La fuente anunció el rediseño de una prometedora corbeta furtiva del proyecto 20386

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La fuente anunció el rediseño de una prometedora corbeta furtiva del proyecto 20386

El proyecto para la construcción de las corbetas del proyecto 20386 no está cerrado, la construcción de barcos continuará, pero solo después del rediseño. Según una fuente familiarizada con la situación, se decidió revisar el proyecto de una prometedora corbeta furtiva.

Hasta la fecha, solo se ha establecido una corbeta del proyecto 20386 en Severnaya Verf, cuya construcción ahora está congelada. Se estableció como "Daring", luego pasó a llamarse "Mercury", y luego completamente impersonal, ya que su nombre se transfirió a la corbeta Zealous del proyecto 20380. Más tarde se informó que el proyecto 20386 finalmente se cerró.



Al final resultó que, se tomó la decisión de rediseñar las corbetas furtivas "para la elaboración adicional de soluciones innovadoras implementadas en este barco". Otros detalles aún no están disponibles, pero se sabe que la decisión de construir la serie se tomará solo después de todas las evaluaciones del barco líder.

El proyecto no está cerrado, el proyecto continúa, pero se desplaza hacia la derecha durante el período necesario para el rediseño. Se requirió la elaboración adicional de una serie de soluciones innovadoras adoptadas implementadas en este barco.

- lleva RIA Novosti palabras de origen

La construcción de la corbeta de plomo del proyecto 20386 fue realizada por Severnaya Verf, el atraque de los bloques del barco tuvo lugar el 23 de abril de 2019. En la primera quincena de marzo de 2021, tuvo lugar el "lanzamiento técnico" de la corbeta al agua, el 10 de junio de 2021, el jefe de la USC, Alexei Rakhmanov, dijo que la corbeta del proyecto 20386 podría convertirse en una embarcación experimental en la que se probarían nuevas tecnologías. Anteriormente, la industria de defensa anunció que la corbeta Mercury sería el primer barco de la Armada rusa construido con tecnología furtiva.
37 comentarios
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  1. AAK
    +1
    31 Mayo 2023 07: 00
    No importa cuánto rediseñe el monstruo, el monstruo aún permanece, Rusia primero necesita actualizar la composición del barco en la Flota del Norte y la Flota del Pacífico, pero este proyecto no es para nada oceánico ...
    1. +14
      31 Mayo 2023 07: 14
      ¡No seas tan categórico! Tenemos que mirar el problema más ampliamente.
      ¿Por qué la fragata 22350 Gorshkov tardó tanto? Desarrollamos tecnologías en bruto en la fragata principal en serie. I+D no ha sido cancelado. Ahora es mejor, por ensayo y error, desarrollar nuevas tecnologías en un barco experimental.
      ¡Sí! Necesitamos barcos de la zona oceánica como el aire, pero quién dijo que con la llegada de nuevos métodos para mantener una base de datos, el desplazamiento de los barcos no disminuirá. Un buen ejemplo lo construyó Akula SSBN para misiles con un desplazamiento de 50000 24000 toneladas, ahora los Boreas son de 3 4 toneladas, tenemos una gran zona costera y barcos con un desplazamiento de 15-30 toneladas. toneladas serán más versátiles que los monstruos 5-XNUMXt. montones. El armamento se unifica y su peso se vuelve menor, luego el desplazamiento de la nave también disminuye. El único problema es la navegabilidad, pero prácticamente no se utilizan armas con olas de más de XNUMX puntos.
      1. +7
        31 Mayo 2023 07: 39
        Cita: Sergey39
        ¿Por qué la fragata 22350 Gorshkov tardó tanto?

        Exactamente la misma razón por la que todavía están luchando para crear un nuevo "AN-2"...
        La operación más difícil en Rusia es la escisión de las amígdalas...
        Hay muchos problemas con el armamento, la munición y la autonomía en un barco de pequeño desplazamiento...
        Disculpe, ¿treinta años no fueron suficientes para crear algo nuevo además de diseños y muestras de exhibición?
        * * *
        Espero ver el Su-75 en el aire...
        1. +2
          Junio ​​5 2023 10: 12
          Shoigu es solo un líder experimentado y exitoso del grupo industrial de aletas.
          De "vpk".
          Hay otras torres.
          Sistema de puntos de control.
          La flota no es visible en el desplazamiento de la burbuja en los intercambios.
          Shoigu no deja su dinero en futuros y luego en el extranjero de otra persona.
          Ya mucho.
      2. +7
        31 Mayo 2023 08: 02
        Corvette 20386 es un crimen y un típico aserradero creado SOLO para saquear el ya empobrecido presupuesto de los barcos de superficie. Esta corbeta sin defensa aérea y defensa antiaérea no representa valor de combate, pero su precio se acercó a la fragata 22350 bastante exitosa.

        La flota necesita una corbeta simple y económica capaz de realizar principalmente defensa antiaérea y defensa aérea y tener un UKKS y que nuestra industria podrá producir en masa, porque la flota necesita estos barcos es enorme, necesitan al menos cientos de piezas para diferentes flotas.
        Hay tres formas. Reduzca el costo de la corbeta 20385 o créela sobre la base del RTO Karakurt, o cree un nuevo proyecto. La opción más económica es una corbeta basada en Karakurt con la instalación de un sistema de defensa aérea Tor sellado y otros sistemas desarrollados por nuestra industria. Pero los delincuentes en los escalones superiores del poder no seguirán este camino; necesitan reducir el botín y no construir una flota fuerte y eficiente.
        1. -1
          31 Mayo 2023 09: 18
          Cita: ramzay21
          Pero los criminales en los escalones superiores del poder no seguirán este camino; necesitan reducir el botín y no construir una flota fuerte y eficiente.

          ¡Tienes razón sobre los criminales! ¡Estos crímenes ya se han convertido en nuestra tradición!
          En 1956, los mismos delincuentes decidieron crear el BOD 61 del proyecto, aserraron el botín y el barco líder, incluso antes de que entrara en servicio, ¡ya estaba obsoleto! Pero criminales, por eso son criminales ... y comenzaron a construir un crucero de misiles, pr.1961, en 1134. La flota, al recibir este crucero, no tenía idea de qué hacer con él, pero los criminales ofrecieron de inmediato para cambiarle el nombre a BOD ... no Bueno, ¿cuál es la diferencia entonces? Al ver esta desgracia, la flota, desesperada, solicitó un barco tipo dos en uno, para que hubiera un destructor y un BOD en una sola persona, pero los delincuentes dijeron que no podían hacer esto ... y conocimientos adquiridos en la construcción naval, es decir, ¡un sistema, dos barcos, a saber, el proyecto 956 y el proyecto 1155! ¡Han pasado 50 años, pero aquellos que quieren vivir según los viejos puntos de vista no han disminuido! recurso
          1. -1
            Junio ​​6 2023 10: 05
            En 1956, los mismos delincuentes decidieron crear el BOD 61 del proyecto, aserraron el botín y el barco líder, incluso antes de que entrara en servicio, ¡ya estaba obsoleto!

            Solo el BOD 61 del proyecto no era inferior en sus capacidades al destructor estadounidense moderno y, paradójicamente, en algunas de sus capacidades supera al aserradero en la forma de la corbeta 20386, aunque esta corbeta cuesta casi como la fragata 22350 realmente efectiva. .

            Ni siquiera quiero comentar el resto de tonterías, porque la Marina soviética, armada con esos barcos que enumeras, representaba una amenaza real y podía realizar operaciones militares reales, a diferencia del hazmerreír en el que nuestras autoridades convirtieron los restos de nuestra flota. ¿O no es suficiente para usted el hecho de la derrota de nuestra Flota del Mar Negro por un país sin flota con la muerte de nuestro buque insignia RKR Moscú, BDK, varios barcos más pequeños, daño a una de las tres fragatas 11356 y barcos más pequeños? ? ¿Considera que los chinos que compraron los destructores del Proyecto 956, pero que los mantuvieron y modernizaron de manera oportuna, son idiotas?
      3. +2
        31 Mayo 2023 09: 10
        Tenemos una gran zona costera y barcos con un desplazamiento de 3-4 toneladas. toneladas serán más versátiles que los monstruos 15-30t. montones.

        El Proyecto 20386 es una corbeta, no una fragata. Tiene un desplazamiento de 2500 toneladas.
        1. +3
          31 Mayo 2023 09: 47
          Corvette 20386 tiene un desplazamiento total de 3400 toneladas.
      4. -3
        31 Mayo 2023 17: 42
        Tal monstruo puede organizar un gran pogromo como asaltante. Una salida de naves de la clase "Orlan" o "Antey" puede obligar al enemigo a lanzar enormes fuerzas para detener la amenaza. Recuerde Bismarck, y especialmente Tirpitz. Encadenaron a las grandes armadas aliadas a lo que son. Y piense en lo que pasaría si Hitler tuviera una docena de ellos, y dos docenas de cruceros y mini-acorazados además de sus submarinos. Si Hitler tuviera una flota como la japonesa, entonces los británicos podrían haber negociado.
        1. +1
          Junio ​​5 2023 10: 15
          Si ...
          Luego, los anglos comenzaron la guerra sin previo aviso en 35g.
          Corte sin esperar peritonitis.
      5. -1
        Junio ​​2 2023 23: 35
        ¿Y qué pasa con los barcos oceánicos y la longitud de la costa? Los barcos oceánicos son un arma estratégica que convierte a un país en una verdadera potencia marítima. Los barcos oceánicos evitan que los submarinos enemigos se acerquen a nuestras costas para lanzar misiles. Los barcos oceánicos contrarrestan los AUG enemigos. Además, con sus armas antiaéreas también sirven como escudo marítimo del país contra los misiles balísticos y de crucero. Los barcos de la zona de mar cercano no son capaces de hacer todo esto. Además, debido a su pequeño desplazamiento, no son capaces de soportar tormentas de más de 5 puntos y, por lo tanto, no se pueden usar en clima tormentoso. No pueden llevar muchas armas. En resumen, necesitamos una flota oceánica, no una flota de mosquitos. Y todas estas explicaciones y excusas son una buena cara para un mal juego. Sin financiación, sin centrales eléctricas domésticas. Esto es más como la verdad.
        1. +1
          Junio ​​4 2023 18: 36
          Cita: Viajero_2
          Sin financiación, sin centrales eléctricas domésticas.

          ¡El problema no está en el financiamiento, sino en la falta de capacidades productivas para la producción de centrales eléctricas! ¡Actualmente no tenemos una producción comparable a la antigua YuTZ (ahora Zorya Mashproekt)! Después de todo, una planta de energía no es solo motores, sino también cajas de cambios, y el horno para cajas de engranajes planetarios en la URSS estaba solo en Nikolaev, ¡y se ha quedado allí! Por lo tanto, todos los 20380 y 20385 con GEM tipo CODOG, es decir, o diésel o GTE. Y cuando el poder de todos los motores se resume en estos proyectos, entonces esto no tiene sentido.
          Todos los problemas de Zumvolts y barcos de la serie litoral son similares en la parte de engranajes, el proyecto 22350M no se implementará hasta que la planta de energía esté completamente diseñada y probada en el stand. Estamos remachando los cascos, las gradas están llenas y solo estamos esperando la central eléctrica. El proyecto 20386 no es solo con propulsión eléctrica, no hay problema con la caja de cambios, hay un problema con el diseño del armamento.
      6. +2
        Junio ​​3 2023 11: 55
        Los barcos con un desplazamiento más pequeño, tienen menos armas, una protección más débil debido a la falta de espacio, tienen menos capacidad de supervivencia y también para la navegación de larga distancia deben conducir barcos de apoyo con ellos. Deja de decir tonterías liberales, de lo contrario nos quedaremos completamente rezagados con respecto a China. Barcos de primera fila, los necesitamos como el aire.
    2. 0
      31 Mayo 2023 09: 00
      Cita: AAK
      este proyecto no es para nada oceánico

      qué ¿Y qué es el "proyecto de corbeta oceánica"? ¿Te gustaría saber tu opinión profesional?
      1. +1
        31 Mayo 2023 09: 58
        La corbeta es un barco de la zona costera, pero curiosamente, las corbetas 20380 realizaron un largo viaje a las islas de Hawai en la Flota del Pacífico. En este momento, un destacamento de barcos de la Flota del Pacífico ha realizado un largo viaje, compuesto por barcos, 2 corbetas 20380.
        No en vano en el programa de construcción naval de la Flota del Pacífico se han construido y se están construyendo 12 corbetas 20380 y 20385.
        Los occidentales clasifican nuestros RTO y MPK como corbetas, y las corbetas como 20380 son fragatas, si no me equivoco.
        1. 0
          31 Mayo 2023 10: 18
          Cita: Sergey39
          por extraño que parezca en las corbetas de la Flota del Pacífico 20380

          Amigo, ¿alguna vez has oído hablar de la marcha Mosquito pr.205 de Baltiysk a Cienfuegos? ¡Y la mayor parte del camino solos!
        2. 0
          31 Mayo 2023 23: 04
          Cita: Sergey39
          Los occidentales clasifican nuestros RTO y MPK como corbetas, y las corbetas como 20380 son fragatas, si no me equivoco.

          1) Sí, en general, no importa quién clasifique y cómo, porque la clasificación en sí está desactualizada, es que originalmente pertenecía a los VELEROS, esto ya multiplica por cero su aplicación a los barcos modernos.
          2) en cualquier caso, todos nuestros proyectos, ya sean soviéticos o rusos, son basura inadecuada para el ejército, todos se arruinaron con dimensiones masivas, porque podríamos construir UN tipo de barcos, pero en cambio construimos un montón de lo que es caro, o mal armado, o se descompone y se repara, o se está construyendo durante un montón de años, y así sucesivamente, pero necesitamos: un barco de la máxima-máxima dimensión de peso pero adecuado para la transferencia a través del "EGTS RF", qué entendería, allí, de acuerdo con las posibilidades, puede obtener un arly burk completo en la DMZ, pero no es rentable para los fabricantes, y especialmente para los diseñadores, porque todos perderán dinero. triste
  2. 0
    31 Mayo 2023 07: 25
    Me gustó el pensamiento conceptual de Turquía, modifíquelo ligeramente y resultará:
    cualquier corbeta y superior, además de choque y defensa aérea, debe ser un db y una base flotante para un enjambre de UAV y varios bna y bpa, incluso tener equipo especial para atraparlos

    Espero que este momento sea tomado en cuenta.
    entonces no se requerirán fragatas _muchas_
    1. +1
      31 Mayo 2023 10: 11
      Cita: Tryams
      cualquier corbeta y superior, además de choque y defensa aérea, es necesario tener un db y una base flotante para un enjambre de UAV
      La flota no necesita UAV pequeños: el barco tiene un equipo de radar y vigilancia que ve todo hasta el horizonte (el mar es plano y no hay trincheras en él), es decir, el alcance del UAV debe ser de 150 kilómetros (es no será posible controlarlo más), y tales UAV son saludables, no puede usarlos en enjambres.
      Cita: Tryams
      incluyendo tener equipo especial para atraparlos
      Ya hay: un cañón universal de 130 mm y misiles de defensa aérea.
      1. +1
        31 Mayo 2023 10: 28
        Cita: bk0010
        el barco tiene radar y equipo de vigilancia que todo lo ve hasta el horizonte

        ¡El UAV de más allá del horizonte estará sobre ti en 4 minutos!
        1. -1
          Junio ​​1 2023 00: 32
          Cita: Serg65
          ¡El UAV de más allá del horizonte estará sobre ti en 4 minutos!
          Tomamos una calculadora de horizonte de radio en línea, establecemos la altura de la antena en 20 m, la altura del objetivo en 100 m, obtenemos un horizonte de radio de 59.5 km. Para volar esta distancia en 4 minutos, el UAV debe tener una velocidad de al menos 248 m/s (892,8 km/h). No argumentaré que no hay UAV con tal velocidad (Su hace uno), pero el hecho de que hay muy pocos es seguro.
          Pero la pregunta principal es: ¿será (si no derriban), y qué? ¿Qué querías decir?
          1. +1
            Junio ​​1 2023 08: 34
            Cita: bk0010
            Tomamos una calculadora de horizonte de radio en línea, establecemos la altura de la antena en 20 m, la altura del objetivo en 100 m

            riendo ¡Eres una persona interesante! ¿Llegará el UAV al objetivo en modo ataque a una altitud de 100 metros? El objetivo es de pequeño tamaño, bajo vuelo, alta velocidad ... ¿y a qué hora debería ser la reacción de defensa aérea del barco?
            Cita: bk0010
            Para volar esta distancia en 4 minutos

            Estoy de acuerdo, por mi parte, cortaré el esturión, en promedio 7 minutos ... la altura de la antena es de 20 metros, la altura del objetivo es de 10 metros, la velocidad es de 150 km / h. ¿Y es bueno si solo hay un UAV, pero si hay una incursión grupal, e incluso una estelar?
            Cita: bk0010
            ¿Qué querías decir?

            ¡Y el hecho de que la NVO ha puesto una gran cruz en toda la ciencia militar mundial en términos del desarrollo estratégico y táctico de las fuerzas armadas!
            1. 0
              Junio ​​1 2023 10: 54
              Cita: Serg65
              ¿Llegará el UAV al objetivo en modo ataque a una altitud de 100 metros?
              100 m no es para atacar, sino el mínimo para "mirar alrededor". Los UAV no atacarán barcos: hay misiles de crucero para esto, que están especialmente diseñados para esto. Un barco es algo costoso, se requieren cientos de kg de explosivos y un avance de defensa aérea para destruirlo.
              1. +2
                Junio ​​1 2023 12: 59
                Cita: bk0010
                El barco es algo caro.

                ¡Incluso muy caro! 10 Los dispositivos Lancet cuestan solo centavos, ¡pero estas cosas baratas pueden deslumbrar por completo a un barco caro! O la segunda opción... 30 Lancets son capaces de vaciar los sótanos de la MZA de un barco tipo corbeta, ¡y tus misiles antibuque volarán tras ellos!
            2. +1
              Junio ​​1 2023 18: 03
              Cita: Serg65
              ¡La NVO ha puesto una pesada cruz en toda la ciencia militar mundial en términos del desarrollo estratégico y táctico de las fuerzas armadas!

              Cualquier guerra es solo una VERIFICACIÓN de decisiones tomadas previamente y de ninguna manera es capaz de acabar con la "ciencia militar", simplemente proporciona material para la investigación y conclusiones, tanto táctica como estratégicamente ...
      2. -1
        31 Mayo 2023 11: 41
        y tales UAV son saludables, no puedes usarlos en enjambres.

        bueno, Orlan-10, por ejemplo: es normal, desde una catapulta, ve mucho más allá del horizonte (y el horizonte para una corbeta no está muy lejos, porque no es alto), apunta al objetivo, vuela durante mucho tiempo . Puede atacar o establecer marcas para la vigilancia, puede pegarle UAV caídos y ya distraerán la defensa aérea de la nave enemiga. Y él de vuelta y aterrizaje en paracaídas.

        Aquí hay un plan de este tipo, solo un sistema normalmente integrado en el barco (al igual que un helicóptero tiene un hangar allí, así que aquí + lugares para operadores y el equipo correspondiente dentro y fuera), para que la corbeta se convierta en un mini portaaviones con patrulla constante alrededor del perímetro y para la interacción de refuerzo con diferentes tipos de tropas durante el trabajo de objetos. Aquellos. el mismo segador necesita un aeródromo o un portaaviones real, pero aquí estará justo en la corbeta.

        Esto ayudará a simplificar significativamente la protección de los mismos gasoductos, por ejemplo.

        Y sobre las trampas, soy malo con la terminología militar, en general, estas son redes tan especiales (fue recientemente en un artículo sobre barcos estadounidenses), lanzan estos drones al agua o recogen o atrapan agua y drones submarinos. lo que necesitas para ti y contra los demás.

        Una mirada desde el sofá, por supuesto, pero Türkiye está tomando algo similar en sus planes.
  3. -3
    31 Mayo 2023 07: 41
    Asuntos navales, construcción naval engañar... si tratas de entender todo con más cuidado, ahí es donde la fantasía de los diseñadores brilla regularmente con una fuente, y no siempre es algo útil, necesario ... es decir, hay suficientes errores y fallas y son caros.
    Sin embargo, ¿de qué otra manera? Nadie quiere quedarse quieto, nadie quiere quedarse atrás de los demás.
  4. -4
    31 Mayo 2023 07: 44
    tomó una decisión rediseñar las corbetas furtivas "Para estudio adicional de soluciones innovadoras implementadas en este barco"........ un buque experimental en el que se probarán nuevas tecnologías ..
    recurso Es como si hubieran metido "sigilosamente" en el proyecto, y ahora pensaremos, evaluaremos, probaremos, decidiremos
    estudio adicional de una serie de soluciones innovadoras adoptadas implementadas en este barco
    Joder sabe qué, ¿y ahora demostrarán la necesidad de "sigilo"? sentir
    1. +1
      31 Mayo 2023 10: 13
      Cita: Mavrikiy
      Joder sabe qué, ¿y ahora demostrarán la necesidad de "sigilo"? sentir
      No pegaron las armas (querían hacer módulos) y realmente no le reservaron un lugar.
  5. -5
    31 Mayo 2023 07: 50
    Sí-ah-ah-ah... marcha atrás a toda velocidad adelante. Donde se ha visto que la nueva nave se degradaria en cuanto a armamento y en lugar del KR Calibre o GPKR Zircon se rebajó a 4 misiles antibuque X-35U y TODO..... en fin un casquete flotante como el 22160 en la Flota del Mar Negro.
  6. +3
    31 Mayo 2023 08: 31
    Sí, inicialmente todo estaba claro, incluso al colocarlo, lo que sería un comedero para cualquiera. Y los artículos sobre VO resultaron apropiados.
    Anteriormente, el OPK anunció que la corbeta Mercury se convertiría en el primer barco de la Armada rusa en construirse con tecnología sigilosa.
    Yo diría que el primer "corte" construido utilizando la tecnología. Y llevará mucho tiempo "construirlo"
  7. +1
    31 Mayo 2023 10: 02
    La historia con el proyecto 20386 es ciertamente desagradable. Justo lo correcto para crear una comisión pericial junto con el fiscal por qué sucedió. Para averiguar quién dio los términos de referencia, quién propuso qué armas, quién preguntó qué navegabilidad, quién asignó qué dinero, quién pagó a quién, quién tomó, que informen sobre los cheques.
    Tal vez estas plagas todavía están sentadas en sus oficinas y haciendo tonterías, y luego resulta que el dinero se gastó y no hay nada para ir al mar, y mucho menos para luchar. Y luego huirán al extranjero y contarán cómo dañaron heroicamente a Rusia bajo tierra. soldado
    1. 0
      31 Mayo 2023 10: 09
      aquellos. evolución de tz. ¿No tienes en cuenta la guerra para nada?
      entonces estás buscando la plaga en el lugar equivocado, está mucho más cerca
  8. -2
    31 Mayo 2023 10: 16
    escuchas la palabra "innovador" - cuida tus bolsillos más de cerca, ahora alguien dominará los medios con todas sus fuerzas ...
    escuchas la palabra "prometedor" - significa que las modificaciones del antiguo proyecto han dado un nuevo nombre...
    PD primero aprenderían a construir a tiempo (!) ¡Y sin "jambas" según los proyectos estándar!
  9. +1
    31 Mayo 2023 12: 24
    corbeta "Mercury" será el primer barco de la Armada rusa, construido sobre la tecnología "stealth"


    No entiendo
    Yo mismo solía leer en VO que las alardeadas tecnologías estadounidenses de "sigilo" son blasfemias y engaños.

    https://topwar.ru/186402-stels-istrebiteli-pentagona-vidny-dlja-rossijskih-rls.html
    Cazas furtivos del Pentágono visibles para los radares rusos
    ... Para una estación sobre el horizonte, el uso de tecnología sigilosa no es un obstáculo para la detección
  10. 0
    31 Mayo 2023 13: 43
    Enterraron a la azafata. Desenterraron a la azafata.