La batalla aérea más efectiva.

6 julio 1943, el teniente senior Alexander Horovets derribó los aviones enemigos 9 en una sola batalla


Alexander Konstantinovich Horovets

Fue el segundo día de la batalla de Kursk. Los alemanes, con todos los medios a su disposición, intentaron romper nuestras defensas. El más peligroso de estos medios fue el bombardero Junkers Ju-87. Como en el cuadragésimo primero y en el cuadragésimo segundo, los alemanes usaron el Ju-87 en la misma calidad que usamos la artillería, es decir, para romper la defensa. No importa cuán perfecta sea nuestra defensa, no importa cuán profundamente nuestro soldado de infantería se hundió en el suelo, las bombas de los Junkers hicieron agujeros en cualquier posición, a menos que, por supuesto, nadie pudiera interferir con los Junkers.

En primer lugar, nuestro luchador podría interferir con ellos. aviación, que a mediados de 1943 había crecido tanto cuantitativa como cualitativamente. Si la I-153 y la I-16 armadas con ShKAS luchaban contra los Junkers en el cuadragésimo primero, y Yaki y LaGGi con un ShVAK y un BS luchaban en el cuadragésimo segundo, ahora nuestros pilotos tenían La-5.

El diseño del avión de combate La-5 fue, como el del LaGG-3, completamente de madera, de madera delta modificada, pero este avión estaba equipado con un motor refrigerado por aire que continuó trabajando después de recibir varios golpes y proteger al piloto desde el frente. Pero, lo más importante, el La-5 estaba armado con dos ShVAK con una munición general en cartuchos 340.

Es en este plano y voló en ese día, el comandante adjunto de 1-escuadrilla de 88-ésimo guardias de combate Aviación Regimiento 8-ésimo guardias de combate División 5-ésimo de combate del cuerpo de aire 2-ésimo de aire del ejército de la Voronezh protectores delanteros teniente mayor Alexander K. Horowitz en el segundo Día de la batalla de Kursk. Él voló junto con su esclavo Vasily Rekunov para patrullar en el área de Vladimirovka - Kochetovka - Zorinsky Yards - Olhovatka.

Busto en el sitio de la muerte de Horowitz

Sobre los hombros de Horowitz, un niño de 28, fue una gran experiencia de vuelo y combate, incluso antes de la guerra se desempeñó como instructor en el club de vuelo de Shakhty, y ya en junio 25 fue reclutado en el Ejército Rojo. En dos años de lucha, Horovets realizó salidas de combate 74, destruyó 11 en combate en persona y 6 en el grupo, así como vehículos 40 y vehículos 24.

Ese día, la patrulla no tuvo éxito, solo los combatientes alemanes estaban en el aire, a quienes se les ordenó que no tocaran, los proyectiles se guardaron para los Junkers. Y ahora, cuando la patrulla ya había terminado, y los pilotos, después de haber entregado el área a los cambiadores, giraron hacia la base, de repente, desde arriba, detrás de ellos, el paray atacó Me-109. Cerrando al líder, Reynov se apresuró inmediatamente hacia el enemigo. Y en ese momento, Horovets notó que un gran grupo de Junkers volaba para bombardear nuestras posiciones.

La radio de Horowitz estaba fuera de servicio, y el esclavo, arrastrado por la batalla con los combatientes, perdió de vista al comandante.

Mientras el esclavo luchaba contra Me-109, Horovets desplegó su caza y uno se lanzó hacia los bombarderos. La primera línea que derribó el buque insignia. Entonces Horovets atacó rápidamente al siguiente enemigo. Golpeó desde una corta distancia, acercando al luchador a los bombarderos. Los segundos Junkers se incendiaron y se quedaron en el aire, luego el tercero se incendió. La estructura de los alemanes se derrumbó, comenzaron a dispersarse y Gorovets atacó audazmente. Así que derribó ocho aviones enemigos. Cuando la munición se agotó, golpeó una hélice en la cola del noveno bombardero. Al regresar a un aeródromo dañado en un aeródromo dañado, Gorovets sufrió el golpe inesperado de cuatro aviones de combate Fw-190 enemigos. Comenzó a maniobrar, esquivar las líneas enemigas, pero las fuerzas eran demasiado desiguales. Su avión fue derribado y cayó al suelo. Horovets abrió la linterna y sacó el anillo del paracaídas, pero no pudo salvarse. El avión cayó en el cráter de una gran bomba y fue cubierto con tierra.
Nuestros artilleros e infantes observaron todo esto desde el suelo, y la fiabilidad de esta batalla aérea está fuera de toda duda.

El avión de Horowitz estrellado se encontró solo en el año 1957. En una túnica medio deteriorada, una insignia de Guardia, dos órdenes de la Bandera Roja. En la tableta hay un mapa con la ruta de vuelo, cuidadosamente dibujado en lápiz de color: Vladimirovka - Kochetovka - Zorinsky Yards - Olhovatka, foto descolorida, libro de registro, tarjeta de identificación, letras. El comisario militar del Comité del distrito de Ivnyansky informó a la Dirección General de Personal del Ministerio de Defensa sobre el avión encontrado en la granja Zorinsky Yards, que indicaba el nombre, el nombre y el nombre patronímico del piloto. Pronto llegó la respuesta en la que se informó que el piloto de combate Alexander Konstantinovich Horovtsu recibió póstumamente el título de Héroe de la Unión Soviética.

En el Museo Central de las Fuerzas Armadas de la URSS, en Moscú, se dedicó toda una tribuna al Héroe de la Unión Soviética Alexander Horovtsu. Se encontró el avión La-5 encontrado, cañones y ametralladoras sin un solo proyectil y cartucho, todos los cuales se dispararon en una batalla aérea inolvidable. En el lugar de su muerte, se instaló un busto de bronce en el kilómetro 597 de la carretera Moscú-Simferopol. En Vitebsk, la calle donde solían vivir sus padres pasó a llamarse Horovets Street en 1957. En 1995, también se erigió un monumento en el parque en esta calle.

La batalla aérea más efectiva.
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70 comentarios
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  1. Grizzlir
    Grizzlir 6 diciembre 2012 08: 52 nuevo
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    Si solo imaginas esa batalla. Un luchador soviético contra un grupo de bombarderos. Alexander Konstantinovich es realmente AS. El piloto es un francotirador. En realidad, la munición no es tan grande, derribar 9 aviones en ráfagas cortas es una habilidad. Además, los aviones estaban en un grupo y se rompieron. Atravesar la cortina de fuego defensivo y dar un golpe bien dirigido es heroísmo y habilidad, memoria eterna para el héroe.
    1. 22rus
      22rus 6 diciembre 2012 09: 43 nuevo
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      Cita: Grizzlir
      Si solo imaginas esa batalla: un luchador soviético contra un grupo de bombarderos.

      Sí, uno ... 15 ¿no quieres?
      Ahora imagina. Correctamente.
      1. xan
        xan 6 diciembre 2012 15: 04 nuevo
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        22rus, como lo entiendes, vi esta pelea
        pero en general, cambia tu apodo, payaso, para que al menos las dos primeras publicaciones no cuenten como una pistola
        1. 22rus
          22rus 6 diciembre 2012 15: 40 nuevo
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          Sí ... resulta gracioso.
          Uno maldita sea sin saber la pregunta soltó que Horovets estaba solo contra todo un grupo de fascistas. Obtuve un montón de ventajas para esto del mismo imbécil.
          Fue corregido, porque es absolutamente seguro que ese teniente de guardia comandante de escuadrón adjunto del 88 ° regimiento de aviación de combate Gorovets Alexander Konstantinovich en esa batalla era parte de un grupo de 15 (¡quince!) aviones. Para este comentario, el autor de la publicación recibe un montón de desventajas, y luego hay otro "maestro", que también maldita sea sin saber la preguntacomienza a ponerse listo. En este momento para esto obtendrá un montón de ventajas.
          Suficiente puede ser una desgracia, ¿eh? Nunca he escrito una mentira en este sitio. Y ganó por ello solo contras. Yo de alguna manera violeta e incluso divierte.
          PS
          Bueno, como siempre, la documentación está a favor de mi inocencia. Fragmento de la hoja de premios A.N.Gorovets
          Aún así, es bueno tirar la mierda y el idiota a la mierda.
          1. xan
            xan 6 diciembre 2012 16: 36 nuevo
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            ciervo, está escrito aquí: derribé personalmente 9 aviones
            Además, el hecho de que él fuera parte de un grupo de 15 aviones, los alemanes tampoco tenían 9 aviones.
            Esta batalla fue vista por soldados de infantería y artillería, estos son testigos.
            y el patetismo sobre los pros y los contras, quítelo, lo pone enfermo.
            1. Hermano Sarych
              Hermano Sarych 6 diciembre 2012 16: 50 nuevo
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              No probarás la rudeza de la rectitud ...
            2. 22rus
              22rus 6 diciembre 2012 16: 53 nuevo
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              Cita: xan
              está escrito aquí: personalmente derribé 9 aviones

              Querido, ¿ahora estás discutiendo con quién y qué? ¿Discutí los hechos obvios en alguna parte?
              Cita: xan
              ya enfermo

              Visiblemente en tus publicaciones. riendo
          2. Hermano Sarych
            Hermano Sarych 6 diciembre 2012 16: 36 nuevo
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            Tienes razón otra vez ...
            Si ESTE no es un documento, ¿QUÉ es el documento?
            1. Hermano Sarych
              Hermano Sarych 6 diciembre 2012 18: 12 nuevo
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              De nuevo rukosui lamió ...
          3. 916-ésimo
            916-ésimo 6 diciembre 2012 16: 57 nuevo
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            22rus: Aún así, es bueno mojar la mierda y el idiota en la mierda.

            Alexey, el hecho de que estés a favor de la verdad y la objetividad es normal. Mucha gente lo hace aquí.

            Pero CÓMO LO HACES no es normal. Puedo explicarlo con este ejemplo. Primero, provocó que las personas tuvieran una actitud negativa hacia su primera publicación, sin explicar nada esencialmente, y luego publicó un documento conocido por usted. Aunque podrían comenzar de inmediato con un documento, entonces no habría conflicto.

            Pero, obviamente, crear una situación de conflicto es lo que REALMENTE necesita para experimentar más tarde el placer de sumergir a otros en su pueblo. La gente siente que este es su motivo principal, y la lucha por la objetividad, en su caso, es secundaria.
            1. Tio
              Tio 6 diciembre 2012 17: 18 nuevo
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              Cita: 916
              Primero, provocó que las personas tuvieran una actitud negativa hacia su primera publicación, sin explicar nada esencialmente, y luego publicó un documento conocido por usted.

              Sutilmente notado ...
            2. 22rus
              22rus 6 diciembre 2012 17: 25 nuevo
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              Cita: 916
              Pero CÓMO LO HACES no es normal.

              Yo responderé.
              En primer lugar, como puedes ver por ti mismo, tengo charreteras grises. Este hecho justifica mi comportamiento.
              Y en segundo lugar, (y esto es serio en comparación con la frase anterior), siempre estoy a favor de una discusión candente e interesante sobre cualquier tema. Por lo tanto, provoco ligeramente a los interlocutores, pero dentro del marco de lo que está permitido. De hecho, debes admitir que una discusión animada es más interesante que murmurar frases de servicio como "Gloria eterna a los héroes".
              Lo principal es no ser personal y no ser grosero.
              1. 916-ésimo
                916-ésimo 6 diciembre 2012 17: 38 nuevo
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                ¡Una conversación completamente diferente, Alex! guiño
                Y no ese "dunk at der @ mo" detener
                De hecho, debes admitir que una discusión animada es más interesante que murmurar frases de servicio como "Gloria eterna a los héroes".

                Totalmente de acuerdo!
                1. 22rus
                  22rus 6 diciembre 2012 17: 52 nuevo
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                  Cita: 916
                  Y no ese "dunk at der @ mo"

                  Trátalo como respuesta y una reacción defensiva a la grosería dirigida a mí.
                  1. 916-ésimo
                    916-ésimo 6 diciembre 2012 18: 10 nuevo
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                    Volviendo al tema del artículo, ¿de dónde viene esta versión sobre el par de bombardeos La-5, porque el autor del artículo también se basó en algo? Si este es un movimiento de propaganda de la época, entonces es incomprensible ... Para mí, derribar a 9 "lapotniks" incluso en el grupo tampoco es un evento ordinario.
                    1. Hermano Sarych
                      Hermano Sarych 6 diciembre 2012 18: 16 nuevo
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                      En qué se basó el autor: hay que preguntarle ...
                      Así que no fue en vano que inmediatamente se presentaron al Héroe, y esto no es algo que alguien derribó casi una docena de oblicuos en la parte trasera de otra persona ...
                    2. 22rus
                      22rus 6 diciembre 2012 18: 38 nuevo
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                      Cita: 916
                      Para mí, derribar a 9 "Lapotniks" incluso en el grupo, tampoco es un evento ordinario.

                      Como siempre, a riesgo de hacer otro signo menos, aún lo notaré.
                      En mi propia opinion, es posible que estos 9 aviones sean el resultado del trabajo de todo el escuadrón de Horovets, incluida la contribución del propio Alexander Konstantinovich. Los pilotos podrían "volcar" y perpetuar así la memoria de su comandante. Absolutamente merecido.
                      A favor de esta suposición está el hecho de que Horovets simplemente no tenía suficiente munición para destruir tantos objetivos. El hecho es que, según las estadísticas, en una batalla aérea, en promedio, alrededor del 2% de las balas o proyectiles disparados alcanzan el objetivo. No es difícil calcular (en teoría, por supuesto) cuánto, según las estadísticas, la máscara de aviones del castillo podría haber derribado en esa batalla, sabiendo que la munición del La-5 tenía solo 340 rondas.
                      1. Alex 241
                        Alex 241 6 diciembre 2012 18: 49 nuevo
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                        El 25 de junio de 1941, el sueño de Horovets se hizo realidad: fue enviado como comandante de vuelo a la 20a Escuela de Pilotos de Aviación Militar. Pero Alexander estaba ansioso por el frente, donde llegó en julio de 1942. Recibió el bautismo de fuego como parte del 166º Regimiento de Aviación de Caza en el cielo del Kuban. Luchó en los frentes del norte del Cáucaso y Voronezh. En un corto período de tiempo, volando un caza LaGG-3, destruyó 40 vehículos enemigos, 24 carros con municiones y deshabilitó una locomotora de vapor. Fue ascendido a teniente mayor y nombrado comandante adjunto del escuadrón.

                        Luego, como uno de los pilotos más distinguidos, Gorovets recibió un nuevo caza La-5 con una inscripción en el fuselaje: "De los granjeros colectivos y granjeros colectivos de la región de Gorki" por un lado y el "Escuadrón" Valery Chkalov "por el otro. En esta máquina, Alexander luchó de manera experta , imprudentemente, por lo que recibió las órdenes de Lenin y la Bandera Roja. Aquí, como acto heroico del Guardia, muchos años después, el participante en la Batalla de Kursk dos veces Héroe de la Unión Soviética, el Mayor Mayor Aviación Mayor Arseniy Vorozheykin derribó personalmente 52 aviones enemigos:

                        "No sabíamos eso". Un cálculo simple demostró que para esto necesita realizar al menos 9 ráfagas largas y la misma cantidad de veces con el objetivo extremadamente preciso. Tomará al menos 10 a 15 minutos. Pero el enemigo no está atado. Sin embargo, el hecho es algo terco. Gorovets hizo lo que teóricamente se considera imposible ...

                        La hazaña de Alexander Gorovets en letras doradas está inscrita en la historia de la Gran Guerra Patria. Según los materiales de la hoja de premios, durante sus actividades de combate realizó 74 salidas, en 11 batallas aéreas derribó personalmente 11 aviones enemigos y 6 como parte de un grupo, destruyó 40 vehículos y 24 carros con municiones. [Para ser justos, debe tenerse en cuenta que, de acuerdo con los documentos operativos, aún no se han encontrado 9 victorias de Horovets en la última batalla. Lo que nuevamente confirma a M. Yu. Bykov en su investigación. Lo más probable es que estas victorias, después de todo, no fueron ...
                      2. Alex 241
                        Alex 241 6 diciembre 2012 19: 06 nuevo
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                        Así es como la hazaña de la Guardia fue dicha muchos años después por un participante en la Batalla de Kursk dos veces Héroe de la Unión Soviética, el Mayor General de Aviación Arseniy Vorozheikin, quien personalmente derribó 52 aviones enemigos:

                        "No sabíamos eso". Un cálculo simple demostró que para esto necesita realizar al menos 9 ráfagas largas y la misma cantidad de veces con el objetivo extremadamente preciso. Tomará al menos 10 a 15 minutos. Pero el enemigo no está atado. Sin embargo, el hecho es algo terco. Gorovets hizo lo que teóricamente se considera imposible ...
                      3. Tomket 8 diciembre 2012 14: 39 nuevo
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                        Los estadounidenses lograron derribar nueve aviones en batalla, pero no lo hicimos, raro. Por cierto, lean las memorias de los caballeros rubios, generalmente pasaron tres rondas en el avión y nada, todos creen que nadie hace preguntas sobre el conteo de conchas en un avión derribado. ¡Sí, ahí vieron nuestros yaks!
                    3. 22rus
                      22rus 6 diciembre 2012 19: 11 nuevo
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                      Cita: Alex 241
                      fue galardonado con las órdenes de Lenin y la Bandera Roja

                      ¿La orden de Lenin? No es un error? ¿Cuándo y para qué?
                      Gorobets recibió la Bandera Roja en febrero del 43.
                    4. Alex 241
                      Alex 241 6 diciembre 2012 19: 20 nuevo
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                      La Orden de Lenin fue premiada junto con la estrella del Héroe de la URSS.
                    5. Alex 241
                      Alex 241 6 diciembre 2012 19: 22 nuevo
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                      Por el desempeño ejemplar de las misiones de comando de combate, el coraje, la valentía y el heroísmo mostrados en la lucha contra los invasores nazis, por la hazaña sin precedentes cometida en la última batalla, por Decreto del Presidium del Consejo Supremo de la URSS del 28 de septiembre de 1943 se le otorgó el título de Héroe de la Unión Soviética con la Orden de Lenin y medallas Gold Star.
                    6. 22rus
                      22rus 6 diciembre 2012 19: 25 nuevo
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                      Claro. Solo que de alguna manera no funcionó muy bien en una publicación de 18:49. Como si Lenin recibiera por separado.
                      Y además. Gorovets recibió la Orden de la Bandera Roja, volando en LAGG-3y no en LA-5, mientras escribes.
              2. Denzel13
                Denzel13 6 diciembre 2012 19: 04 nuevo
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                Cita: 22rus
                alrededor del 2% de las balas o proyectiles disparados impactan en promedio


                Nuevamente, recuerda Pokryshkin.
                1) Siempre disparó seguro, desde una distancia de 50-100 metros. Y el arma recibió un disparo a 100 metros en su avión.
                2) Incluso antes de la guerra, logró 48 golpes de 60 rondas equipadas al disparar a un cono. Al mismo tiempo, el puntaje fue excelente con 12 golpes.
                3) En 1944, en los ejercicios de la sede, Pokryshkin golpeó dos barriles de gasolina con dos ataques. Espero que quede claro cuán pequeño es este objetivo para un avión de buceo.
                4) Cuando Pokryshkin estudió en la Academia Frunze, en entrenamiento práctico, junto con dos veces el GSS Lavrinenkov, pasó la prueba para disparar con un arma de artillería. El resultado son tres hits de tres. Los artilleros que pasaron la prueba con ellos no pudieron repetir este resultado.
              3. 22rus
                22rus 6 diciembre 2012 19: 31 nuevo
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                El entrenamiento de Stelba sigue siendo solo ... entrenamiento de tiro. En la batalla, todo es más complicado. Incluso para Pokryshkin. Después de todo, no argumentará que Alexander Ivanovich gastó un par de docenas de cintas en 59 nazis caídos en la guerra. Este es el primero.
                En segundo lugar, no cada golpe en un avión es su muerte.
              4. Alex 241
                Alex 241 6 diciembre 2012 19: 43 nuevo
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                fue así en la realidad.
              5. Denzel13
                Denzel13 7 diciembre 2012 10: 41 nuevo
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                No, por supuesto, pero el hecho permanece. Por cierto, la pelea más productiva Pokryshkin - 5 derribado. Debe recordarse que en el P-39, había municiones para un cañón de 37 mm de 60 proyectiles. Sí, todavía había ametralladoras de gran calibre y 7,62, pero estaban conectadas en Pokryshkin con un gatillo. Es decir, la munición fue suficiente, lo que indica una alta precisión de los golpes. Al mismo tiempo, Pokryshkin escribió que para la destrucción garantizada de un luchador o Ju-87, es suficiente golpear uno - dos proyectiles de 37 mm. Para bombarderos como Ju-88 o He-111, en la mayoría de los casos se requerían 5-6 proyectiles. En este caso, fue una derrota en los lugares más vulnerables.
              6. Tomket 8 diciembre 2012 14: 48 nuevo
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                Recuerde, por ejemplo, cómo Lev Shestakov enseñó a disparar ju -87, se acercó y derribó, por lo que en realidad murió.
        2. stranik72
          stranik72 6 diciembre 2012 21: 55 nuevo
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          Eres un tío, estás tratando con tus propios conceptos de "vida" para menospreciar la fama de un héroe fallecido, nadie ha sido "abandonado" en tales cosas si hubieran sido derribados se hubieran escrito en un grupo, para esto también se les dio órdenes y dinero, y por cierto, se les pagó después de la guerra hasta 1947. Solo para esos imbéciles, el artículo dice que la estación de radio se negó y él se separó del grupo y se quedó solo. Ahora, sobre estadísticas, bueno, no hablaré sobre el famoso proverbio sobre eso y sobre las logias, esperas saberlo, pero según las estadísticas, no pudimos derrotar a los nazis en la guerra de TU, pero ganamos, y gracias a estas estadísticas, vives y Estás tratando de arruinar el nombre del héroe con tu bastardo podrido. Piensa en quién eres y quién es él, así que haz al menos un acto útil en la vida, cierra tu "fuente".
        3. 22rus
          22rus 6 diciembre 2012 22: 12 nuevo
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          Cita: stranik72
          Eres un tío tonto ... Solo para esos imbéciles ..... tú con tu bastardo sucio ..... cierra tu "fuente".

          Y tú, mi joven amigo, salud y bienestar.
          Desafortunadamente, por razones obvias, no pueden desearle esto:
          -commander 88 Guards IAP Guard Captain Klepikov;
          -comandante de la Octava Guardia IAD Guard Coronel Laryushkin;
          - El comandante del 5º IAK de la Guardia Mayor General Galunov;
          - Comandante del 2º Ejército del Aire, teniente general Krysovsky;
          - Comandante del Frente Voronezh, general del ejército Vatutin
          firmar los documentos de adjudicación a Alexander Horovets, en los que Russian dice en blanco que 15 LA-5 peleó una batalla aérea y en esa batalla camarada Gorovets derribó personalmente 9 aviones
        4. Denzel13
          Denzel13 7 diciembre 2012 10: 43 nuevo
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          Solo que no "Krysovsky", sino Krasovsky.
    2. Antistaks
      Antistaks 13 diciembre 2012 00: 01 nuevo
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      Como tecnólogo, primero calculé. El dos por ciento son casi SIETE proyectiles: uno obtuvo la mitad del proyectil y el último (octavo) no fue suficiente ... Y la duración de la ronda de 42 proyectiles es de solo 1.6 segundos; es poco probable que golpee el avión (a juzgar por los marcos del combate aéreo).
    3. Molot1979 13 julio 2017 08: 52 nuevo
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      Yu-87 tampoco es un milagro de un genio blindado, por lo que cuando se dispara desde una distancia corta y ráfagas cortas, eso podría ser suficiente. Y luego se dice sin rodeos: la munición se agotó por completo, incluso para defensa propia no había más. Esta vez. Podría, por supuesto, escribir todo en uno, pero esto no es más que una suposición. Con la misma probabilidad, el resto estaba ocupado vinculando el grupo de cobertura. Y el comandante atacó personalmente a los bombarderos. Una suposición es contra otra suposición, y las probabilidades son iguales.
  • jurásico 6 diciembre 2012 18: 50 nuevo
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    En una manada de cabras, ser una cabra es normal, en una manada de ovejas ser una cabra es incluso honorable, entre las personas que son una cabra, por lo tanto, ni siquiera es un epíteto, esta palabra es un epíteto. Es solo una reflexión sobre temas abstractos: escribí la última oración y fingí que Yo mismo lo creo (estas son solo reflexiones sobre temas abstractos).
    Cita: 22rus
    En primer lugar, como puedes ver por ti mismo, tengo charreteras grises. Este hecho justifica mi comportamiento.
    Y en segundo lugar, (y esto es serio en comparación con la frase anterior), siempre estoy a favor de una discusión candente e interesante sobre cualquier tema. Por lo tanto, provoco ligeramente a los interlocutores, pero dentro del marco de lo que está permitido. De hecho, debes admitir que una discusión animada es más interesante que murmurar frases de servicio como "Gloria eterna a los héroes".
    Lo principal es no ser personal y no ser grosero.
    1. 22rus
      22rus 6 diciembre 2012 18: 58 nuevo
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      Cita: Jura
      Estas son solo reflexiones sobre temas abstractos.

      Bueno, pensamientos hermosos y lógicos. Cabra y carneros.
      Pretenderé que yo mismo creo en ello ..... sonreír
  • Tomket 8 diciembre 2012 14: 35 nuevo
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    Gorovets voló. Naturalmente, no uno, solo ahora el grupo se fue a casa y Horovets luchó solo, debido a la falla de las comunicaciones de radio. Había un amante de la verdad alternativo en nuestra cabeza.
    1. 22rus
      22rus 8 diciembre 2012 15: 46 nuevo
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      Cita: tomket
      Gorovets luchó solo, debido a una falla en las comunicaciones de radio.

      Sí ... rechazó una conexión de radio ... ¿logró informarlo en un SMS de teléfono móvil poco antes de su muerte?
      Esto es solo una suposición y no más.
      Léelo cuidadosamente otra vez documento
      15 LA-5 libró una batalla aérea y en esa batalla Gorovets derribó personalmente 9 aviones.
      Imagine otro documento en el que luchó solo: asumiremos que es así. documento no las memorias de alguien.
  • estilete 6 diciembre 2012 10: 09 nuevo
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    Una buena respuesta para aquellos que creen que los pilotos soviéticos no tenían nada para oponerse a los ases Fossist ...
    1. Tirpitz
      Tirpitz 6 diciembre 2012 10: 39 nuevo
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      Pokryshkin escribió que no se consideraba difícil para los pilotos abrumar a la "cosa". Pero para el "marco" de inmediato dio una medalla.
      1. 22rus
        22rus 6 diciembre 2012 10: 47 nuevo
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        ¿Quién es Pokryshkin en comparación con Horovets? Entonces, un piloto de clase media ... Para sus 156 incursiones, derribó ... un total de 59 aviones. ¡Y Gorovets para una salida inmediata hasta 9!
        PD La verdad de los 10 anteriores derribaron solo 2 aviones ... Algo extraño ... sonreír
        1. Denzel13
          Denzel13 6 diciembre 2012 18: 20 nuevo
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          22rus, Pokryshkina no toques, no tu hombre de vuelo. Solo puedes ladrar debajo del zócalo.
          PD: Y si escribes, estudia el tema. Pokryshkin hizo 650 salidas, llevó a cabo 156 batallas, derribó 59 contadas + 15 no contabilizadas para 1941 + entregadas por los seguidores + desaparecidas sobre el mar y en la parte trasera + 19 noqueadas + 3 destruidas en el suelo.
          PPS Y también comandó una división y en 1944-45 rara vez participó en batallas. Pero la división no se derrumbó infantilmente.
          1. 22rus
            22rus 6 diciembre 2012 18: 22 nuevo
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            Cita: Denzel13
            Pokryshkin no toque

            De acuerdo, me detendré.
      2. vert
        vert 6 diciembre 2012 12: 09 nuevo
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        Por supuesto, el Ju-87 de lento movimiento y débilmente armado era presa fácil, y principalmente recopilaban cuentas sobre ellos, otra cosa que Fw-189 odiaba a "Rama", cito: "era considerado un objetivo difícil y peligroso, casi invulnerable, casi" encantado ". , invulnerabilidad "Fw 189 no se debe a la protección de la armadura mnogo y la alta velocidad, sino a la excelente maniobrabilidad y los grandes ángulos de fuego de las ametralladoras defensivas.
        1. zorros 6 diciembre 2012 13: 47 nuevo
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          Cita: vert
          Ju-87, de movimiento lento y armado ligero, fue presa fácil

          para referencia: 2 cañones de 20 mm en los aviones +7.92 (más tarde 2 13 mm) ametralladora. Y bien reservado y maniobrable.
      3. Hermano Sarych
        Hermano Sarych 6 diciembre 2012 16: 38 nuevo
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        Para ser honesto, no recuerdo ese momento con Alexander Ivanovich, ¿puede dar un enlace a la página para que podamos actualizar este hecho en la memoria? ...
        1. Hermano Sarych
          Hermano Sarych 6 diciembre 2012 17: 58 nuevo
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          Personalmente, no recuerdo que Pokryshkin o ninguno de los ases en algún lugar dijera o escribiera que es fácil derribar algunos aviones enemigos, ¿no es así? Así que intenta refutar ...
          1. Denzel13
            Denzel13 6 diciembre 2012 18: 21 nuevo
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            Pokryshkin, según recuerdo, simplemente no escribió esto.
        2. 916-ésimo
          916-ésimo 6 diciembre 2012 18: 33 nuevo
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          Llenar la "cosa" tampoco fue fácil, como nuestro IL-2. Ambos tenían un artillero a bordo que controlaba el hemisferio trasero. Y si este no es un solo Yu-87, sino un grupo, entonces imagine su poder de fuego en el hemisferio posterior. Estoy en silencio sobre el frente:

          La versión de "un Horovets contra todos" se ve fantástica, especialmente a la luz del documento presentado anteriormente por Alexei (Rus22). ¡Pero esto, por supuesto, no resta valor a la hazaña de Horovets!
          1. Rayo 6 diciembre 2012 18: 43 nuevo
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            un poco fuera de tema, pero nuestras armas antiaéreas golpean el suelo))))))))
            1. Rayo 6 diciembre 2012 19: 02 nuevo
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              Pero en serio, la táctica de la aviación soviética para trabajar para la cobertura de las tropas de tierra es una medida importante. Se les ordenó evitar los bombardeos y Gorovets lo realizó. Y los tanques fueron hacia el oeste
  • Sakhalininsk 6 diciembre 2012 10: 24 nuevo
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    ¡Eterno recuerdo al héroe!
  • omsbon 6 diciembre 2012 10: 25 nuevo
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    Gorovets A.K. orgullo y gloria del país.
    El nombre de Horovets está a la par con los nombres de Pokryshkin, Kozhedub, Gulaev, Rechkalov, Evsegneev, Sofronov y muchos, muchos otros.
  • AK-47
    AK-47 6 diciembre 2012 10: 29 nuevo
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    Monumento a A.K. Gorovets en Vitebsk.
  • Negro 6 diciembre 2012 11: 47 nuevo
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    Hay poco coraje y sacrificio ... ¡tenías que ser un ASOM!
    Hay un buen, desde mi punto de vista, emisor de aeronaves (juego comp.) "IL-2 Sturmovik".
    Pensé que esto solo era posible en el juego ...
  • wulf66 6 diciembre 2012 13: 01 nuevo
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    ¡Memoria eterna! Descansa en paz...
  • xan
    xan 6 diciembre 2012 13: 40 nuevo
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    Para cualquier jodido héroes y fanáticos de testigos extranjeros voladores (así como petroleros, artilleros, etc.) leen cincuenta veces.
    1. Nuar 6 diciembre 2012 14: 35 nuevo
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      Cita: xan
      para los fanáticos de los artistas extranjeros ... leer cincuenta veces.
      piensa ayuda?
    2. Aaron Zawi 6 diciembre 2012 19: 04 nuevo
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      xan
      Khan, ¿te acordaste de verificar el quinto punto en Horowitz? ¿Y de repente estás luchando por la persona equivocada?
      1. xan
        xan 7 diciembre 2012 23: 08 nuevo
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        no dijiste nada sobre Horovets, pero dijiste todo sobre ti
        eres solo ese arón, por lo que los arones no pueden soportar
  • datur 6 diciembre 2012 14: 54 nuevo
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    as- y todo esto dice !!!! Sí
  • HaByxoDaBHocep 6 diciembre 2012 15: 11 nuevo
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    Cita: Chen
    Hay un buen, desde mi punto de vista, emisor de aeronaves (juego comp.) "IL-2 Sturmovik".

    voló en este juego durante aproximadamente 10 años, incluso en el juego es difícil llenar 9 "Piezas" para la batalla, el BC puede no ser suficiente, más las flechas cuando el bombardero entra en formación, hay un bombardeo tan denso que a menudo recibes una bala en el piloto o en el motor, por lo que que creo que este piloto logró una hazaña y fue realmente AC
  • Shkodnik65 6 diciembre 2012 16: 01 nuevo
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    Sí, había gente ... Pero después de todo sobre esta hazaña y sobre el piloto, simplemente no se sabe nada. Gran parte de la guerra salió volando y 2 a 3 aviones, y luego 9 por batalla. Memoria eterna.
    1. Hermano Sarych
      Hermano Sarych 6 diciembre 2012 16: 40 nuevo
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      ¡En los años setenta, tenía un sello con su retrato! Entonces, ¿qué pasa con la pequeña fama? Te equivocas ...
      1. Hermano Sarych
        Hermano Sarych 6 diciembre 2012 16: 48 nuevo
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        ¡Señor, qué aro!
        ¡Cualquiera que estuviera incluso un poco interesado en la historia de la aviación soviética estaba al tanto de los hechos de Gorobets! Y se emitieron sellos, y en muchos libros se describió: si alguien no lo sabe, ¡este es su problema!
        Y Google para ayudarte, si ya tienes el libro en tus manos ...
        1. Bosk 6 diciembre 2012 21: 17 nuevo
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          No sé dónde está alguien ... pero en nuestra escuela primaria todos los niños ya lo sabían ...
        2. Hermano Sarych
          Hermano Sarych 6 diciembre 2012 23: 02 nuevo
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          Justo ahora noté que estaba equivocado en un apellido ...
          ¡Por supuesto, GoroVets, no GoroBets!
        3. Antistaks
          Antistaks 13 diciembre 2012 00: 13 nuevo
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          Creemos una sociedad de PATRIOTAS para luchar contra los monstruos y animar a los patriotas.
          Te puse un signo más.
          Finalmente busqué aquí por un minuto hace un mes, y cuando vi que los tanques cosían cassettes antipersonal aquí, decidí demorarme.
  • Tio
    Tio 6 diciembre 2012 16: 12 nuevo
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    En el año 42, por orden de Stalin, los sacerdotes fueron liberados de las cárceles, se abrieron seminarios teológicos y templos, y en la guerra se produjo un punto de inflexión. Este piloto fue asistido por su ángel guardián, quitándole las balas y dirigiéndolo hacia el objetivo. Alguien se reirá y torcerá un dedo en el templo, pero los que estaban en peligro mortal me entenderán.
    1. mar.tira
      mar.tira 6 diciembre 2012 16: 45 nuevo
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      Cita: tio
      me entenderá

      Extraño ???? Y pensé que de todos modos lo conducía el odio al enemigo, el desprecio de la muerte y la habilidad. Sí, y qué diferencia hace en qué grupo estaba. Lo principal es estrangular a estos reptiles tanto como sea posible, incluso a costa de su vida. ¡Creo que esta es la esencia del artículo! Y un ejemplo hazaña de guerrero!
      1. Tio
        Tio 6 diciembre 2012 17: 16 nuevo
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        Solo por odio al enemigo no irás lejos, también debes ser capaz de luchar, al menos debes sobrevivir para aplastar a los reptiles.
        1. Pushkar 6 diciembre 2012 18: 33 nuevo
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          ¿Qué tiene que ver la religión con eso? Milagros del Señor? Entonces él no es ortodoxo. Solo hubo un milagro: el pueblo soviético.
          1. Tio
            Tio 6 diciembre 2012 18: 46 nuevo
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            Cita: Pushkar
            Entonces él no es ortodoxo
            Usted y yo no podemos saber esto, si sobrevivió en una batalla así y ganó, entonces se almacenó. ¿Es la victoria misma un milagro?
            1. 22rus
              22rus 6 diciembre 2012 18: 52 nuevo
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              Cita: tio
              si sobreviviste a tal batalla

              Gorobets murió.
              1. Tio
                Tio 6 diciembre 2012 19: 26 nuevo
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                Al regresar en un avión dañado a su aeródromo, Gorovets cayó bajo el inesperado golpe de cuatro cazas enemigos Fw-190. Leído cuidadosamente, un amante de la discusión, terminó la pelea y regresaba a casa.
              2. pandereta 2012 6 diciembre 2012 20: 25 nuevo
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                Cita: 22rus
                si sobreviviste a tal batalla
                aparentemente quería decir que sobrevivió a la batalla con el Yu-87 y murió como vemos en el texto en otro "Regreso a un aeródromo dañado en un avión dañado"

                Cita: 22rus
                Gorobets murió.
                apellido del piloto GoroVets
          2. pandereta 2012 6 diciembre 2012 20: 12 nuevo
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            Cita: Pushkar
            ¿Qué tiene que ver la religión con eso? Milagros del Señor? Entonces él no es ortodoxo. Solo hubo un milagro: el pueblo soviético
            ¿por qué no pudo ser bautizado? Nacido en 1915 en una familia campesina, y en la aldea y durante la era soviética, los niños fueron bautizados
      2. pandereta 2012 6 diciembre 2012 19: 58 nuevo
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        Cita: mar.tira
        desprecio de la muerte
        eso es lo que nunca es
        El comienzo de los guerreros es el desprecio por la muerte. Bueno, tal vez hay tales berserkers, pero no he encontrado
  • VladimirZ 6 diciembre 2012 16: 56 nuevo
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    El bombardero de buceo Junkers Ju-87, a pesar de su baja velocidad, era una máquina formidable. En términos de carga de bombas y precisión de los bombardeos, no tenía igual. Fue combatido por un as alemán Rudel, quien destruyó 87 tanques y más de 519 vehículos en el Ju-800, sin contar otras armas, puentes y barcos.
    Todavía me pregunto por qué nuestro grupo de diseñadores de aviones, encabezado por el famoso diseñador YAK-1, YAK-3, YAK-9 Yakovlev A.S., está en la Alemania de antes de la guerra para inspeccionar la industria aeronáutica alemana y quién tuvo la oportunidad de comprar varias muestras de aviones, no comprado para el estudio Ju-87.
    Alexander Konstantinovich Gorovets imaginó qué formidable avión frente a él, qué peligro representan para nuestros tanques en la próxima Batalla de Kursk. ¿Cuántos tanques y tripulaciones de tanques salvó el héroe? La destrucción del Ju-87, desde el punto de vista de las fuerzas terrestres, fue más costosa que un avión de combate.
    Debe agregarse que por decreto del Presidium del Soviet Supremo de la URSS del 28 de septiembre de 1943, Alexander Horovets recibió póstumamente el título de Héroe de la Unión Soviética.
    ¡Gloria al héroe!
    1. Denzel13
      Denzel13 6 diciembre 2012 18: 25 nuevo
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      En cuanto a Rudel, solo se entusiasmaron, allí tampoco es fácil con los cálculos, o más bien el escritor que él (Rudel) fue sobresaliente.
    2. Rayo 6 diciembre 2012 21: 05 nuevo
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      El IL-2 estaba destinado a destruir los aviones enemigos en los aeródromos. Solo la dura realidad de la guerra convirtió al avión de ataque en una columna blindada del IL-2. Y el Yu-87 no encajaba en el modelo anterior a la guerra del Ejército Rojo. Primero, el IL-2 corta los aeródromos, los cuerpos de tanques están conectados al aire "si mañana es guerra" es una ilustración cinematográfica de nuestro concepto de guerra. Pero el Yu-87 no fue comprado, porque Lo consideraron lento y anticuado. Intentaron gastar la moneda en los modelos más modernos (aunque los alemanes no mostraron la mayoría de los Fokers)
  • Alex 241
    Alex 241 6 diciembre 2012 18: 54 nuevo
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    ... En condiciones de combate, logré hacer 130-140 salidas nocturnas, y varias salidas con una misión de combate difícil me contaron, como otras luces nocturnas, para 2-3 salidas. Estando en el Frente Oriental, hice 100 salidas, con salidas nocturnas de largo alcance contamos para 4 vuelos cada uno, y los de día largo, para 2 vuelos cada uno ... ¡eso es toda su contabilidad!
  • pesec
    pesec 6 diciembre 2012 22: 24 nuevo
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    El tema comienza a ser discutido nuevamente: la objetividad de contar aviones enemigos derribados. Debo señalar que en las memorias de los comandantes de armas combinadas, las acciones de nuestra aviación para cubrir tropas en la Batalla de Kursk son más probablemente negativas. Los aviones de combate, en particular, estaban mal controlados, la orientación estaba mal organizada. Al volar a Murmansk (el tema está más cerca de mí), se observó esta regularidad: cuanto más fuerte era la destrucción en la ciudad y en el puerto, mayor era el número de aviones enemigos derribados en sus informes por parte de los comandantes de aviación. Estas pérdidas enemigas no son confirmadas por los datos de la posguerra.
  • Mista_Dj 8 diciembre 2012 00: 51 nuevo
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    ¡El piloto murió en la batalla por su patria!
    ¿Derribó a 9 o 1? ¿Es eso importante?
    ¡Gracias e inclínate a la tierra por vivir!

    ¡Y tú, estás en guerra con un troll del foro y no discutes nada!
    Estoy avergonzado ...
  • Tomket 8 diciembre 2012 14: 58 nuevo
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    Memorias de un veterano: "Está escrito sobre Gorobets que voló en reconocimiento, se encontró con un grupo de 20 bombarderos de buceo Yu-87, acechó, 9 derribó y murió. La estupidez está completa. Fue antes de la batalla cerca de Prokhorovka. Nuestra 8va División de Guardias como parte de mis 40 El GIAP, el 88º GIAP y el 41º GIAP cubrieron el despliegue. Gorobets estaba de servicio en el distrito 8 de Prokhorovka. Cuando estaban de servicio y se fueron, Gorobets, volando por última vez, vio que esperaban su partida, el 9 Yu-87 entró. bombardeo de tanques. Como no tenía un transmisor de radio, se dio la vuelta solo. Atacó la cabeza en la frente. Disparó. Se escabulló, derribó a dos cercanos. perdió los tanques, y cuando regresó, "Messer" causado por los bombarderos, fue asesinado ".
  • zavesa01
    zavesa01 8 diciembre 2012 16: 39 nuevo
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    Tocando hazaña, piensa, personalmente, estás listo para entrar en el sistema Yu-87 donde TODOS te golpean. "Asumen que la estación de radio se ha salido del camino". Debes suicidarte sin informar a todos. Me apresuré porque no había otra salida. Fue algo como esto: vi un grupo de bombarderos de buceo, no podía informar a los míos, a continuación está mi propia infantería, que ahora plancharán. ¿Dejar? Pero también hay BC, combustible, y voló para vencer al enemigo, lo que significa que iremos a la batalla y allí veremos. Esta es una muerte. TODA ESTA ACCIÓN DE BATALLA. Incluso si admitimos que el grupo se unió, fue por él, por eso. Tan respetado su comandante. Quiero dar consejos a quienes les gusta razonar. ¿Has estado en una situación similar o similar? ¿No? Entonces no hay nada que discutir. Y luego existe la posibilidad de entrar en un obos similar y ... tsa.
    PD: Me disculpo si ofendí a alguien. Es solo que a menudo uno se mete al infierno, y el resto se elimina a los teléfonos móviles. Sin embargo, ambos tienen derecho a hablar sobre heroísmo.
    PS PD ¡TODAS LAS PERSONAS SOVIÉTICAS EN LOS 41-45 g REALIZARON UNA ACCIÓN!
    1. 22rus
      22rus 8 diciembre 2012 18: 03 nuevo
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      Cita: zavesa01
      Fue algo como esto:

      O tal vez lo fue?



      El informe del departamento político del 2º Ejército del Aire testifica:

      “El subcomandante del escuadrón de la 88ª Guardia cometió un acto heroico sobresaliente. IAP Guard Lieutenant, miembro del CPSU (b) Camarada Horovets Él solo en una batalla desigual con aviones enemigos derribó 9 aviones Yu-87. Camarada Gorovets, siendo herido de muerte en esta batalla, murió la muerte del héroe, sin llegar a 4 km de su aeródromo. Esta batalla del héroe soviético fue admirada por las fuerzas terrestres, que confirmaron el resultado de esta batalla ”{312}.

      Inmediatamente haga una reserva de que los autores no pudieron encontrar estas pruebas de tropas terrestres en los archivos del Ministerio de Defensa. No se menciona la acción heroica del piloto en el opsvodka de los regimientos y divisiones de aviación, así como del ejército aéreo, redactado "en persecución". Vale la pena señalar que en este día [149] solo pilotos de la 88ª Guardia. El IAP informó cinco derribados Ju.87, mientras que el puntaje total de toda la división para el día fue, según diversas fuentes, de 16 a 18 "rebeldes". ¡Y esto sin tener en cuenta las victorias subsiguientes en la cuenta de Horovets, así como otras formaciones del 2º Ejército del Aire!

      Los resultados del combate aéreo no están confirmados por el testimonio de los pilotos capturados y la lista de pérdidas de la cuarta flota aérea. La asociación de aviación alemana para el 4 de julio, como ya se señaló, perdió diez Ju.6 derribados y dañados, cuatro de los cuales fueron víctimas de aviones de combate. Incluso si los datos alemanes no tienen en cuenta la disminución total de la parte material, es difícil imaginar que "de repente" no se descubra una docena de "piezas" no contabilizadas. Teniendo en cuenta los informes muy exagerados de muchos pilotos soviéticos sobre sus victorias, registrar nueve aviones muertos a expensas del teniente fallecido parece más un acto de propaganda que un reflejo de un evento real.

      Aparentemente, separándose de su grupo, Gorovets realmente entró en una batalla aérea con un gran grupo de Ju.87 y probablemente incluso derribó o dañó seriamente varios aviones enemigos, pero la munición final obligó a Alexander Konstantinovich a retirarse de la batalla, y luego no lejos de su aeródromo. La-5 desarmado fue víctima de los Messerschmitts. Después de la guerra, los restos del héroe, el orden y sus pertenencias personales, así como los restos del avión fueron encontrados en el lugar del accidente en la granja Zarinsky Dvory.


      Khazanov, Dmitry Borisovich, Gorbach Vitaliy Grigoryevich
      Aviación en la batalla de Oryol-Kursk. M. 2004

      http://militera.lib.ru/h/hazanov_gorbach/03.html
  • Tomket 8 diciembre 2012 20: 18 nuevo
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    Confío más en mi colega.
  • vvkroxa 8 diciembre 2012 22: 03 nuevo
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    No entiendo bien por qué se rompen las lanzas: podría, no podría, 2% de los golpes ..... Creo que cualquiera de los que dudan conoce esa situevina como pedo. Cuando todo va de uno en uno, cuando la fortuna sonríe en absoluto 32. Y viceversa, cuando todo parece estar bien, pero por alguna razón no sucede nada. Probablemente en ese momento todo resultó para el piloto, lo que no le resta valor a su hazaña.
  • Tomket 9 diciembre 2012 12: 07 nuevo
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    Octubre 24 1944 del año durante la batalla en el Golfo de Leyte. En la mañana de ese día, un gran grupo de aviones japoneses fue descubierto, acercándose a los barcos estadounidenses. Después de despegar para interceptar, McCampbell ordenó al resto de los aviones atacar a los bombarderos, mientras que él mismo, con su insignia, Roy Rushing, comenzó una batalla con los combatientes enemigos. A pesar del hecho de que dos Hellcats estadounidenses se opusieron a más de 40 japoneses, McCampbell y Rushing obtuvieron victorias aéreas de 15 (McCampbell - 9, Rushing - 6) y regresaron a salvo al portaaviones.