia absorberá este estado agresivo y disolverá a los hermanos árabes en el amor universal? _)

    Por cierto, la opción de ofrecerles MiG-35 para ofrecerles a los egipcios en f-16, ya los israelíes en MiGs, una ironía perversa del destino)
    1. Pimply 2 diciembre 2012 13: 18 nuevo
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      El nivel F-16 de Israel se entregó en el año 1987, cuando volaron dos aviones Lavi viables. Por cierto, Israel ha estado produciendo para Lockheed Martin durante muchos años, por ejemplo, alas para aviones. La aviónica en Israel tiene la suya, se exporta activamente, se considera uno de los mejores del mundo. Esto se trata de F16.

      Ahora hablemos de la agresividad del estado. En teoría, después de haber firmado tratados de paz con Jordania y Egipto, Israel debería atacarlos más tarde. Interesante, pero esto no sucedió. ¿O la agresión se considera un reflejo de un intento de destruir el estado?
      1. Prunx
        Prunx 2 diciembre 2012 14: 43 nuevo
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        Cita: Pimply
        Ahora hablemos de la agresividad del estado.

        ¿Sobre esto?
        1. Pimply 2 diciembre 2012 14: 51 nuevo
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          Y de nuevo, empujas una carta que difícilmente puede considerarse verdadera. Debe haber al menos tres colores. En la primera imagen habría unos pocos puntos pequeños: esta sería el área de reasentamiento de los beduinos, principalmente tribus. Y si hubiesen tomado la tarjeta de 1850, habría habido solo beduinos deambulando como quisieran, los árabes comenzaron a moverse activamente en ese momento, con la ayuda del Imperio Otomano. 1947: ¿por qué verde? Los árabes no reconocieron esta decisión. 1967: ¿por qué verde? Los jordanos se anexionaron Cisjordania, Egipto - Gaza. Ninguno de ellos habló de Palestina.
          1. Prunx
            Prunx 2 diciembre 2012 15: 11 nuevo
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            Cita: Pimply
            Los árabes comenzaron a moverse activamente en esa época, con la promoción atkivnoe de este Imperio Otomano.

            No tienes razón Primero, olvidas que los árabes, como los judíos, son pueblos semíticos, y vivieron allí desde tiempos inmemoriales. Un judío no es una nacionalidad, sino religiosa, como un árabe, un musulmán. Por cierto, el Islam también es una secta abrahámica, porque Abraham no es otro que el profeta Ibrahim. Entonces, ¡quién legó la tierra a quien hay una gran pregunta! En segundo lugar, la imagen muestra una tendencia clara.
            1. Pimply 2 diciembre 2012 15: 12 nuevo
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              No me equivoco, querido. Recuerdo bastante bien el Corán y el Tanah.
              1. Prunx
                Prunx 2 diciembre 2012 15: 24 nuevo
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                Cita: Pimply
                No me equivoco, querido. Recuerdo bastante bien el Corán y el Tanah.

                Entonces, ¿cuál es tu punto?
                Cita: Pimply
                Los árabes comenzaron a moverse activamente por entonces

                ??? Les digo que los semitas siempre han vivido allí, y que los judíos son mucho más pequeños que los árabes. Antes del advenimiento de Israel, los árabes y los judíos vivían lado a lado de manera libre y pacífica.
                1. Pimply 2 diciembre 2012 15: 33 nuevo
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                  Cita: prunx
                  Les digo que los semitas siempre han vivido allí, y que los judíos son mucho más pequeños que los árabes. Antes del advenimiento de Israel, los árabes y los judíos vivían lado a lado de manera libre y pacífica.

                  No sabes lo suficiente sobre la historia de la región, especialmente sobre cómo vivir en paz. Este es otro mito común de que no había antisemitismo en los países musulmanes.
                  Si fue expulsado del departamento por la fuerza, dejando a uno de los niños vivir de los derechos de las aves para las tareas domésticas, esto no significa que el nuevo propietario del departamento tenga derechos sobre él. Los judíos vivieron allí durante varios miles de años, en algún lugar más, en algún lugar menos.

                  Le recomiendo que estudie cuidadosamente la historia de la región. Y no frotes la parte superior.
                  1. Ruslan
                    Ruslan 2 diciembre 2012 15: 59 nuevo
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                    Cita: Pimply
                    Si fue expulsado del departamento por la fuerza, dejando a uno de los niños vivir de los derechos de las aves para las tareas domésticas, esto no significa que el nuevo propietario del departamento tenga derechos sobre él. Los judíos vivieron allí durante varios miles de años, en algún lugar más, en algún lugar menos.
                    Popyrchaty, ¿de qué tonterías estás hablando antes que los judíos? Había otros pueblos que también asesinaron accidentalmente a tu tribu de bandidos sin escatimar a mujeres ni niños. Lee el antiguo testamento. Después de estas atrocidades, no tienes después de este derecho moral a reclamar estas tierras.
                    1. Pimply 2 diciembre 2012 16: 07 nuevo
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                      Yo leo En la lectura tradicional - Antiguo. ¿Ahora trataremos la historia de las historias de la conquista de tierras de pueblos ya pasados? Es fácil para cada país. Incluidas las tribus eslavas. Sin embargo, no crees que la tierra rusa no sea rusa, ¿verdad? O ucraniano, no ucraniano. Y ahí oh cuánta sangre estaba vertiendo guiño Esto es sobre historia.
                    2. Asceta 3 diciembre 2012 01: 25 nuevo
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                      Ruslan,

                      En general, si vas a la antigüedad. En el siglo XVIII. ANTES DE CRISTO. Egipto y Palestina fueron conquistados por los hicsos.Los hicsos son tribus montañosas de los antiguos armenios.
                      La aparición de los antiguos judíos en Egipto está asociada por algunos historiadores con la conquista de este país por los hicsos (1750-1580 a. C.).
                      Después de la expulsión de los hicsos de Egipto, como resultado de la creciente opresión de los antiguos judíos (aliados de los hicsos), comienza el éxodo de los judíos, la unificación de 12 tribus y su conquista de la antigua Canaán (Palestina).
                      Muchos expertos creen que las tribus israelíes (judías) aparecieron por primera vez en Egipto durante el reinado de los hicsos. Esto es comprensible y lógico. Las tribus judías eran aliadas de los hicsos..
                      Egipto se opone a los hicsos y los aleja, posteriormente conquistando Siria y Palestina y expandiendo la frontera hasta el Éufrates (en este momento, los expertos atribuyen el éxodo de las tribus israelíes de Egipto). Los restos de los hicsos se retiraron a Palestina y no hay información sobre su futuro destino. (ver TSB vol. 6, p. 517)
                      Entonces, shttaa, a partir de aquí podemos concluir que Palestina originalmente perteneció a los armenios de los antiguos hicsos (armenios sasun). y los judíos son solo un recién llegado y no tienen derecho a Palestina. Incluso el rey bíblico David es armenio, por no hablar de NOA en el monte Ararat,
                      El primer resultado, el regreso a la tierra "prometida", fue llevado a cabo por Hayk y sus parientes, regresando de Babilonia a la tierra de Ararat de su padre. Los antiguos judíos (los descendientes de Shem) siguieron su ejemplo, desplazando a los cananeos (descendientes de Ham) de Palestina. Las dos "capturas" de judíos bajo el rey armenio Tigran Sredny, cuando los colonos fueron ubicados en Armavir y Vagharshapat, y más tarde, cuando los judíos fueron ubicados en la ciudad de Shamiram (es decir, Van), se deben a la memoria histórica (memoria divina) del regreso de los descendientes de dos hijos. Sima en el territorio "prometido". Estos hijos se separaron de Sem y se establecieron en la tierra de Ararat, después de que su padre comenzó a explorar la tierra, yendo hacia el noroeste.

                      Antes de la división del discurso de la raza humana, se inició la separación de la religión (fe). Los últimos portadores de la fe paterna fueron los hicsos, armenios de montaña (Sasun) (aiki), khachapashty (cruzados).

                      El pasaje está tomado de la monografía por Grigory Vaganyan "Stone Chronicle of Civilization". Dirección de red: http://www.iatp.am/vahanyan/kamlet/
                      Entonces los armenios tienen sus propios puntos de vista sobre Palestina. Este científico armenio ... me reí durante mucho tiempo ... muy similar a
                      Cita: Ruslan
                      Papyrchaty, ¿de qué tonterías estás hablando antes que los judíos? Otros pueblos también vivían allí.
                      1. Asceta 3 diciembre 2012 01: 43 nuevo
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                        Cita: Ascética
                        Entonces los armenios tienen sus propios puntos de vista sobre Palestina. Este científico armenio ... me reí por mucho tiempo ...


                        Ahora algo está sucediendo en forma de propaganda de que los armenios no son más que las 10 tribus PERDIDAS de la casa de Israel, y los judíos mismos son solo representantes de una tribu y 1 tribu es el inglés general británico. ¡Resulta que los ARMENIOS son un pueblo elegido por Dios y los judíos antes de que esta rodilla se mezcle, son incluso más bajos que GOEV! amarrar
                        Resulta que los armenios robaron no solo el alfabeto TURCO, el duduk azerbaiyano, dolma, el nombre de la gente, sino que también la BIBLIA se trata de armenios y no de pseudo judíos con su fantasma de Israel. recurso
                        Entonces, cada año, el elegido por Dios se vuelve más y más, donde sea que escupes te encuentras en el elegido por Dios, ortodoxo o grande ... y dónde ir a los pobres.  solicitar
                      2. Verde
                        Verde 3 diciembre 2012 02: 22 nuevo
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                        Los armenios en realidad serán más antiguos que los judíos. Pero si vomita, le diremos a los chinos que son las tribus perdidas de Israel, y luego todos los antisemitas definitivamente tendrán un caput completo e incondicional. Pero en realidad, la situación actual es la siguiente (sin considerar todas las injusticias en el pasado, así como la legalidad e ilegalidad de ciertos eventos históricos), los palestinos son islamofascistas subdesarrollados que hierven en su propia malicia, e Israel es un estado científico y tecnológico avanzado que avanza haciendo impensable para un estado tan pequeño, el número de descubrimientos en el campo de la medicina, el espacio, la electrónica y muchas disciplinas fundamentales. Los árabes de una vez avanzado en el desarrollo científico de la nación cayeron en el abismo de la ignorancia y el oscurantismo.
                2. brutal verdad 2 diciembre 2012 16: 07 nuevo
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                  Cita: Pimply
                  No sabes lo suficiente sobre la historia de la región, especialmente sobre cómo vivir en paz. Este es otro mito común de que no había antisemitismo en los países musulmanes.

                  ¡No había ni podría haber antisemitismo entre los árabes, ya que ellos mismos son semitas! ¿Qué es lo que no entiendo?
                  Cita: Pimply
                  Si fue expulsado del departamento por la fuerza, dejando a uno de los niños vivir de los derechos de las aves para las tareas domésticas, esto no significa que el nuevo propietario del departamento tenga derechos sobre él.
                  Si un querido cuñado te echó del apartamento porque eres un loco mensajero sectario (así como tu hermano mismo), ¿quién se ha declarado elegido? Después de todo, los hermanos tienen el mismo derecho a la propiedad parental, ¿verdad?
                  Cita: Pimply
                  Los judíos vivieron allí durante varios miles de años, en algún lugar más, en algún lugar menos.

                  ¿Y quiénes son los judíos en tu opinión? Semitas? Entonces, los árabes son los mismos semitas que los judíos, vivieron allí durante miles de años, ¿y luego qué?
                  Cita: Pimply
                  Le recomiendo que estudie cuidadosamente la historia de la región. Y no frotes la parte superior.

                  Es decir, esencialmente nada que discutir?
                  1. Pimply 2 diciembre 2012 16: 14 nuevo
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                    Cita: brutal cierto
                    ¡No había ni podría haber antisemitismo entre los árabes, ya que ellos mismos son semitas! ¿Qué es lo que no entiendo?


                    Bueno, hablemos de la etimología del antisemitismo.
                    Antisemitismo. El término se refiere a la hostilidad hacia los judíos y / o judíos, y no a todos los pueblos del grupo de idiomas semíticos. La palabra "antisemitismo" fue utilizada por primera vez por el publicista alemán Wilhelm Marr en el siglo XIX. su folleto, La victoria del germanismo sobre la judería. El término se explica por ideas racistas sobre la incompatibilidad biológica de los europeos, que aparecieron entre los primeros ideólogos del antisemitismo racial como la raza "germánica" o "aria", y los judíos como representantes de la "raza semítica". Desde entonces, denota hostilidad hacia los judíos, a pesar de los intentos, basados ​​en la etimología, de extender el término a los árabes, porque también hablan el idioma del grupo semítico.

                    Por lo tanto, el árabe puede ser un antisemita, a pesar de pertenecer a un grupo de pueblos semíticos. Este es un nombre establecido, una forma de xenofobia. Bueno, si te gusta tanto, llamémoslos antisemitas, ¿funcionará?

                    Cita: brutal cierto
                    Si un querido cuñado te echó del apartamento porque eres un loco mensajero sectario (así como tu hermano mismo), ¿quién se ha declarado elegido? Después de todo, los hermanos tienen el mismo derecho a la propiedad parental, ¿verdad?


                    No fueron expulsados ​​por parientes.

                    Cita: brutal cierto

                    ¿Y quiénes son los judíos en tu opinión? Semitas? Entonces, los árabes son los mismos semitas que los judíos, vivieron allí durante miles de años, ¿y luego qué?


                    El judaísmo y la judería son conceptos algo más grandes que los semitas. En teoría, cualquiera puede convertirse en judío. Es a la vez una religión y una nacionalidad.

                    Cita: brutal cierto

                    Es decir, esencialmente nada que discutir?


                    Me opuse. Y agrego: te aconsejo que aprendas historia, porque ¿qué me importa? ¿A la ignorancia y la ignorancia?
                    1. brutal verdad 2 diciembre 2012 17: 35 nuevo
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                      Cita: Pimply
                      Antisemitismo. El término se refiere a la hostilidad hacia los judíos y / o judíos, y no a todos los pueblos del grupo de idiomas semíticos. La palabra "antisemitismo" fue utilizada por primera vez por el publicista alemán Wilhelm Marr en el siglo XIX. su folleto, La victoria del germanismo sobre la judería.

                      El más querido, el término, es el término para expresar la esencia etimológica del proceso o fenómeno. Y William Marr soltó sin pensar.
                      Cita: Pimply
                      Por lo tanto, el árabe puede ser un antisemita, a pesar de pertenecer a un grupo de pueblos semíticos.

                      Disculpe, ¿sobre qué base? ¿Religioso o racial? El antisimetismo es odio racial, ¿no? ¿O estás confundido con el antisionismo?
                      Cita: Pimply
                      Bueno, si te gusta tanto, llamémoslos antisemitas, ¿funcionará?

                      ¿Por qué son antisemitas? Definitivamente no le tienen miedo a Yud. ¿Por qué cálido con suave confusión? ¡Son antisionistas! Y los combatientes con los ocupantes, sobre el tema de la privación de vivienda, regresan.
                      Cita: Pimply
                      El judaísmo y la judería son conceptos algo más grandes que los semitas. En teoría, cualquiera puede convertirse en judío. Es a la vez una religión y una nacionalidad.

                      Delirio. Este es un asunto religioso! Aceptó la fe, se convirtió en judío. Y el hecho de que un no judaista también pueda ser judío es una contradicción, o más bien un intento de equiparar el antisionismo con el odio racial.
                      Cita: Pimply
                      Me opuse. Y agrego: te aconsejo que aprendas historia
                      ¿Por qué necesito tuToraYo, prefiero estudiar el polvo.
                    2. Pimply 2 diciembre 2012 17: 50 nuevo
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                      Cita: brutal cierto
                      ¿Por qué necesito tu de la Torá? Prefiero estudiar el polvo.

                      Parece que prefieres no aprender nada, lo siento. ¿Sin entender nada para doblar esos pulgares? No digas, sinceramente.
                      Para empezar, aprenda a comprender la terminología, un poco de historia no le hará daño, si se mete en los problemas del judaísmo, intente abordar al menos los conceptos básicos. El analfabetismo que se hace pasar por conocimiento es, en mi opinión, una visión extremadamente deprimente. El antisemitismo disfrazado de investigador imparcial es aún más desagradable, disculpe. Todo lo mejor
                    3. brutal verdad 2 diciembre 2012 18: 38 nuevo
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                      Cita: Pimply
                      Parece que prefieres no aprender nada, lo siento. ¿Sin entender nada para doblar esos pulgares? No digas, sinceramente.

                      y de nuevo no se trata de mí.
                      Cita: Pimply
                      Para empezar, aprenda a comprender la terminología, un poco de historia no le hará daño, si se mete en los problemas del judaísmo, intente abordar al menos los conceptos básicos.

                      Bueno, no puedes hacer eso. Indique al menos dónde y en qué estoy equivocado. Incluso si no estoy en lo cierto sobre los judíos, entonces estoy en lo cierto sobre los semitas, porque todas las fuentes conocidas dicen que Avrram es el bisnieto de Sem, el antepasado de los semitas, ¡es uno de los tres hijos de Noé! ¡Los judíos y los árabes eran semitas y vivieron en el Sinaí desde tiempos inmemoriales! Esto es lo que estoy tratando de transmitir. Pero ustedes apoyan la idea del sionismo, dicen, la península del Sinaí, la tierra de solo judíos.
                      Cita: Pimply
                      El analfabetismo que se hace pasar por conocimiento es, en mi opinión, una visión extremadamente deprimente.

                      En esto estoy completamente de acuerdo contigo.
                      Cita: Pimply
                      El antisemitismo disfrazado de investigador imparcial es aún más desagradable, disculpe.

                      Y entonces te forcé a usar tu arma principal: la acusación del oponente en el antimisitismo en los casos en que no hay nada a lo que oponerse en cuanto al fondo. Como previsiblemente lol
                    4. Pimply 2 diciembre 2012 18: 44 nuevo
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                      Cita: brutal cierto
                      Y entonces te forcé a usar tu arma principal: la acusación del oponente en el antimisitismo en los casos en que no hay nada a lo que oponerse en cuanto al fondo. Como previsiblemente

                      Y de nuevo, bla, bla, bla. Probablemente no te consideres como tal. ¿Esto te hace menos antisemita? En absoluto
                    5. brutal verdad 2 diciembre 2012 18: 52 nuevo
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                      Cita: Pimply
                      Y de nuevo, bla, bla, bla. Probablemente no te consideres como tal. ¿Esto te hace menos antisemita? En absoluto

                      Goluba, ¿dónde está el antisemismo en mis palabras? Cito desde la Torá y el Antiguo Testamento, hasta la última palabra. amarrar
                    6. Pimply 2 diciembre 2012 19: 25 nuevo
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                      Azul, no azul. No alimento a los trolls, lo siento.
        2. go
          go 2 diciembre 2012 17: 35 nuevo
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          Excavar una historia ahora es inútil: está claro que los judíos, como los palestinos, tienen derecho a este territorio. Hablé sobre esto tanto con los palestinos de Siria como del Líbano, donde fueron expulsados ​​por la fuerza a mediados del siglo pasado y que nadie necesita allí, y el gato luchó contra los judíos en el Líbano. Por cierto, estos palestinos no están en contra de los judíos en principio, sino que en su Palestina, según tengo entendido, Israel tiene la misma opinión sobre Israel. Es como la ex Yugoslavia: los croatas son los mismos serbios, solo los católicos y los musulmanes (en Bosnia), estos son los mismos serbios, solo los musulmanes.

          Lo importante ahora es que el statu quo es tal que Israel ganó la guerra y, por lo tanto, anexa territorios, actuando como un estado nacionalista ordinario, esto no es ni bueno ni malo, es como suele suceder, quién es más fuerte tiene razón. Pero el problema es que el problema de la vivienda de los palestinos no se ha resuelto, por lo que solo hay una salida: debería haber dos apartamentos con fronteras marcadas en este territorio o esta pregunta será la misma que la de los kurdos, esos son infinitos.
        3. Rumata 2 diciembre 2012 22: 35 nuevo
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          Cita: brutal cierto
          No había ni podía haber antisemitismo entre los árabes, ya que ellos mismos son semitas.

  • valokordin 2 diciembre 2012 13: 31 nuevo
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    Por cierto, Tomket es el nombre de un luchador, aunque por qué los judíos no venden el avión MIG, porque el Héroe de la Unión Soviética, el judío Mark Galay, voló en él.
    1. Pimply 2 diciembre 2012 13: 32 nuevo
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      Porque si lo desea, Israel puede establecer una producción independiente: hubo precedentes.
      1. valokordin 2 diciembre 2012 13: 52 nuevo
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        Él podía y podía, pero no si Israel saludaría a la luna, por así decirlo. Por cierto, leí el TTD del caza Lavi, el avión es magnífico, pero por alguna razón los judíos de los Estados Unidos probablemente no lo recomendaron. Esto no está bien.
        1. Pimply 2 diciembre 2012 13: 58 nuevo
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          No lo hicieron por motivos políticos, presionaron los Estados cuando vieron a un serio competidor en el avión. En Israel, la tecnología se vendió a China (donde los aviones ahora se producen con un nombre diferente, ligeramente corregido) y se profundizó activamente en los UAV: ​​el resultado es conocido.

          En cuanto a la luna, quién sabe. Israel ya es una potencia espacial, un líder en la producción de satélites en miniatura. La luna?

          http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/12/111207_israel_moon_program.sh
          tml
          1. el cartero
            el cartero 2 diciembre 2012 21: 46 nuevo
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            Cita: Pimply
            En cuanto a la luna, quién sabe. Israel ya es una potencia espacial, un líder en la producción de satélites en miniatura. La luna?

            Shavit sigue siendo "débil", y 250 kg no serán suficientes para "alcanzar", "acostarse" y "conducir".
            1. Pimply 2 diciembre 2012 21: 49 nuevo
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              Ya veremos. La aplicación está dada. Hace unos años, las naves espaciales privadas también parecían un mito. Sin embargo, ya está allí.
              1. Verde
                Verde 2 diciembre 2012 21: 57 nuevo
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                Sin embargo, si bien la economía no permite implementar proyectos ambiciosos. Esta es generalmente la desgracia de Israel. De hecho, la superpotencia tecnológica está "encerrada" en el cuerpo de un pequeño país pobre. Por lo tanto, mucha tecnología simplemente se va y se está implementando en otros países. Muy decepcionante.
              2. el cartero
                el cartero 2 diciembre 2012 22: 14 nuevo
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                Cita: Pimply
                las naves espaciales privadas también parecían un mito

                No parecían hacerlo, los comerciantes privados subieron al espacio tan pronto como se demostró la posibilidad real de vuelos espaciales. La NASA presionó para que se prohibiera el gobierno. Hay toda una épica de "batallas".
                La dinámica de los lanzamientos espaciales en 1990 a 2008

                La demanda forma una propuesta.

                Hasta ahora con PALMAHIM no todos los años y empezar.
                ¿El mini financiero israelí asignó 300 millones de shekels para el desarrollo de la industria espacial civil durante los próximos 5 años, según lo acordado?
                Puede superar a George T Whitesides
                1. Alex 241
                  Alex 241 2 diciembre 2012 22: 25 nuevo
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                  [media = http: //www.youtube.cDEDUCCIÓN DE LA PISTA Cosmodrome INCLUYE Sir Richard Branson y N.M. Gobernador Richardson de Upham, Nuevo México: la nueva Autoridad de Puertos Espaciales (NMSA) de México dedicó hoy casi dos millas al "Gobernador Bill Richardson Spaceway" a Spaceport America, lo que representa un progreso significativo en el lanzamiento de clientes comerciales al espacio desde el desierto de Nuevo México. El gobernador Bill Richardson, Sir Richard Branson y unos 30 de los más de 380 astronautas del futuro Virgin Galactic asistieron al evento, junto con invitados de todo el mundo y observaron los pasos elevados y el aterrizaje en WhiteKnightTwo Virgin Galactic, capturados por transferencia desde SpaceShipTwo.
                2. Alex 241
                  Alex 241 2 diciembre 2012 22: 27 nuevo
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  • Ruslan
    Ruslan 2 diciembre 2012 13: 19 nuevo
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    De hecho, las FDI se arrastrarán toda la mierda cuando comiencen las hostilidades, en las que morirán docenas todos los días: los judíos son amigables cuando disparan cómodamente cohetes a los nativos, pero cuando tienen que morir, cada judío comienza a recordar que él es el más elegido que los demás. La historia de la Segunda Guerra Mundial se repetirá: cuando los judíos ricos compraron y dejaron el gueto para Suiza (en trenes bajo la protección de las SS), otros que salvaron su piel se convirtieron en KAPPO y llevaron a sus compañeros de las tribus a campos de concentración.
    En el PRÓXIMO FUTURO, el principio de elección volverá a ser una broma cruel con los judíos, lo que los llevará a otra tragedia.
    1. Pimply 2 diciembre 2012 13: 27 nuevo
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      Cuanto más, más divertido eres, ¿lo siento? Parece que estás en algún lugar llamado cristiano, lo recuerdo. Lo siento, pero el cristianismo, al parecer, predica un culto al odio, seguro.
      1. omsbon 2 diciembre 2012 14: 11 nuevo
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        Hay un rabino tan podrido, Ovadiy Jesif (me puedo equivocar en el nombre), por lo que parece predicar a los judíos sobre los gentiles. De estos sermones y un culto al odio hacia los hijos de Israel.
        Tambien tengo una pregunta. ¿Es la negación del Holocausto criminalmente cierta?
        1. Pimply 2 diciembre 2012 14: 23 nuevo
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          No importa cuántos de ellos, aunque Ovadia Yosef es un noble benefactor, el líder espiritual del partido sectorial, que a muchos no les gusta realmente.
          De hecho, uno tendría que mirar el texto original que dijo allí, a menudo hay una distorsión en la prensa en idioma ruso, especialmente si la reimpresión es de uno de habla rusa israelí, en el contexto de las elecciones.
          1. omsbon 2 diciembre 2012 15: 10 nuevo
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            Eugene!
            Recientemente leí sobre este Ovadia en la penúltima revisión. Donde el texto original no tiene idea.
            Cita: Pimply
            El líder espiritual del partido sectorial, que a muchos no les gusta.

            Realmente no les gusta, es decir, no están realmente de acuerdo, está a mitad de camino y esta mitad gira para comer con sangre. Después de leer sobre los goyim, cualquier persona normal se convertirá en un ANTISIMTO ardiente.
            1. Pimply 2 diciembre 2012 15: 22 nuevo
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              Los goys son un pueblo. Cualquiera, incluidos los judíos. Una frase específica de Ovadia Yosef sonó tan en el contexto que se pronunció - "el papel de los gentiles - para servir a los judíos en el momento de la venida del Mesías". Hay una diferencia significativa entre los paganos de los llamados. Bnei Noah, los hijos de Noah. Es decir, las personas que observan, en términos judíos, los siete mandamientos, es decir, cristianos, musulmanes, etc. ¿Entiendes la diferencia?

              Según el judaísmo, Dios le dio a la humanidad a través de Noé los siguientes mandamientos:
              La prohibición de la idolatría - monoteísmo
              Prohibición del adulterio: respeto a la familia.
              Prohibir la blasfemia - Honrar a Dios
              La prohibición de matar: respeto por la vida humana
              Prohibición de robo - respeto por la propiedad del vecino
              Prohibición de comer carne separada de un animal vivo: respeto por los seres vivos
              Deber de crear un sistema judicial justo

              Además, el rabino: no es una autoridad indiscutible, y no es un clérigo, es un erudito teológico. Ponente con teorías de interpretación. Teorías Lo que puede ser percibido, por ejemplo, solo por una parte estrecha de la sociedad.

              ¿De alguna manera debería comenzar a odiar a todos los rusos porque hay eruditos antisemitas entre ellos? Apenas, como cualquier persona normal.

              Bueno, el concepto de selectividad judía, en primer lugar, impone más deberes a los judíos que derechos: observar más leyes, y más estrictamente, y en primer lugar, en relación con uno mismo. Esto es lo que los llamados Elección judía. ¿Quieres convertirte en judío? Nadie lo prohíbe, el procedimiento se asemeja al estudio habitual en el curso, con el examen final como resultado. Además, por fe y nacionalidad, eres judío.
              1. omsbon 2 diciembre 2012 15: 45 nuevo
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                ¿Y la circuncisión (circuncisión) cuando hacer? ¿Antes o después de los cursos?
                Bueno, en serio, siempre me fascinó la capacidad de dirigir un tema a la corriente principal de la verborrea.
                Eugene, lo entendería y estaría de tu lado si dijeran: oscurantista de Ovadiy, colócalo en un manicomio o en prisión, y expondrás el concepto de elegido.
                1. Pimply 2 diciembre 2012 16: 03 nuevo
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                  Me refiero al hecho de que inicialmente es deseable observar una situación específica en contexto y en el original.
                  Ovadia es un amigo específico. ¿Hay un lugar para él en un manicomio o prisión? Es poco probable, porque expone una cierta teoría, aunque bastante grosera y escandalosa. Los costos de la libertad de expresión, al igual que los diputados árabes están a punto de glorificar a los terroristas, y no tienen nada para ello.

                  Hubo casos más radicales: un compañero consideró posibles casos de asesinato de goyim, después de lo cual se emprendió una investigación contra él y se detuvo un lote de libros.

                  Yosef habla sobre la situación hipotética de la venida del Mesías (Mesías), nuevamente, sin la presencia de una frase no está claro qué situación específica y qué tipo de ministerio se entiende.

                  Es fácil condenar indiscriminadamente y rápidamente. Es más difícil tratar de entender la situación y entenderla. Sacando lo que se dijo fuera de contexto, puedes hacer un demonio justo, ya ves.

                  Ovadiya Yosef es escandaloso, habla mucho, mucho. ¿Le prestarás atención a cada teólogo? Se trata como Zhirinovsky: dice lo que el electorado quiere escuchar. Dentro de lo razonable,
        2. profesor 2 diciembre 2012 14: 53 nuevo
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          ¿Es cierto que la negación del Holocausto es un delito penal?

          En Alemania, pero no en Israel.
          1. omsbon 2 diciembre 2012 15: 47 nuevo
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            Profesor, ¿me mataste o es una broma?
            1. Pimply 2 diciembre 2012 16: 08 nuevo
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              El profesor está un poco equivocado.

              En Israel, la Ley de Negación del Holocausto se aprobó en 1986. El término para “personas que publican materiales escritos o verbales que niegan o menosprecian el delito de actos cometidos contra el pueblo judío o contra la humanidad durante el gobierno nazi, para proteger a quienes cometieron estos crímenes, o para expresar solidaridad con ellos o simpatía por ellos ”según el artículo 2 de esta ley es lo mismo que en Alemania hasta los años 5. Esta ley estableció tres importantes restricciones de ejecución:
              La duda histórica o la investigación científica imparcial, cuyo objetivo es comprender lo que estaba sucediendo, aunque desde posiciones diferentes a las generalmente aceptadas, no es un delito, en ausencia del objetivo de proteger a los criminales nazis o expresar solidaridad con ellos.
              Del mismo modo, de acuerdo con el Artículo 4 de la ley, los representantes de los medios que cubren este tema están protegidos, si lo describen honesta e imparcialmente sin "expresar solidaridad o simpatía por aquellos que cometieron crímenes contra el pueblo judío o contra la humanidad".
              Solo el Fiscal General tiene derecho a presentar una acusación en virtud de este artículo.
              1. omsbon 2 diciembre 2012 16: 35 nuevo
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                El respeto Eugene!
                Gracias por la información interesante, lo sabré.
                1. Pimply 2 diciembre 2012 16: 38 nuevo
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                  Siempre feliz En general, para leer este artículo en Israel, y de hecho en cualquier otro lugar, debe intentarlo de verdad.
            2. profesor 2 diciembre 2012 17: 04 nuevo
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              Estaba equivocado sentir Existe un artículo de este tipo en Israel, Austria, la República Checa, Francia, Alemania, España y Bélgica.
              1. Pimply 2 diciembre 2012 17: 09 nuevo
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                Profesor, algo equivocado. El artículo es, por lo que recuerdo, un procedimiento muy complicado de entender es 8)
      2. Prunx
        Prunx 2 diciembre 2012 14: 57 nuevo
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        Cita: Pimply
        Lo siento, pero el cristianismo parece estar predicando un culto al odio, seguro.
        Tan seguro, odio. Por cierto, el cristianismo es una secta judía que no podría extenderse entre los judíos. Pero se hizo popular entre los no judíos. Solo los chicos no saben leer. Aquí hay una cita: ... "Soy enviado solo a las ovejas perdidas de la Casa de Israel" (Evangelio de Mateo 15:24). Y toda la salvación de la que habla Jesús es prometida a los judíos, que está escrita directamente. ¿Pero qué hay de los no judíos en la Biblia? Y aquí está lo que:
        "21. Y saliendo de allí, Jesús se retiró a los países de Tiro y Sidón.
        22. Y ahora, la mujer de la mujer cananea, saliendo de esos lugares, le gritó: Señor, ten piedad de mí, hijo de David, mi hija está violentamente furiosa.
        23. Pero no le respondió ni una palabra. Y sus discípulos, entrando, le preguntaron: Déjala ir, porque él llora por nosotros.
        24. Respondió y dijo: Me envían solo a las ovejas perdidas de la casa de Israel.
        25. Y ella, acercándose, se inclinó ante Él y le dijo: ¡Señor! ayuadame.
        26. Pero él respondió: No es bueno tomar el pan de los niños y tirarlo a los perros.
        27. Ella dijo: ¡Señor! pero los perros también comen las migajas que caen de la mesa de sus amos.
        28. Entonces Jesús le respondió: ¡oh mujer! grande es tu fe; deja que sea de acuerdo a tu voluntad. Y su hija fue sanada a esa hora. "(Evangelio de Mateo)
        No es un judío según los mandamientos cristianos, sino un perro.
        Hmmm!
    2. Beck
      Beck 2 diciembre 2012 13: 59 nuevo
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      Cita: Ruslan
      De hecho, las FDI se arrastrarán toda la basura cuando comiencen las hostilidades en las que mueren docenas de personas todos los días.


      ¿Desde qué posiciones lo dices? ¿Desde la perspectiva de un general virtual? ¿O desde una posición de completa ignorancia de los 50 años de historia del Medio Oriente?

      Solo describiré dos guerras. 1967 y 1973. Las FDI al mismo tiempo lucharon contra los ejércitos atacantes y muchas veces superiores de Egipto, Siria y Jordania. Y las FDI no solo resistieron, sino que derrotaron a estos ejércitos. Pero El Cairo y Damasco no fueron tomados por el ejército israelí solo a pedido de la ONU. Y la ONU pidió entre lágrimas, víctimas de un completo fiasco, los líderes de Egipto y Siria.

      Hasta la fecha, en el mundo, la mayor experiencia exitosa en la realización de operaciones militares, en condiciones apropiadas, tiene los ejércitos de Israel y Vietnam.

      Y tienes todo sin lógica y análisis. Solo uno: lanzaremos gorras.
      1. Ruslan
        Ruslan 2 diciembre 2012 15: 25 nuevo
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        Cita: Beck
        Hoy, en el mundo, la mayor experiencia exitosa en la guerra

        Cita: Beck
        Solo describiré dos guerras. 1967 y 1973.
        Han transcurrido casi 1973 años desde 40, y durante todo este tiempo, las FDI se dedicaron al bombardeo actual desde largas distancias, y también a operaciones especiales entre tribus nativas. Bueno, las FDI mostraron sus mejores prácticas en 2006: cuando las pérdidas superaron los 100, inmediatamente comenzaron a buscar personal de mantenimiento de la paz. Pero los árabes ahora solo obtienen la experiencia real de las operaciones militares en Libia y Siria y también están armados con armas modernas.
        1. Pimply 2 diciembre 2012 16: 22 nuevo
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          Hubo el primer libanés, en 1982.

          Y luego recomiendo ver quién comenzó a buscar al personal de mantenimiento de la paz. Solo por diversión. guiño
        2. Karish
          Karish 2 diciembre 2012 19: 46 nuevo
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          Cita: Ruslan
          Han pasado casi 1973 años desde 40, y durante todo este tiempo, las FDI se dedicaron al bombardeo actual desde largas distancias y operaciones especiales entre tribus nativas.

          Bueno, desde la última guerra de la URSS, por cierto, tal vez más. Y la URSS estaba comprometida en al menos lo mismo.
          Cita: Ruslan
          Pero los árabes ahora solo obtienen la experiencia real de las operaciones militares en Libia y Siria y también están armados con armas modernas.

          Bueno, sí, en 1967 y 1973, tenían armas que eran más modernas. Pedimos favores, deseando una vez más recibir un ramo en la cara.
          Si nos permitiéramos luchar, como en 67 y 73, ni el Líbano ni Palestina se habrían ido hace mucho tiempo. Es solo que todos estos filántropos, liderados por Europa, los árabes y, por cierto, Rusia, solo Israel está comenzando, están levantando inmediatamente un aullido universal, los pobres palestinos están siendo ofendidos. es imposible, etc.
          Déjalos trepar ya. pero no disparan y ladran desde abajo como chucho.
          1. Pimply 2 diciembre 2012 19: 57 nuevo
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            Luego también se levantó.
      2. thatupac
        thatupac 3 diciembre 2012 10: 58 nuevo
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        Las FDI ganaron gracias a la inteligencia estadounidense y las amenazas estadounidenses a los árabes de una guerra directa con ellos. ¿Y Vietnam arrastró qué? Estados Unidos no abandonó Vietnam porque perdió. Pero porque en ese momento había elecciones presidenciales de Estados Unidos. Y luego se escuchó el aullido de los reclutas estadounidenses que esperaban por qué morían sus hijos en el lejano Vietnam. La resonancia fue genial, y estaba claro que el que propuso poner fin a la guerra en Vietnam sería el presidente. Y así sucedió. Pero, de hecho, el Viet Cong ya estaba derrotado.
    3. Felix200970
      Felix200970 2 diciembre 2012 22: 10 nuevo
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      Cita: Ruslan
      De hecho, las FDI se arrastrarán toda la basura cuando comiencen las hostilidades en las que mueren docenas de personas todos los días.

      No deberías ser así. No tienes idea de las FDI. Y aún más, no los vieron en su trabajo. A juzgar por las publicaciones en los medios, es aproximado obtener cuatro datos ciegos sobre un elefante. Abra al menos Wikipedia y lea la sección "Unidades partisanas judías". Aprender mucho hi
    4. el cartero
      el cartero 2 diciembre 2012 22: 46 nuevo
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      Cita: Ruslan
      sobre el presente con las FDI escalar toda la mierda cuando comienzan las hostilidades en las que cada día morirán docenas

      ?
      Guerra de octubre:
      IDF día lluvioso 7 de octubre.
      La orden de Dayan a las 2das brigadas de tanques en el Sinaí de arrojar a los egipcios a las aguas del canal: la brigada 190 atacando al grupo meridional de egipcios fue completamente destruida. Más tanques permanecieron ardiendo antes de las posiciones del 31 Ejército. El cuartel general y el comandante de la brigada fueron capturados. Anteriormente, los generales de las FDI no se encontraban con los egipcios.
      El destino del segundo no era muy preferible. Después del ataque, la mitad del número inicial de tanques retrocedió.
      Fuerza Aérea (Guerra de octubre): en los primeros tres días de la lucha, las pérdidas ascendieron a más de 80 vehículos.
      solo el Shilki para toda la guerra de octubre destruyó 140 aviones israelíes (1/3 de toda la flota)
      Y?
      subido "
      Cita: Ruslan
    5. thatupac
      thatupac 3 diciembre 2012 10: 54 nuevo
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      Así será. Los judíos también son personas.
  • Tomket 2 diciembre 2012 13: 27 nuevo
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    considerando quién está ahora en el poder en Egipto, en Libia y otros, y además, tenemos muchos ejemplos ante nosotros: los salafis de Arabia Saudita utilizan sus propias manos para resentir a los países antiguos por destruir países enteros, el conflicto de Egipto con y contra Israel es una cuestión de tiempo. La posición de América tampoco está completamente clara. Se ve como el hermano mayor está tratando de construir un estado electo, por lo que todo está por delante.
    1. Pimply 2 diciembre 2012 13: 29 nuevo
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      El hermano mayor persigue, estrictamente, sus propios intereses. Y cada dólar de crédito o ayuda militar regresa a los Estados Unidos en forma de ciertas tecnologías o ventajas políticas. En cuanto a Egipto, estoy de acuerdo. Es probable que haya locos. Aparentemente, el Sinaí volverá a ser israelí.
      1. valokordin 2 diciembre 2012 13: 56 nuevo
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        Ya te escribí sobre el lujoso luchador Lavi, aunque no soy judío, respeto a este pueblo heroico con respeto. Por cierto, el pueblo ruso no es menos heroico, sino ,,,,,,,,,,,
  • Tomket 2 diciembre 2012 13: 41 nuevo
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    Acerca de Lavi es una historia de larga data, nos abrimos camino desde Israel a planeadores y motores desde el extranjero, y su aviónica y sus armas, ya han demostrado lo que pueden construir con kfir, pero ¿tienen que molestar tanto?
    1. Pimply 2 diciembre 2012 13: 42 nuevo
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      No hay necesidad de eso todavía. Esta es la respuesta sobre F16.
  • Tomket 2 diciembre 2012 13: 46 nuevo
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    Si repite la historia de Mirage solo en el contexto de f-16 y f-15 y se imponen sanciones a los tifones, los MiG comprarán, dicen que no quieren depender del país de un proveedor, no estábamos en guerra con China, pero MiGs luchó excelente coches, y la sociedad entenderá y aprobará en un momento difícil con una elección difícil)))
    1. Pimply 2 diciembre 2012 13: 59 nuevo
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      No, solo comenzarán la producción en casa. Tomé una entrevista de uno de los creadores de Lavi, no hay ningún problema especial con esto, tiene un par de tres años.
  • Tomket 2 diciembre 2012 14: 05 nuevo
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    ¿Habrá un par de tres años cuando los islamistas en Egipto culpen a Israel por todas las fallas económicas? Hay un máximo de un año para firmar un contrato, pero para volver a entrenar a una tripulación de vuelo, aunque no, dudo que nuestra industria pueda enviar más aviones más que 10 por año) Los productos semiacabados y el atraso que quedan en la planta, Israel no hará negocios con nosotros)
    1. Pimply 2 diciembre 2012 14: 07 nuevo
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      ¿Crees que Israel cesará el suministro en esta situación? ¿O Israel terminó repentinamente en la aviación? ¿Uno y no?
  • Tomket 2 diciembre 2012 14: 20 nuevo
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    Aceptamos la historia de Francia y los espejismos, luego observamos los estrechos vínculos de Salafis y Estados Unidos. Ahora estamos observando a la élite y el ejército egipcios, a la ley Sharia y ahora a las fuerzas aéreas en Israel desde f-16 y f-15, con neutralidad o consciencia. Impuesto en el conflicto de Medio Oriente, teniendo en cuenta que América lo está observando ahora, la aviación realmente puede terminar como en el año 73, ya que lo fue, ¿por qué no repetirlo de nuevo?

    Solo aquí en 73, las entregas no provinieron del transportador McDonel-Douglass, sino directamente de la Fuerza Aérea de los EE. UU., Pero ¿qué podemos ofrecer? ¿MiGs cancelados?

    la pregunta era retórica
    1. Pimply 2 diciembre 2012 14: 24 nuevo
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      En un dia? Esto es poco probable Y el plazo para el despliegue de su producción es relativamente insignificante.
  • pogis 2 diciembre 2012 14: 23 nuevo
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    Según el amor de 2, ¡su idioma nativo es el ruso!
  • uizik 2 diciembre 2012 14: 26 nuevo
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    No existe tal ejército en el que haya tranquilidad y suavidad, hay problemas, pero con sus propios detalles.
  • Tomket 2 diciembre 2012 14: 26 nuevo
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    y estamos en el examen en el idioma ruso? ¿O el significado no te llegó debido a errores fonético-lingüísticos? porque no presto atención a los artículos no científicos.
  • bart74
    bart74 2 diciembre 2012 14: 30 nuevo
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    20 días por incumplimiento de un pedido es genial. Cualquier ejército descansa en la disciplina, la fidelidad al deber y la moral volitiva. Noticias de la categoría de ordinario. Tales problemas están en cualquier ejército.
    1. Pimply 2 diciembre 2012 14: 35 nuevo
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      Por lo general menos. Pero aquí, o los edredones tiraron el pretzel, o los soldados apretaron. En una situación normal, estos son generalmente días cerrados en la base, sin salidas, o un traje de guardia.
      1. Verde
        Verde 2 diciembre 2012 21: 12 nuevo
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        Yo por desobedecer la orden (no tomé la dirección hacia el norte, exigí una base en el sur, ya que vivía en Ashkelon) recibí una semana suspendida. Cuando al día siguiente no volvió a tomar este taf, recibió otra semana y, teniendo en cuenta la semana existente, condujo condicionalmente a dos a prisión. Condujeron a casa nueve días después. Desde que recibí las gracias del jefe del taller de reparaciones electrónicas, donde me enviaron a trabajar durante el período de encarcelamiento.

        El tribunal fue designado para mí a las once de la mañana. El coronel pidió llamarlo Dudu, que era la abreviatura de David. Hace tiempo que estoy acostumbrado a órdenes extrañas en el ejército israelí y dejé de sorprenderme. Para una persona rusa, esta forma de comunicación entre un soldado y un oficial no es muy familiar. Bueno, como si un soldado ordinario se dirigiera al comandante del batallón algo como esto: "Escucha, Sanya, existe tal cosa ..."
        "Entonces, Ilya, ¿por qué te estamos juzgando?"
        - Por desobedecer las órdenes. No tomé la dirección.
        Después de escuchar mi larga historia de que soy un soldado solitario, Dudu se rascó la cabeza y pronunció el veredicto:
        - Una semana en prisión. Condicionalmente
        - Condicionalmente?
        - Si. Condicionalmente Ven mañana para recibir indicaciones.
        - ¿Para el rescatador que envía a la piscina en la base "Kfar a nofesh le hayalim"?
        - ¡Marzo a casa!
        Al día siguiente, trataron de llevarme a la base como cocinero. Esta opción tampoco me convenía.
        - Eres tú otra vez! - Parece que Dudu no estaba muy feliz de verme.
        - ¿Es realmente tan difícil dar una dirección normal? Aún tendrás problemas conmigo.
        - Ilya, te ofrecieron un compromiso: como cocinero, una semana en el ejército, una semana en casa.
        "Dudu, toda una semana en el ejército, ¡eso es demasiado!"
        "Eso es todo, entonces por desobedecer órdenes tienes otros siete días en prisión". Y teniendo en cuenta siete días condicionalmente, dos semanas. Llama a los asistentes.
        "Dudu, ¿qué tipo de asistentes?" ¡Estoy sin cosas, no tengo calzoncillos removibles, ni calcetines!
        - ¿Que quieres de mi? Bueno. Ve a casa y ven con tus cosas durante dos semanas mañana por la mañana.
        De camino a casa, tuve la sensación de que probablemente necesitaba estar de acuerdo con el cocinero. Por disgusto, estaba tan avergonzado por la noche que me desperté a las cuatro en punto del día siguiente.
        - Uf, maldición, dormí en la prisión,
        Al día siguiente por la mañana llegué al Ungüento y me di por vencido.
        1. Verde
          Verde 2 diciembre 2012 21: 12 nuevo
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          El tribunal fue designado para mí a las once de la mañana. El coronel pidió llamarlo Dudu, que era la abreviatura de David. Hace tiempo que estoy acostumbrado a órdenes extrañas en el ejército israelí y dejé de sorprenderme. Para una persona rusa, esta forma de comunicación entre un soldado y un oficial no es muy familiar. Bueno, como si un soldado ordinario se dirigiera al comandante del batallón algo como esto: "Escucha, Sanya, existe tal cosa ..."
          "Entonces, Ilya, ¿por qué te estamos juzgando?"
          - Por desobedecer las órdenes. No tomé la dirección.
          Después de escuchar mi larga historia de que soy un soldado solitario, Dudu se rascó la cabeza y pronunció el veredicto:
          - Una semana en prisión. Condicionalmente
          - Condicionalmente?
          - Si. Condicionalmente Ven mañana para recibir indicaciones.
          - ¿Para el rescatador que envía a la piscina en la base "Kfar a nofesh le hayalim"?
          - ¡Marzo a casa!
          Al día siguiente, trataron de llevarme a la base como cocinero. Esta opción tampoco me convenía.
          - Eres tú otra vez! - Parece que Dudu no estaba muy feliz de verme.
          - ¿Es realmente tan difícil dar una dirección normal? Aún tendrás problemas conmigo.
          - Ilya, te ofrecieron un compromiso: como cocinero, una semana en el ejército, una semana en casa.
          "Dudu, toda una semana en el ejército, ¡eso es demasiado!"
          "Eso es todo, entonces por desobedecer órdenes tienes otros siete días en prisión". Y teniendo en cuenta siete días condicionalmente, dos semanas. Llama a los asistentes.
          "Dudu, ¿qué tipo de asistentes?" ¡Estoy sin cosas, no tengo calzoncillos removibles, ni calcetines!
          - ¿Que quieres de mi? Bueno. Ve a casa y ven con tus cosas durante dos semanas mañana por la mañana.
          De camino a casa, tuve la sensación de que probablemente necesitaba estar de acuerdo con el cocinero. Por disgusto, estaba tan avergonzado por la noche que me desperté a las cuatro en punto del día siguiente.
          - Uf, maldición, dormí en la prisión,
          Al día siguiente por la mañana llegué al Ungüento y me di por vencido.
        2. Pimply 2 diciembre 2012 21: 20 nuevo
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          Bueno, Kfar a-nofesh le-hayalim necesita traducir 8) Esto es una broma, al ruso sobre cómo se traduce la base de descanso para los soldados. Y hay alguno.
          1. Verde
            Verde 2 diciembre 2012 21: 31 nuevo
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            Por cierto, un lugar genial. Base en Ashkelon justo en la playa. Pero enviaron (en mi tiempo0 allí principalmente solo soldados militares allí, principalmente al final del servicio como estímulo, por así decirlo).
          2. Karish
            Karish 2 diciembre 2012 22: 36 nuevo
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            Cita: Pimply
            Bueno, Kfar a-nofesh le-hayalim necesita traducir 8) Esto es una broma, al ruso sobre cómo se traduce la base de descanso para los soldados. Y hay alguno.

            De alguna manera estábamos en cursos (del trabajo). para no volver a casa (una hora allí, regresar a 0, nos alquilaron habitaciones allí (esto es en Olga (como se llama el pueblo. en honor de la enfermera Olga). Como base militar. Está vigilado por el ejército, muchos edificios de hoteles, un club, piscinas, saunas. gimnasios, una discoteca, un comedor fresco. Todo para que los soldados descansen. Habitaciones para 2, en la calle de la barbacoa, más cortas que (nosotros) hemos pasado un mes allí. Los soldados vienen con compañías enteras para descansar, generalmente durante 5 días.
            1. Pimply 2 diciembre 2012 23: 03 nuevo
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              En Givat-Olga descansamos durante el servicio, tuvimos un descanso de una semana.
  • AIR-ZNAK 2 diciembre 2012 14: 42 nuevo
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    COMENZANDO CON PRIVILEGIOS PARA ANTIGUOS SERVIDORES ..... El tema de las visitas a las casas tocó. El viernes, los que van a casa van con armas. Se eliminarán la mayoría de los problemas de novatadas. PERO en caso de hostilidades, ¿dónde conseguir los mismos cocineros y cocinas de campo? ¿O un poco de sangre y raciones secas como opción?
    1. Pimply 2 diciembre 2012 14: 44 nuevo
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      La transición a un ejército profesional no elimina los problemas de las novatadas, esto es un mito.
      La subcontratación tampoco se ocupa completamente de la alimentación del personal militar: aprenda más sobre el tema
      1. go
        go 2 diciembre 2012 17: 56 nuevo
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        Estoy de acuerdo con que el ejército de Air-Znak Prof ayudará con las novatadas, solo su escala y expresión es mucho mayor en Rusia que en Israel. Todavía depende del todo en un nivel profesional y cultural que es diferente incluso según el tipo de servicio; por ejemplo, la Fuerza Aérea era básicamente normal.

        La externalización del suministro de alimentos no es un problema si se utilizan soluciones estándar para salidas de campo y ejercicios, por ejemplo, unidades de apoyo y no civiles.
  • Rudolff 2 diciembre 2012 14: 43 nuevo
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    Pimpy, tengo un par de preguntas para ti. No del todo sobre el tema, pero muy curioso. El primero. La palabra "prisión" se pronunció en el artículo. ¿Y cómo se ven estas cárceles? ¿Se pueden comparar con nuestras casetas de vigilancia? ¿Puede un soldado llegar allí por decisión de un oficial o solo sobre la base de una sentencia judicial (tribunal)?
    Y la segunda pregunta está completamente fuera de tema. Cuántos no vieron tramas sobre el ejército israelí, nunca vi que entraron en formación o se pusieron en formación. ¿Hay algún entrenamiento de perforación al menos de alguna forma?
    1. Pimply 2 diciembre 2012 15: 04 nuevo
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      Hay dos niveles de prisiones. Hay un bullpen, ubicado, por regla general, en las bases militares. Me senté en una base piloto, trabajo en la base, te sientas en el remolque bajo la lluvia y lees. Hay dos o tres cárceles, ahora no recuerdo exactamente: número 4, 6, 400 (si no se confunde, este último para mujeres).

      Cito: El Cuarteto contiene a todos los acusados, cuyos casos son escuchados por los tribunales de los distritos meridionales y centrales, la Fuerza Aérea, la Armada, la retaguardia ("picud a-oref") y unidades especiales ("matkal"). El "seis" contiene solo a los acusados, cuyos casos son examinados por el tribunal del distrito norte, así como a los oficiales y soldados de la policía militar que están bajo arresto, por lo tanto, para regular la carga de trabajo de las cárceles, los soldados condenados a penas de prisión importantes a menudo son transferidos de los "cuatro" a los "seis". .

      Además de las prisiones en el ejército, también hay celdas de detención preventiva, generalmente ubicadas en grandes bases militares. Por lo general, contienen detenidos que se planea enviar a un tribunal disciplinario en lugar de a un tribunal penal. Los castigos disciplinarios también se cumplen allí ".

      Aquí un hombre describe en detalle la vida en Kele-Shesh, en los seis.
      http://travel.oper.ru/news/read.php?t=1051606511

      Los cuatro, según recuerdo, son en parte un campamento con tiendas de campaña.

      Construimos unidades de combate solo al comienzo del servicio. Bueno, o en la cárcel. Personalmente participé en el entrenamiento de perforación solo unas pocas veces para el servicio, antes de varios juramentos, eventos solemnes, como entregar boinas después de un lanzamiento de marcha a la boina (algunas personas caminaron con zapatillas, las piernas llevaban las orejas y había vendajes en las piernas), etc. . En los cursos, a veces vamos en orden: aumentan la disciplina. Pero generalmente es una costumbre obsoleta. ¿Por qué fuimos antes de la formación? Aprendimos a mantener nuestra distancia para situaciones de combate reales, fue la preparación correcta. En condiciones modernas, nafig no es necesario.
  • Tomket 2 diciembre 2012 15: 11 nuevo
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    Bueno, en principio, pero en los campos que lo necesitan perforan.
  • gregor6549 2 diciembre 2012 15: 12 nuevo
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    No veo ninguna sensación en este mensaje. En todas partes las personas sirven y cada persona tiene sus propias ambiciones. Alguien se los guarda para sí mismo, y alguien comienza a salpicar, por lo que recibe "pendyuley". El proceso normal en el marco de los estatutos de las fuerzas armadas de Estados específicos. Lo principal que estaba en este marco. Pero a veces va más allá de los límites.
  • Rudolff 2 diciembre 2012 15: 17 nuevo
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    Gracias Pimpy! Los tribunales disciplinarios, según tengo entendido, ¿se forman directamente en las unidades? ¿Probablemente el nivel del batallón? ¿Y qué castigos pueden imponer?
    1. Pimply 2 diciembre 2012 15: 27 nuevo
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      De camarada. Jueces camaradas, comandante de batallón, comandante de brigada, etc., según el rango y la gravedad de la mala conducta. Yo, por el regreso no autorizado a casa para el nuevo año, fui juzgado por el comandante de la base con el rango de coronel, 14 días del bullpen, dos de ellos fueron reducidos. No se puede dar honor, saludar solo si no se lo encuentra culpable.

      Castigo? De unas pocas horas para irse a casa: salga después de todo, acortando los días de vacaciones, cancelando las vacaciones, días 28 en la base. Y allí, en orden creciente, dependiendo del rango. Durante cierto período y delitos menores, un tribunal del ejército considera el caso.
  • Rudolff 2 diciembre 2012 15: 53 nuevo
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    En principio, todo es muy racional y razonable. Un sistema muy equilibrado de recompensas y castigos.

    Y como siempre inventamos una bicicleta! Se cerraron los disbates, se cancelaron las casetas de vigilancia, parte de las órdenes de subcontratación, no se creó la policía militar. Como resultado, obtuvimos un sistema en el que el contratista (y el recluta también) sin ningún problema envía al comandante en tres letras.
  • Era mamut 2 diciembre 2012 15: 53 nuevo
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    Cita: bart74
    20 días por incumplimiento de un pedido es genial.

    Es hora de que nuestro ejército regrese a los castigos disciplinarios del período del ejército soviético. Naturalmente, sin copiar a ciegas. El nivel de "novatada" depende directamente de la actitud hacia el oficial. Es más fácil lograr manifestaciones externas de disciplina usando "abuelos", luego se sale de control.
    1. Pimply 2 diciembre 2012 16: 09 nuevo
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      Eso es correcto Como un oficial se relaciona con el servicio, entonces ella va
  • bashkort 2 diciembre 2012 16: 19 nuevo
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    ¡El dembelismo está en todos los ejércitos del mundo! ¿Alguna vez has visto las películas de Amer? Sí, es comprensible: es una lástima por la desmovilización que tiene que pavonearse para vengarse, como un espíritu.
  • berd 2 diciembre 2012 16: 31 nuevo
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    Pimply,
    Tengo una pregunta para usted de este tipo. Digamos que una persona en los días de la URSS se graduó de la Institución de Educación Superior, sirvió, alcanzó ciertos rangos y posiciones, luego se mudó a Israel y decidió servir en las FDI, ¿cuál es su servicio adicional? ¿Qué, todo desde el nivel inicial? En diferentes momentos tuve la oportunidad de servir, aunque con solo dos oficiales judíos, por cierto, había muchachos muy competentes e inteligentes.
    1. Pimply 2 diciembre 2012 16: 34 nuevo
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      Como regla, de ninguna manera. Aunque una vez entrevistó a un tipo que no terminó, dejó el tercer o cuarto año, la escuela de un oficial, antes de eso estaba, como, en las fuerzas especiales de GRU. Se repatrió, fue en general a servir.

      En el ejército israelí, la gran mayoría de los oficiales eran originalmente soldados. Entonces, los comandantes menores. Y solo entonces hay cursos de oficiales. Como regla general, para abrirse paso, debes comenzar desde joven. Los ex oficiales del ejército ruso-soviético, como regla, eran mayores que el límite. Uno de ellos, por cierto, fue a la policía, pero no muchos. También hay soldados contratados de Tsakhal y empleados civiles.
      1. berd 2 diciembre 2012 17: 05 nuevo
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        Pimply,
        ... la mayoría de los oficiales son originalmente soldados. Bueno, sí, no hay nada que agregar aquí, pero ¿cuántas personas al azar entre los oficiales estaban allí? Todo por la elección incorrecta de la profesión. No se puede decir nada, un enfoque razonable.
        1. Pimply 2 diciembre 2012 17: 15 nuevo
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          Nominado por padres, comandantes, si ven las cualidades apropiadas. La cadena en las unidades de combate es un soldado (seis meses y medio) - servicio de división - escuela de comandante junior (tres meses) - servicio de unidad (generalmente) - curso de oficial (seis meses). La mayoría de los oficiales son tenientes; firman un contrato por un año. Es decir, tienen tres años de servicio militar (reciben un salario por un shekel o dos más que los reclutas), un año de contrato. Después de eso, puedes elegir quedarte o no. Los que quedan comienzan a pasar por varios cursos adicionales, estudiar en la academia, etc.

          Los pilotos inicialmente aprenden a ser pilotos, aunque entre ellos hay personas que partieron de soldados. Lo mismo con los oficiales navales. Esto se debe al período inicialmente alto de capacitación: pilotos durante tres años, oficiales navales, durante un año y ocho. Y firman un contrato por más tiempo.

          Hay oficiales de la academia. Es decir, tienen un estatus especial y una distinción especial en la forma de su título universitario: el primero o el segundo. Los oficiales de las unidades traseras y especialidades toman un curso general de tres meses y cursos de especialización.
          1. mazdie
            mazdie 2 diciembre 2012 20: 24 nuevo
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            Todo es muy competente, gracias por el programa educativo.
          2. cherkas.oe 2 diciembre 2012 20: 28 nuevo
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            Cita: Pimply

            Pimply

            Bueno, felicidades, hoy tienes un beneficio directo, el Avatar habría cambiado, de lo contrario da miedo verlo.
  • enkor
    enkor 2 diciembre 2012 18: 38 nuevo
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    Panyatny raíces ruso dedavshchchiny .......
  • Rus2012 2 diciembre 2012 19: 19 nuevo
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    Cita: enkor
    Panyatny raíces ruso dedavshchchiny .......

    ... y de la discusión - que pesa en el foro;)))))))))))))))))))))))))
  • Spartakv
    Spartakv 2 diciembre 2012 19: 23 nuevo
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    Algo alejado del tema, ¿no parece? Apoyo totalmente: "La diferencia entre jóvenes y veteranos siempre será. Y cuanto más largo sea el servicio, más notable. Cualquier comandante pone a un luchador con más experiencia en una tarea responsable, y no lo envía a barrer el patio de armas con una palanca". ¡Pero la intimidación es principalmente humillación (dignidad humana física o moral), y ha habido, existe y siempre habrá una separación! "¡En el ejército, nadie ha cancelado la intimidación!" - No inventado por nosotros. Y hay una conversación especial sobre el ejército israelí. Personalmente, cuando estaba en Jerusalén, ¡me impresionaron mucho los combatientes disparando con armas! Esto solo dice mucho.
  • Apasus 2 diciembre 2012 20: 26 nuevo
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    ¡En Israel, los árabes no son llevados al ejército, y habrían conocido todas las delicias del servicio!
    1. Pimply 2 diciembre 2012 20: 43 nuevo
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      Tomar. Solo para los árabes: esto es voluntario.

      Con suficiente detalle sobre el árabe musulmán, un oficial de la unidad militar.

      http://nakaryak.livejournal.com/176874.html

      Más a menudo los árabes cristianos sirven.
      Los beduinos son muy activos.
      Para los drusos masculinos, el reclutamiento es obligatorio.
    2. thatupac
      thatupac 3 diciembre 2012 11: 02 nuevo
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      Si lo tomaron, entonces los árabes se comportaron allí de la misma manera que los caucásicos con los buriatos se comportan aquí. Por lo tanto, no lo toman.
  • Su24 2 diciembre 2012 20: 56 nuevo
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    Observa la disciplina, bien. Y pueden disfrutar en el mundo civil.
  • thatupac
    thatupac 3 diciembre 2012 10: 21 nuevo
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    Entiendo la indignación de los ancianos judíos. ¿Por qué son estos recién llegados los mismos privilegios que para los veteranos, cuando en ese momento, cuando los jóvenes en la naturaleza descansaban y no servían en las FDI, los viejos se mudaban con los mismos guardias?
  • Waroc 3 diciembre 2012 11: 37 nuevo
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    Son tipos extraños. Además de los privilegios, los veteranos también tienen responsabilidades, es decir, realizar una tarea más compleja y responsable, porque tienen más experiencia y habilidades, al mismo tiempo, en consecuencia, están exentos de la mayoría de las tareas rutinarias. Y aquí es todo lo contrario.
    Personalmente, dada la opción, ir de guardia o con un atuendo en la cocina, siempre elegí el primero, a pesar de que el guardia es inequívocamente más pesado y más responsable.
  • kostello2004
    kostello2004 3 diciembre 2012 11: 45 nuevo
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    con una probabilidad del 80 por ciento kosher, informo que la rebelión fue muy probablemente organizada por Vanka y Alyoshki, quienes circuncidaron en aras de la ciudadanía en Israel y fueron a servir, pero aún así no quitaron la aduana, bueno, los arrojarán al vertedero y calmarán su ardor
  • SmacXnumx 6 diciembre 2012 12: 14 nuevo
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    Parece que en su mayoría provienen de la URSS y la Federación de Rusia