Vehículos blindados ucranianos a través de los ojos de un ingeniero de diseño.

Las muestras de los nuevos y altamente modernizados vehículos blindados ucranianos (BTT) se están discutiendo activamente en los medios de comunicación rusos y extranjeros, así como las perspectivas de promover estos productos en los mercados nacionales e internacionales de armas y equipos militares. Esto se debe en parte al factor de los contratos de suministro en el exterior recientemente concluidos, lo que llevó a algunos expertos a afirmar el potencial supuestamente significativo de la industria y la impresionante calidad de los vehículos blindados fabricados en Ucrania. Pero un intento de analizar objetivamente lo que estas máquinas representan realmente, así como las realidades de su avance, hace posible hablar de una evaluación muy exagerada de las perspectivas.


De acuerdo con los resultados del año 2012 de cierre, se puede decir que se han producido ciertos cambios en la entrada de vehículos blindados nuevos y modernizados al ejército ucraniano. Esto contribuye a un cierto aumento en la financiación. Como informó el Ministro de Defensa de Ucrania, Dmitry Salamatin, en 2012, para el desarrollo de IWT, el presupuesto de defensa proporcionado para 2,343 mil millones hryvnia (293 millones de dólares), mientras que 1,48 mil millones hryvnia (185 millones de dólares) se asignó por orden de defensa estatal (aunque parte de este dinero fue asignado por fondo especial, es decir, a expensas de los fondos que el ejército debe ganar por sí mismo (Prim.avt.).

Vehículos blindados ucranianos a través de los ojos de un ingeniero de diseño.En primer lugar, el ejército ucraniano se armó oficialmente con una nueva generación de transportes blindados de personal, adoptando este año el nuevo transportista blindado de personal BTR-4. La orden correspondiente del año 24 de julio 2012 fue firmada por el jefe del departamento militar del país. Según él, la producción de BTR-4 y sus modificaciones permitirán a Ucrania deshacerse de la compra de esas armas en el extranjero y fortalecer su posición como exportador especial.

Ucrania está tratando de ser un jugador activo en el mercado global de BBT. Esto se confirma mediante informes oficiales de agencias gubernamentales dedicadas al control de exportaciones. En particular, en 2011, Sudán recibió de Ucrania 40 reparados y modernizados tanques T-72M1, cinco T-55, ocho BTR-3, 16 BMP-1, diez BRDM-2. Etiopía adquirió 72 T-72B1, Tailandia - 24 BTR-3E1 e Irak - cuatro BTR-44K y 20 BTR-4. En 2012, las cifras de ventas serán aún mayores. En particular, las entregas del BTR-4 a Iraq están en curso, y la planta GP Malyshev (Jarkov) ha comenzado la implementación de un contrato de tres años para el suministro de un lote de tanques Oplot a Tailandia.

Ucrania también planea lanzar la producción conjunta del transportista blindado de personal BTR-4 con Kazakhstan JSC NC Kazakhstan Engineering. Esto fue declarado recientemente por el secretario del Consejo de Seguridad Nacional y Defensa, Andrei Klyuev: “Se supone que nuestro país no solo proporcionará el suministro de líneas tecnológicas y componentes para la producción conjunta del BTR-4 en Kazajstán, sino que también brindará capacitación al personal local. En mayo, se firmó un acuerdo sobre la producción conjunta de cientos de vehículos blindados ".

Sobre el amor pisando un rastrillo.

En un momento dado, la presencia en las Fuerzas Armadas de la URSS del mismo tipo de vehículos blindados de varios modelos (T-72, T-64, tanques T-80, BTR-60PB, BTR-70, BTR-80 transportes blindados) se consideró inadecuada, principalmente debido a dificultades en el entrenamiento de las tripulaciones, su mantenimiento y reparación, especialmente en condiciones de combate.

Parece que el liderazgo militar de Ucrania lecciones historias él no sabe y quiere inventar su manera nacional de actualizar los arsenales de vehículos blindados por enésima vez. Pero el hecho de que la Unión Soviética pueda permitirse en este aspecto no significa en absoluto la aceptabilidad de una ruta de este tipo para Ucrania, cuyas fuerzas armadas apenas llegan a su fin en cuestiones de financiamiento (tenga en cuenta que el ejemplo del ejército de los EE. UU. MRAP, para otros países, no es indicativo. Los estadounidenses se vieron obligados a comprar simultáneamente tantos automóviles de diferentes fabricantes debido a la necesidad de garantizar la protección del personal en los puntos críticos en poco tiempo. a este mundo. - Comentarios

En el caso de Ucrania, existe una situación en la que la cola menea al perro: los desarrolladores y fabricantes (es decir, el DIC) en lugar de cumplir con los requisitos de los propios militares, les imponen productos y servicios con el principio de la ventaja unilateral. Esto está muy bien ilustrado por el ejemplo de cabildeo para planes para equipar al ejército ucraniano con nuevos tipos de transportes locales de personal blindados de cuatro tipos a la vez.

La base de la flota de BTR de mecanizado, airmobile y algunas otras unidades son las BTR-80, que tienen un potencial significativo para la modernización. Pero el antiguo BTR-70 también se mantuvo, y en pequeñas cantidades: la necesidad de reequipamiento es solo de unos pocos batallones.

Por lo tanto, las disposiciones del Programa Estatal para el Desarrollo de Armamentos y Equipos Militares de las Fuerzas Armadas de Ucrania y otros documentos prevén que el ejército comience a rearmarse con los transportes blindados de personal BTR-4 para reemplazar, en primer lugar, al obsoleto BTR-70. Es decir, el BTR-4 se considera como el principal modelo prospectivo de un transporte blindado de personal para las Fuerzas Armadas de Ucrania.

Parecería que puede recordar el proyecto BTR-4 y, sobre su base, resolver muchos problemas relacionados con la actualización de la flota de vehículos blindados de ruedas ligeras del ejército ucraniano. Pero en Ucrania piensan de manera diferente, ya que los borradores de los documentos del programa para reformar y desarrollar las fuerzas armadas del país (en términos de desarrollo de IWT) para el mediano plazo consideran la compra de muestras de equipos montados en el chasis base BTR-70, actualizado en Nikolayevsk Repair and Mechanical Plant al nivel BTR-70DI (principalmente para unidades de control de unidades de defensa aérea y comando y personal). Además, el complejo militar-industrial está presionando para que se adopte el combate clásico BTR-70DI con el fin de aumentar el atractivo de sus exportaciones.

Además, la "Planta de reparación y mecánica de Kiev" creó otro transportista blindado similar: el BTR-3Е1. Entendiendo que la adopción del BTR-3Е1 por parte de las Fuerzas Armadas de Ucrania afectará positivamente su atractivo para los clientes extranjeros, la preocupación del estado Ukroboronprom presiona al Ministerio de Defensa con respecto a la realización de pruebas estatales del BTR-3EX1 y su adopción por las fuerzas armadas del país. Y hay razones para pensar que esto sucederá. Por lo tanto, Ucrania tiene todas las posibilidades de adelantar a la antigua Unión Soviética, teniendo en servicio cuatro veces vehículos blindados de personal reducido en diez veces en comparación con el ejército de la URSS.

Preguntas de calidad

Rindiendo homenaje al trabajo de los creadores del BTR-4, todavía quiero expresar mi opinión con respecto a este automóvil. Por supuesto, este es un paso adelante en comparación, por ejemplo, con el BTR-70. Pero hay problemas relacionados con un cierto atraso ideológico del diseño BTR-4 y su humedad técnica debido a problemas de calidad de producción. Esto tiene una base. No es ningún secreto que el primer lote de estos transportes blindados de personal para Irak permaneció en los talleres de la fábrica durante un tiempo inaceptablemente largo, casi rompiendo el contrato internacional. Resultó que el 11 BTR-4E en los cañones automáticos (casi una copia completa de los cañones soviéticos 2А42 producidos por la compañía de defensa de Kamenetz-Podolsky) tenía defectos, permitieron fallas y retrasos.

En las actividades de la industria de defensa ucraniana hay elementos de autoengaño. ¿Qué es, por ejemplo, los nuevos transportes blindados de personal ofrecidos por las plantas mecánicas y de reparación de Kiev y Nikolaev para su ejército y clientes extranjeros? De hecho, estos son los cuerpos modificados de los antiguos vehículos blindados (BTR-70), en los que metieron el nuevo relleno en forma de motores fabricados en el extranjero, módulos de armas ucranianos, etc. En términos de precio, esta es una buena oferta. Pero en términos de la capacidad de supervivencia de la propia máquina, la seguridad de la tripulación y el cumplimiento de los requisitos de las condiciones modernas de los conflictos militares de contrainsurgencia, existen grandes dudas. Sí, y el antiguo fondo de reparación de automóviles, retirado de la fuerza de combate del ejército ucraniano, del cual se fabrican los nuevos automóviles, no es suficiente para el infinito.

Otro indicador del potencial intelectual de los creadores de los vehículos blindados ucranianos es la situación con los futuros vehículos blindados de reconocimiento y patrulla BRDM-2. Una de las empresas del complejo de la industria de defensa de Ucrania ha desarrollado un programa para su modernización. Naturalmente, sería deseable que los fabricantes compren automóviles actualizados por su propio departamento militar. O al menos el hecho de su adopción oficial.

Al principio, el Estado Mayor de Ucrania analizó la situación y declaró honestamente que para el BRDM-2, incluso si se modernizaba, no había lugar en cantidades significativas en la prometedora aparición de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Esto se debe al hecho de que la máquina simplemente está desactualizada y tiene un potencial limitado para su uso en condiciones modernas. Pero pronto una decisión política siguió desde arriba con la presentación de las estructuras de la industria de defensa interesadas que tal máquina todavía era necesaria. La preparación de los documentos necesarios ha comenzado. Como resultado, los expertos del Instituto Central de Investigación Científica de las Fuerzas Armadas del país encontraron la oportunidad de mostrar su potencial intelectual, declarando los requisitos operativos y tácticos para la máquina. Por ejemplo, que debe mantenerse a flote durante aproximadamente 20 horas y tener una velocidad en el agua que sea proporcional a la velocidad de un bote a motor. Es interesante, ¿para qué tareas del ejército ucraniano estaban justificadas estas figuras? Como una forma de compensar la falta de composición del barco. flota, especialmente la presencia de solo dos barcos de desembarco? Usted ve, con tales vehículos blindados, ya no se necesitan barcos. Veinte horas a flote, y hasta la costa de Rumania puedes remar. Y después de una parada, y llegar a Turquía. Los cosacos caminaron una vez sobre sus gaviotas a Constantinopla. ¿Y qué es peor que los actuales? Es decir, hay un hecho cuando el estado de los doctores en ciencias y estrellas generales no ayudó a comprender que esta máquina de la industria de defensa ya se ha creado (o más bien, modernizado), y todos los documentos sobre su necesidad / inutilidad para las Fuerzas Armadas de Ucrania se escriben retroactivamente para complacer a los cabilderos de la industria de defensa. No para el ejército ucraniano, sino solo para dar el estatus oficial modernizado BRDM-2 para su venta más efectiva en el extranjero.

Por cierto, a varios años de todas las tribunas, ha habido declaraciones de que se crearán fuerzas de operaciones especiales (MTR) modernas y efectivas en Ucrania. A juzgar por las publicaciones de medios abiertos, los jefes actuales del Estado Mayor ya han eliminado esta tarea de la lista de prioridades. Sea como sea, los SSO requieren, entre otras cosas, vehículos apropiados, incluidos los blindados, diseñados para garantizar las acciones de las fuerzas especiales. En otros países, esto se ha reflejado en la creación de máquinas tipo buggy, varios vehículos de asalto con armadura ligera y vehículos todo terreno para operaciones todo terreno. Pero para los militares ucranianos esto sigue siendo un sueño. Además, la unidad especial "Omega" de las tropas internas del Ministerio del Interior ya ha recibido vehículos de asalto con buggy en su arsenal. Las Fuerzas Especiales Alfa del Servicio de Seguridad de Ucrania en la víspera del Euro-2012 se mostraron ostentosos en varios ejercicios antiterroristas en los nuevos Martillos. Un ejército de fuerzas especiales, aparentemente decidió ofrecer un BRDM-2 ligeramente modificado de cincuenta años de edad.

Esencialmente

En el contexto de lo anterior, la información que apareció en los medios de comunicación en relación con los eventos en Siria es curiosa. Las imágenes de los videoclips mostraron que las fuerzas de seguridad sirias están utilizando vehículos blindados contra fuerzas antigubernamentales, que no se han refinado en términos de protección para las condiciones de acción en áreas pobladas y contra rebeldes. Naturalmente, esto explica las pérdidas significativas entre las tripulaciones y el fallo de las propias máquinas. Los observadores militares señalaron acertadamente que este problema también es característico de Ucrania. Después de todo, los vehículos blindados de las estructuras de poder no están listos para actuar en las condiciones de una guerra moderna. Al mismo tiempo, las principales enseñanzas del ejército ucraniano del año en curso, "Perspectiva-2012", según informes del sitio web del departamento militar, entre otras cosas, tenían como objetivo combatir a los grupos armados ilegales.

Las páginas de la recientemente adoptada Estrategia de Seguridad Nacional de Ucrania y la Doctrina Militar de Ucrania explicaron claramente la tarea de que el ejército esté preparado para tales acciones, así como lo que comúnmente se denomina operaciones de mantenimiento de la paz. Es decir, la relevancia de las cuestiones del arsenal de los contingentes de mantenimiento de la paz no se ha eliminado de la agenda. Pero los medios de comunicación han escrito repetidamente que el personal de mantenimiento de la paz ucraniano en Kosovo realiza sus tareas en vehículos UAZ ordinarios que ni siquiera tienen reservas locales fácilmente removibles.

Si realizamos un análisis más o menos imparcial de las características de todos los APC mencionados anteriormente, hay un deseo de nombrar la política del Ministerio de Defensa de Ucrania para reequipar a su propio ejército como un avestruz. De lo contrario, cómo entender el silencio del hecho de que la ideología de la familia de máquinas MRAP y similares no se discute en absoluto, aunque todo el mundo civilizado considera los problemas del futuro parque de vehículos blindados exclusivamente a través del prisma de garantizar una protección confiable del personal.

Además, el complejo de defensa del país desarrolla tales máquinas y puede producirlas sin ningún problema en particular. Un ejemplo es la sociedad anónima pública AvtoKrAZ, que, en asociación con colegas extranjeros, ha creado un vehículo blindado KrAZ-01-1-11 / SLDSL MRAP. Socio indio, se designa como KRAZ MPV. Estructuralmente, el BBM se basa en el chasis del vehículo con tracción a todas las ruedas KrAZ-5233BE de la fórmula de la rueda 4х4 con el motor diesel YMZ-238Е2 con potencia 330. El casco está hecho por los indios. Se planea crear una versión de este coche en el chasis KrAZ y con la fórmula de rueda 6х6.

Anteriormente, hablamos principalmente sobre los problemas de rearme con vehículos blindados en relación con los transportes de personal blindados con ruedas. Pero este no es un ejemplo aislado. Algo similar se observa en el futuro del parque de tanques del ejército ucraniano. Al mismo tiempo, se están considerando dos vehículos: el nuevo T-84 Oplot y el tanque T-64 que se ha actualizado profundamente a la versión Bulat.

De hecho, la escuela de diseño de tanques soviéticos permite a los desarrolladores y fabricantes ucranianos producir buenos autos. Pero solo hasta cierto tiempo. Ahora, cualquier vehículo blindado en el mundo civilizado se considera como un elemento del sistema de armas (plataforma de combate), cuya integración en el sistema se produce principalmente en el plan de información. Los desarrolladores del mismo T-84 enfatizan que la máquina tiene muchos atributos de la era de la información: sistema de navegación espacial, comunicaciones digitales, etc. Pero en realidad no hay un ejército ucraniano, y lo más probable es que en el futuro no exista un sistema de control y comando táctico automatizado. que será llevado al nivel de un soldado de infantería separado - arma de fuego - vehículo de combate.

La intención de crear tal ACS fue declarada por la empresa Telekard-Pribor de Odessa. Pero aparte del desarrollo de elementos individuales, y sobre la base de componentes extranjeros, el asunto no avanzó. En cambio, la administración de la compañía se enfocó en encontrar un recurso administrativo que permitiera la ilusión e impusiera productos de dudosa calidad al ejército ucraniano.

El tema del nivel táctico de ACS para las Fuerzas Armadas de Ucrania se puede continuar por tiempo indefinido, pero el hecho sigue siendo: un aumento significativo en el potencial de combate de los llamados nuevos modelos del BTT de Ucrania no se ha producido debido a la integración de la información. Como resultado, es simplemente ridículo sugerir el desarrollo de BTT como una oportunidad para actualizar cualitativamente el arsenal del ejército ucraniano.

Por lo tanto, las declaraciones de la dirección del Ministerio de Defensa y el complejo militar-industrial, la campaña publicitaria en los medios de comunicación son el bullicio habitual, que trata de cubrir los problemas de rearme del ejército, la calidad de los modelos de vehículos blindados creados en Ucrania, las perspectivas de su producción y promoción en el extranjero.


Ayuda "MIC"

El BTR-4 tiene diferencias fundamentales en el diseño de los compartimentos en comparación con el BTR-60, -70, -80:

  • control - frente;
  • medio - transmisión del motor;
  • combate trasero y aterrizaje.

    Este diseño le permite transformar rápidamente las unidades de combate y anfibias sin cambiar las decisiones de diseño en la planta de energía y la transmisión para instalar varios módulos de combate y crear una amplia familia de máquinas. La reserva de "carga útil" del chasis de transporte de personal blindado hace posible la instalación de protección adicional, que proporciona una protección mejorada contra las minas y una estabilidad de proyección frontal desde municiones hasta armas automáticas de pequeño calibre. El diseño de popa de las escotillas principales de aterrizaje permite el aterrizaje (desembarque) del rellano debajo de la cubierta de la armadura, cumple con los requisitos generalmente aceptados para vehículos blindados prometedores.

    KrAZ-01-1-11 / SLDSL es un vehículo multipropósito, transportador de personal blindado, diseñado para transportar personal de unidades y su apoyo de fuego, puede ser usado como portador de varias armas y equipo militar.

    Protección contra armas pequeñas y armas la destrucción masiva proporciona una estructura de soporte de cuerpo sólido, reforzada con armadura de acero; Puertas dobles y paredes laterales, el espacio entre el cual está lleno de material a prueba de explosiones con un espesor de milímetros 25; El diseño del piso consiste en tres paredes que forman un fondo en forma de cuña, que dispersa la onda de choque.

    El BBM KRAZ-01-1-11 / SLDSL está diseñado para transportar cazas 12, equipados con una torreta giratoria Rigel MK, 8 en el interior del automóvil, dispositivos de comunicación, un sistema de vigilancia audiovisual, una vista de la vista de la vista, una vista panorámica, una vista de la vista desde el punto de vista de la vista y la visión nocturna. El nivel de protección de la armadura de las paredes verticales, el compartimiento del motor del blindaje de vidrio antibalas corresponde al nivel de 360A STANAG 3. El material a prueba de explosiones del piso y las paredes laterales de THIKA MINEPLATE excede los requisitos de la OTAN STANAG 4569 nivel 4569.
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    71 comentario
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    1. WW3
      WW3 5 diciembre 2012 07: 20 nuevo
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      Ucrania está tratando de ser un jugador activo en el mercado global de BTT.

      Estos esfuerzos son contrarios a la quiebra del mayor productor de tanques más grande de Ucrania, la planta de ellos. Malysheva ... triste
      1. ShturmKGB 5 diciembre 2012 10: 18 nuevo
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        Están tratando de sobrevivir de alguna manera, para preservar su complejo militar-industrial, aunque un enfoque franco en la OTAN es molesto. La OTAN no comprará equipos ucranianos a escala industrial, así como equipos de otros países, excepto los equipos de Estados Unidos y el Reino Unido. Ni siquiera compran equipo de sus viejos aliados ...
        1. slas
          slas 5 diciembre 2012 11: 01 nuevo
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          Cita: ShturmKGB
          Intentando sobrevivir de alguna manera, salva tu industria de defensa

          Correcto --- ¡trata de sobrevivir! Se venderán negocios claros en 3 y 4 países. Y aquí es como en el proverbio "Es mejor tener una teta en tus manos que un pato debajo de la cama"
        2. kopar 5 diciembre 2012 11: 03 nuevo
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          Entonces Ucrania entiende esto, por lo tanto, tienen los principales clientes de la región asiática.
          El recorte de dinero habitual. Y el Ejército sigue con modelos obsoletos. Al igual que el nuestro hace 10 años ........
        3. más libre
          más libre 5 diciembre 2012 20: 54 nuevo
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          Por lo tanto, Estados Unidos compra equipo ucraniano para Irak y Pakistán (más precisamente, les da dinero para comprar exactamente ucraniano). Es seguro decir que el complejo militar-industrial ucraniano sobrevivió gracias al apoyo de Estados Unidos y este país no es solo en palabras, sino que de hecho es un aliado de Ucrania.
          1. gladiatorakz
            gladiatorakz 6 diciembre 2012 10: 49 nuevo
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            Cita: freder
            Por lo tanto, Estados Unidos compra equipo ucraniano para Irak y Pakistán (más precisamente, les da dinero para comprar exactamente ucraniano). Es seguro decir que el complejo militar-industrial ucraniano sobrevivió gracias al apoyo de Estados Unidos y este país no es solo en palabras, sino que de hecho es un aliado de Ucrania.

            helicópteros a Afganistán, la Federación de Rusia suministra para el dinero estadounidense. Y Ulyanovsk también se encuentra en el territorio de la Federación Rusa. Y tama nata.
            1. más libre
              más libre 6 diciembre 2012 15: 16 nuevo
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              Con los motores ucranianos, por cierto, y quién sabe si estos motores y la aviónica estadounidense checo vsu y el servicio se especifican en los términos del contrato ... nuevamente, Ucrania recibe más de estos helicópteros ...
              1. gladiatorakz
                gladiatorakz 6 diciembre 2012 19: 27 nuevo
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                Cita: freder
                Con los motores ucranianos, por cierto, y quién sabe si estos motores y la aviónica estadounidense checo vsu y el servicio se especifican en los términos del contrato ... nuevamente, Ucrania recibe más de estos helicópteros ...

                Bueno, ¿cuál es la conclusión? Además de los delirios sobre la alianza.
      2. WW3
        WW3 5 diciembre 2012 12: 14 nuevo
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        Aquí hay una persona extraña. pon un menos, no puedes decir negro que es blanco ... quiebra de la planta para ellos. Malysheva fue discutido en este sitio más de una vez ... guiñó un ojo
      3. Sasha 19871987 5 diciembre 2012 12: 29 nuevo
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        lo que los ucranianos quieren, que lo hagan, ya tienen suficiente de su propia ge ... Me enfrié durante mucho tiempo en el contexto de su coqueteo con Occidente ... están persiguiendo solo a dos liebres ... perdóneme amigos ucranianos del sitio ...
    2. zorros 5 diciembre 2012 07: 22 nuevo
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      muchos planes ... y el resultado es predecible: cuántos no digan "halva", serán más dulces en su boca.
    3. tolan_petrovich 5 diciembre 2012 07: 25 nuevo
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      Y si no hay nada que hacer, ¡pronto no habrá nadie que hacer!
    4. Alexander Romanov 5 diciembre 2012 07: 36 nuevo
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      Lo único que puede llevar a la industria de defensa ucraniana a salir del pozo son las órdenes del Ministerio de Defensa de Rusia, pero ............. hay muchas PERO. La compañía no proporciona órdenes únicas de trabajo, pero depende de las exportaciones, hay competidores demasiado fuertes. No vendes mucho.
    5. Toros 5 diciembre 2012 07: 40 nuevo
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      Para ser sincero, los "éxitos" de la industria de defensa ucraniana no son impresionantes. Y no está claro, a este respecto, su deseo constante de no cooperar con nosotros.
      La sensación de que pronto no habrá base para proyectos conjuntos. La "brecha" tecnológica entre nuestro y su complejo militar-industrial simplemente crecerá y no lo permitirá. Los desarrollos soviéticos, por supuesto, son buenos, pero avanzando, algo no es visible.
      1. Alexander Romanov 5 diciembre 2012 07: 48 nuevo
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        Cita: Toros.
        Y no está claro, en relación con esto, su deseo constante no es la cooperación conjunta con nosotros.

        La cooperación es dinero con posibles entregas posteriores a Rusia de equipos y todo lo demás.En condiciones en que el Ministerio de Defensa de Ucrania no puede proporcionar órdenes a su industria de defensa, los propios desarrolladores están tratando de encontrar soluciones.
        1. Kaa
          Kaa 5 diciembre 2012 11: 36 nuevo
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          Cita: Alexander Romanov
          En condiciones en que el Ministerio de Defensa de Ucrania no puede proporcionar órdenes a su industria de defensa

          ¿Cómo podemos proporcionar, "dónde está el dinero, Zin?"
          "La distribución de los fondos del presupuesto de defensa (ascendieron a 22.8 mil millones UAH ), se asignará el desarrollo menos del 30% del presupuesto (incluido el entrenamiento de combate). En el presupuesto de defensa ruso, esta relación es aproximadamente 52:48 a favor del contenido actual. Aún se desconoce cómo se distribuirá la orden de defensa estatal de 2013 en Ucrania, teniendo en cuenta su gran aumento de volumen (4,8 millones de UAH). A modo de comparación, en 2012 en Ucrania se asignaron 2,39 billones de UAH para programas de desarrollo de armas, de los cuales 1,479 billones de UAH se destinaron al desarrollo, modernización y compra de nuevas armas, y 900 millones de UAH para reparaciones "http: // www. military-informant.com/index.php/force/2029-min-ukr
          aine.h
          tml # .UL73L-Rg8SQ
          "" Por primera vez en la historia de Ucrania, ni un solo centavo está disponible para la construcción y compra de viviendas para el personal militar. Y esto ya es golpe social a las fuerzas armadas ", - él dijo. En respuesta a esta crítica, Anatoly Myarkovsky, Primer Viceministro de Finanzas, en representación del proyecto de presupuesto estatal finalizado, señaló que el Gabinete de Ministros, al redactar el proyecto, se centró en aumentar la financiación para partidas presupuestarias protegidas socialmente, en particular, artículos que prevén el pago de salarios al personal militar. Http://news.zn.ua/ ECONOMICS / v_byudzhete-2013_vpervy
          e_za_istoriyu_
          ukrainy_ne_vydeleno_ni_kopeyki_na_zhilie_dlya_voennyh-113182.html
          El borrador del presupuesto estatal para 2013 confirmó la tendencia de los últimos años: el gasto en agencias de aplicación de la ley en Ucrania está creciendo muchas veces más rápido que el costo de vida y el salario mínimo. Este modelo de gasto público se observa solo en países autoritarios, pero no en países democráticos. Al año siguiente, el gobierno hizo un presupuesto sobre 21,67 mil millones de UAH para necesidades Ministerios del Interior, Servicios de Seguridad y Fiscalía General.. Y esto es más del 5% de los gastos presupuestarios.
          Los costos de los "siloviks" en Ucrania siempre han sido altos, pero desde 2011, el primer presupuesto elaborado por el equipo del Presidente en ejercicio, han estado creciendo demasiado rápido. Si en 2010 el gobierno asignó UAH 15,4 mil millones para las necesidades del Ministerio del Interior, la SBU y la GPU, entonces el próximo año esta cifra aumentará a UAH 19,15 mil millones, ¡inmediatamente en un 24%! Obviamente, servir a los "siloviks" para los ucranianos se ha vuelto demasiado costoso: durante el año sus necesidades han crecido en casi 4 mil millones de UAH. En la tradición histórica, al Imperio ruso generalmente se le llama el estado policial. Sin embargo, al observar dichos gastos para las necesidades de las agencias de aplicación de la ley en Ucrania, hay dudas sobre el curso en el que Ucrania se está moviendo. Por cierto, el imperio ruso de la policía murió bajo los escombros de la Gran Revolución de Octubre. Http://www.rbc.ua/rus/top/show/proekt-gosudarstvennogo-byudzh
          eta-ukrai
          ny-na-2013-g-silovikam - 04122012151600
          En la práctica, el costo del ejército es igual al costo de mantener unidades policiales. ¿De quién tiene más miedo el gobierno ucraniano? ¿Qué adquisición estatal de vehículos blindados ya está aquí ...
          1. Splin
            Splin 5 diciembre 2012 11: 46 nuevo
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            Kaa,

            En la región de Moscú, el proyecto también cuenta con 23,6 millones de gavnyuk, incluso más de lo solicitado. Es cierto, veamos qué harán.
            1. Ouray
              Ouray 5 diciembre 2012 14: 01 nuevo
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              Cita: Splin
              En la región de Moscú, el proyecto también cuenta con 23,6 millones de gavnyuk, incluso más de lo solicitado. Es cierto, veamos qué harán.

              En 2013, se planea asignar solo 15,3 mil millones de UAH para las necesidades del departamento militar, que es notablemente menor que el presupuesto para el año en curso: 16,4 mil millones de UAH.

              El mayor aumento en el presupuesto de 2013 se espera de la Oficina del Fiscal General.
              Su financiación crecerá un 20,7%, de 2,65 mil millones en 2012 a 3,2 mil millones en 2013 (fondo especial - 1,1 millones de UAH).
              El presupuesto de este departamento aumentará a pesar del hecho de que su autoridad durante el año pasado se ha reducido repetidamente. En particular, desde el 1 de diciembre, la oficina del fiscal ha sido privada de algunas de las funciones de supervisión general.


              http://www.pravda.com.ua/rus/news/2012/12/5/6978775/
              1. Splin
                Splin 5 diciembre 2012 14: 09 nuevo
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                Ouray,
                Te sugiero que no leas La verdad ucraniana, o al menos no solo eso. Pidió 19 dar de acuerdo a diferentes fuentes de 21 a 23,6 sandías.
                1. Ouray
                  Ouray 5 diciembre 2012 16: 53 nuevo
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                  Cita: Splin
                  Te sugiero que no leas La verdad ucraniana, o al menos no solo eso. Solicitó 19 donaciones según diferentes fuentes de 21 a 23,6 sandías

                  Esto es dudoso con un déficit presupuestario de 50 mil millones de UAH. Bueno, para el año nuevo quedará claro lo que aceptarán. No noté ninguna falsificación de información pública disponible detrás de Ukrainian Truth.
                  1. Splin
                    Splin 5 diciembre 2012 17: 48 nuevo
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                    Ouray,

                    Soy igual, pero el ejército es el único oficial de seguridad en el que la gente confía. Sería una tontería perder esta oportunidad.
                    1. Ouray
                      Ouray 5 diciembre 2012 18: 11 nuevo
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                      Cita: Splin
                      Soy igual, pero el ejército es el único oficial de seguridad en el que la gente confía. Sería una tontería perder esta oportunidad.

                      Durante la crisis económica, es más lógico que las autoridades financien el Ministerio del Interior, VV y GPU. Los empleados estatales de Corvette y Peregrine Falcon que no reciben un salario no pueden ser dispersados.
                      1. Splin
                        Splin 5 diciembre 2012 18: 20 nuevo
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                        Ouray,
                        No somos Grecia y Francia. Solo ponen en funcionamiento cañones de agua; todos piensan que las autoridades han llegado a su fin. No estoy hablando de eso. Cuánto dinero no le das a los policías no puedes conseguirlo. Se repintan rápidamente al cambiar de potencia. El ejército es otro asunto. No se olvidan de lo bueno aquí. Y este no es un club de élite del Ministerio del Interior, sino una sección pública. Además de los propios militares, también hay un grupo de familiares y amigos. Si le da la jrivnia extra a los fiscales, esto es 100 personas en su apoyo. Hryvnia extra por los militares + 10 personas.
                        PD: Me gustaría ver su inmoralidad cuando mañana le den centavos militares a las vacaciones.
                        1. Ouray
                          Ouray 5 diciembre 2012 18: 31 nuevo
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                          Cita: Splin
                          No somos Grecia y Francia. Solo ponen en funcionamiento cañones de agua; todos piensan que las autoridades han llegado a su fin. No estoy hablando de eso. Cuánto dinero no le das a los policías no puedes conseguirlo. Se repintan rápidamente al cambiar de potencia. El ejército es otro asunto. No se olvidan de lo bueno aquí. Y este no es un club de élite del Ministerio del Interior, sino una sección pública. Además de los propios militares, también hay un grupo de familiares y amigos. Si le da la jrivnia extra a los fiscales, esto es 100 personas en su apoyo. Hryvnia extra por los militares + 10 personas.

                          Bueno, antes, ningún gobierno había pensado en línea con esta lógica, y este apenas lo cree.
                        2. Splin
                          Splin 5 diciembre 2012 18: 35 nuevo
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                          Cita: Ouray
                          Bueno, antes, ningún gobierno había pensado en línea con esta lógica, y este apenas lo cree.

                          Tal vez si tal vez no. Mira la tecnología de recuperación de este año.
                          Mira la diferencia en el pensamiento:
                          Mi hermano menor nunca estuvo en el ejército, todos en el cuartel general ...
                          - Oh, el sueldo es tan poco elevado este año
                          Mis colegas:
                          ¡Nuestro entrenamiento de combate se ha vuelto más frecuente e incluso el salario ha aumentado ligeramente!
                          Captura de prioridades?
    6. kopar 5 diciembre 2012 11: 06 nuevo
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      Si comienzan a cooperar activamente con nosotros, Occidente bloqueará sus tramos. Sí, y simplemente se apartará de ellos. Para su élite política, es como la muerte.
      Qué tan bien se diseñó la tecnología soviética, y que 20 años después del colapso del Imperio, se puede actualizar.
  • Splin
    Splin 5 diciembre 2012 07: 47 nuevo
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    Lo leí, puedes arreglarlo. BTR-3E1 y BTR-4E para APU tienen una unificación del 80%. La diferencia es solo en la forma de la carcasa de potencia del motor y en la forma de un módulo, y el armamento del mismo tipo. Hasta el momento, se comprarán tres en la cantidad de 40 piezas para el batallón reforzado del Cuerpo de Marines. 30 vehículos en empresas + 10 vehículos blindados con una pistola 2A51 en la batería. Cuando el batallón se despliega en la brigada, la adquisición continuará.
    En cuanto al BTR-7, también está lo más unificado posible como un módulo. vísceras y motor. No podrá cambiar a 4-ku de inmediato. Por el mismo dinero puede comprar un BTR-4 o 3-4 piezas de BTR-7 (8). En los tanques, las compras de BM Bulat se seguirán agregando a otra brigada de tanques. Paralelamente, los T-64E más baratos ingresarán a brigadas mecanizadas.
    Actualización de BMP-1 a BMP-1U. El destino del BMPT-64 aún se desconoce, al igual que el 2S3MU. El BRDM-2 será reemplazado por Dozors, aunque este no es un intercambio equivalente. Los Dozors también serán parte de las brigadas de motos de aire.
    En cuanto a la KRAZA blindada, es puramente para los indios. Para las operaciones de mantenimiento de la paz habrá un Kozak. Y la información que utilizan nuestras patrullas en UAZ y BRDM en Kosovo no es correcta. Están allí, pero tienen una tarea diferente. Y así, los Hummers van en el vuelo.

    1. Selevc 5 diciembre 2012 08: 47 nuevo
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      Y entonces los Hummers se van a volar
      Lo que los estadounidenses mismos están descontinuando, ya que estas máquinas son reconocidas como demasiado vulnerables ... Por ejemplo, se sabe que en el mismo Iraq, la mayor parte de las pérdidas de personal representaron precisamente a Hamvi ...

      El complejo militar-industrial ucraniano es una montaña que produce constantemente ratones ...

      brigadas mecanizadas recibirán T-64E más barato
      es decir, están armando su ejército con tanques que ya son obsoletos tanto moral como técnicamente ... - Tal circo solo en Ucrania puede ser y todo esto bajo frases hermosas y de moda y aplausos de la parte superior de villanos en uniforme ...
      1. Splin
        Splin 5 diciembre 2012 08: 53 nuevo
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        Selevc,

        ¿Quieres tomar un Ferrari de inmediato sin siquiera un Moskvich?
        1. Selevc 5 diciembre 2012 08: 57 nuevo
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          Después de todo, Ucrania no es Sudán y Somalia, no estamos creando equipos desde cero, hay logros y soluciones de diseño avanzadas ... ¿Qué impide que se implementen?

          En cuanto a los vehículos blindados, el complejo militar-industrial ucraniano es bastante capaz de lanzar un análogo de los desarrollos mundiales más avanzados, ese es solo el problema, nadie quiere lidiar seriamente con esto ...

          Si mantenemos un paralelismo con la industria automotriz, entonces la situación en el período postsoviético fue mucho mejor en la industria de la defensa y no solo teníamos nuestro Moskvich sino un Mercedes y pudimos transferirlo legítimamente a Ferrari, sino que por alguna razón se "movieron". Ferrari en un modernizado moscovita ...
          1. Splin
            Splin 5 diciembre 2012 09: 03 nuevo
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            ¿Y qué no corresponde exactamente?

            1. Selevc 5 diciembre 2012 09: 18 nuevo
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              Estructuralmente, el BTR-4 es nuevamente una modernización del mismo BTR-70 ... Así que trajiste una foto en la parte superior que muestra inmediatamente las diferencias fundamentales entre el BTR-4 y el Nexter: primero puedes ver de inmediato que el automóvil francés está bien protegido desde abajo y también frontalmente. Pienso mucho mejor ...

              Ahora en todo el mundo fabrican vehículos blindados de transporte de personal con una sección en forma de "V" de la parte inferior del casco para protección contra las minas, y en nuestro país no hay ni una pista porque esto ya es una modernización seria del diseño completo de la máquina ...

              Sí, en la época soviética, se construyeron muy buenos autos, pero el mundo no se detiene y es imposible "expulsar" sin parar en el viejo ...
              1. Splin
                Splin 5 diciembre 2012 09: 31 nuevo
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                Cita: Selevc

                Ahora en todo el mundo fabrican vehículos blindados de transporte de personal con una sección en forma de "V" de la parte inferior del casco para protección contra las minas, y en nuestro país no hay ni una pista porque esto ya es una modernización seria del diseño completo de la máquina ...


                ¿Quién te dijo qué no? Y los cuatro y los tres y el Watch y Kozak tienen esta opción de protección. Hay otro. En cuanto a Nekster, el BTR-4 lo evitó en la inspección preliminar, quedando solo atrás en precisión (pero cayó dentro de la norma). Pero los niños tuvieron la tarea de instalar una cámara termográfica y un nuevo telémetro láser.
                1. Selevc 5 diciembre 2012 09: 44 nuevo
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                  La planta de Malyshev es una empresa en bancarrota con equipos obsoletos y un gran personal de burocracia gerencial ... Una vez más, están tratando de hacer una obra maestra técnica a expensas de viejos especialistas (que han sido pensionistas) trabajando en máquinas viejas ...
                  ¡Y estás hablando de algún tipo de cámara termográfica! Simplemente divertido de leer ...
                  1. Splin
                    Splin 5 diciembre 2012 09: 52 nuevo
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                    Selevc,
                    Escuché un timbre, pero no sé dónde está. La bancarrota es una formalidad puramente técnica. A nivel nacional, se llama -DEFOLT. ¿Qué rompió Rusia en el 98-oa? Hay un principio "A quien debo perdonar". Es solo que las deudas de la empresa estatal se cancelaron en la cuenta del estado con el gobierno y TODO. Y las personas mayores trabajan porque los jóvenes son frágiles y no pueden soportar el ritmo. ¡Hay un trabajo loco porque tienes que trabajar!
                    1. Selevc 5 diciembre 2012 10: 12 nuevo
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                      Exactamente: en las fábricas modernas no hay una rotación loca, los especialistas altamente calificados han sido entrenados durante años y otros y décadas ... Y la rotación loca donde nadie quiere trabajar en serio, ni la gerencia ni el personal ... Y los jóvenes entienden perfectamente esto ...
                      En los países normales, realizan regularmente la revisión preventiva de los equipos y reemplazan las máquinas obsoletas con nuevas ...
                      En los países avanzados, llevan a cabo una preparación razonable previa a la venta de sus equipos, prueban nuevos modelos de equipos y les prestan servicio en el futuro ...

                      No tenemos nada de esto, y nunca hemos estado como resultado de la actividad criminal del liderazgo del país y, en particular, de la industria de defensa

                      Y además, todavía trabajan con nosotros en máquinas de los "tiempos de la guerra de Crimea" ...

                      La bancarrota es una formalidad puramente técnica.
                      Pero la creación de nuevas tecnologías no es una formalidad ...

                      La planta que lleva el nombre de Malyshev se declaró en quiebra no en un sentido financiero, sino en el sentido del estado técnico de producción, y esto es mucho más grave que las deudas mutuas ...
                      1. Splin
                        Splin 5 diciembre 2012 10: 30 nuevo
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                        Entiendo su disgusto por el gobierno actual, el pasado, en general ... pero el volante de la historia no se puede revertir. En palabras de Pumba: "Tienes que dejar tu trasero atrás"
                      2. Selevc 5 diciembre 2012 10: 37 nuevo
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                        Creo que solo necesitas mirar realmente las cosas, y no a través de lentes rosas ...

                        Me gustaría que la industria de defensa ucraniana se desarrolle no solo con palabras, sino también en la práctica. Modernizar las plantas y capacitar activamente a la generación de jóvenes especialistas, desarrollar una base científica y gastar el dinero sabiamente en los equipos vendidos en el extranjero ...

                        Pero por ahora, es solo un sueño ...
                      3. Splin
                        Splin 5 diciembre 2012 10: 42 nuevo
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                        No los he mirado en mucho tiempo. No critiqué el artículo, pero solo agregué inexactitudes. Y si recoges tu estado de ánimo decadente, puedes alquilar inmediatamente un lugar en el más allá.
                      4. Selevc 5 diciembre 2012 11: 10 nuevo
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                        Acabo de vivir en este país durante mucho tiempo y sé cómo se hace todo con nosotros, por lo tanto, los problemas con la entrega de transportes de personal blindado a Iraq son muy obvios y comprensibles ... Y en el estado actual de las cosas, estos problemas son inevitables en el futuro ... La tarea de los principales líderes del país cambian la situación fundamentalmente y los bastardos solo lo agravan todo, de aquí es de donde viene la aversión por ellos ...

                        Durante 14 años trabajé como tecnólogo en producción: estuve en los talleres, vi con mis propios ojos quién trabaja, cómo funcionan y qué y cómo las autoridades organizan un espectáculo en todas partes, ahora bajo consignas europeas y de mierda ... Por lo tanto, el estado de ánimo es ...
  • kopar 5 diciembre 2012 11: 12 nuevo
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    Al igual que Tukhachevsky dice: "haremos 20 mil tanques". ¿Por qué abastecer y comprar basura cuando puede comprar el equipo más reciente, aunque no sea de forma gradual? La reentrenamiento y el reemplazo resultarán más costosos. Entonces, ¿cuál es el punto de gastar un presupuesto (y no demasiado)? grande), para la compra de basura?
    1. Splin
      Splin 5 diciembre 2012 11: 24 nuevo
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      Mira. Para volver a equipar la brigada de tanques con tanques modernos BM Oplot, con la intensidad de nuestras compras, lleva 10 años. Para entonces ya no será moderno. Al mismo tiempo, BM Bulat necesita 3 años. Este tanque corresponde al nivel de T-80U (UD), T-90A, T-72B2, Leopard-2A4. Es cierto, este es el pico de su modernización. No podrá alcanzar el Leopard-2A6 y el T-90MA. Pero aún así, corresponderá al nivel de tanques en la región.
  • truco sucio 5 diciembre 2012 09: 32 nuevo
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    Cita: Selevc
    El complejo militar-industrial ucraniano es una montaña que produce constantemente ratones ...


    El complejo militar-industrial ucraniano, por así decirlo, no era peor que el nuestro después del colapso de la URSS, ¡y el hecho de que todavía están agitando, produciendo e intentando promover nuevas ideas es respeto! y cabe señalar que ucraniano. VPK no sobrevive gracias, pero al contrario de los esfuerzos de las autoridades ucranianas; Hay un buen dicho sobre esto:
    1. Selevc 5 diciembre 2012 09: 48 nuevo
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      y cabe señalar que ucraniano. VPK no sobrevive gracias, pero al contrario de los esfuerzos de las autoridades ucranianas


      Esto se parece cada vez más a la agonía de los restos del complejo militar-industrial soviético ... El complejo militar-industrial ucraniano, en lugar de desarrollarse durante 20 años, destruyó sistemáticamente el liderazgo del país ...

      ¿Por qué construir algo nuevo si puedes volver a pintar el viejo, pasarlo como nuevo, empujarlo rápidamente y compartir el botín ...
  • andrei.2012 5 diciembre 2012 08: 55 nuevo
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    El equipo en Rusia no es peor, y en muchos sentidos es mejor, pero no sabemos cómo venderlo. El mismo "Martillo" no es un buen automóvil en muchos aspectos, pero se anuncia tanto (en películas, programas) que parece mejor no Como los estadounidenses en un momento con su "sigilo" usado, antes de la primera reunión con nuestra tecnología. Debemos aprender a vender, lo que podemos hacer.
  • Chicot xnumx 5 diciembre 2012 08: 58 nuevo
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    Las desventajas son (fueron y serán) en cualquier industria de defensa. Además, tendrán lugar en un país relativamente joven, como la industria de defensa de Ucrania ...
    Sin embargo, las muestras hacen que sea interesante y digno de toda atención. Responden lo suficientemente rápido a las necesidades y cambios del mercado de armas. Tienen una escuela de diseño bastante sólida y una buena base de fabricación. Por lo tanto, no sería particularmente malicioso y miraría alto a los vehículos blindados producidos en (en) Ucrania ...
    Y como ejemplo, te daré esto ... Personalmente, me gusta el pesado BMP creado por Kharkiv basado en el MBT T-64. Un enfoque bastante equilibrado y pragmático para crear un automóvil de esta clase. La industria de defensa rusa hasta ahora no ha podido crear algo como esto ... Para mi gran pesar ...
    1. leon-iv 5 diciembre 2012 10: 37 nuevo
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      Ah, y de repente el BTR-T no es un BMP basado en tanques?
      1. Splin
        Splin 5 diciembre 2012 10: 45 nuevo
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        leon-iv,
        Ahora mira:



        En la parte inferior de su motor analógico BMP-55 5TDFM
        1. leon-iv 5 diciembre 2012 10: 55 nuevo
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          Sí, estoy en el curso))))
          La corriente entre ellos es de casi 10 años de diferencia. Y señalé que el desarrollo de tales máquinas fue en la Federación de Rusia en los años 90.
          Pero, de hecho, esto y aquello no son muestras en serie (y muestras en serie cuando al menos 1-2 baht está totalmente equipado). Por lo tanto, no tiene sentido discutirlo.
          1. Splin
            Splin 5 diciembre 2012 11: 04 nuevo
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            leon-iv,
            En esto estoy de acuerdo, discusión sin sentido. Corregir 5 años de diferencia. El primer BMPV-55 pesado se lanzó en 2002, pero a diferencia del BTR-T, todos lo están desarrollando, con la esperanza de venderlo.
            1. leon-iv 5 diciembre 2012 12: 16 nuevo
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              Luego tuvimos proyectos similares. PERO decidió esperar una nueva plataforma unificada para las brigadas pesadas.
            2. Chicot xnumx 5 diciembre 2012 12: 21 nuevo
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              Y el resultado de este desarrollo está en la cara ... Sin embargo, no de repente, querida leon-iv? ..
              Y el BTR-T se mantuvo esencialmente ligeramente rediseñado T-55 (con todas las desventajas derivadas de esta circunstancia). Entonces ambas versiones (rusa y ucraniana) son diferentes. Y difieren de forma saludable y completa. Y como suena "no patriótico", daré preferencia al automóvil ucraniano. Como más perfecto y reflexivo. Y esta esperanza tampoco es demasiado repentina para ti, querida leon-iv? ..
              1. leon-iv 5 diciembre 2012 13: 17 nuevo
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                no nunca. También preferiría el BMP-55. Y sería una tontería suponer que sería peor.
                Pero, de hecho, uno muerto y otro con perspectivas poco claras. Y no hay nada extraño al respecto.
                La amenaza BTR-T es como un espectáculo de 97 años y EMNIP XM en 95-96.
                1. Splin
                  Splin 5 diciembre 2012 13: 23 nuevo
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                  BMP-55 se exporta a África y Asia. Para Rusia, es mejor rehacer el BMPV-72 de las multitudes de la reserva. Pero por alguna razón no hay flechas. Están esperando la plataforma "Almaty".
                  1. leon-iv 5 diciembre 2012 13: 28 nuevo
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                    Si. Esperando a Armata. TBMP lo hará por ella.
                    Necesitamos resolver las tácticas. Por lo tanto, las entregas principales serán unidades de batallón en los años 17-18.
                    BMP-55 por cierto y es bastante adecuado para bantustanov. Pero, para ser sincero, no creo que los poetas decidan comprarlos a granel. placer costoso Tienen camiones sí T-72 con T-55/62 y luego 72 es redundante para ellos.
                    1. Splin
                      Splin 5 diciembre 2012 13: 35 nuevo
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                      Imagínese: los indios están interesados. Tienen mucho T-54/55. Perú también está buscando la respuesta chilena Marder-1A2. Como puede ver, el mercado es prometedor. Sería solo deseo.
                      1. leon-iv 5 diciembre 2012 13: 40 nuevo
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                        a expensas de los índices, no estoy seguro, tal vez no haya unificación por parte de MTO. Aunque si es normal quién necesita traer maletas, entonces todo es real.
                        Pero no tomaría vehículos unificados.
                      2. Splin
                        Splin 5 diciembre 2012 13: 46 nuevo
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                        Israel de alguna manera con Azaharit no pensó en la unificación. Y si reemplaza los motores en el T-55 fuera de servicio, ¿cuál es la unificación, con quién? Ya no están en servicio en la India.
                      3. leon-iv 5 diciembre 2012 13: 52 nuevo
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                        entonces fue muy necesario.
                        Y ahora tengo la intención de comer unificado con zanahorias.
                      4. Splin
                        Splin 5 diciembre 2012 14: 04 nuevo
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                        Intención coche desde cero. Los hindúes tampoco son tontos y tienen desarrollos domésticos. ¿Dónde está el viejo hierro? En cuanto al motor, muchos de sus militares ofrecieron cambiar los motores de la serie "B" a la serie T-72 y T-90 a la serie "TD". No tiren sus tanques en las montañas en las fronteras con Pakistán y China.
                      5. leon-iv 5 diciembre 2012 14: 22 nuevo
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                        mdya escuché algo similar sobre la oposición. riendo
                        Los hindúes tampoco son tontos y tienen desarrollos domésticos.

                        incluso mirando a Arjun lo dudo
                      6. Splin
                        Splin 5 diciembre 2012 14: 35 nuevo
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                        Cita: leon-iv
                        leon-iv

                        Digamos que estoy con los indios en sus foros "en una etapa corta. Les hago preguntas cortas y obtengo respuestas normales. Diré que antes de visitar los foros también vivía en un pequeño volumen de Rusia-Ucrania (esto es sobre el complejo militar-industrial). mucha información. Los mismos polacos saben menos sobre Ucrania (de nuevo sobre el complejo militar-industrial) que los indios, y así en muchos países.
  • Era mamut 5 diciembre 2012 09: 09 nuevo
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    Los problemas de la defensa ucraniana y rusa son los mismos. Hasta que el liderazgo realmente se involucre en el ejército y la defensa, se producirán parches de "agujeros" por parte de los desarrollos soviéticos. Los diseñadores de la era soviética se están yendo, y los jóvenes no están muy seducidos por los bajos salarios, de ahí los resultados. Quiero desearle el éxito a los ucranianos. Tarde o temprano estaremos en alianza con Ucrania. Y dos escuelas son mejores que una.
    1. contrabandista de licores 5 diciembre 2012 10: 25 nuevo
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      Solo me temo que Ucrania tendrá la necesidad de una alianza de este tipo cuando ya no tengan nada que ofrecernos. Todo vale para eso.
      Una escuela de diseño tiene sentido cuando su valor es confirmado por los desarrollos modernos. Sin esto, todas las enseñanzas de esta escuela no tienen sentido y combinarlas con una escuela que se está desarrollando es como enseñarle a un doctor en ciencias matemáticas un curso escolar en álgebra.
    2. gladiatorakz
      gladiatorakz 5 diciembre 2012 19: 47 nuevo
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      Cita: era mamut
      Los problemas de la defensa ucraniana y rusa son los mismos. Hasta que el liderazgo realmente se involucre en el ejército y la defensa, se producirán parches de "agujeros" por parte de los desarrollos soviéticos. Los diseñadores de la era soviética se están yendo, y los jóvenes no están muy seducidos por los bajos salarios, de ahí los resultados. Quiero desearle el éxito a los ucranianos. Tarde o temprano estaremos en alianza con Ucrania. Y dos escuelas son mejores que una.

      + 100050!
  • kov
    kov 5 diciembre 2012 10: 09 nuevo
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    Si alguien está interesado, una revisión de video del BTR-4 ucraniano

    1. Selevc 5 diciembre 2012 13: 35 nuevo
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      Vi el video, por supuesto, es interesante, pero obviamente nuestros diseñadores sacrificaron la armadura por la movilidad del vehículo blindado, mientras que los países de la OTAN tomaron un camino claramente diferente ...

      Nuestro transporte de personal blindado tiene en su mayoría una armadura a prueba de balas: mantiene bien un proyectil de 30 mm, pero sería mejor si pudiera resistir un golpe RPG-7, ya que estas armas probablemente se encontrarían en el mismo Iraq ...

      Y a juzgar por el video, no hay ninguna protección moderna contra las minas ... Los mismos autos franceses son significativamente más altos que los nuestros porque la parte inferior del casco tiene forma de V y la parte inferior es una gruesa placa de acero ... En el caso de una explosión, las minas en los vehículos blindados volarán pero el casco no se romperá porque la energía de explosión no va por debajo del fondo del vehículo blindado de transporte de personal, sino que diverge a lo largo del costado del fondo en forma de V ...
      1. Ouray
        Ouray 5 diciembre 2012 14: 13 nuevo
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        Cita: Selevc
        Nuestro transporte de personal blindado tiene en su mayoría una armadura a prueba de balas: mantiene bien un golpe de proyectil de 30 mm, pero sería mejor si pudiera resistir un golpe de RPG-7

        Incluso los tanques modernos no tienen RPG-7 en todas las proyecciones ...
        1. Splin
          Splin 5 diciembre 2012 14: 24 nuevo
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          Ouray,
          Este dispositivo simple contiene el disparo PG-7VM. Él es viejo, pero para protegerse en África, lo hará
          1. Ouray
            Ouray 5 diciembre 2012 14: 36 nuevo
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            ¿Se refuerza el blindaje antibalas? Existe la sospecha de que no tiene sentido transferir RPG-7 a BRDM. En el mismo rango, el PKK convertirá el automóvil en un tamiz.
            ¿De quién es este desarrollo?
            1. Splin
              Splin 5 diciembre 2012 14: 45 nuevo
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              Ouray,
              Es poco probable que se fortalezca, aunque Ucrania produce una armadura de cerámica y Kevlavron.
        2. Selevc 5 diciembre 2012 14: 29 nuevo
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          Entonces, ¿qué sugiere: rodear el BTR-4 con rejillas como los Strikers para que se vean como canales móviles? :)))))

          La armadura de un prometedor vehículo blindado de transporte de personal debe estar diseñada específicamente para contrarrestar el RPG-7, ya que es el arma más masiva utilizada en el mundo contra vehículos blindados ... Está en todas partes, incluso en los países más pobres, todo tipo de rebeldes y terroristas, y el mío BTR-4 lo encontrará ante todo ...
          1. Splin
            Splin 5 diciembre 2012 14: 40 nuevo
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            Hay cuatro con tales redes.

            Y KAZ "Barrier" puede guardar desde RPG sin pantallas
            1. Selevc 5 diciembre 2012 15: 24 nuevo
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              ¿Te gusta esta modificación del BTR-4? Personalmente, no ... Me parece que esta opción solo se puede utilizar como una solución a corto plazo, pero para el futuro debe encontrar algo más compacto ...

              El uso de una máquina de este tipo es muy dudosa en la batalla: no conducirá todo el camino, no estoy hablando de las calles estrechas de la ciudad, tienen solo 2-3 autos comunes para poner y esta estúpida cosa no pasará ... Y si todavía está fuera de combate Será problemático evacuar rápidamente ...
              1. Splin
                Splin 5 diciembre 2012 15: 30 nuevo
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                Selevc,

                Esto no es para nosotros. Y el cliente quería tales pantallas.
                1. Selevc 5 diciembre 2012 15: 42 nuevo
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                  Entiendo esto ... La presencia de pantallas tan voluminosas indica una reserva clara e inadecuada del automóvil ... Sin embargo, esta tendencia ahora se observa con vehículos blindados de transporte de personal de todos los países que participaron en las hostilidades recientemente ...
                  1. Splin
                    Splin 5 diciembre 2012 15: 50 nuevo
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                    La "mosca" se quema a través de 200 mm: el grosor de la armadura frontal de un tanque pesado T-10 es mayor. Si quieres una súper protección, compra BMPT-64.
                    1. Selevc 5 diciembre 2012 15: 59 nuevo
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                      Pero las moscas no están tan extendidas como el RPG-7 ... Creo que en el futuro se encontrará alguna solución de ingeniería interesante en lugar de pantallas ...
                2. leon-iv 5 diciembre 2012 16: 08 nuevo
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                  Los árabes siempre me sonreían.
                  Aunque no tienen que hacer marchas ocultas en invierno a lo largo de un camino forestal nevado
  • uhjpysq
    uhjpysq 5 diciembre 2012 13: 00 nuevo
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    Realmente me disculpo, pero ¿por qué autónomo))))))))) Ucrania VPK (sin embargo, como el ejército) hay jugadores más serios en el mercado de armas.))) Lucha contra los rumanos))))))) pato son OTAN)) ) nizya. puede pisotear Moscú bajo una bandera azul estelar.
    1. Splin
      Splin 5 diciembre 2012 13: 17 nuevo
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      uhjpysq,
      ¿Por qué la República Checa tiene su complejo militar-industrial? Porque es dinero y mucho dinero. Y sobre competencia y jugadores serios. Ucrania ocupó el segundo lugar en la venta de vehículos blindados de transporte de personal, dejando a los finlandeses lentos al frente y bajando a Rusia a la tercera posición, ¡es bueno que no hayan comenzado a recoger combatientes con China!
  • Selevc 5 diciembre 2012 13: 24 nuevo
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    La ingeniería militar de la República Checa y Ucrania tiene su larga historia gloriosa y su vasta experiencia, si no lo perdiéramos todo y la vieja generación transmitiera nuestro conocimiento a los jóvenes ...
  • Kars 5 diciembre 2012 13: 37 nuevo
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    Vehículos blindados ucranianos a través de los ojos de un ingeniero de diseño.


    NDA, el pequeño artículo no trata tanto de nada. Fue escrito por indignación de que Kazajstán decidió comprar un vehículo blindado 4, y el contrato iraquí sigue cumpliéndose, y a pesar de las historias de Gurkkhan de que hay una inundación en Tailandia, y se niegan a apoyar el ULV a favor de los transbordadores flotantes que transportan UVP.

    Incluso los intentos cercanos de repensar la situación de Ucrania y las necesidades de su ejército.
    1. leon-iv 5 diciembre 2012 13: 43 nuevo
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      ¿Tienes un popur gurkhan de nuevo? riendo
      ¿Estás cansado?
      Personalmente, se ha vuelto desagradable para mí leer tanto Tarasenko como Esos artículos del Gurkhan donde mide su coño.
      Pero Tarasenko generalmente tiene una guardería Svidomo en la forma más descuidada. Y antes era interesante leer.
      1. Kars 5 diciembre 2012 14: 43 nuevo
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        Cita: leon-iv
        Pero en Tarasenko generalmente borde svidomitny hotbed en la forma más descuidada

        Bueno, no hay necesidad de cumplidos.
  • Selevc 5 diciembre 2012 13: 50 nuevo
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    Y esto es lo que descubrí sobre la experiencia de combate real de usar BTR-s como Stryker:

    "El comando de las fuerzas estadounidenses en Irak redactó un informe sobre la evaluación de la efectividad del vehículo blindado de transporte de ocho ruedas Stryker. Según el ejército, esta máquina es tan inconsistente con las tareas que se le asignan que difícilmente puede modificarse para ser utilizada en las tropas", informó el sitio web del Washington Post. .

    Según los militares, que tuvieron que lidiar con los "huelguistas" en Irak, esta máquina es extremadamente poco confiable, tiene poca potencia de fuego, está pobremente protegida contra antitanques y armas pequeñas, y también está muy mal concebida.

    Una de las ventajas que posee un vehículo blindado de transporte de personal es la relativa comodidad cuando se conduce sobre terreno accidentado, lo cual es común a todos los vehículos blindados con ruedas en comparación con los de orugas.

    Según los soldados que lucharon en tales vehículos, pueden ser completamente destruidos con un disparo exitoso de un lanzagranadas RPG-7. Para protegerse contra estas armas, todos los vehículos blindados de transporte de personal desplegados en Irak estaban equipados con rejillas especiales anti-acumulativas, que fueron diseñadas para explotar municiones acumulativas antes de llegar a la armadura.

    A pesar de que estas rejillas en realidad no detienen más de la mitad de las granadas con las que se disparan los APC, sobrecargan seriamente a los Strikers. Los mecánicos se ven obligados a controlar la presión de los neumáticos tres veces al día.

    Si utiliza un vehículo blindado de transporte de este tipo dentro de un día, durante este tiempo deberá cambiar nueve neumáticos. Esto se ve agravado por graves problemas de suministro, que sufren constantes ataques de convoyes por parte de unidades partisanas.

    El peso excesivo se convierte en un problema crítico durante las lluvias. En estos casos, los "Strikers" generalmente intentan no usarlos, ya que no solo no pueden moverse sobre terreno accidentado, sino que incluso se atascan en caminos de tierra embarrados. Un motor relativamente débil en tales condiciones falla muy rápidamente.

    En cuanto a las armas, aquí el ejército resultó tener muchos reclamos contra los diseñadores. En particular, no están satisfechos con el lanzagranadas MK19, con el que están equipadas algunas modificaciones de esta máquina.

    Además del hecho de que es imposible golpear un objetivo desde él en condiciones de poca visibilidad, por la noche y durante el movimiento, también es peligroso para el personal militar en sí mismo; el hecho es que la posición del transporte blindado de personal está justo frente a él y, en caso de un disparo espontáneo, esto puede conducir a muerte de un oficial.

    El sistema electrónico de control de incendios también causó muchas quejas. En particular, la pantalla en blanco y negro utilizada para lanzar el lanzagranadas no nos permite distinguir entre los colores de los automóviles, que es un factor importante en una operación policial.

    El automóvil también se caracteriza por muchas otras deficiencias, entre las cuales se encuentra el diseño inconveniente de los cinturones de seguridad. Este defecto aparentemente inofensivo causó la muerte de tres militares como resultado de varios accidentes automovilísticos cuando se volcaron los vehículos blindados.

    En general, el número de pérdidas en las tripulaciones de los "Strikers" es bastante pequeño: solo 17 personas. Sin embargo, estas máquinas comenzaron a usarse en Irak solo al final de la fase activa de la guerra, a fines de la primavera de 2003. Por lo tanto, todos los ataques se llevaron a cabo solo con la ayuda de lanzadores de granadas y minas de carretera obsoletos. Además, después de que quedó claro que estos vehículos blindados de transporte de personal eran peligrosos, principalmente para sus tripulaciones, comenzaron a usarse extremadamente raramente.

    La reacción del Pentágono a este documento aún se desconoce. Quizás, según el Washington Post, lo abandonarán por completo en favor de más vehículos "más viejos": Bradley rastreó vehículos de combate de infantería y el vehículo blindado de transporte M113 ".



    Amer ya ha rodado a sus Strikers, noooo, es mejor que hagan sus hermosas limusinas, pueden hacerlo mejor:
    1. cdrt 5 diciembre 2012 14: 40 nuevo
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      este año, ¿qué artículo desenterraste? guiño
      ni M113 ni M2 fueron elegidos. Abandonaron completamente M2 (aunque desarrollaron MRAP). Esta es su dignidad (vieron un desajuste del concepto de su equipo con las condiciones: reaccionaron, crearon, compraron una nueva clase de equipo, como resultado, una fuerte reducción en las pérdidas por explosiones). Nuestros militares no tenían suficiente experiencia (Afganistán, ambos en Chechenia), ni analizaron el de otra persona (afganos estadounidenses, Iraq) para definir claramente los requisitos, y la industria de la defensa para entender cómo construir con éxito diseños MRAP como ese. En pocas palabras: los estadounidenses "estúpidos", ante una amenaza en la que no pensaban, reaccionaron y se adaptaron. Somos "inteligentes": nos enfrentamos a una amenaza, muchos militares decidieron que la guerra sería necesaria para que los soldados murieran (por cierto, los idiotas son bastante comunes en los foros (es curioso y sorprendente que los antiguos militares) prueben que la seguridad del transporte no afecta las pérdidas (a pesar de que las estadísticas de Irak-Afganistán sugieren lo contrario), y se quedó quieto. KPK - comenzó a hacer algo solo bajo pena castración exenciones de compras por el MO. De nuevo, hueso y embotamiento. (el hecho de que no se asigna dinero, probablemente no debería referirse) al trípode de combate T-95, que en realidad supera a todos los tanques del planeta (como resultado, caro y probablemente no muy prioritario en la actualidad), el dinero fue para la lista de deseos "idealista" con Eran un "Burlak", pero no había necesidad de estudios MRAP mucho menos innovadores - A pesar del hecho de que no había necesidad de crear un análogo. Hubo autos sudafricanos con los que la CA tuvo que lidiar en Angola - nos impidió copiar la incapacidad de nuestro sistema para tomar la decisión correcta a tiempo ...
      1. Selevc 5 diciembre 2012 16: 11 nuevo
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        Amer tampoco responde tan bien como escribes ... ¿Ellos que cuando diseñaron el Stryker no sabían sobre la existencia del RPG-7?

        El viejo lanzador de granadas de abuelo en manos de los rebeldes más empobrecidos resultó ser un arma formidable contra vehículos blindados de los principales países del mundo ... El lanzador de granadas ya tiene medio siglo de antigüedad, y los enemigos contra él no pueden encontrar una protección efectiva y compacta ... También tienen su propia burocracia allí y cuando crean luego gritan algo nuevo al mundo entero sobre las armas ultramodernas ... Pero las estadísticas de las operaciones militares reales indican lo contrario ...

        Y cualquiera de sus amerianos es alabado a partir de los pretendidos Shermans, bazookas, M-16, Stealth, Chinukov, etc. etc. - solo tienen la estrategia correcta - los suyos significan lo mejor, sin importar cuál sea el Sr. Realmente ... Al menos los enemigos potenciales deberían escucharlo ...

        En Ucrania y en la Federación de Rusia, no son los vehículos blindados más ideales, pero no nos tragamos a todo el mundo sobre nuestra tecnología milagrosa ...
  • cdrt 5 diciembre 2012 14: 10 nuevo
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    y en mi opinión, es simplemente envidioso para los rusos: el BTR-4 es definitivamente un vehículo más moderno que el BTR-8X de cualquier modificación (y más pesado, es decir, más protección y un diseño que permite que la función principal se realice normalmente: entrega y aterrizaje rápido de infantería). El complejo militar-industrial (también conocido como Arzamas) no tuvo el cerebro para crear algo similar durante 20 años después del colapso de la URSS (como excusa habitual: los militares ordenaron lo que hicieron ... curiosamente, ¿el BTR-4 tomó la iniciativa o los militares ucranianos se encendieron y ordenaron? ) Para los tanques, en realidad lo mismo, T-84 / Oplot / Yatagan / BM Oplot (T-84 - también es ligeramente dopado T-80UD). Para empezar, el tanque de la URSS fue creado como una modernización del tanque más prometedor (en opinión de los militares y especialistas aún soviéticos). La característica / problema principal del T-80: la falta de voluntad del ejército para operar tanques con un motor de turbina de gas (aquí el costo de un motor de turbina de gas y la necesidad de más camiones cisterna para piezas con motor de turbina de gas) fueron resueltos por un motor diesel (además, fue bastante exitoso gracias al refinamiento del concepto de tal motor por más de 20 años de producción El T-64, el chasis T-80, siempre fue más avanzado en comparación con el T-72 (y parecía tener una fiabilidad similar), la protección: el T-80 era mejor y el T-84 tenía la misma modularidad declarada. Fue creado por la industria ucraniana bastante avanzada (afirman que pudieron implementar un esquema que NO PODRÍA (no podría) traer a la mente del Instituto de Investigación del Acero), KAZ - también lo recordaron (los mismos polacos demuestran máquinas con él, y no con Trophy, por ejemplo Pero la Federación de Rusia - y terminó el T-72 (también conocido como T-90), y usualmente alcanzó el nivel de vehículos ucranianos con un retraso de 1 a varios años (e incluso entonces no siempre).
    Y todo esto !!! con los tiempos peores situación con el financiamiento de la industria de defensa (aunque solo a expensas de 3 veces el tamaño del país).
    Está claro que KhTZ fue el buque insignia de la industria de tanques de la Federación de Rusia, el Buró de Diseño de Morozov fue nuevamente el líder y, en general, muchas de las producciones más complejas de la URSS fueron en la URSS. Pero (!) Sellar el BTR-80 durante 20 años con una clara miseria del diseño es pereza, arrogancia, la dictadura monopolista de la industria de defensa y la locura militar en la Federación de Rusia en relación con su propio ejército.
    Puntuación final:
    Ukr. BTR-4 (creado, fabricado, comprado por su ejército, vendido para exportación) - Rusia (no se ha creado nada nuevo, se produce BTR-8X, se compra, se vende)
    Ukr. BM Oplot (también conocido como T-80UUUU :-) - creado, fabricado, comprado, vendido) - RF (T-90A / S - el resto es creado, pero no producido, no comprado por su ejército, no vendido para exportación).
    2-0 a favor de la industria de defensa ucraniana.
    Bueno porque envidiosamente, el argumento principal de nuestros "vítores-patriotas que no tienen análogos" - tienes toda la basura ukrov, la nuestra (Boomerang, Armata, ese es solo el trípode para caminar anunciado) será mucho más genial que finalmente ...
    En ucraniano los "mejores patriotas" son los mejores, por el contrario, el estancamiento, la estupidez, nada nuevo en la Federación de Rusia (etc., hasta una explicación racial de la superioridad de ukrov sobre Finno-Tatars), sin mirar otras realidades (por ejemplo, el volumen de compras de armas, el éxito financiero de grandes empresas de defensa de la Federación de Rusia (a pesar de que las compras del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia fueron escasas durante 20 años: el mismo UVZ diversificado, el mismo KTRV exitoso, Rosvertol, etc.).
    1. Splin
      Splin 5 diciembre 2012 14: 20 nuevo
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      cdrt,

      Añadir
      Los polacos todavía ponen en sus tanques KOEP Obra. Esta es la primera versión de Varta que tiene un rango espectral mucho más grande que el Blind Soviético.
      "Varta-M incluso puede atrapar la luz ultravioleta de Spike
    2. leon-iv 5 diciembre 2012 14: 48 nuevo
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      y en mi opinión, es simplemente envidioso para los rusos: el BTR-4 es definitivamente una máquina más moderna que el BTR-8X de cualquier modificación
      Quien te dijo
      T-80: la falta de voluntad del ejército para operar tanques con un motor de turbina de gas
      Esta es la falta de disponibilidad del propio motor de turbina de gas que consume cientos de aceite.
      DZ: creado por la industria ucraniana está bastante avanzado (afirman que pudieron implementar un esquema que NO podía (no podía) traer a la mente de NII Steel),
      ¿Estás hablando de un cuchillo? Bueno, entonces llamo al espíritu de holivar.
      KAZ: también me viene a la mente (los mismos polacos demuestran máquinas con él, y no con Trophy, por ejemplo)
      Infantería Oga por esto y KAZ dirá muchas gracias))))
      y nivel ucraniano Suele llegar a máquinas con un retraso de 1 a varios años (y aun así no siempre).
      Oh milagros entonces qué. Actual aquí es el 1 matiz en nuestros tanques que se producen en serie en una sola unidad.
      Y aquí está el matiz de 1 tanque que puede ensamblar para exposiciones, pero la serie))))) que observamos con Oplot (que algunas fuentes afirman que ni siquiera pasó la prueba en un ciclo completo).
      Está claro que KhTZ fue el buque insignia de la industria de tanques de la Federación de Rusia, el Buró de Diseño de Morozov fue nuevamente el líder y, en general, muchas de las producciones más complejas de la URSS fueron en la URSS.
      Pero el T-80LKZ se estaba desarrollando. Esto es para referencia.
      Ukr. BTR-4 (creado, fabricado, comprado por su ejército, vendido para exportación).
      Nenka compró 10 piezas, ¿y qué?
      no se ha creado nada nuevo, se produce BTR-8X, se compra, se vende
      Google boomerang y elegante
      Ukr. BM Oplot (también conocido como T-80UUUU :-) - creado, fabricado, comprado, vendido)
      Un bastión de 49 Tailandia 10 para sí mismo (Emnip aún no ha sido pagado)
      Bueno, ciertamente puede agregar bombillas de damasco a Schaub no fue ofensivo.
      76 piezas para nenki.
      Y Schaub no lanzó ofensivamente un 320 Ud-a Pakistán (no voy a utilizar nuestros suministros)
      455 está teniendo en cuenta modernizado y ud-k.

      RF (T-90A / S - el resto es creado, pero no producido, no comprado por su ejército, no vendido para exportación).
      500 T-90 de todos los números de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa
      Los indios aceptan 700 piezas + las entregas continúan pero ya los kits de automóviles
      Argelia 185 + 120 (por contrato)
      Turkmenistán 10 + 20 ordenados
      Uganda 31 piezas
      total aprox 1400 piezas
      ¿Cuáles son nuestros compradores de tanques malos que nadie los compra?

      ¿Amenaza y nuevos pakis UD-shki vendidos o de las Fuerzas Armadas?
      1. Splin
        Splin 5 diciembre 2012 14: 54 nuevo
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        leon-iv,
        Diré esto por inercia, considerando a Rusia de manera idéntica a la URSS. Solo ahora, los indios comenzaron a realizar licitaciones para la compra de combatientes y helicópteros de ataque. La desaparición del comprador principal debería estar sobrio.
        1. leon-iv 5 diciembre 2012 16: 04 nuevo
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          Oh, vamos, cuenta cuentos bien))))
          El padrino es igual con los indios que trabajan en temas relacionados. Todos lo saben muy bien. Según los luchadores, la historia es turbia, dicen que trajeron monos MUY. Y en términos de vértices, la victoria de Apache es bien merecida.
          Y si todo fuera tan malo, no comprarían kits de auto.
          1. Splin
            Splin 5 diciembre 2012 17: 52 nuevo
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            No se trata solo de los hindúes. Rusia está perdiendo sus grandes mercados y Occidente está interceptando
    3. Nazrug 5 diciembre 2012 15: 04 nuevo
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      ¿Por qué es este vyser?) Algún tipo de delirio analfabeto, basado en las emociones, resistió la grasa de la cabeza de "no tener análogos". En cuanto a sus patriotas y nuestros vítores: los patriotas rusos se distinguen por el hecho de que gritan que nuestro es el mejor del mundo, y los ucranianos gritan que son mejores que en Rusia. No está claro qué envidian los rusos y, hasta donde yo sé, el tanque más vendido del mundo (no digo que sea el mejor) es el T-90, no una fortaleza. El complejo militar-industrial ruso está diseñado para crear armas principalmente para su ejército, como en todos los países normales, para crear algo nuevo sabiendo que no será aceptado para el servicio (y por lo tanto no será adquirido) y espera que los ejércitos de otros lo compren. países, es una locura, por lo que es más barato modernizar lo viejo, que en parte es simplemente poco realista.
    4. Diesel
      Diesel 5 diciembre 2012 15: 53 nuevo
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      Cita: cdrt
      T-90A / S no es para exportación


      Shieldoo? riendo T-90S vendió mucho más que fortalezas) y vende más
      1. cdrt 5 diciembre 2012 17: 21 nuevo
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        oh ... :-) un ejemplo típico es un demagogo o una persona con una percepción parpadeante del significado del texto :-) Bueno, en la misma página con la publicación, saca la palabra y la frase que no pertenece a esta palabra, moldealas juntas y para refutar el resultado. Ficción correcta guiño
        Bueno, tal vez porque hay 2 incomprendidos - este es un texto mixto :-)
        Todo lo que se hizo, produjo, compró y exportó: T-90A / S (T-90A y T-90S guiño ) El resto no se produce, no se compra, en realidad no se exporta. Sí, dado que el T-90 es un desarrollo directo del T-72, por supuesto, será comprado por aquellos países que operan el T-72, T-80 / T-84 / Oplot, otro tanque que deberán volver a desarrollar en funcionamiento. La pregunta no está directamente en la cantidad exportada, sino en qué soluciones se implementan en las máquinas ...
  • cdrt 5 diciembre 2012 14: 25 nuevo
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    Por cierto, lo anterior son fotografías de la comparación de BTR-T y BMPT-64.
    Nuevamente, el pico del desarrollo de TBTR en la Federación Rusa es hoy BMO-T. En comparación con el monstruo incomprensible del TBTR (con una capacidad adecuada solo para el aire :-) y con la liberación de infantería directamente bajo fuego enemigo), BMO-T es ciertamente una solución avanzada, y el costo de rehacer desde T-72 es cautivador (12,5 millones anunciados rublos, a pesar de que la reparación / modernización de BMP-1/2 cuesta 10-20 millones de rublos, a pesar del hecho de que para una guerra moderna, en mi opinión, en un gran número de casos, el TBTR con una ametralladora será mucho más útil que BMP-2 con una batería completa). Si bien no hay nada mejor, no está claro por qué, en lugar de desmantelar el T-80, el viejo T-72 no se puede poner en funcionamiento por su alteración en el TBTR y otros vehículos oficiales.
    Si nos fijamos en el BMPT-64, este es generalmente el "futuro brillante" de TBMP (por supuesto, veremos en Armata) en la Federación de Rusia. La misma alteración del tanque que el BMO-T, pero un diseño mucho más razonable (con probablemente no 2-5 veces el costo de la alteración para la instalación con BMO-T.
    Una vez más, las oficinas / fábricas de diseño de tanques ucranianos simplemente trabajaron un poco mejor (por lo que entiendo, por su dinero). Lo que nos impidió hacer esto es completamente incomprensible ...
  • Selevc 5 diciembre 2012 14: 27 nuevo
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    T-90A / S: el resto es creado, pero no producido, no comprado por su ejército, no vendido para exportación


    ¿Cómo es que usted, como el T-90 de la India, entregó, y en cantidades bastante grandes ... Y parece que el ejército ruso los está comprando ...

    Y en Ucrania, además de la orden paquistaní, nadie ha comprado el T-84 todavía, y el ejército ucraniano ordenó solo 20 de ellos en 20 años de independencia, y no se sabe cuánto de esta cantidad realmente llegó a las tropas ...
    1. cdrt 5 diciembre 2012 14: 46 nuevo
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      Entonces entregaron el T-90S, y ellos mismos compraron el T-90A: ¿qué escribiste mal?
      T-84 - Pakistán, Oplot - 49 Tailandia, Sami - 20, sí.
      T-90S de India, por lo que recuerdo 350 con algo conjunto + kits de auto (demasiado vago para saber cuánto).
      ¿Y cuánto de la Federación de Rusia compró el T-90A?
      ¿Y si tiene en cuenta que las Fuerzas Armadas son 5-7 veces menos que las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia, y no hay petróleo / gas en Ucrania para la exportación?
      1. Selevc 5 diciembre 2012 15: 22 nuevo
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        Es interesante, pero ¿cuánto compró la Federación Rusa el T-90 de todas las modificaciones para su ejército?

        No tenemos petróleo y gas, pero tenemos un sistema de transporte de petróleo y gas en el que miles de millones de dólares están girando y no se sabe a dónde ir.
        1. leon-iv 5 diciembre 2012 16: 06 nuevo
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          ok 500. Ahora el T-72 se eleva al nivel de T-72B2 que evita T-90A en los contratos EMNIP de 2006 para T-72BM (semi-cajón) 150 piezas. Y en 350 T-72B2 sobre 2012.
          1. Selevc 5 diciembre 2012 16: 10 nuevo
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            Bueno, Ucrania compró 20 tanques nuevos y la Federación Rusa 500: ¡25 veces más!
    2. Splin
      Splin 5 diciembre 2012 14: 49 nuevo
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      Selevc,
      BM Oplot debe compararse con el T-90MA. Un BM Bulat con T-90A, es decir proporcionalmente igual. en compras
      1. leon-iv 5 diciembre 2012 16: 07 nuevo
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        Quién te dijo eso ?????
        proporcionalmente igual. en compras

        ¿En el sentido? Las Fuerzas Armadas de RF ahora tienen prioridad, no SV, sino Marina / Fuerza Aérea / Fuerzas de cohetes estratégicos / Comunicaciones, pero no SV en absoluto.
  • Nechai
    Nechai 5 diciembre 2012 15: 17 nuevo
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    Cita: Selevc
    Sería mejor si pudiera resistir el golpe de un RPG-7, ya que es probable que tales armas se encuentren en el mismo Iraq ...

    Cita: Ouray
    Incluso los tanques modernos no tienen RPG-7 en todas las proyecciones ...

    Cita: Splin
    Este dispositivo simple contiene el disparo PG-7VM.

    Las pantallas de cuchillos son muy efectivas contra TODAS las armas comulativas. Y nadie ha cancelado los sistemas de defensa activos.
    ¡Qué hay en Rusia, qué es UNO y el mismo PROBLEMA raíz en Ucrania! - ¡Salvage gana TODO! Y sin el rechazo de este postulado, la creación de "economía-sapiens" no es posible ...
    Con respecto a las relaciones mutuas entre el complejo militar-industrial ucraniano y los países de la NATA, cuando el Kharkiv, después de una investigación exitosa con los países recién descubiertos de la alianza atlántica, sobre el tema de la modernización de la tecnología soviética, llegó al liderazgo del bloque, Rasmussen les dio la frente: "estamos interesados ​​en crear empleos en Inglaterra, Estados Unidos, Alemania, Francia, Italia y ABSOLUTAMENTE NO están interesados ​​en la presencia de fabricación de alta tecnología en Ucrania ", ni añadir ni disminuir. Estos "socios" en Rusia están haciendo todo lo posible para lograr los mismos resultados. Cuando el comandante del portaaviones Amer, nuestro zhurnalyugi le preguntó cómo reaccionaría ante la posibilidad góptica de la aparición de tales barcos como parte de la Armada rusa, entonces respondió sin rodeos: "¿Por qué Rusia necesita portaaviones? ¡Si vienes de una amenaza de aguas oceánicas, te protegeremos! " El liderazgo de nuestros países (las "élites" impositivas) sombrea de todas las formas posibles ante su electorado lo que nuestros socios consideran nuestros países, por decirlo suavemente, al menos como territorios obligatorios ...
  • pidluts
    pidluts 5 diciembre 2012 17: 41 nuevo
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    Ni siquiera leí el artículo, inmediatamente me fui para hacer comentarios soldado hace calor aqui bebidas
  • Mashingver
    Mashingver 5 diciembre 2012 17: 55 nuevo
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    El hecho de que los rusos envidien es bueno, lo principal es que no tienen nada que responder ...  solicitar
  • Trevis 5 diciembre 2012 19: 30 nuevo
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    Mashwingver (1) ¿estás seguro de que los rusos tienen envidia y no tienen nada que responder?
  • gregor6549 6 diciembre 2012 03: 36 nuevo
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    Chicos, el artículo se nombra claramente: "Vehículos blindados ucranianos a través de los ojos de un ingeniero de diseño", pero también en el artículo mismo y en la mayoría de los comunistas la próxima ventisca sobre política. Al mismo tiempo, se debe tener en cuenta que Ucrania siempre ha tenido un potencial de diseño muy poderoso, que hizo una contribución muy significativa a la creación de varios sistemas de armamento y equipo militar de la antigua URSS, incluida la tecnología blindada y de cohetes, electrónica militar y cibernética, etc.
    Naturalmente, después del colapso de la URSS, se perdió mucho personal experimentado de diseño de ingeniería, y nadie se molestó realmente en su reproducción. Pero esta es la desgracia de todas las antiguas repúblicas soviéticas, y Rusia no es una excepción. Por otro lado, tanto en Ucrania como en Rusia todavía hay muchas cabezas brillantes y manos capaces capaces de crear dicho equipo a nivel de los estándares mundiales.
    Por lo tanto, en lugar de "escupir" a sus propios colegas en la causa común, sería bueno ver una evaluación profesional de sus logros actuales, incluso teniendo en cuenta el hecho de que estos colegas están temporalmente al otro lado de la "cerca". La valla de este negocio es temporal, especialmente porque fue construida por personas que condenan todo, excepto el poder y los asistentes. También en mi Bielorrusia natal, los barriles rodaron, y ahora resultó que parece ser en vano. Lo mismo ocurrirá con Ucrania. Ella no huirá de Rusia porque no tiene a dónde correr y no hay necesidad de hacerlo.