Se resolvió el problema de adoptar las Fuerzas Aerotransportadas de RF BMD-4.

RIA Novosti. Se tomó la decisión de adoptar el vehículo de asalto aerotransportado BMD-4 para ser utilizado por las fuerzas aerotransportadas de la Federación Rusa, dijo el sábado el héroe de Rusia, el comandante de la Guardia 31 separó a la brigada de asalto aerotransportado del Coronel Gennady Anashkin, el héroe de Rusia.

"En este momento (...) se ha tomado una decisión, y el BMD-4 es una máquina que las Fuerzas Aerotransportadas han estado esperando durante mucho tiempo, la máquina de una generación completamente diferente aún se pondrá en servicio", dijo Anashkin en la estación de radio Ekho Moskvy.

Señaló que era necesario que el nuevo equipo entrara en servicio lo antes posible. Al mismo tiempo, Anashkin señaló que el hecho de que las Fuerzas Armadas y, en particular, las Fuerzas Aerotransportadas, "cambiadas a vehículos de ruedas, a KamAZ y Urales", es un factor positivo.

A principios de agosto de este año, Alexander Sukhorukov, quien era entonces viceministro de Defensa de la Federación Rusa, declaró que el vehículo blindado BMD-4М no cumplía con los requisitos presentados por el departamento militar ruso y no sería comprado.

Comments

[Kirguiso]

Fácilmente blindado y muy caro, ¿qué hará? ¿Contra qué oponente puedes usarlo?

[Alexander Romanov]

Cita: Kyrgyz

Fácilmente blindado y muy caro, ¿qué hará? ¿Contra qué oponente puedes usarlo?

Serdyukov y Makarov hablaron de la misma manera y, como resultado, las Fuerzas Aerotransportadas no obtuvieron nada.

[haya]

saludos saludos saludos !!!!

[haya]

algún monstruo pasó y todo menos !!

[Botanologo]

Acostúmbrate a ello. Hay todo tipo de diferentes.

[rolik]

Trataré de arreglar el error de este monstruo

[S_nami_strength]

saludos saludos saludos !!!!

Aquí no es necesario y ¡Hurra! HOORAY !!!! HOORAY !!!!!!!!
Finalmente, los hermanos obtendrán la técnica normal)))))))))

[Pimply]

¿Cómo es normal esta técnica, a excepción de un arma más grande, puedes argumentar? Se destaca como un tanque, baja seguridad.

[haya]

sí, y bmd1 \ 2 justo al límite de los sueños!

[Pimply]

No, no es el límite. En general, el concepto es controvertido en las condiciones actuales, especialmente dado el hecho de que el aterrizaje se utiliza como una fuerza de reacción rápida de infantería.
El costo del automóvil es enorme, pero ¿cuántos años tomarlo si los Kurganets están diseñados para 2014-2015?

[haya]

¿Estás seguro de que el Kurgan será adoptado o resultará ser un modelo innovador o ... la palabra clave es "¡Lo será, pero lo necesitamos ahora!"

[S_nami_strength]

Pero no entiendes esto ...

[S_mirnov]

No solo Serdyukov y Makarov, dijeron esto:
"El editor ejecutivo de" Independent Military Review "Viktor Litovkin, en una entrevista con Business FM, señaló que el departamento de Serdyukov no siempre tomaba las decisiones equivocadas. La historia del BMD-4M es solo un ejemplo".
http://news.rambler.ru/16714757/

[Vadivak]

Cita: S_mirnov

Editor ejecutivo de Independent Military Review Viktor Litovkin

\ Hubieras citado al diseñador general de AvtoVAZ, un periodista que le pagó Litovkin, escribe, y las fuerzas aerotransportadas como este auto, lo consiguieron

[S_mirnov]

Creo que una evaluación adecuada de esta máquina solo puede ser dada por oficiales militares de las Fuerzas Aerotransportadas, y nadie expresó sus opiniones. Y sin su opinión, todo esto es una charla vacía.

[truco sucio]

Cita: S_mirnov

Creo que una evaluación adecuada de esta máquina solo puede ser dada por oficiales militares de las Fuerzas Aerotransportadas, y nadie expresó sus opiniones. Y sin su opinión, todo esto es una charla vacía.

expresado - Shamanov exigido ¡Entregas de BMD-4 a las tropas y me alegro de que él, así como otros oficiales aerotransportados, finalmente hayan sido escuchados!
Por cierto, les aconsejo a los teóricos que les gusta especular sobre las deficiencias de esta máquina que piensen en ese momento:
mal bmd-4 o una buena pregunta por separado, pero luchar sin armadura es de alguna manera poco interesante

[Artem6688]

BMD-2, BMD-3, BMD-4 ya no es una armadura?

[77bor1973]

Al final de la Segunda Guerra Mundial, nuestros petroleros tenían una historia lúdica sobre la reserva de nuestros tanques: armadura x ... ¡pero mis tanques son rápidos! BMD-4m fría máquina aerotransportada con excelentes armas, es necesario producir ...

[ikrut]

Mi padre (pasó por la guerra en el frente) dijo otro dicho de los petroleros de la Gran Guerra Patria: "La armadura y el tanque arden como una cerilla, pero nuestra gente está llena de coraje ...".
En cuanto al BMD-4, parece que todavía no hay otras opciones reales. Se puede discutir cómo aparecerán las alternativas. Bueno, hoy esta máquina (según Shamanov) es bastante adecuada para aterrizar.

[enviar53]

BMD4 es una máquina de aterrizaje aerotransportado (Volgograd Engineering Company-VgTZ), y BMD4M (Kurgan Engineering Plant) aún no es un aterrizaje aerotransportado, ya que es BMD4na 2 toneladas.

[Bad_gr]

Cita: shipp53

y BMD4M (Kurgan Machine-Building Plant) todavía no es una máquina de aterrizaje en el aire, ya que es BMD4na tezhel 2 toneladas.

Un poco mal BMD-4m tiene un sistema de paracaídas que pesa 2 toneladas. Cuando no se planifica su uso, en lugar de estas dos toneladas, se cuelgan 2 toneladas de protección adicional (o se cuelgan después del aterrizaje).

[Bad_gr]

Cita: shipp53

y BMD4M (Kurgan Machine-Building Plant) todavía no es una máquina de aterrizaje en el aire, ya que es BMD4na tezhel 2 toneladas.

Un poco mal BMD-4m tiene un sistema de paracaídas que pesa 2 toneladas. Cuando no se planifica su uso, en lugar de estas dos toneladas, se cuelgan 2 toneladas de protección adicional (o se cuelgan después del aterrizaje).

BMD-4 se desarrolló en la planta de Volgogrado, pero en relación con su quiebra, su desarrollo y producción se confiaron a Kurganmash. BMD-4M está unificado en un 80% por unidades con BMP-3 de la misma planta.
En la foto al lado de BMP-3 y BMD-4M:

[vencedor]

El peso del BMD-4m no tiene una importancia fundamental desde que apareció el sistema de paracaídas Shelf para equipos de aterrizaje y carga (en la URSS). A diferencia de ISS y OKS, el sistema Shelf no está limitado ni por el peso de la carga que se va a dejar caer ni por el número de sus propias cúpulas. Dependiendo del peso de la carga, el sistema Shelf simplemente se complementa con el número requerido de domos. A finales de los años ochenta, se probaron en el sitio de prueba de Tarutinsky en la región de Odessa. Al menos deje caer el tanque, si hay soportes para sujetar los hilos y el compartimiento de carga del transportador le permite caer.

[Nick]

Cita: truco sucio

expresado: ¡Shamanov exigió la entrega de BMD-4 a las tropas y me alegro de que él, así como otros oficiales de las Fuerzas Aerotransportadas, finalmente hayan sido escuchados!

Pido disculpas, no lo leí en tu publicación, pcht lo repitió ... Lo siento ...

[S_mirnov]

Estoy de acuerdo, sensiblemente +.

[vencedor]

Cita: S_mirnov

Creo que una evaluación adecuada de esta máquina solo puede ser dada por oficiales militares de las Fuerzas Aerotransportadas, y nadie expresó sus opiniones. Y sin su opinión, todo esto es una charla vacía.

Te respondo como un oficial de carrera que ha servido en las Fuerzas Aerotransportadas durante veinte años. Esta máquina es necesaria, además, es necesaria. Las tropas de respuesta rápida, es decir, las Fuerzas Aerotransportadas, siempre tendrán equipos con armadura insuficiente debido a las limitaciones de peso impuestas por la flota de efectivo VTA (base IL-76). En el caso de un aumento en las características de peso, el BTA podrá cargar solo dos, no tres, vehículos (es decir, un pelotón regular) con tripulaciones, lo que conducirá a una pérdida de centralización del control durante el aterrizaje en paracaídas y aumentará la cantidad de aviones BTA necesarios para la transferencia de tropas en 1 / 3 con cualquier método de aterrizaje, al menos aterrizaje, al menos paracaídas. La falta de reserva siempre se compensa con maniobras y potencia de fuego. Esta es la ley de la guerra. En BMD-4M, solo observamos la mayor maniobrabilidad con gran potencia de fuego. El rearme en el BMD-4M permitirá aumentar la volea de disparo integrada del VDB en 3,5 veces, la velocidad de detección y apuntar al objetivo se duplicará. Los militares entenderán de lo que estoy escribiendo, lo que significa que al realizar tareas aisladas de las fuerzas principales, el personal que se garantizó la muerte permanecerá vivo y cumplirá la tarea que se les asignó. Hay mucho más sobre lo que escribir, pero tome mi palabra para el viejo paracaidista, esta máquina es necesaria en las Fuerzas Aerotransportadas, aunque no está exenta de inconvenientes. BMD-1 y BMD-2 es el berdanka del abuelo, y BMD-4M ya es un Kalash moderno. Entonces tengo una pregunta, ¿con qué es mejor pelear, con un berdanka o Kalash? Y llegará el momento, la tecnología creará una nueva armadura ligera a nivel del tanque, entonces tiene sentido hablar de otra técnica.

[klev72]

Comparto plenamente su evaluación y conclusiones. ¡Por el momento, falta mucho en las Fuerzas Aerotransportadas! Sirvió en Nyurk (2S9) y en relación con la información disponible sobre el campo de tiro de Bahchi 7 km. Hay una pregunta, pero ¿este sistema cubrirá las necesidades de artillería autopropulsada de las Fuerzas Aerotransportadas, más precisamente qué tan poderoso es el proyectil de Bahchi (Nyurki de 100 mm versus 120 mm)? Si puedes, comparte el enlace. Gracias.

[vencedor]

Cita: klev72

Hay una pregunta, pero ¿este sistema cubrirá las necesidades de artillería autopropulsada de las Fuerzas Aerotransportadas, más precisamente qué tan poderoso es el proyectil de Bahchi (Nyurki de 100 mm versus 120 mm)? Si puedes, comparte el enlace. Gracias.

Soy como tú, un artillero. Terminó su servicio como comandante de SADN 2S9. Entiendo tus miedos, pero no los considero justificados. Ya existe una versión mejorada de "NON", su nombre es 2C31 "VIENNA". Con el mismo calibre, el rango de disparo es mucho mayor (13 km frente a 8 km) y el sistema de control de incendios es mucho más perfecto que en el 2S9. Además, no te olvides del "Kitolov". Junto con el nuevo BMD-4M, "VENA" funcionará al cien por cien en un sistema de control de combate unificado. Por supuesto, disparar desde posiciones cerradas con cañones BMD-4M es bueno, pero desafortunadamente, muy pocos comandantes de infantería profundizan en las complejidades de la preparación de la artillería, por lo que las posibilidades probablemente seguirán siendo oportunidades.http://world-weapons.ru/artilleriya/sau-vena.html según esta nota a pie de página, las principales características del 2C31 "VIENA"

[klev72]

Nikolai Chernov + 1.42 # 124492 18.05.12/19/20 XNUMX:XNUMX
La torre se parece mucho a la torre de Viena. Cuando trabajó en la Oficina Central de Diseño "Tochpribor", reparó la vista "Vena" en Perm y Leningrado. Buena máquina, perdón por la serie no fue. http://sdelanounas.ru/blogs/17555/
Esto es lo que desenterré. No veas Airborne Vienna hasta pero buen desarrollo!

[Sergh]

Cita: klev72

Buena máquina, perdón por la serie no fue

Sí, sí, algunos de nuestros estúpidos generales de estado mayor decidieron que la "Viena" es un aparato demasiado complicado y demasiado moderno para nuestro oficial militar, para ello es necesario simplificar la "Viena", es decir. quitar la mitad del equipo. En definitiva, como dice el refrán: "un mal de cabeza, no da descanso a las piernas". Por cierto, el general Makarov también se inclinó por esta versión.

[Dikremnij]

2s31 no es aterrizaje en paracaídas, solo aterrizaje. Y en cuanto a adoptarlo, tanto como dijeron, y hasta ahora no lo han aceptado.

[black_eagle]

Cita: Victor

pocos de los comandantes de infantería profundizan en las complejidades del entrenamiento de artillería

Este es el principal problema del BMD-4M como sistema de artillería, sin embargo, la aplicación principal estará dentro de la línea de visión, bueno, máxima como mortero.

[Burelom]

Cita: klev72

más precisamente, ¿qué tan poderoso es el caparazón de Bahchi (Nyurki de 100 mm versus 120 mm)?

Disparo unitario de 100 mm 3UOF19 la cantidad de explosivo (A-IX-2) - 2,3 kg, 3UOF17 - 1,69 kg.

[klev72]

Gracias por la información.

[Kaa]

Cita: Victor

Esta máquina es necesaria, además, es necesaria. Las tropas de respuesta rápida, es decir, las Fuerzas Aerotransportadas, siempre tendrán equipos con armadura insuficiente debido a restricciones de peso

"El futuro de las Fuerzas Aerotransportadas se predice en función del rearme de los equipos modernos. Después de volver a centrarse en el BMD-4M, los paracaidistas seguirán siendo el principal componente de ataque de las fuerzas generales, continuarán siendo arrojados para responder a cualquier amenaza, confiando las misiones de combate más difíciles. Si a los paracaidistas, además de los vehículos de combate de la época de la guerra afgana, se les agregan solo nuevos vehículos blindados, y la infantería está armada con vehículos blindados modernos, la división del trabajo es inevitable: las Fuerzas Terrestres - para el combate de armas combinadas, las Fuerzas Aerotransportadas - para misiones de sabotaje y anti-sabotaje. No tiene sentido mantenerlos por la rama de las fuerzas armadas, y sobre su base en los distritos, lo más probable es que formen un par de brigadas móviles. Y aunque esta opción aún no ha sido expresada por nadie, parece que es él quien lee la actitud del Estado Mayor ante el rearme de las Fuerzas Aerotransportadas. Por supuesto, hay lógica en la división de tareas entre las Fuerzas Terrestres y Aerotransportadas. Pero no olvidemos que nuestros fusileros motorizados antes estaban armados más seriamente que las tropas aerotransportadas. Sin embargo, por alguna razón, las tareas fueron resueltas por los boinas azules "débilmente armados". Bueno, ¿cómo no recordar, por ejemplo, que el 1 de enero de 1995, de las unidades que asaltaron Grozny, sólo dos batallones de las Fuerzas Aerotransportadas penetraron en la ciudad, y la 131a brigada de fusileros motorizados y el 81o regimiento de fusileros motorizados perdieron casi todos sus vehículos blindados en las calles de la ciudad? ¿Y quién detuvo a Basayev y Khattab en el distrito de Botlikh de Daguestán en agosto de 1999? ¿Por qué no lo hicieron los tanques Grads y T-72 de la 136ª Brigada de Fusileros Motorizados en Buinaksk, sino los paracaidistas de la división Novorossiysk? Fueron los boinas azules los primeros en llegar luego a Botlikh en sus viejos y débiles vehículos de combate. ¿Y si el 58º Ejército en agosto de 2008 tuviera arsenales de la potencia de fuego más poderosa, si el destino de la campaña lo decidía la fuerza de desembarco de todos modos? Es ilógico, pero cierto: debido a una “psicología de los ganadores” especial, las Fuerzas Aerotransportadas, significativamente inferiores a la infantería en armas, durante los últimos 30 años se han convertido en la cohorte de choque más fuerte de las fuerzas de propósito general "/ N.A. Bragin - Coronel de reserva; K. V. Raschepkin - Coronel retirado, nvo.ng.ru/ .http: //army-news.ru/2012/07/perevooruzhenie-vdv-priostanovleno/

[vencedor]

Kaa Muchas gracias por evaluar las acciones de las unidades aerotransportadas. De alguna manera no es muy conveniente para usted hablar y escribir sobre tales cosas, pero todo lo que describió es completamente cierto. A veces nosotros mismos nos preguntamos cuán grande es el poder de las tradiciones de que los niños muy pequeños, con una boina azul y un chaleco, comienzan a hacer milagros de coraje y heroísmo solo porque es imposible en las Fuerzas Aerotransportadas. ¡De nuevo, muchas gracias!

[señorBoris555]

sobre la guerra en Georgia, te equivocas: era importante y oportuno ingresar a 2 BTG de infantería motorizada del 58 ° ejército, y el aterrizaje ya estaba bajo el análisis del título.

[Tártaro]

Cita: Victor

Las tropas de respuesta rápida, es decir, las Fuerzas Aerotransportadas, siempre tendrán equipos con blindaje insuficiente debido a las limitaciones de peso impuestas por la flota de efectivo VTA (base IL-76).

¿PUEDE EL TIEMPO YA CONSTRUIR UN AVIÓN POR RESISTENCIA? ¿Cuándo serán finalmente integrales todas las transformaciones en nuestro país?

[vencedor]

Cita: Tatarus

¿PUEDE EL TIEMPO YA CONSTRUIR UN AVIÓN POR RESISTENCIA? ¿Cuándo serán finalmente integrales todas las transformaciones en nuestro país?

Para el transporte de equipo pesado, tenemos Ruslans. Las tareas de las Fuerzas Aerotransportadas son completamente diferentes. Solo toma una palabra. ¿No le citaré toda la carta militar de las Fuerzas Aerotransportadas? Y para nuestros propósitos, el IL-76 es el más.

[Egen]

Que todos ustedes son correctos y comprensibles, pero ¿cuál será la calidad de la mano de obra? ¿Hay alguna suposición?

[Nick]

Cita: S_mirnov

Creo que solo los oficiales de combate pueden dar una evaluación adecuada de este automóvil, y nadie ha expresado sus opiniones. En el aire

Shamanov BMD-4 aprobó ... Es cierto, si no lo considera para un oficial militar ...

.

[rpek32]

Cita: Vadivak

y las fuerzas aerotransportadas como este auto lo consiguieron

No siempre lo que te gusta es bueno.

[53-Sciborskiy]

Espero que estemos hablando del BMD-4M. El BMD-4M actualizado difiere del BMD-4 en un nuevo cuerpo, motor, chasis y otros elementos. Gracias a esto, los diseñadores lograron aumentar la movilidad, la capacidad de control, la maniobrabilidad y la confiabilidad del vehículo de combate.

[orfo]

Bueno, ¿no resolvieron los problemas principales?

[Leha e-mine]

en inteligencia, en incursiones en la retaguardia enemiga.
Esta máquina no está diseñada para duelos de tanques, tiene la ventaja de la velocidad, el fuego y la capacidad de aterrizar desde el aire en cualquier parte del mundo.

[itr]

Lech, pero al mismo tiempo en este coche ni siquiera hay un navegador.
Y qué idiota dijo que las Fuerzas Aerotransportadas se mudaron a KAMAZ que antes de eso viajaron en el espacio años

[vencedor]

Cita: itr

Y qué idiota dijo que las Fuerzas Aerotransportadas se mudaron a KAMAZ que antes de eso viajaron en el espacio años

Cuando dicen que las Fuerzas Aerotransportadas se trasladaron a Kamaz, se refieren al reemplazo del Gas-66, como la única distancia entre ejes de carga que aterriza en el teatro del uso de las Fuerzas Aerotransportadas o Fuerzas Aerotransportadas, a camiones biaxiales KAMAZ... Como es sabido por quienes enseñan el material, los Urales 4320 y "Natashki" estaban en las Fuerzas Aerotransportadas, principalmente en la RDO y en parte en las RMO (empresas de apoyo logístico y aerotransportado) y en preparación para el desembarco de una división o brigada en caso de estallar las hostilidades, permanecieron en lugares base para la solución de tareas logísticas y de movilización con todo el servicio de soporte aéreo.

[Asceta]

Cita: Victor

que las Fuerzas Aerotransportadas se trasladaron a Kamaz, significan el reemplazo de Gaz-66, como el único aterrizaje de carga de la distancia entre ejes en el teatro de operaciones del uso de las Fuerzas Aerotransportadas o Fuerzas Aerotransportadas

GAZ-66 sigue siendo changeling. Nosotros en las Fuerzas Estratégicas de Misiles todavía lo rechazamos en la URSS, solo KAMAZ y URAL. Recuerdo que la única máquina en el regimiento en su base era un set de película de campo y ¡TODO!

[Inundaciones]

Cita: itr

Lech, pero al mismo tiempo en este coche ni siquiera hay un navegador.

Mencionado sobre la AEC desarrollada por el Kurganmashzavod.
Teniendo en cuenta que, Shamanov habló sobre digitalizar el BMD-4M para 2016.

[Sergh]

Cita: Leha e-mine

Esta máquina no está diseñada para duelos de tanques.

Tienes toda la razón al decir que lo mismo se le puede presentar al "Tigre" con ruedas, digamos, como nafig se necesita y otros ligeramente blindados ..., puedes llenarlo con cualquier lanzagranadas. Pero a cada cual lo suyo.
"Vine, vi, heredé". Los chamanes ya han superado todos los rápidos por ella, ahora no será una broma ver a las Fuerzas Aerotransportadas tener unas vacaciones. ¡Felicitaciones al aterrizaje por su perseverancia y adquisición!



Un agradecimiento especial al nuevo minob Shoigu, hombre bien hecho.

[Farfengugen]

viejo pero muy bueno vidyuha

[Kirguiso]

Cita: Alexander Romanov

Serdyukov y Makarov hablaron de la misma manera y, como resultado, las Fuerzas Aerotransportadas no obtuvieron nada.

Tal vez tenían razón? y enviar un auto a las tropas solo para enviarlo mal

Cita: Leha e-mine

en inteligencia, en incursiones en la retaguardia enemiga.

hay BPM BRDM, y aquí toda un área de tecnología separada de una especialización muy estrecha

Cita: Sergh

lo mismo se le puede presentar al "Tigre" con ruedas, digamos, como nafig se necesita y otros ligeramente blindados ...,

Se pueden construir muchas cosas sobre la base del tigre, el lince o el oso, y será más barato de operar que una cuña de titanio y aluminio hecha de armas de francotirador y garantizada para ser destruida por las minas al precio de un tanque: este es un callejón sin salida

[Alexander Romanov]

Cita: Kyrgyz

Tal vez tenían razón?

Un director, la segunda rata del personal, y saben mejor que Shamanov lo que necesitan las Fuerzas Aerotransportadas.

Cita: Kyrgyz

hay BPM BRDM, y aquí toda un área de tecnología separada de una especialización muy estrecha

¿Y cuál de los siguientes se ha puesto en las Fuerzas Aerotransportadas?

Cita: Kyrgyz

Se pueden construir muchas cosas sobre la base del tigre, el lince o el oso, y será más barato de operar que una cuña de titanio y aluminio hecha de armas de francotirador y garantizada para ser destruida por las minas al precio de un tanque: este es un callejón sin salida

¿Con qué trabajas, tal vez eres un constructor? Mientras está construyendo, lo cual dudo mucho, los militares permanecerán sin ningún tipo de equipo.

[Kirguiso]

Cita: Alexander Romanov

Un director, la segunda rata del personal, y saben mejor que Shamanov lo que necesitan las Fuerzas Aerotransportadas.

Dado los recursos limitados, es necesario usarlos de manera efectiva, Shamanova, si escuchas todo el presupuesto del Ministerio de Defensa, debes ponerlo en las Fuerzas Aerotransportadas, él es un buen general de las Fuerzas Aerotransportadas, pero es un mal administrador y su experiencia como gobernador.

Cita: Alexander Romanov

¿Y cuál de los siguientes se ha puesto en las Fuerzas Aerotransportadas?

nada, pero se topó con un juguete súper caro

Cita: Alexander Romanov

¿Con qué trabajas, tal vez eres un constructor? Mientras está construyendo, lo cual dudo mucho, los militares permanecerán sin ningún tipo de equipo.

No, no soy un constructor, pero tengo que elegir qué invertir y evaluar la efectividad de las inversiones, y si las inversiones se realizan en las plataformas universales Kurganets y Boomerang, entonces no tiene sentido gastar recursos en vehículos de combate de infantería al precio de un tanque.

[Alexander Romanov]

Cita: Kyrgyz

Con recursos limitados

Esto es recursos limitados en Rusia, ¿de qué estás hablando? Trillones destacan, ¿qué otros recursos limitados?

Cita: Kyrgyz

él es un buen general en el aire

En ese caso, un buen general sabe lo que necesitan las Fuerzas Aerotransportadas.

Cita: Kyrgyz

Shamanova si escuchas todo el presupuesto del Ministerio de Defensa, es necesario dejar

Escúchalo, para que no cedas un centavo de las Fuerzas Aerotransportadas, continúa doblando la línea de Serdyukov aún más.

Cita: Kyrgyz

y si se realizan inversiones en las plataformas universales Kurganets y Boomerang, entonces no tiene sentido gastar recursos en vehículos de combate de infantería al precio de un tanque

Todavía no están allí, y el ejército debería estar listo para el combate hoy, y no en el futuro. Existe T50 y ahora no se puede comprar Su 30.

Cita: Kyrgyz

No, no soy un constructor, pero tengo que elegir en qué invertir y evaluar la efectividad de las inversiones,

Serdyukov y sus mujeres ya han sido elegidos, y tú eres de su compañía y trabajas en una de las estructuras organizadas por él. Si es así, entonces está claro por qué estás en contra.

[Kirguiso]

Cita: Alexander Romanov

Trillones destacan, ¿qué otros recursos limitados?

Se asignan para poner el avión en orden y no para dominar al prodigio.

Cita: Alexander Romanov

En ese caso, un buen general sabe lo que necesitan las Fuerzas Aerotransportadas.

Pero no piensa en el costo de implementar sus solicitudes, y las minas nucleares no interferirán con él.

Cita: Alexander Romanov

Escúchalo, para que no cedas un centavo de las Fuerzas Aerotransportadas, continúa doblando la línea de Serdyukov aún más.

Absolutamente no, las Fuerzas Aerotransportadas son el orgullo de nuestro ejército y la rama más beligerante del ejército, pero esta no es una razón para quemar el botín por nada, cualquier UAV de reconocimiento ligero, las comunicaciones mejores y más seguras, el VTA más ligero les daría equipo para la navegación. La DMO en esta etapa no es una necesidad primaria y la justificación de tales inversiones en ella no es obvia

Cita: Alexander Romanov

Todavía no están allí, y el ejército debería estar listo para el combate hoy, y no en el futuro. Existe T50 y ahora no se puede comprar Su 30.

Es interesante: cómo el Lynx es tan caro que correremos nosotros mismos el Tigre y lo manejaremos, y lo manejaremos por nuestra cuenta, pero aquí no nos importa lo que cuesta el camino y no tenemos nada que manejar, lo tomaremos de todos modos porque hay uno nuevo y no hay tiempo para esperar. Y esto a pesar del hecho de que el alcance de esta máquina es muy específico y estrecho, hasta su ausencia

[Tártaro]

Sí, átelo para poner excusas, escribiste correctamente. Solo SASHA no parece ser de este planeta.

[orfo]

Cita: Alexander Romanov

Esto es recursos limitados en Rusia, ¿de qué estás hablando? Trillones destacan, ¿qué otros recursos limitados?

No lo creas, pero los dólares del petróleo no son eternos, y el Ministerio de Finanzas no está contento con el gasto en programas sociales y gastos militares. Dado el amor del Ministerio de Defensa por comprar una versión simplificada, BMD al precio de un tanque de alguna manera no podrá reemplazar la flota de BMD-1/2 (más de 1500 BMD-1 / BMD-2 / BMD-3 a partir de 2010, 3 menos naturalmente)

Aunque, en principio, el progreso es evidente, las dimensiones han aumentado. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9b/Seria_BMD.JPG

[rolik]

Cita: Alexander Romanov

Esto es recursos limitados en Rusia, ¿de qué estás hablando?

. Esto debe haberse dicho sobre Kirguistán. Allí, hasta donde recuerdo, pidieron enviar nuestro viejo uniforme de policía

[Tártaro]

Ya es bueno envenenar a las personas. ¿Qué estás llorando todo el tiempo? Imagina números, análisis. Cualquiera puede hacerlo, incluso yo.

[Tártaro]

Qué pocos comentarios reflexivos y cuántos ladridos sin pensamientos. Koment tus fieles. Y la historia demuestra que los generales en porcentaje más a menudo arruinados que creados.

[Andrei]

Y ya has visto estas plataformas universales, conoces su costo y capacidades. Si las Fuerzas Aerotransportadas están detrás de ellos, probablemente lo sepan mejor. Y tenemos todos los especialistas en evaluación de inversiones. Y el aterrizaje pronto solo correrá a pie. Y el costo del tanque BMD está lejos.

[Maestro]

DMO: de hecho, hay una variante de aterrizaje del BMP. Estoy completamente en silencio sobre BRDM ... El rey de los guisantes todavía trotaba en su trasero.
BMD está diseñado para aumentar la movilidad de la fuerza de asalto y su apoyo de fuego desde la posición de fuego CERRADO. ¿Alguna vez se preguntó por qué está en el aclaramiento variable de DMO?
Sobre la defensa aérea, estoy de acuerdo contigo en parte. En primer lugar, el 08.08.08 esta cualidad de DMO fue útil. Sí, no fueron lanzados en paracaídas, pero ¿cuántos BMD pudieron llevar el VTA al teatro de operaciones y cuántos otros equipos se pudieron transportar? Muchas veces menos. Y mucho depende de la etapa inicial de la guerra. Mira a nuestros "amigos" ovskie. Al comienzo de la operación, hay un bombardeo total, tratamiento con artillería, y solo entonces los marines, infantería, etc. Lo que le impide dar el mismo golpe y, si no destruye por completo la defensa aérea del enemigo, al menos interrumpe el control. Y sin dirección, ya sabes, las conexiones más profesionales se vuelven chusmas.

[Esso]

En la actualidad, es imposible crear una máquina que cumpla con todos los requisitos. El gobierno de Serdyukov es elogiado por la razón de que si es enviado a prisión, todos los ladrones preguntan con quién trabajamos allí, Medvedev no puede admitir que estaba equivocado y que trabajó con un criminal y un destructor. Serdyukov hizo todo lo posible para no poner en servicio el equipo doméstico, solo para lavar la masa. Lo máximo en BMD puede ser una mejor protección contra las minas, nada más hasta ahora.
Como los usuarios anteriores ya han dicho, el BMD tiene sus propias tareas y no puede luchar abiertamente con tanques, ¡a menos que golpee a Arkan de la nada! ¡Muy contentos por nuestros paracaidistas, se merecen nuevos equipos como ningún otro!

[S_mirnov]

"Medvedev no puede admitir todo lo que estaba equivocado y que trabajó con un criminal y un destructor". Una persona que no sabe admitir sus errores no debe ocupar un cargo estatal, especialmente de este nivel. Bueno, para empezar, vamos a deshacernos del ejército, ¿por el orgullo del enano del Kremlin?

[Tártaro]

Me acordé del complejo de Napoleón, por casualidad la verdad.

[bart74]

Estoy de acuerdo contigo!

[Sergh]

Cita: Kyrgyz

Puedes construir muchas cosas sobre la base del tigre o el lince o el oso ... este es un callejón sin salida

¿Y hacer que todo este zoológico vuele y nade? ¿Adjuntar una pistola de 100 mm a toda la colección de animales? Bueno, sin embargo, te inclinaste por la penetración de francotiradores, pero es en vano con las minas, ahora los hombres del autobús no ponen menos de 20 kg, en lo que Abrash está derribando el techo. Prepárese para esta ingeniería de máquinas especiales, la detección y supresión de la señal local y otras extraviadas.
Bueno, si transfieres tropas a lo largo de la carretera, por supuesto necesitas poner un soldado en un Typhoon y llevarlo 200-300 km por la carretera, ¡no se trata de eso, se trata de las Fuerzas Aerotransportadas!

[Kirguiso]

Cita: Sergh

¿Y hacer que todo este zoológico vuele y nade? ¿Adjuntar una pistola de 100 mm a toda la colección?

No todo, por supuesto, pero puedes elegir entre los disponibles

[datur]

Kirguiso, es seguro, por ejemplo, nuestros famosos y famosos viejos veteranos: ¡T-34, mosinka, PPSh y ZIS-3! y supongo que se pueden fregar en contenedores, ¡entonces puedes agregar mucho! Resulta que a tu manera ???

[Rumpeljschtizhen]

Kirguiso Estoy completamente de acuerdo con usted ... aquí entiendo que el debate conceptual está sucediendo ... en principio, las Fuerzas Aerotransportadas nunca se utilizarán para aterrizajes masivos detrás de las líneas enemigas (por lo tanto, no necesitan mi BMD-4) ... el concepto mismo de esta máquina es el arcaísmo

[Kirguiso]

Cita: Leha e-mine

La posibilidad de aterrizar en el aire en cualquier parte del mundo.

¿Cómo se imagina esto con el desarrollo moderno y la accesibilidad de los sistemas de defensa aérea? solo en su territorio saldrá aire

[Leha e-mine]

Bueno, para esto no es necesario tener siete tramos en la frente. Hay reglas para el uso de equipo militar. Naturalmente, un comandante competente no dejará caer personas y equipos bajo el fuego enemigo sin despejar primero esta área.

[Tártaro]

Impacto integral, primero aviones y misiles para suprimir la defensa aérea, luego aterrizaje

[Kars]

Cita: Tatarus

luego aterrizando

Pero por que?

Cita: Tatarus

Impacto integral, primer avión y misiles para suprimir la defensa aérea.

¿Cuántas semanas tomará al menos 90% para suprimir la defensa aérea de un país promedio?

E imagine IL-76 relleno de paracaidistas y BMD-4 bajo el lanzamiento de C-75 o Chaparela, o incluso una batería de arte antiaérea ---.

[Kaa]

Cita: Kars

¿Cuántas semanas tomará al menos un 90% de supresión de la defensa aérea del país promedio?

¿Por qué semanas, querida? ¿Cuál es el tiempo de vuelo de los estrategas o portadores de armas nucleares tácticas? - "De acuerdo con el artículo 22 de la doctrina", Rusia se reserva el derecho de usar armas nucleares en respuesta al uso de armas nucleares y otros tipos de armas de destrucción masiva contra ella y (o) sus aliados, así como en el caso de agresión contra la Federación de Rusia con el uso de armas convencionales, cuando la existencia misma del estado se ve comprometida. La decisión de usar armas nucleares la toma el presidente de la Federación de Rusia ". Pero incluso el ataque checheno en Daguestán llevó esta misma amenaza, ve y descúbrelo ...
Unos buenos pulsos EM, y allí, bendición, el aterrizaje se irá ... No somos pacifistas, ni carpinteros ...

[Kars]

Cita: Kaa

¿Cuál es el tiempo de vuelo de los estrategas o portadores de armas nucleares tácticas?

Bueno, entonces mi pregunta generalmente prevalece sobre la hiperpolización.

Cita: Kars

luego aterrizando
Pero por que?

¿Por qué ?, ¿e incluso en el área de armas nucleares contagiosas?

Cita: Kaa

Algunos buenos pulsos EM, y allí, bendición, y el aterrizaje se irá

Bueno, sí, por supuesto, nadie en esas horas hasta que las moscas de aterrizaje no cambien los fusibles, además de que el EMP para el ZSU y el cargador con un visor óptico con un calimador en general es una bombilla.

Cita: Kaa

Pero incluso el ataque de los chechenos en Daguestán acarreó esta amenaza, vamos, descúbrelo

Sería gracioso lanzar globos de armas nucleares sobre su territorio))) aunque es posible que se haya cavado el estanque debajo del depósito)))))))))))

[Kaa]

Cita: Kars

Sería gracioso lanzar globos de armas nucleares sobre su territorio))) aunque es posible que se haya cavado el estanque debajo del depósito)))))))))))

En realidad, no estoy hablando del Cáucaso del Norte ... pero es una paradoja. Siempre hubo suficientes cabezas calientes ... después de las explosiones en Moscú, Volgodonsk, Buinaksk, hubo mucha publicidad sobre las armas nucleares en la prensa. Bueno, al menos esto: "Diario de un escritor de Yakov Krotov Del 10 al 17 de septiembre de 1999: el Consejo de Estado de Tartaristán adoptó una resolución (por iniciativa del coronel retirado Fandas Safiullin), deteniendo el reclutamiento de ciudadanos de Tatarstán para el servicio militar. Safiullin enfatiza que" la guerra en el Norte El Cáucaso se presenta a menudo como una guerra contra el Islam, y la participación de ciudadanos de Tartaristán en él puede violar la paridad de confesiones en la república "(Izvestia, 16.9.1999 de septiembre de XNUMX). Está claro que esto ya es - evidencia de la salida de Tataria de Rusia. Vl. Ladny (Komsomolskaya Pravda, 16.9.1999/XNUMX/XNUMX): cita a Daguestán indignado: "Dime por qué volaron una casa en Daguestán y nada. ¿Y solo cuando explotaron en Moscú, se declaró el luto? En Moscú, dos casas fueron destruidas y todos los que sobrevivieron fueron dan nuevas viviendas. Y en Daguestán cientos de casas están rotas, ¿y a nadie le importa? " Sí, precisamente porque Daguestán ya se percibe como extranjero. "Argumentos y hechos" (núm. 37): "Alexander Ivanov:"Ahora la idea de usar armas nucleares contra bandidos chechenos parece una locura. ¿Pero si los terribles ataques terroristas se repiten más y más? ... La nueva doctrina militar de Rusia permite, en caso de emergencia, el primer ataque nuclear, incluso en territorio libre de armas nucleares". Niños ... Niños asustados - con una bomba atómica". http://krotov.info/yakov/varia/zlobaday/19990917.html
Tales declaraciones fueron ... sin medida, más aún, de acuerdo con los términos de Khasav-Yurt, ¿Ichkeria se estaba preparando para abandonar la Federación de Rusia, luego Daguestán, Tatarstán ... y la región de Moscú?
El resto puede discutirse durante mucho tiempo a favor y en contra, pero, dadas las realidades actuales ... habría sido necesario que BMD-4 dejara caer un hilo en algún lugar del Lejano Oriente, en su territorio, después de ser cortado por algún ferrocarril transiberiano.

[Kars]

Cita: Kaa

El Lejano Oriente para aterrizar, en su territorio, después de la transección por algunas personas de Transsib.

¿Y pensar mucho navoevat? ¿Con el suministro de un puente aéreo?

Cita: Kaa

"Ahora la idea de usar armas nucleares contra bandidos chechenos parece una locura

Por ejemplo, siempre pensé que sería bastante posible usar armas químicas. No veo ningún obstáculo en particular. Formulaciones paralíticas nerviosas

[Kaa]

¿Y pensar mucho navoevat? ¿Con el suministro de un puente aéreo?“La operación aerotransportada de Vyazemsk pasó a la historia como la operación más larga de su tipo. Su inicio se considera el 27 de enero, el final del 28 de junio de 1942. Los destacamentos de paracaidistas se lanzaron en la dirección de Vyazemsky y se llevaron a cabo en varias etapas. Del 27 de enero al 2 de febrero, en 6 días, fue posible bajar un poco más de 2 mil personas. Sin embargo, debido a las grandes pérdidas durante la caída y los errores con los sitios de aterrizaje, solo 1320 personas pudieron comenzar a resolver la misión de combate entre ellos. El siguiente desembarco tuvo lugar la noche del 23 de febrero, esta vez se dejaron caer más de 7 mil personas. Sin armas pesadas, sin tener una superioridad numérica, las unidades de cuerpo avanzaron en varias direcciones 20-22 km hacia el frente. Pero dado que las tropas soviéticas no pudieron desarrollar una ofensiva exitosa desde el otro lado, desde el 1 de marzo, los paracaidistas, que habían sufrido pérdidas significativas para ese momento, se vieron obligados a ponerse a la defensiva. El frente de la defensa fue de unos 35 km, unas 3 mil personas permanecieron en las filas. Feroces batallas continuaron con éxito variable desde marzo hasta finales de abril ". Http://www.distedu.ru/mirror/_hist/www.serpukhov.su/dima/war/
airev.h
tm
Y sobre

Cita: Kars

¿Por qué ?, ¿e incluso en el área de armas nucleares contagiosas?

así que desde "infancia" recordé ... introductorio ".... Drapvampnampkirchen, 14.00, explosión de aire .... 10 kT ... dirección del viento ... humedad ... temperatura ... Determine el tiempo y la velocidad de paso del GPP y etc.

[11 negro]

Cita: Kyrgyz

Fácilmente blindado y muy caro, ¿qué hará? ¿Contra qué oponente puedes usarlo?

Bueno, dale: ¡el BMD es el vehículo de combate DESANTA, que se expulsa de un avión en paracaídas junto con los paracaidistas!
Estar de acuerdo en que lanzarse en paracaídas en un tanque altamente blindado y barato será problemático ... y la tarea que tiene es simple y necesaria: entregar rápidamente las tropas al lugar correcto y luego apoyar a los paracaidistas con disparos, porque las tropas no pueden ser asistidas en la retaguardia del enemigo y pueden hacer frente Esta tarea solo puede BMD.

PD rápidamente a las tropas ...

[Kirguiso]

Cita: 11 negro

Estar de acuerdo en que lanzarse en paracaídas en un tanque altamente blindado y barato será problemático ... y la tarea que tiene es simple y necesaria: entregar rápidamente las tropas al lugar correcto y luego apoyar a los paracaidistas con disparos, porque las tropas no pueden ser asistidas en la retaguardia del enemigo y pueden hacer frente Esta tarea solo puede BMD.

Este concepto desde la Segunda Guerra Mundial hasta 70 ha tenido la oportunidad de implementarse, y ahora es muy arriesgado entregar equipo a la retaguardia del enemigo, y si tiene en cuenta el costo de esta tecnología y la probabilidad de éxito, es solo una lotería, el máximo que se puede entregar es máquinas 3-5 y luego con pérdidas, y para esto, es irracional desarrollar y mantener toda la dirección del vehículo, fortalecer el tren de aterrizaje de los vehículos de combate de infantería y aterrizar en la parte trasera por separado de la tripulación, la probabilidad de éxito es casi la misma, y ​​el costo de la operación es varias veces más barato

[Su24]

¿Por qué? ¿A qué oponente representas?

[Kirguiso]

Cita: Su24

¿Por qué? ¿A qué oponente representas?

Imagina a alguien con quien pasará

[11 negro]

Cita: Kyrgyz

Este concepto desde la Segunda Guerra Mundial hasta 70 ha tenido la oportunidad de implementarse, y ahora es muy arriesgado entregar equipo a la retaguardia del enemigo, y si tiene en cuenta el costo de esta tecnología y la probabilidad de éxito, es solo una lotería, el máximo que se puede entregar es máquinas 3-5 y luego con pérdidas, y para esto, es irracional desarrollar y mantener toda la dirección del vehículo, fortalecer el tren de aterrizaje de los vehículos de combate de infantería y aterrizar en la parte trasera por separado de la tripulación, la probabilidad de éxito es casi la misma, y ​​el costo de la operación es varias veces más barato

Así que propones lanzar un aterrizaje sin el apoyo de los "pesados" como la carne de cañón; eso es sin duda un gasto irracional de soldados bien entrenados ...

[Kirguiso]

Cita: 11 negro

Así que propones lanzar un aterrizaje sin el apoyo de los "pesados" como la carne de cañón; eso es sin duda un gasto irracional de soldados bien entrenados ...

en lugar de BMD, puede darles automóviles en base a nuevos proyectos Kurganets y Boomerang, incluso puede considerar algo rodado, el hecho de que el concepto de BMD no justifica sus costos

[Dikremnij]

¿Y echas un vistazo a las guerras de los últimos 50 años, cuando la última vez que lanzaron un desembarco masivo (al menos una brigada)? Si aterrizaron, entonces el batallón de paracaídas es máximo, y después de unas horas las fuerzas principales se acercaron a él.
En cuanto a la DMO, los alemanes tienen una máquina interesante: Wiesel, en realidad es solo una plataforma autopropulsada para armas pesadas: morteros, ATGM, MANPADS, pistolas automáticas, aterrizaje, pero el grupo de aterrizaje no transporta, sino que solo se cubre con fuego.
Creo que no es necesario transferir toda la fuerza de aterrizaje al BMD, sino tener, por ejemplo, en la brigada 2 batallones en BMD, 2 en vehículos blindados con ruedas, el mismo BTR-82.

[Arkan]

Kirguiso,
Lamento interferir en la discusión, pero me parece que está absolutamente equivocado en todo lo relacionado con la DMO.

Cita: Kyrgyz

Este concepto con la Segunda Guerra Mundial hasta los años 70 tenía la posibilidad de implementación, y ahora es muy arriesgado entregar equipos detrás de las líneas enemigas por vía aérea.

¿En base a qué investigación se ha llegado a esta conclusión? Las operaciones aerotransportadas siempre han sido riesgosas, pero sin embargo, en algunos casos simplemente no se pueden hacer sin ellas. Por supuesto, es posible confiar en la defensa aérea, pero con el desarrollo de los sistemas de defensa aérea, también se desarrollan contramedidas (U Checoslovaquia en el 68 tenía un poderoso sistema de defensa aérea, ¿cómo fue capaz de resistir el aterrizaje? De ninguna manera, simplemente se "desmayó", y cuando fue "cortado" ya era demasiado tarde, ¡la fuerza de aterrizaje ya había aterrizado!). Además, la fuerza de aterrizaje también puede aterrizar después de la nuclear. Además, el grupo de desembarco debe tener la máxima capacidad de maniobra. Intente obligar al comandante del batallón aerotransportado a la batalla si tiene alguna otra tarea, y su equipo es más rápido, todo terreno y flota; tendrá que crear un "anillo" con un diámetro varias decenas de kilómetros saturados de equipo y tropas (y esto puede requerir más de una división, que todavía necesita ser "llevada" a algún lugar) y debe hacerse muy rápidamente. Además, Rusia ha estado llevando a cabo combatesacciones en las montañas, y en muchos "puntos" de gran altitud, la entrega de municiones y alimentos solo es posible en el BMD (cualquier otro tipo de transporte no tiene suficiente maniobrabilidad o capacidad de carga, o es altamente dependiente de las condiciones climáticas). Y cuando Shamanov dice que "el BMD-4 se necesita más ayer "- ¡tiene mil veces razón!

Cita: Kyrgyz

Fortalezca el chasis de los vehículos de combate de infantería y déjelos en la parte trasera por separado de la tripulación, la probabilidad de éxito es casi la misma y el costo de la operación es varias veces más barato

El BMP no está en el aire, no solo debido a la suspensión. (Al diseñar el equipo para el aterrizaje, es necesario tener en cuenta no solo los requisitos de los paracaidistas, sino también la posibilidad de transporte militar). Y el aterrizaje del aterrizaje por separado del equipo aumentará significativamente el tiempo de la vulnerabilidad relativa del aterrizaje y dará tiempo para que el enemigo organice medidas de represalia. Por lo tanto, el vehículo de combate aerotransportado debe: 1) Tener un sistema de defensa colectiva contra armas de destrucción masiva; 2) Debe dejarse caer con la tripulación; 3) Cumplir con los requisitos del VTA en cuanto a características de peso y tamaño; 4) Superar obstáculos de agua de forma independiente; 4) Tener alta capacidad de campo a través y velocidad en cualquier terreno.5) En comparación con el equipo en servicio con las fuerzas de reacción rápida y las formaciones policiales (es con ellos que la fuerza de aterrizaje tendrá que "lidiar" en la parte trasera, el aterrizaje dejará equipo pesado incluso antes de que tengan tiempo de transferirlo) enemigo potencial - tener armas y sistemas de blindaje superiores. En Rusia ahora no hay nada que cumpla con estos requisitos excepto la unificación BMD-4.A "plataformas "- algo bueno y rentable desde todos lados, pero con esto también es importante no" exagerar ". Los estadounidenses han creado un" Bradley "universal, el resultado -" y allí - no eso, y aquí - no eso "y en el dinero sigue siendo caro.

[Kirguiso]

Cita: Arkan

Lamento interferir en la discusión, pero me parece que está absolutamente equivocado en todo lo relacionado con la DMO.

Esa es la discusión

Cita: Arkan

¿Con base en qué investigación se hace esta conclusión?

No hay ejemplos del uso previsto y no hay potencial para su ocurrencia, debido a un cambio en el concepto de guerras que nos esperan, y la presencia de defensa antimisiles antiaéreos que detecta y destruye las fuerzas de defensa aérea de todos los enemigos que nos rodean.

Cita: Arkan

Checoslovaquia en el 68 tenía un poderoso sistema de defensa aérea

ejemplo demasiado antiguo, entonces este automóvil podría ser lanzado hacia atrás por el aire en grandes cantidades, pero ahora no funcionará

Cita: Arkan

Además, la fuerza de aterrizaje también puede caer después de un ataque nuclear. Además, la fuerza de aterrizaje debe tener la máxima capacidad de maniobra. Intenta obligar al comandante del batallón aerotransportado a unirse a ti en la batalla si tiene alguna otra tarea, y su equipo es más rápido, a campo traviesa y flota. - Tendrá que crear alrededor de la zona de aterrizaje un "anillo" con un diámetro de varias decenas de kilómetros saturado de equipo y tropas (y esto puede requerir más de una división, que aún debe "llevarse" a alguna parte)

Estoy de acuerdo, pero en lugar de BMD, puede usar modelos adaptados de equipos en una plataforma unificada, es más barato

Cita: Arkan

.A operaciones de aterrizaje por separado del equipo: a veces aumentará el tiempo de vulnerabilidad relativa del aterrizaje y le dará tiempo al enemigo para organizar medidas de represalia.

Esta es una piedra de predicción, por supuesto, ninguna modernización no permitirá que la tripulación caiga en el Octopus o BMP, pero las herramientas de navegación modernas reducirán en gran medida el tiempo que se encuentran en el suelo
Dada la frecuencia probable de organizar operaciones de asalto en el aire durante las operaciones de combate, es costoso y poco conveniente tener un tipo de máquina separado para esto, se obtiene un rango muy limitado de tareas

[Tártaro]

Cita: Kyrgyz

Estoy de acuerdo, pero en lugar de BMD, puede usar modelos adaptados de equipos en una plataforma unificada, es más barato

Basado en un caballo, ¿estás más familiarizado? O burro, que es más confiable?

[Arkan]

Cita: Kyrgyz

No hay ejemplos de uso previsto ni potencial para su ocurrencia.

No es un argumento: los portadores de misiles submarinos tampoco tienen ejemplos de uso en combate, y no pueden luchar contra terroristas, pero su necesidad es obvia. Es su presencia lo que impide la posibilidad de su uso en combate.

Cita: Kyrgyz

debido a un cambio en el concepto de guerras que nos esperan, y la presencia de defensa antimisiles antiaéreos que detecta y destruye las fuerzas de defensa aérea de todos los enemigos que nos rodean.

Los líderes militares específicos cambian los conceptos en función de las capacidades de sus tropas. La guerra la ganará quien obligue al enemigo a luchar a su manera (es decir, quien tome posesión de la iniciativa estratégica) y si las Fuerzas Aerotransportadas Rusas no encajan en el concepto de nadie, mejor. Hace quince años, la lucha contra el terrorismo no se consideraba característica de las Fuerzas Aerotransportadas, y ahora? Defensa aérea: simplemente no puede cubrir todo a la vez, pero sin ningún espacio alrededor del área protegida. Es poco probable que alguien tenga la idea de desembarcar tropas en el área de operaciones de defensa aérea sin comprimir. El aterrizaje de grandes unidades aerotransportadas es una operación De importancia estratégica, por lo tanto, todos los medios del ejército (incluidos los sistemas de misiles tácticos y las fuerzas especiales ...) se utilizarán para garantizarlo. Por ejemplo, una pequeña explosión nuclear en la estratosfera hará que el enemigo interrumpa las comunicaciones y los sistemas de defensa aérea. por un período de tiempo bastante largo (dependiendo del poder, etc.) Sí y si los vecinos tienen sistemas modernos de defensa aérea en calidad y conteo adecuados ¿La fuerza y ​​el suministro de misiles para una gran guerra? Por ejemplo, China todavía tiene las principales fuerzas de defensa aérea como artillería (su porcentaje en el ejército chino es muy alto).

Cita: Kyrgyz

Estoy de acuerdo, pero en lugar de BMD, puede usar modelos adaptados de equipos en una plataforma unificada, es más barato

Zhukov ya ha intentado hacer lo mismo con los infantes de marina, el resultado resultó ser desastroso (los fusileros motorizados que intentaron aterrizar su equipo en la costa, luego durante mucho tiempo fueron llamados "samotopos" y los infantes de marina tuvieron que ser restaurados casi desde cero), más barato, no siempre significa más eficientemente.
Airborne Forces se creó para resolver un rango estrecho de tareas (aunque en la práctica este círculo resultó ser mucho más amplio), y no importa cuán estrecho sea este círculo, estas tareas deben completarse, y para este equipo especial es necesario.

[Bad_gr]

La defensa aérea no puede estar sin agujeros, todo el país no puede cubrir.
Y la DMO le permite desembarcar tropas fuera de la zona de defensa aérea y llegar al lugar donde se realizó la tarea por su cuenta, y la máquina puede hacerlo en casi cualquier terreno: en asfalto, en tierra cultivable y en ríos con lagos. Además, no la infantería con ametralladoras entrará en la batalla con el enemigo, sino combatientes en vehículos blindados de alta velocidad con armas pesadas.

[Kars]

Cita: Bad_gr

La defensa aérea no puede estar sin agujeros, todo el país no puede cubrir.

¿Es tan grande como Rossiya? Y luego, en la URSS, casi no había agujeros, y si estuvieran en un lugar tan salvaje que no hay objetivos allí. Ahora, claramente, este no es el caso.
Por ejemplo, tengo dudas de que haya agujeros en la defensa aérea polaca. E incluso si no hay un sistema de defensa aérea, habrá combatientes, pero simplemente puede olvidarse del efecto de la sorpresa, especialmente en países bastante densamente poblados. Por supuesto, puede aterrizar en el medio del Sahara, pero también en el momento de el objetivo será un área fortalecida. Por cierto, creo que las guerras con países subdesarrollados no pueden hablar.

[Tártaro]

Cita: Kyrgyz

y ahora entregar equipo detrás de las líneas enemigas con aire es muy arriesgado,

¿Mirando qué enemigo? Con Uzbekistán, por ejemplo, triunfar. Y con sus vecinos también.

[lotus04]

Cita: Kyrgyz

ligeramente blindado y muy caro

Bueno barato no sucede!

[Kirguiso]

Cita: lotus04

Bueno barato no sucede!

Entonces, la pregunta es que resultó costoso, pero no está claro si es bueno o no, nadie puede explicar claramente por qué necesitan un BMP a un precio de 2,5 BMP

[Kuygorozhik]

Kirguiso, pero cuanto es? Indique una cantidad específica y la fuente que indica esta cantidad.

[Artem6688]

Los creadores del T-34 no estarán de acuerdo contigo

[Kars]

Aquí es mejor preguntar en general la cuestión de la necesidad de fuerzas aerotransportadas y contra quién y dónde es posible aterrizar en paracaídas y con qué calidad ... Tal vez se necesita un concepto diferente de tropas de motos aéreas.

[Kirguiso]

Cita: Kars

Puede ser necesario otro concepto de fuerzas de movilidad aérea.

¿Tan ligero como sea posible en chalecos ligeros a prueba de balas ligeros con mini UAV con conexión de navegación con acceso a satélites de observación y usando equipo tomado en territorio enemigo para moverse y combatir, por ejemplo?

[Rustam]

qué decir BMD-4
en que versión sera normal o M ??
Pros
1) reemplazo de obsoletos mashiy tipo bmd-1 y 2
2) el melón complejo principal

Contras
1) chasis viejo
2) el alto precio y lo que no me gusta se le dará a Kurganmashzavod, que falló con éxito el programa de suministro BMP-3 a nuestro ejército (una deuda de 75 automóviles está colgando, se asigna dinero, no hay automóviles) una deuda de 10 bmd-4
Shamanov mismo habló poco halagador sobre los gerentes del Kurganmashzavod
3) puedes recoger mejores muestras, más baratas en el oeste

RESULTADOS: Al menos algo conseguirá nuestras Fuerzas Aerotransportadas, ya que los ex comandantes desarrollaron especialmente recientemente el desarrollo de las Fuerzas Aerotransportadas y obstaculizaron especialmente su desarrollo.
y hay muchas ideas y planes (para que se parezca al Cuerpo de Marines de los EE. UU., que es una vista separada, y debajo de él hacer equipos como helicópteros Cobra, águilas pescadoras, hugh, vehículos blindados, etc., etc.

todavía colgando en limbo programas e ideas
1) sus helicópteros (ka-52,50 (?) Mi-17
2) transporte an-70, español s-295
3) nuevos sistemas de defensa aérea con seguimiento
4) bla

entonces bmd-4 es el primer paso, y la situación con el kurganmash no está clara

desagradable foto forrada BMD-1 №792 137 pdp en la calle Mayakovsky 1 Enero 1995 año Grozny montañas

[OLP]

3) puedes recoger mejores muestras, más baratas en el oeste

No estoy de acuerdo con esto, en el oeste nadie tiene tales máquinas

[Rustam]

todo el encanto en el complejo chasis de melón está desactualizado y cosido
entonces había una versión de m!
la única ventaja es aterrizar desde un avión
pero hoy en día nadie te permitirá aterrizar tranquilamente detrás de la línea enemiga, simplemente no alcanzarás solo contra los poits

Shamanov mismo dijo que en el futuro es necesario cambiar a la cantidad de vehículos y poner cien en el chasis goos (el complejo de melón también se puede poner en el chasis occidental)
y bmd-4m es, según él, un grito de desesperación porque no puedes obtener nada en los miserables bmd-1 y bmd2

se estrelló bmd-1 toda la tripulación y el aterrizaje a bordo fue completamente destruido

[OLP]

todo el encanto en el complejo chasis de melón está desactualizado y cosido
entonces había una versión de m!

Se dice que la versión M está unificada con el BMP-3, pero ese no es el punto
cualquier automóvil capaz de aterrizar desde un avión a priori no podrá sostener calibres serios
y en alguna parte leí que el BMD-4M tiene conchas de 30 mm en la frente

pero hoy en día nadie te permitirá aterrizar tranquilamente detrás de la línea enemiga, simplemente no alcanzarás solo contra los poits

Sin embargo, esta es precisamente la tarea que ahora enfrentan las Fuerzas Aerotransportadas, oficialmente nadie ha cambiado esta tarea de las Fuerzas Aerotransportadas, es para esta tarea que el BMD-4

la única ventaja es aterrizar desde un avión

de hecho, este es el criterio principal que le permite clasificarlo como una excelente DMO, de lo contrario no fue el mejor BMP

y bmd-4m es, según él, un grito de desesperación porque no puedes obtener nada en los miserables bmd-1 y bmd2

bueno, está claro que ahora están completamente desactualizados, pero llamarlos miserables por eso es estúpido, en algún momento fueron grandes autos, al menos BMD-2

[Rustam]

Y el último
necesita pensar globalmente y no estar muy contento con el recibo (posible)
BMD-4
Escribí sobre el desarrollo de las Fuerzas Aerotransportadas y todos están de acuerdo con esto pero no dio el desarrollo de las fuerzas aerotransportadas por temor a demasiada independencia
Como modelo y ejemplo, veo a la infantería estadounidense de Moscú que actúa como una rama separada de las tropas que tienen sus propios helicópteros de aviones BTR tanques t d - hechos específicamente para ellos
Un ejemplo es cuando hubo una pregunta sobre el cierre del programa Bell V-22 Osprey, solo los marines descansaron con una bocina, solo Osprey y todos (que no ofrecieron a cambio) lo quieren y todo

eso es lo que veo como el desarrollo de las Fuerzas Aerotransportadas y llegaremos a esto
así como redujeron el papel de nuestra infantería Mo al reducir su estado y reducirlo (antes de eso, Gorshkov lo apreciaba y ella estaba obteniendo lo mejor)

así mis amigos
La foto del Cuerpo de Marines de EE. UU. Y nosotros marina el video mientras el Pentágono separa el puño

[OLP]

que existe la necesidad de revisar el concepto de que las Fuerzas Aerotransportadas han estado hablando durante mucho tiempo, estoy seguro de que personas competentes lo resolverán

Un modelo y ejemplo veo la infantería de Moscú de los EE.UU.

No entiendo por qué hacer el Cuerpo de Marines de los EE. UU. A partir de las Fuerzas Aerotransportadas, porque estas no serán las Fuerzas Aerotransportadas

si te gusta el concepto de MP de los Estados Unidos, es más fácil desplegar nuevas brigadas de nuestro cuerpo de marines y abolir las fuerzas aerotransportadas, por así decirlo, y transferirlas al cuerpo de marines (?), que crear otro tipo de tropas con la misma tarea

[Rustam]

El ejemplo de USA MORPECH es que actúan de manera autónoma con muestras diseñadas y hechas solo para ellos

y si las fuerzas aerotransportadas no permiten el desarrollo, se deben hacer preguntas al Estado Mayor y al Ministerio de Educación (ex)
Los planes de Shoigu para el desarrollo de las Fuerzas Aerotransportadas pueden comenzar a ponerse en práctica
1) ¿Qué quieren tener su propia aviación de helicóptero?

[Nick]

Cita: olp

Si le gusta el concepto de diputado estadounidense, entonces es más fácil desplegar nuevas brigadas de nuestros marines y tropas aerotransportadas, por así decirlo, abolirlas y transferirlas a los marines (?

No andar en bicicleta. Rusia es un país continental, los infantes de marina no tienen a dónde ir, es necesario luchar principalmente en tierra, los amers están durmiendo y ven la captura de costas extranjeras, y los infantes de marina están en primer lugar con ellos.

[bart74]

Si, estoy de acuerdo.
Aerotransportado: este es el aterrizaje y las conversiones detrás de las líneas enemigas.
El Cuerpo de Marines es un asalto a las fortificaciones costeras. Los marines, como último recurso, son marineros armados. Y los hermanos saben luchar y morir con honor.
Y entre los estadounidenses, los marines son un tipo separado de tropas, un grupo pirata tan bien armado.
Tenemos diferentes conceptos y tareas con amers. Es estúpido ser igual a ellos. Además, les ganamos y les ganaremos. Confirmación "georgiana" de esto.

[blat]

MP es una parte integral de la flota y es incorrecto decir que los estadounidenses tienen el MP en primer lugar, lo más probable es que tengan un equilibrio que corresponde a la doctrina

[blat]

no se ofreció a hacer defensa aérea de las fuerzas aerotransportadas. Habló sobre el encarcelamiento, y sobre este encarcelamiento, tanto la tecnología como todo lo demás. Por cierto, muchos aquí manejan estadounidenses, pero nadie piensa que en su ejército no son tan antiguos, pero las tradiciones militares están arraigadas y se respeta sagradamente. Y pocas personas piensan que esta es exactamente la fuerza del ejército estadounidense. No creo que mucha gente sepa que el salario en los Estados Unidos es menor que en los Estados Unidos. Pasar el servicio en MP no es dinero, es prestigio. en la unión. en el aire era prestigio

[OLP]

habló sobre el encarcelamiento y sobre ese encarcelamiento y técnica

La tecnología especializada es una necesidad, no un privilegio

[Nick]

Cita: Rustam

Como modelo y ejemplo, veo a la infantería estadounidense de Moscú que actúa como una rama separada de las tropas que tienen sus propios helicópteros de aviones BTR tanques t d - hechos específicamente para ellos

Honestamente, aparte de la publicidad, los infantes de marina amerovskih no vieron nada en el video. El video es más adecuado como una agitación, para reclutar ...

[Kaa]

Cita: Rustam

cuando había una pregunta sobre el cierre del programa Bell V-22 Osprey, solo los marines descansaban la bocina, solo el águila pescadora y eso es todo (que no ofrecieron a cambio) lo queremos y eso es todo

"La velocidad de la CV-22 y su alcance nunca deja de sorprender. El comando entiende esto y planifica sus tácticas y sus operaciones, confiando en nuestras capacidades". Es cierto que todas estas ventajas son muy caras. El costo de investigación y desarrollo de la CV-22 se estimó originalmente en $ 39 mil millones, sin embargo, expertos independientes creen que el monto final será un 43% mayor y alcanzará los 56 mil millones. $ 100 millones por auto (incluido el costo del trabajo de diseño): este es el objetivo que todos desean a la hora de reducir el presupuesto militar. La comisión de déficit presupuestario bipartidista establecida hace un par de años, en la lista de artículos para ahorrar costos, también propuso el cese de la producción de convertiplano.
En el presupuesto que propone la Casa Blanca para 2013, la producción de estos aviones se reduce en 24 piezas (98 en lugar de 122).
Desde junio de 2007 hasta mayo de 2010, la aeronave Osprey que prestaba servicio a la Infantería de Marina tuvo una tasa de preparación promedio de solo el 53%. La sofisticación de la ingeniería que hizo del Osprey un jugador fuerte en los cielos a menudo cuestiona la preparación del avión para llevar a cabo una misión de combate. El senador de Arizona John McCain, un acérrimo crítico del programa Osprey, lanzó un cumplido dudoso a la nave: "El V-22 se ve muy bien en el cielo ... cuando no está inactivo para reparaciones". McCain cita informes del Pentágono de que Afganistán tiene motores V-22 trabajaron solo un poco más de 200 horas (según estimaciones militares, esta cifra debería haber sido de al menos 500-600 horas). Debido a esto, el costo de una hora de vuelo se duplicó y superó los $ 10. La misma cifra para el CH-000 Sea Knight de dos rotores es de solo $ 46. Pero Osprey se creó para reemplazarlo "http: // www .popmech.ru / article / 4-konvertoplan-osprey-dorog-nenade
zhen-vostrebovan /
Aparentemente, el caso de soborno en el ejército de los Estados Unidos vive y gana
.

[Kirguiso]

Cita: Rustam

Como modelo y ejemplo, veo a la infantería estadounidense de Moscú que actúa como una rama separada de las tropas que tienen sus propios helicópteros de aviones BTR tanques t d - hechos específicamente para ellos

Esto es imposible, los marines estadounidenses son tropas expedicionarias (coloniales) y las Fuerzas Aerotransportadas siguen siendo tropas auxiliares, la infraestructura de la emboscada es la desmoralización. por supuesto, ahora son un parche para todo pero no es de una buena vida

[Tártaro]

Precisamente disparaste. ¿Carpeta?

[Pimply]

Sí, aquí, tal vez, estoy de acuerdo: en negro está el complejo "Bakhcha". El BMD-4 en sí es un ataúd, y realmente no me gusta que vaya a funcionar ahora. No hay nada más permanente que temporal.

[Vadivak]

Cita: Rustam

acolchado BMD-1 No. 792 137 pdp en la calle Mayakovsky

T-90 y Abrams y Leopard podrían ser derribados en Grozny desde un ángulo

[Rustam]

¿Cuánto tiempo hemos aterrizado equipo en alguna parte?
incluso en la guerra hubo un intento fallido de aterrizar

Por lo tanto, digo que la perspectiva de las Fuerzas Aerotransportadas son vehículos blindados para operaciones en conflictos Lok (en Afganistán hubo muchos aterrizajes "en Osetia en Chechenia" - trabajaron junto con la infantería)
y nadie prohíbe tener 100 bmd-4 piezas

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Rustam
¿Cuánto tiempo hemos aterrizado equipo en alguna parte?
incluso en la guerra hubo un intento fallido de aterrizar am

Por lo tanto, digo que la perspectiva de las fuerzas aerotransportadas es vehículos blindados para operaciones en conflictos de Lok (en Afganistán hubo muchos aterrizajes de amolets en Osetia en Chechenia ???)
y nadie prohíbe tener 100 bmd-4 piezas

Eres un fanático del ejército estadounidense, te desempeñaste como "estratega", has visto suficientes películas estadounidenses y crees que los paracaidistas descubrirán qué les conviene más.

[Rustam]

Usted mismo es fanático del ejército estadounidense, se desempeñó como "estratega", ha visto suficientes películas estadounidenses y argumenta que los paracaidistas descubrirán qué les conviene más.
_______________
Respondo tu rudeza y golpes
1) servido no te preocupes por mí
2) lo que expresé sobre el desarrollo de las Fuerzas Aerotransportadas: estas son las ideas, planes y deseos de las Fuerzas Aerotransportadas que fueron cortadas de raíz por el Estado Mayor y Serdyukov (y otras fuerzas) por la forma en que Shoigu quería, realmente quería poner a Shamanov como uno de los diputados, pero la administración dijo que no
3) un fanático de los Estados Unidos: sí, tienen algo que aprender, especialmente para el constructor del sol, especialmente cuando va a exposiciones, habla

Bueno todo parece por así decirlo, educación física hola

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Rustam
3) un fanático de los EE. UU. - Sí, tienen algo que aprender, especialmente para el constructor del sol, especialmente cuando visitas exposiciones, hablas

Bueno, no me equivoqué en ti; si fuera tu voluntad, habrías convertido al ejército ruso en el ejército estadounidense, servido por casualidad, no en

Ejército de Estados Unidos

2) lo que expresé sobre el desarrollo de las Fuerzas Aerotransportadas: estas son las ideas, planes y deseos de las Fuerzas Aerotransportadas que fueron cortadas de raíz por el Estado Mayor y Serdyukov (y otras fuerzas) por la forma en que Shoigu quería, realmente quería poner a Shamanov como uno de los diputados, pero la administración dijo que no

probar dar un enlace

[Rustam]

Bueno, no me equivoqué en ti; si fuera tu voluntad, habrías convertido al ejército ruso en el ejército estadounidense, servido por casualidad, no en
Ejército de Estados Unidos
________
25 otra vez - BB dijo que no teníamos 37



1) no, serví en nuestro querido nativo de nuestro ejército
2) un ejemplo, Vladimir Shamanov, cita de las Fuerzas Aerotransportadas, sería necesario tener una o dos brigadas de aviación del ejército completas: 20 de ataque y 40 de transporte y helicópteros especiales.

http://www.rg.ru/2012/05/17/vdv.html

[Rustam]

y para que adopte de ellos es una actitud hacia las familias de los muertos y heridos

tras la muerte de un soldado del Ejército de los EE. UU., el ejército paga un millón de dólares de compensación y beneficios sociales (pagos) completos de por vida a la familia

mientras todavía te necesitamos, muerte y herida nadie te necesita con tus problemas
es por eso que la gente va al ejército de los EE. UU. para ganar dinero y obtener un futuro
es diferente con nosotros (aunque aumentamos el salario, pero eliminamos todos los beneficios) y, como resultado, se mantuvo así

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Rustamu

Vladimir Shamanov: Necesitamos un auto como el aire. Diré más: considero que el rearme es mi tarea prioritaria. Nuestro atraso técnico ya se está volviendo loco. El 95 por ciento de los vehículos blindados han estado en funcionamiento durante 35 a 40 años. Y la discrepancia entre BMD-1 y BMD-2 con respecto a las tareas que se resolvieron fue mostrada por ambas campañas más en el Cáucaso del Norte. Allí, las Fuerzas Aerotransportadas tuvieron que ser reforzadas con artillería y tanques de divisiones de rifles motorizados. Incluso en la lucha contra las pandillas, carecíamos de poder de fuego. ¿Y si el enemigo es más serio, si tienes que actuar sin apoyo de fuego de la infantería? Con un cañón de 30 mm y un misil antitanque disparado a la vez en la torre hoy, no obtendrás mucho. Durante la guerra de cinco días en la ciudad de Podgorye, una compañía rusa estaba en una emboscada. Una columna de tanques georgianos pasó junto a ella. Nuestros guías tienen cuatro ATGM, detrás de los lanzadores: oficiales. Pero ninguno apretó el gatillo. Recordando cómo cuatro de las cinco instalaciones no funcionaron en el campo de entrenamiento, simplemente no se atrevieron a atacar.

La idea de armar las Fuerzas Aerotransportadas con un vehículo de combate de tanques surgió durante la guerra afgana. Recibimos el resultado solo ahora, y no de inmediato. La primera versión del BMD-4 tenía una base cruda y poco confiable. Pero la versión modernizada del Cuarteto, hecha en Kurgan - BMD-4M nos satisface absolutamente. El módulo de combate Bakhcha-U con un sistema de control de fuego digital, un cañón 100 mm y proyectiles guiados disparados a través del cañón, como la artillería, permite disparar desde una posición de disparo cerrada y destruir los tanques sin entrar en la zona de destrucción con sus armas. Cinco de esos vehículos, si estuvieran en esa emboscada, habrían incendiado el batallón de tanques georgianos.

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Rustam
2) un ejemplo, Vladimir Shamanov, cita de las Fuerzas Aerotransportadas, sería necesario tener una o dos brigadas de aviación del ejército completas: 20 de ataque y 40 de transporte y helicópteros especiales.

Por cierto desde tu enlace

Vladimir Shamanov: Creo que las capacidades únicas de las Fuerzas Aerotransportadas lo afectaron. Ahora se acepta ver cómo de una forma u otra entran en los Estados Unidos y la OTAN. Los estadounidenses están desarrollando constantemente el componente de la aeronave de su ejército. Pero si lo comparamos con las Fuerzas Aerotransportadas, entonces, en muchos aspectos, los estadounidenses son inferiores a nosotros. Ellos, por ejemplo, no han aterrizado vehículos blindados, están limitados en la liberación de carga.

Al mismo tiempo, la fuerza de aterrizaje rusa es actualmente la única rama del ejército donde los batallones están listos para operar en entornos completos. Como ex jefe de la Dirección General de Entrenamiento de Combate de las Fuerzas Armadas, puedo decir con responsabilidad: nadie en la Fuerza de Propósito General ha trabajado en esas tareas. Y los paracaidistas ya los han dominado.

Vladimir Shamanov: Existe un Plan para la Construcción de las Fuerzas Armadas hasta 2016 aprobado por el Presidente del país. Según él, las Fuerzas Aerotransportadas, al menos en los próximos cuatro años, mantendrán la estructura divisional. Pero en el futuro también podemos considerar la versión de brigada de la construcción de las Fuerzas Aerotransportadas.

Mis antecesores en el puesto de comandante de las tropas de desembarco, los generales Alexander Kolmakov y Valery Evtukhovich, desarrollaron, en mi opinión, una ideología absolutamente correcta. Si está reformando los tres tipos globales de las Fuerzas Armadas, por ahora abandone las Fuerzas Aerotransportadas en su forma actual. Y cuando “rompes” los cambios estructurales en la práctica, la vida te dirá qué hacer a continuación.

Este enfoque es apoyado por la guerra con Georgia en agosto 2008. El escuadrón 19-I del Distrito Militar del Norte de América, así como el ejército 58-I en general, que una vez ordené, lamentablemente admitir, no pudieron resolver el problema de localización del agresor en el territorio de Osetia del Sur por sí solos. Pero esto fue hecho por las Tropas Aerotransportadas transferidas al Cáucaso por ferrocarril y transporte aéreo.

Confiando en la experiencia extranjera, por alguna razón, todos hablan de la estructura de brigada del ejército estadounidense, pero se olvidan de que tienen divisiones. Esto no interfiere en absoluto, por el contrario, incluso ayuda a la formación de un sistema de gestión sostenible. Estamos creando un sistema así en el ejército ruso. En mi opinión, la estructura divisional de las Fuerzas Aerotransportadas desde el punto de vista del control es la más óptima en la actualidad.

[rolik]

Mi respeto Ilya.

Cotización: en stock

Al mismo tiempo, el desembarco ruso es hoy la única rama del ejército donde los batallones están listos para actuar en un cerco completo.

. ¿Crees que los marines estadounidenses podrán operar en un entorno? Lo dudo profundamente. Tan pronto como los valientes marines se rodean, lo más probable es que levanten la pata y se rindan en silencio. Recuerde Somalia, entonces solo el personal de mantenimiento de la paz ayudó a los especialistas estadounidenses. Curiosamente, luego dijeron gracias a ellos. A juzgar por la película, los colchones destrozaron personalmente a los luchadores de Aidid (pero quiero recordarte, solo en la película). ¿Por qué necesitarían equipo de aterrizaje pesado? Tendrán que darle todo lo mismo

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rolik
Mi respeto Ilya. Hola
Cita: en stock
Al mismo tiempo, el desembarco ruso es hoy la única rama del ejército donde los batallones están listos para actuar en un cerco completo.
. ¿Crees que los marines estadounidenses podrán operar en un entorno? Lo dudo profundamente. Tan pronto como los valientes marines se rodean, lo más probable es que levanten la pata y se rindan en silencio. Recuerde Somalia, entonces solo el personal de mantenimiento de la paz ayudó a los especialistas estadounidenses. Curiosamente, luego dijeron gracias a ellos. A juzgar por la película, los colchones destrozaron personalmente a los luchadores de Aidid (pero quiero recordarte, solo en la película). ¿Por qué necesitan equipo de aterrizaje pesado, todavía tienes que darle jajaja

Así que no pienso nada, solo cita lo que dijo Shamanov.
Sí, y por qué recordar a Somalia sobre todo lo que contó la guerra en Chechenia, el hecho de que nuestro ejército no sepa cómo luchar en la ciudad es la razón por la cual hubo grandes pérdidas en mano de obra y vehículos blindados.

[rolik]

La experiencia de luchar en la ciudad, en el ejército soviético, fue enorme. Fue recibido durante la Segunda Guerra Mundial. Y en el primero, recuerdo, en el primer checheno, simplemente no lo usaron. Más precisamente utilizado, pero ¿quién era? Rokhlin, su bendita memoria, y oficiales como él. A diferencia de los tiburones parquet, quienes desarrollaron planes para la captura de ciudades y el uso de vehículos blindados. Pero el triste fracaso de la primera compañía fue más que compensado en la segunda chechena.
Nuestro ejército sabe cómo luchar en una ciudad si la compañía está dirigida por oficiales realmente competentes, y no por generales de papel.

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rolik
La experiencia de luchar en la ciudad, en el ejército soviético, fue enorme. Fue recibido durante la Segunda Guerra Mundial. Y en el primero, recuerdo, en el primer checheno, simplemente no lo usaron. Más precisamente utilizado, pero ¿quién era? Rokhlin, su bendita memoria, y oficiales como él. A diferencia de los tiburones parquet, quienes desarrollaron planes para la captura de ciudades y el uso de vehículos blindados. Pero el triste fracaso de la primera compañía fue más que compensado en la segunda chechena.
Nuestro ejército sabe cómo luchar en una ciudad si la compañía está dirigida por oficiales realmente competentes, y no por generales de papel.

Quizás la experiencia fue, pero subestimada, que pensaron que "blitz krieg", como dijo Grachev, llevaría a Grozny con una compañía de paracaidistas. Y la falta de coordinación de acciones a menudo fue golpeada por las propias. En general, nos enfrentamos a militantes bien entrenados de la "guerra en la ciudad". Rokhlin luego reconoció oficialmente esto en algún lugar donde hay un registro en YouTube.

[rolik]

Grachev con sus camaradas, una canción separada. Recuerdo que quería llevarse a Chechenia con dos batallones de las Fuerzas Aerotransportadas.

[blat]

estás entusiasmado de nuevo. En general, ¿qué había en Somalia? 20 operadores delta y varios pelotones de guardabosques que tenían una tarea bastante específica y que se atascaron y se rindieron ante tu sorpresa no estaban allí. Y actuaron sin el apoyo de equipo pesado. El comando se equivocó. y los soldados se hincharon para todos y se mostraron perfectamente, por así decirlo, actuando en el territorio enemigo y en una minoría absoluta, sus armas eran aproximadamente iguales en esas condiciones

[rolik]

Yo, mi orgulloso moldavo, nunca delirio. Y conozco la historia de Somalia mejor que algunos. Y no en la película "Black Hawk Down". Lo que te aconsejo que veas menos y leas más. Y también a estudiar, estudiar y ... volver a estudiar, como nos lo legó a todos. Y estuvo personalmente en Somalia, según tengo entendido. Qué agudo eres, entonces hubo - aquí. Capa negra recta.

[blat]

No digo que lo fuera, pero sabes mucho, e incluso el hecho de que los marines participaron en esa operación en Mogadiscio))))))))))))))))))) Por cierto, leí física, ¿un curso escolar?)))) )))))))))

[Arkan]

Cita: blat

en Mogadiscio, los marines participaron en esa operación

Sí, participaron, cuatro piezas de focas.

[blat]

Por cierto, no sé lo que lees allí, pero la película fue filmada exactamente de acuerdo con lo que realmente sucedió allí. No hay ficción artística. Sí, y no puedo decir que los estadounidenses en la película también estén representados por un invencible rambo.

[Arkan]

Cita: blat

Por cierto, no sé lo que lees allí, pero la película fue filmada exactamente de acuerdo con lo que realmente sucedió allí. No hay ficción artística. Sí, y no puedo decir que los estadounidenses en la película también estén representados por un invencible rambo.

En esta película, la verdad no es más que las historias de Rezun. Es una pena que hayan hecho una película sobre la sexta redada en Magadisho, si comenzaran desde la primera, la película sería muy divertida, estos idiotas lograron capturar a los empleados de la ONU en lugar del General Aidid.

Cita: blat

la película presentada por invencible rambo tampoco puede

Entonces, ¿puede decirme por qué incluso cazaron al general? La Somalia moderna y los piratas son las consecuencias del asesinato de Idid, ¿por qué fue necesario? Sin embargo, sé la respuesta, trate de averiguarlo usted mismo.

[blat]

refutarme si esta película no es cierta. ¿Y qué crees que no es cierta allí? Quizás no sea cierto que los estadounidenses estén muriendo tampoco, o que la operación esté al borde del fracaso. Esto es, en sí mismo, esto puede considerarse un fracaso de la operación. Solo sé lo que te atormenta. que los soldados estadounidenses se mostraron dignos.
solo que no me cansaré de repetir que los cobardes hacen de los demás el que no vale nada, y solo la envidia negra te hace mezclar con la suciedad de los demás, como si los manchas parecerás más limpio en su contexto

[Arkan]

Cita: blat

refutarme si esta película no es cierta, y ¿qué crees que es falsa?

En todas esas películas, lo principal siempre está oculto: las razones por las que la gente del pueblo comenzó a disparar contra los estadounidenses no se revelan. Internet está lleno de descripciones de esa operación, busque y estudie desde el principio (o mejor aún, el curso de toda la operación de mantenimiento de la paz de la ONU en Somalia) y eso es todo. Lo entenderás. El asesinato de líderes no deseados, el asesinato (presuntamente accidental) de civiles, el uso de civiles como escudos humanos sin duda pinta al heroico ejército estadounidense, pero lamentablemente los estadounidenses "olvidaron" estos momentos inmortalizarán en su película. De lo contrario, sí, la película bueno.)))

[Arkan]

Cita: blat

actuaron sin el apoyo de equipos pesados. El comando fue jodido. Los soldados se desinflaron para todos. Y se mostraron perfectamente por así decirlo. Actuando en territorio enemigo y en una minoría absoluta. Sus armas eran aproximadamente iguales en esas condiciones

¿Estás bromeando? Dos docenas de helicópteros y un avión de reconocimiento cubrieron a los estadounidenses en Magodisho, y tanques paquistaníes y vehículos blindados de Malasia los sacaron de la ciudad. Por el contrario, la policía de Magadishu no usó morteros ni artillería (los civiles estaban en los edificios ocupados por los estadounidenses).

[blat]

de halcones y de pajaritos, era como la leche de una cabra. Más bien, más tarde se convirtieron en un problema.
y expresé una versión que todo el mundo conoce y que es compatible con otros que no sean estadounidenses.
quitas el tema. Solo estoy hablando de otra cosa. ¿Los estadounidenses se rindieron, huyeron y algo así? No hubo tal cosa. Estuvieron allí y no solo estuvieron allí, sino que lograron sobrevivir con pérdidas mínimas. Y esto es un indicador. pregunta.

[Arkan]

Cita: blat

Solo estoy hablando de otra cosa. ¿Los estadounidenses realmente se dieron por vencidos, huyeron y ese tipo de cosas?

Bueno, dales una medalla. Entonces, cualquier maníaco desgarrado que abrió fuego en el centro de la ciudad por los transeúntes puede convertirse en un héroe (¡uno contra todos, no tuvo miedo, tomó y lo hizo, joven!)

[blat]

Pero en general, los soldados reciben medallas para tales operaciones. Pero interfieres con los soldados con maníacos, y esto ya es bajo. ¿Sabes cómo seleccionar un ejército profesional? ¿O decidiste que todos los delincuentes son llevados allí con discapacidades mentales? Es necesario confundir a las agencias de seguridad privada en Rusia, donde la mayoría proviene de reunirse con los ejércitos de otros países.

[rolik]

En general, escribí a especialistas estadounidenses (nota: no a infantes de marina). E incluso sé cómo terminó la incautación, es decir, la protección de los estadounidenses por parte del personal de mantenimiento de la paz en el estadio ubicado en el centro de la ciudad. donde los colchones fueron evacuados, al final.

[blat]

¿Crees que los marines estadounidenses podrán operar en un entorno? Lo dudo profundamente. Tan pronto como los valientes marines se rodean, lo más probable es que levanten la pata y se rindan en silencio. Recuerde Somalia, entonces solo el personal de mantenimiento de la paz ayudó a los especialistas estadounidenses.
de hecho, ¿qué dijiste el uno del otro y sigue? ¿O tal vez no lo escribiste? Bueno, si lo escribiste, significa que tus pensamientos son de alguna manera incoherentes en ti. Y dices que no te entusiasmes)))))))))))))) )))

[RUS-36]

http://rkm.kiev.ua/v-mire/40264/

[Kaa]

Cita: Vadivak

T-90 y Abrams y Leopard podrían ser derribados en Grozny desde un ángulo

¿De qué se trata el ruido y el alboroto? ¿Alguien va a usar BMD-4 contra Abrams o Leopard? ¿Las armas blindadas no son suficientes para esto? Así que recordemos 1941, cuando la mayor parte de los tanques de la Wehrmacht estaba representada por T-III, T-II, 38 (t) y T-IV con un cañón de cañón corto. A priori no tuvieron chance contra el T-34 y KV, ni siquiera el T-28, los alemanes no los metieron en "duelos de tanques", y llegaron a Moscú, derribando con éxito tanques superiores a ellos con aviación y calibre 88. Alguien va a aterrizar ¿BMD-4 en el área de despliegue de tanques de la OTAN? Así que estos "Tukhachevskys" no están mal al principio para referirse a un psiquiatra. ¿La defensa aérea no permite lanzar tropas? Así que "no lo permitió" en 1940 en Bélgica y más allá en Creta, pero ¿cuál es el punto? Las pérdidas por aterrizaje fueron significativas, pero las operaciones finalmente se reconocieron como exitosas. BMD-4, por supuesto, no es un "wunderwaffle", sino una de las herramientas para el uso de combate de las Fuerzas Armadas. El lanzagranadas no aguanta, por lo que en 1944 los aliados no colgaron nada en sus tanques, contra la artillería antitanque manual alemana con éxito variable, pero sobre el "cóctel Molotov" - en general, se callan. Al no ser un experto en esta materia, me abstendré de expresar mi opinión subjetiva, cedamos la palabra a los paracaidistas del nivel operativo-táctico.

[Kars]

Cita: Kaa

Así que recordemos el 1941, cuando la mayor parte de los tanques

no tiene sentido recordar, no es que la saturación de la infantería mediante TAP

Cita: Kaa

Así que "no lo permitió" en 1940 en Bélgica,

[Arkan]

Cita: Kars

no tiene sentido recordar, no es que la saturación de la infantería mediante TAP

Por lo tanto, tanto los métodos de uso de las fuerzas aerotransportadas como las tácticas de las fuerzas aerotransportadas son algo diferentes a las acciones de la infantería (por ejemplo, en el ataque, los paracaidistas se adelantan a su equipo, informando a las tripulaciones de BMD sobre las amenazas y puntos de referencia que han surgido, y no se esconden detrás de su blindaje), pero esto no es lo principal (tarea El aterrizaje no se trata de "romper" la defensa preparada, sino solo de esa defensa para evitarlo) .Imagina que tienes la tarea de proteger el cruce ferroviario trasero que puede ser atacado por tropas enemigas armadas (entre otras cosas) con obuses y MLRS. La defensa integral de suficiente radio y densidad requerirá una gran cantidad de tropas, y crear la densidad necesaria de tropas en una dirección no es realista, ya que está lejos de ser siempre posible determinar de dónde vendrá el ataque (cualquier información puede resultar engañosa), e incluso si está en lo correcto determine la dirección del ataque, y tendrá tiempo para construir una defensa: el grupo de desembarco tiene la tarea de destruir el objeto protegido y no sus guardias, en unas pocas horas el dispositivo móvil sant puede estar a cientos de kilómetros del lugar donde encontró resistencia, y disparar desde una posición diferente.

[Kars]

Cita: Arkan

Imagine que se le ha asignado la tarea de proteger un cruce ferroviario trasero que puede ser atacado por un paracaidista de un obús armado (entre otras cosas) armado y MLRS

Ahora dígame cómo arrastrará INMELATAMENTE la armada del IL-76 hacia la parte trasera y cuánto hacia su parte trasera (desde la frontera estatal, desde la línea del frente)

Cita: Arkan

La defensa circular de radio y densidad suficientes requerirá una gran cantidad de tropas, y para crear la densidad necesaria de tropas en una dirección

Luego dígame cuánto podrá esta conexión llevar a cabo operaciones de combate autónomas, y si se pueden tomar armas pequeñas y combustible en trofeo, entonces se tejen conchas de arte allí y con respiraderos ya preparados (las minas deben surgir, y no hay nada contra Vein / Nona No tengo excepto accesorios para las Fuerzas Aerotransportadas)

Cita: Arkan

la tarea de aterrizaje es destruir el objeto protegido y no su protección,

¿Destruir? ¿Entonces puede ser más fácil bombardear? Si IL-76 ya ha volado allí, entonces Tu-22 o SU-24 alcanzarán el cien por ciento. Si la opción aterriza a cientos de kilómetros del objeto y marcha para atravesarlos y destruirlos, eso también es difícil, antes cuando los tanques entraron en el avance de las partes traseras defensoras de los cañones PT no, todos están en la línea del frente --- y ahora se encuentran con cientos de juegos de rol y SG de cada obstáculo zadripanogo y una compañía de contramarcha en la cascada.

[Arkan]

Cita: Kars

Ahora dígame cómo arrastrará INMELATAMENTE la armada del IL-76 hacia la parte trasera y cuánto hacia su parte trasera (desde la frontera estatal, desde la línea del frente)

Es imposible responder a esta pregunta sin una pregunta introductoria clara. ¿Cuál fue la distancia y la distancia desde las fronteras para la división Vitebsk, que recibió órdenes de capturar el Regimiento de Rangers Americanos de Kabul? Es posicionada por los estadounidenses como una unidad capaz de comenzar una misión de combate en cualquier parte del mundo en XNUMX horas ( suena ambicioso, por supuesto, pero se esfuerzan por esto), la Unión tenía tres divisiones aerotransportadas del primer ascensor, comparable en movilidad a los guardabosques, pero capaz de resolver una gama mucho más amplia de tareas (solo gracias a su técnica de aterrizaje).

Cita: Kars

Entonces dime cuánto esta conexión podrá conducir hostilidades autónomas.

Como regla general, la unidad aerotransportada tiene al menos dos tareas (la principal y la subsiguiente), en función de esto, y se realizan los cálculos. En una fuerza aerotransportada a gran escala, nadie caerá "así", tales operaciones se llevan a cabo en cooperación con todas las ramas del ejército, y si estamos hablando de una ofensiva: - Las tareas serán las adecuadas (por ejemplo, capturar y mantener cruces, pasos de montaña, etc. hasta que se acerquen sus tropas). Si hablamos de defensa, sí, la fuerza de desembarco probablemente morirá, pero las fuerzas que gastará el enemigo para eliminarla serán enormes. Bosques bielorrusos, para eliminar un grupo de sabotaje de siete combatientes, los alemanes tuvieron que utilizar a unas 6000 (!) Personas (el caso es ciertamente el más clínico, pero muy indicativo). E ignorar el aterrizaje en su retaguardia es un suicidio, las formaciones militares modernas necesitan, durante operaciones de combate, en docenas (o incluso cientos) de toneladas de cargamento todos los días. ¿Ha visto probablemente un video de soldados iraquíes rindiéndose a los helicópteros que pasan volando?Fruto del trabajo de los aterrizajes tácticos estadounidenses en la retaguardia de las tropas iraquíes, en el desierto una persona necesita al menos cuatro litros de agua al día para mantenerse con vida, y si de repente deja de suministrar ...

Cita: Kars

Si la opción de aterrizar a cientos de kilómetros del objeto y marchar a través de ellos y destruirlo es demasiado complicada,

¿Y qué es difícil? Si ya estás en la sala de operaciones, es difícil para el enemigo determinar cuál es tu objetivo a dónde vas.

Cita: Kars

y ahora se encuentran con cientos de juegos de rol y SG de cada punto de control maltratado y compañía de marcha en el camino.

En general, una unidad solitaria en el camino del desembarco, en la mayoría de los casos, es suerte (esto es documentación, y muestras de armas, y "idiomas" ...) La infantería y el desembarco tienen dos lógicas completamente diferentes, por ejemplo, durante el conflicto en las Maldivas, el grupo El regimiento argentino de fusileros motorizados se rindió a los nadadores de combate británicos. Ellos "sólo" destruyeron el cuartel general del regimiento - bueno, entonces se disparó el miedo centenario a la infantería de todos los tiempos y pueblos, alguien gritó "Nos rodearon", empezó el pánico ...

[Kars]

Cita: Arkan

Esta pregunta no puede responderse sin una introducción clara

Simplemente no quiero.

Cita: Arkan

¿Cuán importante fue la distancia y la distancia desde las fronteras para la división Vitebsk, que recibió la orden de apoderarse de Kabul?

¿Kabul? ¿O el aeródromo y el territorio adyacente del estado con el que la URSS no estaba en guerra?

Cita: Arkan

Como regla general, una unidad aerotransportada tiene al menos dos tareas (principal y posterior) basadas en esto y se realizan los cálculos.

Sí, al menos uno --- ¿cuántos? ¿Hora, día, semana? Solo una batalla estándar por un asentamiento fortificado (ligeramente).

Cita: Arkan

Bosques bielorrusos, para eliminar un grupo de sabotaje de siete combatientes, los alemanes tuvieron que usar sobre el hombre 6000 (!) (El caso es sin duda el más clínico, pero bastante indicativo)

Con la DMO en los bosques de Bielorrusia --- éxito, con la misma cantidad de gente que no necesita.
Por lo tanto, separemos a los saboteadores y el desembarco del regimiento de las Fuerzas Aerotransportadas.

Cita: Arkan

¿Y qué es difícil? Si ya estás en la sala de operaciones, es difícil para el enemigo determinar cuál es tu objetivo a dónde vas.

Nada, derribó todos los satélites de comunicación y destruyó la comunicación celular local. Y cada propietario del teléfono se deshizo de los aborígenes que ahora no llaman ... a dónde deberían estar ... recuerden el momento genial en ... Caída del Yastrepa Negro ... con un negro con un teléfono.

Cita: Arkan

Si ya estás en el quirófano

Bueno, naturalmente pensará que fuiste al pueblo a Balaguyevo, y no al cruce ferroviario, el puente, y cuanto más no tienes objetivos, puedes ocupar un asentamiento, pero ¿lo necesitas?

Cita: Arkan

En general, esta unidad solitaria en el camino del aterrizaje, en la mayoría de los casos, es suerte (esto es documentación, y muestras de armas, y "idiomas" ...).

Bueno, sí, idiomas, y al mismo tiempo, menos un par de DMO, una muesca de posiciones y direcciones.

Cita: Arkan

Destruyeron el cuartel general del regimiento "por nada" - bueno, entonces se disparó el miedo centenario a la infantería de todos los tiempos y pueblos, alguien gritó "Nos rodearon", empezó el pánico ...

Ajá, estábamos rodeados, comenzó un pánico --- y los destructores británicos dispararon aburrimiento sobre la costa sobre 8000 5 pulgadas OFS, y los obuses de campo ingleses excedieron los disparos de 500 por día en el barril.

[Arkan]

Cita: Kars

En pocas palabras, no quiero

No es una cuestión de deseo o falta de él. Realmente no puedo responder a una pregunta tan generalizada. Si, por ejemplo, eres un artillero o un petrolero, el rango de tareas que resuelves es relativamente simple y claro, sabes exactamente cuántos proyectiles necesitas para garantizar que alcances el objetivo, usted sabe exactamente cuántos kilómetros puede cubrir su tanque y cuándo debe cambiar de rumbo. En las Fuerzas Aerotransportadas, los comandantes de la compañía a menudo no tienen idea de qué tarea y dónde tendrán que realizar. 40 minutos después de la alarma, debe estar en la "zona de espera" o "punto de recogida "- más carga, despegue y recepción de una misión de combate. Y puede ser cualquiera, por ejemplo - capturar y sostener una cabeza de puente o un pase. Autonomía - hasta nuestra llegada, de lo contrario un tribunal. Volar, capturar - oramos por los pilotos, pilotos de helicópteros y recordamos a todos los demás con una palabrota en voz baja. "Se arrastran durante mucho tiempo". Lo único que puedo decir no es seguro: el BMD simplemente aumenta esta autonomía (no para arrastrar todo en la joroba) y agrega potencia de fuego a la empresa.

Cita: Kars

Ajá, estábamos rodeados, comenzó un pánico --- y los destructores británicos dispararon aburrimiento sobre la costa sobre 8000 5 pulgadas OFS, y los obuses de campo ingleses excedieron los disparos de 500 por día en el barril.

Sin embargo, este es un caso muy real. Si está interesado en los detalles, puedo descartar lo que recuerdo en la LAN. Compruébelo.

Cita: Kars

Bueno, sí, idiomas, y al mismo tiempo, menos un par de DMO, una muesca de posiciones y direcciones.

Cita: Kars

Nada, derribó todos los satélites de comunicación y destruyó la comunicación celular local. Y cada propietario del teléfono se deshizo de los aborígenes que ahora no llaman ... a dónde deberían estar ... recuerden el momento genial en ... Caída del Yastrepa Negro ... con un negro con un teléfono.

Pero esto es lo que se llama un arma de doble filo. Si el grupo de desembarco en algún lugar "se iluminó" o te llamó un "negro", hay dos opciones posibles. 1) Tienes suerte de que el grupo de desembarco explote. 2) No tienes suerte, este grupo se iluminó solo para desviar su atención de las fuerzas básicas de un aterrizaje y si fue llevado a esto - lopuhnulis Vy.U aterrizando allí EW y una regla no escrita - detrás de las líneas enemigas, destruya todos los "negrityata" eran portadores de información peligrosaii.Da y liquidación Los centros de comunicación, las líneas eléctricas y otras instalaciones de infraestructura son responsabilidad directa de cada paracaidista (por eso di un ejemplo con los saboteadores: esto es exactamente en lo que se convertirá al menos una parte de una unidad muerta, y el enemigo también debe hacer algo al respecto. ).

Cita: Kars

Sí, al menos uno --- ¿cuántos? ¿Hora, día, semana? Solo una batalla estándar por un asentamiento fortificado (ligeramente).

Extraña declaración de la pregunta. ¿Cuáles son mis fuerzas y medios y cuáles son los oponentes? ¿Cuál es el propósito de la batalla? Con una respuesta tan introductoria solo puede haber uno, qué suerte. Y si recurre a ejemplos, en la primavera de 1994 participé en la captura del 318º. división (el tiempo era así, todos compartían todo), tomaron varios minutos capturar el depósito de armas, el puesto de comando, el centro de comunicaciones y el cuartel. Dos guardias fueron removidos sin un solo disparo y cadáveres. Sucede así.

[Bad_gr]

¿El tanque está en defensa dinámica y los soldados están construyendo una computadora?
:)

[Kars]

Cita: Rustam

desagradable foto forrada BMD-1 №792 137 pdp en la calle Mayakovsky 1 Enero 1995 año Grozny montañas

¿Y qué estaba haciendo allí? ¿Realmente la dejaron caer en un paracaídas? ¿Y habría alguna diferencia si tuviera BMD-4? o 4M?

En cuanto al complejo de arte 100 mm, la munición 34 para el proyectil no es suficiente: con el consumo moderno de munición que crece y crece constantemente. y otros ya están en tándem, lo cual es difícil de implementar al disparar a través del cañón.

Hay datos sobre el prometedor cañón 45 mm con munición telescópica, potencia muy decente, velocidad inicial, aplanado (100 mm tampoco es un obús si eso) la velocidad de disparo es de varios cientos de disparos por minuto, esto significa que todo en los proyectiles 5-6 caerá aproximadamente uno y también un lugar de un objetivo en movimiento, el primero eliminará el resto del trabajo para el resto de la armadura.
Boekomplekt nuevamente aumentará varias veces, sobre el poder de la OFS, luego el 100 mm tampoco es un fantan particular.

Pero si un aterrizaje en paracaídas es poco probable, entonces, ¿qué será la DMO mejor que la anterior, pero sintonizando T-55?

[zh1]

Una desventaja extraña es la administración (gerentes) del Kurganmashzavod.
Los malos líderes pueden y deben cambiarse, pero ¿qué tiene que ver toda la planta de Kurganmash?

[Kirguiso]

Cita: Rustam

RESULTADOS: Al menos algo conseguirá nuestras Fuerzas Aerotransportadas, ya que los ex comandantes desarrollaron especialmente recientemente el desarrollo de las Fuerzas Aerotransportadas y obstaculizaron especialmente su desarrollo.

Aparentemente no vieron a estas tropas en el futuro, las fuerzas aerotransportadas ahora se usan como fusiles motorizados y, por lo tanto, intentaron invertir en algo más comprensible

Cita: Rustam

desagradable foto forrada BMD-1 №792 137 pdp en la calle Mayakovsky 1 Enero 1995 año Grozny montañas

Este auto no aterrizaba allí, fue enviado allí como un terrorista suicida, y los que enviaron no fueron castigados

[Tártaro]

Cita: Rustam

3) puedes recoger mejores muestras, más baratas en el oeste

Escucha, querido, pero no lo disparaste tú mismo. Cuenta cuántos creyentes murieron en Grozny al lado de Rusia. ¿Tienes miedo?

[Dikremnij]

Entonces, las Fuerzas Aerotransportadas y una rama independiente de las fuerzas armadas, e incluso técnicas especiales para ello, se desarrollaron aún más que en los Estados Unidos para la ILC.
En general, debe prestar más atención a las Fuerzas Especiales, y no al aterrizaje. El paracaidista seguirá luchando como la infantería más preparada, y cada vez se asignará más espacio a las unidades de las Fuerzas Especiales en las guerras modernas.

[Señor de los sith]

El BMD-4M actualizado se diferencia del BMD-4 en su nueva carrocería, motor, chasis y otros elementos. Gracias a esto, los diseñadores lograron aumentar la movilidad, controlabilidad, maniobrabilidad y confiabilidad del vehículo de combate. BMD-4M también está equipado con un módulo de combate "Bakhcha-U" desarrollado por la Empresa Unitaria del Estado de Tula "KB Instrument Engineering". Se utiliza un módulo similar en el BMD-4. En particular, está equipado con un cañón de disparo rápido de 100 mm, un cañón automático de 30 mm y una ametralladora de 7,62 mm combinada con él. Las máquinas de la serie BMD-4 también recibieron misiles guiados por primera vez en su arsenal. El diseño permite a la tripulación descender del avión mientras se encuentra dentro del compartimiento de tropas.

[Nick]

Cita: Kyrgyz

Fácilmente blindado y muy caro, ¿qué hará? ¿Contra qué oponente puedes usarlo?

Estimado Romano, mientras que la Fuerza Aérea no tiene la oportunidad de lanzarse en paracaídas con vehículos blindados pesados ​​y altamente protegidos en sistemas de paracaídas. Pero creo que estará de acuerdo en que los paracaidistas serán un poco más fáciles de combatir si no se mueven, no corren, bajo la cubierta de un chaleco antibalas, sino en una BMD bajo la cubierta de luz, a prueba de balas, pero aún armadura, además de que el BMD-4 tiene una alta potencia de fuego, dos barriles 100 y 30 mm. Esto no es un obstáculo en la batalla, el BMD-4 puede nadar a una velocidad de 10 km.ch., esto es ciertamente mejor que en balsas ... También debe tenerse en cuenta que la máquina es lo suficientemente maniobrable y, por lo tanto, menos vulnerable.

[Kirguiso]

Cita: Nick

Será un poco más fácil para los paracaidistas luchar si no se mueven sin correr, cubiertos con una armadura corporal, pero con BMD bajo una cubierta de luz, antifragmentación, pero aún armadura, además de BMD-4 tiene una alta potencia de fuego, dos cañones de 100 y 30 mm. no es un obstáculo en la batalla, el BMD-4 puede navegar a una velocidad de 10 km / h, es mejor que las balsas ... También debe tenerse en cuenta que la máquina es bastante maniobrable y, por lo tanto, menos vulnerable.

Todo esto es indiscutible, la posibilidad de llevarlo a un lugar por vía aérea es discutible, y es este requisito el que duplica el costo del automóvil y reduce la seguridad, y si no se entrega por vía aérea, o al menos en casos excepcionales, si no por vía aérea, puede hacerlo con máquinas no especiales

[Netto]

“Todos los tanques son una mierda. La fosa común de la tripulación, con una cruz, con una estrella. Quema lo mismo, escoria, ármalos con al menos una pistola, al menos cinco. Y no te metas con ellos para admirarlos. La idolatría es esto. Alexander Nevsky dijo que la espada con su hombro es fuerte. Así es el tanque. Es una espada en manos de la tripulación. ”(C) M. Mishin, capataz de la reserva, conductor

[Hysnik-Zuzoy]

Cita: Kyrgyz

ligeramente blindado y muy caro

Está claro que esta no es la mejor opción. No solo hay una reserva con la reserva, sino también con el aterrizaje. Sí, al menos algo entrará en las tropas, de lo contrario, el desembarco por el trabajo de los reformadores Serdyukov pronto será transferido a los caballos.

[Radist Bort]

Desantura, tu opinión sobre el auto? Parece que en 2006 corrieron en Riazán.

[sergo0000]

¡Buena máquina y aspecto formidable! Ayer leí esta noticia y con más detalle.
Creo que para apoyar dess. agrupa lo que necesitas, especialmente cuando la tripulación aterriza con la máquina.

[Sergh]

Cita: sergo0000

Leí esta noticia ayer y con más detalle.

También lo leí ayer, e incluso antes leí que solo el BMD-1/2 permanecía con las fuerzas aerotransportadas.

[sergo0000]

Sergh,
¡Genial homónimo de video! Se las arregló para considerar el chasis.
¡Inspira confianza! Y las armas son muchas veces más poderosas. ¡Creo que el aterrizaje estará satisfecho!

[Sergh]

Cita: sergo0000

¡Creo que el aterrizaje estará satisfecho!

Sí, también me gusta el BMP-3M, estamos vendiendo a cualquiera, nos mostraremos un rayo, bueno, ¿tal vez en este momento pisotearemos al nuevo Ministerio de Defensa? Sería bueno.

[sergo0000]

Sergh,
Bueno, sí. Armamento y defensa son buenos. Pero para el BMP. la mina podría mejorarse! Dado que el peso juega un papel secundario aquí, a diferencia de la DMO, pero nuevamente la capacidad de aterrizaje se verá afectada. Algo aún tiene que ser sacrificado. En mi opinión, el chasis del BMP-3 es mucho peor que el nuevo BMD. PERO! Dado que cualquiera de estas máquinas está diseñada para un promedio de 5 minutos de batalla, esto no es tan importante. El hecho es que los equilibradores en el BMP-3 rompen los bujes de textolita mucho más rápido que los carros BMDshny. (Puedes verlos claramente en el video) ¡Y eso significa que el riesgo de quitarte los zapatos durante la batalla y convertirte en un objetivo es mucho mayor! ¡Atentamente!
Así que creo que se negaron a comprarse a sí mismos porque requerirían reparaciones demasiado frecuentes con estudios intensivos.

[Su24]

Como sabemos ahora, la protección del BMP debería ser comparable a la protección del tanque, por lo que la armadura débil en el BMP-3.

[omsbon]

Cualquier decisión de un nivel tan significativo solo se puede tomar después de una revisión y evaluación exhaustivas de todos los costos y riesgos.
Creo que el Comando Aerotransportado pesó todo y los pros excedieron los contras.

[Asceta]

Cita: omsbon

Creo que el Comando Aerotransportado pesó todo y los pros excedieron los contras.

Comandante de las tropas aerotransportadas de Rusia, teniente general V. A. Shamanov (17 de mayo de 2012)

La primera versión del BMD-4 tenía una base poco fiable "cruda". Pero la versión modernizada de los "cuatro" fabricados en Kurgan: el BMD-4M se adapta absolutamente a nosotros... <...> Por supuesto, algún día habrá un coche mejor que los "cuatro". Pero en los próximos 7 a 10 años, la industria no lo ofrecerá. Y el BMD-4M es más que satisfactorio para nosotros hoy. Para que el grupo de aterrizaje luche en él, y nadie sabe mejor que nosotros qué debería ser una máquina así.

Héroe de Rusia, comandante de la 31 ° Brigada de Asalto Aerotransportada Separada de la Guardia, Coronel G.V.Anashkin de la Guardia Aerotransportada (8 de diciembre de 2012)

Por el momento ... se ha tomado una decisión, y el BMD-4, esta es una máquina que las Fuerzas Aerotransportadas han estado esperando durante mucho tiempo, una máquina de una generación completamente diferente, sin embargo, entrará en servicio.

Ventajas del BMD-4 actualizado
Movilidad al aumentar la velocidad promedio (potencia del motor 50 hp más);
Permeabilidad, al reducir la carga específica en el suelo al aumentar la longitud de la superficie de soporte de las pistas;
Fiabilidad de las unidades MTO y el tren de rodaje (rodillos de oruga, orugas);
Capacidad: debido a la mayor compacidad del compartimento de transmisión del motor en el compartimento habitado, la tripulación de combate se ha incrementado: 8 personas en lugar de siete;
Controlabilidad de la máquina mediante el uso de un chasis del sistema de gestión de información digital (IUSSH);
Potencia de fuego: debido a la instalación de un compartimento de combate en la máquina con un avanzado sistema de control de incendios, sistema de control digital, navegación satelital; .

Cita: itr

este auto ni siquiera tiene un navegador

Flotabilidad: la implementación de la parte de popa de la máquina sin abrir sobre la unidad de potencia aumenta el volumen interno del cuerpo y el margen de flotabilidad de la máquina (hasta 41,5%), recortar a flote no más de 2 ... 3 °;
Ergonomía: entrada / salida conveniente de la tripulación de combate a través del techo solar trasero, la capacidad de los paracaidistas ubicados en el mamparo del motor para salir del automóvil en caso de emergencia a través de escotillas en el techo (por encima de la línea de flotación) sin verter agua en la máquina.

[diputado]

Buenas noticias

[Ivan Tarasov]

Es bueno que hayan vuelto a la normalidad a tiempo.

[belo_biletnik]

Fumado en Internet .... alguien te dirá "armadura a prueba de balas" BMD4 DShK tiene? ¿Y el RPG-7? ¿Y cuál es la resistencia a la detonación? ¿O para las Fuerzas Aerotransportadas, lo principal es que encaja en su concepto de aplicación, y el resto no importa?
Entiendo que en la nueva base, los autos nuevos no se acumularán pronto (todavía no hay una base realmente), pero la conveniencia de comprar estas máquinas también es bastante controvertida en mi opinión.

[Sergh]

Cita: Belo_biletnik

Fumé Internet ... alguien me diga

http://www.dogswar.ru/bronetehnika/bmp-btr/5252-boevaia-mashina-desa.html

¿Por qué es difícil fumar a través de al menos uno, ya sea que solo se compren en la tienda, tirar la hierba nafig, de lo contrario no encontrará un inodoro después de eso? Infa en BMD-4M D-gopa, lea, no vuelva a leer, incluso pereza, presione la tecla ...

[belo_biletnik]

Desafortunadamente, las características de rendimiento específicas aún no han encontrado palabras comunes como
cabina: 2 + 6 personas aterrizando

Longitud, mm: 6100
Ancho, mm: 3110
Altura, mm: 2450
Peso, kg: 13500
Reserva: a prueba de balas
Motor: diésel multicombustible, V10, con un ángulo de inclinación de 144 ° UTD-29
Potencia específica, hp / t: 37
Potencia del motor, CV: 500 (367 kW)
Suspensión: barra de torsión independiente con amortiguadores hidráulicos telescópicos
Reserva de energía: hasta 500
Velocidad, km / h:
- en la carretera 70
- nadar 10

Aún no se han desenterrado datos específicos sobre la reserva y los medios de protección contra la derrota.

[Sargento]

Si planeamos como Serdyukov y no hacemos nada por el ejército, no nos armaremos en ningún momento.
Si el BMD-4 es el mejor hoy, es necesario suministrarlo inmediatamente a las tropas, sobre todo para que las tropas de desembarco puedan transferirse en cualquier momento a la zona de combate.
Habrá nuevos desarrollos de vehículos de combate, inmediatamente comenzará a suministrarlos.
¡Es necesario proteger la vida de los soldados rusos!
Además, cualquier técnica de aterrizaje proporciona movilidad y maniobrabilidad, lo que significa la velocidad y la sorpresa de un ataque de las tropas de aterrizaje.

[Kirguiso]

Cita: Sergg

Si planeamos como Serdyukov y no hacemos nada por el ejército, no nos armaremos en ningún momento.

Y si lo hacemos solo para hacerlo, entonces inundaremos al ejército con un montón de basura no estandarizada con capacidades limitadas para servirla.

Cita: Sergg

Si el BMD-4 es el mejor hoy, es necesario suministrarlo inmediatamente a las tropas.

Esto es discutible, pero es el transporte terrestre más caro por tonelada de peso, con funciones poco claras, es innegable

Cita: Sergg

¡Es necesario proteger la vida de los soldados rusos!

Este automóvil está débilmente blindado y no funcionará en la parte trasera.

Cita: Sergg

Además, cualquier técnica de aterrizaje proporciona movilidad y maniobrabilidad.

BMP BTR MTLB LYS TIGER WOLF y así sucesivamente, por qué producir dobles en diferentes plataformas, es costoso

[Sergh]

Cita: Kyrgyz

pero es el transporte terrestre más caro por tonelada de peso

Bueno, E-mine, otra vez por mi cuenta, y repito una vez más, a buen precio no sucede.

Cita: Kyrgyz

LYS TIGRE LOBO

Bueno, aquí estoy un poco de acuerdo contigo. Particularmente molesto LYNX, expulsarla de nuestro granero.

[Kirguiso]

Cita: Sergh

Repito una vez más, a bajo precio no sucede.

Dios lo bendiga, ¿en qué lugar es bueno? pero mucho mejor para justificar la diferencia en el costo

Cita: Sergh

Bueno, aquí estoy un poco de acuerdo contigo. Particularmente molesto LYNX, expulsarla de nuestro granero.

Rábano picante con ella y sin ella hay mucho para elegir, aunque si necesita con urgencia y rapidez todavía tiene que comprar el de otra persona, porque desplegar la producción en masa de su ayuno ahora no funcionará

[Radist Bort]

Cita: Kyrgyz

Inundaremos al ejército con un montón de basura desinformada

Después de haber escuchado el aterrizaje y de mí mismo relacionado con el aterrizaje (BTA), puedo decir: "Que el aterrizaje es bueno, entonces Kirguistán morirá".

[Kirguiso]

Cita: Bort Radist

Lo que es bueno para el aterrizaje es la muerte de Kirguistán.

En general, Kirguistán debería tener algo para vender, y con este dinero (en lugar de BMD) es mejor rectificar la situación con comunicaciones e inteligencia.

[Pesadilla]

Buenas noticias
El nuevo BMD4 es mejor que el viejo BMD-1/2

[Igor]

Hmm ..... Otra "fosa común", sería necesario poner a todos los que tomaron esta decisión en este tanque de cartón y volarlo con una mina terrestre.

[Alexander Romanov]

Cita: Igorek

Hmm ..... Otra "fosa común", todos los que tomaron esta decisión deberían ser puestos en este tanque de cartón y explotados por una mina terrestre.

Shamanov luchó por este auto, así que es para empujarte y debilitarte, el país no perderá mucho.
Aunque, qué avatar, tal pensamiento

[yanus]

Alejandro Romanov,
¿Y cuántos Shamanov serán revertidos para la compra de estos formidables tanques de aluminio que no pensaron? Ya alguien, y los chamanes en los movimientos criminales están tan atrapados, que no soñó Taburetkin.
En general, las fuerzas aerotransportadas actuales solo se necesitan como un tipo de tropas de transición antes de la formación de una nueva estructura.

[Alexander Romanov]

Cita: yanus

¿Cuántos Shamanov serán revertidos para la compra de estos formidables tanques de aluminio que no pensaron? Ya alguien, y los chamanes en los movimientos criminales están tan atascados que no soñó Taburetkin

Menear la lengua es mucho más fácil que imaginar la prueba de la corrupción de Shamanov.

[Kirguiso]

Cita: yanus

¿Y cuántos Shamanov serán revertidos para la compra de estos formidables tanques de aluminio que no pensaron? Ya alguien, y los chamanes en los movimientos criminales están tan atrapados, que no soñó Taburetkin.

No es cierto, aquí estamos hablando de la implementación de su propia autoridad y elemento de tiranía.

[borrado]

En teoría, el comandante de las Fuerzas Aerotransportadas sabe exactamente qué tipo de máquina necesitan las tropas para realizar la gama completa de tareas asignadas a ellas. Realmente no me gustaría escuchar después de 5 años que el BMD-4 supuestamente no hace frente, no se adapta, no encaja y que se cometió un error con su adquisición.
Tomó tanto tiempo obtenerlo, se abofeteó tanto dinero que no habría decepción ...

[Leha e-mine]

Mucho depende de cómo se use BMD4.
Si de nuevo, como en CHECHNYA, conducir de frente a las áreas fortificadas a la batalla, por supuesto, todo el equipo se quemará en el camino.
Hay una gran experiencia de nuestros antepasados ​​en la Segunda Guerra Mundial: la sangre acumulada de nuestros soldados y oficiales.El comandante inteligente y competente AQUÍ ha prometido un 90% de victoria en la batalla.

[Sergh]

Cita: Leha e-mine

conducir de frente en áreas fortificadas, por supuesto, quemarán todo el equipo

La pimienta es clara, esto es un automóvil, como el antepasado de una motocicleta, rápidamente se deslizó por la parte posterior del bosque, se cubrió con el escuadrón, disparó y arrojó a su casa. Y en las troneras y el tanque para hacer nefig, es decir, hay una descarga de fuego o cualquier otra cosa y accesorios. Pero con las cabezas de los comandantes, esta es una pregunta completamente diferente, si él "no está todo en casa", entonces este puede ordenar que el tanque despegue bajo-bajo.

[Serg_Y]

+ Poner, pero no está de acuerdo con el porcentaje, cualquier comandante actúa dentro del marco del concepto de lo contrario por no cumplir con la orden del tribunal. Recuerde la situación antes de la gran guerra patriótica, un gran número de comandantes experimentados fueron reprimidos, incluso debido al desacuerdo con un cambio en el concepto de liderazgo (tome al menos Tukhachevsky, aunque desde el punto de vista geopolítico, el concepto de Stalin era correcto). Aunque Stalin cometió un error, por supuesto, el ejército se rearmaría solo en 1943 según el nuevo concepto (BT-7 será reemplazado por T-34). El BT-7 tuvo éxito en su uso, pero solo dentro del marco del antiguo concepto (penetración masiva y captura de puntos de control para mantenerlos), que se utilizó como parte del nuevo concepto como el T-34 y condujo al desastre. No culpe todo al comandante, el comandante comanda una unidad armada con cierto equipo dentro del marco del concepto.

[Mikhado]

Otra ventisca, maldita sea, fan del "genio de Tukhachevsky". Es incluso demasiado perezoso responder eso, tantos materiales sobre este tema lo son. ¿O eres tú, amigo mío, en 1989 te quedaste atascado y no tienes nada más que presentar "Ogonyok" para ese año, pobrecito ???

[Desvincular]

¡Durante mucho tiempo tuvo que ser adoptado!
Taburetkin se sacudió por cada centavo, y derrochó en millones, Iveco quería comprar, pero no son más baratos que los nuestros.
No hay más confiable que nuestra tecnología. Sí, y sus partes se pueden comprar.

[Negoro]

Serdyuk se sacudirá durante mucho tiempo sobre cada centavo, en previsión de la llegada de las autoridades pertinentes.

[Aleks tv]

¿Qué quieren los propios paracaidistas? BMD-4? Así que BMD-4.

Aerotransportado debe tener su propia plataforma. Y siempre con la posibilidad de aterrizar. Saltará o no, esta es la décima pregunta, lo principal que sería tal posibilidad.

Y en el caso de operaciones en tierra, desarrolle un conjunto de armadura adicional con bisagras. Cuando se interactúa con las fuerzas terrestres de las fuerzas aerotransportadas, es necesario conectar equipo pesado. En principio, fue así, debería ser así, es necesario cuidar a las personas.

Feliz para los paracaidistas. Ahora permita que se lance otro Sprut en la serie, pero se deben colocar diferentes módulos de combate en la plataforma BMD. Es hora de pasar de las palabras a la "glándula".


PD: Olvidé agregar: Makarka, por el retraso en la entrega de BMD a las tropas.

[Ppsh]

Según el ex NGSH, el BMD-4M no es adecuado - "será mejor volver a pintar (modernizar) el BMD-2 y comprar Iveks desarmados" - la lógica es monstruosa ...
Basado en el hecho de que ni un solo BMP, BMD o MRAP puede resistir un RPG o un proyectil HE de un proyectil de 152 mm, que la gente no ha visto ningún Kurgan en sus ojos y no lo verá en los próximos años, pero debemos luchar hoy, la compra de BMD-4M bastante justificado ...

[Zhenya]

Me gusta la opinión de las personas:
... "¿Por qué necesitamos BMD-4M en las tropas, ahora en las tropas BMD 1-2-3, hay más de ellos, por qué necesitamos estas tonterías en las tropas?" ...
¿Hay lógica? BMD-4M en todos los aspectos es mejor que cualquiera de las versiones anteriores que ahora están en el ejército, lo que significa que este modelo, que tiene algunas desventajas, por supuesto debería ir a las tropas, ya que es mejor que los viejos modelos. ¿Podemos incluso esperar un avance espacial con láser? ¿Por qué rearmar, los mejores modelos entonces? Esperaremos avances y otros ejércitos que viajen por nuestra tierra.
Gracias a esas personas que son juzgadas, es mejor esperar que dejarlas entrar al ejército, nuestro ejército estaba en el papa.

[Yuri11076]

La adopción del BMD-4 es una gran noticia para los paracaidistas y les ha estado esperando ...

[lógica]

Cita: Casarse

Gracias a esas personas que son juzgadas, es mejor esperar que dejarlas entrar al ejército, nuestro ejército estaba en el papa.

Estoy de acuerdo, y anteriormente en la publicación se dijo que es mejor tomar 4, y no luchar en una vida de 2 ke, los soldados son más caros.
El camino no es perfecto, pero aún mejor que los autos de los años 70.
El montículo será el automóvil perfecto, simplemente dele una tarea con requisitos factibles para que sepa a dónde apunta.

[Nazrug]

La chica del video de arriba, por supuesto, comenta muy bien, me gustó especialmente: "las amenazas surgen de repente, así que hay que girar la torre muy rápido, 360 ', e incluso maniobrar el casco mientras esquiva proyectiles y misiles antitanque". Aquí está la respuesta para la reserva insuficiente)

[escorpido]

Estoy confundido por el momento del tropiezo del BMD 4M en las tropas, hasta 2020 ... ¿Es demasiado tarde?

[maxiv1979]

una máquina doble ... Por un lado, es bueno para incursiones traseras, apoyo de aterrizaje y aterrizaje, tal máquina es mejor que ninguna) ¡PERO! Necesitas mirar realmente las cosas, nadie la dejará caer en ningún lado, solo durante los ejercicios, y ¿dónde estará todo su servicio? De hecho, todas nuestras fuerzas de reacción rápida, a saber, las Fuerzas Aerotransportadas y sus secuaces, caen y luchan en conflictos locales, fuerzas de paz, etc. En tales conflictos, el enemigo es RPG-7, etc., DShK y similares, minas terrestres. Contra tales oponentes, la máquina es un cero completo, será cosida por todos en todas partes y desde distancias extremas, los ejemplos son un montón, los conflictos locales en todo el mundo también son un montón y hay muchas imágenes de cualquier vehículo ligeramente blindado (incluido el nuestro) con AGUJEROS A TRAVÉS en los lados de las armas partidistas más primitivas o incluso de la mina terrestre habitual (no cientos de kg de TNT).

[dld35057]

Pero, ¿qué tan interesante es cuántas tropas en el Lejano Oriente? ¿Qué tan caros son los autos? ¿y espera? ¿Y cuántos de ellos permanecerán después del sabotaje y los bombardeos? ¿Y cómo transferir tropas incluso si se destruyen los aeródromos? Incluso si les parece que no necesitamos esto (equipo de aterrizaje aerotransportado) y luego lo sueltan por si acaso: el bolsillo no tira.

[Arkan]

Cita: dld35057

Pero, ¿qué tan interesante es cuántas tropas en el Lejano Oriente? ¿Qué tan caros son los autos? ¿y espera? ¿Y cuántos de ellos permanecerán después del sabotaje y los bombardeos? ¿Y cómo transferir tropas incluso si se destruyen los aeródromos? Incluso si les parece que no necesitamos esto (equipo de aterrizaje aerotransportado) y luego lo sueltan por si acaso: el bolsillo no tira.

Estoy completamente de acuerdo con usted! Rusia, con su territorio y fronteras, y lejos de la infraestructura desarrollada universalmente, será muy difícil prescindir del equipo de aterrizaje si sucede algo. Y, en general, no entiendo las razones de la disputa: Russian Airborne, a través de las bocas de Shamanov, ella Dijeron una palabra: para completar las tareas requeridas BMD-4M en este momento. En mi opinión, no hay nada de qué discutir.

[Tatanka Yotanka]

nadie ha tocado el concepto de la aplicación, es decir, eso es todo lo que hay que hacer, si realmente se espera el aterrizaje en paracaídas a los terroristas, si no se necesita BMP para ser arrojado, es mucho más confiable

[Sergh]

Cita: Tatanka Yotanka

si no necesitas despegar

Lógica de hierro! Y si es necesario ...

También necesito un simulacro en casa una vez cada medio año, pero está en su lugar, querida.

[Tatanka Yotanka]

Cita: Sergh

Lógica de hierro!

Estoy de acuerdo, si su simulacro es necesario al menos una vez cada seis meses, entonces, en toda la historia de la DMO, no recuerdo el aterrizaje militar, el acre, y creo que su simulacro no requiere inyecciones de presupuesto familiar para mantenimiento, reemplazo planificado, modernización de ITD

[Sergh]

Cita: Tatanka Yotanka

No recuerdo el aterrizaje militar, acre escaparate

Ah-ah-ah, stop-stop, pero el trabajo paralelo se llama, como usted dice, escaparatismo, si es más suave, mejor, publicidad. Si recordamos la elocuencia "para cada acción, existe su propia oposición", entonces este es un significado astuto, es decir. el enemigo debe verse obligado a invertir las finanzas en contraataque, en defensa, en fin, lo que significa que primero debe mostrar claramente nuestras oportunidades futuras, o incluso presentes, bueno, el tocón está claro, y él mismo debe hacer lo contrario.

Cita: Tatanka Yotanka

presupuesto familiar para mantenimiento, reemplazo planificado, modernización

(A Boldey) Y un vecino a veces pregunta, un gilipollas, lo torturaron para afilar un taladro detrás de él, ya que hay esmeril y él mismo está entrenado, así que le quito en borrador "dinero".

[Sergh]

Cita: Tatanka Yotanka

No recuerdo el aterrizaje militar, acre escaparate

Ah-ah-ah, stop-stop, pero el trabajo paralelo se llama, como usted dice, escaparatismo, si es más suave, mejor, publicidad. Si recordamos la elocuencia "para cada acción, existe su propia oposición", entonces este es un significado astuto, es decir. el enemigo debe verse obligado a invertir las finanzas en contraataque, en defensa, en fin, lo que significa que primero debe mostrar claramente nuestras oportunidades futuras, o incluso presentes, bueno, el tocón está claro, y él mismo debe hacer lo contrario.

Cita: Tatanka Yotanka

presupuesto familiar para mantenimiento, reemplazo planificado, modernización

(A Boldey) Y un vecino a veces pregunta, un gilipollas, lo torturaron para afilar un taladro detrás de él, ya que hay esmeril y él mismo está entrenado, así que le quito en borrador "dinero".

[bazis]

Kamenitsa ???

[Inundaciones]

Cita: Tatanka Yotanka

si no necesitas despegar el BMP es mucho más confiable

Lea una entrevista con los desarrolladores.
Por el nivel de protección BMD-4M NO TRATA BMP-3M !!!
¿Un BMP-3M entra en servicio?

[lógica]

El concepto de la aplicación es una gran guerra del EJÉRCITO.
Y la lucha contra los terroristas se lleva a cabo a un nivel diferente, privándolos de dinero para la adquisición de armas y no lo serán.

[Tatanka Yotanka]

Cita: logik

Esta es una gran guerra del EJÉRCITO.

no tenemos ese concepto, esperamos armas nucleares
Bueno, ¿quién robará dinero a los terroristas? -Nuestros oponentes

[durmiendo]

Puede e irá a la guerra con los de nariz chata en el Cáucaso, pero contra los ejércitos de Europa, sin mencionar a los Amerh, donde las cosas son mucho mejores con armas antitanque, se convertirá en un ataúd con ocho miembros de la tripulación a bordo. Por qué las personas tan sustitutas no está claro. La adopción de la DMO es más como una decisión populista que racional.

[Sergh]

Cita: Sleptsoff

ataúd con ocho miembros de la tripulación a bordo. ¿Por qué las personas sustitutas no están tan claras?

Entonces, para esto, aumentaron el alcance de los cañones de artillería, + municiones. Tampoco habría corrido al tanque en bicicleta.

[Tatanka Yotanka]

Cita: Sergh

así que para esto aumentamos el alcance de las armas de artillería,

así que los terroristas no están luchando en las estepas, sino desde la esquina y detrás de cada casa y piedra,

[Sergh]

Cita: Tatanka Yotanka

los terroristas luchan, pero desde la esquina y detrás de cada casa y piedra

Así que él mismo respondió a su propia pregunta, ¿por qué demonios envenenar el desembarco sobre ellos, aquí la infantería, o mejor, los SpetsNaz empacados y entrenados para esta manada cabalgarán? Aunque, los tanques del General Shamanov también han golpeado recientemente. Aquí estoy de acuerdo contigo, "por cada astuto perno, dos golpes con un mazo" (juego de palabras intencionado).

[cgk]

estás profundamente equivocado BMD no es un tanque, sino una máquina diseñada para trabajar detrás de las líneas enemigas, para eso está la máquina de aterrizaje. Y allí necesitas autos livianos y rápidos, y es una tontería hablar de bmdeshki de reserva débil.

[Tatanka Yotanka]

Cita: cgk

y una máquina diseñada para trabajar detrás de las líneas enemigas

usted, en serio, es una guerra en territorio enemigo, me imagino cómo los IL de transporte pesado vuelan hacia atrás a los enemigos

[blat]

Bueno, admito que despejaré los corredores en busca de sedimentos, pero muchos aquí olvidaron el concepto de usar tales tropas. Estas tropas se usan masivamente en un conflicto a gran escala y su propósito es bloquear las actividades de los centros de transporte y otros objetos estratégicos detrás de las líneas enemigas y mantenerlas hasta que se acerquen las fuerzas principales. Esto es una guerra relámpago. probablemente no veremos las acciones solitarias de los pequeños grupos de aterrizaje, para esto hay grupos de sabotaje
bmd -4 la máquina es exactamente lo que se necesita para estos fines. al principio es poco probable que tenga que reunirse con equipo pesado, y luego este equipo pesado ya será necesario en otro lugar. Pero así es como los vehículos de apoyo contra incendios para sostener objetos son muy adecuados

[S_nami_strength]

De hecho, el departamento estándar es de siete personas ...

[Serg_Y]

El liderazgo no parece tener un concepto militar de unidades tácticas de combate, sin este papel, cualquier otra técnica que no sea universal parece un pez en un árbol. Mientras no haya tareas técnicas específicas para las unidades construidas sobre la base del concepto, las disputas serán interminables y el recorte presupuestario estará completo, por qué gastar dinero sin un objetivo, el resultado no será el mismo.

[lógica]

Cita: Serg_Y

el resultado no será todo lo mismo

no hagamos nada y digamos que todo estará bien

[Serg_Y]

El truco es que robar dinero inútil no conduce a la inflación, porque el dinero irá al extranjero de todos modos. Y con el sistema financiero actual, la inflación es el principal enemigo del progreso tecnológico.

[en stock]

Entonces leí Komenty y la conclusión fue que la gente duda si nuestro liderazgo hizo lo correcto al adoptar BMD-4. Hubo mucha discusión y debate sobre la compra de autos blindados occidentales. Bueno, tal vez estén mejor protegidos, pero no pueden ser pesados ​​y no se puede tirar de un avión, y en general esta es una clase diferente de equipo. Y no hay duda de que un equipo BMD-4 tan compacto, liviano, maniobrable, de alta velocidad, blindado y bien armado, que al mismo tiempo todavía no puede nadar en ninguno de los países de Occidente.

[Kirguiso]

Cotización: en stock

tal vez están mejor protegidos pero pesados ​​y no se puede tirar del avión

¿Sigue siendo relevante?

Cotización: en stock

Equipo BMD-4 compacto, liviano, maniobrable, de alta velocidad, blindado y bien armado que aún puede nadar

Y tenemos TRES tipos de tales equipos, tenemos tres tipos de máquinas, tres oficinas de diseño, tres fabricantes, tres juegos de kits de reparación y equipos de capacitación para tres tipos de máquinas incompatibles que realizan casi lo mismo.

Cotización: en stock

ninguno de los países del oeste.

Esto no es una indicación de que lo que necesitas

[La horda]

A principios de agosto de este año, Alexander Sukhorukov, quien era entonces viceministro de Defensa de la Federación Rusa, declaró que el vehículo blindado BMD-4М no cumplía con los requisitos presentados por el departamento militar ruso y no sería comprado.

preguntándose qué dirá ahora? como - "el auto está bien, pero solía mirar el auto con los ojos cerrados, pero espera abiertamente, todo está de acuerdo con el orden"

Todos los que piensan que si luchas con una armadura, cómo los tanques se confunden en un tanque, también son vulnerables, e incluso los modernos y sofisticados abrams no pueden resistir el viejo y viejo RPG-7 con nuevas municiones, para golpear un vehículo de combate, todavía tienes que entrar, pero Si la máquina es de alta velocidad, entrar en ella se convierte en un problema, y ​​el BMD-4m está bien. Además, las tropas de desembarco son principalmente movilidad, y el éxito de las tropas de aterrizaje radica en el ataque inesperado y rápido. El aterrizaje tiene un mayor riesgo de ser golpeado en todas las etapas en un avión de transporte, es prácticamente impotente al aterrizar en el aire, pero nadie está reservando un IL-76, y nadie está obligando a un paracaidista a aterrizar en una caja de hierro, esto es estúpido, entonces ¿por qué deberían tener vehículos aéreos? La protección del tanque es poco realista e imposible.
Bueno y lo más importante, el progreso en cualquier campo de la tecnología está sucediendo, solo es progresivo, paso a paso, es imposible crear un BMD-5 sin pasar por el BMD-4. La máquina debe ser creada, probada en condiciones reales, preferiblemente en condiciones de combate, solo entonces se da cuenta de las deficiencias. y formas de mejorar la tecnología. La tecnología está evolucionando - evolutivamente, los saltos en este proceso son inaceptables.

[Kirguiso]

Cita: Horda

Bueno y lo más importante, el progreso en cualquier campo de la tecnología está ocurriendo, solo progresivamente, paso a paso, es imposible crear BMD-5 sin pasar por BMD-4.

Nadie discute el progreso, simplemente comprando autos con características dudosas, puede, junto con otros desarrolladores, lanzar un producto que satisfaga mejor las necesidades del avión, incluyendo en términos de mantenimiento y operación.
Nadie da un ejemplo de su uso potencial utilizando sus cualidades únicas (por lo que pagamos más por un nuevo BMP) en bases de datos modernas al menos en algún lugar. Existe una posibilidad abstracta de descarga del aire, pero este suicidio es bastante costoso y generalmente no se puede realizar durante bastante tiempo.

[La horda]

Cita: Kyrgyz

Es posible, junto con otros desarrolladores, lanzar un producto que satisfaga mejor las necesidades del avión, incluyendo en términos de mantenimiento y operación.

NO ES POSIBLE lanzar un producto más satisfactorio ahora, porque hay razones OBJETIVAS, en la naturaleza se les llama "leyes de la naturaleza", y en el campo del desarrollo de la sociedad humana "leyes del desarrollo de la civilización humana". No insista en que Roman simplemente no es el MEJOR ahora.

[Kirguiso]

Cita: Horda

NO ES POSIBLE lanzar un producto más satisfactorio ahora, porque hay razones OBJETIVAS, en la naturaleza se les llama "leyes de la naturaleza", y en el campo del desarrollo de la sociedad humana "leyes del desarrollo de la civilización humana". No insista en que Roman simplemente no es el MEJOR ahora.

Por supuesto, es imposible, si se pone en la tarea de aterrizaje en el aire, pero el aterrizaje en el aire es imposible por razones independientes de esta máquina.

[Aleks tv]

Cuando leo estos comentarios, siempre quiero preguntar: Roman (Kirghiz), ¿dónde te servimos y dónde? (en PM no hay nada).
El hecho es que el progreso debe ser "bosque", si los "desarrolladores" son sabios con sus desarrollos, y las tropas necesitan "hierro" nuevo.
BMD debería poder "saltar", no importa si alguna vez se necesita o no. Lo principal es que existe tal posibilidad teórica. Este es el ejército, el infierno sabe lo que será relevante mañana. Tu sabes No lo se Pero si el BMD es capaz de saltar, dormiré con más calma ... En todo caso (en extremo), haremos que todas las Divisiones Aerotransportadas (saltaremos sobre nuestro territorio), y no solo los combatientes de Kalash, sino también los equipos armados a la frontera china.

Sí, para mí (cisterna), BMD-4m: esta es una lata. Pero las tareas de las Fuerzas Aerotransportadas son muy diferentes: "blanco, azul, rojo" (ya escribí sobre esto) ...
En un momento fue asignado a la fiesta de aterrizaje en su T-72ba, incluso logró saltar con el DP-5 ... pero no me considero un paracaidista.
Tal vez, de todos modos, pregunte a los desantes, ¿qué tipo de equipo necesitan? ¿Y no solo, sin nada que hacer, martillo clave? O justificar el premio, si me equivoco.
Haré un repost, no quiero repetir:

Cita: Aleks tv

¿Qué quieren los propios paracaidistas? BMD-4? Así que BMD-4.

Aerotransportado debe tener su propia plataforma. Y siempre con la posibilidad de aterrizar. Saltará o no, esta es la décima pregunta, lo principal que sería tal posibilidad.

Y en el caso de operaciones en tierra, desarrolle un conjunto de armadura adicional con bisagras. Cuando se interactúa con las fuerzas terrestres de las fuerzas aerotransportadas, es necesario conectar equipo pesado. En principio, fue así, debería ser así, es necesario cuidar a las personas.

Feliz para los paracaidistas. Ahora permita que se lance otro Sprut en la serie, pero se deben colocar diferentes módulos de combate en la plataforma BMD. Es hora de pasar de las palabras a la "glándula".


PD: Olvidé agregar: Makarka, por el retraso en la entrega de BMD a las tropas.

Saludos
Alex.

[Inundaciones]

Cita: Kyrgyz

Nadie discute el progreso, simplemente comprando autos con características dudosas, puede, junto con otros desarrolladores, lanzar un producto que satisfaga mejor las necesidades del avión, incluyendo en términos de mantenimiento y operación.

Y si es imposible unificar en este momento, ¿propones esperar diez años (en el mejor de los casos) por el maná del cielo?

[tomar el sol]

Saludos a la Horda. Ahora estoy escuchando una entrevista con el Coronel de las Fuerzas Aerotransportadas ... Dijo lo mismo. También agregó que debería volver a equiparse con nuevos vehículos blindados y BMD-4M. Debemos tener inmediatamente todos los batallones, regimientos, brigadas. La llegada de muestras individuales no conducirá a nada ... Hasta el año 20 no hay alternativa al BMD-4M ...

[La horda]

Hola bask

Cita: tomar el sol

Ahora estaba escuchando una entrevista con el Coronel Aerotransportado. Dijo lo mismo.

¿No entiendo por qué discuten? Está el cliente principal, Shamanov, también es el especialista principal, si dijo: "Pago dinero por la mercancía", envuélvala en un papel y entréguela donde ellos digan.

[Sergh]

Cita: Horda

- "Pago dinero por la mercancía" por favor, envuélvala en un papel y entréguela donde digan.

¿Por qué eres tan letrado? ¿Qué estoy haciendo? Ahora están practicando en Ucrania. Le envían a los padres una lista para un novato, y en ella el orden: qué ropa, uniformes y cada pequeña cosa COMPRA a su propio costo a cargo de su hijo. Pero no estoy seguro de qué fumar conmigo a expensas de nada.
Así es, eso está de acuerdo, bueno, a todos ellos no les importa, es mejor ir y rendirse de inmediato. Barato y alegre. Dirías algunas tonterías, una palabra de honor.

[La horda]

Cita: Sergh

¿Por qué eres tan letrado? ¿Qué estoy haciendo? Ahora están practicando en Ucrania. Le envían a los padres una lista para un novato, y en ella el orden: qué ropa, uniformes y cada pequeña cosa COMPRA a su propio costo a cargo de su hijo. Pero no estoy seguro de qué fumar conmigo a expensas de nada.

No sé sobre Ucrania, si ellos mismos están equipados de tal manera, pueden servir por su cuenta ...

Dirías algunas tonterías, una palabra de honor.

a punto de comprar, ¿no olvidaste a qué hora vivimos? Se llama capitalismo, el cliente (el estado representado por especialistas militares) hizo un pedido a la planta, negoció especificaciones técnicas, creó máquinas experimentales, luego las probó, firmó, pagó, todo sucede de una manera civilizada y cultural. ¿Se arrepiente del proceso sin usted? Bueno, ¿qué puedes agregar aquí?

[MstislavHrabr]

En el frio. en la nieve y en el bosque todo parece estar bien ... Me pregunto si la DMO se probó en la arena y a + 30 + 40 Celsius.

[en stock]

MstislavHrabr
En el frio. en la nieve y en el bosque todo parece estar bien ... Me pregunto si la DMO se probó en la arena y a + 30 + 40 Celsius.

Disparar triples en el campo de entrenamiento de Hamra en los EAU

BMD-4 está unificado por unidades y ensamblajes con BMP-3 en un 80%, lo que simplifica enormemente la producción, operación y mantenimiento.

[maxiv1979]

Cita: Horda

Todos los que piensan que si luchas con una armadura, cómo los tanques se confunden en un tanque, también son vulnerables, e incluso los modernos y sofisticados abrams no pueden resistir el viejo y viejo RPG-7 con nuevas municiones, para golpear un vehículo de combate, todavía tienes que entrar, pero si la máquina es de alta velocidad, entrar en ella se convierte en un problema, y ​​el BMD-4m está bien. Además, las tropas aerotransportadas son principalmente movilidad, y el éxito de las fuerzas aerotransportadas radica en el inesperado y rápido ataque. El aterrizaje tiene un mayor riesgo de ser golpeado en todas las etapas en un avión de transporte, es prácticamente impotente al aterrizar en el aire, pero nadie está reservando un IL-76, y nadie está obligando a un paracaidista a aterrizar en una caja de hierro, esto es estúpido, entonces ¿por qué deberían tener vehículos aéreos? la protección del tanque es poco realista e imposible. Bueno y lo más importante, el progreso en cualquier campo de la tecnología ocurre, solo progresivamente, paso a paso, es imposible crear BMD-5 sin pasar por BMD-4. La máquina debe ser creada, probada en condiciones reales, preferiblemente en condiciones de combate. , bueno, solo entonces se dan cuenta de las deficiencias y formas de mejorar la tecnología. La tecnología está evolucionando, la evolución, los saltos en este proceso son inaceptables.

no hay necesidad de sustituir conceptos, puedes romper lo que quieras, nadie aquí se ofreció a hacer que el auto sea impenetrable absolutamente. Simplemente muestra una mala tendencia: no tener en cuenta la experiencia previa y no el deseo de pensar, ¿por qué se está creando el automóvil y dónde se dejará caer, a qué enemigo en la parte trasera? Pero con regularidad constante y envidiable, los paracaidistas se utilizan como infantería simple, mira Afganistán, Chechenia y solo conflictos locales. Bajo RPG-7, se entiende que nos referimos a las muestras antiguas y generalizadas, todas producidas bajo licencia desde tiempos inmemoriales y replicadas en todo el mundo, y el DShK y otros similares son comprensibles. ¿Y qué vas a comprobar en la batalla? ¿Cómo es su armadura diferente de sus hermanos? Curiosamente, en la foto hay tipos tan divertidos en un vehículo de combate, y si les disparan desde un francotirador de gran calibre (del que dispararon contra nuestros soldados en 1999), a quienes ahora más y más de todos, ¿qué harán? Gracias velocidad? o su habilidad para aterrizar? O si quieres comprobar cómo se comporta si un par de proyectiles de 152 mm (alto explosivo) explotan a una distancia de varios metros, entonces está claro: explotará en las costuras, como cualquier caja de hierro de paredes delgadas, con roturas a lo largo del frente de olas y un PPC completo para todos los que están dentro. ¿Qué hay para verificar? No me malinterpreten, esta es una gran máquina de aterrizaje, PERO no hay ningún lugar para usarla para su propósito previsto, e irá con personas donde se necesitan vehículos blindados pesados ​​y estas personas sufrirán pérdidas vanas y pesadas, ¿qué hay para verificar? ejemplos de dohren en la historia reciente y tomamos otra caja de luz, hazte daño)

[Serg_Y]

Aquellos. este es otro recorte del presupuesto, resulta que, simplemente de una forma diferente, aquí, además de lo que necesita para confiar en los profesionales, no hay nada que decir. No entiendo nada en tecnología militar. Es triste leer tales comentarios; el dinero gastado sin rumbo es más peligroso que el dinero robado.

[La horda]

Cita: Serg_Y

No entiendo nada en tecnología militar. Es triste leer tales comentarios; el dinero gastado sin rumbo es más peligroso que el dinero robado.

fue triste cuando los idiotas aficionados estaban sentados en la oficina como un taburete, ahora las personas que conocen la tecnología están tomando la técnica: los profesionales, el general Shamanov, son paracaidistas, así que no estén tristes.

[Gorchakov]

Cita: Serg_Y

Aquellos. este es otro recorte del presupuesto, resulta que, simplemente de una forma diferente, aquí, además de lo que necesita para confiar en los profesionales, no hay nada que decir. No entiendo nada en tecnología militar. Es triste leer tales comentarios; el dinero gastado sin rumbo es más peligroso que el dinero robado.

Es una pena cuando la gente comenta sobre la técnica, que no entienden nada en ella, pero entienden los cortes ... Yo siempre he creído y sigo creyendo que si alguien es una "tetera" en algún negocio, entonces para qué meterse en esta discusión ...

[Sergh]

Cita: maxiv1979

historia reciente y tomamos otra caja de luz, hierete

¿No entendí lo que querían decir? Bueno, lo diré de nuevo, le dieron tanques a Shamanov y entrenaron a las tripulaciones, ahora el aterrizaje ya está conduciendo los tanques, ¿entonces qué? ¿Todas? ¿Terminarán los chamanes el último BMD-1/2, un poco / 3 y más? Queda por equipar a Kamaz y correr en el IL-76, donde puedes sentar todo el cuerpo.

Cita: maxiv1979

si a una distancia de varios metros explotan un par de proyectiles de 152 mm (HE)

Bueno, ¿tú mismo entiendes lo que quieres decir? Esto no es un aterrizaje, sino una defensa escalonada profunda, para permanecer hasta el momento en que Msta-S se enrolla y dispara, aquí has ​​confundido algo. Por supuesto, supongo, todo puede suceder en el frente, pero creo que las DMO en su caso no estarán allí. Supongo que estás confundido con alguien aquí.

[La horda]

maxiv1979,

si en su gran obra reemplaza BMD-4 con un TANQUE, un francotirador en un Cornet, una mina terrestre 152mm-2pcs con una mina terrestre 152mm-4pcs, entonces el significado de su comentario no cambiará, se trata de las proporciones, el elefante es un arma rota y los gorriones y el tirachinas lata.

[brutal verdad]

El auto es bueno, pero las tácticas de uso están desactualizadas. Estoy de acuerdo con los camaradas en que el aterrizaje masivo en la retaguardia del enemigo es ineficaz y amenaza con grandes pérdidas. Además, no está completamente claro en qué teatro de operaciones es posible el uso de fuerzas aerotransportadas en nuestro tiempo. Esto es lo principal, por desgracia.

[Per se]

Cita: brutal verdad

el aterrizaje masivo en la parte trasera del enemigo es ineficiente y amenaza con grandes pérdidas.

Cualquier ofensiva, especialmente no preparada, enfrenta grandes pérdidas. Durante la captura de Iwo Jima, los marines de EE. UU. Fueron apoyados por la flota y la aeronave, todo estaba muy bien pensado, pero en lugar de los cinco días estimados, tomó un mes, las pérdidas superaron a la japonesa, la 7000 asesinada y la 19000 herida. ¿Han abandonado los Estados Unidos a la Infantería de Marina? Las Fuerzas Aerotransportadas son las tropas más móviles y universales, esta es su fuerza, multiplicada por las tradiciones, el alto espíritu de lucha y el entrenamiento. Esa táctica está desactualizada ... La táctica es aplicable a las circunstancias, a una tarea específica, y no a conclusiones abstractas. La necesidad de transferencia masiva de tropas, la rápida transferencia de tropas, no ha sido cancelada. Como un arma nuclear, que vale la pena a lo largo de los años en las minas, enfriando el ardor de los conquistadores, por lo que sobre las Fuerzas Aerotransportadas, todos deben saber, tenemos a los mejores del mundo, y llegarán muy rápido si realmente lo necesitan.

[Arkan]

Cita: Per se.

Al igual que las armas nucleares que han estado en las minas durante años, enfriando el ardor de los conquistadores y sobre las fuerzas aerotransportadas, todos deberían saber que las tenemos, las mejores del mundo, y volarán muy rápido si realmente lo necesitan.

100% +++ Durante la guerra con Alemania, la Unión Soviética tuvo que "exprimir" a Irán y crear el estado de Kurdistán; si los alemanes atravesaban el Cáucaso, se suponía que se convertiría en el último amortiguador entre los alemanes y el petróleo de Oriente Medio. En caso de una guerra importante, Oriente Medio seguramente se convertirá en estratégicamente importante para todas las partes beligerantes, entonces la capacidad de las Fuerzas Aerotransportadas para aterrizar en sitios no preparados volverá a ser una necesidad obvia.

[AK-74-1]

Buenas noticias Recuerdo el primer BMP y BMD, el interés que causó BMD-2. BMD-4M es un gran coche, no hay análogos en el mundo. Los chicos de las partes que implementan los resultados del gran avance y la inteligencia de poder son una gran ayuda.
Personalmente para KIRGIZ !!! No me importa en absoluto cuántos hermosos papeles cortados imprimirá el estado para la producción de BMD-4M y "Sprut"; estas máquinas deberían estar en las unidades de reconocimiento aéreo y de potencia.

[Roomata]

cuando no hay un plan de idea y voluntad, todo lo que se está haciendo no parece ser lo que se necesita, pero cuando todo el país sabe quién robó qué y cómo y de nuevo escucha las garantías de honestidad de ellos, simplemente nos critica para que podamos alimentarnos con cualquier puesto nuevo, un nuevo comedero, todo nuevo para los carneros (y el cordero se regocija gritando un nuevo comedero, una nueva pluma)
solo los jubilados de los trabajadores se quedaron en esta planta y se exprimen de las viejas cosas nuevas que surgen con el mismo estereotipo de la quinta con una pistola de 400 mm y la sexta con una pistola de 1000 mm, esto no es lo principal cuando no hay un concepto)
Bueno, los paracaidistas que no dan de todos modos se suben a la fuente.
no es insultante y no hacen nada con eso

[La horda]

Cita: Roomata

cuando no hay un plan de idea y voluntad, todo lo que se está haciendo no parece ser lo que se necesita, pero cuando todo el país sabe quién robó qué y cómo y de nuevo escucha las garantías de honestidad de ellos, simplemente nos critica para que podamos alimentarnos con cualquier puesto nuevo, un nuevo comedero, todo nuevo para los carneros (y el cordero se regocija gritando un nuevo comedero, una nueva pluma)
solo los jubilados de los trabajadores se quedaron en esta planta y se exprimen de las viejas cosas nuevas que surgen con el mismo estereotipo de la quinta con una pistola de 400 mm y la sexta con una pistola de 1000 mm, esto no es lo principal cuando no hay un concepto)
Bueno, los paracaidistas que no dan de todos modos se suben a la fuente.
no es insultante y no hacen nada con eso

BMP-4m en relación con BMP-3
-más protegido
- tiene mayor potencia de fuego
- más maniobrable
- lleva un stock más grande de municiones
-tiene un rango mayor
- no tiene análogos en el extranjero estamos por delante
se llama progreso !!!

[brutal verdad]

Cita: Horda

BMP-4m en relación con BMP-3
-más protegido
- tiene mayor potencia de fuego
- más maniobrable
- lleva un stock más grande de municiones
-tiene un rango mayor
- no tiene análogos en el extranjero estamos por delante
se llama progreso !!!

Aquí hay tanques de apoyo BMP-3 en el campo de batalla, que aplastan las defensas del enemigo. Aunque tiendo a equipar varios regimientos. Las fuerzas aerotransportadas y en nuestro territorio, donde no hay defensa aérea enemiga, pueden ser útiles, especialmente en partes remotas del país (Siberia, Lejano Oriente). Y de nuevo, no puedo imaginar la situación en la que las Fuerzas Aerotransportadas es un argumento de peso. De todos modos, rifles motorizados y tanques gobiernan.

[S_nami_strength]

Y de nuevo, no puedo imaginar la situación en la que las Fuerzas Aerotransportadas es un argumento de peso. De todos modos, rifles motorizados y tanques gobiernan.

¡Pruébalo el 2 de agosto!

[brutal verdad]

El XNUMX de agosto, ya era posible dispersar a hombres borrachos con sombreros azules cuando no hay tantos en uno. Tres o cuatro siempre estaban tirados. Y sí, los adolescentes les tienen miedo.

[S_nami_strength]

Sí, sí, sí, te recuerdo, como siempre, haciendo esto sentado en el teclado))))))

[brutal verdad]

Cita: s_nam_sila

Sí, sí, sí, te recuerdo, como siempre, haciendo esto sentado en el teclado))))))

Comencemos con tu expresión

Cita: s_nam_sila

¡Pruébalo el 2 de agosto!

en sí mismo puede sonar de una persona no tan inteligente o poco adulta.

Y de nuevo, no puedo imaginar la situación en la que las Fuerzas Aerotransportadas es un argumento de peso.

¿Entiendo que las Fuerzas Aerotransportadas son una discusión importante el 2 de agosto mientras beben alcohol y asustan a los transeúntes con tazas malcriadas?

[S_nami_strength]

De eso es de lo que estoy hablando todos ustedes "con anteojos" valientes frente al monitor. Y sobre mi mente y mi edad, no se puede juzgar ...

[maxiv1979]

Cita: Sergh

¿No entendí lo que querían decir? Bueno, lo diré de nuevo, le dieron tanques a Shamanov y entrenaron a las tripulaciones, ahora el aterrizaje ya está conduciendo los tanques, ¿entonces qué? ¿Todas? ¿Terminarán los chamanes el último BMD-1/2, un poco / 3 y más? Queda por equipar a Kamaz y correr en el IL-76, donde puedes sentar todo el cuerpo.

Me refiero al hecho de que las Fuerzas Aerotransportadas han dejado de usarse durante mucho tiempo como Fuerzas Aerotransportadas, en los conflictos modernos no caen en ningún lado, pero llevan a cabo las acciones habituales de contraguerrilla e imponen todo tipo de órdenes constitucionales, como amers en Irak o Afganistán, mírelas y nuestra experiencia, qué tipo de autos son necesarios para esto.

Cita: Sergh

Bueno, ¿tú mismo entiendes lo que quieres decir? Esto no es un aterrizaje, sino una defensa escalonada profunda, para permanecer hasta el momento en que Msta-S se enrolla y dispara, aquí has ​​confundido algo. Por supuesto, supongo, todo puede suceder en el frente, pero creo que las DMO en su caso no estarán allí. Supongo que estás confundido con alguien aquí.

Por supuesto que entiendo, no me entendiste. Por supuesto, me refiero a las minas terrestres que se colocan en las carreteras y, a veces, en los árboles. No hablé de ninguna venganza, así como de otros obuses que dispararon contra la DMO)

Cita: Horda

si en su gran obra reemplaza BMD-4 con un TANQUE, un francotirador en un Cornet, una mina terrestre 152mm-2pcs con una mina terrestre 152mm-4pcs, entonces el significado de su comentario no cambiará, se trata de las proporciones, el elefante es un arma rota y los gorriones y el tirachinas lata.

es cierto, digo, enviarán a nuestros paracaidistas para que no asalten puentes sobre el Rin y no se apoderen de la Armada china en la retaguardia)), pero irán a luchar, por supuesto, en el próximo lokalka, donde sus oponentes serán viejos y conocidos amigos. - Juegos de rol que no sean de las últimas muestras, ametralladoras pesadas y minas terrestres, de las cuales este equipo no está protegido por normas y ataúdes, lo que podría haberse evitado.

[Sergh]

Cita: maxiv1979

que las Fuerzas Aerotransportadas han dejado de usarse durante mucho tiempo como Fuerzas Aerotransportadas, en los conflictos modernos no caen en ningún lado, sino que llevan a cabo las acciones habituales de contraguerrilla e imponen órdenes constitucionales de todo tipo allí

¡Uf, ya estoy cansado! Entonces, finalmente, usted ofrece, en pocas palabras!

¿Quién está allí sin nuestro éter, o entrar en una conversación o ir a esquiar ...

[brutal verdad]

Cita: Sergh

¡Uf, ya estoy cansado! Entonces, finalmente, usted ofrece, en pocas palabras!

De mi oído, escuché que está planeado crear brigadas motorizadas pesadas y ligeras. Las fuerzas aerotransportadas pueden convertirse en la base de brigadas ligeras, manteniendo naturalmente un alto nivel de entrenamiento, movilidad y, si es necesario, la posibilidad de aterrizar con BMD-4 (para equipar un par de tres regimientos), etc. Para suministrar a tales brigadas vehículos con ruedas, linces, pulpos con ruedas y melones, también, sobre ruedas. EN MI HUMILDE OPINIÓN.

[maxiv1979]

Cita: Sergh

¡Uf, ya estoy cansado! Entonces, finalmente, usted ofrece, en pocas palabras!

Lo bueno que sugiero:
1. Deje varias unidades ligeras, como tropas aerotransportadas modernas equipadas con equipos de transporte aéreo, para tareas locales en conflictos como la guerra 080808 con Georgia, cuando el asalto aéreo, con el apoyo de otras ramas militares y la aparente debilidad del enemigo, tiene excelentes posibilidades de éxito. Aquí necesitamos BMD-4, pulpo, etc.

2. ¡El resto de las partes ligeras (la mayoría de las aerotransportadas y otras similares, todas listan durante mucho tiempo) oficialmente! nombra algo como el SBR o la Fuerza Expedicionaria de Rusia (hola amer)) y comprende claramente que tendrán tareas: contraguerrilla, antisabotaje en conflictos de baja intensidad, contra pandillas y partisanos, para estudiar las tácticas de estos oponentes (y hay ejemplos y experiencia más que suficientes, solo tener tiempo para estudiar) y equiparlos con el equipo adecuado que protegería la vida de un soldado de un querido barbudo, socavando una mina terrestre en la carretera o martillando un automóvil de un DShK chino.

Puramente mi opinión

[AK-74-1]

Estoy absolutamente en desacuerdo contigo. Las Fuerzas Aerotransportadas son las unidades "ligeras" y el "cuerpo expedicionario". Todo tipo de combate debe tener su propio instrumento. No puedes usar las Fuerzas Aerotransportadas para atravesar defensas, fortines, áreas fortificadas, etc. Las subunidades "ligeras" son unidades de alta movilidad y aerotransportadas, y esta última solo es posible en el caso de: superioridad aérea completa o en caso de una caída repentina. Los acontecimientos de Georgia confirman esta lógica. Las unidades "ligeras" pueden tener éxito como resultado de romper las defensas enemigas, o tapar las brechas en las suyas, pero solo antes de que se acerquen MSBR o TBR "pesados".
Lo que está escribiendo en la parte final se relaciona más bien con la función del Ministerio de Asuntos Internos de la Federación Rusa. Y sobre la mina terrestre en el camino mucho escrito. 50 kg de una carga altamente explosiva sin tanque, especialmente la DMO no sobrevivirá.

[MstislavHrabr]

¡Totalmente de acuerdo contigo! Con solo un suplemento. el país en el que tenemos una gran fuerza aérea en el aire es la parte más móvil de las fuerzas armadas y, por lo tanto, probablemente será necesario usarlas en diferentes condiciones y latitudes diferentes de la costa del Océano Ártico (prácticamente no está cubierto y la entrega rápida de cualquier otra unidad militar allí es difícil) a las arenas de Asia Central (los conflictos son posibles en un futuro cercano ) de la taiga y los pantanos siberianos (frontera con China) y, por supuesto, en las montañas (aunque preferiría utilizar brigadas de montaña, rifles motorizados y fuerzas especiales en las montañas). Entonces, la pregunta es ¿cuánto necesitan estas unidades ligeras de las fuerzas aerotransportadas? Y me gustaría saber por el especialista si hay personas en el sitio, como esta máquina se comporta en diferentes condiciones y entornos naturales sin tener inconvenientes ... No entiendo por qué recibí la publicación anterior ...

[Horla]

Shamanov es un oficial muy competente con una enorme experiencia en combate y la misma inmensa autoridad en las tropas. Si dice que las fuerzas aerotransportadas necesitan este vehículo de combate, entonces es así. Serdyukov no quería comprar equipo militar ruso, no por su mala calidad, sino solo porque las condiciones para recibir sobornos cuando compraba equipo extranjero eran mucho mejores. Con el dinero robado de las Fuerzas Armadas rusas durante Serdyukov, definitivamente fue posible reemplazarlo por completo toda la flota de vehículos militares en las Fuerzas Aerotransportadas y al mismo tiempo curan a todos los niños que necesitan atención médica costosa en el extranjero (esto es para KIRGIZ sobre el alto costo del BMD-4M). Lo más interesante de esta historia es que el mejor amigo en su último discurso elogió nuevamente a Serdyukov. ¿Tal vez el dinero que Serdyukov y su equipo no robaron y fueron a la organización de desfiles gay?

[OLP]

hmm .. estoy bastante en contra de esta decisión
algunas preguntas no están claras
1) ¿Se puede hacer esto sobre la base de la BMD Kuragnts-25? Si es así, la compra del BMD-4M es incorrecta, ya que en un par de años será necesario detener el transportador o continuar la desestandarización.

2) el concepto actual de las Fuerzas Aerotransportadas no está del todo claro, no habiendo decidido es tonto apresurarse a comprar equipo

[Radist Bort]

El aterrizaje no está destinado a romper la defensa del enemigo, tiene otras tareas. Velocidad, maniobra, arrogancia si quieres, pero multiplicada por la experiencia de combate. Y con armadura arriba y abajo son tanqueros. Convirtieron al grupo de desembarco en el DShB, un poco más y habrá camiones cisterna con chalecos. Eleva el espíritu al nivel de aterrizaje desde otras ramas de las fuerzas armadas. La infantería alada no puede ser pesada. Y cómo estar detrás de las líneas enemigas es otro asunto.

[pistolas]

bien aceptado, luego aceptado, pero ¿cuál es el pedido de este automóvil?

[Dimani]

¿Cuál es el concepto de aterrizaje? Disparo en territorio enemigo, captura y mantén puntos clave en la retaguardia hasta el acercamiento de las fuerzas principales. Desorganización del suministro y comunicaciones de las fuerzas enemigas. Como regla general, el aterrizaje se usa en vísperas de una gran operación ofensiva, y con el efecto de sorpresa. En otros casos, esto es simplemente una pérdida de personas, ya que aislarse de las fuerzas principales no permite reponer municiones y alimentos. En principio, para guerras a gran escala, donde hay una línea de frente, el uso de estas máquinas se justifica como vehículos de apoyo de aterrizaje con armas poderosas para resolver un problema particular.
Sin embargo, en la actualidad, tales máquinas se utilizan como un medio de transporte y no como un medio de soporte. Y, naturalmente, caen en una emboscada y, naturalmente, cuando se debilitan, se garantiza que serán destruidos junto con las personas. De otra manera, esto se llama clavar con un microscopio.

[Alexey Prikazchikov]

Bien nah? Si bien se pondrá en producción, pasarán un par de años, habrá Kurgan. Además, en las guerras modernas, no lanzarás un gran aterrizaje. Karoche Shaman, estúpido, ven ... rock.

[Pimply]

Especialmente considerando el costo de la máquina

[maxiv1979]

Cita: Dimani

¿Cuál es el concepto de aterrizaje? Disparo en territorio enemigo, captura y mantén puntos clave en la retaguardia hasta el acercamiento de las fuerzas principales. Desorganización del suministro y comunicaciones de las fuerzas enemigas. Como regla general, el aterrizaje se usa en vísperas de una gran operación ofensiva, y con el efecto de sorpresa. En otros casos, esto es simplemente una pérdida de personas, ya que aislarse de las fuerzas principales no permite reponer municiones y alimentos. En principio, para las guerras a gran escala, donde hay una línea de frente, el uso de estas máquinas se justifica como vehículos de apoyo en el aire con armas poderosas para resolver una tarea en particular, sin embargo, en la actualidad, estos vehículos se utilizan como un medio de transporte y no como un medio de apoyo. Y, naturalmente, caen en una emboscada y, naturalmente, cuando se debilitan, se garantiza que serán destruidos junto con las personas. De otra manera, esto se llama clavar con un microscopio.

de lo que estoy hablando, tengo esas opiniones

[Pimply]

Voy a apoyar completamente

[Cerrajeria]

Además, la DMO también está flotando, una especie de marcha para hacer detrás de las líneas enemigas, y no es necesario arrojar aviones, por lo que llegarán a través de ríos y barrancos, sigilosamente , No tengo que llevar un arma de 100 mm, pero todo está ahí, un cañón de 30 mm con 5 disparos atraviesa la armadura de INVIERNO DEL LEOPARDO, 100 mm HE es un muy buen soporte para los pantalones, por lo que la máquina es necesaria, y no necesitas decir sobre el enemigo que es fuerte e invencible, incluso cuando ganamos !! El aterrizaje ya ha mostrado CÓMO HACE lanzamientos, y CÓMO ROMPE a su oponente, independientemente de su armamento y defensa, tanto más el soldado está luchando, no el automóvil.

[120352]

Durante mucho tiempo ha estado claro que nuestras DMO son mejores que los automóviles italianos, pero no pueden obtener sobornos en el volumen deseado, por lo que no se los dieron a las tropas, y las fuerzas aerotransportadas son imposibles sin ellos. Me pregunto quién y qué responsabilidad tendrá por esta traición a los intereses de la patria.

[Pimply]

¿Eso crees? El retroceso promedio en la industria rusa de 35 a 50 por ciento

[Radist Bort]

Leí las noticias ahora: "Devolveremos a esos oficiales que eran del color de la ciencia, del color de la educación militar", dijo Shoigu.

[durmiendo]

Olvidaste gritar: "¡Hurra, camaradas!" El communyak es inmediatamente visible, todos hablan con consignas, soy neutral con ellos, pero de todos modos, es hora de sentar cabeza.

[Zomanus]

Ah, y hablé ... La gente, aunque esta máquina no se ejecuta en el campo de batalla, solo podemos presentar declaraciones infundadas. Aquí tomamos la técnica amerovskuyu. Sí, su equipo está siendo destruido en Inaka y Afgan. Pero te permite mejorarlo en función de la experiencia de combate. Y nuestra técnica tiene experiencia principalmente en teoría. Bueno, al menos en Grozny y en general en Chechenia, nuestra tecnología no se ha mostrado muy bien.

[Gorchakov]

Las fuerzas aerotransportadas deberían estar armadas, y no debatirse con los aficionados en los foros ... ¡Una cosa es leer la opinión constructiva de un profesional, otra es leer tonterías acerca de cortar a un aficionado o un miserable gemido de agentes extranjeros ... BMD-4m fue adoptado y bien hecho! Ya se oyó a las mujeres Serdyukovskih ...

[Strashila]

Cuando KTL trata de hablar sobre algo, lo que es bueno, lo que es malo ... olvida que este automóvil está principalmente ... en el aire con la posibilidad de aterrizar, qué país, además de Rusia, tiene al menos un parecido cercano ... eso es correcto. Esta función impone fuertes restricciones en los parámetros de dimensión de masa, el diseñador exprimió el máximo. Si hay muy inteligente, diseñe mejor.

[Santa Fe]

Aerotransportado en la forma en que ahora existe es una estructura de transición para un nuevo tipo de tropas (por ejemplo, fuerzas expedicionarias como el Cuerpo de Marines de los Estados Unidos, de hecho, el KMP tiene poco que ver con el mar, solo las tropas mejor preparadas para un rápido despliegue en un territorio extranjero ).

Aerotransportado durante todo el tiempo de su existencia nunca ha tenido que poner en paracaídas el equipo en la parte trasera del enemigo. Dado el progreso de la defensa aérea durante los últimos 50 y el costo del BMD-4, aterrizar en la retaguardia del enemigo es una lotería sangrienta y muy costosa injustificada.

El lado de la BMD-4 (o BMD-4M - no es la esencia) se abre camino desde la ametralladora DShK. Todos los chicos siguen hablando.
Teniendo en cuenta la cantidad de armas antitanques más simples, incluso entre los ragamuffins afganos (juegos de rol, minas terrestres caseras), el uso de la "fosa común-4" en cualquier conflicto moderno es un sacrificio injustificado.

La decisión se ha tomado ... el comandante de la 31ª Brigada Separada de Asalto Aerotransportado de la Guardia de las Fuerzas Aerotransportadas, dijo el sábado el coronel Gennady Anashkin. - radio "Eco de Moscú"

Cabe señalar que las fuentes oficiales del Ministerio de Defensa no comentaron de ninguna manera este comunicado. En un momento en 2001, el BTR-90 también fue "adoptado" - hasta ahora, las tropas no han recibido ni siquiera 10 vehículos. En vista de todo lo anterior, la adopción del armado de la "fosa común del desembarco-4M" parece solo una nueva ronda de recortes presupuestarios bajo los vigorosos gritos filisteos de "urya" sobre el aumento de la capacidad de combate del ejército.

[Inundaciones]

Cita: SWEET_SIXTEEN

La placa BMD-4 (o BMD-4M, no la esencia) se abre paso desde la ametralladora DShK.

Desde que distancia? ¿De dónde obtienes la información? ¿Compártelo?
Para no ser infundado.

[Pimply]

Oleg, estoy completamente de acuerdo.

Especialmente el hecho de que los Kurganets con armadura extraíble para las Fuerzas Aerotransportadas se está desarrollando

[S_nami_strength]

¿Por qué están tan empeñados en este Kurganets ???????????? ¿¿¿Donde esta el??? Enséñalo ?? ¿¿¿Cuándo vendrá??? Y en cuyo caso les diremos a los enemigos que esperen, casi nos atacan ahora, esperen, aún no estamos listos .....

[más breves]

¡Y estoy feliz por el aire!

[alex shnajder]

t más corto) -Otro aterrizaje en la armadura cabalgará ((

[Arkan]

Cita: alex shnajder

t más corto) -Otro aterrizaje en la armadura cabalgará ((

))) Los estadounidenses en Iraq quitaron todas las puertas del Humvee, todavía no pudieron salvarlas de las balas, y un disparo de RPG podría haber volado a través del automóvil sin romperse (si tuvo suerte, por supuesto), y es más fácil salir del automóvil. No existe una tecnología universal ideal, y la guerra siempre hace sus propias correcciones, y siempre hay un marcador más poderoso para la protección contra minas.

[Stavros-dok]

Felicitaciones a las Fuerzas Aerotransportadas con las buenas noticias.

[Señor de los sith]

Shoigu devolverá a los oficiales despedidos bajo Serdyukov

El ministro de Defensa ruso, Sergei Shoigu, prometió regresar a las fuerzas armadas que los oficiales destituyeron bajo Anatoly Serdyukov. Lo informa RIA Novosti.
"Traeremos de vuelta a esos oficiales que eran el color de la ciencia, el color de la educación militar", dijo Shoigu en una reunión con los confidentes de Vladimir Putin.

La reducción del cuerpo de oficiales bajo Serdyukov se llevó a cabo como parte de la reforma de las fuerzas armadas de la Federación Rusa. El número de oficiales se redujo de 335 a 220 mil personas. El número total del ejército ruso se redujo de 1,2 millones a un millón.
Sergei Shoigu fue nombrado Ministro de Defensa de la Federación de Rusia a principios de noviembre de 2012. Su predecesor, Anatoly Serdyukov, dimitió en relación con un escándalo de corrupción a gran escala, cuyos personajes principales eran compañeros de estudios del Ministro de Defensa. Los investigadores descubrieron que a través de la empresa Oboronservis, controlada por el Ministerio de Defensa, los estafadores infligieron daños al presupuesto por un monto de más de seis mil millones de rublos.

A finales de noviembre, Shoigu expresó su disposición a continuar con las empresas de Serdyukov, pero ajustando sólo los "matices". Sin embargo, según fuentes de Nezavisimaya Gazeta, muchos en el Ministerio de Defensa están descontentos con el avance de la reforma de las Fuerzas Armadas y sugirieron a Shoigu, en particular, reactivar el sistema de mando y control del ejército, elevar el estatus de las ramas de las fuerzas armadas, haciéndolas plenamente responsables del estado de las tropas subordinadas y su posterior desarrollo, para revisar una serie de áreas de desarrollo militar. También en el colegio del Ministerio de Defensa se habló de la escasa dotación de personal de las brigadas de armas combinadas y la falta de nuevos equipos y armas, especialmente en la Armada y la Fuerza Aérea.

[Artem6688]

Luego, deje que el precio se reduzca a uno aceptable; de ​​lo contrario, 3 T-90A es mejor que un BMD-4M.

[aireatt]

¡¡¡Son Makarov y Taburetkin los que han despedido a todos!!! ¡¡¡Es una buena noticia, especialmente cuando lo escuchas de boca de un comandante de brigada de tu ciudad! Es una lástima que el campo de entrenamiento "Palivno" en 31odshb estuviera rodeado por un cementerio, ¡¡¡Como nuestras casas!!! Pero sólo sabemos que son palabras caras de ex jefes de Estado Mayor y esto no es un hecho.

¡No le creo a Shoigu! ¡No pude extinguir la pésima región de Moscú, pero decidí vencer a este monstruo! Como estaba en la baraja, quedaron 36 cartas, nuevamente se intercambiaron todas, ¡pero la esencia permaneció! Necesitamos ¡¡¡Poner un nuevo ejército para la sociedad al frente del cual el ejército conoce y respeta y no la amistad!!!

[Artem6688]

Así es, solo un idiota pensaría que tres T-90A antiguos son mejores que un tanque BMD-4M de aluminio indestructible))

[escorpiones1980]

Lo principal es que no se olviden de instalar electrónica moderna y protección contra misiles (granadas).

[cocodrilo67.]

¡De qué hay que hablar durante mucho tiempo! Es necesario fabricarlo y entregarlo a las tropas. Las Fuerzas Aerotransportadas siempre han probado en su propia piel la calidad, la confiabilidad y la necesidad de todo lo nuevo. Y no hay duda de que todo lo nuevo es necesario. No en vano las Fuerzas Aerotransportadas son las primeras tropas de ataque y, por lo tanto, ¡Las armas, municiones, equipos, etc. deben ser lo mejor!!!!!!!!!

[Artem6688]

Sería deseable, por supuesto, que las Fuerzas Aerotransportadas también compraran el Sprut-SD, el vehículo blindado de transporte de personal Rakushka (hace un par de años planearon comprarlos y luego de alguna manera cerraron el tema), los vehículos blindados Tiger o Lynx.

De una forma u otra, las Fuerzas Aerotransportadas seguirán desapareciendo como una rama obsoleta del ejército o sufrirán grandes cambios.

Sprtu-SD

BTR-Shell

Tigre

Lynx

[Arkan]

Cita: Artem6688

De una forma u otra, las Fuerzas Aerotransportadas seguirán desapareciendo como una rama obsoleta del ejército o sufrirán grandes cambios.

Es posible cambiar (todo en este mundo es cambiante), pero considerar a las Fuerzas Aerotransportadas como una “rama militar obsoleta y en desaparición” es excesivo.

[Artem6688]

A finales de los años 20 y principios de los 30, las tropas todavía no querían abolir la caballería. Iban a ir con un sable al tanque. Pero el tiempo ha demostrado que la caballería está obsoleta, y lo mismo pasará con las Fuerzas Aerotransportadas.

[señorBoris555]

sí, las Fuerzas Aerotransportadas desaparecerán, ShchAZ, mira las brigadas estadounidenses Stryker: desempeñan el papel de las Fuerzas Aerotransportadas, pero peor, así que no toques a los Boinas Azules, de lo contrario te tocarán a ti.

[Artem6688]

Los estadounidenses ya se han dado cuenta de que las Fuerzas Aerotransportadas como rama del ejército están obsoletas. Entonces les dan mierda como a los huelguistas. Pero arman a sus marines con los mejores modelos.

[señorBoris555]

¿Sabes siquiera qué es una brigada Stryker? Esta es una unidad que debe aterrizar en cualquier parte del mundo dentro de 24 a 48 horas ... y lo único adecuado para esto es el vehículo blindado de transporte de personal Stryker, solo en términos de potencia de fuego. movilidad y alcance de acción que nuestros Strykers aerotransportados tienen en todas las posiciones, no necesitan aeródromos con buen concreto, a diferencia de los estadounidenses.

[Artem6688]

Me pregunto cuántas brigadas Strikecar tienen. Ahora comparémoslo con el número de marines.

[señorBoris555]

No compares un brazo con una pierna, el Cuerpo de Marines de EE. UU. ha estado bien establecido durante mucho tiempo, pero NO es una brigada ligera, puede realizar funciones de combate similares a las de una brigada ligera, pero no está diseñada para esto.

[Egen]

Chicos, ¿por qué dicen que las Fuerzas Aerotransportadas y la brigada Stryker son cosas diferentes? Para diferentes propósitos, incluso está escrito sobre esto en la "Colección Blindada" :)
Aunque sí, esto es si estamos en guerra y no en Chechenia :(

[señorBoris555]

No sé qué dice en la colección de armaduras, pero las brigadas ligeras (brigadas Stryker) están asignadas al 18.º Cuerpo Aerotransportado de EE. UU.

[Egen]

y x.. con él y el 18.º Cuerpo :) De improviso:
en Wiki: "Los vehículos Stryker están destinados a equipar las brigadas mecanizadas Stryker creadas a principios de la década de 2000 de acuerdo con concepto de grupo de combate de brigada y destinado a ser utilizado en conflictos de baja intensidad. Estas brigadas ocupan una posición intermedia entre las brigadas mecanizadas "pesadas" armadas con tanques M1 Abrams y vehículos de combate de infantería M2 Bradley y las brigadas de infantería ligera". Peso de combate, toneladas 17,2
El blindaje proporciona protección integral contra daños causados ​​por balas perforantes de 14,5 mm y fragmentos de proyectiles de 152 mm durante una explosión aérea. Cuando se utiliza protección pasiva montada Mexas con un peso de 1300-1700 kg de IBD Ingenieurbüro Deisenroth (Alemania), la proyección frontal del vehículo no se ve afectada por un proyectil de subcalibre perforador de blindaje tipo APDS de 30 mm desde una distancia de 500 m.
Wiki: BMD-4M Peso, kg: 13500 Armadura, mm: a prueba de balas

http://sa100.ru/armor/Stryker/Stryker2.php: Бригадные тактические группы SBCT "Страйкер" сухопутных войск замышлялись генералом Шинсеки в 1999 г. для создания силы, которая будет легче и более capaz de un despliegue rápidoque las unidades de tanques y de infantería motorizadas existentes de las fuerzas terrestres, y que tendrán un poder de ataque significativamente mayor que las formaciones de infantería ligera, por ejemplo, la 82.ª División Aerotransportada. La primera brigada Stryker debe desplegarse en cualquier parte del mundo en un plazo de 96 horas. Desafortunadamente, el Stryker es demasiado pesado para ser transportado por un avión C-130 a la distancia tácticamente requerida.

bien, etc.
Es decir, un Stryker es una UNIDAD (una brigada completa) para llevar a cabo operaciones de combate normales en la primera ola, antes de encontrarse con las fuerzas principales del enemigo fuertemente armadas. O en comunicaciones. Pero en composición COMPLETA. La acción detrás de las líneas enemigas como parte, por ejemplo, de un pelotón no es un objetivo.
Nuestro aterrizaje es desde paracaídas a la batalla, acción en solitario, etc., en la retaguardia, sabotaje, ... Bueno, tú lo sabes mejor que yo :)
Por tanto, desde los fines de aplicación, las características de las máquinas (protección - peso) son diferentes.

Pero cómo se usan en la vida real es otra cuestión :(

[señorBoris555]

Comencemos con el hecho de que específicamente el vehículo Stryker-UG, en segundo lugar, los estadounidenses aún no han podido crear un vehículo de combate aerotransportado normal, por lo que no pueden trabajar "del cielo a la tierra, del suelo a la batalla". : saltó con un paracaídas, y para luchar solo o en un pelotón, esto es para saboteadores o para reconocimiento, las fuerzas aerotransportadas deben aterrizar de la nada como una unidad: batallón, regimiento, brigada y comenzar a realizar la tarea asignada. - destrucción de depósitos de municiones, municiones, centros de comunicaciones, captura y retención de importantes puntos estratégicos: puentes y aeródromos antes de la llegada de las fuerzas principales, por lo que se propone equiparlos con el BMD-4M, que tiene una potencia de fuego abrumadora. De la misma manera, las Fuerzas Aerotransportadas pueden servir como brigadas de infantería ligera, solo que a diferencia de las brigadas ligeras estadounidenses, los Strykers tienen mayor potencia de fuego.

[david210512]

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

[Nevsky]

¡Habrá un coche!

[Vladimir SU]

"De una forma u otra, las Fuerzas Aerotransportadas seguirán desapareciendo como una rama obsoleta del ejército o sufrirán grandes cambios". - ¡De hecho, no estamos discutiendo qué armas y sillas de montar son mejores para la caballería! Tenemos que luchar contra el chovinismo de las Fuerzas Aerotransportadas: ¡también los tirantes azules! Señores, ¡es bueno prepararse para las guerras pasadas! ¡La eficiencia de las fuerzas aerotransportadas sólo es buena en guerras y conflictos en los que no se utilizan en absoluto para el fin previsto! ¿Las acciones más vergonzosas de los gendarmes en Hungría y Checoslovaquia, el trabajo inútil de los afganos y la mierda chechena? ¿Por qué existen todos estos paracaídas, plataformas, lanzacohetes, ISS? ¿Y qué y dónde volar? ¡Todo esto es una tontería! ¡En ningún lugar del mundo existe una fuerza aerotransportada como una rama separada del ejército!

¡No creas que estoy en contra del BMD-4! ¡Estoy a favor"! :)
Pero que al menos uno de los estrategas del Estado Mayor o de las Fuerzas Aerotransportadas pueda contar un cuento de hadas hermoso pero convincente sobre el hecho de que en alguna guerra (conflicto) futura puedes volar a algún lugar, desembarcar tropas, reunirte y luego. .. para el propósito previsto... ¡no pueden! porque sólo se pueden decir tonterías... Incluso Margelov insistió: ¡a los checoslovacos sólo desembarcando! y luego, estos tipos fueron considerados aliados.... los alemanes y los británicos en VV II ya tenían los primeros radares, no tuvieron tiempo para los misiles antiaéreos... ¡pero han pasado unos 70 años!

[phantom359]

Vladímir SU, ¿Sus sugerencias para el reemplazo? ¿Desarrollar la flota y la marina? Nuestras Fuerzas Aerotransportadas siempre han sido consideradas una fuerza de reacción rápida, como el Cuerpo de Marines de los estadounidenses. Los barcos de desembarco no se hunden peor de lo que se queman los aviones. Si lo usas sabiamente, te cansarás de derribarlo.

[Arkan]

Las tareas que se establecieron se completaron, pero "¿quién necesitaba esto?" - Esta ya no es una cuestión para los paracaidistas.

[Mitek]

Creo que estás equivocado. Basta mirar el mapa político del mundo. Es nuestro país el que necesita tropas con gran movilidad y capacidad de aterrizar en paracaídas.

[Egen]

Bueno, no lo sé, los alemanes seguramente fueron asesinados en Creta, pero en general nadie ha refutado todavía la teoría de la cobertura vertical...

[señorBoris555]

Por favor, el país enemigo ha destruido o mantiene todos sus aeródromos, no hay posibilidad de introducir columnas de tanques clásicas - los países vecinos no quieren permitir que nuestros fusiles motorizados pasen por sus territorios - retirada - limpieza de la cabeza de puente y asalto aéreo, seguido de la captura de aeródromos y el despliegue de unidades a expensas de la aviación militar... La guerra en Granada es una prueba

[arturo_martillo]

buenas noticias

[Waroc]

Anteriormente, Víctor escribió todo lo que pensaba sobre si tales armas de las Fuerzas Aerotransportadas son necesarias o no, y estoy completamente de acuerdo con él. Y si surgen objeciones, como que Kurganets llegará pronto... Seamos realistas: los creadores cumplirán los plazos asignados para 2014-2015, genial, bien hecho; se tomará la decisión de adoptar Kurganets - bien; se celebrarán contratos para su suministro en las cantidades requeridas - genial; Los fabricantes lanzarán nuevos equipos a tiempo y en su totalidad: genial...
Y ahora a lo que queremos - un poco de alquitrán - todos sabemos qué y cómo estamos haciendo y cuántos años más pasarán antes de que se logre todo lo que nos gustaría que se haga, pero es posible que tengamos que luchar mañana. Y cuando el nuevo equipo llegue a las tropas (también a las Fuerzas Aerotransportadas), entonces el BMD-4 simplemente será reemplazado por Kurganets, y me parece que las armas retiradas no permanecerán inactivas, encontrarán uso. por ello también.
Entonces, ahora este equipo es necesario en las tropas, ¡ahora mismo!

[RUS-36]

El tiempo demostrará que el BMD-4 vale mucho, mejor que el antediluviano BMD-1(2).

Se necesitan fuerzas aerotransportadas movilidad, apoyo de fuego y, si es posible, armadura... Una buena armadura pesa bien, lo que significa que se mueve lentamente.

BMD-4 es el mejor en esta etapa. Y luego veremos...

[SmacXnumx]

¡¡¡Feliz por los chicos de las Fuerzas Aerotransportadas!!!

[Gallville]

Espero que los ladrillos no se caigan :)))
Además, me gustaría conocer la opinión de los oficiales de las Fuerzas Aerotransportadas.
Momento 1.
Las operaciones de combate modernas se llevan a cabo con fuerzas del tamaño de un batallón (a veces con medios de refuerzo), la pregunta es: ¿por qué las Fuerzas Aerotransportadas necesitan una estructura divisional, e incluso con tanques que no saltan?
Momento 2 Si las fuerzas son de un batallón, entonces de acuerdo con la estrategia adoptada 1 a 3, el objetivo del batallón será una compañía; la cuestión es que sólo una compañía enemiga puede protegerla, que es necesario desembarcar batallón en el BMD y trazar un corredor para el avión que lo transporta.
Punto 3 (sigue del 2)
Il 76 es capaz de transportar 3 BMD (pelotón). La compañía ya transportará 12 vehículos/3 = 4 IL, el batallón -16 IL. ¿Cómo ocultar un objetivo así con los modernos sistemas de defensa aérea y, en general, con maniobrabilidad de combate?
Momento 4 La División Aerotransportada debe ser transportada por unos 140 aviones IL-76 con un corredor de 100 km (mínimo). Pregunta para aquellos que vieron y volaron el IL-76, ¿cómo se lo imaginan en vivo?))) Habiendo volado personalmente el IL-76 un par de veces, puedo decir que a una altitud de 500-2000 (y esto es la altitud de caída) los metros del objetivo para el ZU-23 -2 y 57 mm siguen siendo los mismos, ¡pero aquí hay CIENTO CUARENTA al mismo tiempo! sin contar los aviones de escolta. A pesar de que con los medios de transporte modernos, el camuflaje y la defensa aérea compacta, esconderse para derrotar TANTAS armas cada 100 km no es un problema. El problema sólo surge después de las armas nucleares...
Momento 5 el número de IL-76 en Rusia es 210, ¿qué debemos hacer?))) Se han pedido unos 100 más, ¿en qué volarán las divisiones?

Me parece que el concepto de BMD proviene de la Guerra Fría y difícilmente se corresponde con la realidad actual.

[Egen]

si todo esta correcto pero por un lado :)

Cita: Gallville

La guerra moderna la llevan a cabo fuerzas del tamaño de un batallón.

- este es el llamado “Guerras locales” donde la fuerza de desembarco juega un papel inusual, para las cuales los estadounidenses crearon brigadas Stryker.

Cita: Gallville

El concepto fue tomado de la Guerra Fría y difícilmente se corresponde con la realidad actual.

- hoy - no, porque y no hay guerra :) Y si la hay... Tienes razón sobre el tamaño de los objetivos, etc., pero debes entender que una posible guerra no es la Primera Guerra Mundial, ni la Segunda Guerra Mundial. El nuevo se caracterizará por incursiones profundas, cobertura, etc. en consecuencia con comunicaciones extendidas. Es simplemente imposible cubrir todo con cañones antiaéreos. Para evitar los sistemas de defensa aérea, por el contrario, a los Yankees se les ocurrió hace mucho tiempo (tal vez a nosotros, no sé quién fue el primero, mantuvimos todo en secreto) una máquina automática de seguimiento del terreno. Sólo en el tramo final se gana altura de aterrizaje. Bueno, ningún tipo inteligente enviará tantos aviones a la vez :), precedido por el reconocimiento y la supresión de los sistemas de defensa aérea por parte de las fuerzas terrestres y aéreas, esto es comprensible.
Y en mi humilde opinión, desembarcar una división en su totalidad es realmente qué tipo de objetivo debería ser, es más fácil destruir armas nucleares tácticas :) Teniendo en cuenta que una división aerotransportada está destinada a operar en la retaguardia operativa o incluso estratégica del enemigo, es Es difícil imaginar un objeto así. Esta ya será una operación estratégica y habrá el apoyo adecuado para la represión.
Así que aún no todo está perdido :)
Amenaza

Cita: Gallville

estrategia adoptada 1 a 3

- entonces esto es para una defensa preparada, y las Fuerzas Aerotransportadas son solo un máximo de 1: 1 :)

[señorBoris555]

Las Fuerzas Aerotransportadas pasarán a ser brigadas, convenció Shamanov. Sólo después de la transición al BO aumentará el número de Fuerzas Aerotransportadas, habrá más batallones en las brigadas, por lo que todos estarán contentos.

[Gallville]

Cita: Egen

- este es el llamado “Guerras locales” donde la fuerza de desembarco juega un papel inusual, para las cuales los estadounidenses crearon brigadas Stryker.

Las bases de datos en Georgia, aunque sin el uso de armas nucleares, todavía estaban completas desde el punto de vista de la lucha contra las armas de combate. Y ahí los batallones eran las unidades tácticas. Debido a la incertidumbre de la primera línea.

Cita: Egen

El nuevo se caracterizará por incursiones profundas, cobertura, etc. en consecuencia con comunicaciones extendidas. Es simplemente imposible cubrir todo con cañones antiaéreos..

Por eso especifiqué en la pregunta:

Cita: Gallville

con modernos sistemas de defensa aérea y maniobrabilidad general de combate. ocultar tal objetivo.

Los cañones antiaéreos se pueden transferir/ocultar/mover/alejar.

Cita: Egen

Bueno, ningún tipo inteligente enviará tantos aviones a la vez :)

Bueno, la empresa 4 IL sigue siendo aceptable. ¿Hay 16 batallones? ¿Y qué captará esta empresa? ¿Es posible frenar el avance de un batallón enemigo durante mucho tiempo si la infantería es más pesada, e incluso con refuerzos a nivel de brigada/división y apoyo aéreo?

Cita: Egen

precedido por el reconocimiento y la supresión de los sistemas de defensa aérea por parte de las fuerzas terrestres y aéreas, esto es comprensible.

No estoy discutiendo. Él mismo escribió sobre el "corredor". Pero se pueden entregar rápidamente nuevas armas antiaéreas a este corredor.
Nuevamente, no en vano mencioné el ZU-23-2 y el 57 mm (también puedes incluir DShK) este livianos, maniobrable, Medios de defensa masivos y baratos que pueden ocultarse o desplegarse rápidamente para combatir aviones que vuelan a baja altura. medios de entrega no hay problema

Cita: Egen

Entonces esto es para una defensa preparada, y las Fuerzas Aerotransportadas son solo un máximo de 1:1 :)

1:1 es si las Fuerzas Aerotransportadas defienden. Y entonces la pregunta es ¿qué? ¿y donde?
Y asaltar incluso defensas mal preparadas con unidades aerotransportadas (ya que siempre las hay) 1 a 1 es suicida, sobre todo teniendo en cuenta el armamento de la infantería moderna, que es claramente más pesada y seguirá estando a la defensiva.

Cita: MrBoris555

Las Fuerzas Aerotransportadas pasarán a ser brigadas, convenció Shamanov.

El problema no está en la estructura de la brigada o división; el problema está en los propósitos para los que sirven estas unidades. Sí, y en vano persuadieron, no tiene sentido romper si el sistema funciona, es mejor fortalecerlo, mejorarlo, agregar algo.

Cita: MrBoris555

después de la transición a BC, el número de fuerzas aerotransportadas aumentará, habrá más batallones como parte de las brigadas,

Está claro que habrá más batallones de "infantería" en la brigada aerotransportada; dudo que el TOR o el T-72/armata puedan ser arrojados del avión. El momento queda con la aplicación.

Cita: MrBoris555

así todos serán felices

Dios conceda