¿Cómo trata el 2. ° Cuerpo de Ejército de Guardias de las Fuerzas Armadas de RF al PMC de Wagner?

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¿Cómo trata el 2. ° Cuerpo de Ejército de Guardias de las Fuerzas Armadas de RF al PMC de Wagner?

Desde hace mucho tiempo, se ha creado una imagen heroica del PMC de Wagner en el campo de los medios rusos, cuyos combatientes luchan no solo en el frente, sino también contra las plagas en la retaguardia, que supuestamente interfieren con la mejor infantería de asalto. Después de la finalización del asalto a Bakhmut (Artemovsk), que duró más de nueve meses, muchos dicen que Wagner es la unidad paramilitar más exitosa de Rusia. En este sentido, el profano, al observar el curso de la operación militar en Ucrania desde un costado, tiene la sensación de que solo un ejército mercenario privado está luchando bien.

Al mismo tiempo, todos ya se han olvidado de los asaltos a Mariupol, Rubizhne, Severodonetsk, que de ninguna manera fueron asaltados por Wagner. Sobre el hecho de que las Fuerzas Armadas de RF, y en particular el 1.er y 2.º Cuerpo de Ejército de las Fuerzas Armadas de RF (Milicias Populares de la RPD y la LPR), continúan ahora duros asaltos en áreas fortificadas en Maryinka, cerca de Avdiivka, asaltos a la posiciones de las tropas ucranianas (con avances menores) bajo Kupyansky. Y todo esto en ausencia de un apoyo de fuego completo para la artillería, debido a los límites diarios de municiones. Además, estos límites son mucho más estrictos que los del Wagner PMC, que a menudo se quejaba de la falta de municiones, por lo que, en Lugansk y Donetsk, miraron con cierto desconcierto el flash mob de Internet "dar proyectiles a Wagner".



No olvidado en el Donbass y algunas "páginas oscuras" historias este PMC, que hasta 2022 tenía una reputación completamente diferente aquí que ahora. Hablemos sobre cómo se trata a Wagner en el 2. ° Cuerpo del Ejército de la Guardia (Milicia Popular de la LPR), hablemos con un luchador del 14. ° vehículo blindado de transporte de personal del NM LPR "Ghost" Andrei Morozov ("Murz").

– Andrey, es bien sabido que muchas personas en Lugansk, especialmente los participantes en los eventos de 2014, no tienen una muy buena actitud hacia el PMC "Wagner" debido al hecho de que estuvieron involucrados en el asesinato de algunos comandantes de campo en el región de Luhansk. Por lo tanto, surge la pregunta: ¿cómo se relacionan los PMC "Wagner" con el NM del LNR y por qué?

– Por un lado, nadie perdió la memoria, y según la experiencia de 2014-2015, todos los que vieron ese período recuerdan muy bien que un mercenario es una persona que dispara a quien le ordenan por dinero. Hoy está contigo, mañana eres reprobable y él está contra ti.

Por otro lado, las unidades realmente enfrentadas del ejército y Wagner normalmente interactúan a nivel de base, donde no llegan los ecos de los juegos políticos. Al mismo nivel, uno puede ver claramente por qué algunas unidades del ejército pierden ante Wagners. Las pérdidas excesivas no son rentables para un contratista privado: golpea su bolsillo, por lo que los Wagner están equipados con buenas comunicaciones digitales cerradas, UAV modernos tipo avión, SIBZ (equipo de protección de armadura personal, ed.) y así sucesivamente. En las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, la compensación por lesiones y muertes de combatientes no se deduce de los salarios de los generales, por lo que las personas pueden ser enviadas a la batalla sin comunicaciones, sin UAV y SIBZ, como ocurría al comienzo de la SVO.

Es decir, las verdaderas debilidades del equipo del ejército y el propio equipo del ejército, y los wagnerianos lo entienden bien.

Pero luego comienzan las relaciones públicas y los juegos políticos. En el que la gente de relaciones públicas de Prigozhin se dispersa "Denle conchas a los Wagner" o "¡Ah! Los soldados están huyendo de nuevo". Ambos molestan a las personas, porque cuando las personas conocen aproximadamente su consumo diario promedio de 152 y el consumo diario promedio para tareas similares para comerciantes privados, y luego escuchan que los comerciantes privados deben recibir aún más caparazones, tienen preguntas: ¿por qué los PMC? comprometidos en la guerra, y el ejército en un interminable sacrificio sangriento de "ataques de carne", cuyo único objetivo racional posible es evitar que el enemigo tire de la artillería y las reservas contra los Wagner.

Una sola carrera sobre un defensor enemigo después de la preparación de artillería de 4 (cuatro) proyectiles podría cambiar mucho en la visión del mundo entre aquellos que vuelven a publicar el eslogan popular sobre los proyectiles. Simplificando, las relaciones públicas de Prigozhin agregan admiradores entusiastas a los Wagner, pero cada vez enoja más a las personas con una forma de pensar poco entusiasta.

- PMC "Wagner" reclutó a bastantes personas con antecedentes penales, delincuentes. Circulaban rumores en Lugansk de que estaban involucrados en robos y “anarquía” en la zona de primera línea. ¿Qué tan ciertos son estos rumores?

- Si hablamos específicamente de las divisiones de PMC "Wagner", entonces son las divisiones en guerra de este PMC "participar en robos y" anarquía ", por regla general, simplemente no hay tiempo ni lugar. Además de un militar ordinario que en realidad lleva a cabo operaciones militares. Están directamente en la línea del frente o en puntos de despliegue temporal cerca de la línea del frente, donde no hay nada especial que robar y no hay tantos civiles. Esto también se aplica a las unidades de PMC reclutadas entre los prisioneros: sus movimientos son aún más limitados.

Pero además de las unidades de combate, este PMC también tiene su propio servicio de comandante, numérica y organizativamente equivalente aproximadamente a un regimiento. Este "regimiento de comandante" controla la retaguardia del área de responsabilidad de la PMC con puestos de control y patrullas, en las que se le han delegado funciones de comandante. Estas personas están constantemente al borde de la civilización con todas sus tentaciones: solo estire su mano si tiene dinero. Bueno, la forma más fácil de obtener dinero antes de la finalización del contrato es abusando del poder y utilizando la "reputación de la empresa" creada por las unidades de combate. Aquí, por ejemplo, hay un caso típico: una herida mortal durante un intento de robo del Capitán Igor Mangushev de la 4ta Brigada de Fusileros Motorizados de las Fuerzas Armadas de RF en la noche del 3 de febrero de este año.

- Hasta donde yo sé, ha planteado repetidamente la cuestión de la participación de Wagner PMC en el asesinato de Igor Mangushev, pero no se han recibido comentarios oficiales de la investigación sobre el resultado. Cuéntanos más sobre lo que pasó.

- Un intento fallido de "autoconfiguración" terminó en una persecución en la carretera Stakhanov-Kirovsk, el automóvil de Igor fue atrapado, cortado. Y trataron de "ahumarlo", encerrado en el auto, bombardeando el auto desde diferentes lados. Luego se dieron cuenta de que Igor no tenía una pistola: él, como era de esperar, dejó su ametralladora estándar en la sala de armas de PVD, pero simplemente no le dieron una pistola. Rompieron la ventana del conductor, abrieron el auto, bajo amenaza armas obligado a desbloquear el teléfono inteligente, ya que no tenía mucho dinero en efectivo con él.

Antes de que la policía de Stakhanov llegara al sonido de estos disparos, resultó que Igor era un hombre que había trabajado para Prigozhin en el pasado como estratega político, un hombre que, obviamente, no guardaría silencio sobre tal incidente y que tener suficientes conexiones para asegurar una prueba. Fue entonces cuando los atacantes perdieron los nervios: sonó otro disparo.

La investigación en el lugar duró hasta alrededor de las 5 am, después de lo cual los atacantes... fueron liberados. Y durante mucho tiempo no iniciaron una causa penal, porque cómo escribir eso, aquí los encontramos sobre un hombre acostado con una bala en la cabeza, hablaron, hablaron y ... los soltaron. Es vergonzoso.

Pero al día siguiente, en Internet, los PMC amistosos, los trabajadores de los medios y los corresponsales militares comenzaron a dispersar masivamente la versión de que Igor supuestamente trató de romper algún puesto de control, y dispararon contra él. Por supuesto, nunca hubo un retén en ese lugar, y la historia de “disparar después” no explica el tiroteo del auto desde todos los lados, incluida la bala que entró en el tablero por el borde inferior del parabrisas.

No hubo publicación. Es solo que las personas que formaban parte de la oficina del comandante del Wagner buscaban víctimas convenientes por las noches; luego, los salarios de los militares locales todavía se entregaban en efectivo.

Evgeny Prigozhin, habiendo anunciado esta situación y entregado a los ladrones a las fuerzas del orden locales, podría haber hecho de este caso un buen ejemplo de limpiar su organización de la podredumbre, pero decidió lo contrario, a través de las manos de sus trabajadores de los medios y corresponsales militares que trabajan en temniks, para presentar a nuestro compañero de armas como un alcohólico y pendenciero muerto por sus propias tonterías. Esta es la elección de Prigogine.
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  1. +10
    25 Mayo 2023 04: 18
    Que el 2º Cuerpo de Ejército recuerde a los movilizados desde Samara cuyo mando del cuerpo se colocó en Makeevka, en una escuela vocacional. Además, deje que Murz cuente cómo han estado luchando desde el 23 de febrero de 2022 en Marinka y anuncie las pérdidas del NM DPR. Que cuente también cómo su 11.º SME (Vostok) asaltó dos casas en las afueras de Mariupol durante tres semanas, mientras que la 150.ª división atravesaba todo Mariupol. Y todo tipo de flexiones de automóviles desde 2014 pueden ser recordadas por ellos,
    1. +46
      25 Mayo 2023 04: 49
      Cita de Konnick
      Que el 2º Cuerpo de Ejército recuerde a los movilizados de Samara cuyo mando del cuerpo se colocó en Makiivka, en una escuela vocacional. Además, deje que Murz cuente cómo han estado luchando desde el 23 de febrero de 2022 en Marinka y anuncie las pérdidas del NM DPR. Que cuente también cómo su 11.º SME (Vostok) asaltó dos casas en las afueras de Mariupol durante tres semanas, mientras que la 150.ª división atravesaba todo Mariupol.

      Mezclado en un montón de caballos, gente. Confundes el 2.º cuerpo con el primero, el DPR con el LPR, Marinka con Seversky Donets, el 11.º regimiento con la 4.ª brigada. Sin mencionar el hecho de que, además de la división 150, Mariupol fue tomada por un grupo de unidades, tanto del personal de las Fuerzas Armadas de RF (infantes de marina) como del NM de la RPD.
      Y no está claro qué tiene que ver la estúpida oposición de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa y el NM (y ahora ya es una sola entidad) cuando el tema del artículo es Wagner y los ataques a la carne en general.
      1. -8
        25 Mayo 2023 05: 05
        Mezclado en un montón de caballos, gente.

        Quizás me confundí en emociones, pero el NM de la LNR, promovido por Murz, tiene aún menos mérito especial. Mi amigo luchó en el año 14 cerca de Lugansk, por lo que he escuchado mucho sobre sus hábitos. Murz había respirado previamente de manera desigual hacia PMC Wagner. Y sería mejor no recordar al odioso Mangushev, dejar que le diga de dónde vino el Padzherik a su amigo y hacia dónde se dirigía. Eso es lo que no esperaba ver en VO en un artículo de este tipo.
        1. +45
          25 Mayo 2023 05: 22
          Cita de Konnick
          Quizás confundí mis emociones, pero el NM de la LPR, promovido por Murz, tiene aún menos mérito especial

          De hecho, su 4ª brigada ha estado luchando desde el comienzo de la NMD sin rotaciones y turnos y solo avanza, pero por supuesto está lejos de formaciones tan glorificadas como Kantemirovskaya, que huyó dos veces con el abandono de todo el equipo, u otras similares. "reagrupadores". Pero, en general, la oposición misma de algunas unidades de las Fuerzas Armadas de RF a otras es estúpida y criminal. Este es nuestro ejército, nuestra desgracia y enfermedad comunes, los combatientes de la misma Kantemirovskaya no tienen la culpa de tales decisiones de las autoridades.
          Cita de Konnick
          Y sería mejor no recordar al odioso Mangushev.

          Bueno, por supuesto, el capitán interino del ejército ruso fue asesinado de un tiro en la cabeza, pero no hablaremos de esto y lo declararemos "odioso". Entiendo eso y el Cerebro asesinado es "odioso" para ti?
          Por supuesto, le deseo todo lo mejor, pero ¿desea comunicarse usted mismo con el regimiento comandante de Wagner? ¿O participar en el asalto de carne en las partes "promovidas" de la LPR, como el asalto de marzo de 2022 en Rubizhny, cuando toda la 7.a brigada se acostó allí?
          La experiencia será inolvidable...
          1. -16
            25 Mayo 2023 05: 42
            Entiendo eso y el Cerebro asesinado es "odioso" para ti?

            Bueno, por supuesto, el actual capitán del ejército ruso fue asesinado a tiros.

            No hay necesidad de comparar a una persona brillante con un maestro de la extravagancia.
            ¿Qué otro capitán de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa posee un automóvil Pajero o esto provocó que una patrulla lo detuviera por la noche? ¿En una zona de guerra?

            como el asalto de marzo de 2022 a Rubizhny, ¿cuándo se acostó allí toda la séptima brigada?

            Y esto ya habla del nivel de los comandantes de la NM LPR. Especialmente el Pasechnik.
            1. +7
              25 Mayo 2023 06: 17
              Cita de Konnick
              ¿Qué otro capitán de las Fuerzas Armadas de RF tiene un automóvil Pajero?

              Y lea Prilepin "Algunos no irán al infierno". Allí, hasta su luchador de diecisiete años contaba con una red de lavados de autos.
              https://knizhnik.org/zahar-prilepin/nekotorye-ne-popadut-v-ad/1
              1. +2
                25 Mayo 2023 12: 42
                Parece demasiado pronto para compartir el poder, todavía tenemos que ganar. Anteriormente, había mucho Khodakovsky en el VO, expresó audazmente su posición en el NMD y de repente se fue del VO. ¡Uy!
                1. +1
                  27 Mayo 2023 11: 23
                  "Vostok" ha sido una brigada desde 2015, su columna vertebral inicialmente estaba formada por combatientes de Donetsk "Alpha" y empleados del Ministerio del Interior. Entonces, por definición, la Guardia Rusa está más cerca de ellos. En Wagner mismo, desde la antigüedad, ha habido mucha gente de la RPD.
            2. +8
              25 Mayo 2023 20: 48
              Cita de Konnick
              ¿Qué otro capitán de las Fuerzas Armadas de RF posee un automóvil Pajero?

              Incluso conozco a un jubilado militar que tiene un Padzherik (comprado usado). Pero en tu opinión, resulta que si tienes un auto más o menos genial, entonces eres una mierda de perro y te pueden disparar sin sufrir remordimientos.
              1. -6
                25 Mayo 2023 23: 43
                Incluso conozco a un jubilado militar que tiene un Padzherik (comprado usado). Pero en tu opinión, resulta que si tienes un auto más o menos genial, entonces eres una mierda de perro y te pueden disparar sin sufrir remordimientos.

                En primer lugar, Mangushev no era un capitán, sino un avión ordinario, y en segundo lugar, viajar de noche después de un restaurante en la zona NVO es una ocupación dudosa. Y se desconoce quién le disparó, la policía de tránsito, la patrulla del comandante o los wagnerianos. Pero Murz culpa a los wagnerianos. Enciende tu cerebro. Y pregunta cómo adquirió esta "carretilla".
            3. +2
              26 Mayo 2023 10: 05
              La disputa pública entre partidarios y opositores de Wagner y el NM de la LPR en un sitio web ruso bastante conocido es algo que no debería permitirse durante la guerra de información en el apogeo de la SVO, incluso si todo lo escrito aquí es un absoluto, verdad tres veces comprobada. Y así, hicieron un regalo al eneldo, y no por primera vez ya ... Como mujeres, Dios me perdone.
            4. 0
              Junio ​​3 2023 17: 09
              Cita de Konnick
              Entiendo eso y el Cerebro asesinado es "odioso" para ti?

              Bueno, por supuesto, el actual capitán del ejército ruso fue asesinado a tiros.

              No hay necesidad de comparar a una persona brillante con un maestro de la extravagancia.
              ¿Qué otro capitán de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa posee un automóvil Pajero o esto provocó que una patrulla lo detuviera por la noche? ¿En una zona de guerra?

              como el asalto de marzo de 2022 a Rubizhny, ¿cuándo se acostó allí toda la séptima brigada?

              Y esto ya habla del nivel de los comandantes de la NM LPR. Especialmente el Pasechnik.

              Nuestro alférez tenía un jeep así.
          2. -13
            25 Mayo 2023 06: 27
            Bueno, por supuesto, el actual capitán del ejército ruso recibió un disparo en la cabeza.

            Disparo afilado. Golpear a un conductor ebrio en la cabeza por la noche mientras intentaba detenerse fue publicitado y convertido en violencia política por personas como Murz. Y Magnushev era un soldado raso, solía ser capitán de la NM de la LPR, y luego, por sus palabras, cuando fue transferido a las Fuerzas Armadas de RF, dado que Mangushev no tenía educación, fue identificado como un soldado raso. Y este soldado atravesó la zona de guerra por la noche después de la taberna en un jeep japonés. Tú, Belisario, ve a la iglesia y enciende una vela y basta de hombres libres de Luhansk.
            1. +5
              25 Mayo 2023 07: 13
              Cita de Konnick
              Y este soldado atravesó la zona de guerra por la noche después de la taberna en un jeep japonés.

              Por esto, su Wagner fue asesinado durante un robo. Por ejemplo, de la historia del 26 de diciembre de 1980, policías borrachos en la estación de metro Zhdanovskaya (ahora Vykhino) detuvieron ilegalmente, golpearon severamente y robaron al comandante de la KGB Vyacheslav Afanasyev. Más tarde, para cubrir sus huellas, mataron al Chekist. Resultó que muchos policías de Moscú participaron en robos y robos, crímenes masivamente ocultos. Todo terminó, además del cambio de liderazgo y la purga total del Ministerio del Interior, primero por el suicidio de la esposa del destituido jefe del Ministerio del Interior Shchelokov, y luego por su propio suicidio. Y luego, el colapso de la URSS, en el que no solo en la policía todo fue tan "bueno". Y Prigozhin estafó a sus Wagner.
              1. -5
                25 Mayo 2023 08: 12
                Cita: ZhEK-Vodogrey
                Por esto, su Wagner fue asesinado durante un robo ... Y Prigogine manchó sus Wagner.


                Si hay evidencia, las fuerzas del orden lo escucharán atentamente y castigarán a los perpetradores, y si no, esto es una desacreditación de los voluntarios, participantes en la SVO, con todas las consecuencias consiguientes.
                1. +13
                  25 Mayo 2023 08: 32
                  Cita: Aleksandr21
                  esto es un desprestigio de los voluntarios, participantes de la SVO, con todas las consecuencias que ello conlleva.

                  Procesado en repetidas ocasiones por asesinato y robo, el urkagan acude a Wagner para acelerar el plazo, no es correcto equipararlo con voluntarios. O, por ejemplo, Demyan Kevorkyan, condenado a 18 años por bandolerismo, después de la finalización del contrato con el PMC, reorganizó la pandilla. Sus cómplices, Tatosyan, mataron a la animadora Tatyana Mostyko, y el propietario de la agencia, Kirill Chubko, fue asesinado a puñaladas por Anatoly Dvoinikov. Por lo que hicieron, recibieron 30 y 20 mil rublos, Kevorkyan tomó 200 mil. O personalidades prominentes, líderes de comunidades criminales organizadas que murieron por Bakhmut. Fueron encarcelados bajo artículos tan graves y por tales crímenes, de los cuales los cabellos de los habitantes pueden erizarse. ¿Cómo se puede desacreditar al líder de la OPS Kusk o al organizador de la banda Kevorkyan, o al pedófilo y excombatiente de las PMC Sergei Sh. sospechoso de violar a dos niñas de 10 y 12 años?
                  1. -23
                    25 Mayo 2023 08: 40
                    Cita: ZhEK-Vodogrey
                    Procesado en repetidas ocasiones por asesinato y robo, el urkagan acude a Wagner para acelerar el plazo, no es correcto equipararlo con voluntarios.


                    Los combatientes de la PMC Wagner, según la ley, caen bajo la definición de voluntarios y son miembros de la SVO... independientemente de sus actividades hasta este punto. Y Prigozhin (a quien mencionaste en este contexto) es un Héroe de Rusia (hay una medalla y un decreto sobre el premio). Así que espero que saque conclusiones por sí mismo ... hasta que su idioma haya sido llevado (en este caso, no a Kiev), sino a lugares completamente diferentes.
                    1. -18
                      25 Mayo 2023 08: 51
                      Cita: ZhEK-Vodogrey
                      O, por ejemplo, Demyan Kevorkyan, condenado a 18 años por bandolerismo, después de la finalización del contrato con el PMC, reorganizó la pandilla.


                      ¿Y qué tiene que ver esto con la situación? Usted escribe en texto sin formato que los combatientes de PMC Wagner cometieron un crimen (sin evidencia) en la zona NVO, y el héroe de Rusia los cubrió ... según la ley, tales mensajes pueden considerarse relevantes.

                      Y en el caso de una cita de los medios, hay una situación y un contexto completamente diferente, esto también debe entenderse. Y si (digamos un preso, que recibió un indulto) después de que la SVO comete un delito, entonces esta también es una situación diferente.
                    2. +16
                      25 Mayo 2023 10: 14
                      Cita: Aleksandr21
                      Los combatientes de la PMC Wagner, de acuerdo con la ley, caen bajo la definición de voluntarios y son miembros de la SVO...

                      Prigozhin, en su discurso, llamó a su PMC "un grupo paramilitar del crimen organizado con tanques, aviones y helicópteros, al margen de la ley, con su propio código, que es" diferente a las leyes de Rusia. También describió al candidato ideal y dijo que los PMC necesitaban "talento criminal". “El candidato ideal es Ilya Muromets de un régimen estricto, no por primera vez condenado. Este tiene entre 30 y 45 años, fuerte, seguro de sí mismo, resistente y, preferiblemente, servido una etiqueta o más, preferiblemente una etiqueta o más al frente. Preferiblemente [los que han cumplido condena] más de una vez por homicidio, lesiones graves, robo, robo. “Puedes googlearlo, hay un discurso de 15 minutos.
                      1. -5
                        25 Mayo 2023 10: 46
                        Cita: ZhEK-Vodogrey
                        Puedes googlearlo, dura 15 minutos.


                        Prigogine tiene muchos discursos, y está muy mal que elijas sólo lo que es malo o conveniente para tu punto de vista.

                        Permítanme explicar mi actitud hacia esto y puntear la "i" en este asunto.

                        Los combatientes de la PMC Wagner son actualmente voluntarios, miembros de la SVO y escuadrones de asalto (como los llaman los medios, porque nuestra legislación no es perfecta en esta materia). Y estos muchachos han hecho mucho por nuestro país y su patria, entre ellos hay una gran cantidad de ex militares y personas con experiencia en combate que han pasado por todo lo posible, y desde 2022 una pequeña capa de ex prisioneros que han trabajado su contrato y sobrevivieron en ese infierno, en el que estaban.

                        Y para mí, estas personas merecen respeto. Y el hecho de que te estés enfocando en historias turbias y tratando de denigrar a los luchadores en su conjunto, no te honra. Si la historia de robo/asesinato o cualquier otro delito es real, entonces las autoridades correspondientes deberían ocuparse de ello y dar su evaluación + castigar a los perpetradores, pero en general arrojaste lodo sobre los muchachos y piensas que esto es normal... pero ahí no son ángeles, no hay preguntas) pero ¿dónde está la prueba de lo que escribiste? Tal vez estas personas no estén involucradas en este crimen en absoluto y usted las esté calumniando. (porque en LNR / DNR hubo suficiente y suficiente sin enfrentamientos y problemas), pero también están las Fuerzas Armadas de Ucrania y otros Natsiks.

                        Por cierto, ¿cuántos comandantes de la Primavera Rusa han muerto desde 2014? Y hay diferentes opiniones sobre este asunto ... sobre las razones de su muerte. En algún lugar, los servicios especiales de Ucrania definitivamente funcionaron, y en algún lugar podría haber enfrentamientos locales.


                        Y creer que lo que está escrito en el artículo es tal cosa ... esta no es la primera vez que el autor escribe sobre los PMC de Wagner, y en muchos artículos se muestran desde un lado antiestético, aunque no hay razón para esto. . Pero hay un conflicto entre algunos grupos de la LPR y el PMC Wagner... y bajo el prisma de este, según tengo entendido, se presenta el punto de vista del autor.
                      2. +4
                        25 Mayo 2023 12: 08
                        Cita: Aleksandr21
                        Por cierto, ¿cuántos comandantes de la Primavera Rusa han muerto desde 2014? Y hay diferentes opiniones sobre este asunto ... sobre las razones de su muerte. En algún lugar, los servicios especiales de Ucrania definitivamente funcionaron, y en algún lugar podría haber enfrentamientos locales.

                        “Hace 9 años, el 23 de mayo de 2015, Aleksey Borisovich Mozgovoy, el fundador de Phantom, fue asesinado en una emboscada en la carretera cerca de Alchevsk.
                        Se dice que poco después de esto, una división de una compañía militar privada, que en 2014-2015 estuvo involucrada en "purgas de indeseables" entre los rebeldes en el Donbass, llegó "para desarmar al Fantasma".
                        Terminó con el hecho de que un oficial del "Fantasma" se acercó a los arribos, les mostró dónde estaban los dos ZU-23-2 que les apuntaban y les preguntó si habían olvidado el camino por el que habían llegado.
                        Unidades de una compañía militar privada empacaron y se fueron".
                        Cita: Aleksandr21
                        Y para mí, estas personas merecen respeto. Y el hecho de que te estés enfocando en historias turbias y tratando de denigrar a los luchadores en su conjunto, no te honra.

                        El Capitán Bereg está en su conciencia. Por supuesto, los "Wagner" tienen gente normal que puede discutir. ¿Esto requiere que permitamos que los anormales roben y maten a los nuestros mientras los normales están peleando?
                      3. -3
                        25 Mayo 2023 13: 56
                        Cita: ZhEK-Vodogrey
                        “Hace 9 años, el 23 de mayo de 2015, Aleksey Borisovich Mozgovoy, el fundador de Phantom, fue asesinado en una emboscada en la carretera cerca de Alchevsk.
                        Ellos dicen...


                        Y por qué no escribes que Murz escribe, de hecho, el que le dio la entrevista al autor. (Al menos esta cita lleva a él... según varias fuentes).

                        Cita: ZhEK-Vodogrey
                        El Capitán Bereg está en su conciencia.


                        ¿Hay alguna evidencia?

                        Después de todo, no niego esa posibilidad, es solo que si hay perpetradores, entonces deberían ser castigados, y hay muchas versiones del asesinato de Mangushev ... del DRG de las Fuerzas Armadas de Ucrania (que vistió el comandantes de milicias tan bien) a los suyos.

                        Y todas las investigaciones / referencias a la participación de PMC Wagner conducen a Murz y sus amigos.
                      4. +2
                        25 Mayo 2023 19: 19
                        Eres un especialista en Wagner. Permitame hacerle algunas preguntas:
                        1. Dime el número y fecha de la Ley de PMC. Sin ella, esto es un grupo del crimen organizado, en términos legales.
                        2. ¿Sobre qué base el jefe del grupo delictivo organizado reclutó a personas que cumplían condena legal de las instituciones del Servicio Penitenciario Federal, les entregó armas militares y amnistió a los que sobrevivieron seis meses después? Parece que según la Constitución, solo una persona en el país puede amnistiarse, ¿o ya son dos?
                        3. Según los datos publicados, 50 ZK fueron reclutados en el PMC. ¿Conoces la dotación de personal de MSD? Este es un ejército de armas combinadas en el estado, aún más. ¿Y de dónde sacaron la artillería T-000, Su-90, Su-24, incluido MLRS? ¿En una estructura privada?
                        Tengo más preguntas, pero lo siento.
                      5. +1
                        25 Mayo 2023 19: 44
                        Cita: Kasatik
                        te hare unas preguntas


                        Estas preguntas no son para mí, porque. no fui yo quien creó y dio la tarea de PMC Wagner para participar en la SVO. Aquí hay algunas preguntas que tengo...

                        1. ¿Por qué la Guardia Nacional, los destacamentos de voluntarios, los cosacos y las PMC (no solo Wagner, sino también otras estructuras ... de la misma Gazprom) participan en el NWO? ¿Y qué dice nuestra legislación al respecto?

                        2. Efectivamente, ¿sobre qué base hubo una amnistía para los presos... quién en el país tiene tales oportunidades?

                        3. ¿De dónde obtuvo Wagner las armas que enumeró ...?

                        Solo puedo dar mi comprensión de esta situación, si es correcta o no, no lo sé.

                        Entonces, el 24 de febrero de 2022, el NWO anunciado por el presidente de la Federación Rusa V.V. Putin, las Fuerzas Armadas de RF se encargaron de la desmilitarización y desnazificación de Ucrania ... pero algo salió mal, el ejército no hizo frente a su tarea, Rusia permitió que Ucrania movilizara a la población y prácticamente no interfirió con el suministro de armas de Occidente a Ucrania ... al mismo tiempo (tomamos las palabras de Prigozhin aquí): se le pidió al PMC Wagner que ayudara a las Fuerzas Armadas de RF a cumplir con su tarea, y se sacaron de África y otros lugares para participar en el NWO ...

                        ¿Quién les dio la tarea? ¿Y quién tiene tales oportunidades? Este es el presidente de Rusia o personas asociadas con los servicios especiales y que coordinan acciones con el presidente. PMC Wagner está siguiendo las instrucciones del liderazgo supremo de Rusia, según el NWO ...

                        Y por eso se les suministró todo lo necesario (aviones, tanques, lanzacohetes, etc.), se les dio gente y se coordinó su trabajo con el comandante del NWO (en ese momento Surovikin).

                        ¿Hay alguna objeción? ¿O tienes alguna otra imagen de la situación? Comparte, muy interesante.
                      6. +2
                        25 Mayo 2023 21: 50
                        Amnistiado por la Duma del Estado. En este caso, no una amnistía, sino un indulto. El presidente tiene este derecho.
                      7. 0
                        26 Mayo 2023 22: 28
                        ¿Sobre qué base el jefe del grupo delictivo organizado reclutó a personas que cumplían condenas legales de las instituciones del Servicio Penitenciario Federal, les entregó armas militares y amnistió a los que sobrevivieron seis meses después? Parece que según la Constitución, solo una persona en el país puede amnistiarse, ¿o ya son dos?


                        Oye, orca, en general, ¿eres dueña de la pregunta? ¿Decidiste esbozar eslóganes puramente pantanosos aquí? ¿Sabes exactamente cómo fue el procedimiento? Si no lo sabe, simplemente pregunte y no pretenda ser el buscador de la verdad de su madre aquí. Al igual que el manual de entrenamiento de FBK * ashnikov, al principio ellos mismos dirán algunas tonterías sin fundamento y al final de la oración se referirán a sus propias tonterías como un hecho real. ¿De dónde tomó sus argumentos sobre el hecho de que 2 personas estén amnistiadas? ¿Cómo descartó la opción que amnistiaba a 1 persona, y exactamente a la que tiene todos los poderes? ¿Lo descubrí yo mismo? ¿O es más conveniente para usted recoger y lanzar el "abanico de la ira"? riendo

                        ¿Y sabes, ballena asesina, que en el otoño de 2022 el Ministerio de Defensa de RF reclutó a "prisioneros" de lugares de privación de libertad exactamente de la misma manera? Yo personalmente me senté con ellos en las trincheras. ¿También llama al Ministerio de Defensa de RF un grupo de crimen organizado?
                        Vamos, crece ya, orca, afloja los puños apretados con rabia y, si no entiendes algo, pregúntale a los que saben. Se le explicará. Y solo entonces, según la información recibida, escriba sus comentarios enojados. Pero entonces, al menos, estará respaldado por hechos, y no por emociones histéricas que buscan la verdad, y no se verá de alguna manera infantilmente ridículo.
                      8. +2
                        27 Mayo 2023 07: 21
                        En una situación específica sobre sus preguntas, la respuesta tiene una raíz. La aparición de las PMC en una primera etapa se justifica por las decisiones de los gobiernos de las repúblicas (dependiendo del área de responsabilidad de las unidades). Después de pasar a formar parte de la Federación Rusa, después de un período de "adaptación" de 6 meses, se realizaron modificaciones a la ley de defensa (otoño de 2022), lo que permitió a las administraciones de las regiones formar sus propias unidades de defensa territorial en una situación adecuada. Las decisiones de los gobiernos de las repúblicas fueron reemplazadas por la base legislativa de la Federación Rusa. Naturalmente, la PMC no actúa como una estructura contratada, sino como un destacamento voluntario (que actuó en gran número y aún opera en el mismo paradigma legal sobre los mismos fundamentos). Los presos en el "Wagner" no cayeron bajo la amnistía, sino bajo el indulto del Presidente sobre la base del artículo 89 de la Constitución de la Federación Rusa. ¡Es importante! La base para el indulto fue reconocida como una lucha armada voluntaria como parte de unidades voluntarias por la soberanía de la Federación Rusa. La transferencia de equipos y armas se llevó a cabo sobre la misma base. Al principio de las autoridades republicanas (cómo llegó a ellas es otra cuestión), luego a través de las instituciones pertinentes de forma general bajo la ley de defensa. ¿Cuál es el estado de las unidades "astutas" como la aviación, la artillería, el tanque? Sí, exactamente el mismo voluntario. Es posible, además de la simple adquisición de lo necesario, que el estatus legal de saturación con equipo pesado (y posiblemente armas ligeras) tenga una plataforma similar a la de préstamo y arrendamiento (arrendamiento a unidades voluntarias por la duración de la SVO). En consecuencia, no estamos tratando con "tanques y aviones armados de grupos del crimen organizado", sino con unidades voluntarias que están armadas con equipo alquilado y lo desechan de manera segura al finalizar el "trabajo" en el marco del NWO.
                      9. 0
                        Junio ​​2 2023 17: 23
                        Kasatik, Serguéi. Expresaré mi opinión, intentaré ser breve. Alguien está empezando a enfrentar a la Región de Moscú, Akhmat Kadyrov y Wagner. Sobre sus preguntas: si los desmonta según su lógica, entonces el Ministerio de Defensa de RF debería rendir cuentas por el suministro de formaciones militares ilegales, el suministro de armas, municiones, aviación, artillería, infraestructura en forma de aeródromos, combustible, etc. etc. El plano de delimitación de la responsabilidad de las unidades para ciertos sectores del frente lleva la firma de un funcionario del Ministerio de Defensa, todo el mundo lo entiende muy bien.
                      10. +6
                        25 Mayo 2023 23: 14
                        Alexander escribió todo correctamente. Mezclaron todo. Mi hermano murió en PMC Wagner, dos medallas por "Coraje". Y no hagas un escándalo.
                    3. +4
                      26 Mayo 2023 10: 49
                      Ni la condición de voluntario ni la estrella de un héroe hacen santa a una persona. Incluso en la Segunda Guerra Mundial, entre los ZK, las personas con pesados ​​​​artículos criminales generales no fueron llevadas al ejército.
                    4. -1
                      27 Mayo 2023 02: 33
                      Putin, por supuesto, puede otorgar una amnistía, pero incluso el Papa no otorga indulgencias.
                  2. El comentario ha sido eliminado.
              2. +8
                25 Mayo 2023 08: 40
                Cita: ZhEK-Vodogrey
                Todo terminó, además de un cambio de liderazgo y una purga total del Ministerio del Interior, primero con el suicidio de la esposa del destituido jefe del Ministerio del Interior Shchelokov.

                Fue una lucha entre Andropov y Shchelokov.
              3. -12
                25 Mayo 2023 12: 02
                Por esto, su Wagner fue asesinado durante un robo.

                No en el curso de un ataque de robo, sino en el curso del desempeño de funciones oficiales.
                Nuevamente, de dónde vienes, parece que nunca has vivido en la Federación Rusa.
                ¿Qué te pasaría si estuvieras en Chechenia durante la guerra por la noche tratando de pasar el puesto de control con alcohol en Padzherik?
                1. +6
                  25 Mayo 2023 18: 45
                  Las funciones oficiales allí fueron realizadas por la milicia de la ciudad. ¿Tienes un elevado sentido de la justicia o la verdad juvenil? Entonces este padzherik te enganchó ... Así es como comenzaron los muchachos, la raqueta, la anarquía ...
            2. +4
              25 Mayo 2023 18: 39
              Y este soldado atravesó la zona de guerra por la noche después de la taberna en un jeep japonés.

              Obviamente te pasaste...
          3. +5
            25 Mayo 2023 10: 00
            En general, en una guerra, lo último que hay que dividir en bueno y malo (esto es asunto de las autoridades pertinentes) Recuerde viejas quejas, haga arreglos ... Chicos, están haciendo algo común
            1. +8
              25 Mayo 2023 12: 06
              Chicos, estáis haciendo lo mismo.

              Pero esta es una gran pregunta.
              Digo 100 veces. La mayoría en Rusia se refiere al NWO como un NWO y no como una guerra.
              Por lo tanto (espero que solo por esto) todos sigan haciendo su trabajo.
              Los luchadores luchan en modo.
              Los militares en el Estado Mayor hacen carrera.
              Comercio para ganar dinero con órdenes de defensa.
              Los diplomáticos están estableciendo lazos con "socios".
              Etc
              Y por cierto, si, GDP está cuidando la galera para que no se balanceen.
              1. -1
                25 Mayo 2023 22: 37
                En mi opinión, algunas personas en la cocina decidieron tropezar y joder con pelusa, pero tropezaron y dispararon un agujero en el fondo de la cocina.
        2. -10
          25 Mayo 2023 13: 28
          El autor está elaborando el manual de capacitación, por eso lo tomó, el puntero vino a mojar a los Wagner.
        3. +2
          26 Mayo 2023 20: 18
          Eso es lo que no esperaba ver en VO en un artículo de este tipo.

          Me pregunto por que
          Después de todo, de hecho, el artículo describe eventos bien conocidos. La implementación de "decisiones políticas difíciles" impuestas por el cambio de payasos de la secta de los adherentes a los acuerdos de Minsk y un ataque de gánsteres contra un militar de las Fuerzas Armadas de RF. Y lo común aquí es la participación de los PMC y el hecho de que solo el enemigo se benefició de esto.
          Y si en el primer caso la PMC cumplió el contrato/orden recibido "desde arriba", entonces en el segundo se trata de pura criminalidad realizada por personas concretas, muy posiblemente no sin acuerdos "con la otra parte", que tenían como objetivo, entre otros cosas, para comprometer el PMC. En el caso del notorio "fuego amigo", tendrían que obedecer a su familia, amigos, colegas; cualquier cosa puede pasar en una guerra, y serían entendidos. Pero se escondieron detrás de respuestas estúpidas y sus superiores, lo que se llama una palabra muy mala... Una mosca en el ungüento estropea un barril de miel.(C)
        4. 0
          26 Mayo 2023 20: 31
          El NM LPR, al igual que el NM DPR, apareció en el otoño de 2014, después del "viento del norte" y las principales batallas. Si las máquinas estaban exprimidas, entonces era la milicia, que era muy diferente. De no haber sido por esto pudieron haber sido encarcelados y hay gente que luego se sentó y se fue hace apenas un año.
      2. +1
        25 Mayo 2023 10: 23
        No hay nada más que hacer ahora que participar en el desmontaje: está demasiado lejos de "Berlín". Es necesario difundir la experiencia adecuada, cuanto antes mejor. Todo lo demás después, sobre todo en el pesse. Esto debe quedar claro desde arriba y desde abajo.
    2. +1
      25 Mayo 2023 21: 52
      "Los burócratas no permiten que el pueblo ruso gane la batalla"

      Prigozhin respondió a la pregunta de los medios: "¿Qué aconsejaría hacer a los canales de TG y a los medios para tener alguna influencia en la solución del problema principal: lograr cambios muy necesarios en el Ministerio de Defensa de RF y en general en el liderazgo? del NOM":

      “Estoy totalmente de acuerdo con tu interpretación. Una cosa es desacreditar al ejército, al gobierno ya algunos funcionarios del gobierno, y otra cosa es decir la verdad y obligarlos a cambiar. Porque si no cambian, entonces esta guerra está condenada a la derrota. Y si cambian, cada uno poco a poco, entonces ganaremos esta guerra, y la gran Rusia y el gran pueblo ruso seguirán siendo grandes, y tal vez lleguen a ser aún más grandes.

      Cuando hubo una guerra finlandesa, todos advirtieron que la próxima sería peor. Ahora tenemos, en comparación, la guerra de Finlandia, y tenemos que prepararnos para la próxima. Para hacer esto, debe limpiar todas las burbujas de aire que nos impiden vivir. De hecho, lo que dije anteayer en una entrevista: “Amo Rusia. No venderé mi país".

      En cuanto a los burócratas, tenemos que obligarlos a cambiar, porque no está escrito en la Constitución que deben hacer lo que están haciendo ahora. Ahora no permiten que el pueblo ruso gane la batalla. Aquí está la respuesta".
    3. +1
      26 Mayo 2023 19: 53
      Exactamente. Batman solo con su sótano vale algo.
  2. -5
    25 Mayo 2023 04: 20
    la mierda hecha a medida flotaba en Wagner ... luego las niñas violadas por un ex wagneriano ... ahora Donetsk y Lugansk ofendidos decidieron cuestionar al viejo ... está claro dónde sopló el aire maloliente en los medios rusos.
    Donetsk y Lugansk deben recordar que ellos mismos no están exentos de pecado. y el hecho de que Prigogine pueda usar áreas públicas para salvar la vida de sus luchadores, es un honor y un elogio por ello. otros comandantes del ejército ruso, incluidas las ex milicias de Donetsk y Lugansk, se han comido la lengua fuera de rango.
    Prigozhin expresa públicamente problemas reales en LBS ... y no hay necesidad de cerrar la boca por ningún motivo.
    1. +26
      25 Mayo 2023 05: 08
      Cita de moneron
      .ahora los ofendidos Donetsk y Lugansk decidieron cuestionar al viejo

      ¡Matar a la orilla no es viejo! A menos que seas una mariposa efímera, por supuesto...
    2. +28
      25 Mayo 2023 05: 12
      Para un caso en que una tragedia golpeó a la prensa, hay docenas y cientos de casos en los que nadie sabía sobre la tragedia. Cuando la víctima no tenía parientes, o los parientes no tenían suficiente obstinación, energía y tiempo libre para romper muros con la frente, no había periodistas familiares y el caso no recibió amplia publicidad.
      Piénsalo. Sobre la parte submarina del iceberg, que siempre es mucho más grande que la superficie. Le aconsejo que multiplique toda esa información por cien, y no se asegure de que esto es ficción, por el contrario, tales cosas generalmente se suavizan y minimizan en gran medida en los medios.
    3. +7
      25 Mayo 2023 06: 47
      Cita de moneron
      la mierda hecha a medida flotaba en el Wagner ... luego las chicas violadas por el ex wagneriano ... ahora los ofendidos Donetsk y Lugansk decidieron cuestionar al viejo ...

      La poetisa Anna Dolgareva escribió poemas https://vk.com/wall-208943372_8070

      "Si puedes, no te mueras,
      Pero si era necesario, entonces por una causa justa.
      Los soldados de asalto van al cielo
      Dejando el cuerpo perforado.

      "Para aquellos que murieron más jóvenes que yo" -
      Escribe Sasha, de veinte años.
      van a otras tierras
      Mejor que el nuestro.

      No te calles sobre ellos, no te calles
      Este no es el momento de renunciar y salir.
      Todos los Wagner van al cielo
      Pero vive mejor".

      Todos los Wagner van al cielo, por lo que no hay necesidad de ofenderse por hechos individuales de abuso de menores, pequeños asesinatos, como en el caso del Capitán Bereg. Algunos de los Wagner han sido condenados repetidamente por asesinato, robo y violación, están acostumbrados a vivir así.

      "En Novosibirsk, Sergei Sh, de 42 años, quien, según datos preliminares, sirvió en el PMC de Wagner, violó a dos colegialas de los grados 4 y 5. Antes de eso, el hombre amenazó con volar a las niñas con una granada. Las propias colegialas denunciaron que el violador vestía uniforme militar con un galón en el que se representaba una calavera”.
      "Las debilidades de los demás deben ser respetadas, no condenadas" (c).
      1. +5
        25 Mayo 2023 07: 19
        Cita: ZhEK-Vodogrey
        Poeta

        Sonreí :-)
        1. +13
          25 Mayo 2023 07: 37
          Dolgareva sabe que Wagner fue asesinado por Bereg, pero, sin embargo, les escribió poesía.
          “No toques a los artistas, prostitutas y cocheros. Sirven a cualquier autoridad". CON.
      2. -15
        25 Mayo 2023 09: 55
        En Novosibirsk, Sergei Sh, de 42 años, quien, según datos preliminares, sirvió en el PMC de Wagner, violó a dos colegialas de los grados 4 y 5. Ante eso, el hombre amenazó con volar a las niñas con una granada. Las propias colegialas informaron que el violador vestía un uniforme militar con un galón en el que se representaba una calavera.
        "Las debilidades de los demás deben ser respetadas, no condenadas" (c).

        Sería mejor que te violara y te volara por los aires.
        Algunos de los Wagner han sido condenados repetidamente por asesinato, robo y violación, están acostumbrados a vivir así.

        Para que no tengan que vivir. Y un simpotny y un mazo deberían ayudarlos en esto.
        Centerum censo washingtonium delendam esse
      3. El comentario ha sido eliminado.
    4. +2
      25 Mayo 2023 07: 58
      Cita de moneron
      mierda hecha a medida flotaba en Wagner ...


      Cuando comencé a leer el artículo, inmediatamente miré oraciones familiares ... Creo que nuevamente Viktor Biryukov escribe sobre Wagner, rebobinado hasta el final y realmente no se equivocó :), bueno, sobre el tema: el autor del artículo se adhiere a un punto de vista, a saber, las opiniones de los combatientes de la LNR sobre los wagnerianos, a través del prisma de sus conflictos y enfrentamientos... por lo que no debe esperar objetividad aquí.

      Para mí personalmente, todos los héroes son los luchadores de la LPR que fueron a defender sus hogares, que los luchadores de las PMC Wagner que derramaron su sangre por su patria. y el hecho de que se les pague por su trabajo (por cierto, a los militares también se les paga) no cambia nada, y toda esta suciedad, desmontaje, resentimiento entre ellos ... esto no es necesario.
  3. +6
    25 Mayo 2023 04: 39
    Todos tienen suficiente allí, pero a todos se les debe dar una gorra para desmontar en la prensa.
    1. +24
      25 Mayo 2023 05: 17
      No, solo necesitamos darles a todos la misma oportunidad de hablar. Por algo se inventó el litigio acusatorio con debate abierto de las partes. Este es un método de siglos de antigüedad para establecer la verdad.
      Lo malo no es que Prigogine grite, sino que grite solo.
      1. -11
        25 Mayo 2023 07: 48
        Cita: Stinging_Nettle
        Por algo se inventó el litigio acusatorio con debate abierto de las partes.

        Por qué todas estas sutilezas procesales penales y trámites burocráticos. Puedes simplemente wagneriano, con un mazo en la cabeza y el tema está cerrado.
        1. -6
          25 Mayo 2023 10: 02
          Por qué todas estas sutilezas procesales penales y trámites burocráticos. Puedes simplemente wagneriano, con un mazo en la cabeza y el tema está cerrado.

          Al mazo no le importa a quién golpea en la cabeza. Puede incrustarse y el suyo. Sabelotodo.
          Centerum censo washingtonium delendam esse
      2. -5
        25 Mayo 2023 10: 00
        solo tenemos que dar a todos la misma oportunidad de hablar

        Y será como en el año 17. Tryndez sólido, pero no hay nadie para luchar.
        Centerum censo washingtonium delendam esse
  4. +37
    25 Mayo 2023 04: 48
    Me pregunto por qué los comandantes de primera línea dicen que tenemos un límite de proyectiles en todas las unidades. Y los medios de comunicación del gobierno y los generales gritan que todos los almacenes están llenos, la industria está funcionando a plena capacidad, los proyectiles se suministran en cualquier cantidad. Algunos de ellos están mintiendo. O aquellos que no pueden luchar en el frente sin estos proyectiles, o aquellos que han perdido hace mucho tiempo el hábito de decir la verdad al pueblo de Rusia. Pero Prigozhin tiene razón y hace lo que requiere conchas. Si hubiera tenido el apoyo activo de otros oficiales de primera línea, comandantes de unidades, nuestros oficiales se habrían movido mucho más rápido. Stalin y los comisarios de su pueblo, en el verano de 1943, ya podían organizar la evacuación de la industria y superar el hambre de los proyectiles. Y PBI con cómplices y en un año no puede organizar nada por medio. Sólo en Irán para construir un ferrocarril, sino para poner en marcha una planta de energía nuclear en Turquía. Y ahora los turcos no elegirán a Erdogan, otro presidente vendrá de ellos y eso es todo, nuevamente gritos entusiastas sobre nuestra victoria internacional.
    1. -16
      25 Mayo 2023 05: 39
      Cita: tablero de fibra
      Stalin y los comisarios de su pueblo, en el verano de 1943, ya podían organizar la evacuación de la industria y superar el hambre de los proyectiles.

      Y lees cómo. Recientemente, hubo un artículo sobre esto en VO, y así: ¡superaron el hambre de caparazón no liberando en los Urales, sino restringiendo el consumo, exactamente! Y luego, antes de Moscú y al principio cerca de Moscú, se arrojaron injustificadamente proyectiles de todos modos donde, al primer pitido, lo siento, no recuerdo cómo se llamaba el artículo, bueno, si buscas, encontrarás
    2. Ray
      +30
      25 Mayo 2023 06: 08
      Aceptar. Y Stalin, un año después del comienzo de la guerra, ya había cambiado al jefe del estado mayor general por tercera vez, nombrando al joven y enérgico Vasilevsky (48 años). Y Putin todavía tiene un pensionista insumergible, Gerasimov, al comienzo del Estado Mayor.
      1. 0
        Junio ​​1 2023 19: 27
        Cita de rayo
        Aceptar. Y Stalin, un año después del inicio de la guerra, ya había cambiado por tercera vez al jefe del Estado Mayor, colocando al joven y enérgico Vasilevsky (48 años)

        Sí. Y supongo que disparó y encarceló a todos :))) ¿Quizás primero debería leer sobre el Estado Mayor de la URSS y las personas que fueron dirigidas en el período comprendido entre el 22.06.1941/09.05.1945/XNUMX y el XNUMX/XNUMX/XNUMX?
    3. +4
      25 Mayo 2023 07: 55
      Pero Prigozhin tiene razón y hace lo que requiere conchas.

      Y dice claramente que cuantos menos proyectiles den, más soldados muertos. PMC Wagner tiene las tácticas correctas para superar las defensas de artillería, que los instructores de la OTAN enseñaron a las Fuerzas Armadas de Ucrania.
      1. +5
        25 Mayo 2023 12: 55
        Cita de Konnick
        Pero Prigozhin tiene razón y hace lo que requiere conchas.

        Y dice claramente que cuantos menos proyectiles den, más soldados muertos. PMC Wagner tiene las tácticas correctas para superar las defensas de artillería, que los instructores de la OTAN enseñaron a las Fuerzas Armadas de Ucrania.

        No sé si es cierto o una tontería, pero Prigozhin dijo que la pérdida de Wagner durante la captura de Bakhmut / Artyomovskaya fue de 20 combatientes. Si para cada ciudad para establecer 000, entonces la población masculina de Rusia terminará en algún lugar cerca de Lvov.
      2. -1
        Junio ​​1 2023 19: 27
        Cita de Konnick
        PMC Wagner tácticas correctas para superar la defensa de artillería

        por el ejercito...
        1. -1
          Junio ​​2 2023 00: 43
          debido al hecho de que el Ministerio de Defensa miente sobre lo bien que está funcionando la industria ahora y los proyectiles están amontonados.
          1. 0
            Junio ​​3 2023 10: 57
            Cita: TiRex
            debido al hecho de que el Ministerio de Defensa miente sobre lo bien que está funcionando la industria ahora y los proyectiles están amontonados.

            Sí, sí :) Todos te mienten :)))
    4. 0
      25 Mayo 2023 22: 51
      Cita: tablero de fibra
      Stalin y los comisarios de su pueblo, en el verano de 1943, ya podían organizar la evacuación de la industria y superar el hambre de los proyectiles.

      Sí, es cierto, por supuesto, solo que olvidaron cosas tan pequeñas como metales, máquinas herramienta, motores, pólvora de los EE. UU. De lo contrario, no habría nada para implementar esto, los alemanes lograron aislar a la URSS literalmente al 100% de su ejército. industria y cadenas de suministro de todo lo que necesita, una pérdida de Kharkov , Mariupol, etc. lo que cuestan. ¿Dónde puede el Kremlin conseguir ahora a esos "estadounidenses"? Los chinos no tienen prisa.
      1. 0
        26 Mayo 2023 16: 11
        Compare cuántos tanques se construyeron en los EE. UU. durante todos los años de la Segunda Guerra Mundial y cuántos en la URSS durante los años de la Segunda Guerra Mundial. Te sorprenderá, pero en la URSS, aislada de todo y librando una guerra terrible, se construyeron 25000 tanques más que en los EE. UU., donde solo sabían de la guerra por los periódicos. Kharkov y Mariupol en la Segunda Guerra Mundial tuvieron la misma importancia que Bakhmut y s. Matveevka.
        1. -2
          26 Mayo 2023 20: 08
          Sí, es cierto, por supuesto, solo se olvidó una bagatela, como metales, máquinas herramienta, motores, pólvora de los EE. UU., De lo contrario, no habría nada para implementar esto,
        2. 0
          27 Mayo 2023 03: 20
          Cita: Kasatik
          Compare cuántos tanques se construyeron en los EE. UU. durante todos los años de la Segunda Guerra Mundial y cuántos en la URSS durante los años de la Segunda Guerra Mundial. Te sorprenderá, pero en la URSS, aislada de todo y librando una guerra terrible, se construyeron 25000 tanques más que en los EE. UU., donde solo sabían de la guerra por los periódicos.

          ¿Qué quieres decir con "cortado de todo"? ¿Y de dónde surgieron las máquinas de préstamo y arrendamiento en las tiendas hasta la reestructuración misma? ¿Y de qué fuente es la diferencia número 25000? Me encontré con un máximo de 17000, y en la TSB, en general, los americanos hicieron 8000 más.

          Sin embargo, no entiendo en absoluto por qué diste las cifras de producción de tanques. La tesis de su oponente era que los tanques soviéticos, sin importar cuántos hubiera, no se habrían producido en tal número sin el suministro estadounidense de equipos y materias primas. ¿Qué tiene que ver esto con la comparación con la producción de tanques en Estados Unidos? Ella ya produjo más de lo que ella misma necesitaba: suministró a los británicos, la URSS, los franceses y todos en una fila hasta los brasileños con miles, y algunos de los tanques nunca abandonaron los EE. UU.

          Cita: Kasatik
          Kharkov y Mariupol en la Segunda Guerra Mundial tuvieron la misma importancia que Bakhmut y s. Matveevka.


          ¡¿Lo mismo?! El centro de construcción de tanques más grande del mundo, donde se fabricaron más tanques antes de la guerra que en Francia y Alemania juntas, tenía la misma importancia que el centro regional, ¿valioso para ambos bandos solo para relaciones públicas? Bien quizás...
      2. +1
        Junio ​​1 2023 19: 28
        Cita: karabas-barabas
        Sí, es cierto, por supuesto, solo que olvidaron una insignificancia como metales, máquinas herramienta, motores, pólvora de los EE. UU. De lo contrario, no habría nada para implementar esto, los alemanes lograron aislar a la URSS literalmente al 100% de su ejército. industria

        Tonterías... Y anticientíficas.
  5. -7
    25 Mayo 2023 04: 57
    En las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, la compensación por lesiones y muertes de combatientes no se deduce de los salarios de los generales, por lo que puede enviar personas a la batalla sin comunicaciones, sin UAV y SIBZ

    Esa frase fue suficiente. Todo lo demás: envidia feroz y pequeños insultos. No sólido.
    1. +11
      25 Mayo 2023 05: 19
      La envidia es un sentimiento normal. Si alguien es señalado como favorito y se le suple mejor que a otros, esto es repugnante. ¿O todavía hay que regocijarse ante la injusticia?
    2. -15
      25 Mayo 2023 08: 04
      Mi amigo, ¿estás confundido? Armas PMC Wagner COMPRA con su dinero ganado en África y otros lugares inquietos. COMPRA, CARLO!!! Y si crees que la escasez de proyectiles (¡bajo el contrato, Karl!) Es el suministro mejor que otros, entonces uno de los dos no entiende algo. Y claramente no soy yo.
      1. +20
        25 Mayo 2023 09: 48
        Armas PMC Wagner COMPRA con su dinero ganado en África y otros lugares inquietos. COMPRA, CARLO!!!

        ¿Dónde está el mercado donde venden armas de ataque ofensivo? Comprobaciones en el estudio. Hasta que no lo vea con mis propios ojos, no lo creeré. Por alguna razón, no puedo comprar una ametralladora, pero Prigozhin sí. Al mismo tiempo, soy un ciudadano respetuoso de la ley y Prigozhin es un ex ZEK. Y no se trata sólo de disparar. Aquí está Erik Prince, por ejemplo, Apache no puede comprar para su Academia PMC, pero Wagner K-52, por favor. ¿O aún no comprado, pero alquilado? Entonces, ¿por qué molestarse? También puede proporcionar equipo militar para cocheras y cumpleaños.
        1. 0
          25 Mayo 2023 19: 38
          Aquí está Erik Prince, por ejemplo, Apache no puede comprar para su Academia PMC, pero Wagner K-52, por favor.

          Lástima de Erick...
      2. +8
        25 Mayo 2023 13: 38
        Si toma la palabra de Prigozhin (un oligarca dos veces condenado por robo) (y esto no se respeta a sí mismo), entonces él tiene su propia artillería y aviación, además de satélites.
        Vamos, vamos, líder, escríbanos, ¿en algún mercado así puede comprar todo esto?
        ¿O fue todo proporcionado amablemente por el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, a lo que este urka ahora está abriendo la boca? Muerde la mano que le da de comer, y sin la cual no sería nada.
      3. +1
        Junio ​​3 2023 10: 59
        Cita: Leader_Barmaleev
        Mi amigo, ¿estás confundido? Armas PMC Wagner COMPRA con su dinero ganado en África y otros lugares inquietos.

        Si, compras. ¿Y dónde puedes comprar un tanque T-90M, soportes para armas, aeródromos? :)
  6. +11
    25 Mayo 2023 04: 59
    ¡Respeta al autor!

    En realidad, estos son los costos de cualquier mazo: el uso de tales métodos rápidamente se sale de control.
    1. +12
      25 Mayo 2023 05: 23
      Primero, en la empresa, en general, todo está bajo estricto control y la metodología funciona de manera efectiva. En segundo lugar, siempre se encontrará una persona estúpida en cualquier organización. En tercer lugar, centrándonos en los presuntos delincuentes, valdría la pena asumir su probable destino.
      El artículo, que se esconde detrás de la relación general entre los PMC y los AK, se centra en el caso de Bereg, si decide sacarlo y no averiguar directamente dónde lo necesita, indíquelo directamente.
      1. +2
        25 Mayo 2023 07: 21
        Cita: Victor Tsenin
        En segundo lugar, siempre se encontrará una persona estúpida en cualquier organización.

        Pero, ¿está bien que la "oficina" en sí esté prohibida en el territorio de la Federación Rusa? ¿Y sus empleados no deberían recibir un indulto, sino 15 años de prisión?
        1. El comentario ha sido eliminado.
  7. +41
    25 Mayo 2023 05: 01
    Los ataques de carne son, por supuesto, un desastre. En el mismo Murza, al respecto, es indicativo uno de los últimos post con un video de tal “asalto”, a raíz del cual fueron capturados cerca de 20 de nuestros combatientes. Y lo que es característico, desde el año pasado, la falta de acciones correctas elementales para actuar en el flanco y la retaguardia del enemigo se explica por la falta de personas en nuestro país.
    Pero mientras tanto, durante los asaltos frontales criminales y estúpidos, metimos tanta gente que sería suficiente para rodear a todo el grupo de eneldo en el Donbass.
    En cuanto a los Wagner, el "florecimiento" de los Wagner es consecuencia de la decadencia y grave crisis de nuestro ejército. Es necesario tratar al ejército y al estado, y entonces no necesitaremos a ningún Wagner.
    1. +4
      25 Mayo 2023 05: 50
      Desafortunadamente, es demasiado tarde para sanar. es gangrena Sólo amputación y cuanto antes mejor para el cuerpo en su conjunto.
      1. +8
        25 Mayo 2023 06: 46
        Por favor, aclare qué necesita ser mutado exactamente en el ejército y el estado, con qué propósito y qué consecuencias favorables surgirán.
        1. +9
          25 Mayo 2023 07: 26
          En principio, es necesario amputar la cabeza, porque. todo se pudre lejos de ella. Pero, Girkin and Co. argumenta furiosamente que no se puede cortar la cabeza y que solo se debe cortar el cuello. El cuello de alguna manera restaurará el funcionamiento del cuerpo mismo, la vieja cabeza se secará (lo que le impedía hacerlo antes) y una nueva, inteligente y eficiente crecerá del cuello.
    2. -5
      25 Mayo 2023 08: 05
      Pero mientras tanto, durante los asaltos frontales criminales y estúpidos, metimos tanta gente que sería suficiente para rodear a todo el grupo de eneldo en el Donbass.

      Opinión ingenua, ¿crees que todos los rangos del ejército son más tontos que tú? Pasar por alto los asentamientos en un campo desnudo con minas, cuando la artillería nómada, ubicada mucho más allá de los pueblos y ciudades y que rápidamente se redirige en cualquier dirección, es otra acción. Prigozhin combina la ofensiva con el combate de contrabatería, por lo que logra avanzar, a diferencia de otros que golpean búnkeres míticos, gastando muchos proyectiles en ellos y no en reprimir la artillería enemiga. El principal tipo de defensa de las Fuerzas Armadas de Ucrania es la artillería, como la del grupo Centro en el invierno-primavera de 44, cuando nuestros generales dispusieron la infantería en los ataques, sin llegar siquiera a la línea del frente de los alemanes y que, sin disparando un solo tiro, murió bajo los proyectiles y las minas.
  8. +11
    25 Mayo 2023 05: 02
    Guerra "mediática", entre divisiones
  9. -5
    25 Mayo 2023 05: 05
    Según tengo entendido, ¿se dio la orden de llenar de mierda a Wagner y mezclarla con ella? Se debe hacer especial hincapié en el hecho de que casi todos son totalmente delincuentes, y este contingente solo puede agitar cuchillos en una pelea de borrachos, y criar retoños para el botín. Solo ahora, ciudadano Biryukov, explique por qué "un elemento criminal; ¿muere en masa en batallas con armas en sus manos? Y no estaría de más averiguar a quién reclutó Prigozhin entre los prisioneros anteriores y actuales. Y el artículo que escribió huele mal , y está claramente dibujado a la orden. Administradores, de acuerdo con lo bueno para que no haya disputas masivas en el sitio ahora, ¡simplemente eliminen este artículo!
    1. +17
      25 Mayo 2023 05: 16
      ¿Y qué crees que Prigogine no interfiere con las heces de la Región de Moscú? En su última entrevista, Yevgeny Viktorovich dijo muchas cosas y que incluso casi los escuadrones del pueblo liberaron Crimea, y el Ejército y el Ministerio de Defensa hicieron fila así. Hay una disputa habitual entre las torres del Kremlin sobre los flujos financieros en la industria de defensa, razón por la cual se derrama toda esta suciedad, y la verdad está en algún punto intermedio.
    2. +20
      25 Mayo 2023 05: 39
      Tu comentario tira a la orden. Y a quién reclutó Prigozhin, debe preguntarle a Prigozhin. La organización en el sentido legal es extremadamente incomprensible, y quién sirve allí, solo Prigozhin lo sabe. De repente recordó que incluso su hijo Peskov sirvió (quien en todo el país se negó a ir a la junta de reclutamiento porque era el Sr. Peskov y su padre lo apoyaba públicamente). Entonces, ¿cómo verifica quién exactamente está sirviendo actualmente en Wagner?
    3. +3
      25 Mayo 2023 07: 29
      Cita: Thrifty
      Según tengo entendido, ¿se dio la orden de llenar a Wagner de mierda y mezclarla con ella?

      ¿Por qué mezclar mierda con mierda? Moores simplemente escribió que Wagner es una mierda, no necesitas mezclarlo con nada, es autosuficiente.
  10. VLR
    +21
    25 Mayo 2023 05: 09
    Hubo informes de que el criminal de Wagner, cuyo contrato finalizó el 19 de mayo, ya había logrado violar a dos niñas en la región de Novosibirsk, estudiantes de los grados 4 y 5. Me temo que esto es solo el comienzo. El país temblará cuando los "chicos Wagner" comiencen a ir en masa a la "desmovilización". Y surge la pregunta de por qué las personas honestas movilizadas sirven indefinidamente sin una perspectiva clara de regresar a casa, y los criminales de Prigozhin abandonan la línea después de 6 meses.
    1. +14
      25 Mayo 2023 05: 18
      Y surge la pregunta de por qué las personas honestas movilizadas sirven indefinidamente sin una perspectiva clara de regresar a casa, y los criminales de Prigozhin abandonan la línea después de 6 meses.
      Entonces esta es toda la broma, are durante seis meses y con la conciencia tranquila. año es lo máximo.
    2. +22
      25 Mayo 2023 05: 38
      Cita: VlR
      la pregunta es ¿por qué las personas honestas movilizadas sirven indefinidamente sin una perspectiva clara de regresar a casa, y los criminales de Prigozhin abandonan la línea después de 6 meses?

      Bueno, entonces los movilizados son tontos, y los presos son los tipos correctos.
      En la naturaleza, bueno, la vida no era miel.
      Pilas trabajadas, arrastradas,
      Pero el casco no fue encontrado, por alguna razón la casa fue incendiada,
      En la casa de campo en los vendedores ambulantes se calmaron.
      Un tal Moscow Kent, apodado Profesor Asociado,
      Escapado de prisión.
      En el hielo del escondite, se encontró con un doble...
      Tal es la ironía de la naturaleza.
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  12. +21
    25 Mayo 2023 05: 38
    Ante nuestros ojos, un monstruo creció y ganó una fuerza sin precedentes: PMC Wagner, cuyo dueño, como sus mercenarios, no tiene leyes escritas. Quería dejar sus puestos, y nadie puede ordenarle que los mantenga, ¿cómo es eso? Personalmente, tengo la impresión de que Prigogine puede organizar un golpe de estado en cualquier momento. Y el Kremlin parece tener mucho miedo a este golpe. El PMC Wagner en su forma actual es una sentencia tanto para Shoigu, quien arruinó al ejército de Serdyukov, como para el actual comandante supremo, Putin. ¿Qué tan incompetente hay que ser para poner todas las esperanzas en delincuentes que ponen condiciones y negocian con los pies sobre la mesa? Y amenazan levemente con abandonar el frente, derribándolo.
    1. +5
      25 Mayo 2023 06: 08
      Personalmente, tengo la impresión de que Prigogine puede organizar un golpe de estado en cualquier momento.
      Nah... el juego es más delgado aquí, lo están preparando como un candidato presidencial alternativo. ¿Y qué? Un sirviente del zar, un padre de soldados.. Socialistas-Revolucionarios-¡Por la verdad! ¿Quién fue propuesto para presidente? Adivina tres veces? Sí, sí.. Ahora actuando. No hay alternativa. Y nuestras elecciones son celebrada sólo en forma alternativa.
    2. 0
      25 Mayo 2023 11: 01
      Cita: veterinario
      Quería dejar sus puestos, y nadie puede ordenarle que los mantenga, ¿cómo es eso?

      ¿Cómo es que "nadie puede"? Kadyrov se volvió hacia Prigozhin y le dijo (¿ordenó?, ¿insistió?) que no abandonara la posición hasta que Akhmat o las Fuerzas Armadas de RF fueran reemplazadas. Y luego parecía que se prometían dar las conchas.
      1. -1
        26 Mayo 2023 01: 26
        Cita: Hyperion
        Kadyrov se volvió hacia Prigozhin y le dijo (¿ordenó?, ¿insistió?) que no abandonara el puesto hasta que Akhmat

        ¿Y qué? Kadyrov es en realidad un gobernador, o el presidente de Chechenia, tal vez haya algún otro gobernador, no está en su competencia indicar a Prigozhin. Y dudo mucho que los kadyrovitas estén listos para avanzar al menos hasta la segunda línea de defensa en Bakhmut. Si alguien está luchando en el regimiento de Akhmat, estos son todo tipo de rusos, pero no chechenos, especialmente kadyrovitas. En general, los Kadyrovites no son esos militantes feroces de Gelaev, Basaev, o Yamadayev, ellos sabían pelear, pero estos son más probablemente el BB, o la Guardia Nacional hoy, sino los regimientos de Akhmat, etc. de Chechenia, estos se movilizan, o contratan soldados que pasan por Akhmat, pero les ordenan kadyrovtsy.
        Prigozhin ha estado hablando de flancos débiles durante semanas y su propia capacidad para mantenerlos es limitada y, por lo tanto, si durante la ofensiva de las Fuerzas Armadas de Ucrania, las Fuerzas Armadas de RF se ven atraídas a asentamientos más grandes, Bakhmut se convertirá en una trampa para los Wagner, que Prigozhin por alguna razón no quiere. El MO y Kadyrov ciertamente pueden pedir hasta que se les ponga azul, pero cuando los riesgos son tan obvios para los Wagner, ¿qué otra opción tienen? Muchos todavía no piensan en una "pequeña cosa" como que Wagner no combatiente, las Fuerzas Armadas de Ucrania no pueden tomarlos prisioneros en absoluto, sino destruirlos, incluso si se rinden y esto no será una violación de ninguna convención. Los empleados de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa son otro asunto, se les aplica la Convención de Ginebra. Wagner legalmente y de acuerdo con todas las leyes posibles, incluida la rusa, estar en algún lugar con armas son "militantes no identificados", gansos salvajes.
  13. +16
    25 Mayo 2023 05: 54
    arrojar heces: las estructuras de Wagner a las estructuras de la Región de Moscú y la Región de Moscú a Wagner, esto no conducirá a nada bueno, pero es divertido para el enemigo y la búsqueda de debilidades alrededor del comandante en jefe de Rusia. el artículo actual, no sé la verdad y la verdad de las trincheras de Donbass, me atrevo a notar que Prigozhin, obstinadamente y metódicamente, pero pronto todos los días, comenzará a convertirse en Rasputin Nr2, ¡solo paramilitar!
    Bueno, si el supremo escucha a Prigozhin y designa a Mezentsev y Surovikin en el lugar de Shoigu y Gerasimov, entonces la Corte y sus alrededores gritarán de inmediato que el supremo moderno obedece al Rasputín moderno. Aquellos cuyas rayas no estén manchadas con lodo de trinchera se pararán detrás de sus lugares cálidos con el pecho, habiendo ordenado previamente artículos en los medios para traer a Prigozhin exactamente debajo del "retrato" del rasputinismo.
    1. 0
      25 Mayo 2023 14: 11
      Cita: norte 2
      Aquellos cuyas rayas no estén manchadas con lodo de trinchera se pararán detrás de sus lugares cálidos con el pecho, habiendo ordenado previamente artículos en los medios para traer a Prigozhin exactamente debajo del "retrato" del rasputinismo.


      100%, ayer vi una entrevista entre Prigozhin y Dolgov, y hoy todo resulta ... Konstantin Dolgov fue despedido del proyecto Cart Online, financiado por el Instituto de Desarrollo de Internet y supervisado por la Administración Presidencial.

      ¿Y cómo se cubre la actividad de Prigozhin en los canales de telegramas progubernamentales? Ya sea un silencio completo (cuando hay críticas al liderazgo de la Región de Moscú y todo tipo de cuestiones delicadas ... nepotismo, corrupción, adulación, sobre niños "dorados", etc.) o extractos de citas donde expresa su gratitud al presidente y donde estaban los éxitos de PMC Wagner en Artemovsk.

      En realidad, para quien sabe pensar con cabeza propia, todo es obvio.
  14. VLR
    +15
    25 Mayo 2023 06: 07
    Lo más desagradable es que Prigozhin es un tipo muy turbio con un pasado sospechoso y un futuro peligroso para el país, que claramente ya está considerando en su mente la posibilidad de convertirse en un dictador, dice las cosas correctas sobre la "élite" actual: sobre la incompetencia del liderazgo del ejército, sobre los familiares de Shoigu y Lavrov y la creciente tensión en la sociedad (en una entrevista reciente), etc. Pero claramente no es una figura de escala y nivel estatal, y en caso de una toma del poder, finalmente puede destruir Rusia.
    1. +24
      25 Mayo 2023 06: 40
      [B]
      claramente no es una figura de escala y nivel estatal, y en el caso de una toma del poder, finalmente puede destruir Rusia.
      / b] riendo Y Yeltsin, ¿era una figura de escala estatal?, y con su mente estatal, de un plumazo, arruinó un poder y casi arruinó otro: "¡Toma la soberanía tanto como quieras!" "¡Dios bendiga a América!" ¡una gran mente de estadista! riendo
      1. VLR
        +19
        25 Mayo 2023 06: 54
        Y, característicamente, Putin no ha dicho una sola mala palabra sobre Yeltsin, que es el principal culpable de la situación actual.
        1. +6
          25 Mayo 2023 07: 36
          Cita: VlR
          Y, característicamente, Putin no ha dicho una sola mala palabra sobre Yeltsin, que es el principal culpable de la situación actual.

          Putin tenía condiciones completamente diferentes y una estrategia de "estabilidad", se quedó sin fuerza como el estancamiento de la URSS. Como resultado, el pantano tiene que ser agitado y estamos en tiempos aún más sangrientos que los 90, aunque tal vez no al nivel del 17. Pero, aquí está cómo contar. Si con las pérdidas humanas de la dictadura de Putin en el NWO, entonces la base ya está por encima de los 90.
      2. +5
        25 Mayo 2023 06: 56
        Cita: parusnik
        Gran estado mental, era un hombre!

        Sí. Como en Nochevieja dijo que estaba cansado y se iba, casi me atraganto con mi stopar. ¡YOKLMN, Boris Nikoláyevich!
        1. -3
          25 Mayo 2023 08: 10
          Sí. Como en Nochevieja dijo que estaba cansado y se iba, casi me atraganto con mi stopar. ¡YOKLMN, Boris Nikoláyevich!


          Otro cuento de hadas ... no dijo estas palabras "cansado y saliendo". Aquí están sus palabras

          "... ¡Queridos amigos! ¡Queridos míos! Hoy es la última vez que me dirijo a ustedes con un saludo de Año Nuevo. Pero eso no es todo. Hoy me dirijo a ustedes por última vez como Presidente de Rusia.
          Tomé una decisión.
          Lo pensé largo y tendido. Hoy, en el último día del siglo saliente, Me voy renunciar.
          Nunca dije esto, hoy es importante para mí decirte esto. El dolor de cada uno de ustedes respondió con dolor en mí, en mi corazón. Noches de insomnio, experiencias dolorosas... ¿Qué se debe hacer para que las personas sean al menos un poco, al menos un poco más fáciles y mejores? No había tarea más importante para mí.
          Я Me voy. Hice todo lo que pude. Y no para la salud, sino para la totalidad de todos los problemas. Estoy siendo reemplazado por una nueva generación, una generación de aquellos que pueden hacer más y mejor..."
          -B. N. Yeltsin
          1. 0
            27 Mayo 2023 02: 07
            El significado de esta cita lo transmite el breve "Estoy cansado, me voy".
    2. +15
      25 Mayo 2023 08: 11
      no es una figura de escala y nivel estatal, y en caso de una toma del poder, finalmente puede destruir Rusia.
      ¿Y cómo evalúa a un estadista, una gran mente, una persona que ha estado en el poder durante aproximadamente dos décadas, un estado, no elegirán a un estúpido, igual? ¿Quién dijo que fue engañado por otros estadistas de países vecinos, cercanos y lejanos? ¿Y un poco después, los llamó idiotas? Y si es así, ¿dónde estaba su estado mental?
      1. 0
        27 Mayo 2023 02: 10
        Su mente es casi la misma que la de 500 millones de personas que han tomado hipotecas preferenciales. Queda por ver si tiene honor y conciencia.
    3. +5
      25 Mayo 2023 11: 18
      Cita: VlR
      Lo más desagradable es que Prigozhin es un tipo muy turbio con un pasado sospechoso y un futuro peligroso para el país, quien claramente ya está en su mente considerando la posibilidad de convertirse en dictador.

      Se sintió desagradablemente sorprendido por sus palabras de que Rusia necesita convertirse en una especie de "RPDC" durante varios años y dejar de construir carreteras e infraestructura. A pesar de que él mismo admite que el NWO comenzó y continúa duro y mal. Cita: "¿Qué hicimos? Caminamos groseramente por todo el territorio con botas en busca de los nazis. Mientras buscábamos a los nazis, pinchamos a todos los que pudimos".
      Aunque no se puede descartar la opción de que así dibuja una perspectiva "maravillosa" para Rusia, bajo los actuales directivos.
    4. -1
      Junio ​​2 2023 08: 06
      Y tú, eneldo, ¿qué te preocupa Rusia? ¡Irse!
  15. +6
    25 Mayo 2023 06: 27
    Cita: VlR
    Lo más desagradable es que Prigozhin es un tipo muy turbio con un pasado sospechoso y un futuro peligroso para el país, que claramente ya está considerando en su mente la posibilidad de convertirse en un dictador, dice las cosas correctas sobre la "élite" actual: sobre la incompetencia del liderazgo del ejército, sobre los familiares de Shoigu y Lavrov y la creciente tensión en la sociedad (en una entrevista reciente), etc. Pero claramente no es una figura de escala y nivel estatal, y en caso de una toma del poder, finalmente puede destruir Rusia.

    No olvides que el próximo año habrá elecciones presidenciales en Rusia. Es muy importante, y también aterrador y peligroso, quién tomará a Prigozhin y sus ideas, su "contingente" y su electorado de apoyo como "compañeros de viaje". Es muy interesante si Zhirinovsky hubiera estado vivo, cómo se relacionaría con Prigogine y su "ejército".
  16. -13
    25 Mayo 2023 06: 38
    un artículo cien por ciento hecho a medida sobre E. Prigozhin y sus luchadores "Wagner" ... es solo que la madre realmente pincha los ojos de alguien, por lo que está sucediendo en la Región de Moscú y en general en Rusia, alguien realmente está engordando la gente común....
    1. +7
      25 Mayo 2023 07: 37
      Cita: Alex242
      es solo que la madre realmente pincha los ojos de alguien, por lo que está sucediendo en la región de Moscú y en general en Rusia

      ¿Y "Wagner" debería / puede arreglar esto de alguna manera?
    2. 0
      Junio ​​26 2023 12: 56
      el artículo está cien por cien personalizado para E. Prigozhin y sus luchadores Wagner.

      ¿Qué piensas ahora de Prigogine?
  17. -16
    25 Mayo 2023 06: 40
    Cita: VlR
    Lo más desagradable es que Prigozhin es un tipo muy turbio con un pasado sospechoso y un futuro peligroso para el país, que claramente ya está considerando en su mente la posibilidad de convertirse en un dictador, dice las cosas correctas sobre la "élite" actual: sobre la incompetencia del liderazgo del ejército, sobre los familiares de Shoigu y Lavrov y la creciente tensión en la sociedad (en una entrevista reciente), etc. Pero claramente no es una figura de escala y nivel estatal, y en caso de una toma del poder, finalmente puede destruir Rusia.

    tú mismo estás embarrado con tus pensamientos de sofá .....
  18. VLR
    +16
    25 Mayo 2023 06: 50
    Por cierto, Wagner, según tengo entendido, fue creado por una persona completamente diferente. El "empresario" Prigogine simplemente "compró" esta estructura y comenzó a ganar dinero con ella. Y ahora, también para sumar "puntos políticos" Y al mismo tiempo claramente tiene un buen "techo", de lo contrario no se le habría perdonado por "redadas" cada vez más audaces (y, desafortunadamente, justificadas) contra funcionarios de alto rango y generales
    1. +2
      25 Mayo 2023 08: 34
      Cita: VlR
      Y al mismo tiempo, claramente tiene un buen "techo"; de lo contrario, no habría sido perdonado por "asaltos" cada vez más atrevidos (y, desafortunadamente, justificados) contra oficiales y generales de alto rango.

      Él tiene un techo, no más alto. what
      1. El comentario ha sido eliminado.
  19. -9
    25 Mayo 2023 06: 59
    Hago un llamamiento al autor del artículo, Viktor Biryukov. ¿Para quién trabaja? ¿Por qué enfrentar a las unidades de combate, por qué enfrentar a la gente aquí en VO? ¿Quieres la VERDAD? provocativo y sesgado hacia los PMC y el cuerpo y todos los que luchan. La pregunta es por qué ¿Y quién eres tú para juzgar a aquellos con los que ni siquiera estuviste al lado?
    1. +6
      25 Mayo 2023 07: 39
      Cita: Mijail Maslov
      ¿Y quién eres tú para juzgar a aquellos con los que no estuviste al lado?

      Según su lógica, ¿todos los jueces se pararon (participaron) al lado de los criminales?
      1. -6
        25 Mayo 2023 08: 41
        Según mi lógica, si hay hechos que no son delitos infundados, sin importar quién los haya cometido, debe haber castigo. Y eso es asunto de las estructuras correspondientes. Y no hay nada que sembrar discordia y criticar. Estamos todos en el mismo barco, aunque todos piensan diferente. No todos los "convictos de Wagner y no todos en el cuerpo de la DPR y LPR son héroes, la guerra pone a prueba la fuerza de las personas y no todo el silicio.
        1. -2
          26 Mayo 2023 10: 05
          Cita: Mijail Maslov
          Todos estamos en el mismo barco

          Si si

          Cita: Mijail Maslov
          guerra

          Para aclarar la guerra con nosotros o el NWO es de la serie "¿De quién es Crimea?", Inclusive no lo haré.
          1. -2
            26 Mayo 2023 22: 07
            Y no necesitas distorsionar, para mí es la guerra, pero para ti, decide por ti mismo.
  20. +12
    25 Mayo 2023 07: 05
    Todos los errores, sin importar quién los cometió, es nuestra desgracia común, ya que nuestros hermanos, padres e hijos están muriendo. No hablo de pérdidas materiales y morales. Se cometieron muchos errores desde el comienzo de SVO GSh y MO, y las tácticas de los primeros meses fueron obviamente un fracaso, si no criminal. Lamentablemente, sigue siendo relevante la situación de municiones, comunicaciones y equipos en el ejército, así como numerosos hechos de corrupción y robo de contratos militares. No hay voluntad dura del Supremo, o ya no basta con restablecer el orden y castigar a los culpables.
    1. +11
      25 Mayo 2023 07: 42
      Cita de Dekimen
      Se cometieron muchos errores desde el comienzo de SVO GSh y MO

      El principal error se cometió mucho antes del NWO e incluso antes de 2014: este es un error de negociación por el bien de los negocios de los oligarcas de sus constituyentes, que nadie controla.
  21. +7
    25 Mayo 2023 07: 05
    El artículo se parece mucho a uno personalizado. Prigogine ofendió a muchos. ¡Pero después de todo, alguien lo atrajo para pelear con eneldo! Objetivamente, su PMC ya ha traído grandes beneficios al país. Y esto no se puede quitar. - ni MO, ni algunos hacks. Y una persona común simplemente no conoce el verdadero estado de las cosas y algún día algo se aclarará, o tal vez no ... Porque los partidarios expresarán su versión y los oponentes expresarán la suya.
    1. +11
      25 Mayo 2023 07: 48
      Cita: Tikhonov_Alexander
      ¡Pero después de todo, alguien lo atrajo para pelear con eneldo!

      Con un intento: ¿Y quién fue?
      Cita: Tikhonov_Alexander
      Objetivamente, su PMC ya ha traído grandes beneficios al país.

      ¿En términos de reciclar parte del ZK en el frente, o en términos de saturar el país con cabrones perdonados?
      Cita: Tikhonov_Alexander
      Y la persona promedio simplemente no conoce el verdadero estado de las cosas.

      Me pregunto cuánto afecta este mantra al laico del Ático Medio que los guardias lo usan tan obstinadamente en cada ocasión. ¿Qué hay en 4 lados en Bryansk que una persona común no da a entender? ¿Y qué pasa con highmarsirovki en Makiivka, tampoco es una pregunta para la mente promedio?
    2. +5
      25 Mayo 2023 14: 01
      Ese es un "enorme beneficio" que conduce al colapso del estado.
  22. +17
    25 Mayo 2023 07: 08
    Personalmente, no entiendo en absoluto esta glorificación de los mercenarios, la única ventaja de ellos es que están luchando, y estoy sentado en casa, no tengo ningún deseo de participar en swaras imperialistas, no quiero arrojar sangre para burgueses
    1. +4
      25 Mayo 2023 07: 50
      Cita: HaByxoDaBHocep
      Personalmente, no entiendo en absoluto esta glorificación de los mercenarios.

      Las autoridades están jugando con fuego, dándose cuenta de que ellos mismos se cagan, y MORP no puede limpiarlos.
      Cita: HaByxoDaBHocep
      la única ventaja de ellos es que están en guerra y yo estoy sentado en casa

      Entonces sí, el único problema es que están peleando en el territorio de la Federación Rusa.
  23. +10
    25 Mayo 2023 07: 09
    Añadiré. Todavía estoy esperando cambios cardinales en el frente después de un agotamiento tan largo del eneldo en Artyomovsk. ¡Después de todo, esta victoria debe usarse al máximo! Entonces, cuanto más lejos, más dudas surgen sobre la viabilidad de nuestro Ministerio de Defensa y el garante ...
    1. +4
      25 Mayo 2023 07: 53
      Cita: Tikhonov_Alexander
      ¡Después de todo, esta victoria debe usarse al máximo!

      ¿Cómo? ¿Reciclar mano de obra durante el asalto a Kramatorsk, para que después de que las fuerzas combinadas de la OTAN, sin resistencia, marcharan para desnazificar a la Federación Rusa desmilitarizada?
  24. -4
    25 Mayo 2023 07: 28
    Cita: Mijail Maslov
    Hago un llamamiento al autor del artículo, Viktor Biryukov. ¿Para quién trabaja? ¿Por qué enfrentar a las unidades de combate, por qué enfrentar a la gente aquí en VO? ¿Quieres la VERDAD? provocativo y sesgado hacia los PMC y el cuerpo y todos los que luchan. La pregunta es por qué ¿Y quién eres tú para juzgar a aquellos con los que ni siquiera estuviste al lado?

    En mi opinión, este autor, Biryukov, no es el primer artículo provocador y sembrador de enemistad sobre VO. En mi opinión, los editores de VO una mañana publicaron su artículo, a la hora del almuerzo lo eliminaron por completo del sitio.
    1. -7
      25 Mayo 2023 08: 22
      En mi opinión, este autor, Biryukov, no es el primer artículo provocador y sembrador de enemistad sobre VO. En mi opinión, los editores de VO una mañana publicaron su artículo, a la hora del almuerzo lo eliminaron por completo del sitio.

      Tiene comentarios relevantes.

      Ha estado abordando el tema de los PMC durante mucho tiempo, consulte el punto 1 en su comentario. Aquí también quieren convertir en héroe al amigo de Murza, que supuestamente fue asesinado por los wagnerianos con el propósito de robar, y ahí todo es rebuscado. Incluso planteó la hipótesis de que a Prigozhin se le prohibió reclutar en las zonas debido a robos y asesinatos en la NVO. Y el hecho de que la propia "milicia" de Luhansk estuviera haciendo es silencioso. Me gustaría preguntarle a Murza, ¿de dónde sacó este Mangushev ordinario un jeep japonés? ¿Compró? Conociendo el orden en la LPR, es poco probable que sea bueno al menos ahora están poniendo las cosas en orden allí.
  25. +7
    25 Mayo 2023 07: 53
    ¿Los combatientes de Wagner han cometido y están cometiendo delitos? Probablemente lo hicieron y lo están haciendo, especialmente considerando el contingente. Siempre habrá inadecuado. Los combatientes de la milicia popular de la DPR y la LPR, especialmente a partir de los 14 años, cometieron delitos de la misma manera, hubo extorsión y asesinatos. Sí, y en el ejército de la Federación Rusa, creo que hay tales casos. En el ejército, por supuesto, es mucho menos, después de todo, en el ejército hay más control. Siempre es así en la guerra, la tentación de tener armas es grande, y las personas son todas diferentes. La pregunta aquí es cómo se ha llegado a tal punto que el estado se ve obligado a utilizar empresas militares privadas en las hostilidades en sus territorios. Como dijo Prigozhin, 20 combatientes de las PMC murieron en Bakhmut y el estado no estaba muy preocupado, después de todo, estos no son militares regulares. Ahora los PMC se están reorganizando y los combatientes del ejército ruso morirán en tal número, y esta es una alineación completamente diferente para el estado y para el país en su conjunto, y la frontera es como un tamiz (ambos son objetivo y razones subjetivas para ello). Creo que ahora empezará el “arrojar barro” de Wagner, recordarán todo lo que fue y lo que no fue.
  26. -14
    25 Mayo 2023 08: 00
    Todo el poder a los soviéticos!

    "Un cerdo encontrará suciedad en todas partes.' es un proverbio del ejército.

    Otro artículo para menospreciar nuestra victoria en Artyomovsk. Artyomovsk es nuestro y los músicos lo tomaron, ¡eso es un hecho! Todo lo demás es bla, bla, bla, cuyo propósito es menospreciar nuestra victoria.

    Por regla general Los ganadores son juzgados por personas envidiosas y perdedores..

    ps
    Según el artículo y su autor en su conjunto.
    Esta es la actitud subjetiva del individuo, basada en su prejuicio hacia la CBO que estamos realizando. Expresaste muy claramente tu actitud hacia mi país: este no es tu país.
  27. +4
    25 Mayo 2023 08: 18
    Así tratan a Wagner en el 2º Cuerpo de Guardias del Ejército, pero ¿ustedes qué opinan?, ¿cuál es su opinión del autor sobre todas estas escaramuzas? Y así lo recuerda el artículo: "- ¿Entonces me llamaron pez amarillo?
    - ¡Sí! ¡Sí! ¡Pez! ¡Y otro gusano! ¡Lombriz!
    "¿Me llamaron rana moteada?"
    - ¡Sí! ¡Sí! ¡Rana! ¡Y también una lombriz de tierra!" (c)
  28. +1
    25 Mayo 2023 08: 25
    Oh, está bien, eso es todo.

    Nadie dice que los santos de Wagner. Sin embargo, tienen resultados. Y la AFRF, como se señala correctamente en el artículo, ha estado asaltando brutalmente a Avdiivka por segundo año con casi cero resultados.
  29. +2
    25 Mayo 2023 08: 38
    Una sola carrera sobre un defensor enemigo después de la preparación de artillería de 4 (cuatro) proyectiles podría cambiar mucho en la visión del mundo entre aquellos que vuelven a publicar el eslogan popular sobre los proyectiles.

    Transferir la responsabilidad de esto a Wagner es el colmo de la estupidez. Los wagnerianos pueden exigir y exigir, pero a otros, por diversas razones, esto no se les da. Pero Wagner definitivamente no tiene la culpa de la falta de conchas.
  30. -1
    25 Mayo 2023 09: 13
    O tal vez no generar un bodyagu sobre el tema de quién recordará qué a quién y quién se relaciona con quién. ¿Puede de todos modos elevar el nivel del ejército general al nivel de "Wagner"? Aunque es poco probable con nuestros generales. recurso
  31. -1
    25 Mayo 2023 09: 35
    Después del final del asalto a Artyomovsk, inconscientemente esperé la aparición de una compañía de medios (hasta ahora) contra los músicos ...
  32. +6
    25 Mayo 2023 09: 46
    Parece la verdad.
    Aquí y allá, surgen malas noticias de corresponsales militares y expertos militares con conciencia ...

    Aunque antes rompieron sobre "sótanos con secuestrados y presos" en la LDNR en las unidades policiales, cubrieron todo sin juicio. Como, hay mucha infinitud en la SBU, pero todo es perfecto con nosotros.
  33. -1
    25 Mayo 2023 09: 55
    Algo similar a tales artículos era de esperarse. La reputación de los "Wagner" es demasiado alta y la de las Fuerzas Armadas de RF es demasiado baja. Para no entrometerme y ahondar en todas las trifulcas, solo diré una cosa: hay un concepto que determina la eficiencia o ineficiencia del sistema, ese es el RESULTADO. Donde está el Ministerio de Defensa de RF, hay una retirada, huida, abandono de equipos y otras acciones indecorosas. Donde está Wagner, hay éxito. Todo lo demás es poesía innecesaria.
  34. El comentario ha sido eliminado.
  35. -2
    25 Mayo 2023 10: 10
    Bueno, tan pronto como Prigozhin en su última entrevista pasó por los hijos de Shoigu, Lavrov y Peskov, los artículos "no todo es tan simple" fueron inmediatamente
    1. -4
      25 Mayo 2023 10: 15
      Bueno, ¡así es como Murz ha estado sacudiendo este tema desde febrero! Por cierto, en comparación con la actitud de este personaje hacia nuestro Ministerio de Defensa, Prigogine es generalmente un jilguero ... Entonces, aquí lo más probable es que "aprovechando la oportunidad, recordaron ..." en lugar de "ordenar información comprometedora". ...".
  36. -3
    25 Mayo 2023 10: 41
    Murzik es el hijo adoptivo de Kurchenko, quien ha estado robando dinero federal asignado del presupuesto federal para Donbass durante ocho años. La prisión llora por él.
    1. +1
      25 Mayo 2023 11: 36
      Sí, de hecho, orino desde una torre alta, y sobre Murzik, y sobre los personajes de esta ópera. Pero en este caso particular, huele a heces no de él, ni de Kurchenko, sino de aquellos que violaron la ley, y aún más seriamente de aquellos que los excusan y los encubren, incluso en el espacio de los medios. Es imposible pervertir y engañar a la ley, y no importa a quién proteja. De lo contrario, ¿en qué nos diferenciamos de khoklostán, donde, en aras de las ambiciones políticas, los asesinos de Oles Buzina están siendo difamados? ¿Cómo? ¡Hablamos el mismo idioma, cada uno se ahoga por su cuenta, nos disparamos con la misma arma! ¡También comparemos el sistema político y legal con estos miserables, y todo se volverá completamente zashib!
  37. -5
    25 Mayo 2023 10: 57
    El luchador Andrey Morozov es algo muy "al tanto" sobre la situación con los PMC para "solo un luchador" ... La apariencia misma de este artículo parece una provocación. destinado a debilitar a nuestros soldados, a nuestro ejército, y no solo a las Fuerzas Armadas de RF, que están en guerra con el enemigo ... no se descarta una orden de ese lado ... bueno, sobre el tema, si alguien piensa. que la guerra es como un paseo lírico por la naturaleza con personajes amables, entonces está profundamente equivocado... la guerra es suciedad. sangre inhumana y tormento y gente correspondiente allí y todo puede estar allí .... y si un guerrero lucha por la Patria de nuestro lado. esto no significa que él sea blanco y esponjoso en la vida y que todos se vean como los héroes de los informes de televisión ... pero esto no lo niega. que nuestro ejercito esta luchando por una causa justa y todos los que estan ahi son gente heroica y digna de apoyo y respeto de nuestra parte.... y todas estas revelaciones de un "luchador" parecen chernukha al estilo Solzhenitsyn...ahora no es el momento.. ..feo... .
  38. 0
    25 Mayo 2023 11: 25
    Los criminales que luchan en las divisiones penales (y la PMC de Wagner, habiendo reclutado convictos, se convirtió precisamente en una penal) expian su culpa con su sangre. Es imposible ponerlos al mismo nivel que las tropas de personal de la Federación Rusa y los voluntarios, de lo contrario, volveremos a los días de "Batallones penales", "Bastardos", "Ciudadelas" y heroicas chaquetas de frambuesa.
  39. 0
    25 Mayo 2023 11: 37
    Entonces, ¿por qué los movilizados de Luhansk no se retiraron de su tierra a las antiguas regiones de cultivo en dirección a Kharkov? ¿Y la marinera? O Avdiivka. Pero Zakharchenko y Givi y Motorola, ¿quién también eliminó a Wagner oa los suyos? Gracias a Dios y al buen trabajo, aún no han eliminado a una sola persona así. ¿Y quién te impide salir al aire para llenar cubos MO y exigir proyectiles? Si da miedo exigir de los tuyos, entonces morirás bajo el caparazón de extraños.
  40. +3
    25 Mayo 2023 11: 48
    Dado que diferentes estructuras están en guerra, siempre habrá fricciones.
  41. +9
    25 Mayo 2023 12: 02
    ¿Por qué sorprenderse? Esa mezcolanza que ahora está en guerra, la extraña estructura de mando, cuando muchas veces es más fácil negociar, establecer interacción con los vecinos directamente que depender de los niveles superiores, indica que existe makhnovismo puro, incluidas las unidades regulares, aunque en menor medida. . Bueno, donde están los caciques con sus muchachos, todo se vuelve poco a poco un campo salvaje, con requisas, expropiaciones (léase - robos), ejecuciones extrajudiciales y otras delicias de la vida "libre". Y si alguien piensa que después de regresar de la guerra, estos "muchachos" se reorganizarán en una vida pacífica, que sigan fantaseando. Para los próximos años, o mejor dicho, décadas, contamos con un campo salvaje en todo el país.
  42. +7
    25 Mayo 2023 12: 35
    Personas conocedoras acusan directamente a Wagner de matar a todos los comandantes de campo en el LNR DNR, que por orden de Plotnitsky y Surkov actuaron en el Donbass, matando a todos los objetables del Kremlin que impidieron que se concluyeran los acuerdos de Minsk con Occidente, Mozgovoy. declaró sin rodeos que estaban luchando aquí contra el segundo Israel, después de que lo mataran en el camino, y él era respetado, a diferencia del ev..I, el carpintero designado por el Kremlin. Con toda la incompetencia del Ministerio de Defensa y los generales, no hay necesidad de convertir a Prigozhin en un héroe, puso a 20 mil combatientes en el asalto frontal a Bakhmut, solo mató, dicen aún más. El negocio de Prigozhin es la guerra, no la guerra, nadie necesita PMC. Por el momento, no hay nadie allí, excepto un simple soldado que está a favor de Rusia y del pueblo, todos tienen sus propios intereses egoístas. Y todo esto terminará para Rusia con otra tragedia.
  43. -7
    25 Mayo 2023 12: 44
    Vyser, pagado por gente como el diputado general Sobolev. negativas
    1. +5
      25 Mayo 2023 13: 55
      [quote = flSergius] Vyser, pagado por gente como el general-diputado Sobolev. [/cita]
      ¿Cuántos años tienes, querida, que llamas nombres como en el jardín de infantes (como "caca-caca")
      1. -5
        25 Mayo 2023 14: 08
        Es posible que el doble que el tuyo, por cierto, este llamamiento está escrito con mayúscula. Conscientemente distorsionó sus títulos para mostrar su actitud frente a un parásito social, indigno de ellos. ¿Qué ocurre?
        1. +1
          26 Mayo 2023 00: 33
          Cita: flSergius
          Que es lo que esta mal

          Bueno, si no entiendes, entonces no todo. Por cierto, tengo 76 años.
  44. 0
    25 Mayo 2023 13: 13
    Cita de Konnick
    Sí. Como en Nochevieja dijo que estaba cansado y se iba, casi me atraganto con mi stopar. ¡YOKLMN, Boris Nikoláyevich!


    Otro cuento de hadas ... no dijo estas palabras "cansado y saliendo". Aquí están sus palabras

    "... ¡Queridos amigos! ¡Queridos míos! Hoy es la última vez que me dirijo a ustedes con un saludo de Año Nuevo. Pero eso no es todo. Hoy me dirijo a ustedes por última vez como Presidente de Rusia.
    Tomé una decisión.
    Lo pensé largo y tendido. Hoy, en el último día del siglo saliente, Me voy renunciar.
    Nunca dije esto, hoy es importante para mí decirte esto. El dolor de cada uno de ustedes respondió con dolor en mí, en mi corazón. Noches de insomnio, experiencias dolorosas... ¿Qué se debe hacer para que las personas sean al menos un poco, al menos un poco más fáciles y mejores? No había tarea más importante para mí.
    Я Me voy. Hice todo lo que pude. Y no para la salud, sino para la totalidad de todos los problemas. Estoy siendo reemplazado por una nueva generación, una generación de aquellos que pueden hacer más y mejor..."
    -B. N. Yeltsin
  45. -2
    25 Mayo 2023 13: 37
    Cita: Belisario
    O participe en el asalto de carne en las partes "promovidas" de la LPR, como el asalto de marzo de 2022 en Rubizhny, cuando los 7

    ¿Tiene que ver con eso, Wagner también tiene la culpa de esto? O la mierda principal para tirar en el ventilador.
  46. +2
    25 Mayo 2023 13: 42
    Cita: Ohsetin
    Entonces sí, el único problema es que están peleando en el territorio de la Federación Rusa.


    ... que se convirtió en tal gracias a la CBO.
  47. +5
    25 Mayo 2023 13: 48
    Cita: VlR
    Pero claramente no es una figura de escala y nivel estatal, y en caso de toma del poder, finalmente puede destruir Rusia.


    Más bien, un sapo se tragará la luna que Prigogine tomará el poder.
    Solo un "presidente de granos", un gerente contratado y nada más. Será necesario: será empujado hacia atrás una vez, no tendrá tiempo de pronunciar una palabra.
    Teníamos un general valiente, Lebed era su apellido. También parecía grande. Y ahora rara vez se acuerdan de él.
    "Wagner" está completamente controlado por la Administración Presidencial, que lo mantiene. Prigozhin, supongo, no es un Rothschild para mantener esa estructura por su cuenta. Y los wagnerianos obviamente no compran armas pesadas en Voentorg.
  48. +3
    25 Mayo 2023 13: 51
    Cita: norte 2
    No olvides que el próximo año habrá elecciones presidenciales en Rusia.


    "Con toda la riqueza de opciones, ¡no hay otra alternativa!".
    O Putin de nuevo, o Medvedev. Otros pueden ni siquiera molestarse. Los extras solo obtendrán lo que se merecen.
  49. +6
    25 Mayo 2023 14: 02
    Cita: Leader_Barmaleev
    Mi amigo, ¿estás confundido? Armas PMC Wagner COMPRA con su dinero ganado en África y otros lugares inquietos. COMPRA, CARLO!!! Y si crees que la escasez de proyectiles (¡bajo el contrato, Karl!) Es el suministro mejor que otros, entonces uno de los dos no entiende algo. Y claramente no soy yo.


    Desafortunadamente, solo eres tú.
    Si Wagner puede comprar (¿dónde ya quién?) tanques, obuses y helicópteros de ataque, ¿cuál era el problema de comprar proyectiles para los mismos obuses? ¿Se acabó el dinero? ¿Por qué, supuestamente un PMC privado, exige proyectiles del Ministerio de Defensa y, al parecer, de forma gratuita? ¿El Pentágono también asigna proyectiles a la "Academia" estadounidense según la orden, o qué?
    Prigozhin francamente se durmió. Mostró claramente con sus solicitudes de dar conchas (¡no vendas, Karl, solo da!), ¡Que el PMC Wagner no es un PMC en absoluto! Esto es solo una hoja de parra para tapar, esta no es una empresa privada, sino una completamente estatal, bajo la etiqueta privada. No más privado que la Legión Extranjera de Francia. Y tiene tal estatus para eludir algunas restricciones (principalmente en el ámbito legislativo) que se imponen a las estructuras estatales, eso es todo.

    "Y recuerda: las leyes no están escritas para ti. ¡Actúa solo de acuerdo con mis instrucciones!"
  50. +5
    25 Mayo 2023 14: 05
    Cita: VlR
    Lo más desagradable es que Prigozhin es un tipo muy turbio con un pasado sospechoso y un futuro peligroso para el país.


    Sobre el cual ha habido durante mucho tiempo pruebas comprometedoras y otras palancas.

    "- ¿Ves dos casos criminales sobre la mesa? ¡Tu caso es correcto!" riendo
  51. +5
    25 Mayo 2023 15: 49
    La cuestión no es Prigogine, sino todas las Fuerzas Armadas rusas, si hubiera alguien con quien luchar, no se necesitarían PMC.
  52. +2
    25 Mayo 2023 17: 24
    Los británicos, los amers, las chicas, como escribieron los canales TG Legitimny y Resident, gastaron mucho dinero para desacreditar al PMC más exitoso, golpean demasiado dolorosamente al ucraniano y arruinan los planes de una contraofensiva, y luego ellos hizo de Zaluzhny un vegetal y cuántas otras cosas útiles pueden hacer en el frente. Cada vez más artículos de este tipo serán publicados por escritores pagados, la profesión más antigua. Prigozhin tiene muchos enemigos, externos e internos. ¿Quién más en nuestra sociedad puede pedir abiertamente a la Fiscalía General que investigue a Beglov (el alcalde de San Petersburgo) por la posible creación de una comunidad criminal organizada? Y el hecho de que a muchos trabajadores del parquet se les impida (se les impida) robar y aserrar propiedad estatal, comerciar con armas sacadas del almacén, ¿cómo es posible?
    PD. No se puede ganar en el campo de batalla. Todo está claro.
    p.p.s. Como diría Vladlen: "¡El enemigo será derrotado, la victoria será nuestra, todo lo mejor para todos!"
  53. +1
    25 Mayo 2023 18: 57
    En mi opinión no muy destacada, el autor planteó este tema en vano. No es apropiado, en un momento difícil para la Patria, enfrentar a los defensores entre sí. No es bonito rogar o exaltar a uno u otro. Después de la victoria, descubriremos quién es más largo o más grueso. Es una vergüenza delante de todo el personal militar.
  54. 0
    25 Mayo 2023 20: 09
    Como suele decirse, una gota de ungüento estropea un barril de miel. Sería un error culpar indiscriminadamente a todos los músicos. Y aquellos que querían "engañar a un tonto con un Padzherik", de hecho, personas que cometieron varios delitos (seguramente, hay muchos más pecados detrás de ellos) y denigraron al PMC de Wagner, deben ser tratados, incluso sin declaraciones ruidosas para la prensa.
  55. +2
    25 Mayo 2023 21: 00
    ¿Cómo trata el 2. ° Cuerpo de Ejército de Guardias de las Fuerzas Armadas de RF al PMC de Wagner?
    El autor cuenta una verdad incómoda.
    Y los “cocineros” claramente se animaron y se pusieron nerviosos (junto con los “fanáticos”)...
    1. -3
      26 Mayo 2023 00: 42
      El autor cuenta una verdad incómoda.
      Y los “cocineros” claramente se animaron y se pusieron nerviosos (junto con los “fanáticos”)...


      Para saber si era cierto o no, había que estar en algún lugar, ¿no? Bueno, dime, ¿dónde estabas y en qué rol? ¿Qué información tiene usted personalmente sobre los hechos presentados en el artículo? ¿O el propósito de escribir tu comentario fue la palabra “cocineros”, que tú, extasiado por la oportunidad, arrojaste rápidamente al teclado? riendo
  56. El comentario ha sido eliminado.
    1. -1
      26 Mayo 2023 01: 06
      Dado que la censura devoró la frase clave, repetiré el párrafo con modificaciones:

      “...Y un poco más tarde, por el altavoz del operador de radio, escuché a uno de los comandantes de los “transatlánticos” (así llamábamos a los combatientes de la NM LPR) decir sobre este asalto y estas pérdidas: “ Está bien. Enviarán más pesca de DB (según Lavrov)"... Entonces Konnick dijo correctamente: esto habla del nivel de algunos comandantes de la LPR NM.
    2. +1
      26 Mayo 2023 21: 49
      Este es otro tema. Agudo, importante. Pero diferente. En términos simples, esto se llama "traducir las flechas". Lo inteligente es cambiar el énfasis y cambiar el tema de discusión.
    3. -1
      28 Mayo 2023 00: 00
      El LM de la RPL y la RPD ante el Distrito Militar del Norte estaba formado al menos por voluntarios y tenía motivación. Pero con el surgimiento del Distrito Militar del Norte, en las repúblicas se llevaron a cabo movilizaciones muy duras. Todos remaron, pero entre la población de las repúblicas no solo había mucha gente común e indiferente que no cedió a la "desnazificación y desmilitarización", sino también muchos simpatizantes de Ucrania (no todos se fueron a Occidente en 2104). Se llevaron a personas que por motivos de salud no habrían sido admitidas ni siquiera en la Volkssturm de 1945. Les dieron armas y municiones de mala calidad (luego Mosinki y SSh-68 comenzaron a aparecer en masa en el video), les dieron un breve entrenamiento formal (y muchos nunca habían servido antes y solo habían visto al ejército en películas) y los arrojaron a la cárcel. primera línea. Bueno, ¿qué tipo de moral y disciplina podría tener este ejército? Al contrario, sorprende que hayan luchado, al menos de alguna manera, y de nuestro lado.
  57. +4
    26 Mayo 2023 01: 01
    Y sí, no importa cómo gruñen los "expertos" del sillón y de la parte trasera, "Wagner" realmente lucha duro. Les guste o no a todos, es verdad. Caminos cruzados. Estuve en zonas vecinas. Comunicado. Sierra.

    ¿Quién soy yo para decir y escribir esas cosas? Luchador Akhmat. Voluntario. Asalté las afueras de Soledar con amigos, capturé y mantuve posiciones en el área de Yakovlevka, y tuve que evacuar a los 200 del campo por la noche, ante las narices de los "alemanes". Y los "Ajmatovitas", los "Wagner" y los "transatlánticos" fueron ejecutados. nadie se dividió entre “nosotros” y “extraños”. todos estaban Su. Y sacó al herido del campo de batalla bajo fuego selectivo del Rapier y del tanque. Esto no es para alardear. Esto es para que sepas que “soy responsable de mi mercado”.
    1. -1
      26 Mayo 2023 22: 16
      Lo apoyaré, miro los comentarios y las desventajas y veo que este artículo salió por una razón. Y el público ha estado listo durante mucho tiempo y reacciona de manera muy inequívoca a este artículo. El significado es un drenaje y de gran alcance. Por ahora Comenzamos con “Wagner” y hay más por venir. ¡Lo resolveremos!
  58. +2
    26 Mayo 2023 10: 39
    Están haciendo absolutamente lo correcto. La publicidad es el motor del progreso. Wagner es un PMC, la gente celebra un contrato voluntariamente. PMC: muestra resultados y se puede encontrar en sectores difíciles del frente. Las pérdidas de PMC a menudo no se tienen en cuenta en las pérdidas del Ministerio de Defensa. El Ministerio de Defensa siempre puede excluirse de las PMC (fuera de la Federación de Rusia), como fue el caso en la RAE. Otra cosa es que necesitas mirar las experiencias positivas/negativas y traducirlas en MO.
  59. El comentario ha sido eliminado.
  60. 0
    26 Mayo 2023 10: 50
    Cita de SergLv
    En mi opinión no muy destacada, el autor planteó este tema en vano. No es bueno.
    Sea en vano o no, hay que preguntarle al autor dónde está el ratón, por ejemplo. Sobre desacreditar al ejército, etc.
  61. -3
    26 Mayo 2023 11: 01
    Cita de resident_again
    Y sí, no importa cómo gruñen los "expertos" del sillón y de la parte trasera, "Wagner" realmente lucha duro. Les guste o no a todos, es verdad. Caminos cruzados. Estuve en zonas vecinas. Comunicado. Sierra.

    ¿Quién soy yo para decir y escribir esas cosas? Luchador Akhmat. Voluntario. Estaba asaltando con amigos... Respondo al bazar."

    Prigozhin tiene muchos enemigos, externos e internos. Pero aquí simplemente se atrincheraron en los sofás, pero en la matskva comparten apartamentos y puestos.
  62. -6
    26 Mayo 2023 16: 02
    Todo el artículo de este “autor” está basado en el testimonio de un luchador. Todos los argumentos son como “pudieron”, “podrían haber escrito”, “tuvieron la oportunidad”. Ni una sola evidencia o hecho concreto. Organizar carreras con la patrulla del comandante es asunto personal de todos, sólo que el final es siempre el mismo: detención o muerte al intentar "escapar".
    Conclusión: el autor es pagado y sujeto a anatema, a mazo, como enemigo del pueblo e instigador.
    ¡Pollo borracho! ¡Tu salida!
    1. -1
      26 Mayo 2023 22: 19
      Totalmente cierto. Después del enfrentamiento entre Prigozhin, MO y Shoigu, pasaron al "nivel medio". ¿El objetivo? Creo que es un descrédito muy disfrazado.
  63. 0
    26 Mayo 2023 22: 38
    Por todo lo escrito, me di cuenta de que el suministro de todos apesta :). el resto son letras
  64. +2
    27 Mayo 2023 12: 25
    Finalmente salió un artículo con una valoración veraz de las actividades de Wagner. De lo contrario, realmente daba la impresión de que este PMC simplemente estaba luchando y el resto del grupo de 500 personas simplemente los obstaculizaba, el Ministerio de Defensa en general era una plaga y no les daba municiones.
  65. El comentario ha sido eliminado.
  66. 0
    28 Mayo 2023 18: 37
    ¡El artículo huele a pedido! Incitar a la discordia entre sus hermanos de armas.
  67. 0
    29 Mayo 2023 06: 44
    No es necesario leer más allá del primer párrafo. Duros ataques en ausencia del soporte artístico adecuado.
  68. -1
    29 Mayo 2023 08: 45
    Cita: DMB_95
    La disputa pública entre partidarios y opositores de Wagner y el NM de la LPR en un sitio web ruso bastante conocido es algo que no debería permitirse durante la guerra de información en el apogeo de la SVO, incluso si todo lo escrito aquí es un absoluto, verdad tres veces comprobada. Y así, hicieron un regalo al eneldo, y no por primera vez ya ... Como mujeres, Dios me perdone.

    Esto es absolutamente cierto.
    ¿Por qué colgar la ropa interior de esta mujer en público? ¿Es intencional provocar discordia? O según el principio de los asistentes desde un banco en la entrada: “oh, qué te voy a decir ahora mismo, de reojo lo vi por el ojo de la cerradura, entonces escucha”
  69. +1
    29 Mayo 2023 14: 10
    Cita: Igor1915
    La cuestión no es Prigogine, sino todas las Fuerzas Armadas rusas, si hubiera alguien con quien luchar, no se necesitarían PMC.


    Hay alguien. Pero el uso de PMC (o lo que se hace pasar por PMC) a veces resulta más rentable y menos complicado con todo tipo de sutilezas legales.
    ¿O no saben que en Irak y Afganistán los yanquis también utilizaron con mucho gusto sus PMC (la misma "Academia")? Probablemente no porque no tenían con quién pelear.
    1. -1
      30 Mayo 2023 13: 58
      Esto es cierto, las PMC que no están legalmente asociadas con el gobierno pueden luchar en África por los intereses de Rusia.

      Pero cuando el ejército ruso se divide en PMC y las Fuerzas Armadas rusas, sólo Prigozhin y su patrón lo necesitan. No hay necesidad de nada para dividir tu ariyu en partes de la propia Rusia y dentro de Rusia.

      El problema es que en Rusia hay tantas personas con retraso mental que los gopotas y los punks callejeros se han convertido en el estrato social principal y dominante.