Cinco versiones de lo sucedido en la región de Briansk

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Cinco versiones de lo sucedido en la región de Briansk

Se espera que el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa guarde silencio, y estoy absolutamente seguro de que estaremos esperando la versión oficial durante mucho tiempo. Algo me dice que lo hará.

En cuanto a la confirmación, ya no es divertido, las lágrimas ya brotan. El presidente de Bielorrusia, Lukashenko, confirmó que 2 aviones y 2 helicópteros de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas fueron derribados en la región de Bryansk. Y se refieren a ello. Nadie más...



Y aquí todo es como de costumbre: si no hay explicaciones de quienes podrían hacer esto, entonces nosotros mismos lo inventaremos y lo expresaremos. Suelo negro bien fertilizado para "expertos" de varios tipos y propiedades. Además, esta vez se han presentado tantas versiones que la cabeza da vueltas.

¿Qué tenemos?


El primer Mi-8 fue derribado por un misil y se estrelló en el distrito Klintsovsky de la región de Bryansk. El segundo derribado fue un cazabombardero Su-34, que cayó cerca de la frontera con Ucrania en el pueblo de Istrovka, cerca del centro regional de Starodub. La tercera pérdida fue un caza Su-35 derribado cerca del pueblo de Suretsky Muravey, distrito de Klintsovsky. El cuarto fue otro Mi-8, que cayó cerca del pueblo de Volkustichi, distrito de Unechsky, región de Bryansk, a 70 km de la frontera.

Los nueve pilotos murieron.

Y aquí hay un punto importante: si los seis miembros de la tripulación del Mi-8 no tenían muchas posibilidades, entonces la muerte de los pilotos del Su-34 y Su-35, equipados con lo último en nuestra tecnología en términos de rescate, dice mucho Pero vamos en orden.

Fueron tantas versiones en tres días que la mente fue más allá de la mente. Pero de la corriente resultó elegir una cierta cantidad para la discusión, porque muchos pensamientos (tanto inteligentes como nada) convergieron. Y por tanto, comenzaremos, en la medida de lo lógico, a fijarnos en quién vio qué.

1. La versión es la más loca. GRD



Sí, hay dos aspirantes al título de la versión más loca, pero esta es la más destacada. Comenzó en Strelkov/Girkin, luego alguien lo recogió y lo destrozó.

La versión no es algo que no resista las críticas, incluso de alguna manera no es fácil criticarla. Resulta una película de acción que no es de ciencia ficción: cuatro grupos de especialistas ucranianos ingresan al territorio de Rusia, se ubican en la ruta de los aviones y helicópteros que vuelan desde sus bases, y las bases están en diferentes lugares, espero que esto sea comprensible.

Luego, casi simultáneamente, disparan una cierta cantidad de misiles, derriban los cuatro aviones y parten tranquilamente hacia el territorio de Ucrania.

Y nadie vio nada. Montones de personas filman la derrota del avión y el helicóptero, pero nadie vio el lanzamiento, que no quedó sin rastro. Para MANPADS, con un alcance de misiles de un promedio de 5 km, fantástico.

Pero todo esto son realmente insignificancias, solo aquellos que se apresuraron a hablar sobre MANPADS en manos de saboteadores ucranianos no vieron una foto de las palas del helicóptero disparadas, lo que entierra por completo la versión MANPADS.

Los MANPADS tienen una ojiva muy pequeña, en promedio en todo el mundo hasta 3 kg. Es por eso que dicho cohete está dirigido al punto más vulnerable: el motor. Y es más fácil pasar el cursor sobre la temperatura y desactivar la aeronave.

Y las palas perforadas cerca del centro de rotación indican que se trataba de un cohete grande, que también fue guiado por el calor del motor, pero disparó una carga de bolas o flechas hacia el helicóptero desde TOP.


Entonces, en todo caso, el Buk funciona, lo que lo convierte en un oponente muy desagradable.

2. Casi la versión más loca, pero la más repugnante. Colaboradores y traidores



Habrá algunas citas aquí. No haremos publicidad a la gente, replicando su estupidez y mediocridad, pero no hay otra manera.

“Esta es una operación cuidadosamente planificada”.

Aceptar. Las operaciones no planificadas suelen acabar mal. No buscaremos ejemplos, pero en este caso debemos estar de acuerdo: la operación se planeó y llevó a cabo de manera muy eficiente. Cuatro de cuatro - ya sabes, es fuerte.

La conclusión más obvia es que estamos ante una traición de nuestra parte, alguien filtró estos grupos y rutas al enemigo”

Aquí está el ejemplo más claro de desacreditar a las Fuerzas Aeroespaciales Rusas, por lo que el autor no obtendrá nada. Con un ligero toque del teclado, el Sr. "voenkor" acusó de traición... ¿a quién? ¿Y quién sabía de rutas de vuelo? comandante del regimiento? ¿Navegante de regimiento? ¿Jefe de estado mayor? ¿Y qué, los oficiales del FSB ya deberían estar corriendo hacia todos ellos? ¿En las tres divisiones? ¿Y los oficiales de los regimientos ya deberían estar tirados "boca en el piso" o con los labios rotos compitiendo para testificar sobre a quién le dijeron sobre dónde volarán los aviones y helicópteros mañana?

Pues en el mítico Stirlitz moderno, que con la ayuda de algunos trucos obtenía datos de composición y recorridos, yo personalmente no creo. Entonces, los comandantes de los pilotos muertos fueron anotados como traidores.

Otra declaración sobre el tema de otro "corresponsal militar":
“Sobre la cuestión de cómo el enemigo aprende sobre qué y dónde estamos volando, todo es muy simple: tienen muchos ojos alrededor de los aeródromos y cualquier programa ve vuelos a través de satélites. En Mariupol, nuestro ejército, a través de las radios exprimidas de los ucranianos, se enteró rápidamente de que el nuestro estaba volando. aviaciónque desde la sede”

Ojos alrededor de los aeródromos ... Los caballeros dicen que es una falta de tacto, no se puede llamar una pista, que en Rusia un traidor se sienta sobre un traidor y los destacamentos partidistas están a cada paso. Se sientan, ya sabes, alrededor de los aeródromos y observan dónde y quién volará.

Bueno, bueno, durante más de 25 años viví a un kilómetro y medio de ese aeródromo. Y vi vuelos hasta que me cansé de este negocio hasta la muerte. El avión despega. Y se convierte en un punto. Y luego desaparece de la vista. Y todo lo que yo, como espía, podría pasar en alguna parte, sí, la pareja se fue. Todo.

Programas y satélites - sí. Sobre todo programas sobre satélites, junto con una buena óptica. Pero, ¿qué pasa con aquellos que no tienen la suerte de vivir cerca del aeródromo? No, está tan claro que nuestros paladines con armadura blanca simplemente dejaron que alguien los cazara, pero ¿por qué toda la población está tan sumergida en el barro? Además, no está probado.

Pero tenemos tales corresponsales militares y no habrá otros. Y los que lo son, ven en cada ciudadano de Rusia un traidor potencial. Bajo especial sospecha están los residentes de asentamientos cercanos a aeródromos militares.

Aparentemente, por tales razones, se lanzó "Interceptación" en la región de Briansk, aparentemente con el objetivo de interceptar a los saboteadores ucranianos que se acercaban a los puestos de la policía de tránsito. Por lo que tengo entendido, nadie fue interceptado.

3. La versión no es loca, sino increíble. Defensa aérea de las Fuerzas Armadas de RF



Algunos "expertos" expresaron la versión de que los aviones y helicópteros fueron derribados por su propia defensa aérea.

En general, por supuesto, esto sucede con bastante frecuencia en la guerra, y la aviación recibe de sí misma. casos historia sabe mucho Pero todos los casos de "fuego amigo" tienen motivos que son fáciles de clasificar:
- falta de preparación del cálculo de la defensa aérea;
- transpondedores "amigo o enemigo" que no funcionan cerca de la aeronave;
- mal funcionamiento de la parte técnica;
- orden directa.

La primera opción es cómo los sirios derribaron nuestro Il-20. Una situación difícil que deja mucho que desear en la preparación del cálculo, el viejo cohete y el viejo software, y aquí está el resultado. El misil captura el objetivo que más le gusta, independientemente del que responda. Y eso es.

Un ejemplo de la segunda opción sucedió el año pasado. La defensa aérea de un país, que no está en guerra con nadie, vio el avión. Un transportador de fabricación ucraniana, en mi opinión, An-26, que se arrastraba lentamente en algún lugar sobre su negocio. Y el acusado "amigo o enemigo" no trabajaba para él. Comenzó a llamar por radio, no hubo respuesta. Enviaron un caza desde el aeródromo más cercano, que en realidad no estaba muy cerca. Pero el avión no voló, no había suficiente combustible, no tuvieron tiempo de repostar después del sobrevuelo de servicio de los territorios. El piloto también gritó por la radio, casi alcanza al transportador, pero literalmente no había suficiente combustible para 10 minutos.

Mientras tanto, el 26 comenzó a acercarse a la capital. No un país, sino una región. Y aquí hay una foto para ti: un avión está volando. No responde a ninguna consulta. Pero el avión es tuyo. Parece ser. ¿Y que hacer? ¿Qué pasa si ya están sentados allí y, al final, cómo lo arreglarán en los EE. UU.?

Al final, la decisión fue tomada. Una hoguera en tierra, un recuerdo eterno para la tripulación (resultaron ser los suyos), toda la aviación se estremeció por el cumplimiento de las reglas de vuelo y las comunicaciones por radio.

En principio, este caso también puede ilustrar las opciones tercera y cuarta.

Pero en nuestro caso, incluso la parte ucraniana, los medios ucranianos, expresan dudas de que todo esté tan mal aquí. Sí, hubo y siempre habrá una posibilidad de golpear a personas amigas, pero una cosa es derribar un objetivo con un lanzamiento erróneo, y otra muy distinta es organizar tal ejecución.

Además, personalmente no se me ocurre cómo las tripulaciones de defensa aérea rusas pueden derribar CUATRO de sus objetivos con acusados ​​"amigos o enemigos" que trabajan. Y de la misma manera, no me entra en la cabeza la opción de que todos nuestros aviones volaran con los transpondedores apagados.

Esto, ya sabes, está más allá incluso de la no ciencia ficción. Misiles que vuelen en aeronaves, a pesar del sistema de identificación o aeronaves que no lo incluyan.

De hecho, la versión más increíble.

4. La versión es menos loca y menos increíble. Combatientes de la Fuerza Aérea de Ucrania



Todavía hay aviones de combate en Ucrania. Tanto MiG-29 como Su-27. Es un hecho. Y también tienen cohetes modernos. El Reino Unido y los EE. UU. han donado varios AIM-120 AMRAAM.

AIM-120, dependiendo de la modificación, vuela a una distancia de 70 a 105 e incluso 180 km. Es decir, basta con despegar, ganar altitud, ver objetivos, apuntar y disparar. Pero el momento desagradable es que el AIM-120 necesita "mostrar" el objetivo usando el radar. Es decir, para encontrarse además del hecho de que cualquier avión ciertamente se "encenderá" en los radares enemigos.

Es decir, las aeronaves para lanzar el AIM-120 tendrán que despegar, ganar cierta altitud, acercarse al lugar de lanzamiento, ascender aún más para capturar el objetivo con sus radares y lanzar.

Y aquí nuevamente preguntas a la defensa aérea de Rusia. Dónde estaba y por qué no encontró aviones ucranianos es una pregunta. Es decir, si hubiera aviones. Si no, entonces no vale la pena hacer preguntas sobre este tema todavía, aunque son preguntas a nuestra defensa aérea las que recorren todo el artículo como un hilo naranja.

Pero, en general, la versión es viable, si solo nuestra defensa aérea funcionara al estilo de los tres monos "No veo nada, no escucho nada, no le diré nada a nadie". Si no, la situación es dudosa. Bueno, los Su y MiG de las Fuerzas Armadas de Ucrania no pudieron en un momento volverse invisibles y no aparecer en las pantallas del radar del ejército ruso. Además, hay más de un puesto de observación.

Por lo tanto, la versión con aviones de combate acercándose sigilosamente a nuestros aviones y helicópteros a una altitud ultrabaja no parece justificada.

5. La versión más probable. Defensa aérea ucraniana



El distrito de Novgorod-Seversky de la región de Chernihiv de Ucrania está separado de Klintsy, bajo el cual sucedió todo, por cincuenta kilómetros. De 50 a 60 km a varios asentamientos de la región, donde se dan todas las condiciones para ubicar con tranquilidad sistemas de misiles antiaéreos y un centro de comunicaciones y orientación.

Es decir, estamos hablando no solo del S-300V, que puede alcanzar fácilmente todos los objetivos en un radio de 30 km alrededor de la ciudad de Klintsy, sino también de sistemas de menor alcance.

Algunos analistas señalaron que los misiles PAC-2 / GEM + del complejo Patriot pueden impactar a una distancia de hasta 100 km.

"Pero es poco probable que las Fuerzas Armadas de Ucrania hubieran corrido tal riesgo, poniendo bajo ataque uno de los sistemas de defensa aérea más avanzados a su disposición".

Viceversa. En comparación con cómo las Fuerzas Armadas de Ucrania atacaron apresuradamente Lugansk con los misiles de crucero Shadow of the Storm recién llegados, entonces el uso del Patriot está totalmente justificado aquí. Demostrar su éxito es, hasta cierto punto, una garantía de que en el futuro darán algo más que las Fuerzas Armadas de Ucrania no tienen, pero que les gustaría mucho recibir.

Y luego, hasta cierto punto, los fabricantes de armas occidentales consideran a Ucrania como una especie de campo de pruebas para probar sus equipos y municiones. Esta es una práctica bastante normal, dado que la última vez que se brindó una oportunidad de este tipo fue hace 20 años. Me refiero a Irak. Todo lo demás, Libia, Siria, Afganistán, usted entiende, no son los países donde puede usar misiles antiaéreos por valor de más de un millón de dólares (un misil de defensa aérea Patriot cuesta $ 3 millones). Simplemente no tienen objetivos.

En cuanto al complejo NASAMS, también podría usarse de manera fácil y natural. Todo depende del alcance de los misiles. Si AIM-120C-5 con un alcance de 105 km, ¿por qué no? Y el S-7 ya está volando durante 120 km. Entonces todo depende de lo que trajeron los aliados para las Fuerzas Armadas de Ucrania.

Pero los soviéticos S-300V y Buk son bastante adecuados en términos de sus características de rendimiento para tal tarea. Es decir, las Fuerzas Armadas de Ucrania tenían algo para llevar a cabo esta operación, pero por qué se convirtió en una revelación y sorpresa para nosotros es una pregunta.


El hecho de que los complejos avanzaron de forma encubierta hasta la frontera, pero nuestra inteligencia no se enteró, es un hecho. Por lo tanto, los aviones y helicópteros que estaban en su territorio fueron, francamente, tomados por sorpresa. ¿Es una broma derribar dos helicópteros EW, cuya especialización era precisamente el aturdimiento y supresión de sistemas de defensa aérea?

En general, en lo que respecta a los helicópteros, el momento en que se encontraban a 50 kilómetros de la línea de contacto merece una investigación aparte. Estas máquinas están completamente desarmadas y son excelentes objetivos para cualquier sistema de defensa aérea. Pero, al estar a 100-150 km del LBS, pueden realizar muy bien la tarea de contrarrestar el trabajo de los sistemas de defensa aérea del enemigo.

Como conclusión, sólo preguntas.


1. Quién envió realmente los "hachas" a la línea del frente y por qué fue guiada esta persona: esta es una pregunta a la que me gustaría saber la respuesta. Este hombre, que planeó la operación de tal manera y la aprobó, es responsable de la muerte de nueve personas y cuatro automóviles.

2. ¿Qué hicieron nuestro RTR y defensa aérea ese día? Russian Spring informó sobre un "lanzamiento masivo". Nuestra defensa aérea, según "RV", "algunos de los misiles pudieron derribar nuestros sistemas de defensa aérea, pero cuatro misiles se abrieron paso". Es decir, exactamente tanto como sea necesario. Lo siento, pero aquí hay muchas dudas. Y ni una sola confirmación del trabajo de nuestra defensa aérea. Pobre de mí.

3. ¿Cuántas veces se ha destruido la defensa aérea ucraniana en informes e informes? Y, si realmente se destruye, ¿qué sucede entonces?

4. ¿Por qué el enemigo sigue entregando tranquilamente municiones y equipos a la LBS, y lo hace con impunidad?

5. ¿Dónde está nuestra inteligencia aérea, espacial, de radio, militar? ¿Tenemos alguno de los anteriores que pueda detectar tales sorpresas en el futuro?

Por supuesto, me gustaría esperar al menos algún tipo de reacción en forma de una versión oficial del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa.

Sin embargo, el Ministerio de Defensa, Peskov, los canales de televisión federales siguen en silencio. Tres días después del accidente. El gobernador Bogomaz tampoco volvió a hablar. El hecho de que el agregado de prensa de todo el presidente de la Bielorrusia aliada trabaje para ellos es una tontería, aunque hay que agradecer especialmente a Alexander Grigoryevich. De lo contrario, habría caminado en el rango de un falso. noticias.

Eterno recuerdo a los soldados caídos. El más sentido pésame a familiares y amigos. Y la expectativa de al menos alguna información de nuestro liderazgo no está al estilo de "el barco se hundió". Pero es precisamente este enfoque el que conduce a la aparición de las versiones más insanas y delirantes en la Internet independiente.

Y los habitantes de la ciudad de Klintsy hasta ahora han comenzado a equipar un memorial improvisado en memoria de los pilotos muertos.
342 comentarios
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  1. +53
    17 Mayo 2023 03: 47
    Buena pregunta. Surgen conclusiones muy desagradables.
    1. +58
      17 Mayo 2023 04: 35
      Cita: billybones
      Buena pregunta. Surgen conclusiones muy desagradables.

      El autor se perdió lo obvio. Incompetencia de mando. Porque incluso sin traición, organizando una emboscada de defensa aérea, e incluso con misiles de largo alcance, volando por la misma ruta, a la misma altura, para aviones y helicópteros, ¡esto es AZ!
      Y según varios informes, como FB, la idiotez en cuanto a alturas y rutas no solo existe, ¡sino que florece!
      1. +42
        17 Mayo 2023 05: 34
        Cita: Vladimir_2U
        El autor se perdió lo obvio. Incompetencia de mando


        No solo comandantes incompetentes. Todo el ejército resultó ser completamente incompetente y no preparado para los conflictos modernos.
        Todo el mismo rastrillo que pisó el ejército ruso en la Primera Guerra Mundial, en la Guerra de Finlandia y luego en la Segunda Guerra Mundial. Ya guardo silencio sobre la primera guerra de Chechenia.

        Desde hace mucho tiempo, no tengo esperanza de que sea posible convertir el ejército de Rusia en un ejército moderno, listo para el combate, listo para desafiar las realidades modernas. No es nuestro. Solo tenemos hermosos desfiles, bandas militares con canciones y bailes y, por supuesto, miles de películas sobre cómo nuestros partisanos o soldados destrozan al enemigo con sus operaciones astutas y profesionales.
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            1. -21
              17 Mayo 2023 06: 37
              Cita de Irán
              Por eso ya no tengo ninguna esperanza de que tengamos un ejército al nivel de la OTAN (bueno, o algo parecido).

              ¿Es este el ejército que salió de Afganistán?
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                2. +2
                  17 Mayo 2023 14: 13
                  frente a lo que no está a nuestro favor? puede ser mas?
                3. +1
                  17 Mayo 2023 22: 17
                  Cita de Irán
                  Para mí, el número de pérdidas es más importante, claramente no está a nuestro favor.

                  Cita de Irán
                  que escribo sobre Afganistán, no sobre Ucrania.

                  Bueno, ¿quiénes son los nuestros?
              2. +13
                17 Mayo 2023 08: 21
                Cita: Dart2027
                el ejército que cubrió

                ¿Tomaste decisiones difíciles y tomaste posiciones más ventajosas para la defensa, quieres decir?

                Con respecto a Afganistán, las preguntas son para el Departamento de Estado y no para el ejército.
                1. 0
                  17 Mayo 2023 22: 18
                  Cita: Negro
                  Con respecto a Afganistán, las preguntas son para el Departamento de Estado y no para el ejército.

                  Es decir, no drapeado?
              3. +30
                17 Mayo 2023 08: 44
                Cita: Dart2027
                Cita de Irán
                Por eso ya no tengo ninguna esperanza de que tengamos un ejército al nivel de la OTAN (bueno, o algo parecido).

                ¿Es este el ejército que salió de Afganistán?


                Para ser justos, la cortina estadounidense de Afganistán fue una decisión puramente política. El ejército estadounidense mantuvo firmemente a los afganos, incluso casi no tuvieron pérdidas en los últimos años.
                1. +14
                  17 Mayo 2023 09: 58
                  De Afganistán, saltaron tan apresuradamente porque sabían claramente sobre el comienzo inminente de su.
                  1. +4
                    17 Mayo 2023 10: 48
                    Cita: Ksyusha Oleneva
                    De Afganistán, saltaron tan apresuradamente porque sabían claramente sobre el comienzo inminente de su.

                    Es posible, pero lo realizaron de forma completamente torpe.
                    1. 0
                      17 Mayo 2023 23: 45
                      Bueno, pero muy rápido y prácticamente sin pérdidas.
                  2. +10
                    17 Mayo 2023 20: 38
                    Entonces, ¿los estadounidenses hicieron ruido todo diciembre, enero, que Rusia iba a atacar, que la noticia ya se había olvidado?))) Y en febrero, comenzó el NWO. Aparentemente, la inteligencia en nuestra parte superior tiene una pata...
                  3. +1
                    17 Mayo 2023 20: 52
                    Yo también pienso lo mismo. Los estadounidenses sabían lo que se esperaba. Y decidieron que cientos de miles de soldados rusos fueron asesinados sin respuesta, es mejor que sentarse en Afganistán
                2. +2
                  17 Mayo 2023 20: 19
                  Cita: Alexander Emrys
                  El ejército estadounidense mantuvo firmemente a los afganos, incluso casi no tuvieron pérdidas en los últimos años.

                  Firmemente sostuvieron solo sus bases de las que casi no salían. La historia guarda silencio sobre cuántas pérdidas tuvo el ejército títere afgano. Pero se sabe aproximadamente cuánto cuesta mantener toda esta infraestructura con perspectivas incomprensibles: las sumas son enormes. Por lo tanto, tomaron una decisión política: salir.
                3. +1
                  18 Mayo 2023 12: 11
                  Para ser justos, debe decirse que la ocupación de Afganistán le costó a los Estados Unidos $ 20 billones durante 2,3 años, esto sin contar cuánto dinero gastaron otros países de la OTAN en la coalición en Afganistán, que no retienen firmemente ese dinero. . Ni una sola Superpotencia ayudó a los talibanes con armas y dinero, a diferencia de cuando había un contingente de tropas soviéticas en los años 70-80. Después de que Ghani huyera del país en un avión lleno de dinero en efectivo, el ejército afgano, que había sido entrenado y armado durante 20 años por el bloque político-militar más "poderoso" del mundo y que debía mantener el país bajo control durante 3 -4 meses después de la salida de la OTAN, los talibanes de Afganistán se rindieron en 48 horas. Y luego, el mundo entero vio saltos largos sin paracaídas desde el tren de aterrizaje de aviones de transporte, el equipo y las armas que los estadounidenses dejaron por valor de $ 90 mil millones a los talibanes a cambio de la operación sin obstáculos del aeropuerto de Kabul. Esto, por supuesto, puede llamarse la retirada planificada del contingente de países de la OTAN de Afganistán, pero para las partes parecía un Colapso y Huida total.
              4. +17
                17 Mayo 2023 10: 10
                ¿Es este el ejército que salió de Afganistán?
                ¿Y no hay otras hipótesis sobre las razones para salir de Afganistán? El objetivo de la política estadounidense es crear caos para evitar la aparición de competidores económicos. Esto lo han hecho con éxito. Creación de un nuevo orden mundial con un régimen radical y mejor tecnológicamente atrasado. Por lo tanto, se sentaron en Kabul hasta el final, hasta que llegaron los talibanes. Publicación enviada, publicación aceptada. Les dejamos un montón de armas para sostener sus pantalones. Entonces todavía tenían planes para las afueras. Los estados no parecen dispersar sus fuerzas y mantienen todo concentrado. Por lo tanto, habiendo pasado la publicación, pasamos a resolver el problema con las afueras. Los estados, como maestros de la desinformación, bien han adormecido la opinión de muchos al mostrar que los estados se han vuelto decrépitos. Una recepción enfermiza pretenderá ser débil y golpear. ¡Qué hicieron con seguridad en las afueras! ¡Sí, y expandió el territorio de la OTAN! Eliminamos de forma robusta nuestros equipos en el extranjero. A escondidas, están transfiriendo ukrov a los estándares de la OTAN mediante el suministro de armas nuevas y la eliminación de las viejas. De hecho, ¡la periferia se ha convertido tecnológicamente en territorio de la OTAN al expandir el bloque! Modestamente guardaremos silencio sobre la perspectiva de préstamos (esencialmente financiando nuestro complejo militar-industrial) para la compra de armas de los Estados Unidos (¡ya han limitado automáticamente la exportación de armas para nosotros)! ¡Qué buena jugada de los estados!
              5. +17
                17 Mayo 2023 11: 50
                ¿El ejército soviético en 1989 salió de Afganistán? ¿O todavía está organizado?
                1. -6
                  17 Mayo 2023 22: 19
                  Cita de Sumotori_380
                  ¿O todavía está organizado?

                  ¿Habrá imágenes de cómo la gente se aferraba al despegue de los aviones en 1989?
            2. -13
              17 Mayo 2023 07: 13
              “Tengo una pregunta para ti: ¿estás pilotando un sofá de combate o un baño de combate?”
              Bueno, finalmente hubo un comentarista que escribe directo desde la trinchera.
            3. 0
              17 Mayo 2023 13: 10
              ¿Qué tipo de militares extranjeros, si sus PMC listos para el combate se están pudriendo, diputados generales que corrieron con una ametralladora y una ametralladora en un estupor ebrio en un viaje de pesca?
          2. +4
            17 Mayo 2023 14: 46
            Los aviones probablemente fueron derribados por nuestros misiles S-400 9M96E. Solo ella y el misil NOSAMS encajan en tamaño, pero de hecho, cualquiera que entienda al menos un poco cómo funciona NOSAMS y cómo se protegen de él, comprenderá fácilmente que es solo una versión increíble del ataque NOSAMS.

            Para empezar, los lamers, como aquí las botas de sofá en los comentarios en un 99%, confunden el alcance del AIM-120 y el funcionamiento del radar NOSAMS en el modo de seguimiento de objetivos y guía de misiles. En el modo de guía, donde necesita controlar el misil con mucha más precisión, el alcance de todos los radares del mundo es mucho menor que el de exploración. En el caso de NOSAMS, son más como 50 km. Es cierto que es posible suministrar algunos radares más avanzados, pero hay problemas muy GRANDES para golpear los lados a 50 km. Más precisamente, los pilotos deben estar todos borrachos como plantilla para permitir esto.

            El hecho es que el misil AIM-120 requiere una irradiación constante del objetivo del radar mientras vuela a lo largo de su trayectoria balística a una distancia de 50 km. Este es un punto importante que los lamers deben entender que este es un misil aire-aire y no con la misma energía que los misiles pesados ​​​​S-400, por lo tanto, vuelan al alcance máximo en balística y, como puede suponer, lo harán. planifique desde arriba para abordar con el motor apagado aproximadamente en un ángulo de 25-40 grados. Esto no se observó aquí: el cohete voló casi en línea recta como el S-400.

            La cuestión es que a 50 km el AIM-120 volará durante un minuto entero y durante un MINUTO entero los pilotos harán sonar la sirena de aviso de radiación. Esto es suficiente para bajar a 50 metros y pasar más allá del horizonte, y el helicóptero puede incluso aterrizar. Sin embargo, ni siquiera hay signos de bajar los lados, porque. consideraron que su exposición era un radar AMISTOSO.

            Hay otro problema para el AIM-120 debido a su trayectoria balística, que los lamers aquí no entienden desde sus sofás. Al lanzar cualquier misil en un tractor balístico energéticamente favorable, debe conocer la DISTANCIA al objetivo con mucha precisión. Y los 4 lados tenían guerra electrónica. Sencillamente, la guerra electrónica puede bloquear CUALQUIER distancia de medición de radar simplemente comenzando a emitir copias de sus pulsos en serie. No quedará claro en qué impulso medir el rango. Por lo tanto, lanzar a lo largo de una trayectoria balística de hecho a bordo con guerra electrónica imposible. Por lo tanto, los sistemas modernos de defensa aérea de la OTAN, como el Patriot PAC-3, tienen aún más tendencia a reducir el campo de tiro, ya que es casi una tarea poco realista golpear en algún lugar más allá de 50 km a lo largo de una trayectoria balística con guerra electrónica. Esta es otra razón por la que las bombas deslizantes son tan efectivas. El bombardero está casi seguro aquí con 50 km.

            Sin embargo, los pilotos no intentaron descender, no activaron exactamente la guerra electrónica contra los modos balísticos del sistema de defensa aérea, lo que significa solo exposición. simpático Radar.

            El punto esencial es el vuelo casi rectilíneo del cohete. Esta es solo una característica de los misiles S-400, y es por eso que son tan grandes que no usan balística y, por lo tanto, pueden volar con seguridad simplemente a la radiación EW como a una radiobaliza. El ángulo de aproximación de los misiles sobre el objetivo es bajo, como el del S-400.

            Ahora sobre tu extraño. Para las botas de fieltro, no está claro cómo el amigo o el enemigo no pueden funcionar, parece ser un esquema simple. Yo informo. De hecho, los pilotos ingresan códigos de amigo-enemigo MANUALMENTE antes del vuelo. De ahí los "fracasos" sobre los que escribe el Firebomber. Es muy probable que en nuestra Fuerza Aérea usurpadora simplemente hubiera un lío con los códigos para la entrada manual. S-400 llenará 4 objetivos de grupo desconocidos de manera fácil y sencilla. Como una perdiz en un campo de tiro. Aproximadamente 10 segundos de trabajo del operador en la confirmación.

            Lo más probable es que los lados del S-400 hayan sido derribados debido a errores regulares al trabajar con libros de códigos. Estamos en la edad de piedra aquí.

            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. +2
              18 Mayo 2023 01: 46
              Todo este flujo de lodo se ve interrumpido por un hecho. AIM-120 tiene un modo de guía a la fuente de interferencia de radio.
            3. 0
              18 Mayo 2023 11: 53
              Si estos fueran radares (o radares) ucranianos, incluso si los pilotos de la aeronave no vieron la exposición y no activaron el SPO, entonces los pilotos no tomaron medidas y no informaron para qué tenían suficiente tiempo, entonces RTR Simplemente no podía faltar esta obra. La estación de radar habría sido reparada y ya habríamos conocido al atacante al día siguiente. Pero no vemos nada de eso.
              Además, personalmente no se me ocurre cómo las tripulaciones de defensa aérea rusas pueden derribar CUATRO de sus objetivos con acusados ​​"amigos o enemigos" que trabajan.

              La única explicación lógica es que los sistemas de defensa aérea no percibieron los objetivos como propios. La versión sobre el error con códigos de identificación simplemente se sugiere.
              Pero en nuestro caso, incluso la parte ucraniana, los medios ucranianos, expresan dudas de que todo esté tan mal aquí.

              Por el contrario, los ucranianos declararon de inmediato que derribaron a los suyos.
            4. 0
              18 Mayo 2023 18: 33
              Lo más probable es que los lados del S-400 hayan sido derribados debido a errores regulares al trabajar con libros de códigos.


              Sin embargo, una conclusión terrible.
          3. uno
            +2
            17 Mayo 2023 20: 11
            De esta manera, aparecen trolls y nadie discute el tema del artículo, sino solo lo que enfatizó este troll)
        2. -19
          17 Mayo 2023 05: 49
          Cita de Irán
          Todo el ejército resultó ser completamente incompetente y no preparado para los conflictos modernos.
          Todo el mismo rastrillo que pisó el ejército ruso en la Primera Guerra Mundial, en la Guerra de Finlandia y luego en la Segunda Guerra Mundial. Ya guardo silencio sobre la primera guerra de Chechenia.

          Así que cállate, sobre todo el ejército. Porque las Fuerzas Aerotransportadas, desde el regimiento y el mando inferior, se mostraron bastante adecuadamente. Y el personal de comando privado y subalterno, como de costumbre, mostró el más alto nivel de entrenamiento individual.
          Y los cálculos de OTRK mostraron un nivel no menor. Y nada menos que las tripulaciones del VKS y la aviación del ejército.
          Esto es lo mínimo que era visible y comprensible.
          Así que mantén la boca cerrada sobre todo el ejército.
          1. +18
            17 Mayo 2023 06: 33
            Cita: Vladimir_2U
            Las Fuerzas Aerotransportadas, del regimiento y el mando inferior, se mostraron bastante adecuadamente. Y el personal de comando privado y subalterno, como de costumbre, mostró el más alto nivel de entrenamiento individual.
            Y los cálculos de OTRK mostraron un nivel no menor. Y nada menos que las tripulaciones del VKS y la aviación del ejército.

            ¿Y cuál es el resultado del último año? ¿Puedes presentarlo?
            Solo veo pelear a Wagner. ¡Casi toma todo el pueblo!
            1. -1
              17 Mayo 2023 07: 05
              Cita: Stas157
              ¿Y cuál es el resultado del último año? ¿Puedes presentarlo?
              Solo veo pelear a Wagner. ¡Casi toma todo el pueblo!

              ¿Puedes comparar el número de beligerantes y el número total de fuerzas armadas? ¿Qué puedes decir sobre puentes y túneles vírgenes? ¿Sobre extraños gestos de buena voluntad? ¿Qué dice acerca de abandonar las regiones de Sumy, Chernihiv y Kyiv? ¿O es competencia de los oficiales privados y subalternos? ¿A? Respuesta, ¿de quién es esta competencia?
            2. -8
              17 Mayo 2023 07: 21
              “Solo veo pelear a Wagner. Casi han tomado todo el pueblo".
              ¿Sí? ¿Y por qué, entonces, las Fuerzas Armadas de Ucrania aún no han cortado el corredor terrestre a Crimea y se han devuelto a Mariupol? Wagner no existe.
              ¿Y quién golpea entonces las huelgas de frijol?
              1. +7
                17 Mayo 2023 07: 47
                Cita: Cobarde
                ¿Y por qué, entonces, las Fuerzas Armadas de Ucrania aún no han cortado el corredor terrestre a Crimea y se han devuelto a Mariupol? Wagner no existe.


                Tomar más. Escribe por qué los Vsu aún no han capturado Moscú.
                1. -10
                  17 Mayo 2023 07: 52
                  Aquí está la respuesta. Has destruido nuestro ejército. No sabemos pelear.
              2. +12
                17 Mayo 2023 10: 22
                ¿Patadas de frijol?))
                Bean golpea tu punto 5 (¿columna?) en el inodoro, desde el cual escribes cualquier ... información alternativa e inútil
            3. -1
              17 Mayo 2023 18: 11
              ¿Y dónde ves, si no es un secreto militar, por supuesto?
            4. -2
              18 Mayo 2023 08: 43
              Cita: Stas157
              Solo veo pelear a Wagner. ¡Casi toma todo el pueblo!

              Bueno, dime, ¿a través de qué lo ves? ¿A través de la ventana, a través de los binoculares?
              Ya sabes, como la mayoría aquí, ¡y solo ves lo que te dejan ver y saber! A menudo esto no refleja la realidad en absoluto. ¿¡Entiendes esto o no, "ojo que todo lo ve"!?
          2. +12
            17 Mayo 2023 06: 44
            ¿Y cómo se mostraron? ¿Quizás cuando se retiraron de las pasas, balakley, de debajo de Kiev, les dispararon como ovejas? ¿¿¿Este??? ¿O ya han estado tomando bakhmut en la frente junto con los Wagner durante un año? ¿¿¿Este???
            1. +5
              17 Mayo 2023 07: 06
              Cita de: wervolf1981
              ¿Y cómo se mostraron? ¿Quizás cuando se retiraron de las pasas, balakley, de debajo de Kiev, les dispararon como ovejas? ¿¿¿Este??? ¿O ya han estado tomando bakhmut en la frente junto con los Wagner durante un año? ¿¿¿Este???


              ¿Qué puedes decir sobre puentes y túneles vírgenes? ¿Sobre extraños gestos de buena voluntad? ¿Qué puede decir acerca de abandonar las regiones de Sumy, Chernihiv y Kyiv? ¿O es competencia de los oficiales privados y subalternos? ¿A? Respuesta, ¿de quién es esta competencia?
              1. -9
                17 Mayo 2023 07: 52
                Estás equivocado. El ejército y la marina son un sistema de valores y una organización de interacción. Qué hay: defensa aérea, rutas de vuelo, FSB, DRG (contrarreacción), gachas de yenzin, desinformación en su dirección (¿y la nuestra?) Y 1001 cuentos de hadas más.
                Cualquier regimiento y por debajo no es un ejército, sino una redada de húsares.
                Apoderarse del territorio e integrarlo... Jeje.
                Toda la periferia de la margen izquierda no podía.... Hasta ahora.
                ¿Y en 24 g resultará? Todos los sistemas de aplicación de la ley y dulces + calcetines, jeans con oro y canciones de la radio (Internet) se aplican a los robles y las coles, los tuyos.
                Organización de la vida.
                Cómo la India estaba en manos de 100 mil anglos blancos con 300 millones de hindúes.
                Y "Beria" mantuvo el "vesssr" con miedo.
                Inspección en el puesto de control, pases, movimiento de todo y todo, tanques de sedimentación y 1002 relatos más del apoyo de retaguardia del ejército.
                Esto es sin Su organización de toda la vida para 20 millones de leones de las amadas afueras.
                El lanzamiento de un sistema de misiles antitanque no es un ejército, sino solo para Kononeev "un tanque quemado".
                Victoria en las afueras: desnazificación y desmilitarización.
                Los objetivos fueron, son y serán.
                ¿Están listas 300 toneladas de personas de las Fuerzas Armadas de RF para la reeducación de Ukhria?
                Esto será una victoria. Ella no es.
                Y "husarsdacha no tome" - el seguidor del cadete. Después de graduarse de la universidad, comenzó la vida adulta.
                ¡El ejército es solo una parte del sistema estatal para mantener el suyo! valores en el territorio de su estado.
                Etc.
                Cuando la antigua URSS se convierta en nuestra parte, entonces Victoria.
                Amtsy en Afganistán e Irak no han logrado esto
              2. +18
                17 Mayo 2023 10: 15
                La pregunta está en el lugar equivocado. Con esta pregunta, comuníquese con V. V. Putin Es cierto que puede decir que los puentes y túneles funcionan solo de noche y se esconden durante el día.
                1. +1
                  17 Mayo 2023 21: 41
                  que sutil ironia hi "" ""
          3. +12
            17 Mayo 2023 10: 03
            Cita: Vladimir_2U
            Porque las Fuerzas Aerotransportadas, desde el regimiento y el mando inferior, se mostraron bastante adecuadamente.

            ¿No son estas las mismas Fuerzas Aerotransportadas, sobre las cuales el comandante militar Mikhail Zvinchuk (Rybar) le dijo a Vladlen Tatarsky en Solovyov Live que las Fuerzas Aerotransportadas no son visibles en el frente porque quedan pocos paracaidistas? Según ellos, a fines de septiembre, las Fuerzas Aerotransportadas habían perdido entre el 40 y el 50 % de su personal.
            Todos recordamos cuán incompetentemente el comando arrojó a la élite del ejército ruso, las Fuerzas Aerotransportadas, a asaltos, avances, ataques frontales, a BMD de "aluminio", y cómo se quemaron hasta los cimientos.
            1. -6
              17 Mayo 2023 10: 51
              Cita: Hyperion
              ¿No son estas las mismas Fuerzas Aerotransportadas, sobre las cuales el comandante militar Mikhail Zvinchuk (Rybar) le dijo a Vladlen Tatarsky en Solovyov Live que las Fuerzas Aerotransportadas no son visibles en el frente porque quedan pocos paracaidistas? Según ellos, a fines de septiembre, las Fuerzas Aerotransportadas habían perdido entre el 40 y el 50 % de su personal.

              No, esos no. Esas Fuerzas Aerotransportadas que conozco (Brigada Aerotransportada 11) han regresado a sus lugares de despliegue permanente desde hace medio año o un poco más.
          4. +8
            17 Mayo 2023 10: 04
            Sí. Vasya Pupkin fue el mejor en el campo, marcó cinco goles, pero el equipo aún perdió, concediendo diez. ¿Cuál es el resultado práctico de las acciones de las Fuerzas Aerotransportadas?
            1. -13
              17 Mayo 2023 10: 53
              Cita: Ksyusha Oleneva
              Sí. Vasya Pupkin fue el mejor en el campo, marcó cinco goles, pero el equipo aún perdió, concediendo diez. ¿Cuál es el resultado práctico de las acciones de las Fuerzas Aerotransportadas?

              Por supuesto, eres una niña y puedes ser más tonta que el resto, pero no entender la diferencia entre las acciones a nivel de regimientos y a nivel de frentes o del estado es demasiado para una niña.
              1. +2
                18 Mayo 2023 08: 46
                Cita: Vladimir_2U
                por supuesto que eres una chica

                ¿Lo determinaste a partir de una foto y un apodo?!))
          5. +4
            18 Mayo 2023 01: 05
            Cita: Vladimir_2U
            Porque las Fuerzas Aerotransportadas, desde el regimiento y el mando inferior, se mostraron bastante adecuadamente.


            Más bien de un pelotón. Las columnas quemadas de BMD-4 y proyectiles al comienzo de la guerra no son Shoigu y Gerasimov, son solo "regimiento y mando inferior".
        3. +23
          17 Mayo 2023 06: 13
          Una vez más, el enemigo mostró cómo pelear y protagonizó una "golpiza de bebés".
          Y de nuevo surge una pregunta difícil e insoluble: ¿alguien responderá por esto?
          ¿Y por qué… cómo pudo pasar esto?
          1. -34
            17 Mayo 2023 07: 23
            “Una vez más, el enemigo mostró cómo pelear y protagonizó una “golpiza de bebés”.
            Sí. Crimea ya ha sido liberada y se acercan a Moscú. Y nos quedamos sin misiles, esta vez especialmente fuertes.
            1. +39
              17 Mayo 2023 07: 55
              Cita: Cobarde
              Y nos quedamos sin misiles, esta vez especialmente fuertes.

              Lo que definitivamente no te quedarás sin es la cantidad de comentarios incómodos de los guardias de seguridad.
              1. -3
                17 Mayo 2023 13: 42
                lo que definitivamente no te quedarás sin es la cantidad de comentarios incómodos de los guardianes.

                No gritan locos, no siembran, sino que dan a luz ellos mismos.

                "La Oración de Daniel el Sacapuntas"
            2. +24
              17 Mayo 2023 08: 13
              "Ajá. Crimea ya ha sido liberada y se están acercando a Moscú".
              será necesario, y soltarán, y vendrán. pero tienen algo que aprender, por ejemplo, cómo defender sus posiciones, usando el ejemplo de bakhmut. y no huir a la menor amenaza, perdiendo equipo y armas, como en un estuario rojo. o sin ninguna amenaza en absoluto, como en Kherson
              1. -8
                17 Mayo 2023 16: 22
                Cita: aglet
                será necesario, y soltarán, y vendrán.

                Wow, de que lleva mucho tiempo hablando el arrestovich y ya paso? Entonces, el mechón de Crimea se ha necesitado desde los 14 años, si alguien aún no lo ha entendido.
                1. +13
                  17 Mayo 2023 18: 44
                  ¿No tienes suficientes datos sobre cómo nos ganaron? Lo que transmite Konashenkov, palabras y solo palabras. Y aquí hay una confirmación en video del buque insignia ahogado de la Flota del Mar Negro, la explosión del puente de Crimea, el tanque más nuevo abandonado y ahora cuatro lados derribados sobre su territorio. Si nuestros hábiles, en sus palabras, combatientes y comandantes continúan luchando contra Bandera como el núcleo de choque de una OTAN atacante, alcanzarán los muros del Kremlin con sus manos. No es que Crimea vuelva a ser ocupada. Y entonces "Get Up the Huge Country" puede ser demasiado tarde. Nuestros recursos no los necesitan los mechones, los necesitan los insolentes sajones. Sentirán que esta vez "el negocio se quemará" nos patearán a toda la manada. Polacos, alemanes, rumanos...
              2. -7
                17 Mayo 2023 22: 22
                Cita: aglet
                será necesario, y lo soltarán, y vendrán

                Entonces, ¿por qué no han aparecido todavía?
                1. +2
                  18 Mayo 2023 08: 16
                  "Entonces, ¿por qué no han venido todavía?"
                  por lo que aún no es necesario. mientras vuelen riendo
                  1. -5
                    18 Mayo 2023 10: 14
                    Cita: aglet
                    significa que todavía no

                    Es decir, no pueden.
            3. +6
              17 Mayo 2023 21: 02
              ¡Supongamos que nuestros cohetes son infinitos! ¡Esto es bueno! Pero incluso en defensa, la desnazificación se puede llevar a cabo sin cesar... ¿Por cuánto tiempo? Hasta el último xx'la? ¿O hasta el último ruso? Xh'lov luego los polacos y los mercenarios reemplazarán ...
          2. +7
            17 Mayo 2023 16: 48
            Y de nuevo surge una pregunta difícil e insoluble: ¿alguien responderá por esto?
            ¿Y por qué… cómo pudo pasar esto?

            Bueno, encuentran al culpable, ¿y qué?
            Estas no son sus preguntas principales.
            Principal - ¿Se encuentra el motivo? ¿Se ha corregido el error y evita que se repita en el futuro?
        4. +26
          17 Mayo 2023 08: 56
          absolutamente cierto ... desafortunadamente, un fracaso total en todo ... el ejército resultó ser idéntico a la vida de los rusos comunes ... también un fraude y propaganda ... desfiles y biatlones, es como una alfombra. capital y diez mil cada uno con covid ... un PR, pero un verdadero fracaso
        5. -11
          17 Mayo 2023 12: 34
          Cita de Irán
          Durante mucho tiempo no tengo esperanza de que sea posible convertir el ejército de Rusia en un ejército moderno y listo para el combate por mi cuenta.

          ¡Y esto es en vano! Rusia ha cobrado vida más de una vez, saliendo de situaciones extremas y, a veces, aparentemente desesperadas.
          Monje Abel: "¿Dónde están los tártaros, Su Majestad Imperial? ¿Dónde están los polacos?
          1. +1
            17 Mayo 2023 19: 41
            ¡Y esto es en vano! Rusia ha cobrado vida más de una vez, saliendo de situaciones extremas y, a veces, aparentemente desesperadas.
            Monje Abel: "¿Dónde están los tártaros, Su Majestad Imperial? ¿Dónde están los polacos?

            (+) Sorprendido por tantos votos negativos a tu comentario.
        6. -6
          17 Mayo 2023 12: 38
          Los líderes de Wagner pudieron crear una estructura efectiva. Habría voluntad política, otra cosa es que no exista
          1. +3
            18 Mayo 2023 08: 21
            "¿Fueron los líderes de Wagner capaces de crear una estructura eficaz"
            y cual es su efectividad? en el hecho de que 10 meses están golpeando sus frentes en un pequeño pueblo, y comenzaron a contar los éxitos en metros? mi consejo para Prigogine: cuente en milímetros, y usted mismo peinará sus éxitos riendo . por supuesto, después de tomar crestas estratégicas riendo
            1. -4
              18 Mayo 2023 20: 19
              Cita: aglet
              en el hecho de que 10 meses están golpeando sus frentes en un pequeño pueblo, y comenzaron a contar los éxitos en metros?

              Deshacerse del enemigo a escala industrial.
              Cita: aglet
              mi consejo es bueno

              E irás y personalmente le dirás, o mejor dicho, se lo mostrarás.
        7. +2
          17 Mayo 2023 14: 09
          Cita de Irán
          Durante mucho tiempo no tengo la esperanza de que sea posible convertir el ejército en Rusia en un ejército moderno, listo para el combate, listo para desafiar las realidades modernas.

          ¿Y las fuerzas de quién será posible transformar? ¿A quién llamar "reinado"? Nosotros mismos no podemos hacer nada, ni hacer un automóvil como en Europa, ni un ejército moderno listo para el combate, ni administrar nuestros recursos ... ¿A quién llamaremos para arreglar todo por nosotros? alemanes? ¿Francés? ¿O son los americanos? Además, estamos familiarizados con su dólar ...
        8. -6
          17 Mayo 2023 14: 19
          Ahí es donde están sentados, todo está aquí en el VO, todo se ha ido, todo está mal, y supongo que ellos mismos usaron correas de oficial, ¿o no tenían que hacerlo? ¿Y quién cargó sobre sus hombros la Gran Guerra Patria? ¿Zelensky y Biden? No "esto es tuyo" si tienes un pasaporte amarillo-blakytny
          1. +1
            17 Mayo 2023 18: 51
            Para movilizar a los que se estirarán sobre sus hombros, debe haber un líder duro movilizado, inteligente, previsor e inflexible. Comandante supremo. Profundizando en todos los detalles y recordando quién y dónde manda qué y cómo. Y la verdura y la lata son un lugar vacío, marionetas, ¿qué les diste de ejemplo?
            1. +5
              18 Mayo 2023 08: 25
              "Un zelya y una lata es un lugar vacío"
              mientras que este "lugar vacío" tiene más éxito en las operaciones de combate que nuestro comandante en jefe con sus generales y asesores
        9. 0
          17 Mayo 2023 18: 03
          No es tanto el comentario en sí lo que llama la atención, sino la cantidad de ventajas.
          Con esto:
          "Todo el ejército resultó ser completamente incompetente...",
          No estoy de acuerdo.
        10. -3
          17 Mayo 2023 19: 38
          Durante mucho tiempo no tengo la esperanza de que sea posible convertir el ejército en Rusia en un ejército moderno, listo para el combate, listo para desafiar las realidades modernas. No es nuestro.

          am ¿A quién le gustaría invitar o contratar? triste Es la primera vez que veo un comentario así. Por el contrario, muchos pueblos del mundo consideran que los rusos son guerreros natos (chinos, alemanes...). Sí, las autoridades rusas a menudo cometieron errores, pero también aprendieron de ellos a través de la sangre y los rostros rotos, y luego el enemigo ya no conoció la piedad.
          1. 0
            18 Mayo 2023 12: 09
            No es necesario contratar a extraños. Puede encontrar talentos entre los suyos, solo que nuestro liderazgo político-militar no está interesado en tales talentos; Por lo tanto, la salida del callejón sin salida es reemplazar esta misma guía.
        11. -7
          17 Mayo 2023 20: 28
          esto está escrito por un traidor y probablemente no sea una persona muy inteligente, y todo el ejército está aquí y por qué publicar estas tonterías. Bueno, si no te gusta nuestro ejército ruso, encuentra otro que, como escribe esta figura, puede desafiar las realidades modernas, puede escribir así.
        12. -2
          17 Mayo 2023 22: 35
          No es nuestro.
          Definitivamente no es tuyo.
          Rindete y gime el tuyo.
          Y el nuestro es armarse de valor y pensar con la cabeza.
          1. 0
            18 Mayo 2023 12: 12
            Se puede juntar mucho y pensar, y todo en vano, ya que las órdenes las dan los jefes, entonces no nos corresponde a nosotros pensar, sino a la dirección político-militar del país.
        13. +1
          23 Mayo 2023 17: 38
          Cita de Irán
          Cita: Vladimir_2U
          El autor se perdió lo obvio. Incompetencia de mando


          No solo comandantes incompetentes. Todo el ejército resultó ser completamente incompetente y no preparado para los conflictos modernos.
          Todo el mismo rastrillo que pisó el ejército ruso en la Primera Guerra Mundial, en la Guerra de Finlandia y luego en la Segunda Guerra Mundial. Ya guardo silencio sobre la primera guerra de Chechenia.

          Desde hace mucho tiempo, no tengo esperanza de que sea posible convertir el ejército de Rusia en un ejército moderno, listo para el combate, listo para desafiar las realidades modernas. No es nuestro. Solo tenemos hermosos desfiles, bandas militares con canciones y bailes y, por supuesto, miles de películas sobre cómo nuestros partisanos o soldados destrozan al enemigo con sus operaciones astutas y profesionales.


          El artículo no sacó conclusiones tan profundas, pero tal vez sea para mejor, durará más. Pero aquí me explicas: ¿por qué esta cosa obvia de que nuestro ejército no está listo para el combate es comprensible para todos: Putin, Shoigu, Gerasimov y todo nuestro gobierno? Pero, ¿por qué mucha gente en Internet cree que ahora Putin dará una orden y nuestro ejército, pisoteando al reptil nazi, llegará a Kiev y Lvov y se sorprenden de que Putin no dé esta orden? ¿Y cómo dará Putin esta orden si el ejército es pequeño? Se necesita movilización o se envía al frente desde las fuerzas del orden. Su esperanza y apoyo. O reclutas, al menos no necesitan equipo. Y los movilizados para ponerse los zapatos y enviar a la batalla no solo con Kalash, sino con artillería y tanques, todavía necesitan que se les enseñe. Y los necesitas, para ganar, al menos un millón. Mientras tanto, llegaremos a Lviv, ¡habrá tales pérdidas! El pueblo maldecirá. Y tendrán pérdidas. El mundo entero lo maldecirá a él y al pueblo ruso, y no es un hecho que esta victoria sea definitiva e irrevocable. Así que se sienta y finge que no pasa nada.
      2. +19
        17 Mayo 2023 05: 46
        Estoy de acuerdo con la incompetencia. La guerra no perdona los errores. Y uno no puede estar tranquilo cuando el enemigo está cerca, astuto y equipado con las armas más modernas.

        Creo en la versión de que nuestros pilotos fueron derribados por un sistema de defensa aérea en una emboscada. Pero esta operación está al borde de una falta, el enemigo simplemente tuvo suerte. Acerque los complejos lo más posible, proteja ...

        Pero el ataque del enemigo fue un éxito con plena connivencia de nuestra parte. Desafortunadamente.
        ¡Recuerdo eterno para los pilotos-héroes!
        1. +52
          17 Mayo 2023 07: 06
          Estoy de acuerdo con la incompetencia. La guerra no perdona los errores...

          El ejército ruso moderno es una réplica de nuestra sociedad. La gestión en el Ejército es una copia de la gestión en el Estado: incompetencia - impunidad - irresponsabilidad - permisividad.
          Todo comenzó con - "ella se ahogó". Continuó: "la edad de jubilación no aumentará", "la constitución no cambiará". Se arregló: "no abandonamos a los nuestros".
          1. +23
            17 Mayo 2023 07: 52
            Cita: AA17
            El ejército ruso moderno es una réplica de nuestra sociedad. La gestión en el Ejército es una copia de la gestión en el Estado: incompetencia - impunidad - irresponsabilidad - permisividad.


            Estoy completamente de acuerdo. Puede pintar sobre pintura podrida y colgar decoraciones solo hasta cierto punto, hasta que comience la guerra. Luego se despega la pintura, se caen los adornos y sale toda la podredumbre. Imagine un absceso podrido que, en lugar de tratarse, se cubre con pintura. Por fuera todo está bien, pero por dentro todo se pudre. Y cuando necesitas movilizar el cuerpo para alguna tarea súper pesada, el cuerpo apenas se mueve porque está podrido por dentro.
          2. RVA
            +12
            17 Mayo 2023 10: 00
            ¡Qué razón tienes en tus palabras! Una amargura en el alma, no solo para nuestro ejército, sino para todo el país. Por donde se mire, y donde hay presupuesto del Estado, en todas partes recorte y corrupción.
            1. +3
              18 Mayo 2023 12: 15
              Y puedo nombrar la razón de este lío: esta es la inamovilidad del poder.
          3. +3
            17 Mayo 2023 10: 23
            Se arregló: "no abandonamos a los nuestros".
            Solo queda decidir quién es el suyo. ¿Abramovich es tuyo o de otra persona? ¿Cuánto dinero tiró para ayudar a las afueras? ¿Y cuánto transfirió a Rusia? ¿Qué hay de las otras caras en la lista de Forbes? Aunque Akhidzhakova no está en la lista, también ayudó en las afueras. ¿Hemos decidido sobre los extraños privándolos de la ciudadanía rusa y, por lo tanto, privados de todos los derechos en Rusia? Parece que impusieron una prohibición de salir para el período de NWO. ¿O tal vez dejar que los cómplices se vayan solos y no realicen trabajo partidista aquí? Estas personas pueden ser privadas de la ciudadanía durante diez años y luego ver cómo se comportaron en el extranjero. ¿Trabajaron contra Rusia?
            1. +14
              17 Mayo 2023 14: 00
              Chubais, ahora, ha emitido la ciudadanía israelí, ahora su apellido es Sagal. ¿Para quién trabajó aquí durante tantos años, al frente, entre otras cosas, de la administración presidencial? ¿Y qué hicieron las autoridades competentes?
              1. +8
                17 Mayo 2023 19: 03
                Las autoridades competentes fueron creadas, igualmente, bajo el liderazgo de Chubais, que miraba desde la masonería. Estaban y están comprometidos en la protección del sistema existente, creado por él, incluido. ¿Y a dónde huyó, de quién y por qué? Se fue en silencio, habiendo completado la tarea. Como está etiquetado, a su debido tiempo.
          4. +6
            17 Mayo 2023 12: 47
            Lo apoyo totalmente, hasta que llega el momento crítico, sigue como "cerrado". Pero al comienzo de la "guerra" del NWO, todo aparece en la superficie y todo el escaparate sale de lado. Aparentemente, la dirección se asegura a sí misma que la gente no ve ni entiende nada, pero en vano. La gente ve todo, excepto aquellos que están bajo la influencia de la televisión.
            1. +3
              17 Mayo 2023 19: 07
              ¿Ver? ¿Y dará algún resultado? Todo el vapor irá al teclado.
        2. +12
          17 Mayo 2023 08: 17
          "Pero esta operación está al borde de una falta, el enemigo simplemente tuvo suerte"
          una vez suerte, dos veces suerte, pero también se necesita habilidad, como decía el generalísimo Suvorov, que sabía mucho de este negocio. Kursk y Belgorod, Engels y Moscú, ¿no te convencieron de nada?
          1. RVA
            +13
            17 Mayo 2023 10: 03
            Para ser honesto, no me sorprendería que All-Union vuelva a realizar la misma operación (al borde de una falta) y vuelva a tener éxito.
        3. +5
          17 Mayo 2023 08: 49
          Entrada en la región de Bryansk. chiki con armas, que se imaginan a sí mismos como libertadores, que dispararon impunemente contra civiles, dice que levantar la frontera, que es fácil de cruzar, no está al borde de una falta.
        4. -2
          17 Mayo 2023 14: 21
          Todos ustedes olvidan que todos los mejores servicios de inteligencia del mundo trabajan para las Fuerzas Armadas de Ucrania, todos los servicios de inteligencia mejor equipados técnicamente, toda la información sobre nuestros movimientos es conocida por el enemigo antes que el comandante de nuestro regimiento o brigada.
      3. +26
        17 Mayo 2023 06: 02
        Cita: Vladimir_2U
        organizar una emboscada de defensa aérea sin traición

        Es posible sin traición. Tenemos tanta incompetencia y despojo que los traidores nunca soñaron. También fue necesario adivinar para volar por la misma ruta, e incluso con helicópteros de guerra electrónica, que están conectados a equipos de reconocimiento espacial como bombillas. Por lo tanto, no es de extrañar que los helicópteros EW hayan desenmascarado una ruta permanente, y no hay dificultad en empujar en secreto un sistema móvil de defensa aérea. Entonces se da una señal de un agente que observa el despegue y aterrizaje de nuestros aviones en la zona del aeródromo y la aeronave va directo a la trampa. Y seguro, los REB sobre el territorio de Bryansk ni siquiera encendieron su complejo. Como volar sobre los nuestros.
        1. -7
          17 Mayo 2023 08: 26
          Cita: Vita VKO
          Tenemos tanta incompetencia y despojo que los traidores nunca soñaron. Debería haber sido adivinado para volar a lo largo de la misma ruta,

          Nada especial aquí, le pasa a todo el mundo. También se capturó el famoso F-117 yugoslavo.
          1. RVA
            +12
            17 Mayo 2023 10: 05
            ¿La muerte de 9 pilotos y la pérdida de 4 autos no es nada especial?
            1. +2
              17 Mayo 2023 11: 17
              Cita de RVA
              ¿La muerte de 9 pilotos y la pérdida de 4 autos no es nada especial?

              Naturalmente

              Francamente, estoy molesto por esta característica de los pilotos. Mira, el Prigozhin favorito de todos cuenta en su televisor que pierde 100 personas al día en un sector angosto y secundario del frente. Es muy conveniente que Prigogine no sea la Federación Rusa, que no soporta pérdidas.

              ¿Son los pilotos mejores que la infantería de alguna manera? Las pérdidas del 8VA estadounidense en 43-45 son aproximadamente las mismas que las pérdidas estadounidenses en tierra desde Normandía y más allá.
              1. +8
                17 Mayo 2023 12: 08
                Cita: Negro
                Francamente, estoy molesto por esta característica de los pilotos. Mira, el Prigozhin favorito de todos cuenta en su televisor que pierde 100 personas al día en un sector angosto y secundario del frente. Es muy conveniente que Prigogine no sea la Federación Rusa, que no soporta pérdidas.

                En general, aprender a operar el SU-35 y la pérdida de un automóvil por valor de 2 mil millones, y la pérdida de un prisionero con un Kalash son dos cosas diferentes.
                1. -5
                  17 Mayo 2023 12: 32
                  Cita: Mordvin 3
                  cosas diferentes

                  1. Todas las vidas importan.
                  2. Actualmente, hay escasez de infantería de asalto y no escasez de pilotos. Lo más probable es que no sean útiles en absoluto en tales cantidades. Entonces, en principio, es razonable transferirlos a la infantería y enviarlos a Artyomovsk.
                  1. +7
                    17 Mayo 2023 13: 16
                    Cita: Negro
                    y no faltan los pilotos.

                    Declaración bastante extraña. Si no hay escasez de pilotos, entonces hay escasez de aeronaves.
                    1. 0
                      18 Mayo 2023 10: 56
                      Declaración bastante extraña. Si no hay escasez de pilotos, entonces hay escasez de aeronaves.


                      Tu oponente tiene falta de inteligencia, pero con un exceso de envidia. solicita
                  2. 0
                    18 Mayo 2023 12: 22
                    El escritor negro escribió:
                    Es muy conveniente que Prigogine no sea la Federación Rusa, que no soporta pérdidas.

                    Es decir, la RF no tiene pérdidas? ¿Más de un año de lucha sin derrotas? ¿Solo las pérdidas de Wagner? Solo diré: nunca he visto declaraciones tan estúpidas.
        2. +4
          17 Mayo 2023 10: 56
          Cita: Vita VKO
          e incluso con helicópteros de guerra electrónica, que están conectados a equipos de reconocimiento espacial como bombillas.

          ¿Qué tipo de fondos?

          Cita: Vita VKO
          Y seguro, los REB sobre el territorio de Bryansk ni siquiera encendieron su complejo. Como volar sobre los nuestros.

          La tarea de vuelo establece el límite para el comienzo y el final de la interferencia.
          1. 0
            17 Mayo 2023 13: 30
            Pero tal pregunta, en cuanto al especialista.
            ¿Puede ser esto?
            Además, personalmente no se me ocurre cómo las tripulaciones de defensa aérea rusas pueden derribar CUATRO de sus objetivos con acusados ​​"amigos o enemigos" que trabajan. Y de la misma manera, no me entra en la cabeza la opción de que todos nuestros aviones volaran con los transpondedores apagados.


            Los acusados ​​también emiten radiación, que puede usarse para detectar la aeronave. ¿O es una fracción de segundo?
            1. +2
              17 Mayo 2023 17: 37
              Cita: Arzt
              Pero tal pregunta, en cuanto al especialista.
              ¿Puede ser esto?

              En la "guerra extraña" todo es posible. Y el bloqueo de la captura de "amigos" se desactiva fácilmente.

              Cita: Arzt
              Los acusados ​​también emiten radiación, que puede usarse para detectar la aeronave. ¿O es una fracción de segundo?

              El interrogador emite una señal codificada en una dirección estrictamente definida, para ello está asociado a una estación de radar. Por lo tanto, si se solicita el código, el radar ya ha determinado las coordenadas de la aeronave. El respondedor también dirige la respuesta en cierta dirección.
              Y así, intentan que la radiación del interrogador/respondedor sea lo menos notoria posible.
        3. +1
          18 Mayo 2023 01: 18
          Entonces se da una señal de un agente que observa el despegue y aterrizaje de nuestros aviones en la zona del aeródromo y la aeronave va directo a la trampa.

          Esto no es necesario por la palabra "en general": el autor explicó en el artículo que con el monitoreo constante de los aeródromos de la Federación Rusa desde la órbita de los satélites de los países de la OTAN, ¡simplemente no se necesitan espías ni oficiales de inteligencia cerca de nuestros aeródromos!
          Este es un rayo adicional en el carro, una reliquia de los tiempos anteriores a los satélites.
      4. +23
        17 Mayo 2023 07: 41
        El autor pasó por alto lo obvio: aquellos que lo necesitan ya saben lo que era. En los restos de aviones y helicópteros, hay elementos llamativos del cohete. Creo que ya han sido identificados.
      5. AAK
        +2
        17 Mayo 2023 12: 02
        Aún así, me inclino por la versión de la defensa aérea de Bandera y la incompetencia de nuestro comando de aviación. Esta sección del NWO no es un tipo de "combate" de Artyomovsk, Maryinka, etc., los vuelos son en su mayoría programados, las rutas son en su mayoría estándar, todo esto se "lee" fácilmente según la inteligencia óptica, de radar y de radio. Por lo tanto, después de haber rastreado, por ejemplo, durante una semana, el horario de vuelo y haber determinado aproximadamente los tipos de objetivos aéreos, Bandera decidió emboscar a la defensa aérea en el llamado. estilo de caza de patos. La defensa aérea, probablemente "hayas", se trasladaron de noche a puntos a lo largo de la frontera, estaban en el modo de "espera" del radar solo con el ACS encendido, salidas detectadas, se pusieron en alerta y las instalaciones dispararon contra el más cercano. objetivos La única pregunta es sobre el Su-34, en el que los pilotos están en una cápsula de titanio que puede resistir un impacto directo de un proyectil de 20 mm, y la cápsula, EMNIP, dispara en caso de impacto de un misil... en general. , de alguna manera todo esto es extraño
        Sí, un pequeño comentario sobre la foto en el artículo. En los complejos rusos S-300, EMNIP, PU ZUR, no en los vehículos KrAZ, como en la imagen, por lo que lo más probable es que la foto sea del complejo Dill.
        1. +2
          17 Mayo 2023 12: 22
          Cita: AAK
          Su-34, en el que los pilotos están en una cápsula de titanio que puede resistir un impacto directo de un proyectil de 20 mm, y la cápsula, EMNIP, dispara en caso de impacto de un misil.

          -Se cosen elementos llamativos prefabricados y la cápsula, y la cabina aún más.
          Hay velocidad gre 1200 m/s-1700 m/s
          Ek=m*V ^ 2/ 2
          - si la tripulación resulta gravemente herida o muerta, nadie tirará del lazo/el botón no se presionará y no habrá disparos automáticos
          1. +1
            17 Mayo 2023 18: 10
            La cápsula no dispara hacia atrás. Parece que de los aviones de serie, solo el F-111 estaba equipado con una cabina de eyección. Y luego rápidamente quedó claro que la idea era más o menos
            1. +1
              17 Mayo 2023 21: 46
              B-1 B_""""""
        2. +3
          17 Mayo 2023 16: 24
          Cita: AAK
          La única pregunta es sobre el Su-34, en el que los pilotos están en una cápsula de titanio que puede resistir un impacto directo de un proyectil de 20 mm, y la cápsula, EMNIP, dispara en caso de impacto de un misil... en general. , de alguna manera todo esto es extraño

          Es extraño si no sabe que la cápsula blindada no es una cápsula, sino un canal blindado con un simple acristalamiento de la linterna.
      6. +12
        17 Mayo 2023 17: 42
        ¿De qué tipo de competencia podemos hablar cuando la Fuerza Aérea está "gobernada" por un soldado de infantería, son aplastados como una estructura de defensa aérea innecesaria del SV, cuando el mismo soldado de infantería, de hecho, "tierra" las Fuerzas Aerotransportadas, si el El Ministerio de Defensa es un "gerente efectivo, ingeniero civil", prácticamente, ni un solo ministro no tiene una educación especializada y méritos y logros significativos. Cuando personas aleatorias están en el poder y la política de personal se construye sobre la base del nepotismo, la lealtad personal y el crimen, sin tener en cuenta las cualidades profesionales y comerciales y al menos algunos logros prácticos, con total irresponsabilidad e inviolabilidad por los resultados de sus actividades, con total permisividad. Personas que, a lo largo de su vida laboral consciente, traicionaron y destruyeron su otrora gran poder en aras de sus ambiciones pequeñoburguesas, codiciosas y otras, que solo se dedicaron a sacar ganancias de estos territorios, vendiendo la herencia, los logros y los resultados de el trabajo de todo el pueblo soviético, que construyó una sociedad estamental heredada con principios ideológicos y cultural-morales diametralmente diferentes, viviendo en diferentes hábitats y de acuerdo con diferentes leyes. Entonces no cambiarán y simplemente no pueden cambiar en sus años de decadencia, de repente se encenderán con amor y patriotismo por el territorio y la gente en él, que han sido robados y despreciados durante toda su vida, a quienes se les ha mentido cínicamente y que han sido temidos. Y más a menudo como resultado, incompetencia banal, falta de profesionalismo, además de irresponsabilidad.
      7. +1
        17 Mayo 2023 18: 41
        Cita: Vladimir_2U
        El autor se perdió lo obvio. Incompetencia de mando. Porque incluso sin traición, organizando una emboscada de defensa aérea, e incluso con misiles de largo alcance, volando por la misma ruta, a la misma altura, para aviones y helicópteros, ¡esto es AZ!
        Y según varios informes, como FB, la idiotez en cuanto a alturas y rutas no solo existe, ¡sino que florece!

        Ya escribí, pero repito: ¡El principal problema es que estábamos atrapados en el patrón de acciones! ¡Siempre hemos ganado guerras y batallas antes en análisis! ¡Y atrapamos al enemigo en las acciones que se esperaban de él! Al mismo tiempo, todas las acciones principales de nuestras tropas en las batallas fueron una sorpresa para el enemigo.
        Incluso teniendo en cuenta todo lo anterior en el artículo y de mí, el 100% de las pruebas de nuestra fuerza, este es el factor humano en varios niveles.
      8. +1
        18 Mayo 2023 07: 44
        Necesitamos urgentemente emprender la purga de las filas en la Región de Moscú, porque recientemente ha habido un dominio de generales "ceremoniales" que no pueden pensar ni táctica ni estratégicamente, la mayoría de ellos tampoco son capaces de administrar unidades de manera efectiva. , pero por otro lado, allí prospera la lucha por los escaños ocupados y la corrupción en las altas esferas del poder del Ministerio de Defensa, sería hora de restablecer el orden en nuestro ejército y hay que empezar por la cabeza, por la Ministerio de Defensa.
    2. +8
      17 Mayo 2023 05: 36
      Las conclusiones son normales. La capa negra hizo un desastre, lo que significa que debe poner los "lápices rojos" en la caja y comenzar a entender al adulto. Nada es parcial.
      1. +22
        17 Mayo 2023 07: 27
        Cita: bandabas
        Gachas elaboradas con capa negra

        Y él perdió interés en ella.

        El viejo flagelo de no terminar un gran trabajo que se ha iniciado es inquietante. Y después de él y todos los demás. Solo quiero sugerir: si empiezas, ganas. Pero un mal bailarín siempre se interpone en el camino. Un psicólogo arrojaría inmediatamente muchas opciones posibles.
        quemado Falta de motivación. Habilidades débiles de autoorganización Plan poco realista. o que mas
        peor: no hay un objetivo claro y ¿cuál será el resultado final?
        No siente elevación emocional al realizar una tarea...

        Sigmund Freud tiene una hermosa metáfora para esto. El caballo (subconsciente, problemas inconscientes) hace todo lo que necesita, ignorando por completo al jinete, y el jinete (consciencia) está ocupado explicándose diligentemente a sí mismo y a los demás cómo conduce al caballo.
    3. +5
      17 Mayo 2023 11: 38
      Ya hay muchas preguntas para MO en el segundo código, pero no hay respuestas ...
      Y no solo respuestas, sino también algunos cambios significativos y cualitativos en el MO ...
    4. 0
      20 Mayo 2023 18: 16
      Según la declaración en el carrito del blogger "Fighterbomber" en la zona NWO, el sistema de identificación no nos funciona en absoluto.
  2. +34
    17 Mayo 2023 04: 05
    A los pilotos muertos - Memoria eterna.
    También es una pena por los equipos perdidos, no tenemos tantos.
    Y lo más triste son los interrogantes que quedan y la falta de perspectivas.

    PD: cuando todo comenzó hace más de un año, en el primer día, pensé: o todo nuestro realmente calculó bien, o nos está esperando un animal esponjoso polar completo. Nadie nos perdonará por perder. Pero... Ha pasado casi un año y medio y... Y cuanto más lejos, más triste.
    1. AUL
      +9
      17 Mayo 2023 08: 21
      Cita: Anton Temnukhin
      Nadie nos perdonará por perder.

      Por eso cada vez tengo más miedo al uso de armas nucleares tácticas, porque entonces el proceso se volverá loco, se volverá incontrolable.
      1. -17
        17 Mayo 2023 08: 52
        TNW decidirá todo, ¡ya es hora! El proceso terminará en victoria.
        1. +3
          17 Mayo 2023 10: 28
          ¿Qué es la victoria bajo las cenizas radiactivas? ¡Las afueras son un territorio histórico de Rusia! ¿Propone abandonar su territorio con armas nucleares?
          1. -6
            17 Mayo 2023 11: 20
            Cita: Cáucaso del Norte
            ¿Qué es la victoria bajo las cenizas radiactivas? ¡Las afueras son un territorio histórico de Rusia! ¿Propone abandonar su territorio con armas nucleares?

            No. Ofrecemos nuestro territorio histórico limpio para dárselo a Nate. ¿De que otra forma?
        2. +4
          17 Mayo 2023 11: 21
          TNW no resolverá nada. Estas son solo "grandes bombas" en términos de efectividad, no muy diferentes de los poderosos ODAB. Dado el orden escaso de las tropas enemigas, esto es un desperdicio de municiones valiosas.
          Si vamos a usar armas nucleares, inmediatamente estratégicas y no por tropas, sino por ciudades.
          Pero, desafortunadamente, "no podemos ir"
          1. +11
            17 Mayo 2023 12: 04
            ¿Estás impaciente por iniciar un conflicto nuclear global?
            1. -5
              17 Mayo 2023 14: 33
              ¿Estás impaciente por iniciar un conflicto nuclear global?

              Y es posible que esta sea la única forma de completar este "SBO". La caldera se calienta constantemente. En medio año, se entregarán misiles y aviones, y el área afectada se expandirá a 500 km de profundidad en nuestro territorio. ¿Qué podemos esperar cuando todo en nuestro país se convierta en Bajmut-Marinka? Y entonces, ¿de dónde viene tal idea "global"? ¿Crees que alguien quiere intervenir con el núcleo y obtener su parte?
              1. +4
                17 Mayo 2023 17: 01
                Un conflicto nuclear global es cuando la mayoría de las fuerzas nucleares estratégicas existentes están involucradas. Para ello basta el conflicto entre la Federación Rusa y Estados Unidos como países que poseen el 95 por ciento del arsenal nuclear mundial. Por lo tanto, lanzar un par de misiles a los EE. UU., para atacar a Nueva York y Los Ángeles, por ejemplo, sitiar p @ ndos, esto es una completa tontería. Porque a cambio puedes obtener una respuesta con todo el arsenal. Hacer lo mismo con Londres... En principio, creo que el resultado será el mismo, solo que no como respuesta a un ataque, sino con fines preventivos. Nunca se sabe lo que se les pasa por la cabeza a estos locos rusos después del ataque a Londres) Y en el intercambio global, la Federación Rusa pierde más, simplemente debido a la mayor concentración de la población y la urbanización.
                1. -4
                  17 Mayo 2023 19: 38
                  ¿Por qué en los EE. UU., cuando están Kyiv, Kharkov, Dnepioaetrovsk, Poltava y otros?
                2. +1
                  17 Mayo 2023 21: 06
                  Hacer lo mismo con Londres... En principio, creo que el resultado será el mismo, solo que no como respuesta a un ataque, sino con fines preventivos. Nunca se sabe lo que se les pasa por la cabeza a estos locos rusos después de llegar a Londres)
                  ¡digamos que nuestro jefe tiene una reputación tan impecable como paciente que no estaría de más agregarle un poco de locura! ¿Y entonces qué propones?
                  ¿Dónde está la salida? ¿Qué hacer? Esperar a que se agoten los ucranianos es una estupidez, serán reemplazados por tropas regulares de la OTAN armadas con las armas más modernas, incluidos aviones.
          2. -4
            17 Mayo 2023 14: 28
            ¿Por qué usar armas nucleares tácticas contra las tropas? Es necesario destruir todos los puestos de control cerca de la frontera, todas las carreteras, debe haber un campo radiactivo continuo para que no se traiga nada más para las Fuerzas Armadas de Ucrania. Todavía no necesitamos los territorios occidentales, no es nuestra gente la que vive allí. Que haya una zona de exclusión entre los mundos durante un par de décadas.
            Incluso no puedes destruir todo, pero los principales con la condición de que si algo es pisoteado por otros caminos, será lo mismo allí. Y sí, el viento debe soplar del Este.
          3. -3
            17 Mayo 2023 20: 47
            La idea es correcta, pero sólo en parte.
            TNW: es para acabar con focos de resistencia, y no para la derrota estratégica del enemigo. Pero aplicarlo en Europa es un detonante para lanzar una guerra nuclear limitada en Europa, en la que Estados Unidos busca cambiar el primer plano (el teatro de operaciones europeo de la OTAN) por nuestro potencial estratégico, debilitándolo en un 90% o más.
            Por lo tanto, el uso de armas nucleares debe estar precedido por dos medidas:
            1) Despliegue de fuerzas nucleares estratégicas para reducir la capacidad de prevenirlas e interceptarlas.
            2) Llevar a cabo una movilización encubierta para formar unidades de ocupación (landwehr) para llevar a cabo la desnazificación y mantener el orden en los territorios recién adquiridos.
            Ambas actividades son extremadamente difíciles de llevar a cabo de forma encubierta. Sin embargo, existen oportunidades para su implementación parcial con posterior finalización en el curso de las operaciones.
            Esto se hace de la forma más sencilla mediante el despliegue de dos constelaciones SSBN oceánicas. Una salva completa de dos Boreas es suficiente:
            1) Para inmovilizar grupos de ataque enemigos
            2) Destrucción de la infraestructura crítica de un estado hostil
            3) Introducir el pánico en el liderazgo político y serias restricciones en los planes militares de la OTAN para una guerra nuclear limitada en Europa.
            A esto le seguirá la captura de objetivos enemigos clave, la eliminación de grupos enemigos listos para el combate pero inmovilizados (incluso con el uso de armas nucleares tácticas) y la introducción del régimen de ocupación de sanidad y desnazificación.
            1. +2
              18 Mayo 2023 12: 34
              Ya estamos hablando de la guerra nuclear. Bastante "el techo se fue" para la gente. ¿La propaganda ha confundido tanto sus cerebros? ¿No comprende que es nuestro país el que sufrirá las mayores pérdidas en este caso?
          4. +1
            17 Mayo 2023 20: 50
            Si vamos a usar armas nucleares, inmediatamente estratégicas y no por tropas, sino por ciudades.
            Pero en este k сожалению no podemos ir
            ¿¿¿Desafortunadamente??? amarrar
            1. -6
              18 Mayo 2023 11: 49
              Es muy sencillo.
              Se está presentando un ultimátum a Ucrania: desarme completo (nos devuelven las armas soviéticas, que las armas occidentales se devuelvan a sus propietarios), la abolición de las fuerzas armadas (solo la Guardia Nacional permanece con equipo no más pesado que vehículos blindados de transporte de personal y sin artillería y aviación), fijando el estatus de no bloque y la neutralidad militar en la constitución, limpiando su presencia de partes de nuevas regiones de Rusia. Los procedimientos se llevan a cabo bajo el control de Rusia. Política interna, política económica, como quieran, a su propia discreción. No los necesitamos.

              Después de que rechazan el ultimátum. Se declara oficialmente la guerra a Ucrania. Se hace una declaración invitando a diplomáticos y civiles extranjeros a abandonar las ciudades. Dado 2 días.
              Después de eso, las armas nucleares destruyen Kiev, Kharkov, Chernigov, Sumy, Poltava, Cherkassy, ​​​​Dnepropetrovsk, Nikolaev, Odessa, Vinnitsa, Zhitomir, Khmelnitsky.
              Las tropas cerca de LBS están luchando con armas convencionales (este es nuestro territorio), las ciudades del oeste de Ucrania están luchando con armas convencionales (para evitar reclamos de los países occidentales sobre daños ambientales).
              A continuación, se realiza un operativo de policía ocupacional para cumplir las condiciones del ultimátum. Entonces las tropas se retiran.
              El control sobre la ejecución posterior se lleva a cabo desde el aire. Los intentos de importar armas o restaurar la industria (todo excepto la agricultura y las tuberías) son bombardeados.
              Los ciudadanos y otros residentes de Ucrania, sus empresarios, están sujetos a una prohibición total de ingresar a la Federación Rusa y realizar actividades económicas / negocios aquí.
              todos
              1. +1
                18 Mayo 2023 13: 51
                Después de eso, las armas nucleares destruyen Kiev, Kharkov, Chernigov, Sumy, Poltava, Cherkassy, ​​​​Dnepropetrovsk, Nikolaev, Odessa, Vinnitsa, Zhitomir, Khmelnitsky.

                Cuantos años tienes
                1. 0
                  18 Mayo 2023 20: 25
                  ¿Qué te interesa?

                  El comentario lleva una carga semántica.
                  1. +1
                    19 Mayo 2023 08: 53
                    ¿Qué te interesa?

                    No creo que un adulto pueda escribir tal cosa.
                    1. -2
                      19 Mayo 2023 11: 16
                      Y el hecho de que la operación para apoderarse de un vasto territorio con una población hostil amargada, un ejército grande y bien armado (en ese momento una defensa aérea en ese momento era cuantitativa y cualitativamente superior a la defensa aérea de Alemania y Francia combinadas), con la ayuda de un contingente número 100, podrían planificar y comenzar a implementar adultos mentalmente sanos y con un coeficiente intelectual superior a 50, ¿usted cree?
                      De hecho, el hecho de que nuestras tropas en tales condiciones lograran ocupar y mantener los territorios que ahora ocupamos es un milagro. Un milagro del heroísmo y arte militar de nuestras tropas. Y por este honor y gloria para ellos.

                      En segundo lugar, como va todo, todo terminará en ataques nucleares, solo que no en una versión controlada, como escribí, sino en una emergencia caótica, en condiciones político-militares mucho peores. Bueno, o un drenaje sarcástico y "paz eterna" por un par de años + paga y arrepiéntete.
                      En tercer lugar, desde finales de los 80, tenía muy claro que una colisión con Hohland era inevitable. Y personalmente, no les daría ni 2 días para evacuar, sino que atacaría de inmediato: sería bueno reducir la basura hohlyatsky en 20-30 millones. Pero bueno, la política, todo tipo de cortesías, déjalos vivir allí. Adiós
                      1. +1
                        19 Mayo 2023 13: 20
                        podría haber sido planeado e iniciado por adultos, mentalmente sanos y con un coeficiente intelectual superior a 50, ¿usted cree?

                        Su coeficiente intelectual no tiene nada que ver con tu edad o tus publicaciones.
                        Sí, y hace un año no tenías quejas contra ellos. ¿Recordar?
                        Cita: El Barto
                        Hay un viejo chiste sobre este tema:
                        Dos oficiales de tanques soviéticos están sentados en el Paso de Calais, bebiendo cerveza. Uno pregunta:
                        - ¿Has oído quién ganó la guerra de la información?
                        - El segundo (sacándose algodón de las orejas): - ¿Qué?

                        O aqui
                        Cita: El Barto
                        No existe un "muro ucraniano". Hay un gran montón de estiércol ucraniano. Por el que hay que pasar, aplastando a miles de escarabajos peloteros de la APU y otros bahts nacionales.
                        vamos a pasar

                        O aqui
                        Cita: El Barto
                        En realidad, no tienen nada más que suministrar allí: Abrams 61 toneladas, el segundo Leoperd 70 toneladas. No para este teatro en absoluto. No hay nada que decir sobre la basura británica.

                        o aqui
                        Cita: El Barto
                        Ciudadanos, paren ya de alarmismos. Sólo sé consciente de la situación. No es 1942 y los Hohl no comenzaron la Operación Blau. La analogía correcta es 1945, cuando hubo ofensivas alemanas (bastante exitosas) en Pomerania, cerca de Bautzen y en Balaton.
                        Son solo convulsiones por parte de Hohls. Cuando (no si, sino cuando) se agoten las fuerzas reunidas para estas ofensivas, no les quedará nada. Con resultados predecibles.

                        Y no hay necesidad de acusar a nuestros generales de "parsegovismo". Esto no es así, y la situación no es la misma. ¿Nadie dirá seriamente que la situación en Balaton o Bautzen fue un desastre para el Ejército Rojo? Igual aquí.

                        ¿Así que qué es lo? Ahora toda la arrogancia se ha ido, y por miedo a las posibles consecuencias que pueden ser personales para ti (por ejemplo, que tendrás que ir tú mismo a la guerra, y esto no es lo mismo que pelear en Internet), empezaste gritando sobre las armas nucleares? Al mismo tiempo, sin darse cuenta de que esto no mejoraría la situación, sino que la empeoraría, al igual que no entendían las realidades de lo que estaba sucediendo antes de publicar tales mensajes.
                        PS
                        sería bueno reducir la basura hohlyatsky en 20-30 millones. Pero bueno, la política, todo tipo de cortesías, que vivan ahí. Adiós

                        Las personas como usted son la razón principal de los fracasos de Rusia en todas las áreas.
                        de todos modos, todo terminará con ataques nucleares.

                        La guerra de Vietnam no terminó con ataques nucleares. Y este no terminará.
                      2. El comentario ha sido eliminado.
                      3. 0
                        19 Mayo 2023 14: 33
                        entonces puedes ver lo que escribí a todo tipo de lanzadores de sombreros sobre la defensa aérea hohlyatsky, que tendrás que luchar, de hecho, sin aviación.

                        Cómo este hecho te confundió se puede ver en los mensajes que cité.
                        No voy a comentar sobre el resto de la suciedad. Solo reforzaste mi opinión de que es deseable aislarte. Las personas como usted son la razón principal de los fracasos de Rusia en todas las áreas.
                        No tienes que molestarte en contestar. Totalmente caro.
                      4. -4
                        21 Mayo 2023 11: 17
                        Usted y yo tenemos puntos de vista diferentes sobre Rusia y sus éxitos y fracasos.
                        Menos masturbar a todo tipo de cabrones anglosajones.
                        Y aquí en Rusia crearemos nuestro propio Juche-Songun solo ruso
                      5. -1
                        19 Mayo 2023 15: 54
                        El término "hohls" naturalmente no significa ucranianos étnicos, de los cuales tenemos muchos, y la mayoría de los cuales son buenos ciudadanos de Rusia y valientes soldados en las Fuerzas Armadas de RF.
                        No, los "hohls" son ciudadanos y otros residentes de un país enemigo llamado "Ucrania", independientemente de su origen étnico.
      2. -10
        17 Mayo 2023 11: 25
        Por eso cada vez tengo más miedo al uso de armas nucleares tácticas, porque entonces el proceso se volverá loco, se volverá incontrolable.
        Por lo tanto, es necesario usar armas nucleares no tácticas, sino estratégicas, y no contra los desafortunados ucranianos, sino contra Inglaterra. Un poco, 1-2, y casi todo lo demás, debe enviarse a los Estados Unidos. Simplemente no tenemos ¡Otra opción! Nuestros recursos son simplemente incomparables con los occidentales, pero no tenemos derecho a perder!!! No explicaré qué "vida" de esclavos tendremos, y el resto del mundo (incluida Ucrania) en caso de nuestra derrota, ¿te imaginas, si no tontos? ¡Solo al menos un uso de prueba de las Fuerzas de Misiles Estratégicos puede detener a los estados!
        ¡¡¡Pues no creo que este ganado gordo sea capaz de arriesgar una respuesta!!!
        1. +10
          17 Mayo 2023 11: 34
          Cita: mann
          ¡Simplemente no tenemos otra opción! ¡Nuestros recursos son simplemente incomparables con los occidentales, pero no tenemos derecho a perder! No explicaré qué "vida" de esclavos tendremos, y el resto del mundo (incluida Ucrania) en caso de nuestra derrota, ¿te imaginas, si no tontos?

          1. Si la vida no es dulce para ti, entonces puedes resolver este problema por tu cuenta, sin afectar a los demás que no quieren convertirse en cenizas nucleares.
          2. ¿Y cómo será la vida? expliquemos, no seas tímido, qué tipo de vida tendrá el mundo entero, punto por punto ... 1,2,3?
          1. -7
            17 Mayo 2023 13: 39
            Si la vida no es dulce para ti, entonces puedes resolver este problema por tu cuenta, sin afectar a los demás que no quieren convertirse en cenizas nucleares.
            Mi propuesta es precisamente detener la guerra, pero al mismo tiempo sacrificar no a los ucranianos, sino a los británicos.
            Estoy seguro de que los estados no se atreverán a tomar represalias debido a Inglaterra, las sanguijuelas no tienen huevos Sacarán las conclusiones correctas, dejarán de suministrar armas a Ucrania, y los ucranianos y yo dejaremos de matarnos entre nosotros, finalmente.
            ¿Por qué exactamente Inglaterra, espero que entiendas?
            1. +3
              18 Mayo 2023 12: 37
              Los británicos tienen sus propias armas nucleares y responderán al 100%. Y con una alta probabilidad, la OTAN también responderá.
          2. -5
            17 Mayo 2023 13: 48
            y ¿cómo será la vida? expliquemos, no seas tímido, qué tipo de vida tendrá el mundo entero, punto por punto ... 1,2,3?
            Revisé tus últimos comentarios, no eres tonto para nada, es solo "Katz se ofrece a rendirse". Por lo tanto, no seamos demagogia, ya ves cómo Estados Unidos trata incluso a sus aliados más cercanos, especialmente a Alemania, es fácil adivinar lo que le espera. el resto, incluida Ucrania.
            1. +4
              17 Mayo 2023 15: 11
              Cita: mann
              simplemente "Katz se ofrece a rendirse". Por lo tanto, no seamos demagogia, ya ves cómo Estados Unidos trata incluso a sus aliados más cercanos, especialmente a Alemania, es fácil adivinar lo que le espera al resto, incluida Ucrania.

              sí, veo cómo lo tratan como un hechemon ... pero no veo cómo realmente se puede cambiar hoy en caso de victoria y no victoria ... el tamaño de la situación: "Ucrania" es demasiado pequeña para resolver este problema - para todo el mundo, teniendo en cuenta el hecho de que el concepto general del mundo en cualquier escenario sigue siendo - capitalista, donde gobiernan los capitalistas globales.
              propongo rendirme ... no, no ofrezco ... solo tómalo y ríndete, es imposible ... no veo una salida normal a la situación actual ... incluso la ocupación de todo el territorio de Ucrania, una victoria muy condicional, si piensas en cuánta fuerza se necesita para esto y qué hacer con ella más tarde ... si golpeas a Inglaterra, en 1x Inglaterra también tiene armas nucleares, y en 2x es un riesgo increíble de una guerra nuclear, en la que nuestro país probablemente tampoco lo hará ... No creo que Ucrania valga la pena para ir con todo así ... La URSS ni siquiera lo hizo por dominar el mundo, pero aquí Ucrania ... Por cierto, nuestras armas nucleares están cumpliendo su función, de lo contrario, los tanques de la OTAN o al menos la ONU "...
              1. +4
                18 Mayo 2023 00: 14
                No veo una salida normal a la situación actual.
                yo tambien ... solicita Pero eso no es motivo para no buscarlo...
                1. +1
                  18 Mayo 2023 12: 44
                  Actualmente hay dos salidas.
                  primero: arrastra la situación actual indefinidamente hasta que una de las partes se queda sin fuelle y se va al mundo. Y es deseable que sea Ucrania.
                  Segundo: vergonzoso, es decir para detener el NWO nosotros mismos, pero las pérdidas económicas y de reputación del país serán enormes.
                  Y una opción como nuestra victoria no es real en absoluto ahora. Honestamente, esta opción no era real desde el principio. Creo que mi abuelo ya lo entendió. Le llegó.
            2. +3
              17 Mayo 2023 15: 15
              Bueno, si viste mis publicaciones, ¿dónde viste signos del comportamiento del notorio Katz?
              Desafortunadamente, la situación está haciendo sus propios ajustes y moderación, una visión sobria de las cosas está comenzando a transformar la sociedad en ... Katz y déjalo estigmatizar a todos.
              En cuanto al pronóstico de esa misma "esclavitud y exterminio", que usted y muchos otros argumentan aquí. Bueno, basta ya, Yugoslavia, Irak, Libia, Afganistán y otros países a través de los cuales barrió la pista de patinaje blindada de la democracia estadounidense. Las ciudades no han sido borradas de la faz de la tierra, la población no ha sido exterminada (que no debe confundirse con la destrucción parcial durante las hostilidades y sus bandidos-kami en la lucha por el poder), los países no se han dividido en principados más pequeños, son No están bajo protectorado oficial, no pagan reparaciones y otros tributos oficiales, bueno, y tantas otras cosas tan terribles: llenos, fogones, canibalismo y demás.
              Y lo último, para no entrar en más polémica.
              Mientras que la Federación Rusa tiene armas nucleares. Pero existe y no va a ninguna parte. Si bien no es nadie (bueno, excepto los comentaristas de VO riendo ) en su sano juicio no enviará sus tropas para apoderarse de nuestro territorio.
              El liderazgo del país del principal demócrata y sus "satélites" son muy conscientes de esto y, por lo tanto, eligieron otra forma: estrangular la economía. Además, hay un ejemplo más reciente de éxito.
              Por cierto. La tendencia de los líderes de los países a utilizar la misma técnica exitosa para lograr sus objetivos geopolíticos está muy bien trazada.
              Nuestra embarrada Crimea 2 ... y OPZHA
              Son el colapso de la URSS 2 ... y tampoco hay resultado hasta ahora))
              1. -1
                17 Mayo 2023 21: 28
                En cuanto al pronóstico de esa misma "esclavitud y exterminio", que usted y muchos otros argumentan aquí. Bueno, basta ya, Yugoslavia, Irak, Libia, Afganistán y otros países a través de los cuales barrió la pista de patinaje blindada de la democracia estadounidense. Las ciudades no han sido borradas de la faz de la tierra, la población no ha sido exterminada (que no debe confundirse con la destrucción parcial durante las hostilidades y sus bandidos-kami en la lucha por el poder), los países no se han dividido en principados más pequeños, son No están bajo protectorado oficial, no pagan reparaciones y otros tributos oficiales, bueno, y tantas otras cosas tan terribles: llenos, fogones, canibalismo y demás.
                cuanto más tiempo pasa, más probable es que aumente el uso de estos "encantos", los estados se vuelven descarados a pasos agigantados. Esperaremos a que los liberales lleguen al poder, estas armas nucleares generalmente serán desechadas. El tiempo trabaja para ellos. , estamos perdiendo gradualmente nuestra juventud
          3. -6
            17 Mayo 2023 14: 34
            expliquemos, no seas tímido, qué tipo de vida tendrá el mundo entero, punto por punto ... 1,2,3?

            Bueno, usted es uno de los que "bebía bávaro" si el fascismo no hubiera sido derrotado. Es inútil que expliques ni siquiera punto por punto.
            1. +2
              17 Mayo 2023 15: 04
              ¿Y cuál es el problema de decir cómo vivirá el mundo, o más bien, cómo cambiará su vida si la Federación Rusa no gana el NWO? ¿Y el bávaro? por cierto, todavía está a la venta ahora y, a veces, lo bebo, en presencia de una victoria sobre el fascismo ... tal vez el problema es que es imposible formular exactamente qué cambiará en el mundo. porque, en mi opinión, nada bueno pasará para la Federación Rusa, pero para el mundo entero, NADA cambiará.
              1. -7
                17 Mayo 2023 15: 38
                para el mundo entero - NADA cambiará.
                Aún así, decidimos seguir haciéndonos el idiota.
                ¡TODO irá cambiando paulatinamente para el mundo! Se convertirá en el harén de un sultán, donde habrá esposas amadas frente a los países occidentales individuales y no amadas frente al resto. Los no amados proporcionarán bienes y recursos al sultán a precios determinados por el sultán.
                1. +4
                  17 Mayo 2023 16: 26
                  Cita: mann
                  Aún así, decidimos seguir haciéndonos el idiota.
                  ¡TODO irá cambiando paulatinamente para el mundo! Se convertirá en el harén de un sultán, donde habrá esposas amadas frente a los países occidentales individuales y no amadas frente al resto. Los no amados proporcionarán bienes y recursos al sultán a precios determinados por el sultán.

                  y ahora no? en breve..
                  1. +2
                    17 Mayo 2023 21: 41
                    y ahora no? en breve..
                    Tú otra vez ... Recuerdo la segunda mitad de los años 80. Los liberales nos decían: "En la URSS, como en todas partes, hay drogadictos, burócratas, bandidos, mujeres caídas, etc".
                    Sí, todo esto realmente sucedió en la URSS, pero ¡Los liberales se "olvidaron" astutamente de hablar sobre la prevalencia de estos fenómenos! En la URSS, ¡eran minúsculos en comparación!
                    1. +1
                      18 Mayo 2023 12: 25
                      si, fue en la URSS.. pero esta situacion no es analoga, ya que los anglosajones y su dinero son reales, hoy controlan el mundo y Ucrania no lo controlara menos.. o puedes nombrar los paises que "enviaron " ellos y no proporcionaron recursos que realmente lo necesitaban? ¿O hay muchos países en el mundo que son absolutamente independientes de ellos? o muchos paises no usan el mismo dolar, por lo menos? ellos ya controlan el mundo entero. Fue la URSS la que luchó contra ellos por su influencia en el mundo ... no la Federación Rusa ... pero la URSS se fue hace mucho tiempo ... así que "tomaron" el mundo cuando la URSS se fue, y durante mucho tiempo. y usted es todo sobre el concepto del mundo en el que - ya 30 años no hay un segundo polo, dice... y de Ucrania - ¿por qué aparecerá? porque - en sentido figurado, "Laos", ¿qué comprenderá después de Ucrania que aparecerá el segundo polo? que por cierto-comunista? o ¿qué se ofrecerá a los asociados? Verás, entre querer y poder, suele haber una gran diferencia.. Entiendo que nacimos para hacer realidad un cuento de hadas, pero hablemos de la realidad..
              2. +2
                17 Mayo 2023 20: 55
                Cita: Asesor de nivel 2
                ¿Y cuál es el problema de decir cómo vivirá el mundo, o más bien, cómo cambiará su vida si la Federación Rusa no gana el NWO? ¿Y el bávaro? por cierto, todavía está a la venta ahora y, a veces, lo bebo, en presencia de una victoria sobre el fascismo ... tal vez el problema es que es imposible formular exactamente qué cambiará en el mundo. porque, en mi opinión, nada bueno pasará para la Federación Rusa, pero para el mundo entero, NADA cambiará.
                ¡Bueno, "ellos" no pueden hacerlo sin una demagogia turbopatriótica al borde de la histeria!
          4. +1
            17 Mayo 2023 20: 52
            1. Si la vida no es dulce para ti, entonces puedes resolver este problema por tu cuenta, sin afectar a los demás que no quieren convertirse en cenizas nucleares.
            2. ¿Y cómo será la vida? expliquemos, no seas tímido, qué tipo de vida tendrá el mundo entero, punto por punto ... 1,2,3?
            candidato
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. +4
          17 Mayo 2023 12: 49
          Parece que la primavera está llegando a su fin. Y los psicópatas enfermos, ansiosos por ver el mundo en fuego nuclear, no se están volviendo más pequeños, extraños. solicita
          ¿Significa eso que no podemos perder?
          Bueno, ahora eres un ganador en la vida, resulta))
          Vamos, ganador, por lo menos describe tu jardín, cómo está todo limpio y ordenado allí, especialmente los ascensores de la casa y las paredes de las entradas. Después de todo, probablemente no tengan ni una sola inscripción dejada por los cachorros primitivos, simplemente porque sus padres no participan en su educación primaria, probablemente porque les enseñan el patriotismo, en el que quieren ver el mundo en llamas.
          1. +8
            17 Mayo 2023 14: 08
            Saúco en el jardín y tío en Kiev. Todos los servicios públicos están plantados con "lo nuestro y lo nuestro", aumentando regularmente los precios. Solo en Turquía Gazprom permitió a los consumidores no pagar este año. En Rusia, ni siquiera ofreció descuentos de un centavo.
          2. 0
            17 Mayo 2023 14: 36
            Vamos, ganador, describe al menos tu patio.

            Otro esclavo de la televisión ucraniana que cree firmemente en los cuentos de hadas sobre inodoros y demás.
          3. +3
            17 Mayo 2023 18: 16
            Tengo seis meses desde que se revisó la entrada. Así que todo es modesto, pero ordenado. Se insertaron ventanas de doble acristalamiento en las ventanas de entrada. Y se restauró el acristalamiento del grupo de entrada. Los ascensores no se cambiaron, aunque me alegraría que los cambiaran por otis. Y los ascensores y las paredes de la entrada no tenían inscripciones incluso antes de la reparación. Y en el patio tengo vegetación y un parque infantil.
        4. +3
          17 Mayo 2023 18: 14
          El uso de prueba de misiles balísticos intercontinentales es una forma técnicamente difícil de suicidarse. El lanzamiento de cinco misiles balísticos intercontinentales con fines edificantes servirá como desencadenante de un ataque de represalia a gran escala.
          1. -1
            17 Mayo 2023 21: 00
            El suicidio es el uso de armas nucleares tácticas en Europa, el resto es muy variable.
          2. -2
            17 Mayo 2023 21: 52
            El uso de prueba de misiles balísticos intercontinentales es una forma técnicamente difícil de suicidarse. El lanzamiento de cinco misiles balísticos intercontinentales con fines edificantes servirá como desencadenante de un ataque de represalia a gran escala.
            ¿Crees que estoy encantado con mi propia propuesta de matar gente, e incluso de esta manera? estoy escribiendo estoporque no veo otra manera! ¡Tendrás que arriesgarte! Si tienes otra forma, entonces habla
        5. -3
          17 Mayo 2023 20: 55
          Correcto, pero de eso se trata una guerra nuclear limitada en Europa.
          Al mismo tiempo, hay una destrucción casi completa de las Fuerzas Armadas de los países europeos de la OTAN y su infraestructura a cambio de eliminar el 90% de nuestras fuerzas nucleares estratégicas con las fuerzas nucleares estratégicas de EE. UU. prácticamente intactas.
          Por lo tanto:
          1) Despliegue encubierto de fuerzas nucleares estratégicas (en la medida de lo posible).
          2) Un ataque de dos océanos sobre puentes, represas, salas de turbinas, etc. con una salva completa de dos Boreas (Estados Unidos no se decide por una guerra nuclear si ve que se perdió nuestro despliegue de fuerzas nucleares estratégicas y que nosotros están decididos a allanar nuestro camino al paraíso con ellos).
          Además, tal vez, seguirá alguna pausa que nos permita ocupar, sanear e integrar Ucrania en el mundo ruso.
          1. 0
            18 Mayo 2023 01: 18
            Al mismo tiempo, hay una destrucción casi completa de las Fuerzas Armadas de los países europeos de la OTAN y su infraestructura a cambio de eliminar el 90% de nuestras fuerzas nucleares estratégicas con las fuerzas nucleares estratégicas de EE. UU. prácticamente intactas.
            La flecha apunta a mi comentario, pero en realidad
            ofreció limitarse a un ataque exclusivamente contra Inglaterra y con fuerzas relativamente modestas (dejando la mayor parte de las fuerzas nucleares estratégicas para los Estados Unidos), lo que, en mi opinión, debería demostrar a los estados la determinación del Kremlin de llegar hasta el final y enfriar su celo Después de todo, los estados no se atrevieron a atacar a Corea del Norte.
            Sin embargo, te estoy muy agradecido, eres el único en este hilo que proporcionó una opción para salir de esta mierda en la que nos encontramos.
            1. -2
              18 Mayo 2023 04: 22
              Gracias!
              Esta no es exactamente mi idea, sino solo algunos desarrollos estratégicos (en su parte no clasificada). Es solo que a los altos mandos les gusta imponer restricciones económicas, diplomáticas y políticas a estas conclusiones. Y aquí los partidarios de drenar Rusia tienen grandes oportunidades.
              Me sorprendió encontrar que en el sitio, supuestamente patriótico, hay muchos partidarios de la capitulación. Algunos creen que la obediencia puede comprar una pésima pero vida.
              Los globalistas han decidido desde hace mucho tiempo reducir radicalmente la población de la tierra y están implementando las decisiones tomadas. Por lo tanto, la preservación de la población de la despensa natural de la humanidad, que consideran que es Rusia, no está incluida en sus planes.
  3. +7
    17 Mayo 2023 04: 07
    Hubo dos explosiones una tras otra. Un cohete golpeó al helicóptero sobre la ciudad. El segundo es hormiga? Y Shkryabino fue mencionado en algunos informes. Error o? Y sí, ya pasó que al caer le sacan el cerebro en busca de una caja negra, que no se observa.
  4. +11
    17 Mayo 2023 04: 25

    Ojos alrededor de los aeródromos ... Los caballeros dicen que es una falta de tacto, no se puede llamar una pista, que en Rusia un traidor se sienta sobre un traidor y los destacamentos partidistas están a cada paso. Se sientan, ya sabes, alrededor de los aeródromos y observan dónde y quién volará.

    Esto hay que tomarlo muy en serio...
    En mi ciudad, tres tontos organizaron un incendio provocado en un SU-24 inutilizado... penetraron en el territorio del aeródromo, lo rociaron con líquido inflamable y le prendieron fuego... lograron... el daño fue menor.
    Hay un video... los tres están detenidos... se enfrentan a una pena de 12 a 20 años.
    Y esto es 3000 km de la línea DB. solicita
    Así que los usuarios del foro tengan cuidado, incluso su vecino puede convertirse en un saboteador de cosecha propia.
    1. +1
      17 Mayo 2023 05: 53
      No se debe amenazar, sino sacar el máximo. Lo que sería una falta de respeto a los demás. Y sin mucha molestia.
    2. +3
      17 Mayo 2023 07: 05
      Les prometieron que les pagarían millones, el dinero se transferiría al otro lado de la colina, solo que tenían que irse al extranjero después de este ataque terrorista. Se informó que algunas niñas prometieron 5000 hryvnias por incendio premeditado, y ella estuvo de acuerdo. Fueron a luchar. Para que crezca el número de saboteadores, será fácil reclutarlos en Internet, por ejemplo, Navalny creyó y dejó a los niños para ir a las manifestaciones por 1 dólares. Como armar un lío y correr hacia el oeste, hay una cuenta bancaria esperándote.
  5. +12
    17 Mayo 2023 04: 55
    Roman, y la versión número 6, ¿no se consideró que se trataba de la aviación de uno de los países de la OTAN? Personalmente, no lo descartaría, ¡no importa cuán fantásticamente irreal pueda parecer!
  6. +16
    17 Mayo 2023 04: 56
    Han pasado tantos años desde que la Fuerza Aérea pasó a llamarse Fuerzas Aeroespaciales, y en el espacio o no hay prácticamente nada, o de alguna manera no funciona muy bien. VKS Surovikin está al mando, durante el cual los aeródromos de aviación estratégica en Engels y cerca de Ryazan, así como cerca de Kaluga fueron atacados con bajas. Y ahora, disparando en el campo de tiro. Según los generales estadounidenses, ya se han perdido alrededor de 100 aviones. ¿No es demasiado?
    1. -5
      17 Mayo 2023 14: 39
      Según los generales estadounidenses, ya se han perdido alrededor de 100 aviones. ¿No es demasiado?

      Haces preguntas a tus amigos estadounidenses y luego, ya que dicen esas cosas.
      1. +2
        17 Mayo 2023 16: 13
        ¿Haces preguntas a tus amigos ucranianos cuando Shoigu habla de las pérdidas de las Fuerzas Armadas de Ucrania? Es difícil creer que anunciará las pérdidas de la Fuerza Aérea Rusa para que pueda compararse con las estimaciones estadounidenses. Así que "cuanto más rico, más feliz".
  7. +2
    17 Mayo 2023 05: 06
    Algo que sugiere la tercera versión, y los tseshki no se hacen cargo, y el Ministerio de Defensa de RF guarda silencio como un pez. triste
  8. +18
    17 Mayo 2023 05: 19
    Se espera que el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa guarde silencio, y estoy absolutamente seguro de que estaremos esperando la versión oficial durante mucho tiempo.
    Aquí, la situación con el RRC "Moscú" parece repetirse ... Por desgracia
    El autor, después de haber analizado cuidadosamente todas las posibilidades, se perdió una, a saber, que el ataque podría haber sido "combinado" y si los ucranianos derribaron dos lados cerca de la frontera, entonces los otros dos, ya a distancia, podrían traer completamente nuestra defensa aérea, "reflejando un ataque masivo con misiles". Algo similar a como derribó nuestro MiG-19, tras la destrucción del Pauls U-2, cerca de Sverdlovsk.
    Cómo los ucranianos podrían "calcular" las rutas de nuestro avión. Creo que para esto no necesitaban tener su propio "Shtyrlitz" en nuestra sede del grupo aéreo, me parece que la pereza común podría desempeñar un papel aquí, cuando las rutas de vuelo de nuestros aviones de combate y helicópteros de apoyo grupo no cambió desde un largo período. Con tal desarrollo de eventos, los ucranianos simplemente tuvieron que presentar varios sistemas de defensa aérea en la "emboscada" y esperar ...
    1. -1
      17 Mayo 2023 06: 55
      Cita: svp67
      destrucción del U-2 Pauls, cerca de Sverdlovsk.

      El aviador estadounidense Francis Gary Powers. El bombardero de combate dio a luz a la publicación de que los aviones perdidos el otro día pueden ser fuego amigo.
      1. +5
        17 Mayo 2023 10: 18
        No hay nada sorprendente en esto. Recuerdo muy bien cómo el 08 de agosto en las noticias de la televisión dijeron con orgullo cuántos aviones de ataque georgianos habían derrotado nuestra defensa aérea militar. Y allí mismo, en la siguiente historia, sin dudarlo, hablaron sobre las pérdidas de nuestros Su-25 de la defensa aérea georgiana.
        1. 0
          17 Mayo 2023 11: 13
          Cita: El Barto
          No hay nada sorprendente en esto. Recuerdo muy bien cómo el 08 de agosto en las noticias de la televisión dijeron con orgullo cuántos aviones de ataque georgianos habían derrotado nuestra defensa aérea militar. Y allí mismo, en la siguiente historia, sin dudarlo, hablaron sobre las pérdidas de nuestros Su-25 de la defensa aérea georgiana.

          EMNIP, el 08.08.08/XNUMX/XNUMX, el fuego amigo se debió a la defensa aérea militar del nivel inferior: las tropas que avanzaban tradicionalmente perdieron contacto, y las tripulaciones de MANPADS dispararon contra todo lo que vieron.
          En la región de Briansk, todavía no hay tal desorden de ofensiva.
          1. +3
            17 Mayo 2023 12: 38
            Cita: Alexey RA
            fuego amigo

            ¿Qué tal el nuestro?
            Cita: El Barto
            Y allí mismo, en la siguiente historia, sin dudarlo, hablaron sobre las pérdidas de nuestros Su-25 de la defensa aérea georgiana.

            Solo hubo cálculos ucranianos. Apartamentos ganados. Sí, y los tanques eran de la capital ucraniana con óptica israelí.
      2. +4
        17 Mayo 2023 13: 48
        Cita: ZhEK-Vodogrey
        posiblemente fuego amigo.

        Cualquier defensa aérea es la mejor para derribar aviones ITS, por desgracia, pero estas son "estadísticas" que son bastante comprensibles. Pilotos, cálmense y pónganse...
    2. +7
      17 Mayo 2023 07: 21
      Se le dijo al Su-35 que había una poderosa defensa antimisiles, un medio de advertencia sobre un ataque con misiles, ¿por qué no funcionó? Y el SU-35 derribado cerca de Danetsk hace unos meses. Inmediatamente declararon que derribaron los suyos, repeliendo un ataque con misiles, por lo que no solo los sirios están disparando a los suyos, nuevamente, ¿dónde está la defensa antimisiles SU-35, que debería desviar el misil? También escribieron que el SU-35 y los radares SU-34 pueden funcionar en tierra a una distancia de 100 km para detectar un tanque, una cámara termográfica para detectar un lanzamiento de misiles a una distancia de 30 km, en Siria escribieron que amontonaron Su-25 y helicópteros con la ayuda de los equipos antimisiles evaden los misiles, pero ¿no funcionó aquí o no?
      1. +4
        17 Mayo 2023 15: 04
        ¿No se me ocurre qué significa que los pilotos ni siquiera comenzaron a descender cuando sus radares SAM fueron irradiados, y no solo encendieron la guerra electrónica? Esto solo es posible si el piloto ve que está siendo irradiado por un radar amigable con precisión como el S-400.
  9. +19
    17 Mayo 2023 05: 21
    Y por qué no considerar la versión más importante: ¿Qué aldeanos de ayer ya han creado el ejército ruso para los desfiles y de quiénes se han reído durante los 8 años en todos los canales de televisión?

    Oh, sí, nuestro santísimo rey-padre radiante fue engañado de nuevo. Pero no solo sus "queridos socios", sino sus asesores más cercanos que aconsejaron hacer un showman profesional del Ministerio de Emergencias con una gran lista obediente de hermosas actuaciones de demostración para la diversión del zar predecesor borracho de Borka ...
  10. +22
    17 Mayo 2023 05: 50
    El general Konashenkov y el servicio de información de la Región de Moscú encabezado por él ̶k̶o̶n̶t̶o̶r̶a̶ sorprenden con su estupidez e inadecuación profesional.
    El "conteo" diario del que se ríen hasta los vagos y la ocultación de fracasos notorios provocan gran irritación.
    Recordemos cómo era necesario escuchar las "voces de radio enemigas" para conocer las noticias sobre Chernobyl.
    Hay una guerra en marcha. En la guerra, hay victorias y fracasos.
    Y el general Konashenkov debería recordar la brillante frase de Y. Semenov / Schellenberg
    1. +21
      17 Mayo 2023 06: 33
      el servicio de información del Ministerio de Defensa llama la atención por su estupidez e inadecuación profesional.

      Todo el camino

      Cuando el silencio es dorado

      Todos piensan que se les informará en voz alta sobre las hazañas y se informará sobre la situación en esta santa guerra patriótica. Pero ahí toda la historia está ligada a que estás menos borracho, ya que en febrero pasado el jefe se metió en tal cosa.

      Durante año y medio de hostilidades, cuando realmente no hay argumentos, excusas y buenas explicaciones, logran reducir el grado de descontento popular. Con tal silencio y breves informes animados "todo está según lo planeado", todos se olvidan de las fallas al día siguiente. Exagero: en una semana nadie recordará lo que sucedió allí cerca de Bryansk. Sin llamar la atención indebida. Sin más preámbulos, sigamos adelante.

      Moscú se ahogó: todos se emborracharon y olvidaron. A veces se acuerdan, claro, pero ya sin pestañear

      Por ello, el servicio de prensa del Ministerio de Defensa se autoincendia, acusaciones de falta de profesionalismo, pero tal reacción es una recompensa para los verdaderos profesionales. Al final, es su trabajo, por el que pagan un buen dinero. El ridículo de Konashenkov es un precio absolutamente insignificante para la victoria en la guerra de la información. Todo está cubierto, y puedes continuar la guerra impopular e inútil. sin mucha objeción y pánico del público
      1. +16
        17 Mayo 2023 08: 02
        El líder ucraniano Zoryan Shkiryak resumió esta táctica del silencio al tratar las malas noticias de manera breve y sucinta: "Apestan y se olvidan". ¿Qué podéis vosotros, personitas, contra nosotros, incluso la mierda, podéis? Sin embargo, el submarino Kursk, la edad de jubilación y el crucero de Moscú no se han olvidado. Por lo tanto, Putin se calmó, sabiendo muy bien que todos sus discursos recientes no tienen ningún efecto. Y el hecho de que muchas veces huyó de la movilización más de lo que se movilizó es la respuesta de la gente pequeña, incluso a las mentiras oficiales.
        1. +6
          17 Mayo 2023 08: 57
          Por lo tanto, cállate

          Estuvo aburrido y cansado de este tema de la guerra durante mucho tiempo.
          1. +11
            17 Mayo 2023 10: 02
            Golpea primero y luego finge que la pelea es aburrida. Pero los "socios" no se aburren y se dan un gusto. Ya se emitió una orden penal.
          2. +5
            17 Mayo 2023 11: 14
            Está cansado, y nuestros familiares y los tuyos continúan derramando sangre, ¿verdad? No te puede crecer un brazo amputado, no te puede crecer una pierna de nuevo, y no puedes resucitar a los muertos. Y sus donaciones en efectivo en esta ocasión son una compensación regular.
          3. 0
            17 Mayo 2023 19: 46
            Cita: santa fe
            Por lo tanto, cállate

            Estuvo aburrido y cansado de este tema de la guerra durante mucho tiempo.

            Más bien, simplemente no sabe qué hacer. No todo salió como parecía y como convencieron los asesores.
        2. RVA
          +7
          17 Mayo 2023 10: 16
          Me interesa más saber dónde están ahora sus hijas y sus nietos. ¡Por alguna razón, estoy seguro de que en los países de la OTAN! Si esto es cierto, entonces todos estos acuerdos y fracasos del ejército quedan claros.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. +4
      17 Mayo 2023 14: 32
      ¡Tienes razón! ¡Mucha desconfianza! Para soplarnos en los oídos todo, los criados comen, y los señores, como siempre, no tienen nada que ver.
  11. +9
    17 Mayo 2023 05: 50
    Bueno, por así decirlo, esto es lo que escriben en nuestra prensa, en los Urales. Y esto es solo en los URAL.
    ¿Y qué está pasando entonces en las zonas fronterizas y sobre lo que probablemente no todo el mundo escribe?


    Los funcionarios del FSB han suprimido actividades desde principios de año. ocho grupos de sabotaje y reconocimiento en las regiones de Sverdlovsk y Tyumen. Así lo anunció un representante del Sverdlovsk FSB durante una reunión oficial sobre la lucha contra el terrorismo.

    - Los miembros de estos GRD planearon cometer una serie de ataques terroristas y sabotajes. En total, 20 personas fueron detenidas, se están investigando 13 casos penales, - dijo el representante oficial del FSB en la región de Sverdlovsk, Alina Kazantseva.

    Anteriormente se supo que en Ekaterimburgo, el FSB celebró una reunión sobre la lucha contra el terrorismo, en la que se discutieron los principales problemas para garantizar la seguridad en la región.

    - Sobre la base de los resultados de la reunión, se desarrollaron medidas destinadas a mejorar la organización de informar a los residentes sobre el trabajo de las autoridades y los organismos encargados de hacer cumplir la ley en el campo de la prevención del terrorismo, agregó el departamento.

    https://www.ural.kp.ru/online/news/5272133/
  12. -18
    17 Mayo 2023 06: 02
    Si el Ministerio de Defensa guarda silencio, entonces no pasó nada. ¡No hay necesidad de inflar las falsificaciones del enemigo CIPSO!
  13. EUG
    +9
    17 Mayo 2023 06: 18
    Por el tipo de elementos dañinos, es fácil determinar el tipo de armas (en cuanto a mí, debería expresarse) y en el futuro desarrollar tácticas de contraataque. Esperemos que lo hagan...
  14. -18
    17 Mayo 2023 06: 29
    Cita de Irán

    Desde hace mucho tiempo, no tengo esperanza de que sea posible convertir el ejército de Rusia en un ejército moderno, listo para el combate, listo para desafiar las realidades modernas. No es nuestro. Solo tenemos hermosos desfiles, bandas militares con canciones y bailes y, por supuesto, miles de películas sobre cómo nuestros partisanos o soldados destrozan al enemigo con sus operaciones astutas y profesionales.

    Así que la tsipsota se levantó. Los intentos de imitar a la víctima fueron nuevamente infructuosos.
    Por supuesto que no es tuyo.
    1. +10
      17 Mayo 2023 08: 21
      Cita: Tagan
      Así que la tsipsota se levantó. Intentos de imitar el miedo


      Y aquí hay un general de periódico con una ametralladora de juguete que se levantó de su sofá. Lo está haciendo bien, solo en el último minuto disparó a miles de enemigos con su ametralladora. Y vendrá de la escuela y destruirá a miles más
      1. -4
        17 Mayo 2023 10: 13
        Cita de Irán
        Y aquí hay un general de periódico con una ametralladora de juguete que se levantó de su sofá. Lo está haciendo bien, solo en el último minuto disparó a miles de enemigos con su ametralladora. Y vendrá de la escuela y destruirá a miles más

        ¿Ofreciste algo? ¿Cómo salir de esta, por decirlo suavemente, de una situación nada fácil?
        Todo lo que se puede ver de su razonamiento es: ¡Y Katz se ofrece a rendirse!
        ¡Estás diciendo que no hay salida!
        Según tengo entendido, ¡tú mismo ya estás listo para rendirte!

        ¡Por lo tanto, la definición de ti como un cisista disfrazado es bastante aceptable!
        1. +4
          17 Mayo 2023 12: 07
          Cita: Dali
          ¿Ofreciste algo? ¿Cómo salir de esta, por decirlo suavemente, de una situación nada fácil?


          Solo veo tres opciones reales:

          1) la máxima prolongación del conflicto hasta que la UE se rinda y ordene a Zelensky iniciar negociaciones de paz. Es por eso que Rusia está ahora en camino. Cuánto tiempo tomará, nadie lo sabe. Tal vez 6 meses, tal vez un año, tal vez dos. Todo depende del éxito de la contraofensiva. Si falla específicamente, entonces la probabilidad de negociaciones de paz aumenta dramáticamente.

          2) Rusia vuelve al momento del 24.02.23/XNUMX/XNUMX. lo que es esencialmente una capitulación y Rusia tendrá que responder por todo lo que ha hecho. Y lo más probable es que las sanciones no comiencen a levantarse hasta que se devuelva Crimea. Y, por supuesto, exigirá que todos los responsables de esta guerra sean llevados ante la justicia, no hay otra manera.

          3) Rusia comienza en plena movilización y aplasta estúpidamente al enemigo en número. Pero existe el riesgo de que la OTAN se involucre en el conflicto. Sin mencionar que en Rusia, por decirlo suavemente, esto puede llegar al punto de la desobediencia total. Entre las personas que pueden ser llamadas a esta guerra, hay muy pocas que quieran hacerlo.
          1. +5
            17 Mayo 2023 14: 10
            1) la máxima prolongación del conflicto hasta que la UE se rinda y ordene a Zelensky iniciar negociaciones de paz.
            La UE no se rendirá, los estados no lo permitirán, no les importa el resto
          2. -1
            17 Mayo 2023 19: 42
            Cita de Irán
            Cita: Dali
            ¿Ofreciste algo? ¿Cómo salir de esta, por decirlo suavemente, de una situación nada fácil?


            Solo veo tres opciones reales:

            1) la máxima prolongación del conflicto hasta que la UE se rinda y ordene a Zelensky iniciar negociaciones de paz. Es por eso que Rusia está ahora en camino. Cuánto tiempo tomará, nadie lo sabe. Tal vez 6 meses, tal vez un año, tal vez dos. Todo depende del éxito de la contraofensiva. Si falla específicamente, entonces la probabilidad de negociaciones de paz aumenta dramáticamente.

            2) Rusia vuelve al momento del 24.02.23/XNUMX/XNUMX. lo que es esencialmente una capitulación y Rusia tendrá que responder por todo lo que ha hecho. Y lo más probable es que las sanciones no comiencen a levantarse hasta que se devuelva Crimea. Y, por supuesto, exigirá que todos los responsables de esta guerra sean llevados ante la justicia, no hay otra manera.

            3) Rusia comienza en plena movilización y aplasta estúpidamente al enemigo en número. Pero existe el riesgo de que la OTAN se involucre en el conflicto. Sin mencionar que en Rusia, por decirlo suavemente, esto puede llegar al punto de la desobediencia total. Entre las personas que pueden ser llamadas a esta guerra, hay muy pocas que quieran hacerlo.

            ¿Necesitamos conversaciones de paz en esta línea del frente, cuando el enemigo tiene Kherson, parte de las regiones de Kherson y Zaporozhye, parte de la RPD?
            Esta será nuestra derrota.
        2. 0
          17 Mayo 2023 15: 57
          Cita: Dali
          ¿Ofreciste algo?
          ¿Debería él? Y si lo hace, ¿qué cambiará?
          Cita: Dali
          ¿Cómo salir de esta, por decirlo suavemente, de una situación nada fácil?
          Cambie todo el liderazgo de los generales mayores y superiores y llévelos a juicio, ¿se adaptará esta salida? ¿Es real? Incrustarse en los arsenales, fábricas y palacios de Inglaterra, explicando a la OTAN que tienen el punto 5, no su protección, sino su problema. Habrá una salida, ¿verdad?
          En general, me asombra tu planteamiento: "Mierda, cómo me vas a sacar de esta, por decirlo suavemente, no es una situación fácil". "Te corté la pierna equivocada, ¿cómo salir de esto, por decirlo suavemente, no es una situación fácil?" etc.
          1. +3
            17 Mayo 2023 22: 40
            Cita: bk0010
            Cita: Dali
            ¿Ofreciste algo?
            ¿Debería él? Y si lo hace, ¿qué cambiará?
            Cita: Dali
            ¿Cómo salir de esta, por decirlo suavemente, de una situación nada fácil?
            Cambie todo el liderazgo de los generales mayores y superiores y llévelos a juicio, ¿se adaptará esta salida? ¿Es real? Incrustarse en los arsenales, fábricas y palacios de Inglaterra, explicando a la OTAN que tienen el punto 5, no su protección, sino su problema. Habrá una salida, ¿verdad?
            En general, me asombra tu planteamiento: "Mierda, cómo me vas a sacar de esta, por decirlo suavemente, no es una situación fácil". "Te corté la pierna equivocada, ¿cómo salir de esto, por decirlo suavemente, no es una situación fácil?" etc.

            Inglaterra, en respuesta, atacará el Palacio de Invierno, el Kremlin y otros lugares, ¿entonces qué? Enviemos a la humanidad a los dinosaurios, porque la gente en Rusia no sabe perder. ¿No hay demasiado egoísmo?
            1. 0
              18 Mayo 2023 00: 23
              Aquí simplemente estaba mostrando la inadecuación del enfoque de Dalí a la discusión, por lo que la propuesta era puramente retórica.
          2. 0
            31 Mayo 2023 19: 21
            ¿Cuántos Stalin disparó a Lampisnikov desde 1937 hasta 1941 pero no aprendieron a pelear? Y hubo titanes que, con los dientes arrancados, le dijeron la verdad a Stalin. Un ejemplo de Rokosovsky, le sacaron los dientes en el Gulag, pero aún cortó la verdad del útero o tomó a Zhukov, no estudió en Londres, el ex compañero pasó por el 1er mundo, civil. Pero sigue siendo la escuela soviética donde enseñaban bien. No fue a Alemania como Tukhachevsky, no estudió BLITZKRIG como Tukhachevsky, que fracasó este BLITZKRIG cerca de Varsovia, cuando los polacos dieron los mocos del Ejército Rojo. Tukhachevsky olvidó que no le quedaban reservas como los alemanes cerca de Moscú. reservas dejadas. Además de la limpieza, aplastaremos a todos con un pequeño número. Simplemente resultó como una parábola, como un idiota atrapó un oso, su madre le dice una vez que lo atrapó, tráelo aquí. Pero no puede contestar, el oso no me deja. Entonces Zhukov no sufrió por esto y bien picó al enemigo y actuó en defensa. En general, Stalin sabía cómo encontrar y convencer a la gente. Conduje a todos los diseñadores detrás de la red a sharashkas, inventarás algo útil para el campamento y lo dejarás ir a tu esposa Por ejemplo, un director de planta que tuvo problemas con los tanques, que produjo su planta. Enviado al frente y plantado en las palancas del tanque, que produjo su fábrica y envió a la batalla. El tipo sobrevivió, incluso lo devolvieron a la fábrica y los problemas con la producción de tanques se resolvieron de inmediato. Es por eso que nuestros ingenieros que producen equipos militares fueron enviados a Siria. Para que eliminaran los pecados, y en Ucrania solo había un Rogozin y luego tomó una bebida en un restaurante, donde lo cubrieron con un cohete que estaba dirigido al satélite, por lo que los ucranianos le preguntaron por qué Rusia tiene solo uno. satélite de reconocimiento con un buen radar. Entonces la guerra pondrá todo en su lugar. Es cierto que Stalin desde 1924 hasta 1942 estaba buscando las claves de la victoria, lo principal que quería y sus hijos estaban en los frentes, y no en Londres. Esperemos que Vova también encuentre las claves de la victoria. Hay destellos que dejó Chubaisiki y se dieron cuenta de que no los esperan en Estados Unidos. Y los rusos en los EE. UU. entienden que son indios allí, y el indio en los EE. UU. está muerto, pueden llegar a casa y el país no quiere volver a los 90, cuando nos rendimos a la merced de los EE. UU. y les comimos la masticación. goma de mascar y vaqueros. Como dicen, la esperanza es nuestra brújula terrenal, y la suerte es la esperanza del coraje.
  15. +4
    17 Mayo 2023 06: 33
    ¿Cuántas veces se ha destruido la defensa aérea ucraniana en informes e informes? Y, si realmente se destruye, ¿qué sucede entonces?

    Al mismo tiempo, el propio autor está hablando de un patriota ... Este sistema aparentemente estuvo en eneldo todo el tiempo, ¿o este reabastecimiento está relacionado con problemas de defensa aérea?
  16. El comentario ha sido eliminado.
  17. -9
    17 Mayo 2023 07: 00
    Cita de Irán

    Tengo una pregunta para ti: ¿pilotas un sofá de combate o un baño de combate?
    En cuanto a los "fascistas", los aldeanos de ayer, de quienes todos nos reímos, de repente resultaron estar muy listos para el combate, contra los cuales el enorme ejército de Rusia no puede hacer nada, incluso en 1 año y 3 meses no pudieron liberar Donbass y completamente atascado en un pantano. Ni siquiera quiero mencionar lo que está sucediendo dentro de Rusia, donde la inteligencia ucraniana, bajo las narices de nuestros servicios especiales, trabaja como en casa.

    Por eso ya no tengo ninguna esperanza de que tengamos un ejército al nivel de la OTAN (bueno, o algo parecido).
    Pero puedes hacerlo como Peter 1, quien no dudó en invitar a militares extranjeros a trabajar para crear un ejército moderno listo para el combate.

    Itit-knock, entonces los profesionales eclosionaron.)))
    Bueno, en primer lugar, durante bastante tiempo no fue un "gran ejército" el que luchó contra los sumerios, sino un contingente que era muy inferior en número a ellos. En segundo lugar, los Selyuk cuentan con el apoyo de todo el bloque de la OTAN. Entonces no hay necesidad de decir que así, con las manos desnudas, el bastardo de Bandera entró en la batalla con el ejército ruso armado hasta los dientes. Nos hemos estado preparando durante ocho años, sacando armas de todo el mundo. Se olvidó, al no sabía?
    ¿Y quién dijo que el ejército ruso no puede hacer nada? ¿Y quién puede?
    "Ejército al nivel de la OTAN"... ¿Y dónde se demostró? ¿No es repugnante mear con agua hirviendo, lamiendo al dueño y demostrando así la inferioridad de uno?
    Tu pensamiento colonial centenario delata mucho. Estar constantemente debajo de alguien, no tener autoestima. ¡Puaj!
    1. +3
      17 Mayo 2023 18: 25
      ¿Y qué tipo de armas de todo el mundo se han arrastrado durante ocho años?
    2. +3
      17 Mayo 2023 19: 38
      ¿Y quién tiene la culpa de que nuestra agrupación era muy inferior y sigue siendo inferior al enemigo?
      ¿Quién no ha calculado la situación ANTES del inicio de la operación?
      Como dijo el teniente general Gurulev, la guerra es matemática.
      Es decir, primero se calculan las fuerzas y los medios del enemigo, luego las fuerzas y los medios necesarios para que nosotros completemos la tarea, y así sucesivamente.
      Entonces, ¿quién no calculó y quién tiene la culpa de que nuestro ejército se encontrara en tal situación?
      Di A di B.
      En lugar de lanzar acusaciones a los participantes en la discusión.
  18. +11
    17 Mayo 2023 07: 02
    ¡Hay que admitir que las Fuerzas Armadas están luchando con un enemigo emprendedor y hábil, y hasta bien armado! Repetidamente, durante el curso de la NMD, aprendimos (¡y estamos aprendiendo!) Sobre la iniciativa (!) "Técnicas" militar-técnicas y militar-tácticas del enemigo, que resultaron ser y resultan ser inesperadas para el mando de las Fuerzas Armadas! Esto habla no solo de un enemigo habilidoso e inteligente; sino también de la inercia de pensar en el mando militar del ejército ruso... de la incapacidad de los generales para responder rápidamente a las iniciativas del enemigo... de "preverlas". ! Esto pasa ! Esto sucede cuando son nominados (designados) a los más altos puestos de mando no de acuerdo con su inteligencia y talentos militares (habilidades); ¡y según el grado de devoción ostentosa (servilismo) al régimen gobernante en el país!
  19. +11
    17 Mayo 2023 07: 03
    Cita de Irán
    Y por qué no considerar la versión más importante: ¿Qué aldeanos de ayer ya han creado el ejército ruso para los desfiles y de quiénes se han reído durante los 8 años en todos los canales de televisión?

    Oh, sí, nuestro santísimo rey-padre radiante fue engañado de nuevo. Pero no solo sus "queridos socios", sino sus asesores más cercanos que aconsejaron hacer un showman profesional del Ministerio de Emergencias con una gran lista obediente de hermosas actuaciones de demostración para la diversión del zar predecesor borracho de Borka ...

    Entonces, si los saboteadores ya están atrapados en lotes más allá de los Urales, en Tyumen, etc., entonces, ¿cuántos de ellos están en la frontera con las afueras de la región de Bryansk? ¡Incluso da miedo pensar en eso! Y los terroristas de Bielorrusia que huyeron de Lukashenka a Polonia, ¿qué están comiendo panqueques gratis en Polonia? Aquí, bajo Bryansk, los dirige, para hacer ejercicio. ¿Y cuántos de los suyos que odian a Rusia, y cuántos de esta periferia se introducen en forma de refugiados? Y también, el FSB tiene las manos atadas con las leyes liberales y el FSB no permite, en mi opinión, introducir a sus agentes en pandillas para identificar terroristas a través de la provocación.
    En cuanto a los herederos del showman profesional del Ministerio de Situaciones de Emergencia, que se convirtió en Ministro de Defensa, el actual Ministro del Ministerio de Situaciones de Emergencia habló recientemente sobre las cenizas tras los incendios en la región de Kurgan. Así que probablemente se puso un chaleco más grande debajo de una chaqueta, de modo que al menos parte de una cadena de oro macizo como Ramses Nr3 fuera visible en el cuello. Bueno, como un pavo real llegó a las cenizas.
  20. +4
    17 Mayo 2023 07: 09
    Parece más un cohete de algún tipo de complejo, y probablemente voló desde el otro lado de donde fue filmado. Un misil que no pudiera entrar en el marco podría volar alto y desde el otro lado. Inmediatamente la pregunta es que el cohete que golpeó el helicóptero o disparó contra el helicóptero desde lejos.
  21. 0
    17 Mayo 2023 07: 17
    Cita: Nexcom
    Bueno, por así decirlo, esto es lo que escriben en nuestra prensa, en los Urales. Y esto es solo en los URAL.
    ¿Y qué está pasando entonces en las zonas fronterizas y sobre lo que probablemente no todo el mundo escribe?

    Los funcionarios del FSB han suprimido actividades desde principios de año. ocho grupos de sabotaje y reconocimiento en las regiones de Sverdlovsk y Tyumen. Así lo anunció un representante del Sverdlovsk FSB durante una reunión oficial sobre la lucha contra el terrorismo.

    - Los miembros de estos GRD planearon cometer una serie de ataques terroristas y sabotajes. En total, 20 personas fueron detenidas, se están investigando 13 casos penales, - dijo el representante oficial del FSB en la región de Sverdlovsk, Alina Kazantseva.

    Bueno, digamos que todo está bien con nosotros (unos 150 km hasta la línea del frente), gracias a Dios. Los DRG que ya se tambalean ociosamente con lanzagranadas listos definitivamente no se ven. En Donetsk y Lugansk, por supuesto, es más preocupante.
    PS excepto por el último, una redada en la refinería Novoshakhtinsky.
    1. +10
      17 Mayo 2023 07: 23
      A juzgar por las noticias, estos grupos ahora han comenzado a prender fuego, incendiando muchas cosas. De acuerdo con el mapa de incendios, incendiar el sitio desde Novosibirsk hasta Kurgan, donde se encuentran las plantas militares y quemar
      1. +2
        17 Mayo 2023 08: 46
        Cita de Alexwar
        A juzgar por las noticias, estos grupos ahora han comenzado a prender fuego, incendiando muchas cosas. De acuerdo con el mapa de incendios, incendiar el sitio desde Novosibirsk hasta Kurgan, donde se encuentran las plantas militares y quemar

        en las décadas anteriores, ¿también provocaron incendios? ¿Cómo puede dañarse una fábrica de municiones por un incendio forestal?
  22. +2
    17 Mayo 2023 07: 26
    Todo sucede exactamente en las tradiciones centenarias de nuestra sociedad.

    Pero no en absoluto por el hecho de que el estado tiene un Ministerio de Defensa. Habría sido aún peor sin él.

    La privatización no salvará. La nacionalización no salvará. Todo es bueno para los inteligentes, todo es malo para los tontos.
  23. -11
    17 Mayo 2023 07: 27
    Cita: Cobarde
    “Tengo una pregunta para ti: ¿estás pilotando un sofá de combate o un baño de combate?”
    Bueno, finalmente hubo un comentarista que escribe directo desde la trinchera.

    Para él, un borrador de cisso es una trinchera. Probablemente se sienta y garabatea con armadura y casco)))
    1. +14
      17 Mayo 2023 08: 54
      Andrey, en tus comentarios, a través de uno, se menciona a CIPSO. Realmente eres todo el mundo, ¿quién no está de acuerdo contigo? ¿Crees que CIPSO?
      1. -6
        17 Mayo 2023 09: 25
        Todo el poder a los soviéticos!

        Cita: Asesor de nivel 2
        Eres realmente todo el mundo - quien no está de acuerdo contigo, ¿crees que CIPSO?

        Además del CIPSO (Centro de Información y Operaciones Psicológicas) de Ucrania, también hay enemigos internos que trabajan para los intereses de Occidente, replicando masivamente las falsificaciones distribuidas por el mismo CIPSO.

        También hay una "iniciativa desde abajo", es decir, local, de un artículo a otro escribiendo solo un negativo y, por lo tanto, afectando negativamente la moral de la sociedad, lo que lleva al surgimiento de sentimientos derrotistas y, en última instancia, a la pérdida de la guerra, cuyos resultados serán el desmembramiento de Rusia en principados específicos, intestinos guerras para determinar los límites de las posesiones (solo hasta la fecha, no se han determinado finalmente los límites de casi 200 regiones y distritos, pero qué pasará cuando todo comience ...).

        En todo momento, siempre y en todas partes, los partidos de oposición han utilizado la agresión externa en su beneficio. El grupo corporativo del clan Medvedev, que está negociando con Occidente para firmar una rendición, no es una excepción, con la esperanza de que la gente indignada se deshaga, no hay personas que no sean Medvedev que hayan llevado al país a un desastre, y no involucrado en esto: Putin (todos los medios están controlados por ellos) ...

        Gerasimov, y hay mucha gente como él en el Estado Mayor General, por lo que estamos luchando de acuerdo con el escenario de Occidente y asaltando las áreas fortificadas construidas por Occidente en ocho años y no estamos tratando de tomar Kiev (el control centro), como lo fue en los primeros días del NWO.
        1. +8
          17 Mayo 2023 10: 44
          ¿Qué Kyiv tomar? ¿Cuántos asentamientos estamos recuperando? Bakhut-Artemovsk del tamaño de Stalingrado o Kiev?
        2. 0
          17 Mayo 2023 10: 47
          Cita: Boris55
          cuyos resultados serán el desmembramiento de Rusia en principados específicos, guerras internas para determinar los límites de las posesiones (solo hoy no se han determinado finalmente los límites de casi 200 regiones y regiones, pero qué sucederá cuando todo comience ...)

          esto no sucederá debido al NWO, debido al hecho de que es DESFAVORABLE e INNECESARIO para cualquiera, incluido el "oeste".
          Cita: Boris55
          quien llevó al país al desastre, y no involucrado en esto - Putin

          Quiero decir, ¿de qué es entonces responsable el presidente y en qué está involucrado? es él quien está directamente subordinado a los "siloviki", que pueden hacer casi cualquier cosa para implementar su voluntad, y él - anunció la NVO, y la Duma del Estado, al mismo tiempo (según usted, como "Medvedev") aprobó todo (aunque ¿por qué lo aprobó si no le conviene y ella está en su contra?) ... De alguna manera menosprecias las posibilidades del PIB, diciendo que nada en el país depende de él, pero aquí gobierna "Medvedevshchina". .
          1. -6
            17 Mayo 2023 11: 37
            Todo el poder a los soviéticos!

            Cita: Cáucaso del Norte
            ¿Qué Kyiv tomar?

            Recuerden el aeropuerto de Gostomel, capturado por nosotros en las primeras horas del Distrito Militar Norte y listo para recibir las fuerzas principales. Recuerde cómo todas las embajadas huyeron de Kiev: ya estaba listo para rendirse.
            Recuerda por qué no sucedió. Recuerden a estas personas, gracias a las cuales la guerra se desarrolla según el escenario occidental, según el cual atacamos las fortificaciones que Occidente ha estado construyendo durante ocho años...


            Cita: Asesor de nivel 2
            no sucederá debido a SVO

            Los objetivos de Occidente no son bajos: la destrucción de Rusia. La oposición está tratando de utilizar a Occidente para sus propios fines, sin darse cuenta de que Occidente los está utilizando a ellos.

            Cita: Asesor de nivel 2
            De alguna manera menosprecias las posibilidades del PIB, diciendo que nada en el país depende de él, pero "Medvedevshchina" nos dirige ...

            Lectura de la Constitución de la Federación Rusa:

            artículo 105
            1. Las leyes federales son aprobadas por la Duma del Estado.

            artículo 90
            3. Los decretos y órdenes del Presidente de la Federación Rusa no deben contradecir la Constitución de la Federación Rusa y las leyes federales..

            Entonces, ¿quién es más importante, los boyardos o el rey?

            Cita: Asesor de nivel 2
            anunció el NWO, y la Duma Estatal, al mismo tiempo (en su opinión, como "Medvedev") aprobó todo

            Después de que la SVO aprobó el Consejo de Seguridad de Rusia. Entonces, la responsabilidad del NWO recae no solo en Putin, sino en todos ellos. Pero tienen diferentes objetivos...



            La Duma del Estado aprobó, con la esperanza de que Rusia iniciara una guerra según los planes de Occidente (asaltar las fortificaciones que Occidente había estado construyendo durante ocho años en la frente, lo que está ocurriendo) y firmaran una rendición. ..

            Por el bien de su propia "fábrica de velas", están listos para vender, vender el país al por mayor y al por menor, incluso a los estadounidenses, incluso a los chinos, incluso al diablo calvo.

            El presidente ha expresado repetidamente sus objetivos.
            1. +8
              17 Mayo 2023 12: 08
              Cita: Boris55
              Entonces, ¿quién es más importante, los boyardos o el rey?

              la respuesta está en la pregunta: ¿de dónde vienen los boyardos y dónde se acuerda el nombramiento de los boyardos? ¿Quién nombra a los gobernadores? ¿Qué ley federal obliga al Presidente a designarlos, previa consideración de la Administración Presidencial? contra tu voluntad? ¿Y de qué partido son mayoría y por qué? Pero, ¿los gobernadores designados por el presidente por casualidad influyen de alguna manera en las elecciones de los "boyardos" y cómo resultan ser, en su opinión, "medvedevitas" todo el tiempo? ¿Y quién nombra jueces en la Federación Rusa, también boyardos? ¿A quién están subordinadas directamente las fuerzas de seguridad, según las Leyes? también boyardos? teniendo "en manos" de las cortes, fuerzas de seguridad y gobernadores, teniendo -como dices "el pleno apoyo de la población"- ¿necesitas contar con algunos "boyardos" para llevar a cabo tu voluntad? ¿O crees que están todos tan claros que las fuerzas de seguridad no tienen nada que presentar conforme a la ley, y los tribunales que considerar? completa antilógica en tus tesis Boris ... Ya escribí, parece un síndrome de negación, cuando no puedes aceptar la existencia de algo, simplemente lo niegas, tal protección de la psique ...
              1. -2
                17 Mayo 2023 14: 00
                Todo el poder a los soviéticos!

                Cita: Asesor de nivel 2
                la respuesta está en la pregunta: ¿de dónde vienen los boyardos y dónde se acuerda el nombramiento de los boyardos?

                Nuestra legislación está dispuesta de tal manera que un hombre de un oligarca designado en los años 90 como poseedores de la billetera del Departamento de Estado puede convertirse en boyardo.

                En cuanto al resto de las preguntas.
                La elección decide qué clan obtendrá cuánto y qué escaños. Este acuerdo se revisa después de las próximas elecciones. Una persona designada de un clan para ocupar un cargo no puede ser destituida por otro clan.

                ¿Qué sucede cuando se rompen los tratados (Trump)? Mire a los EE. UU. (She kirdyk).

                Qué pueden hacer.
                Cerrar producción, subir precios, subir la tasa clave del Banco Central al 20% o más (durante la perestroika, la tasa llegó al 300%)... Como ejemplo de cómo se destruyó a las fuerzas de seguridad, simplemente dejaron de pagar salarios y ahí no es el ejército, la policía y otras estructuras, sino los que se quedaron, que hicieron lo que tenían que hacer.

                Estoy por dispersar la Duma burguesa y transferir el poder a los soviets Gente diputados

                ps
                "La política y la gestión del estado en una sociedad de" élite "de masas es un acuerdo alcanzado sobre las capacidades de varios grupos de clanes y corporaciones en el uso de la estructura y el sistema del estado para lograr sus estrechos objetivos corporativos.

                pps
                ¿Estás listo para oponerte a Putin (ver mi primer comentario arriba)?
                A juzgar por la cantidad de preguntas (reclamaciones), sí ...
                1. +2
                  17 Mayo 2023 14: 22
                  Estoy a favor de dispersar la Duma burguesa y transferir el poder a los Soviets de Diputados del Pueblo.
                  En principio yo también, pero me temo que la gente ya no es la misma, la juventud se ha corrompido, y sin juventud no hay futuro...
                2. +2
                  17 Mayo 2023 15: 31
                  Cita: Boris55
                  ¿Estás listo para oponerte a Putin (ver mi primer comentario arriba)?
                  A juzgar por la cantidad de preguntas (reclamaciones), sí ...

                  no, no estoy listo ... ¿por qué?) No soy partidario de las revoluciones ... Solo estoy en contra de difamar la responsabilidad de grupos indefinidos de personas, como "boyardos", "oeste", "liberales" - esto es todo una evasión de responsabilidad, tk. si un grupo de personas es responsable de algo, entonces nadie es responsable de ello ... y mis preguntas, como entendiste correctamente, para mostrar que Medvedev y Putin son "del mismo campo", incluso ambos presidentes de Rusia La federación y su oposición artificial como "enemigos" son solo especulaciones, ya que todos los llamados "Medvedevitas" si es necesario, en un mes todos "desaparecerán" y nadie emitirá un sonido, en general, ahora ¿por qué continuar? este "sistema de dos clanes" si ya estamos "enviados" al "oeste"?
                  Cita: Boris55
                  Estoy a favor de dispersar la Duma burguesa y transferir el poder a los Soviets de Diputados del Pueblo.

                  Bueno, en una sociedad capitalista y con la estructura actual del Estado, eso es imposible, pero el Consejo de Diputados del Pueblo es posible bajo el comunismo. ¿Está llamando a una revolución, amigo? resulta que estás en contra de Putin, Boris es el Garante de la Constitución, donde no hay soviets de diputados del pueblo.
                  1. -2
                    18 Mayo 2023 10: 41
                    Todo el poder a los soviéticos!

                    Cita: Asesor de nivel 2
                    que Medvedev y Putin son "del mismo campo", incluso ambos presidentes de la Federación Rusa

                    Ambos son representantes de sus clanes. Aquí es donde terminan sus similitudes.
                    Los diferentes clanes tienen diferentes intereses.

                    Cita: Asesor de nivel 2
                    ahora por que seguir manteniendo este "sistema de 2 clanes"

                    Probablemente haya oído hablar de la lucha interna de los partidos en la URSS (trotskistas, bolcheviques, socialrevolucionarios, bundistas, zinovievistas, etc.).

                    El poder siempre y en todas partes consiste en clanes. En los Estados Unidos, los Clinton, Bush, Kennedy, etc.

                    Nuestro poder no se limita al de Putin y Medvedev. También están Zyuganovtsy, Mironovtsy, Volodintsy, Matviyenkovtsy, etc., de quienes depende poco en nuestra vida, pero de una forma u otra ejercen su influencia sobre nosotros.

                    "La política estatal y la gobernanza en una sociedad de "élite" de masas es un acuerdo alcanzado sobre las capacidades de varias agrupaciones de clanes y corporaciones para utilizar la estructura y el sistema estatales para lograr sus objetivos estrictamente corporativos".

                    Cita: Asesor de nivel 2
                    El Consejo de Diputados del Pueblo es posible bajo el comunismo: llamas a una revolución,

                    No - a la evolución. Tan pronto como la idea se apodere de las masas, se hará realidad.

                    Cita: Asesor de nivel 2
                    resulta que estás en contra de Putin, Boris es el Garante de la Constitución

                    Putin es bolchevique (yo soy igual). Trabaja en las condiciones que son. Su actividad está limitada por la Constitución y las Leyes. Su tarea es sacar a nuestra civilización del control de Occidente y lograr la independencia de la presión externa.

                    La tarea del próximo presidente será la reactivación de la URSS en su totalidad y de los Soviets de Diputados del Pueblo. A las antiguas repúblicas independientes (y no sólo a ellas) se les pedirá que regresen bajo el ala de la civilización rusa. Sólo con nosotros se les proporciona su identidad.
                    1. +1
                      18 Mayo 2023 14: 34
                      Boris, en tu teoría, todo parece estar bien y sin problemas, pero hay un punto extremadamente débil... y si Putin no es bolchevique, ¿entonces qué? solo responde: ¿entonces qué?
                      1. 0
                        19 Mayo 2023 07: 47
                        Todo el poder a los soviéticos!

                        Cita: Asesor de nivel 2
                        y si Putin no es bolchevique, ¿entonces qué?

                        Juzgarlos por sus obras. Putin es bolchevique. Que es el bolchevismo:

                        "Bolchevismo - esta no es una variedad rusa de marxismo y no una afiliación partidaria. Y la frase “bolchevismo judío” utilizada por Hitler en Mein Kampf no tiene ningún sentido, ya que El bolchevismo es una manifestación del espíritu de la civilización rusa., y no el espíritu de los portadores de la doctrina de la esclavitud global bíblica sobre una base racial.

                        El bolchevismo existió antes del marxismo, existió en el marxismo ruso, de alguna manera existe hoy. Seguirá existiendo.
                        Como los propios bolcheviques, miembros del partido marxista RSDLP * (b), fueron ellos quienes expresaron en política los intereses estratégicos de la mayoría trabajadora de la población de la Rusia multinacional, como resultado de lo cual solo ellos tenían derecho a ser llamados bolcheviques. Independientemente de lo infalibles que sean los bolcheviques al expresar los intereses estratégicos de la mayoría trabajadora, hasta qué punto esta misma mayoría es consciente de sus intereses estratégicos y es fiel a ellos en la vida, esencia del bolchevismo no en la superioridad numérica de los partidarios de ciertas ideas sobre los partidarios de otras ideas y la multitud irreflexiva, sino precisamente en esto:
                        en un sincero deseo de expresar e implementar los intereses estratégicos a largo plazo de la mayoría laboral, que no quiere que nadie parasite su trabajo y su vida. En otras palabras, la esencia del bolchevismo es históricamente realista en cada era en el apoyo activo del proceso de transición desde el "elitismo" de masas históricamente establecido a la humanidad multinacional de la Tierra de una era futura.

                        Putin, con todos los impactos negativos del entorno, tanto del exterior como de la propia Rusia, mejora la vida de la mayoría. A diferencia de Medvedev: "No hay dinero, pero aguanta". Pero bajo Putin, se encontró dinero para la construcción de su propio avión, y para almuerzos gratis para escolares, y mucho más.

                        ps
                        bolchevismo:
                        https://vp-sssr.ru/download/works/4/voina-gosudarstvo-bolsevizm-tom-3-bolsevizm.pdf

                        "El bolchevismo ruso es un fenómeno único en la historia mundial, que todavía plantea muchas preguntas. ¿Qué es el bolchevismo? ¿En qué se diferencian los bolcheviques de los comunistas? ¿Cómo construyeron los bolcheviques el estado soviético en las condiciones de la Guerra Mundial del siglo XX? Guerra Mundial , y bajo el liderazgo de los bolcheviques, la URSS-Rusia ganó triunfalmente la segunda: ¿la Segunda Guerra Mundial? ¿Por qué los generales blancos se unieron al Ejército Rojo? ¿Cómo lograron los bolcheviques rusos no solo ganar la guerra civil, sino también repeler la agresión extranjera, creando problemas dentro de los países de intervención?
            2. +4
              18 Mayo 2023 01: 28
              Me gustaría objetar puramente en el lado militar. Aquí está el pasaje:
              Recuerden el aeropuerto de Gostomel, capturado por nosotros en las primeras horas del Distrito Militar Norte y listo para recibir las fuerzas principales.

              ¿Recepción de qué "fuerzas principales"?

              ¿Nuestro? ¿Sabes que casi desde el momento de la captura, el aeropuerto de Gostomel estuvo bajo fuego pesado de mortero primero, luego de artillería? ¿Que el número de los que murieron allí durante nuestro asalto fue mucho menor que el número de los que murieron después bajo el fuego? ¿Que en principio es imposible aterrizar aviones de transporte e incluso helicópteros con l/s en el aeródromo en tal situación?
        3. +1
          17 Mayo 2023 15: 21
          Boris55! Todo es así, solo Gerasimov es una persona dependiente, pasa por debajo de Shoigu. Y de quién son las instrucciones que Shoigu está impulsando, no lo sabremos.
  24. +3
    17 Mayo 2023 07: 28
    Se le dijo al Su-35 que había una poderosa defensa antimisiles, un medio de advertencia sobre un ataque con misiles, ¿por qué no funcionó? Y el SU-35 derribado cerca de Danetsk hace unos meses. Inmediatamente declararon que derribaron los suyos, repeliendo un ataque con misiles, por lo que no solo los sirios están disparando a los suyos, nuevamente, ¿dónde está la defensa antimisiles SU-35, que debería desviar el misil? También escribieron que el SU-35 y los radares SU-34 pueden funcionar en tierra a una distancia de 100 km para detectar un tanque, una cámara termográfica para detectar un lanzamiento de misiles a una distancia de 30 km, en Siria escribieron que amontonaron Su-25 y helicópteros con la ayuda de los equipos antimisiles evaden los misiles, pero ¿no funcionó aquí o no?
    1. +7
      17 Mayo 2023 07: 57
      Dijeron, escribieron, también lo mostraron en el canal Zvezda, después de un año de SVO todavía no entendiste que todo esto era una PR para vender sobre la colina T-90S, SM y tu propio T-72B3 lo hará hacer.
  25. -2
    17 Mayo 2023 07: 45
    Cita: Tagan
    Así que la tsipsota se levantó. Los intentos de imitar a la víctima fueron nuevamente infructuosos.

    A nuestro foro asisten no solo empleados del CISO, sino también de otras estructuras similares de la OTAN...
    En Tallin también hay una estructura similar de otros lugares.
    Estoy tratando de alguna manera analizar y clasificar sus actividades. sonreír... pero mis recursos son insignificantes ... y también hay poco tiempo para este mudoten ... este asunto debe ser tratado profesionalmente para obtener total claridad sobre la cara de nuestro enemigo de la información.
  26. +5
    17 Mayo 2023 07: 46
    Voy a presentar mi propia versión.
    Es muy posible arrastrar los mismos BUK al LBS e incluso ocultarlos bien. Pero cuando comienzan a iluminar el cielo en busca de un objetivo, inmediatamente se vuelven perceptibles y se desenmascaran casi por completo. Por lo tanto, la búsqueda de objetivos y la designación de objetivos en sí misma bien podría llevarse a cabo utilizando otros medios, como aviones AWACS. Por lo tanto, estoy de acuerdo con el autor en que esta operación especial estuvo bien pensada y provista de los fondos necesarios. Con kondachka tal para llevar a cabo, necesitas mucha suerte. Es muy posible que los medios de destrucción estuvieran en la parte delantera durante mucho tiempo y no se revelaran hasta el momento adecuado.
  27. +5
    17 Mayo 2023 07: 47
    El estilo del autor es corporativo. Después de un par de artículos, se reconocerá al instante.
    Trabajo al detalle como siempre fuego! Especialmente entregado sobre helicópteros rab a 150 km de LBS. No me queda claro cómo el autor compara tales distancias con el alcance de la defensa aérea enemiga. ¿Probablemente un patriota disparado directamente desde las trincheras?
    Además, según alguna información, el primer Su35 fue derribado, luego el Mi-8, luego, después de 30 minutos, el Su-34 (a unos 40 km del 35) y el segundo Mi-8
  28. +2
    17 Mayo 2023 07: 54
    5. ¿Dónde está nuestra inteligencia aérea, espacial, de radio, militar? ¿Tenemos alguno de los anteriores que pueda detectar tales sorpresas en el futuro?

    Bueno, esto es un poco de Internet para poyandexit y averiguar cuál es el tamaño de nuestra constelación de satélites y aviones RTR, comparar, según los clásicos, con los Estados Unidos y puedes entender todo y echarte a llorar por esto.
    1. +6
      17 Mayo 2023 09: 25
      Pero, digo, hacemos cohetes. Y bloquearon el Yenisei, Y también en el campo del ballet, Estamos por delante, digo, de todo el planeta, ¡Estamos por delante de todo el planeta!
      1. +7
        17 Mayo 2023 13: 20
        Se trata de otro país.""""
  29. +5
    17 Mayo 2023 08: 04
    ¡Preguntas de actualidad! ¡Lo peor es que estas preguntas son la esencia! "El pescado está podrido desde la cabeza"!
  30. -4
    17 Mayo 2023 08: 14
    Otro "milagro" arrojado al ventilador))))
    De MANPADS al motor NO APITEN!!! ¡¡¡Apunta al OBJETO!!! ¡Y el principio de funcionamiento del sistema de guía, funciona en el sector térmico! Los MANPADS funcionan en un curso de recuperación, por regla general, es decir, el cohete golpea la boquilla del motor, por lo tanto, para protegerse contra los MANPADS, se utilizan disparos de trampas térmicas. En realidad, después de eso, fue posible ir más allá y no leer al desafortunado especialista.
    Se siente como un chico-escritor de TsIPSA.
    El hecho de que 4 objetos fueran derribados en un día durante las bases de datos activas no es más que natural. MO RF nunca!!! no dijo que la defensa aérea de las Fuerzas Armadas de Ucrania fue DESTRUIDA, siempre fue que fue SUPRIMIDA en un cierto período de tiempo. Y los medios de supresión de fuego prevén la restauración de la capacidad de combate.
    Los objetos llevaron a cabo vuelos de combate planificados, no hay cientos de aeródromos utilizados en el NWO, el reconocimiento espacial los arregla libremente en nuestro tiempo, incluso los cambios periódicos en los sitios no conducen a pasar completamente desapercibidos. Por lo tanto, no es tan difícil determinar el corredor de aproximación, además, los equipos de aviación, especialmente los aviones, dependen mucho de la rosa de los vientos en el área del aeródromo, condicionalmente, el despegue suele ser contra el viento y aterriza a favor del viento. Para entrar en la trayectoria de planeo, un avión de alta velocidad necesita un cierto círculo, con un cierto giro o radio de giro.
    Nuestros grandes pilotos de la Segunda Guerra Mundial Kozhedub y Pokryshkin en sus memorias describen en detalle cómo los alemanes y los nuestros constantemente organizan emboscadas aéreas cerca de los aeródromos de los demás, ya que es más fácil derribar durante el aterrizaje y el despegue. La inteligencia militar se ha estado cazando entre sí por el resto de sus vidas, "atrapando" en emboscadas al regresar, por regla general, la forma más conveniente es al cruzar la línea del frente (LBS). Por extraño que parezca, pero hay los mismos oficiales, generales, muchos todavía estudiaron con nosotros juntos, una escuela, todos saben todo y pueden hacerlo. ¿Por qué hay una opinión común de que no deben saber y poder hacer algo?
    El MO no dará ninguna explicación sobre tales hechos, si comienza, serán los idiotas más grandes. Y si los resultados de la investigación y las medidas tomadas se señalan a la atención de todos los "deseantes", esta será la corona de la comedia)))
    1. -6
      17 Mayo 2023 08: 31
      Buen comentario, detallado y razonado... sonreír es difícil discutir contigo. hi
    2. +8
      17 Mayo 2023 09: 53
      ¡¡¡Ministerio de Defensa de la Federación Rusa nunca!!! no dijo que la defensa aérea de las Fuerzas Armadas de Ucrania fue DESTRUIDA, siempre fue que fue SUPRIMIDA en un cierto período de tiempo. Y los medios de supresión de fuego prevén la restauración de la capacidad de combate.

      Bueno, ¿por qué hacer de abogado del diablo y engañar públicamente a lectores y comentaristas? Además, ya hay una persona especialmente contratada para esto:
      Igor Konashenkov, representante oficial del Ministerio de Defensa de Rusia. 9 de marzo de 2022, TASS:
      “Durante la operación, las Fuerzas Armadas Rusas destruyeron 137 sistemas de misiles antiaéreos S-300, Buk M-1 y S-125. Se acabó 90 por ciento de sistemas de misiles antiaéreos de largo y mediano alcance en servicio.

      También fueron destruidas 81 estaciones de radar de defensa aérea de Ucrania. El resultado fue la pérdida del control de combate de la aviación y la defensa aérea del país..

      En la actualidad, el sistema de defensa aérea es solo de naturaleza focal y no es capaz de proporcionar una contrarrestación significativa aviación rusa"


      Enlace: https://tass.ru/armiya-i-opk/13987955

      Y si los resultados de la investigación y las medidas tomadas llaman la atención de todos los "deseantes", esta será la corona de la comedia.

      Aquellos. ¿La muerte de nuestros pilotos es una comedia para ti? ¿O te parece ridículo querer entender a fondo lo que pasó para evitar una situación así en el futuro? Por favor explique.
      1. -2
        17 Mayo 2023 13: 44
        Igor Konashenkov, representante oficial del Ministerio de Defensa de Rusia. 9 de marzo de 2022, TASS:
        “Durante la operación, las Fuerzas Armadas Rusas destruyeron 137 sistemas de misiles antiaéreos S-300, Buk M-1 y S-125. Esto es más del 90 por ciento de los sistemas de misiles antiaéreos de largo y mediano alcance en servicio.

        El 90% de objetos destruidos no es el 100%, lo más importante es, "Stirlitz lo hubiera adivinado, pero tú no, lo siento" que desde el 9 de marzo de 2022 "ha corrido mucha agua", te lo traduzco disponible: desde abril de 2022, las Fuerzas Armadas de Ucrania reciben todo tipo de armas y equipos posibles del extranjero (principalmente países de la OTAN).
        También fueron destruidas 81 estaciones de radar de defensa aérea de Ucrania. El resultado fue la pérdida del control de combate de la aviación y la defensa aérea del país.

        La pérdida de control de combate, nada más, como escribí anteriormente, se llama en el lenguaje militar "SUPRRESIÓN", es decir, tiene la capacidad de restaurar la capacidad de combate después de un tiempo determinado.

        En la actualidad, el sistema de defensa aérea es solo de naturaleza focal y no es capaz de proporcionar una contrarrestación significativa a la aviación rusa.

        En ese momento (el momento del informe). este fue realmente el caso, pero, además del suministro puramente físico de armas y equipos (el nombre Patriot le dice algo, ¿un hilo? Por ejemplo), hay una creación de un sistema de defensa aérea único integrado en el sistema común de la OTAN .

        Aquellos. ¿La muerte de nuestros pilotos es una comedia para ti? ¿O te parece ridículo querer entender a fondo lo que pasó para evitar una situación así en el futuro?

        Para mí, una comedia es el deseo constante de tales ... personas, en general, que, sin entender nada, intentan hincharse las mejillas, hablar sobre algo, construir inteligencia de sí mismos y, lo que es más importante, constantemente en el deseo. que alguien estaría frente a ellos. Informé sobre algo, les informé personalmente)))) eso es divertido.
    3. +3
      17 Mayo 2023 14: 46
      Cita de Cap
      De MANPADS al motor NO APITEN!!! ¡¡¡Apunta al OBJETO!!! ¡Y el principio de funcionamiento del sistema de guía, funciona en el sector térmico! MANPADS operan en un curso de recuperación, por regla general,

      en defensa de Skomorokhov (sí, débilmente versado en tecnología) escribiré: no dio tal
      Cita: autor
      Por eso y tal misil es inducido en el lugar más vulnerable: el motor. Y es más fácil flotar sobre la temperatura,

      apuntar y apuntar un cohete: cosas diferentes.
      La búsqueda y detección de un objetivo aéreo se lleva a cabo visualmente de acuerdo con la designación del objetivo del comandante del pelotón (escuadrón) o de forma independiente en el sector designado.
      Cuando el blanco “extranjero” cruza la zona de visualización de la situación aérea, aparece una señal luminosa pulsada “ZONA” (con una frecuencia de parpadeo de 3,5 Hz) y una señal sonora intermitente sincronizada con ella. Simultáneamente con el indicador "ZONA"
      el indicador LED de la pantalla de destino comienza a parpadear.
      Apuntar y capturar un objetivo aéreo del TGS comienza inmediatamente después de seleccionar el modo de funcionamiento del PM cuando se dispara en un curso de frente después de ingresar al modo de unidad de potencia terrestre, y cuando se dispara en un curso de recuperación, cuando se acerca un objetivo aéreo. el parámetro de encabezado. La captura del cohete Delhi TGS se produce en el momento de su paso por el parámetro de rumbo.
      ... hay señales de información de sonido y luz que indican la captura de un objetivo aéreo por un misil TGS, el ARP emite una solicitud de NRZ, etc.
      Proporcionado en vuelo guía autónoma de misiles al objetivo de acuerdo con las señales TGS (al punto más caliente del objetivo), que emite una enmienda a los "cerebros", y éstos al actuador.
      / y donde esta CIPSO?
      disparan, que en persecución, que en el lado contrario, que "disparar a un blanco fijo y en condiciones especiales"
      y disparos frontales MÁS y es esencial para el entrenamiento

      Y esto es lógico.
      Espere a que la aviación lo procese y luego espere que sobreviva y pueda dispararles en la cola ... ingenuo

      Cita de Cap
      por lo tanto, para la protección contra MANPADS, se utiliza el disparo de trampas térmicas.

      donde esta la logica
      Se utilizan tanto cuando corren como cuando maniobran y cuando atacan. (y lo hacen bien)
      Una aeronave no puede disparar a una velocidad de 900 km/h en la dirección del cálculo de MANPADS a una velocidad de 1500 km/h para adelantarse a la propia aeronave.
      Cita de Cap
      MO RF nunca!!! no dijo que la defensa aérea de las Fuerzas Armadas de Ucrania fue DESTRUIDA, siempre fue que fue SUPRIMIDA en un cierto período de tiempo.

      amarrar
      respondido a continuación
      https://topwar.ru/217164-pjat-versij-proisshedshego-v-brjanskoj-oblasti.html#comment-id-13554317
      Cita de Cap
      Nuestros grandes pilotos de la Segunda Guerra Mundial Kozhedub y Pokryshkin en sus memorias describen en detalle cómo los alemanes y los nuestros constantemente organizan emboscadas aéreas.

      luego hubo otros tiempos (radares y sistemas de defensa aérea, y más aún MANPADS), considere que no lo fue.
      era posible emboscar "sentado en las nubes"
      La "emboscada" de Seya en Los Ángeles es difícil de organizar. Especialmente en este TVD.
      Cita de Cap
      El MO no dará ninguna explicación sobre tales hechos, si comienza, serán los idiotas más grandes.

      es decir, si, Dios no lo quiera, otros 4,5,10 aviones de combate, helicópteros son derribados mañana, las tripulaciones mueren, la Región de Moscú, no sean "idiotas", se quedará en silencio e incluso el VP no comenzará un caso de muerte?
      Es decir, así:
      Aeronave Tu-154B-2 RA-85572: no hay información sobre la finalización de la investigación en el sitio web oficial del Ministerio de Defensa de RF, no se publicó ningún comunicado de prensa oficial y no se realizó una conferencia de prensa tras los resultados de la investigación.
      En diciembre de 2019, se supo que el caso penal del desastre se terminó "debido a la falta de cuerpo del delito", y la decisión de desestimar el caso es un secreto de estado

      amarrar
      realmente
      Cita de Cap
      será la corona de la comedia)
      1. -4
        17 Mayo 2023 17: 18
        Una descripción detallada de la secuencia de acciones de un artillero antiaéreo y el principio de funcionamiento de MANPADS "no me ha interesado" desde el tercer año de la escuela de comando, cuando el maestro del departamento de TSP explicó estos puntos generales y aconsejó, en general, anotar, ya que habrá un sistema de defensa aérea en el batallón, habrá un comandante de pelotón y él joderá con este tema, y ​​​​este shaitan es una tubería, como MANPADS en manos de un pelotón comandante, una compañía de línea, es poco probable que golpee.
        ¿Cual es el punto? ¿Esta calientito? para el calor ¿En los rangos estimados, las altitudes, las velocidades, el motor, la cara del piloto son distinguibles? No ... ¿por qué seguir siendo inteligente?))) ¿Las trampas de calor se dispararán durante el despegue, durante una maniobra? Disparan .... ¿Para qué? ¿Qué llevaría MANPADS de varios tipos? Sí, ¿qué más a vyzhivatsya aquí?
        cuando hubo otros tiempos (radares y sistemas de defensa aérea, y más aún MANPADS), considera que no lo fue.
        era posible emboscar "sentado en las nubes"
        La "emboscada" de Seya en Los Ángeles es difícil de organizar. Especialmente en este TVD.

        Los tiempos son siempre los mismos, las tácticas de acción. de una forma u otra, no cambia fundamentalmente (no atacarán hacia atrás durante mucho tiempo), y la organización de cualquier tipo de acciones de emboscada, especialmente con una clara falta de sus propias fuerzas y medios de destrucción, es la más obvia. y sencillo
        es decir, si, Dios no lo quiera, otros 4,5,10 aviones de combate, helicópteros son derribados mañana, las tripulaciones mueren, la Región de Moscú, no sean "idiotas", se quedará en silencio e incluso el VP no comenzará un caso de muerte?
        Es decir, así:

        Incluso si mañana, Dios no lo quiera, se derriban 100 o 200 combates y no muy aviones y helicópteros, deben ser completos idiotas para contarle al mundo entero sobre los resultados de la investigación y las medidas tomadas en secreto)))). Lo que informará el VP o PV se le informará a él, esto no nos preocupa y no debe preocuparnos. Si se decide sancionar a los perpetradores, ésta también deberá hacerse y se cerrará mediante órdenes y decretos. La información que contiene el número de bajas en tiempos de guerra se considera secreto militar y de estado y se oculta cuidadosamente.
        Aeronave Tu-154B-2 RA-85572: no hay información sobre la finalización de la investigación en el sitio web oficial del Ministerio de Defensa de RF, no se publicó ningún comunicado de prensa oficial y no se realizó una conferencia de prensa tras los resultados de la investigación.
        En diciembre de 2019, se supo que el caso penal del desastre se terminó "debido a la falta de cuerpo del delito", y la decisión de desestimar el caso es un secreto de estado

        La guinda del pastel))))) ¿Cómo puede afectar a la capacidad de defensa de las Fuerzas Armadas una investigación sobre un AK o un accidente con un bando esencialmente civil, ocurrido absolutamente en tiempos de paz? Como dicen, no confundas suave con cálido.
        Si es realmente difícil darse cuenta de esto, lea en su tiempo libre los informes de la Oficina de Información soviética durante la Segunda Guerra Mundial, ¿encontrará información sobre nuestras pérdidas allí? ¿Conclusiones de las comisiones de GKO sobre ciertos hechos? ¿La ejecución de Pavlov en 1941 fue anunciada por los culpables en la radio?.....
        1. +1
          17 Mayo 2023 20: 09
          ¿Cual es el punto? ¿Esta calientito? para el calor

          No es necesario proyectar una sombra sobre la cerca.
          Donde escribió Skomorokhov
          Cita de Cap
          De MANPADS al motor NO APITEN!!! ¡¡¡Apunta al OBJETO!!!
          ???
          "no interesado" del 3er año de la escuela de comando

          Lo dudo, especialmente después de las perlas.
          “Disparar es siempre en persecución y por eso “hacia atrás” disparan de vuelta”
          tácticas de acción. de todos modos,

          El delirio.
          "Siéntate" en una emboscada en los aeródromos enemigos amarrar
          ¿Ahora?
          Bueno, ¿al menos un ejemplo de la época de la distribución masiva de radar / radar?
          Eres un "especialista" en MANPADS, sistemas de defensa aérea, tácticas de combate aéreo, como este:
          Cita de Santa Fe
          Radar Irbis solo ve en un campo de visión estrecho, en línea recta. Estación óptica también….
          Luchador por un cohete: un objeto estático, la diferencia de velocidad es demasiado grande

          La guinda del pastel))))) ¿Cómo es la investigación sobre AK o AP con un lado esencialmente civil, que tuvo lugar absolutamente en tiempos de paz?

          No soy cocinero, no me gustan las cerezas. La junta fue el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, militar, voló a la guerra.
          Operación militar rusa en Siria (oficialmente - tareas especiales en el territorio de la República Árabe Siria
          Esta es tu eterna distorsión y las mentiras ya molestan.
          lea a su gusto los informes de la Oficina de Información soviética durante la Segunda Guerra Mundial

          Sí, solo escuchaste sobre ellos en largometrajes con el borde de una oreja y, por supuesto, no los leíste.
          Uso:
          http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/219497-dokumenty
          1. +1
            19 Mayo 2023 09: 08
            Debajo de cada una de mis frases, simplemente firmaré de nuevo. En cuanto a las emboscadas: hoy no hay necesidad de "sentarse" en una emboscada cerca del aeródromo, basta con organizarla en la dirección / en la zona de un posible vuelo de nuestro avión. No cambia la esencia de la pregunta.
    4. +3
      17 Mayo 2023 19: 19
      Cita de Cap
      Otro "milagro" arrojado al ventilador))))
      De MANPADS al motor NO APITEN!!! ¡¡¡Apunta al OBJETO!!! ¡Y el principio de funcionamiento del sistema de guía, funciona en el sector térmico! Los MANPADS funcionan en un curso de recuperación, por regla general, es decir, el cohete golpea la boquilla del motor, por lo tanto, para protegerse contra los MANPADS, se utilizan disparos de trampas térmicas. En realidad, después de eso, fue posible ir más allá y no leer al desafortunado especialista.
      Se siente como un chico-escritor de TsIPSA.
      El hecho de que 4 objetos fueran derribados en un día durante las bases de datos activas no es más que natural. MO RF nunca!!! no dijo que la defensa aérea de las Fuerzas Armadas de Ucrania fue DESTRUIDA, siempre fue que fue SUPRIMIDA en un cierto período de tiempo. Y los medios de supresión de fuego prevén la restauración de la capacidad de combate.
      Los objetos llevaron a cabo vuelos de combate planificados, no hay cientos de aeródromos utilizados en el NWO, el reconocimiento espacial los arregla libremente en nuestro tiempo, incluso los cambios periódicos en los sitios no conducen a pasar completamente desapercibidos. Por lo tanto, no es tan difícil determinar el corredor de aproximación, además, los equipos de aviación, especialmente los aviones, dependen mucho de la rosa de los vientos en el área del aeródromo, condicionalmente, el despegue suele ser contra el viento y aterriza a favor del viento. Para entrar en la trayectoria de planeo, un avión de alta velocidad necesita un cierto círculo, con un cierto giro o radio de giro.
      Nuestros grandes pilotos de la Segunda Guerra Mundial Kozhedub y Pokryshkin en sus memorias describen en detalle cómo los alemanes y los nuestros constantemente organizan emboscadas aéreas cerca de los aeródromos de los demás, ya que es más fácil derribar durante el aterrizaje y el despegue. La inteligencia militar se ha estado cazando entre sí por el resto de sus vidas, "atrapando" en emboscadas al regresar, por regla general, la forma más conveniente es al cruzar la línea del frente (LBS). Por extraño que parezca, pero hay los mismos oficiales, generales, muchos todavía estudiaron con nosotros juntos, una escuela, todos saben todo y pueden hacerlo. ¿Por qué hay una opinión común de que no deben saber y poder hacer algo?
      El MO no dará ninguna explicación sobre tales hechos, si comienza, serán los idiotas más grandes. Y si los resultados de la investigación y las medidas tomadas se señalan a la atención de todos los "deseantes", esta será la corona de la comedia)))

      Comedia eres nuestra, nueve pilotos murieron en pocas horas, y para él "nada raro".
      Es divertido para él. Bueno, ciertamente no tu hijo o hermano.
      Otro confunde salado con cuadrado.
      Una vez más, nadie exige anunciar los resultados de la investigación, que probablemente todavía está en curso.
      Estamos hablando del obstinado silencio del MO del hecho mismo.
      1. -1
        19 Mayo 2023 09: 04
        Usted es nuestro estúpido, una vez más, para aquellos que "quemaron en el tanque": CUALQUIER información sobre pérdidas durante la base de datos es un secreto estatal y militar. ¡MO mismo decide qué información, en qué medida y cómo dar! Por el hecho de que ayer o mañana Konashenkov anunciará la pérdida de esos 4 objetos, y 2-3 más x cualquiera, ¿dónde y cuándo, será más fácil para usted personalmente o mejorará su digestión? Personalmente, ¿qué cambiará en tu vida? A usted personalmente este funcionario ¿para qué?
  31. -4
    17 Mayo 2023 08: 23
    Una cosa es confusa: no hay uno, no solo un video, sino incluso una descripción del momento del golpe. Como "que un helicóptero volaba desde allí, un cohete lo alcanzaba desde allí y una explosión". No hay ninguno, lo que significa que los portaaviones o las entrevistas fueron instantáneamente "retirados y clasificados" o ... Que no hubo estos misiles de defensa aérea o MANPADS, sino algo más:
    1) Sabotaje justo en el aeródromo: ¿munición de fragmentación montada en el casco o algo así? O negligencia flagrante
    2) Disparar desde algo a 20-30 mm del suelo, como ZU-23. La altitud de vuelo es baja, esto es suficiente para giradiscos con tal naturaleza de daño
    3) ¿Tus versiones?
    1. +6
      17 Mayo 2023 08: 45
      Como "que de allí volaba un helicóptero, un cohete lo perseguía de ahí la explosión.

      Los misiles aire-aire no son como los misiles de Baikonur

      El tiempo de funcionamiento de un motor de cohete sólido es de segundos. A larga distancia, esta es una flecha que vuela por inercia.

      Desde una distancia de varios kilómetros, solo se ve la explosión de una ojiva.
      ----
      Los datos dados en el artículo de más de 120 km del alcance de lanzamiento del AIM-120 son válidos para el lanzamiento desde un avión, cuando se lanza desde una instalación terrestre (NASAMS) el alcance es varias veces menor (50 km)

      Y la conclusión es una.

      Las Fuerzas Aeroespaciales Rusas se enfrentaron en una batalla aérea con el principal misil aire-aire de largo alcance de producción occidental AIM-120 AMRAAM. Como resultado, Sushki derribado ni siquiera tuvo tiempo de notar a su oponente.
      1. +1
        17 Mayo 2023 08: 58
        Supongamos. Pero, ¿dónde está el rastro de humo? vale, helicópteros, pero los cazas son objetivos maniobrables, no se pueden derribar así con un fogueo volando más de 5 kilómetros por inercia. Es decir, durante al menos 40 kilómetros, algo (ya sea un cohete o un portacohetes) sobrevoló el territorio poblado de la Federación Rusa, dejando un rastro en forma de humo y ruido por el funcionamiento del motor turborreactor. ¿Y todo esto es completamente invisible? no lo creo
        1. +3
          17 Mayo 2023 09: 12
          Pero, ¿dónde está el rastro de humo?

          Dejado muy atrás

          El motor de propulsor sólido se quemó en 5 segundos, el cohete ganó Mach 4+ y voló 100 km por inercia, en la estratosfera a lo largo de una trayectoria balística, luego se zambulló en su objetivo (avión)

          pero los cazas son objetivos maniobrables, no pueden ser derribados

          Luchador por un cohete: un objeto estático, la diferencia de velocidad es demasiado grande

          Para misiles de aviación y antiaéreos
          existe el problema de interceptar objetivos de alta velocidad a grandes alturas (ejemplo SR-71), donde es posible que no tengan suficiente energía. Esto no se aplica a los aviones convencionales a media y baja altura, son demasiado lentos para un cohete.
          1. 0
            17 Mayo 2023 10: 11
            3) ¿Tus versiones?

            Klimov sugirió que podría ser el misil RIM-162 Evolved Sea Sparrow. Supuestamente, los Psheks tenían proyectos para la modernización de los complejos soviéticos Kub y Buk. Según él, las cosas no parecían llegar a un prototipo real, pero conceptual y documentalmente el proyecto estaba completamente listo. Y lo creas o no, compruébalo por ti mismo
            1. +1
              17 Mayo 2023 15: 28
              Cita: Dante
              Klimov sugirió que podría ser el misil RIM-162 Evolved Sea Sparrow. Supuestamente, los psheks habían

              él está en torpedos y la Marina, sí ... entiende
              no en defensa aérea.

              SAM en la variante WZU-2, en SURN 1С91: RIM-7M "Sea sparrow".
              No funcionó, en la década de 2010.
              Entonces es posible atraer la versión checa de la modernización 2K12 "Cube" de RETIA en cooperación con MBDA, que permite el uso de misiles AIM-7E o Aspide 2000 ...
              con ZUR 162, se hizo 1 copia
              Kit 2K12 Cube con misiles RIM-162 ESSM, actualizado por Wojskowe Zakłady Ubezpieczenia No. 2 en Grudziadz.
        2. +1
          17 Mayo 2023 11: 08
          Cita: Santa Fe
          El motor de propulsor sólido se quemó en 5 segundos, el cohete ganó Mach 4+ y voló 100 km por inercia, en la estratosfera a lo largo de una trayectoria balística, luego se zambulló en su objetivo (avión)

          Stop stop stop.
          1) Si algo vuela en la estratosfera a Mach 4,5 (en algún lugar, de ninguna manera menos de 5tkm / h), entonces debería brillar como un árbol de Navidad en todos los radares en todos los rangos (incluido IR). En cazas aerotransportados, eso es seguro.
          2) Entonces, digamos que el lanzamiento se realizó a 50 km del objetivo. Tiempo de vuelo (descartemos la aceleración, aunque aquí cada segundo es fundamentalmente importante) al menos 50 km / 5000 km / h = 0,01 horas o 40 segundos. Es una locura cuánto tiempo. Sí, incluso si el rango de lanzamiento es de 25 km, 20 segundos para volverse loco cuánto tiempo para detectar. Deje que tarde 10 segundos en detectar y procesar el objetivo, hay al menos 10 más para tomar una decisión. Durante 10 segundos, los pilotos no dieron una señal de ataque, no presionaron la catapulta, ¿no realizaron una maniobra?

          Tal hipótesis no crece junta.
      2. 0
        17 Mayo 2023 15: 16
        Cita: Santa Fe
        Las Fuerzas Aeroespaciales Rusas se familiarizaron en una batalla aérea con el principal misil aire-aire de largo alcance de producción occidental AIM-120 AMRAAM.

        amarrar
        El 23 de marzo de 2014, un F-16 de la Fuerza Aérea Turca del Escuadrón 182 derribó un MiG-23BN de la Fuerza Aérea Siria desde un avión AIM-120C-7.

        El 24 de noviembre de 2015, un F-16 de la Fuerza Aérea Turca derribó un avión de ataque ruso Su-24M con un misil AIM-120 sobre el norte de Siria después de que supuestamente cruzara el espacio aéreo turco.

        El 1 de marzo de 2020, los F-16 de la Fuerza Aérea Turca derribaron dos Su-24 pertenecientes a la Fuerza Aérea Siria con la ayuda de dos aviones AIM-120C-7.
        El 3 de marzo de 2020, un L-39 de la Fuerza Aérea Siria fue derribado sobre Idlib por F-16 de la Fuerza Aérea Turca desde el espacio aéreo turco utilizando un AIM-120C-7 a una distancia de unos 45 km.
        A partir de 2020, este fue el rango de compromiso más largo de un AIM-120.
        Cita: Santa Fe
        Los datos de alcance de lanzamiento de AIM-120 de más de 120 km proporcionados en el artículo son válidos para

        folletos y bloggers no muy informados
        Cita: Santa Fe
        Y la conclusión es una.

        solo queda encontrar los portadores de AN / APG-65 o AN / APG-63 o AN / APG-66 o AN / APG-68 (manténgase alejado con cinta, en lugar de radares regulares para MiG-29 ucranianos, no ofrezca SU-27)
        El AIM-120xx tiene un modo de lanzamiento: autónomo-inercial con guía al bloqueador, pero (!) Para encontrar un objetivo en el cielo y determinar los parámetros de su movimiento sin radar, de ninguna manera (si no utiliza la última técnica :3 sandalias a la derecha de la luna)
        Cita: Santa Fe
        Luchador por un cohete: un objeto estático, la diferencia de velocidad es demasiado grande

        engañar

        Aquellos. ¿los tipos inteligentes se comen el dinero de la gente en vano?


        Será necesario darse de baja de la Academia de Ciencias de la Federación Rusa para refutar las obras.
        V. L. Kan y A. S. Kel'zon, Sobre soluciones exactas de ecuaciones de navegación proporcional, Izvestiya vuzov. Matemáticas, 1962.
        y Sobre trayectorias estables e inestables de navegación proporcional, Doklady AN SSSR. 1960.
        emitido, y al mismo tiempo a los estadounidenses, para que el presupuesto con fugas del Pentágono no sea aserrado
        Zarchan P. Guía de misiles tácticos y estratégicos. Publicado por el Instituto Americano de Aeronáutica y Astronáutica, 2012
        Mahapatra PR, Shukla EE. UU. Solución precisa de navegación proporcional para maniobrar objetivos.
        IEEE Transactions on Aerospace and Electronic Systems, AES-25, 1 (enero de 1989).
  32. +6
    17 Mayo 2023 08: 43
    Si ...
    Rusia ha perdido el estatus de una gran potencia espacial: las tropas no reciben nada o no tienen la oportunidad de recibir datos de inteligencia espacial de manera oportuna.
    Los aviones A-50 en servicio y sus modificaciones, a juzgar por las publicaciones, son pocas unidades en todo el país. Y no había uno en la zona.
    La conclusión es clara: a nuestros principales líderes (el garante y el Ministro de Defensa) no les importa en absoluto la situación actual, y tal vez ni siquiera sospechan que la inteligencia y las comunicaciones son muy importantes.
    Y hay otra pregunta menor: ¿el SU-35 no tiene forma de ver misiles volando hacia él?
    1. +4
      17 Mayo 2023 09: 03
      SU-35: ¿qué, no hay forma de ver misiles volando hacia él?

      Radar Irbis solo ve en un campo de visión estrecho, en línea recta. Estación óptica también.

      No hay otros medios capaces de detectar un objeto de tamaño pequeño desde una distancia de decenas de kilómetros en un caza.

      Los sistemas de advertencia de exposición de radar, los detectores de radar se han utilizado desde los años 50. El misil AIM-120 tiene una cabeza de radar activa. Pero al parecer nuestra radiación no puede ser captada, porque el AIM-120 lo hizo Raytheon, y ahí solo saben recortar dinero, junto con el “fallido” F-35
      1. +1
        17 Mayo 2023 10: 03
        Esto es lo que escriben los "expertos" tan despreciados por el autor:
        "... Hay dos versiones principales.
        La primera versión es el trabajo habitual de la defensa aérea de Laos en el modo de pánico "matar a todos: Dios en el próximo mundo clasificará en amigos y enemigos".
        Debido al hecho de que un año después, el sistema de reconocimiento estatal, o como también se le llama el sistema "Amigo o enemigo", no funciona en lugar de funcionar, y hasta ahora no se ha hecho nada al respecto, no excluyo que sus creadores, fabricantes y controladores ya son, sin excepción, Héroes de Ucrania al menos en el rango de coronel sin números enfermizos en las cuentas.
        Es bueno que no haya guerra, de lo contrario habría que fusilarlos a todos, de lo contrario todo está bien. Todo según el plan. Eliminar deficiencias, distribuir premios estatales.
        ...
         Bueno, la segunda versión es que fue la defensa aérea del enemigo la que funcionó. Hay rumores a su favor, pero aún no se han proporcionado hechos. El alcance y la altura de la derrota de uno de los objetivos tacha casi todos los sistemas de defensa aérea que tienen el enemigo y la OTAN, excepto el Patriot y el S-300, teniendo en cuenta que la batería operaba desde la línea de contacto. .
        ...
         100% la razón y el culpable quedarán claros cuando encuentren los elementos llamativos de los misiles de cabeza explosiva. Ellos lo aclararán todo. Pero hay un matiz. Si la defensa aérea de Laos fue derribada, entonces será necesario transferir a alguien a otra posición más alta, o incluso despedirlos, para que no se encuentren los elementos de ataque, o se los pueda encontrar y mostrarles lo que necesitan.
        Aproximadamente se debe hacer lo mismo si la defensa aérea de Laos es inocente.
        Acerca de... tal batería de sistemas de defensa aérea en el LBS, debes esforzarte mucho".

        En todo caso, no tengo la intención de desacreditar a nadie de ninguna manera, y no apoyo ninguna versión. Todas las preguntas al "experto" que las expresó.
        Por otro lado, no se puede negar el corporativismo profesional y la responsabilidad mutua adoptada en los círculos profesionales (no sólo aquí, sino en todo el mundo) - por lo que ni un solo perito médico confirmará jamás en ningún tribunal la acusación de otro médico por trato inadecuado. que condujo a daño a la salud o muerte del paciente
      2. +4
        17 Mayo 2023 10: 20
        Cita: santa fe
        No hay otros medios capaces de detectar un objeto de tamaño pequeño desde una distancia de decenas de kilómetros en un caza.

        El Su-35S tiene un sistema de defensa a bordo, incluye 6 unidades detectoras de misiles de ataque. El SAR no tiene restricciones en la vista en azimut y elevación.


        1. +1
          18 Mayo 2023 01: 43
          Bueno, nuestro Su-24M derribado en Siria supuestamente también tenía un sistema similar:
          complejo de defensa aerotransportada BKO-2 "Karpaty". Consta de una estación de alerta SPO-15M "Bereza", radiogoniómetro térmico para aviso de lanzamiento de misil L082 "Mak-UL". estación de interferencia activa SPS-161/162 "Geran" y máquina de interferencia automática APP-50 con doce objetivos térmicos falsos (LTT) de 50 mm. BKO está controlado por una computadora digital separada "Neon" (en el Su-24 "limpio" solo había una computadora a bordo).


          (información de aquí: http://www.airwar.ru/enc/bomber/su24m.html)

          De alguna manera, ese Su-24M no ayudó en absoluto ... Aquí en el sitio hice preguntas al respecto, me respondieron que este sistema es generalmente excelente, pero solo supuestamente no "ve" misiles volando "detrás". arriba" !!!

          ¿Este es el tipo de persona estúpida que apiló tal sistema que no ve misiles desde la dirección más triunfal para un ataque?
          1. +2
            18 Mayo 2023 07: 52
            Cita: PavelT
            Bueno, nuestro Su-24M derribado en Siria supuestamente también tenía un sistema similar

            L082 y su L083 más antiguo son radiogoniómetros de calor de la última generación, solo ven la antorcha de un motor de cohete en funcionamiento. Hoy están irremediablemente obsoletos.

            Cita: PavelT
            De alguna manera, el Su-24M no ayudó en absoluto ...

            ¿En qué etapa del vuelo fue derribado? ¿Qué arma? ¿Cuál fue la dirección del ataque?

            Cita: PavelT
            Aquí en el sitio hice preguntas sobre esto, me respondieron que este sistema es generalmente excelente, ¡pero solo supuestamente no "ve" misiles volando "detrás de la parte superior"!

            ¿Este es el tipo de persona estúpida que apiló tal sistema que no ve misiles desde la dirección más triunfal para un ataque?

            El buscador de dirección es simétrico, ve por igual en todas las direcciones. A menos, por supuesto, que ningún elemento del fuselaje interfiera.
            1. -1
              25 Mayo 2023 00: 49
              Aquí: https://ak-12.livejournal.com/35650.html
              se alega que un caza turco disparó un misil desde atrás, desde abajo.
              Si es así, entonces está claro cuál es el problema.
              Tal vez me equivoqué con lo de "detrás de arriba", tal vez el que discutió conmigo entonces.
      3. 0
        17 Mayo 2023 23: 02
        Bueno, eso significa que todos golpearon los aviones desde un lado, los radares simplemente no vieron los misiles. Es un lugar así. Esto significa un defecto en el complejo militar-industrial.
        También creo que fueron cohetes NASAM.
        No se ve nada en el video, porque los cohetes volaban desde el otro lado de donde se filmó el helicóptero. y aparentemente el cohete no voló en absoluto a baja altura, sino que ya estaba en el curso de un helicóptero.
  33. -4
    17 Mayo 2023 08: 59
    Cita de Irán

    Y aquí hay un general de periódico con una ametralladora de juguete que se levantó de su sofá. Lo está haciendo bien, solo en el último minuto disparó a miles de enemigos con su ametralladora. Y vendrá de la escuela y destruirá a miles más

    Bueno, digamos, es más probable que sean mis hijos, a juzgar por sus horizontes aún inferiores y su idea general de la vida. Además, la lucha se desarrolla relativamente cerca de nosotros. Algo que probablemente sepa mejor que tú aparentemente.
    No es que esté bien. Yo no grito como tú. Pero tienes un trabajo. Aparentemente, no hay suficiente habilidad para uno más digno.
    Bueno, ¿qué es lo que están presionando para "sofá" aquí? ¿Qué eres tú mismo?))
  34. +2
    17 Mayo 2023 09: 14
    Defensa aérea en este momento, no puedes hacer preguntas. se estan reformando hi
  35. 0
    17 Mayo 2023 09: 15
    Cita: Alexander Emrys
    Para ser justos, la cortina estadounidense de Afganistán fue una decisión puramente política. El ejército estadounidense mantuvo firmemente a los afganos, incluso casi no tuvieron pérdidas en los últimos años.


    No, solo puramente militar.
    No controlaron Afganistán de ninguna manera. Se sentaron en los barracones, donde las pérdidas son poco probables. Casi todo el territorio estaba controlado por los talibanes y el ISIS. Y el ejército local, entrenado por los yanquis, no sabía a dónde ir, dejando miles de millones de dólares en armas.
  36. +1
    17 Mayo 2023 09: 19
    Cita: kamakama
    1) Sabotaje justo en el aeródromo: munición de fragmentación montada en el casco o qué?


    No, no necesariamente. Basta con colocar algo extraño en la entrada de aire.
    Hay otra versión: la interferencia de terceros en el trabajo de la aviónica. Hackear, en resumen. Si piratea los componentes electrónicos de a bordo, puede hacer cualquier cosa con los sistemas de a bordo (posiblemente con armas a bordo).
  37. +5
    17 Mayo 2023 09: 23
    La fotografía de la quilla o parte del ala muestra claramente cortes y agujeros desgarrados y son muy característicos de la caña.
    fragmentos de la ojiva de misiles del complejo S-300 PT, que tienen dos tipos de varillas de sección transversal cuadrada y redonda, y cuando un misil del complejo S-300 PS y PT explota, incluso a decenas de metros de la aeronave, la tripulación no tiene ninguna posibilidad de sobrevivir, ya que el radio de daño de la ojiva de 146 kg es muy grande.
  38. +1
    17 Mayo 2023 09: 26
    Cita de Alexwar
    A juzgar por las noticias, estos grupos ahora han comenzado a prender fuego, incendiando muchas cosas. De acuerdo con el mapa de incendios, incendiar el sitio desde Novosibirsk hasta Kurgan, donde se encuentran las plantas militares y quemar


    Antes no había incendios.
    Por cierto, hay muchos incendios en los Estados Unidos, incluso las ciudades de élite de California se han encontrado en la zona de peligro más de una vez. ¿Nuestro "pronin" lo intentó?
    Simplemente "optimizamos" algunas de nuestras estructuras mediante la adopción de un nuevo Código Forestal (en otras palabras, redujeron el número de silvicultores), por lo que los bosques comenzaron a arder con más frecuencia. Simplemente porque los incendios no se detectan a tiempo cuando son más fáciles de extinguir. En Occidente, por cierto, los problemas son similares.
    Y los incendios provocados pueden ser causados ​​por intereses puramente comerciales.
  39. +3
    17 Mayo 2023 09: 38
    Cita: Vladimir_2U
    ¿Sobre extraños gestos de buena voluntad?

    Bueno, es obvio que fue un retiro. No habría retirada, entonces las partes que quedaron sin suministros simplemente serían asesinadas. Y se quedaron sin suministros como resultado de una mala planificación. La planificación no la hacen los soldados rasos y los sargentos.
  40. 0
    17 Mayo 2023 09: 41
    Con todas las versiones, la culpa es de los líderes de las Fuerzas Aeroespaciales, que fallaron de antemano, antes del inicio de la NMD, en desarrollar tácticas para el uso de la aviación en las condiciones modernas, cuando el enemigo también tiene un sistema de defensa aérea. Por ejemplo, la Fuerza Aérea de Israel está operando con éxito contra la defensa aérea siria, armada con nuestros modernos sistemas de defensa aérea.
    Dmitry Konanykhin, escritor, presentador del programa científico y educativo de la Universidad de la Radio Rusa en Radio Rusia: “Me pregunto por qué nosotros, la patria de Nesterov y Chkalov, damos a luz a abuelos canosos una y otra vez, que ordenan a los pilotos que volar "panqueque", luego volar alto y seguro para no estropear la imagen en PowerPoint? ¿Y cuánto tiempo actuarán los abuelos para reírse de la OTAN? <…> ¿Cuándo sufrió la aviación soviética las mayores pérdidas en la primera guerra de aviones? pérdidas en ¿La primera guerra a reacción? En Corea en 1950, cuando actuó de manera estereotipada. ¿Cuándo la aviación a reacción soviética infligió las mayores pérdidas únicas a la Fuerza Aérea Estadounidense en Corea en 1950? ¿Cuándo no fueron los guardabosques de PowerPoint quienes la dirigieron? a la batalla, sino los halcones de Kozhedub, que actuaron de manera proactiva, con ficción, agresiva y prudentemente. ¿Cuándo sufrió la aviación soviética las pérdidas únicas más grandes de los estadounidenses en Corea en 1950? Cuando los instructores entraron en batalla, actuando estrictamente de acuerdo con las instrucciones de la tierra y la Carta. ¿Se distrajo Kozhedub compilando informes de PowerPoint para Stalin? ¿Iosif Vissarionovich Kozhedub entendería si recibiera un informe bellamente diseñado de Corea, lamido amorosamente por los guardabosques de PowerPoint? Me gustaría escuchar a los estrategas canosos que ayer retransmiten estratégicamente desde las pantallas, dicen, todo es basura. Aunque, es mejor no darles una palabra. Seremos más completos. Sí, y, sin embargo, ¿quizás aquellos que ya tienen la experiencia de cientos de salidas sobre los radares brillantes, como un árbol de Año Nuevo, la Ucrania fascista, estarán al mando de la guerra aérea? ¿O bombardearemos al enemigo con presentaciones de PowerPoint a la antigua usanza, un milagro del pensamiento de oficina estadounidense?"
  41. +4
    17 Mayo 2023 09: 46
    ¿Quién tiene la culpa y qué hacer? Preguntas eternas en Rusia. Arruinaron personas, equipos y nadie, como siempre, tiene la culpa, sobre todo en nuestro tiempo, los generales son importantes como pegados a sus puestos y ninguno de ellos son pesadillas, la impunidad golpea el desgobierno y la irresponsabilidad, por lo que, en tales situaciones, están tan contentos, lo tenemos ahí arriba, alguien es responsable de algo o solo el robo, el nepotismo, los sobornos gobiernan????
  42. +5
    17 Mayo 2023 09: 56
    -Vladimir Vladimirovich, ¿qué pasó con los aviones?
    -Ellos cayeron...
  43. 0
    17 Mayo 2023 09: 58
    No, aún debe escribir un script para el navegador que coloque el campo Autor al comienzo del artículo.
  44. +4
    17 Mayo 2023 09: 59
    Las opciones son interesantes.
    son expresados ​​​​aproximadamente por expertos no remunerados en otros sitios.

    Mientras no queden restos de misiles, nada está claro. No está claro por qué no había rastro de los misiles. etc.

    Al igual que con el ataque con UAV al Kremlin, la demora no está a nuestro favor. Cuando hay restos de SUS misiles / UAV en el LDNR, a menudo se muestran de inmediato.
    E incluso si muestran los restos del Bayraktar derribado cerca del Kremlin, encontrarán fallas, dicen que trajeron los restos del LDNR, han pasado 14 días ...
  45. +9
    17 Mayo 2023 10: 03
    El silencio de MO durante tantos días es simplemente vergonzoso.
    No parecen saber cómo justificarse.
    ¿Y qué pueden decir? ¿Se golpearán a sí mismos?
    Después de todo, tenemos que admitir que después de la lista completa de jambas hecha durante un año por el Ministerio de Defensa y el Estado Mayor, y ahora después del último caso atroz, después de numerosos escándalos, los cambios en el Ministerio de Defensa están atrasados ​​y demasiado maduro.
    Bueno, un país con una población de 150 millones (con nuevos territorios) no puede competir con Ucrania por más de un año con su población restante de 20 millones.
    Por lo tanto, muchos estados no nos apoyan, preguntándose cómo el segundo ejército del mundo no puede hacer frente al vigésimo.
    Los débiles no son respetados. Y no necesitas armas occidentales, ¿no tenemos armas?
    No hay necesidad de buscar excusas, el hecho es el hecho: el ejército resultó no estar preparado para la guerra moderna.
    Y el oso enojado y fuerte resultó ser un hámster inofensivo. Es hora de que el oso se recupere y acepte la brutalidad.
    Y la culpa en esto no son los soldados y oficiales comunes que están luchando en el frente, son héroes, y los culpables, en esta situación, están en la cima.
    Todo depende de una persona con los poderes del emperador. Pero no tiene prisa por intervenir y cambiar algo.
    Como dicen, no reorganices los muebles, sino cambia a las "chicas".
    Mientras tanto, crece el descontento de los ciudadanos comunes con la situación en el frente.
    Y no sólo en el frente, sino también en la incomprensible posición de nuestra Cancillería, que se traga todos los insultos, escapando con una preocupación más.
    Probablemente alguien dirá que dicen, bueno, rápidamente resolviste todo. A esto responderé: soy ciudadano de Rusia y no soy indiferente a lo que está sucediendo con mi Patria. Creo que como la mayoría aquí en VO. Y cada uno debe ser responsable del trabajo que se le encomienda. Durante casi cuarenta años trabajé en producción real y en varios puestos y gestioné. Surgieron preguntas y se encontraron soluciones.
    Te sientas en una silla alta, no puedes hacer frente, vete, sé un hombre.
    ¿O esperaremos otra bofetada de los ukrofascistas?
    No tenemos otra opción que ganar, y tenemos discordia, cada uno tira en su propia dirección, muchas veces priman los intereses personales sobre los estatales. Quizás por eso a veces se toman decisiones incomprensibles.
    Escribí mucho, pero me dolía.
    No tengo otro país, ninguna otra Patria. Nacer aquí, morir aquí. Mis padres, abuelos, bisabuelos están enterrados aquí.
    Y los pilotos muertos serán eternamente recordados.
    .
    1. 0
      17 Mayo 2023 10: 20
      El silencio de MO durante tantos días es simplemente vergonzoso.

      Hay mucho escondido en este silencio.

      Como en esta frase del diputado.
      1. 0
        17 Mayo 2023 11: 53
        Cita de Konnick
        El silencio de MO durante tantos días es simplemente vergonzoso.

        Hay mucho escondido en este silencio.

        Como en esta frase del diputado.

        Por supuesto, la investigación llevará tiempo. Pero se vieron obligados a dar voz al hecho y ofrecer sus condolencias a las familias de las víctimas.
        De lo contrario, es solo mala educación.
        Sin embargo, no espero nada de este MO.
        Los resultados de sus actividades son bien conocidos.
        Es hora de que el Supremo intervenga.
  46. 1z1
    +4
    17 Mayo 2023 10: 04
    Mapa para mayor claridad

    Los sitios de accidentes de aeronaves se colocan en un círculo con un diámetro de 30 km.
    Para versiones más o menos reales de la información necesaria, los organismos oficiales, naturalmente, no anunciarán.
    Hasta ahora, se puede suponer que el SU-34 estaba bombardeando objetivos planeados, por ejemplo, el puente sobre el río Strativa, no lejos de la frontera (nuestro VKS bombardeó esos puentes), y el SU-35 lo cubrió. .
    En consecuencia, las Fuerzas Armadas de Ucrania podrían esperar que la próxima salida "acabe" con el objetivo y establezca una emboscada de defensa aérea cerca de la frontera en el avión que regresa.
    No se sabe si los helicópteros actuaron en conjunto con estos aviones o si realizaron una tarea separada para cubrir Klintsy (la segunda ciudad más grande de la región de Briansk) o el oleoducto de Druzhba. Los ataques con drones en esta dirección y en otros lugares a lo largo de la frontera se llevan a cabo regularmente.
    Otra incógnita en la historia es el orden en que fueron derribados los bandos.
    Bueno, la versión más "intrincada" que escuché fue que supuestamente la operación del helicóptero EW no fue acordada con los artilleros antiaéreos y los drones de las Fuerzas Armadas de Ucrania que volaban hacia Klintsy también funcionaron como defensa aérea. Como resultado, la guerra electrónica del helicóptero "aterrizó" drones enemigos, pero también rechazó misiles antiaéreos y fueron redirigidos al avión que regresaba y al helicóptero PPS. Y en el propio helicóptero EW en el aeródromo, los saboteadores colocaron un artefacto explosivo.
    Entonces puede construir muchas versiones en el contexto de las desconocidas. Pero el hecho de la tragedia en la cara. Los pilotos murieron en su territorio, las unidades modernas fueron destruidas.
    1. +1
      17 Mayo 2023 18: 33
      Gracias por la información sobre el tema, para mí es interesante.
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. 1z1
        0
        18 Mayo 2023 13: 47
        Pero nadie pensó en ello. Dijeron que retiraran las tropas al extranjero, fueron llevados al exterior. Aunque hay un lugar para la defensa no es conveniente.

        Podría ser así. Se eliminaron casi cien kilómetros de terreno difícil de controlar, se compactaron formaciones de batalla y se aseguraron contra bombardeos y DRG.
  47. +5
    17 Mayo 2023 10: 13
    ¿Y por qué la versión DRG es la más loca? Hay suficientes áreas forestales en la región de Briansk y en los territorios adyacentes de Ucrania adyacentes. Agregue aquí el hecho de que gracias a la política económica "sabia" del liderazgo ruso, hay suficientes pueblos vacíos allí.
    Entonces, para el DRG hay expansión. Además, quién está allí para atraparlos. Nuestro ejército es, por así decirlo, dos millones, pero hay un poco más de un personal militar, los novecientos restantes son casi mil, nadie sabe quiénes.
    Y luego una cita:
    La versión no es algo que no resista las críticas, incluso de alguna manera no es fácil criticarla. Resulta una película de acción que no es de ciencia ficción: cuatro grupos de especialistas ucranianos ingresan al territorio de Rusia, se ubican en la ruta de los aviones y helicópteros que vuelan desde sus bases, y las bases están en diferentes lugares, espero que esto sea comprensible.

    Lo único que está claro aquí es que el autor, no solo no es dueño del tema, ni siquiera ha hecho un intento de resolverlo. Al menos de esta manera, ver lo que queda de la herencia soviética actual allí.
    Azules civiles, rojos militares, grises abandonados:
    https://maps.aopa.ru/#lon/34.844877/lat/53.603515/z/8/ll/a/bl/gm/p/791
    Y además, incluso los helicópteros militares no sobrevuelan la Federación Rusa como les place. En el área del aeródromo, estas son rutas y zonas de vuelo establecidas, en otros casos todo es estrictamente de acuerdo con la MVL.
    Entonces, si obtiene una tarea DRG para alcanzar varios objetivos aéreos, entonces esto es bastante factible. Además, claramente había más de un GRD operando allí (en relación con los hechos mencionados).
    Además, el radio de destrucción de los MANPADS modernos alcanza los 5000 m en promedio, lo que amplía enormemente la posibilidad de alcanzar objetivos a bajas altitudes.
    Y por último, pero no menos importante, el vídeo.
    https://vk.com/video-157328825_456243632
    Esto no es más que la derrota de MANPADS.
  48. +2
    17 Mayo 2023 10: 27
    Lo más probable es que usaran el sistema de defensa aérea SAMP-T, un impacto directo + la detonación de una ojiva en el momento del impacto podría destruir la aeronave por completo.
  49. +4
    17 Mayo 2023 10: 42
    El autor en vano tira un barril a los "guerreros". Si no fuera por ellos, solo los residentes locales habrían sabido sobre los accidentes aéreos. MO sigue en silencio, como un pez en el hielo. Me pregunto si trajeron condolencias a las familias de las víctimas, al menos en privado. ¿Al menos el mismo comandante de regimiento y jefe de personal?
  50. +3
    17 Mayo 2023 10: 43
    El autor necesita ajustar el material. El NSAMS tiene un alcance de hasta 40 km en la versión SAM. Lo indicado 120 km es el alcance de lanzamiento de la versión de aviación desde la aeronave. Las versiones S-300 y BUK-M1 con un misil no estándar (hay una versión con RIM-162 ESSM), posiblemente Petriot, son adecuadas para la versión con sistemas de defensa aérea.
    1. +1
      17 Mayo 2023 18: 44
      Ucrania podría lanzar cohetes que usa NASAM desde un dron pesado. También una opción son difíciles de detectar
      1. 0
        18 Mayo 2023 01: 59
        Una idea interesante!
        Si no me equivoco, resulta que este es generalmente el primer dron de la historia, el portador de un misil de defensa aérea.
  51. 0
    17 Mayo 2023 10: 47
    El autor hace las siguientes preguntas sobre la investigación de tal emergencia. Sólo que los objetivos estacionarios no fueron destruidos: el Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de Ucrania, los puentes en el oeste de Ucrania, el edificio de inteligencia, el SBU, el Gabinete de Ministros. , el Ministerio de Hacienda.
    Trabajan tranquilamente en Kyiv
  52. +2
    17 Mayo 2023 10: 52
    @Roman Skomorokhov
    sólo se necesita coraje e integridad para poner + hi
    /Espero que no lo castiguen por “discriminación”.
    En el residuo seco:
    1. Solo hay un video de un helicóptero, está casi 100% correlacionado con helicópteros dañados por MANPADS en Siria, Ucrania, etc.
    Además, el misil alcanzó al helicóptero al quedarse sin combustible, y el helicóptero parecía haber iniciado ya una maniobra evasiva.
    Ahí es donde vuela y ahí es donde se estrella.
    “Agujeros” en las palas: la hélice gira, además de los elementos de impacto en el cohete hay entrañas (giroscopios, partes del cuerpo, baterías y piezas del brazo de cola vuelan. Sumando los vectores de velocidad de la pala y todo extraño dará esto.
    La ojiva del sistema de defensa antimisiles habría destruido el helicóptero de una forma completamente diferente.
    2. Es suficiente que los colaboradores registren el hecho del despegue y el tipo, y no se puede equivocar sobre hacia dónde vuelan. El siguiente es un mensaje inocente en el carrito/whatsapp, pero también en este sitio.
    3. "El silencio de los corderos" y el secretario de prensa (cuyas esposas e hijos viven en países de la OTAN (o tienen ciudadanía de países de la OTAN), esta versión parece muy plausible, especialmente considerando el Su-34 y más aún el Su- 35.
    No son tan fáciles y el hecho de que las tripulaciones no se expulsen indica que estaban gravemente heridos o ya habían muerto.
    Las ojivas MANPADS no pueden hacer esto.
    Recordando el submarino nuclear Kursk, el Su-24 en Siria, el Dr. Lisa, el Il-20 en Siria... el silencio es un síndrome de jamba.
    4. Para utilizar el AIM-120 necesita AN/APG-65 o AN/APG-63 o AN/APG-66 o AN/APG-68
    Los rangos de 100+ son publicidad y no tienen relación con la realidad.
    El portaaviones debe estar a una altitud máxima (10-14) km, tener un vector de velocidad exactamente en el objetivo y su módulo de al menos 800 km/h, el objetivo no debe maniobrar ni alejarse, sino volar hacia el encuentro.
    El AIM-120X tiene un modo de lanzamiento: autónomo-inercial con guía al bloqueador, pero (!) es imposible encontrar un objetivo en el cielo y determinar los parámetros de su movimiento sin radar.

    5. La versión más improbable.
    El autor simplemente no imagina la escala y la complejidad de una operación de este tipo y su peligro.
    Incluso teniendo en cuenta que los ucranianos son muy creativos, esto pertenece al ámbito de la ciencia ficción.
    Si se ha realizado, entonces no hay nada que comentar: y esto ya no es una chapuza, esto es “diferente”
  53. +2
    17 Mayo 2023 10: 52
    Preguntas, preguntas... El silencio de la región de Moscú y de las autoridades en general es un signo de debilidad y narcisismo al mismo tiempo. Pero existe Internet, las redes sociales, los corresponsales militares, los telegramas, gracias a Dios esto no se presta a tal control.
  54. +1
    17 Mayo 2023 11: 07
    Y si. Me sorprendió conocer una palabra nueva en el idioma ruso: "sucedió".
    Siempre "sucedió"


    Para el participio gerundial "sucedió", la palabra de prueba es el verbo "sucedió" y no el sustantivo "incidente".
    1. +1
      17 Mayo 2023 12: 31
      Lo que sucedió es la forma preposicional masculina y neutra singular del participio "sucedió". La encontrará en diccionarios, hay muchos de ellos en Internet y la palabra la utilizan habitualmente los hablantes nativos.
      1. 0
        17 Mayo 2023 19: 45
        Lo admito. Según los diccionarios, esta opción también está permitida. Así que me disculpo.
        Aunque, al igual que un hablante nativo del idioma duele los ojos y los oídos, es lo mismo que si alguien dijera o escribiera algo como un panecillo o una salchicha.
  55. +5
    17 Mayo 2023 11: 31
    Leí y recordé el canal de YouTube “Consejo Nativo de Trabajadores”. Y un buen análisis de la guerra de agosto de 2008. Cómo perdimos aviones. La pérdida simultánea de 4 aviones en un día es obra de la defensa aérea ucraniana. Y dejadez por parte de los pilotos y su mando.
    No nos han derrotado en mucho tiempo, ni siquiera recuerdo cuando nuestros muchachos fueron derribados así. Hubo pérdidas por MANPADS, pero no hemos escuchado nada de un sistema de defensa aérea durante mucho tiempo. Al parecer volaron por la misma ruta, violando todas las instrucciones, y se relajaron.
    Recuerdo cómo participamos en la liquidación de explosiones en almacenes militares en 2001. Al principio da miedo, hay que extremar las precauciones, todo va según las instrucciones. Luego embotamiento, “pérdida de vigilancia”. Luego golpe y herido. Y nuevamente, durante uno, dos o tres días, todos fueron cuidadosos, luego nuevamente hubo “descuido”. “Y así será” hasta un nuevo bang, bang.
  56. +1
    17 Mayo 2023 11: 37
    ¡Es muy desagradable darse cuenta de esto, pero estamos perdiendo esta guerra y en este contexto podría haber consecuencias muy desagradables para la Federación Rusa en su conjunto!
  57. +2
    17 Mayo 2023 11: 48
    ¡Muchas gracias al autor! Al menos algo quedó claro. De todos modos, parece una fusión de satélites estadounidenses y defensa aérea fascista (desde el punto de vista de un aficionado), y lo siento muchísimo por nuestros ases.
  58. 0
    17 Mayo 2023 11: 58
    A la versión "colaboradores y traidores"
    Había una película soviética sobre la Gran Guerra Patria, en la que combatientes clandestinos soviéticos, en el papel de personal de mantenimiento en un aeródromo alemán, instalaban minas en aviones alemanes. Las minas se activaron mientras subíamos.
    ¿Por qué, en teoría, no es una opción en este caso?
  59. 0
    17 Mayo 2023 12: 03
    Agregaré dos versiones más.
    1, Un dron con un misil aire-aire o lanza una mina antiaérea en tierra a lo largo de la ruta del avión.
    2. Un antiguo sistema de defensa antimisiles o misil MLRS, en el que en lugar de la ojiva está equipado un misil de combate aéreo con guiado pasivo o activo.
  60. +5
    17 Mayo 2023 12: 10
    Cita: Stas157
    la pregunta sin respuesta: ¿alguien responderá por esto?

    De hecho, la cuestión es irresoluble. Al fin y al cabo, todos los documentos estaban firmados de forma muy ilegible. Bromas aparte, este es el sistema. Un sistema en el que no hay retroalimentación, no hay castigos ni siquiera por los errores sino por la incompetencia. Como no se necesitan especialistas para los puestos, se necesita gente leal. En palabras sencillas, aquellos que saben lamer bien a sus superiores, redactan bonitos informes (sin borrones y con muchas páginas), “llevan una pequeña parte a la cima” y... bueno, en realidad, no hace falta nada más para un carrera profesional. Entonces sí, la pregunta no tiene solución. No hay nadie que lo permita
  61. +4
    17 Mayo 2023 12: 12
    Cita: Ilya-spb
    Y no puedes estar tranquilo cuando el enemigo está cerca, es astuto y está equipado con las armas más modernas.

    Lo curioso es que inicialmente no había ningún enemigo (hasta 2014). Lo crearon los propios estrategas de la Federación de Rusia. Bueno, los ciudadanos también ayudaron y apoyaron.
  62. +2
    17 Mayo 2023 12: 15
    Cita: Negro
    También fue capturado el famoso F-117 yugoslavo.

    Había al menos una justificación para tal comportamiento: una supremacía aérea total y una defensa aérea verdaderamente reprimida.
  63. +2
    17 Mayo 2023 12: 17
    Cita: huntsmanNNX
    TNW solucionará todo, ¡ya es hora! El proceso terminará en victoria.

    O un ataque de represalia. ¿O, como el Kremlin, sólo está considerando una opción para el futuro?
  64. +5
    17 Mayo 2023 12: 18
    Cita: Lech de Android.
    Así que los usuarios del foro tengan cuidado, incluso su vecino puede convertirse en un saboteador de cosecha propia.

    Lo apoyo, ya es hora de llevar a todos al agua potable. Quién debería ser encarcelado, quién debería ser fusilado. Luego dispara a los que dispararon. Más paranoia al dios de la paranoia.
  65. 0
    17 Mayo 2023 12: 22
    Cita: Vasya Vasiliev_3
    ¿Dónde está la defensa antimisiles SU-35?

    ¿Qué quieres decir? ¿Cómo debería defenderse exactamente el Su-35 de los misiles? ¿Tirar del caparazón con una cuerda o algo así?
    1. -2
      17 Mayo 2023 12: 43
      El Su-35 tenía un detector de misiles de ataque. Se planificaron seis módulos con visibilidad esférica total. Se llamó soer.
  66. +1
    17 Mayo 2023 12: 25
    Cita: Boris Sergeev
    Por eso Putin guardó silencio, sabiendo muy bien que todos sus discursos recientes no surtieron efecto.

    No, él sabe perfectamente que no le pasará nada por la cabeza. En las próximas elecciones todo volverá a ser como de costumbre. ¿Qué le haréis vosotros (el pueblo)? No lee comentarios.
  67. +7
    17 Mayo 2023 12: 28
    Cita: Tagan
    Pasamos ocho años preparándonos, sacando armas de todo el mundo. ¿Olvidaste o no sabías?

    En concreto, ¿qué armas y cuántas?
    Recuerdo que era difícil “recetarles” chalecos antibalas y cascos. Los Stingers ni siquiera pensaron en cumplir, no como los Patriots, Sumpt-T, Nasams o Iris.
    Recuérdenme, por favor, ¿qué se suministró allí durante 8 años?
  68. +1
    17 Mayo 2023 12: 30
    Cita: norte 2
    Entonces, si atrapa saboteadores en lotes ya más allá de los Urales

    O no lo entienden, simplemente fingen. Los alcohólicos locales decidieron robar un cable de cobre: ​​¡el grupo de sabotaje quedó al descubierto, una estrella en mis tirantes! Prefiero creer eso que el hecho de que alguien está siendo atrapado allí.
  69. +1
    17 Mayo 2023 12: 32
    Cita: Maluck
    Por lo tanto, la búsqueda de objetivos y la designación de objetivos en sí bien podrían llevarse a cabo utilizando otros medios, por ejemplo, aviones AWACS.

    Y el avión AWACS no “brilla”; es simplemente “sigilo”. ¿Y cuál es su alcance y desde dónde “funcionó”?
  70. +1
    17 Mayo 2023 12: 36
    Creo que no hay nada extraño y no hay muertes de pilotos de avión. La derrota se llevó a cabo en curso de colisión. Lo más probable es que murieran en las cabañas. El Reino de los cielos.
  71. +5
    17 Mayo 2023 12: 38
    Cita: Tikhonov_Alexander
    Rusia ha perdido su estatus de gran potencia espacial

    Ella nunca tuvo ese estatus. La URSS tenía ese estatus. La Federación Rusa no es la URSS, es otro país.
    Cita: Tikhonov_Alexander
    Y hay otra pregunta menor: ¿el SU-35 no tiene forma de ver misiles volando hacia él?

    No, pero ¿cómo la “verá”? Sugiera opciones sobre cómo detectar un misil atacante (no la exposición al radar, sino un misil).
    1. +1
      17 Mayo 2023 23: 39
      Cita de: Alex_mech
      Sugerir opciones para detectar un misil atacante.

      El complejo de defensa a bordo incluye:
      - estación de radiointeligencia;
      - buscador de dirección térmica de lanzamiento de misiles;
      - bloqueador pasivo automático APP-50
      - estación de interferencia electrónica activa "Sorption" (en dos contenedores en las puntas de las alas);
      - dispositivo de control basado en ordenador de a bordo.
      + OLS-35
      Área de revisión y seguimiento automático: granizo 90 en azimut y de -15 a granizo 60 en alzado
      Rango de detección de un objetivo de aire de postcombustión (hemisferio delantero / trasero) q <15 °:
      - 50 / 90 km
      + H035 "Irbis"
      Alcance de detección del objetivo en cursos de recuperación contra el suelo con un EPR de 0,01 m90 - hasta XNUMX km
      - en las personas que encuentran y en los cielos no revelan,
      Pero con la selección Doppler a estas velocidades, es fácil.
      sin exposición al radar

      AIM-120 tiene ARGS, no emite ácido.
      Antes del lanzamiento, el radar o el sistema de misiles de defensa aérea siempre funcionará
      Según la naturaleza de la radiación que incide sobre el láser, la propia automatización determina:
      -Te estoy buscando
      -te encontraron
      -te tomaron como escolta
      -el objetivo está iluminado activamente
      Muestra naturalmente la dirección "desde"

      El sistema de alerta de misiles por infrarrojos consta de seis sensores ubicados en el fuselaje delantero para brindar cobertura en todos los aspectos. El sistema puede detectar el lanzamiento de un misil MANPADS a una distancia de 10 km, un misil aire-aire (30 km) y un gran misil tierra-aire a una distancia de 50 km. En los laterales de la parte delantera del fuselaje se encuentran dos sensores de detección de irradiación láser. Pueden detectar telémetros láser a una distancia de 30 km.

      El sistema de detección de radar para el Su-35 consiste en el sistema "Pastel" L150-35 desarrollado por la compañía Omsk TsKBA, que se encuentra en un moderno avión de combate ruso. L150 también proporciona coordenadas objetivo para misiles anti-radar.
  72. -2
    17 Mayo 2023 12: 40
    Cita: Asesor de nivel 2
    Andrey, en tus comentarios, a través de uno, se menciona a CIPSO. Realmente eres todo el mundo, ¿quién no está de acuerdo contigo? ¿Crees que CIPSO?

    Bueno, ¿por qué simplificarlo tanto? Después de todo, usted no está de acuerdo conmigo, pero todavía no he hablado en el mismo tono sobre esto, ¿verdad?
    Digámoslo así: hay TsIPSO en nómina y hay idiotas que, de hecho, realizan las mismas funciones que los primeros. Por ejemplo, también hay una liberota que, mientras luchaba contra el gobierno actual, no encontró nada más inteligente que actuar como los tsipsota, utilizando exactamente los mismos métodos, tomándolos de hecho como aliados. Aquellos. No hay diferencia entre ellos en términos del efecto esperado.
    Ya que has recopilado estadísticas sobre mis comentarios, creo que no será difícil analizar los comentarios del personaje al que respondí. Al observar los puntos que intenta abordar de un comentario a otro, y de manera sistemática, surge una imagen bastante clara. Toda esta diarrea que exprime va, por supuesto, acompañada de lloriqueos quejumbrosos y desesperanza. Todas estas técnicas y plantillas psicológicas son tan antiguas como el mamut, y esas figuras carecen de la capacidad de improvisar. Exactamente lo que él dice se puede encontrar entre sus hermanos, a veces bajo el mismo artículo, tal vez con las palabras reordenadas en una secuencia diferente. Mira más de cerca.
  73. +2
    17 Mayo 2023 12: 43
    Damos otra versión: era un caza furtivo de la OTAN.
  74. +4
    17 Mayo 2023 13: 46
    El Ministerio de Defensa ruso ya ha "respondido" a la pregunta de cómo fueron derribados nuestros aviones. La respuesta llegó de la batería patriota, cuya ubicación cerca de Kiev era más o menos conocida, pero la segunda probablemente llevó a cabo una misión de combate cerca de la frontera de la Federación Rusa. Las Fuerzas Armadas de Ucrania saben cómo actuar con riesgo y audacia. Este desastre demostró que las Fuerzas Armadas rusas simplemente no tienen inteligencia como sistema operativo continuo.
  75. +4
    17 Mayo 2023 14: 38
    Bueno, si de la nada murieran 9 personas, cuyas muertes podrían haberse evitado. ¿Cuáles son las pérdidas reales?
    1. -1
      17 Mayo 2023 16: 59
      Y estas son pérdidas reales. ¿No es así?
  76. 0
    17 Mayo 2023 15: 10
    Otro artículo "veraz" de Skomorokhov. Últimamente, por cierto, mucho antes que el Distrito Militar del Norte, Skomorokhov ha desarrollado una manera "patriótica", no tan notable, de ensalzar los éxitos (imaginarios o reales) del enemigo y arrojar mierda a Rusia (artículos sobre la "victoria" del 9 de mayo, la “vergüenza” de la artillería rusa y similares). Parece que Roman tiene un salario en TsIPSO.
    1. 0
      18 Mayo 2023 06: 47
      Cita: Fyvaprold
      Parece que Roman tiene un salario en TsIPSO.
      Él está a favor de la URSS, y luego todo es según Maquiavelo:
      ...porque dudo que los cismas alguna vez terminen bien. Además, si el enemigo se acerca, la derrota es inevitable, ya que el lado más débil se unirá a los atacantes y el lado más fuerte no podrá defender la ciudad.

      Un dato curioso: en cada oportunidad, los comunistas recuerdan que algunos blancos colaboraron con los alemanes, pero ellos mismos están dispuestos a hacer lo mismo.
  77. 0
    17 Mayo 2023 18: 42
    Mi opinión es que si los radares de los aviones y helicópteros no detectaron los misiles, entonces la velocidad de estos misiles era claramente alta.
  78. El comentario ha sido eliminado.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. 0
        31 Mayo 2023 17: 47
        La aeronave está equipada con un sistema de alerta de radiación L-150-35 (versión L-150 (SPO)) y un sistema óptico de transmisión de datos para la comunicación entre las aeronaves del grupo durante el vuelo en modo silencio de radio. Los receptores/transmisores de este sistema en forma de rayas cortas en los lados de la cabina, en las quillas y en las puntas de las alas son una de las diferencias externas más notables con respecto a modificaciones anteriores SPO L-150 “Pastel”. Determina el hecho de la irradiación por una estación de radar enemiga, determina la dirección y el tipo de radar. Controla el complejo de guerra electrónica, asigna objetivos a los cabezales de radar pasivo (PRHS) de los misiles antirradar (ARM). Rango de frecuencia de recepción: de 1.2 a 18 GHz (bandas D, E, F, G, H, I, J según clasificación OTAN).TTX
        Sector de visión: 360° en azimut, ±30° en elevación
        Lanzadores de misiles guiados simultáneamente: hasta 2 unidades.
        Número máximo de PRR controlados: 6 uds.
        Banco de datos sobre diversos tipos de radares: 128 celdas.
        Error cuadrático medio de demora: de 3° a 15° dependiendo del alcance y la dirección.
        Líneas de comunicación utilizadas para la interfaz: GOST R 52070-2003, GOST 18977-79 (análoga a ARINC 429) y RTM 1495-77 (ARINCFF).
        Peso: 47,2 kg (35 kg - módulo principal; 12,2 kg - módulo de dispositivo ampliable). Con antenas y unidades de microondas - 52,44 kg.
  79. +1
    17 Mayo 2023 22: 58
    Cita: Negro
    No faltan pilotos. Lo más probable es que no sean útiles en tales cantidades.

    Exactamente. A su infantería, a su infantería. ¿Por qué son estos pilotos? ¿Por qué submarinistas? ¿Qué pasa con los astronautas? Todos a la infantería.
  80. 0
    17 Mayo 2023 23: 01
    Cita: AAK
    Su-34, en el que los pilotos están en una cápsula de titanio que puede resistir un impacto directo de un proyectil de 20 mm, y la cápsula, EMNIP, dispara en caso de impacto de un misil.

    Es poco probable que se contraataque algo. Morir en una cápsula o en un avión es lo mismo
  81. +2
    17 Mayo 2023 23: 11
    Bien. Derribaron un helicóptero con guerra electrónica y no había protección, e inmediatamente atacaron los objetivos restantes. Además, golpean los costados de aviones y helicópteros, donde aparentemente no hay radares normales. El helicóptero voló y no disparó señuelos de misiles, lo que también fue un inconveniente.
    Bueno, hablando del tema, Argelia se negó a comprar el Su-35 debido a los radares.
    https://svpressa.ru/war21/article/321022/
    Como se puede ver, había un radar al frente y obviamente no había radares a los lados.
    https://dzen.ru/a/YDybpnMvPH9i9RYU
    Irbis-E fue desarrollado como un radar multipropósito con una antena pasiva en fase montada en un accionamiento hidráulico de dos etapas. Gira mecánicamente la antena 60 en azimut y 120 en rollo, y el dispositivo de antena escanea usando un haz controlado electrónicamente en azimut y elevación en sectores superiores a 60. Cuando se utiliza control electrónico y rotación adicional mecánica de la antena, el ángulo máximo de deflexión del haz alcanza 120, una capacidad de la que pocos aviones de combate pueden presumir.


    En rumbos laterales, el radar no ve nada, los pilotos miraron los radares.
    Y luego hablamos de por qué nuestros aviones son derribados en Ucrania, la mayoría de los videos que filmaron los ataques se realizaron en rumbo lateral.
    1. +1
      18 Mayo 2023 02: 06
      ¡Pues qué argumentos!

      Resulta el Su-35 (¡¿quién lo hubiera pensado?!) ¡Sin radares al costado del avión!
      Tímidamente quisiera preguntarte: y que luchadores TIENEN RADAR AL LADO??? ¡Por favor, mencione los tipos de estos cazas y estos misteriosos radares en sus costados! Y al mismo tiempo: ¿por qué necesitan esos radares?

      Por cierto, ¡tu segunda imagen parece insinuar que los tres cazas extranjeros también tienen un radar mirando hacia adelante!
      Qué sorpresa, sin embargo... ¿Quién lo habría pensado? wassat
      1. 0
        31 Mayo 2023 17: 38
        La aeronave está equipada con un sistema de alerta de radiación L-150-35 (versión L-150 (SPO)) y un sistema óptico de transmisión de datos para la comunicación entre las aeronaves del grupo durante el vuelo en modo silencio de radio. Los receptores/transmisores de este sistema en forma de rayas cortas en los lados de la cabina, en las quillas y en las puntas de las alas son una de las diferencias externas más notables con respecto a modificaciones anteriores SPO L-150 “Pastel”. Determina el hecho de la irradiación por una estación de radar enemiga, determina la dirección y el tipo de radar. Controla el complejo de guerra electrónica, asigna objetivos a los cabezales de radar pasivo (PRHS) de los misiles antirradar (ARM). Rango de frecuencia de recepción: de 1.2 a 18 GHz (bandas D, E, F, G, H, I, J según clasificación OTAN). La respuesta es por qué los radares rusos no funcionaron; los radares tienen sus propios transpondedores, pero los misiles probablemente no. El derribo de nuestro SU-35 se produjo mientras repelía un ataque con misiles ucranianos, ¿tal vez el misil de defensa aérea fue reorientado en lugar de misiles hacia el SU-35? El primer caso ocurrió cerca de Donetsk cuando la defensa aérea rusa, mientras repelía un ataque con misiles, derribó un SU-35. Los rusos lo han confirmado oficialmente. Y todo el mundo conoce el caso de Siria, cuando los sirios también derribaron un avión ruso con un misil S-200.
  82. 0
    17 Mayo 2023 23: 33

    Esta es la costumbre de VKS de volar 2 aviones a la vez. Además, debemos fijarnos la tarea de proteger los costados del avión, allí no hay radares.
    O dichos aviones deberían ir acompañados de un caza con radar de 360 ​​grados.
    Lo derribaron porque no podían ver el radar o porque la defensa aérea de la zona no estaba funcionando. NO cubrió al grupo aéreo, posiblemente debido a helicópteros con guerra electrónica. Es dudoso que exista incluso nuestra defensa aérea en algún lugar de esa zona. Tipo concha C, o hayas nuevas o tori, también deberán desplazarse a la frontera o estar de guardia
    Conclusión: no había defensa aérea en la frontera, no había radares laterales en los aviones y desde los helicópteros no está del todo claro si había radares allí.
    El enemigo, conociendo las deficiencias de nuestros sistemas, arrastró la defensa aérea hasta las fronteras y atacó.
    Total menos 4 tripulaciones.



    1. 0
      18 Mayo 2023 11: 00
      Esta es la costumbre de VKS de volar 2 aviones a la vez.


      Esto no es un hábito, es un fenómeno de los nuevos tiempos, cuando toda la experiencia de la Fuerza Aérea Soviética y AA se fue por el retrete.
      Y abordan las misiones de combate utilizando los hábitos de un jugador y ajustados a la economía capitalista.
  83. 0
    18 Mayo 2023 00: 00
    Lo aún más sorprendente de "perder 4 aviones en un día dentro de las fronteras de Rusia" es que ni un solo piloto fue expulsado. Esto probablemente indica que los misiles impactaron en un período de tiempo muy corto, o que los aviones o las defensas aéreas no pudieron verlos.
  84. El comentario ha sido eliminado.
  85. -1
    18 Mayo 2023 03: 51
    Bueno, si tenemos en cuenta que después de eso se dignaron destruir o dañar dos instalaciones del calibre Patriot, entonces creo que la respuesta de que los aviones fueron destruidos es obvia.
  86. 0
    18 Mayo 2023 08: 03
    La versión número 3 no es tan increíble. En la historia de la Fuerza Aérea de la URSS, hubo casos de vuelos traicioneros de nuestros aviones en el territorio de los países de la OTAN. Podría ser que uno de estos cuatro pilotos (¿Su-35?) resultara ser un patriota oculto de Ucrania, y hay muchos de ellos en nuestro país. Y voló con el grupo con el objetivo de volar al ejército de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Se dio la orden de derribar. Nuestra defensa aérea funcionó. Todos fueron atacados. Cualquier cosa puede pasar en este mundo.
  87. El comentario ha sido eliminado.
  88. 0
    18 Mayo 2023 11: 43
    El helicóptero que sobrevolaba Klintsy probablemente fue derribado desde un S-350. Al menos la gente vio un sistema de defensa aérea con un misil disparado.
  89. 0
    18 Mayo 2023 13: 13
    ¿Qué te sorprende? Los ucranianos luchan con el corazón, con pasión y pasión, tienen una guerra popular, una guerra por la supervivencia de su país, bastante vil pero suyo.
    Pero nuestras ratas de personal, junto con los ladrones de alto rango, no pueden tirarse pedos sin regulaciones. Burocracia, falta de iniciativa, robo generalizado y simplemente indiferencia del alto mando hacia esta guerra.
    El resultado es obvio
  90. 0
    18 Mayo 2023 14: 26
    Cita: Lozovik
    Incluye 6 unidades detectoras de misiles de ataque.

    ¿Y cuál es el principio físico de su detección?
  91. 0
    18 Mayo 2023 14: 29
    Cita: Lozovik
    Los buscadores de dirección térmicos de la anteúltima generación solo ven la antorcha de un motor de cohete en funcionamiento.

    Bueno, si el motor del cohete ya no funciona, es poco probable que la nueva generación se dé cuenta.
  92. 0
    18 Mayo 2023 18: 26
    Creo que fueron derribados por NASAM, también conocido como una especie de Iristov. Las instalaciones de Nasams se montan en humvees una vez, la segunda son misiles silenciosos, disparados y olvidados, y estaba escrito que este tipo de misil al acercarse solo deja caer la tapa del cabezal de guía. Esto significa que la sangre correctiva se le transmite mediante señales condicionadas. Antes del acercamiento, ningún sistema debería haber funcionado. Estos misiles tienen un telémetro, calculan la velocidad del objeto, aparentemente hay un localizador pasivo que rastrea la distancia del objetivo y en breves momentos envía coordenadas para el misil, simplemente vuela y vuela en un rumbo lateral. Y ya al acercarse se activa la guía infrarroja y listo.
    La descripción dice que la tapa del cabezal de guía se reinicia cuando el objetivo se acerca, el misil solo se puede controlar de forma remota. Y el hecho de que los misiles impacten en el costado habla de la ceguera del misil.
  93. +1
    18 Mayo 2023 21: 54
    Los nuestros fueron abandonados.
    La defensa aérea intenta derribar a alguien, pero el sistema de "amigo o enemigo" se basa más en palabras.
    Cualquiera que haya despegado lo entenderá.
  94. 0
    21 Mayo 2023 15: 14
    Memoria eterna a los soldados caídos.
    ¿Recuerdo eterno? Entiendo que esto es una figura retórica. Lo que significa EXACTAMENTE NADA.
    La memoria eterna sólo puede existir DESPUÉS de que los perpetradores, tanto de nuestro lado como de “su” lado, sean encontrados y castigados en consecuencia. De lo contrario, este recuerdo - ¡uf! Escupir y moler. Como "líneas rojas".
  95. 0
    23 Mayo 2023 20: 09
    Como dijo nuestro líder y maestro - I.V. Stalin:".... Cada victoria y derrota tiene una posición, un rango militar y un nombre completo..... "La verdad es que, en la realidad actual, nunca reconoceremos a nuestros “héroes” - así es como los actuales “ vertical” de falta de profesionalismo, irresponsabilidad, “desinterés” está estructurado”, nepotismo, sabotaje descarado y traición....