Sobre los motivos de la aparición en Ucrania de los tanques T-64BM "Bulat" en presencia del tanque principal T-84 "Oplot"

El principal tanque ucraniano T-64BM "Bulat" fue adoptado por las Fuerzas Armadas de Ucrania en 2005. El tanque es una modernización del T-64BV y del aún más antiguo T-64B. Tal como lo concibieron los ingenieros, el automóvil tenía que corresponder al menos al nivel de otro ucraniano ampliamente publicitado. tanque T-84.

Pero en este caso, surge de inmediato la pregunta: ¿por qué Kiev necesitaba reemplazar el T-84, creado sobre la base del T-80UD, con una versión modernizada del antiguo T-64? La respuesta es en realidad prosaica.

El T-84, oficialmente puesto en servicio en 2000, resultó ser demasiado caro. Se produjeron un total de 10 máquinas de este tipo. Luego comenzó el desarrollo del tanque BM "Oplot" u "Oplot-M", que pasó a manos de las Fuerzas Armadas de Ucrania en 2009. Sin embargo, no se produjeron muchos de estos tanques, solo unos 50, junto con versiones de exportación.

Al mismo tiempo, a finales de los 90, teniendo en cuenta la "falta de atractivo económico" del T-84, se comenzó a trabajar en otro futuro tanque principal para las Fuerzas Armadas de Ucrania. Se suponía que eran la modernización del T-64BV y el anterior T-64B, llamado "Bulat".

Como se mencionó anteriormente, el futuro tanque más económico tenía que igualar al T-84 en términos de rendimiento.

En general, los ingenieros ucranianos lograron hacer frente a la tarea. Entonces, la producción (lea la modernización del T-64) "Bulat" costó 470 mil dólares, que es 4 veces más barato que la creación del mismo "Oplot". Mientras tanto, realmente no es inferior a la última versión del T-84. Excepto, quizás, por el motor más potente del Oplot.

El "Bulat" usa el mismo cañón de 125 mm con un cargador automático. Es cierto que el T-84 tiene dos rondas más de municiones: 40 contra 38 para el T-64BM.

Pero el T-64BV modernizado, como el Oplot, recibió la protección dinámica Knife. Este último tiene un diseño inusual (las primeras opciones son en zigzag y las más modernas tienen forma de mes). Según los ingenieros ucranianos, esta protección es única y significativamente superior a la DZ soviética y rusa. Sin embargo, CBO disipó este mito.

Finalmente, vale la pena agregar que el costo de fabricar una unidad de combate no fue la única razón por la que las autoridades ucranianas consideraron actualizar el T-64B y el BV.

El caso es que después del colapso de la URSS, Ucrania obtuvo 5394 tanques, de los cuales 1564 unidades son T-64B y BV, y solo 248 son T-80, sobre la base de la cual se creó el T-84.

Comments

[Zenion]

Aparentemente, la razón es la misma que la de Rusia con el T-55. Los reales, que supuestamente lo eran, se los comió la roya. Aquí, se comieron la URSS y, al mismo tiempo, todo lo que produjo la URSS.

[Marchcat]

La URSS ha producido tanto que ni siquiera pueden pintar durante "estos" años. Queda bastante bien de la Unión.

[Bingo]

Cita: marchcat

La URSS produjo tantos

También había un dicho de que en la URSS todo se hizo para el ejército o apesta))) Pero lo que se hizo para el ejército: no se puede matar con una pala. y se pintará durante mucho tiempo en todos los rincones del planeta)))

[svp67]

Cita: Zenion

Aparentemente la razón es la misma que la de Rusia con el T-55

Y en occidente con leopardos-1

[Pavel57]

Armadura activa El cuchillo está protegido de balas y metralla por una armadura de 15 mm, lo que reduce la posibilidad de detonación. ¿Y qué pasará si impacta un proyectil de 30 mm?

[Eskobar]

Hay una idea, ¿por qué no introducir municiones acumulativas de 2 mm en la carga de municiones del BMP 30, el terminador, para prepararse para la derrota con la ayuda de tanques ATGM? Paso uno: el tanque recibe una explosión de proyectiles de 30 mm, la armadura reactiva funciona, + puede derribar los dispositivos de guía de los elementos KAZ con ellos. Paso dos, un ATGM vuela al área sin las unidades de protección dinámica. El problema es que los camiones cisterna no se quedan dormidos y debe haber entre el paso 1 y 2 segundos.

[Uprun]

Una observación, en el T-64 y T-80: hay un mecanismo de carga y un cargador automático en el T-72. Si vamos a escribir sobre tanques, entonces necesita conocer el material.

[svp67]

Cita de uprun

Si vamos a escribir sobre tanques, entonces necesita conocer el material.

Así como el hecho de que el T-84 supera al mismo T-64 en cuanto a resistencia de blindaje del casco y torreta

[Zenion]

Puedo aconsejar a los rusos, no les incumbe preocuparse por Ucrania, que se preocupen. Este es su tsurys. Me recuerda a una vieja anécdota posrevolucionaria, o quizás a la época de los dinosaurios. Ya es de noche, y Abram da vueltas y no puede dormir. ¿Qué te pasa le pregunta a su esposa Sarah? Entiendes, Sarochka, le debo a Gershka 10 rublos y se los devuelvo por la mañana, es como arrancarme el brazo. ¿Y por eso no puedes dormir? Y Sarah inmediatamente golpea la pared con el puño. Detrás de la pared está la habitación en la que vive Gershko. A partir de ahí, un grito: ¿por qué golpeas la pared, qué te pasa? Gersh, ¿recuerdas que Abram te debe 10 rublos y debe devolvértelos por la mañana? Recuerdo a Gersh, pero ¿qué pasa? Así que sepa Gersh, Abram no le dará 10 rublos por la mañana. Se vuelve hacia Abram y le dice: duerme bien Abramchik, deja que Gershko no duerma ahora. Entonces ahora hay una conmoción en Ucrania y Rusia puede dormir en paz.

[Glagol1]

Se trata del enemigo. En el lado ruso, participan T-62/72/80/90, de los cuales solo el modelo 90 se superpone con confianza al 64. Ellos sabían esto y prepararon 64BV/BM, en cantidades suficientes. Nuestros 90 no son muchos, y hay pocos duelos directos de tanques en el NWO.

[svp67]

Cita: Glagol1

En el lado ruso, participan T-62/72/80/90, de los cuales solo el modelo 90 se superpone con confianza al 64.

Los T-64 ya están bloqueando con confianza el T-80BV, sin mencionar el T-80U y el T-72B3

Cita: Glagol1

Nuestros 90 no son muchos

Ya tantos como Ucrania, el Oeste de los tanques no pudo suministrar sus modelos.

Cita: Glagol1

Se trata del enemigo.

Y sorprendentemente, sí. La aparición en Rusia de un sustituto bastante "barato" del T-90, bajo la marca T-72B3, les sirvió de ejemplo.

[Materialista]

¿Qué modificaciones específicas del T-64 y cómo se superponen a las anteriores?

[svp67]

Cita: Materialista

¿Qué modificaciones específicas del T-64 y cómo se superponen a las anteriores?

El T-64 tiene TRES modificaciones principales. Estos son T-64, T-64A y T-64B. Todo lo demás se crea sobre su base.
Los tanques de la familia T-80, en relación con cualquier modificación, son más móviles y tienen un tren de aterrizaje más avanzado, lo que permite disparar en movimiento de manera más cómoda y eficiente, y la modificación T-80U también está mejor blindada.
El tanque T-72B superó al T-64 en términos de armadura, y después de instalar el sistema de mira Sosna y convertirlo en la versión T-72B3, superó al T-64 en términos de facilidad de disparo.
Lo más triste para el T-64 es que este tanque ha agotado sus posibilidades de modificación, en las que era necesario aumentar su masa, ya que su tren de aterrizaje ya está al límite y en Bulat falla muy a menudo.

[Materialista]

El T-80 con su motor de turbina de gas voraz sin desarrollar es más bien un compromiso voluntarista, como un fenómeno
La modificación del T-80U ya es una rareza, ahora su grueso está en las Fuerzas Armadas del RF-BV y BVM, el primero se diferencia del segundo en un desequilibrio diametralmente opuesto en el blindaje casco/torreta, la resistencia del BVM es similar en cuanto al casco del T-90M, pero inferior en la torreta incluso al T-72B (sin contar DZ)
El T-64 también tiene una versión "B" con una durabilidad similar al T-72B, entonces, ¿por qué comparar los T-64 de serie con los 72 y 80 modernizados?
Con respecto a la conocida baja capacidad de carga de la suspensión T-64, observo que las barras de torsión de viga de la versión T-64A soportan mayores cargas que cualquier otro tanque soviético moderno (datos de la tabla) y petroleros ucranianos (de primera mano). información) ni siquiera se quejen del BM2 Bulat, que pesa 48 toneladas (aprox.)
Con respecto a la permeabilidad de los tanques: el chasis T-64 está más adaptado para trabajar en lodo arcilloso viscoso, ya que tiene menos presión específica en la cinta de oruga cerca del rodillo de oruga, por lo que corta el lodo evitando que se atasque. , al reducir el recorrido de la suspensión, se notó la suavidad del T-64 incluso en las primeras pruebas; el chasis T-80 está hecho de tal manera que se adapta al asfalto y a altas velocidades, el coeficiente de fricción del rodillo inferior T-80 es el más grande (goma / caucho), el recurso de la última muestra del chasis es por supuesto, la mayoría, pero esto se logra únicamente mediante el uso de consumibles para los puntos de fricción (cinta de correr/vendajes de goma)

[svp67]

Cita: Materialista

El T-64 también tiene una versión "B" con una durabilidad similar al T-72B

No, eres una ilusión. La letra "B" es lo único que une a estos tanques en términos de blindaje. Tanque T-72B, este es el "canto del cisne" de la industria de tanques de la URSS y supera SIGNIFICATIVAMENTE el blindaje del T-64B, especialmente en el blindaje de la torreta, y con la llegada del T-72B1, con el construido -en DZ "Contacto-5" y el casco

Cita: Materialista

El T-80 con su motor de turbina de gas voraz sin desarrollar es más bien un compromiso voluntarista, como un fenómeno

El motor que se está instalando ahora, y este GDT-1250 es un motor EXCELENTE. Por supuesto, todavía tiene espacio para "crecer", pero este es un motor muy bueno, confiable y potente.

Cita: Materialista

Con respecto a la conocida baja capacidad de carga de la suspensión T-64, observo que las barras de torsión de viga de la versión T-64A soportan mayores cargas que cualquier otro tanque soviético moderno (datos de la tabla) y petroleros ucranianos (de primera mano). información) ni siquiera se quejen del BM2 Bulat, que pesa 48 toneladas (aprox.)

Gracias a Dios, estudié a fondo este tanque durante cuatro años en una escuela militar, luego serví en el GSVG, así que dejo sus "cuentos" y "cuentos" que llenaron el YouTube de los ucranianos en usted y en su conciencia. La barra de torsión del tanque T-64 es un tubo hueco hecho de una lámina retorcida de acero de torsión.

Cita: Materialista

Con respecto a la permeabilidad de los tanques: el chasis T-64 está más adaptado para trabajar en lodo arcilloso viscoso, ya que tiene menos presión específica en la cinta rodante cerca del rodillo de la pista,

¿Quién te dijo estas tonterías o se te ocurrió a ti mismo? El ancho de la superficie de apoyo de la pista T-64 es de 54,5 mm, el ancho de la superficie de apoyo de la pista de tanques T-72 es de 190 mm. Con casi la misma masa de tanques, ¿cuál de los rodillos tiene menos presión sobre la vía? Y todavía no tenemos en cuenta que el rodillo T-72 es más grande en diámetro y tiene una banda de goma, que en sí mismo todavía aumenta el parche de contacto con la pista. Y la pregunta es, ¿qué rodillo ejerce menos presión? Tarea de la escuela secundaria

Cita: Materialista

la suavidad del T-64 se notó incluso en las primeras pruebas;

¿Qué pasa con los últimos? ¿Y quién dijo que la "suavidad" de la suspensión de un tanque siempre es positiva? Sí, el T-64 comienza a "salchicha" incluso en el acto cuando se regasifica, lo que le diré "menos", ya que interfiere con los disparos

[Materialista]

Depende de lo que se considere diferencias "significativas", que bien pueden no existir entre todos los carros soviéticos, el grosor de la torreta del T-72B es algo grande, las dimensiones del blindaje VLD son equivalentes pero no iguales (los grosores de las capas varían)
¿Qué significa "excelente"? Todos los motores de turbina de gas creados en la URSS fueron un compromiso extremo, tienen baja eficiencia y, de hecho, fue un intento de aumentar la densidad de potencia aumentando el consumo de combustible, los motores de turbina de gas no estaban lo suficientemente desarrollados para reemplazar el diésel. motores (su diseño conceptual era imperfecto), no hubo suficiente tiempo para esto, incluso si esta idea proviene de la posguerra, el fenómeno T-80 tiene la misma esencia que el T-72: el deseo de presentar su diseño buró como avanzado y no esclavo
El T-64A no es un tanque ucraniano y no fue creado por ucranianos ni en Ucrania, los tanques son soviéticos y todos existen a expensas de la industria soviética, en cuyos restos ahora parasitan todos los estados postsoviéticos, si lo estudió, también debería comprender el hecho de que el tanque T-64 no se dejó en estado de stock y trató constantemente de sacarlo a relucir, esto se refería, entre otras cosas, a la suspensión
Estaba sellado, pero de acuerdo con lo que se dijo sobre el vehículo todo terreno, uno podría adivinar al respecto.
¿Algún tanque comienza a salchichas cuando se regasifica, es decir, la "rigidez" del tanque no interfiere con el disparo?
Toda esta charla sobre las deficiencias y ventajas de los dos vehículos soviéticos se basa únicamente en el hecho de que ahora dos campos diferentes parasitan la industria de tanques de la URSS, de hecho, solo difieren en los motores y el chasis, las ventajas y desventajas de cada uno de ellos. ellos ya son conocidos, no hay una brecha tan grande en la capacidad de carga de las suspensiones de estos autos, por lo que un nivel de reserva no sería alcanzable para todos ellos

[svp67]

Cita: Materialista

Depende de lo que se considere diferencias "significativas", que pueden no existir entre todos los tanques soviéticos.

Veo que no entiendes este tema en absoluto, de lo contrario no se dirían esas cosas. En los años 90, uno de los T-72B cayó en manos de los estadounidenses y quedaron muy sorprendidos por el diseño de su torreta. Esto es lo que vieron allí, cortando parte del techo.

La apariencia del paquete de reserva de tanques T-72 con láminas reflectantes.
Aquí están los esquemas de reserva para el VLD T-80U y T-72B1

compararlos con estos

también debe comprender el hecho de que el tanque T-64 no se dejó en condiciones de stock y trató constantemente de recuperarlo, incluida la suspensión

Por desgracia, el ingenioso Morozov hizo tanto este elemento en los parámetros limitantes que la modernización tiene oportunidades muy, muy limitadas y algo no se puede cambiar radicalmente allí.

¿Algún tanque comienza a salchichas cuando se regasifica, es decir, la "rigidez" del tanque no interfiere con el disparo?

No, el T-80 ni siquiera se moverá, y el T-72 no se balanceará así...

[Materialista]

Todas sus fabricaciones provienen del hecho de que Morozov y su oficina de diseño son estúpidos y no pensaron en llevarlo a un estado listo para el combate inmediatamente después de la primera versión de la máquina y, en consecuencia, fue imposible poner una torre con mayor durabilidad o un nuevo paquete VLD
¿Pensaste en esto cuando "estudiabas" el T-64? ¿Has probado la suspensión en el stand o te has ocupado de las últimas modificaciones?
Todos estos argumentos se convertirán instantáneamente en sofismas si de repente resulta que el tren de rodaje de Bulatov no se desmorona sobre la marcha debido a su masa.
El T-72 o algún otro tanque se contrae tres veces, no tiene una transmisión eléctrica con un reóstato, pero esto encaja específicamente en el concepto de inferioridad de los vehículos de Kharkov.
Puedes especular sobre la resistencia nominal de las torres o los cascos tanto como sea necesario para calmarte, pero estas no son diferencias conceptuales entre tanques, hace tiempo que vengo explicando que fundamentalmente los vehículos soviéticos difieren solo en motores/transmisiones y chasis, donde los motores T-64 / T-72 / T-80 son motores moderadamente progresivos / usados ​​arcaicos / progresivos inacabados respectivamente (el T-80 tiene una tecnología de producción de motores de turbina de gas como tal inacabada y no el motor en sí), tienen tren de rodaje , como si cada uno para su propia tarea, pero resultó que el tanque vive en el barro, y para esto, el chasis 64 es el más adecuado, ni un solo automóvil tenía una transmisión eléctrica revolucionaria

[svp67]

Cita: Materialista

Todas tus fabricaciones provienen del hecho de que Morozov y su oficina de diseño son estúpidos.

Eran especialistas de clase alta e incluso genios. Se les dieron parámetros muy estrictos para el nuevo tanque y pudieron crearlo. Pero hay que "pagar" por todo. En este caso, la "tarifa" resultó ser una pequeña posibilidad de modernización por peso.

Cita: Materialista

Todos estos argumentos se convertirán instantáneamente en sofismas si de repente resulta que el tren de rodaje de Bulatov no se desmorona sobre la marcha debido a su masa.

Por desgracia, se "desmorona", las barras de torsión se rompen muy rápidamente y, reemplazándolas con el T-64, debido a las características de diseño, todavía existe ese "circo".

Cita: Materialista

T-72 o algún otro tanque se contrae tres comenzando,

Aquí mucho depende de la habilidad de mech-water. E incluso si se contrae, ¿y qué? No lo balancea en su lugar, solo porque el mecánico agregó bruscamente la velocidad del motor, como en el T-64.

Cita: Materialista

pero resultó que el tanque vive en el barro,

¿Has visto un tanque real? ¿Le sirvió, lo explotó?
Así que leo y entiendo que tu idea de los tanques es "liberta".
No tiene un T-64 en funcionamiento, ahora tiene ventajas especiales sobre los tanques en funcionamiento T-72, T-80 y T-90, cuando se opera en lodo. Ya que estos carros cuentan con motores más potentes, que neutralizan esta ventaja del T-64.

[Materialista]

¿Has visto un tanque real? ¿Le sirvió, lo explotó?
Así que leo y entiendo que tu idea de los tanques es "liberta".
No tiene un T-64 en funcionamiento, ahora tiene ventajas especiales sobre los tanques en funcionamiento T-72, T-80 y T-90, cuando se opera en lodo. Ya que estos carros cuentan con motores más potentes, que neutralizan esta ventaja del T-64.

Convengamos que al comparar los trenes de rodaje no tocaremos el motor, el tren de rodaje T-64 es autolimpiante debido a que la presión de los rodillos sobre la oruga es mayor, esto es una desventaja en caso de una pérdida de la oruga, pero esto no elimina las ventajas
El T-64A, por cierto, saltó la barrera del peso de 38 toneladas, entonces, ¿de qué tipo de 36 toneladas podríamos hablar?
Observo que las ventajas del T-64 se manifiestan en suelo arcilloso y no líquido, este último no es en absoluto un obstáculo para un tanque, a diferencia de los vehículos con ruedas, en arenas y suelos más duros, la ventaja es sobre el resto, porque tolerar mejor la carga de vibración
Se observaron ventajas similares de funcionamiento del T-64 en el T-10, por ejemplo, que también demostró ser suave y transitable en el suelo negro bielorruso.
No opero tanques, pero puedo obtener información de primera mano sobre esto aquí, incluida la ausencia de deficiencias clásicas en el T-64, aprendí de los petroleros que los usan

[T.A.V.]

¿Es este un anuncio de youtube?
Texto, etc

[illanatol]

Sobre los motivos de la aparición en Ucrania de los tanques T-64BM "Bulat" en presencia del tanque principal T-84 "Oplot"

Porque simplemente no hay disponibilidad. Un tanque nuevo: realmente necesita producir, y esto es costoso y difícil. Qua-qua-calificación, de nuevo, no permite, la capacidad de producción es escasa. Pero actualizar las máquinas existentes es aún más fácil.

Tal "desmilitarización" ha dado sus frutos, qué nuevos tanques hay ... excepto que los "curadores" vomitarán (e incluso entonces no son completamente nuevos).