Military Review

"Abuelos" y "grupos de afinidad"

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"Abuelos" y "grupos de afinidad"El 28 de noviembre, un tribunal militar condenó a tres marineros de la unidad militar del norte flota por cargos de tortura y golpizas a reclutas. "Como descubrió la investigación, de febrero a abril de este año, los acusados ​​golpearon repetidamente a los soldados de una vida de servicio posterior", dijo Alexander Kuratov, un representante oficial del Departamento de Investigación Militar de la Flota del Norte.


Casi al mismo tiempo, la oficina del fiscal militar comenzó a verificar información sobre nuevos hechos de relaciones no estatutarias en la Flota del Norte, esta vez en la unidad militar en Severodvinsk. Según los datos preliminares, varias docenas de marineros - reclutas fueron sometidos a hostigamiento sistemático y palizas por parte de los antiguos militares. Un video filmado por una cámara de teléfono móvil con un registro del "proceso educativo" de los reclutas se publicó en Internet. Tenga en cuenta que este tipo de videos aparecen regularmente en la red. Los "abuelos" no pueden dejar de saber que la grabación del video es una evidencia directa, pero el deseo de "hacerse famoso" supera incluso el miedo al castigo.

Cabe destacar que el caso descrito anteriormente está lejos de ser el más difícil. Este año hubo mucho más terrible estado de emergencia. Mencionamos solo algunos de ellos.

Octubre 2 en la unidad militar en la isla de Kunashir (sur de Kuriles), un soldado recluta Denis Ichetkin se suicidó arrojándose desde el techo de una cabaña de tres pisos. En la nota de suicidio dejada por el soldado, se enumeraban los nombres de los viejos militares, a los que llamó perpetradores de su muerte.

21 En la aldea de Mulino, la región de Nizhny Novgorod fue procesada en relación con la muerte violenta de un soldado. El soldado de 19, Dmitry Bochkarev, fue víctima de relaciones no legales.

18 Julio, en el territorio de la unidad militar 28331 en Verkhnyaya Pyshma de la región de Sverdlovsk, fue encontrado colgando de su cinturón del pantalón soldado privado del año 19, Vladimir Slobodyannikov.

No hace falta decir que el problema de las relaciones no legales, que ha permanecido sin resolver durante las últimas cinco décadas, inflige al prestigio del ejército y del servicio militar un daño tal que ninguna propaganda enemiga puede causar.

Influenciados por las horrendas historias de tortura y acoso en unidades militares, así como por los numerosos videos en Internet con las "hazañas" de los "abuelos" que están abiertos a Internet, los jóvenes se consideran con derecho a rehuir el servicio militar. El caso de resonancia en la ciudad de Tavda de la región de Sverdlovsk puede considerarse indicativo en este sentido. El XNUM de julio de este año, un determinado niño de veinte años acusado en virtud del artículo 24 del Código Penal de la Federación Rusa compareció ante el tribunal. Durante dos años (de 328 a 2010 años), se negó a ser reclutado por las Fuerzas Armadas, y en la corte declaró directamente que estaba listo para ir a la cárcel, pero no quería ir al ejército.

Quizás por primera vez en todos sus mil años. historia El estado ruso está experimentando un colapso tan catastrófico de todos esos valores perdurables que constituyen el fundamento de la civilización rusa. En primer lugar, esta es una pérdida sin precedentes de respeto por el servicio militar. Una vez que la famosa frase de la película "Oficiales" "Existe una profesión de este tipo: defender a la Madre Patria" sirvió como punto de referencia para varias generaciones de jóvenes, y los muchachos acudieron al ejército con orgullo. La evasión del servicio fue el estado de emergencia más raro, no tanto por el castigo de acuerdo con la ley, sino por la desgracia indeleble con que se cubrió el desviado. Hoy ha habido una sorprendente sustitución de valores. "Cortar" al ejército por gancho o por ladrón es hoy la norma de comportamiento, lo que no sorprenderá a nadie. Además, tal comportamiento es ampliamente apoyado por la sociedad. ¿Qué explica una revolución tan grande en la mente de las personas?

Llamemos a las cosas por sus nombres propios: durante mucho tiempo, se ha iniciado una campaña intencional en los medios de comunicación rusos para desacreditar al ejército ruso.

Al mismo tiempo, el tema de la "novatada" no se ve como un problema a resolver, sino como una evidencia de la desintegración completa de las Fuerzas Armadas. Por supuesto, una gran parte de la responsabilidad de la situación actual en el ejército recae en el gobierno. Obviamente, el problema de las relaciones no estatutarias en el ejército en los últimos años se ha exagerado en todos los sentidos, halagado, pero no se ha resuelto. Los recientes escándalos de corrupción en el Ministerio de Defensa solo agregaron combustible al fuego. El resultado es predecible: de un año a otro, la opinión pública se ve agitada por una emergencia en unidades militares, similar al infame "caso de Andrey Sychev" o al "caso de Yevgeny Koblov". Incluso aquellos medios de comunicación que son difíciles de atribuir a los "agentes extranjeros" van más allá de los límites del sentido común en una furia reveladora. Probablemente afecta la especificidad del periodismo moderno. Un ejemplo típico es el artículo del columnista "Moskovsky Komsomolets" Yulia Kalinina "Ahora todos los hombres están obligados a cortar el ejército": "Después de lo que el ejército ha hecho con el soldado Andrei Sychev, todos los ciudadanos que hayan cumplido los dieciocho años tienen todo el derecho moral de evitar el servicio de todos los disponibles. Medios y métodos.

Es obvio que este tipo de retórica solo molesta a los militares, erige un muro de alienación entre el ejército y la sociedad y no contribuye en absoluto a una solución real al problema.

Sin embargo, hay fuerzas en nuestro país que están librando una guerra de información a gran escala contra el ejército y la marina, extrayendo dividendos políticos bastante específicos de su desprestigio. Cada estado de emergencia en el ejército busca maximizar el uso de varias organizaciones de "derechos humanos" y varias oposiciones "no sistémicas" como una ocasión informativa.

Así, a partir de 2007 en Moscú, en vísperas del borrador de otoño, se ha celebrado la “Marcha contra la invocación”. Está organizado por el Partido Yabloko, el PNB, el Frente Civil Unido por Garry Kasparov y otros movimientos de "pantano".

Hace un par de años, cuando los activistas estaban distribuyendo boletines informativos sobre la próxima "Marcha Anticipada" en el metro de Moscú, el autor decidió tomar uno de estos folletos para su revisión. La primera página contenía una lista de requisitos: abandonar por completo el servicio militar obligatorio, cancelar el artículo del Código Penal por eludir el servicio militar y "detener inmediatamente los secuestros masivos de personas con el objetivo de reclutarlos en el ejército por métodos ilegales". En otras páginas, se imprimieron textos de discursos de activistas de la marcha, entre los cuales lo principal fue el atractivo de un tal Valery Panyushkin ante el gobierno actual con la exigencia de no introducir entrenamiento militar inicial en las escuelas. En la parte posterior del folleto se publicó un detalle, que consta de once puntos de instrucción titulados "Acciones con una redada con una unidad en el registro militar y la oficina de alistamiento". Enfatizamos que en Internet ya hay suficientes “consejos legales” publicitados que ofrecen una gama completa de servicios para la exención en efectivo del servicio militar obligatorio, la exención de responsabilidad por evasión, etc. Y todo esto trae beneficios tangibles: la interrelación de tales campañas de información, "marchas contra el proyecto", la distribución masiva de instrucciones sobre el tema "Cómo evadir el servicio militar" con un problema a largo plazo, aún no resuelto, de personal militar incompleto no causa la duda Por lo tanto, es, ni menos ni menos, un socavamiento directo de la capacidad de defensa de nuestro país.

Desafortunadamente, en los últimos cuatro años, la situación en el ejército podría caracterizarse por el término "deterioro progresivo". Y no solo en cuanto al problema de las relaciones no estatutarias. El principal enemigo interno del ejército ruso hoy en día ya no es la "novatada", sino un aumento extremadamente peligroso en el nivel de tensión étnica y un gran aumento en el número de conflictos por motivos étnicos. Esta nueva amenaza fue anunciada oficialmente por el Jefe de la Fiscalía Militar Sergey Fridinsky. Recordemos que el 25 de marzo del año 2011 en la agencia de noticias Interfax celebró una conferencia de prensa del jefe de GWP, durante la cual se declaró por primera vez a un nivel tan alto de funcionario: las pandillas étnicas están criminalizadas en unidades militares.

"Los cambios en los enfoques de reclutamiento con la complicidad de los comandantes individuales llevan al hecho de que los soldados de diferentes grupos étnicos están tratando de imponer sus propias reglas a los equipos militares", fue el texto literal de la declaración de Fridinsky.

Respaldó su declaración con ejemplos concretos. Entonces, 15 de octubre de 2010 en la región de Perm en aviación Una base de 120 soldados convocados desde el Cáucaso del Norte se negó a obedecer el comando. El comandante de la unidad militar, el coronel Dmitry Kuznetsov, se vio obligado a buscar ayuda para restablecer el orden a la Administración Espiritual de los musulmanes de Prikamye. Según el comandante, los caucásicos, después de haber formado en parte "micro-colectivos de combate", comenzaron a extorsionarse y obligaron a sus compañeros de trabajo a realizar todo tipo de trabajo para ellos.

Agregamos entre paréntesis que esta historia continuó. El presidente del Consejo de padres de personal militar del Territorio de Perm, Alexander Vrakina, ha negado información sobre la desobediencia masiva de los caucásicos al mando de la unidad. Pero hizo una reserva de que los caucásicos realmente trataron de imponer sus propias reglas: "Dado que, según las costumbres caucásicas, un hombre se considera humillante por tener un piso, los colegas forzaron a los caucásicos a hacerlo". Los representantes del clero islámico que intervienen en este asunto describieron la situación de la siguiente manera. Copresidente del Consejo ruso de Muftis Nafigulla Ashirov en una entrevista con el Servicio ruso Noticias"Dicho:" Creo que esta situación está muy hinchada y no tiene las consecuencias de las que se habla hoy. Este es nuevamente el agua para el molino de chovinistas, quienes hoy culpan principalmente a los caucásicos y musulmanes en general por todos los problemas de Rusia ". Ashirov explicó además que la agresión de los musulmanes es una respuesta a su humillación de otras naciones. "Cuando intentan humillar a un musulmán, no debe permitirse ser humillado", resumió el Mufti con un argumento tan convincente.

Enfatizamos que la declaración anterior de Sergey Fridinsky sobre el aumento amenazador de crímenes en el ejército cometido por pandillas étnicas, fue el primero y el último.

Se produjo un terrible estruendo desde arriba, y de ahora en adelante el fiscal jefe militar podría hablar de cualquier cosa, corrupción, novatadas, debuts borrachos de los militares contratados, pero no para tratar el problema de los delitos étnicos. Con el telón de fondo de las "bodas de tiro" y el lanzamiento de Mirzaev, esto no es sorprendente. Todo está claro sin palabras.

Sin embargo, no se puede excluir que en poco tiempo saldrá el problema de las relaciones no legales y las pandillas étnicas en el ejército, por así decirlo, "a un nuevo nivel". El hecho es que, en noviembre, 22, presidente del Comité de Defensa de la Duma Estatal, Vladimir Komoyedov, hizo una propuesta para ampliar el servicio de reclutamiento a un año y medio. El significado de esta propuesta es claro: de esta manera es posible, en primer lugar, reducir el nivel de tropas incompletas, y en segundo lugar, un año de servicio con el equipo técnico moderno del ejército, y especialmente la flota, es completamente insuficiente para capacitar al personal militar en los aspectos básicos de las especialidades militares. Pero esta decisión también tiene un inconveniente: varios expertos expresan temores de que la implementación de las propuestas de Komoyedov causará una nueva oleada de intimidación en el ejército, trazando paralelos directos con una decisión similar de la dirección de la URSS en 1967.

Es necesario mencionar otro punto significativo: los jefes de las repúblicas del Cáucaso Norte hablan constantemente sobre la "discriminación" de sus pueblos en la implementación de la conscripción. Como se sabe, los antiguos líderes del Ministerio de Defensa, que intentaron reducir el nivel de crimen étnico entre las tropas, decidieron abandonar completamente el llamado de los chechenos y reducir significativamente el número de reclutas de Daguestán.

El nuevo ministro, Sergei Shoigu, estuvo inmediatamente bajo la presión de los jefes de las repúblicas nacionales y de una campaña organizada en los medios de comunicación del Cáucaso.

Así, en noviembre, 23, la publicación electrónica Caucasian Politics publicó un gran artículo con el título notable "Las Fuerzas Armadas, que se habían negado a reclutar caucásicos, enfrentaron una escasez crítica de reclutas". Como resultado, 29 noviembre ya se dio cuenta de que Shoigu acordó aumentar significativamente el número de reclutas para los caucásicos. Además, muchos periódicos rusos ya están escribiendo sobre las consecuencias de tal decisión. En particular, “Izvestia” en el artículo “Shoigu acordó aumentar la llamada de Daguestán” informó: “Inmediatamente los diputados de 11 de Daguestán hicieron un llamamiento a Shoigu con una solicitud para aumentar la llamada en 2013 a 35 mil. El servicio de prensa del Presidente de Dagestan“ Izvestia ”confirmó el hecho del acuerdo sobre el aumento de la cantidad de reclutas. El Ministerio de Defensa se abstuvo de comentar ... El problema de la caída de las cuotas de los residentes de la república se describió hace varios años. Los militares lo explican informalmente por la falta de disciplina de los Daguestanes, su falta de voluntad para cumplir órdenes y conflictos. La indisciplina de los compatriotas no negó el liderazgo de la república. Los expertos explicaron la disminución en el número de Dagestanis en el ejército por los temores del Ministerio de Defensa para terminar con no militantes defendiendo a Rusia, sino militantes que, después del servicio, podrían unirse a las filas de las estructuras terroristas ". En este contexto, mencionamos el gran estado de emergencia 28 de agosto de este año: un soldado de Dagestani disparó a siete guardias fronterizos con una ametralladora. La investigación reveló que el criminal fue reclutado por una de las células terroristas de islamistas radicales que operan en Daguestán ...

Sin embargo, ya está claro que los comandantes en el campo tendrán que aclarar las consecuencias de los nuevos experimentos en el ejército. En este sentido, el ejemplo de la brigada de rifles motorizados 138, que hace solo dos años era considerado uno de los más criminales del ejército ruso, es indicativo. Sin embargo, tras la llegada de un nuevo comandante en la unidad, el coronel Alexander Ivanovich Novkin, la situación cambió radicalmente. El Coronel Novkin aplastó con firmeza y decisión la "novatada", mejoró significativamente la nutrición de los soldados con un uso honesto y de alta calidad y logró llevar a la brigada a la posición de la mejor unidad militar del distrito. ¡Que Dios le conceda a nuestro ejército más comandantes como estos!
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124 comentarios
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  1. alexng
    alexng 10 diciembre 2012 11: 48 nuevo
    +27
    Necesitamos fuerzas especiales para un ciclo completo de reclutamiento de soldados contratados que golpearían a los propios "abuelos" por novatadas y solo en este caso es posible derrotar este absceso en el cuerpo de nuestro ejército. Los aterrizajes no ayudarán. Combatir el fuego con fuego.
    1. Igor
      Igor 10 diciembre 2012 13: 07 nuevo
      -16
      Cita: alexneg
      Necesitamos fuerzas especiales para un ciclo completo de reclutamiento de soldados contratados que golpearían a los propios "abuelos" por novatadas y solo en este caso es posible derrotar este absceso en el cuerpo de nuestro ejército. Los aterrizajes no ayudarán. Combatir el fuego con fuego.


      Bueno, ¿por qué es tan difícil? Es suficiente llamar una vez al año, algunos vinieron, otros se fueron, otros se fueron nuevos.
      1. alexng
        alexng 10 diciembre 2012 13: 47 nuevo
        +12
        No funcionará de esta manera, esto significa que el ejército no será capaz de al menos medio año. Debe ser una rotación continua del personal. En un lugar como ese.
      2. Eso
        Eso 10 diciembre 2012 16: 04 nuevo
        +3
        .Igor,
        Además, el tema de las "novatadas" no se considera como un problema que requiere solución, sino como evidencia de la descomposición completa de las Fuerzas Armadas
        Sería un deseo, pero puedes restablecer el orden en las unidades. En los consejos, donde el comandante abuelo sensato no comandaba.
        1. thatupac
          thatupac 10 diciembre 2012 20: 02 nuevo
          +1
          Las novatadas no son una descomposición de las fuerzas armadas. Esta es una forma competente para que el personal superior y los funcionarios hagan regalos en el trabajo. Pero el agrario, después de todo, tampoco es nadie en el trabajo que no da todo lo mejor al principio. ¿Y por qué los oficiales son peores?
    2. Descargar Do Re Mi
      Descargar Do Re Mi 10 diciembre 2012 14: 10 nuevo
      +12
      ¡Contratando novatadas no menos que de reclutas!
      1. domo
        domo 10 diciembre 2012 16: 43 nuevo
        +1
        todo está como siempre ... golpeamos por las colas. Los comandantes en el terreno deberían sufrir ... Se supone que son como ... Y los soldados son el fruto de nuestra comunidad y relaciones ...
        No todo es tan simple. Si no cambiamos fundamentalmente la actitud hacia servir y no servir, nada funcionará ... Es necesario llevar a cabo beneficios para los soldados a nivel legislativo. Y servir en las agencias de aplicación de la ley, y trabajar en estructuras estatales, estudiar en la torre, poseer cualquier armas y demás ... No servido, significa que para tomar una posición para trabajar años de 5-10 ...
        ¿Por qué ni siquiera surge la idea de una pendiente en el ejército de Israel?
        1. Descargar Do Re Mi
          Descargar Do Re Mi 10 diciembre 2012 17: 19 nuevo
          0
          ¡Estoy de acuerdo en que si no sirviera, entonces no debería ser capaz de ocupar puestos en el liderazgo! Pero la intimidación debe ser erradicada, de lo contrario el ejército llegará a su fin, qué tipo de asociación de combate se puede discutir, cuando esto está sucediendo, para lo cual, si fuera mi voluntad. y todo, y todo continuó, ¡y la prensa civilizó a Geyropa!
          1. thatupac
            thatupac 10 diciembre 2012 20: 06 nuevo
            +1
            El Ejército tiene gente fuerte, media y débil. Así que el fuerte siempre "martilleará" al débil. Si todos los Emelianenko fueran reclutados por el Ejército, entonces no habría ninguna regulación. Las diferentes categorías de personas vienen con diferentes desarrollos de vida.
        2. klev72
          klev72 10 diciembre 2012 19: 27 nuevo
          +3
          En mi opinión, el libro de Robert Heinlein "Starship Troopers" establece bien un modelo de sociedad donde el patriotismo está asociado con la capacidad de un ciudadano para ocupar cargos en los órganos gubernamentales, el derecho a votar en las elecciones. Sirvió con honestidad y resignación con dignidad: tiene demanda garantizada en la vida civil, ayuda en sus estudios, etc. El reglamento militar está muy claramente explicado, que tiene como objetivo revelar el interior de un ciudadano y los comandantes tienen la autoridad para "dar un comienzo en la vida", algo que la policía ahora está tratando de introducir, incl. responsabilidad colectiva de la persona a la que dio la recomendación.
          1. thatupac
            thatupac 10 diciembre 2012 20: 07 nuevo
            -1
            Todo lo descrito por Heinlein solo es posible en un estado con un régimen totalitario como el comunismo, el fascismo o el fundamentalismo islámico.
            1. Van
              Van 10 diciembre 2012 21: 24 nuevo
              +1
              Cita: thatupac
              todo lo descrito por Heinlein solo es posible en un estado con un régimen totalitario como el comunismo, el fascismo o el fundamentalismo islámico.


              A veces parece que sin todo esto, simplemente no es posible restablecer el orden en el mundo que ha ido demasiado lejos, pero la democracia allí, la libertad sin fronteras y otros beneficios del mundo pervertido moderno probablemente nos llevarán a un completo declive y olvido. qué
            2. klev72
              klev72 10 diciembre 2012 21: 41 nuevo
              0
              Los principales demócratas del mundo, Estados Unidos, no luchan por esto, por la unificación del mundo bajo un solo comando. Y algo es todo a través de la sangre, y allí la sociedad misma llegó a ese modelo. En el libro, todos están contentos, incluidos los que no sirven, se dedican al comercio. Solo levantaron la carga de la responsabilidad de la sociedad, la dirección de su desarrollo, el derecho a declarar la guerra, también están privados. Estas son verduras que viven para sí mismas. No los sostienen por la espina, no cierran la boca. ¿Es esto fascismo?
        3. thatupac
          thatupac 10 diciembre 2012 20: 03 nuevo
          +3
          ¿De qué sirve servir en el ejército para hacer algún tipo de privilegio? Sirven el año. No hay nada así de heroico en el servicio. Durante 1 año, se alienta a los jóvenes a trabajar como guardias de seguridad a nivel estatal y están directamente subordinados al liderazgo del Ejército. Pero en Israel, como en la URSS: no servirá, no creará una carrera y una vida exitosa en el país. Ahí está de forma voluntaria.
          1. klev72
            klev72 10 diciembre 2012 21: 57 nuevo
            0
            Es entonces cuando la sociedad brindará a los jóvenes en un determinado momento el DERECHO de elegir su propio camino, entendiendo las consecuencias de su decisión, entonces el ejército será diferente. El servicio militar debe ser una elección interesante, rentable y consciente de un patriota. La carta solo debe implementarse y el comandante debe ser como el coronel Alexander Ivanovich Novkin.
    3. thatupac
      thatupac 10 diciembre 2012 20: 00 nuevo
      +1
      Los propios contratistas representan a los abuelos en este momento. Y muy bien establecidos en esto. Y en las partes contractuales del tipo de la 46a brigada BB en Chechenia, el abuelo es el que ha firmado previamente el contrato y tiene más de un año de pasaporte.
    4. Starksa
      Starksa 10 diciembre 2012 22: 33 nuevo
      0
      Lo principal es que no se doblan como oficiales a los que no les importa una mierda (a algunos)
    5. Nick
      Nick 10 diciembre 2012 22: 40 nuevo
      0
      Cita: alexneg

      Necesitamos fuerzas especiales para un ciclo completo de reclutamiento de soldados contratados que golpearían a los propios "abuelos" por novatadas y solo en este caso es posible derrotar este absceso en el cuerpo de nuestro ejército.

      Parece que en esta dirección ya se está haciendo algo. Los deberes de la policía militar también incluirán la función de erradicación de las relaciones no estatutarias entre los reclutas.
    6. Maks111
      Maks111 11 diciembre 2012 16: 34 nuevo
      +1
      La razón de las novatadas en la decadencia moral general de nuestro pueblo. Destaco en la moral. Las personas no se respetan y se aman ahora, están buscando lo suyo en todo. Aquí está la raíz del acoso escolar. Dudo que cuando el rey sirvió cuando 25 años era novatadas. Justo antes, la gente era mejor y más amigable, pero antes no había novatadas.
  2. Drednout
    Drednout 10 diciembre 2012 12: 02 nuevo
    +22
    "Abuelos" - los mismos ex reclutas, y por un año de servicio - ¿qué clase de abuelo es este? Entonces, o el joven se quedó sin espinas, amebiano, ¡o no querían reducir la vida útil! entrenamiento: ¡seis meses y un par de años en las tropas! Ni siquiera he escuchado un indicio de novatadas de mis conocidos hoy. Datsad "estrella" y no el ejército! Hora tranquila y examen corporal diario. Abrasión: inmediatamente un cheque del fiscal.
    1. tomar el sol
      tomar el sol 10 diciembre 2012 12: 36 nuevo
      +10
      El concepto de bullying permaneció en los años 80 y principios de los 90. Ahora en el ejército, o simplemente en el gangsterismo criminal. O nacionalista, mezclado con literatura extremista, islámica, - gangsterismo caucásico. Al prestar juramento, se deben ingresar puntos. En caso de rechazo y una desobediencia total por parte del personal militar al comandante. Una máquina automática de disputas de 3 años y una prohibición de por vida de ocupar el estado ... deberes. Y estudiar en el estado ... instituto, colegios ... Y es mejor no llevar a los caucásicos al ejército -, hemorroides, menos los comandantes serán ...
      1. GSH-18
        GSH-18 10 diciembre 2012 12: 48 nuevo
        +5
        Cita: tomar el sol
        Pero es mejor llevar a los caucásicos por completo, no al ejército, las hemorroides, los comandantes tendrán menos ...

        Es decir, los rusos (y otras nacionalidades) deberían servir a su tierra natal, pero los caucásicos no. En nuestro país, todas las nacionalidades son generalmente iguales entonces. soldado
        1. qube4
          qube4 10 diciembre 2012 16: 07 nuevo
          0
          Pero no todos piensan eso ...
        2. gloria
          gloria 10 diciembre 2012 16: 16 nuevo
          +2
          Y todos los caucásicos deberían ser llamados a la vida en los bazares de Moscú.
          1. thatupac
            thatupac 10 diciembre 2012 20: 10 nuevo
            0
            Solía ​​ser que estaban empujando tomates en el bazar, y ahora están manejando redes, en las que los estudiantes rusos ganan sus rublos después de estudiar.
        3. Denzel13
          Denzel13 10 diciembre 2012 19: 07 nuevo
          +6
          Sí, no se necesitan residentes de las repúblicas caucásicas en el ejército. Hasta donde recuerdo, la última llamada cuando varios Dagestanis cayeron en la división (de 1500 personas solo 5-7) fue en 1989, luego solo rusos, ucranianos y bielorrusos, respectivamente, después de 1991, solo rusos. Y nada, la parte menos eficiente no se hizo sin caucásicos.

          Y por el "bullying" creo que eso es responsabilidad de los agentes. A medida que se establezca el orden en la unidad, así será. Y, en general, cuanto más participa la unidad en su negocio directo (es decir, entrenamiento de combate), menos inclinaciones no reglamentarias.
          1. thatupac
            thatupac 10 diciembre 2012 20: 14 nuevo
            -4
            Es precisamente por el hecho de que los caucásicos no son llamados a las Fuerzas Aerotransportadas, las mismas Fuerzas Aerotransportadas firmaron que son prácticamente incapaces de razonar con los caucásicos en sus unidades. Y se negaron a pecar lejos de las nacionalidades. Y el 2 de agosto intentan demostrar que, como, no le temen a los caucásicos. ¿Por qué entonces no llaman? ¿Tienen miedo de convertir a una parte del grupo de desembarco en "negra", y esto será una vergüenza para la élite entonces? riendo .

            Los oficiales no son educadores, por lo que para todo tipo de débiles deberían involucrarse constantemente. Participar constantemente en los negocios, es decir, directamente en el entrenamiento de combate, una ocupación muy tediosa y difícil, que es vtukhalovym tanto para los oficiales como para el personal. Parece en papel que disparar es genial. Pero en realidad, salen más hemorroides con estos campos de tiro.
            1. Denzel13
              Denzel13 10 diciembre 2012 21: 23 nuevo
              +3
              Cita: thatupac
              ¿Tienen miedo de convertir a una parte del grupo de desembarco en "negra", y esto será una vergüenza para la élite entonces?


              Nunca se lo diga a los paracaidistas en persona, de lo contrario, su rostro puede arruinarse mucho durante mucho tiempo. Disfrute de los beneficios del "acceso remoto" en Internet.

              Y, de hecho, si tiene algo en la cabeza además de los huesos del cráneo, podría recordar algo del pasado soviético: entonces las Fuerzas Aerotransportadas tenían una composición multinacional, que se debía al entorno social, la crianza y el alto nivel de educación. Para atraer al servicio en las realidades de los ciudadanos que, no se sabe para quién estará en el próximo "viaje de negocios" - cuál es el punto. Y después de ser despedido, ¿qué hará un cuerpo más o menos entrenado con su aul? Una vez más, no revelaré el secreto de cómo reciben los diplomas en las escuelas de las repúblicas caucásicas. ¿Y qué pasará si se confía una técnica compleja a una persona con calificaciones compradas?
              Y parecía estar sirviendo en algún tipo de división completamente Mabut, donde no hay otras tradiciones aparte de cómo despedirse del servicio y llenar su estómago. Quizás te abra algo nuevo, no en todas partes así.
              1. thatupac
                thatupac 11 diciembre 2012 00: 09 nuevo
                -3
                Oh, no conduzcas la tormenta de nieve porque los paracaidistas no les tienen miedo. Ten miedo y cómo. Sí, tanto que una vez empujaron las batallas de construcción. Sabemos, conocemos a estos héroes de la Unión en chalecos ...
                1. sasha.28blaga
                  sasha.28blaga 11 diciembre 2012 07: 04 nuevo
                  +1
                  ¿Qué sabes sobre la construcción del batallón?
                  1. SAVA555.IVANOV
                    SAVA555.IVANOV 11 diciembre 2012 12: 22 nuevo
                    +1
                    En el batallón de la construcción, este "tonto corrupto" habría sido derribado, y no en el baño ni con los puños, sino simplemente convencido con razones imperiosas, y habría madurado un poco más rápido. Y ahora tenemos un ciervo joven en el sitio, patadas, traseros quiere probar cuernos jóvenes (presumir) matón
                2. Denzel13
                  Denzel13 11 diciembre 2012 11: 46 nuevo
                  +4
                  Cita: thatupac
                  Sabemos, conocemos a estos héroes de la Unión en chalecos ...


                  No me gusta deslizarme en las personalidades, especialmente porque es difícil llamar personalidad a un organismo tan inútil con una falta total de actividad cerebral, pero repito: thatupac, ¿pero repito débilmente lo mismo fuera de línea? Me encantaría verme personalmente, pero puedes cualquiera que haya servido en las Fuerzas Aerotransportadas.
                  ¿Excepto cómo a ladrar en Internet no son capaces de nada más? Así morirás consciente de tu miseria, un tipo tranquilo, arrojando a la red "perlas" nacidas por complejos de inferioridad.
                3. gladiatorakz
                  gladiatorakz 11 diciembre 2012 12: 31 nuevo
                  +2
                  Cita: thatupac
                  Sabemos, conocemos a estos héroes de la Unión en chalecos ...

                  Probablemente sea después de esta reunión que estalló la aversión a las fuerzas aerotransportadas. Sí, golpearon fuerte y seguro ... riendo
                  Pero en serio, estoy orgulloso de mi actitud hacia estas tropas.
            2. sasha.28blaga
              sasha.28blaga 11 diciembre 2012 07: 02 nuevo
              +1
              comentario enfermo, comentarista con una imaginación enferma
          2. Starksa
            Starksa 11 diciembre 2012 17: 17 nuevo
            -1
            Bueno, por lo general, ¿qué pasa de noche? o por la noche también necesita hacer entrenamiento militar?
        4. thatupac
          thatupac 10 diciembre 2012 20: 09 nuevo
          -1
          Es solo que los caucásicos pueden en su mayor parte defender a otros y presionar a otros, pero los rusos no pueden.
          1. sasha.28blaga
            sasha.28blaga 11 diciembre 2012 07: 11 nuevo
            +7
            Lo que los caucásicos pueden hacer, los rusos, si lo desean y bajo ciertas circunstancias, lo hacen mucho mejor, mucho mejor que los caucásicos descansen, en algún lugar donde esté húmedo y huela mal. Escribo sobre eso porque lo vi todo yo mismo. Vi cómo los caucásicos "abuelos" de sus propios compatriotas, por decirlo suavemente, se vieron obligados a limpiar lo que ensuciaban. Están pintados más de lo que valen. Los caucásicos corren muy rápido, es casi imposible ponerse al día. De dos persecuciones a una, alcanzaron después de 8 km. Me gusta esto. Después de todo esto, son las personas más dulces.
          2. donchepano
            donchepano 11 diciembre 2012 08: 16 nuevo
            +3
            Cita: thatupac
            Es solo que los caucásicos pueden en su mayor parte defender a otros y presionar a otros, pero los rusos no pueden.


            Entonces, ¿quién no te da? reunirse y ponerse de pie.
          3. gladiatorakz
            gladiatorakz 11 diciembre 2012 10: 34 nuevo
            +6
            "thatupac" "Es solo que los caucásicos, en su mayor parte, pueden defenderse y presionar a los demás, pero los rusos no pueden". "¡El miedo tiene ojos grandes! amarrar ¿De dónde viene esa admiración por los caucásicos y el desprecio por los rusos?
            1. Denzel13
              Denzel13 11 diciembre 2012 11: 52 nuevo
              +5
              Él (thatupac) en algún lugar escribió en una publicación que sirvió con algunos caucásicos, eso es lo que juzgó por sí mismo, aparentemente lo doblaron más de una o dos veces.
              1. ramzes1776
                ramzes1776 11 diciembre 2012 12: 05 nuevo
                +5
                Cita: Denzel13
                Él (thatupac) en algún lugar escribió en una publicación que sirvió con algunos caucásicos, eso es lo que juzgó por sí mismo, aparentemente lo doblaron más de una o dos veces.

                Sí, en los años sesenta en los dugs que pasé todo el tiempo, ahora estoy tocando la llave y alardeando. He visto a Pontorez.
            2. SAVA555.IVANOV
              SAVA555.IVANOV 11 diciembre 2012 12: 56 nuevo
              +2
              Lo cambiaron, lo subyugaron, ¡ahora les dará todo! engañar
      2. baltika-xnumx
        baltika-xnumx 10 diciembre 2012 14: 17 nuevo
        +16
        Cita: tomar el sol

        El concepto de bullying permaneció en los años 80 y principios de los 90. Ahora en el ejército, o simplemente en el gangsterismo criminal. O nacionalista, mezclado con literatura extremista, islámica, - gangsterismo caucásico. Al prestar juramento, se deben ingresar puntos. En caso de rechazo y una desobediencia total por parte del personal militar al comandante. Una máquina automática de disputas de 3 años y una prohibición de por vida de ocupar el estado ... deberes. Y estudiar en el estado ... instituto, colegios ... Y es mejor no llevar a los caucásicos al ejército -, hemorroides, menos los comandantes serán ...

        Aquí, vasco, no estoy completamente de acuerdo con usted. Las novatadas nacionales están presentes, por supuesto, pero también son normales. Tengo una pregunta como esta: ¿Oficiales, dónde están los comandantes? Tenemos un oficial responsable de guardia por un día, no un día antes de las novatadas, los comandantes están cerca. Y después su partida, el oficial responsable en el lugar tampoco puede ponerse demasiado duro. Debes devolver el labio y lidiar con los infractores de la disciplina militar con firmeza, inyectarte 5-7 días de rastreo con garabatos que apenas alcanzan tus literas en el labio, tus cerebros se moverán en el lugar correcto. Es imposible liberalizar, ellos mismos tienen la culpa. No entendieron lo que hicieron del ejército, sirvieron durante un año y también son abuelos.
        1. Eso
          Eso 10 diciembre 2012 16: 08 nuevo
          +7
          baltika-xnumx,
          Encontré esto yo mismo. Donde el comandante no es un trapo, hay orden.
        2. thatupac
          thatupac 10 diciembre 2012 20: 16 nuevo
          -5
          Es solo que los editores serán más cautelosos y sofisticados, pero no irán a ninguna parte. Los oficiales no están obligados a defender a cada sychev. Además, todos sus "5-7 guiones" necesitan a alguien que los controle. Y al final, nadie está asegurado contra represalias, cuando la desmovilización a última hora de la noche esperará a un oficial a su entrada.
          1. ramzes1776
            ramzes1776 10 diciembre 2012 20: 28 nuevo
            +2
            Cita: thatupac
            Los oficiales no están obligados a intervenir por cada búho.

            Atribuimos todos los sychevs de los cuarteles a la sede y vivían allí. Así que después de un par de meses ya no serán reconocidos. Todos usan pimientos y otros que son más débiles.
          2. Sandov
            Sandov 10 diciembre 2012 21: 07 nuevo
            +5
            thatupac,
            Si venía a la unidad y podía hacer lo que el soldado no podía hacer, entonces cualquiera que pudiera encontrarse conmigo en la entrada podría quedarse allí. Los oficiales mismos deben ser fuertes en cuerpo y espíritu.
      3. domo
        domo 10 diciembre 2012 16: 46 nuevo
        +3
        Cita: tomar el sol
        Ahora en el ejército, o simplemente gangsterismo criminal: nacionalista, mezclado con literatura extremista, islámico, gangsterismo caucásico.
        ¿Y antes de eso no había grupos nacionales? Había en 70, y en 80, y más tarde ... Justo en ese momento, realmente los soldados podían resistir esto y se observó la ley sin la intervención de los presidentes de las repúblicas caucásicas
        1. tomar el sol
          tomar el sol 10 diciembre 2012 18: 24 nuevo
          +5
          domoki Tan pronto como los caucásicos reciben un rechazo en la cara ... Inmediatamente huyen para quejarse ante su "fraternidad", los presidentes de sus repúblicas ... Y LOS RUSOS SIEMPRE CASTIGAN. A. ¡Las personas caucásicas casi siempre evitan cualquier castigo! ¡SOY POR LA IGUALDAD, EN LOS DERECHOS Y OBLIGACIONES DE TODOS LOS SOLDADOS, INDEPENDIENTEMENTE DE SU NACIONALIDAD! Y los rusos, para ser más honestos con sus "hermanos", caucásicos. Necesitamos cocinar al menos seis meses. Según el programa GRU ... Entonces habrá paz y tranquilidad y no negociarán ...
          1. thatupac
            thatupac 10 diciembre 2012 20: 20 nuevo
            +1
            No hay nada como eso. Corren a quejarse cuando comprenden que las posibilidades de poder resistir la anarquía de los agentes son escasas y cuando la realidad de fregar y raspar los pisos es muy alta. Sólo entonces. Bueno, o cuando los caucásicos de la alta conscripción pidan defenderlos de forma fraternal, para que los mayores no acaben en el batallón disciplinario ni vayan a la cárcel. Así fue en Aleisk. Y los rusos están solos, no se defienden unos a otros, se humillan con el acoso, fisiológicamente inicialmente en un nivel promedio o bajo, psicológicamente muchos están listos para pasar el rato. Por tanto, los caucásicos gobiernan en las unidades "negras", ya que toman el poder en los cuarteles no por número y cantidad, sino por calidad e instalaciones prefabricadas, que fueron asesoradas incluso en la vida civil o en su lugar de reunión.
            1. Yarbay
              Yarbay 10 diciembre 2012 22: 44 nuevo
              +2
              Cita: thatupac
              Por tanto, los caucásicos gobiernan en las unidades "negras", ya que toman el poder en los cuarteles no por número y cantidad, sino por calidad e instalaciones prefabricadas, que fueron asesoradas incluso en la vida civil o en su lugar de reunión.
              Cabe señalar que esto sucede donde hay una base para esto, es decir, ¡no hay control por parte de los comandantes!
      4. thatupac
        thatupac 10 diciembre 2012 20: 08 nuevo
        -3
        Esto nunca sucederá, que por cada culpa y falta de obediencia a 3 años de discordia enviarán. Atormentado por las disputas construir tanto.
    2. Ribwort
      Ribwort 10 diciembre 2012 12: 57 nuevo
      +9
      Cita: Drednout
      y por un año de servicio, ¿qué clase de abuelo es este?

      Hasta donde yo sé, el concepto de novatadas tiene profundas raíces históricas. Bajo el zar, cuando no había un deber militar general, pero los que tenían "suerte" servían durante 25 años, existía la práctica de asignar un nuevo recluta a un viejo soldado. TENNESSE. El "abuelo" (de hecho, esto reflejaba en cierta medida la realidad) compartía algunas responsabilidades con su joven experiencia y la sabiduría del servicio militar, por lo que desempeñaba para "abuelo", debido a su edad, y muchas veces a su estado de salud, algunos deberes o simplemente ayudaba en la vida cotidiana. .. Lo mismo que está sucediendo ahora tiene poco que ver con las raíces históricas de este concepto.
      1. Igarr
        Igarr 10 diciembre 2012 15: 28 nuevo
        +12
        Durante mucho tiempo, por supuesto, tuve que lidiar con este "acoso", y más específicamente con "Godkovshchina".
        Aquí, para usted, Anatoly ... además de Nikolai: soluciones preparadas. Que en mi nave, el comandante Belyaev todavía en 1981-1984gg. aplicado ..
        Soldado / Marinero: debe estar ocupado. Si antes era posible construir allí ... buena suerte para construir, quitar papas ... pero ahora, con esta "succión" - solo BP ... corre, dispara, persigue elefantes, excava trincheras, embarca y desembarca en BMP, entierra trincheras, vuelve a excavar ... Disfraz, dominadas.
        Para 21: 00 - cayó muerto. Dormir
        Además, todo joven está obligado a estar "atado" a uno de mediana edad, un abuelo, en resumen. No entraremos en sutilezas: hay una carpa cruciana, un cucharón, un civil. Y este, el abuelo, es totalmente responsable del joven, incluidos los resultados de un examen físico.
        ..
        Así fue con Belyaev, así lo hice, de acuerdo con sus órdenes, y conmigo ... mis dientes no estaban rotos, nada se rompió para nadie, y mi CU estuvo en primer lugar durante tres años. Porque no dormí yo mismo ... No fui a la playa, no había nadie.
        ...
        Sobre la tierra no diré ... la experiencia es mucho menor, y los detalles son diferentes.
        Pero el sistema - root y pristyazhny - no dio fallas.
        ..
        Es necesario servir, es necesario trabajar, participar en NEGOCIOS REALES ... y no producir documentos.
        Unión de madres ... - buena ... unión de padres ... - incluso mejor. Unión de chicas esperando ... unión de chicas no esperando .. unión de "hombro" ... cuantas cosas se te ocurren.
        1. Eso
          Eso 10 diciembre 2012 16: 10 nuevo
          +2
          Igarr,
          Estoy de acuerdo. Y asi fue. Todo perdido hoy.
        2. thatupac
          thatupac 10 diciembre 2012 20: 24 nuevo
          -4
          Si no lo sabía, pero construir cabañas de verano, trabajar en casa con oficiales y pelar papas en el ejército se considera un desvanecimiento. Es mejor construir una casa de baños en la casa de campo del general que poner en una sala de estar, en guardia, o hacer una marcha para el combate completo y está en el territorio de la unidad, como en una prisión.
          1. Sandov
            Sandov 12 diciembre 2012 20: 42 nuevo
            0
            thatupac,
            El enemigo no está adentro, el enemigo está detrás de la colina. Por qué pelear entre ellos, debemos aprender a pelear con el enemigo. El enemigo es famoso.
      2. gloria
        gloria 10 diciembre 2012 16: 20 nuevo
        0
        Pero hay mucho en común con la "zona".
        1. thatupac
          thatupac 10 diciembre 2012 20: 26 nuevo
          -2
          Hay mucho en común con la zona porque los cuarteles y chozas de la prisión son territorios cerrados y aislados con un colectivo masculino separado.
    3. gloria
      gloria 10 diciembre 2012 16: 14 nuevo
      0
      Todo en tu comentario es cierto desde la primera hasta la última palabra. El ejército debería ser un EJÉRCITO, y no un lugar para cumplir un "deber honorable" para la juventud momia sin ánimo. La vida útil es de al menos DOS años, la abolición de cualquier "MADRE". ¿Y qué "abuelos" trajeron los "comités de madres" desde la infancia?
      1. thatupac
        thatupac 10 diciembre 2012 20: 27 nuevo
        -2
        Y el primer año es suficiente para que lo hagan los guardias estatales. Tiene sentido entrenar a contratistas que aún no van al Ejército en masa. Y a los reclutas también se les puede enseñar lo básico, para que en caso de que no pierdan a su madre más adelante.
  3. IlyaKuv
    IlyaKuv 10 diciembre 2012 12: 03 nuevo
    +8
    Se debe convocar a las personas mayores, que son más inteligentes que sus tribus más jóvenes, o juegan con hormonas jóvenes que aún no han recibido educación, o solo del instituto, e inmediatamente estarán en el ejército. Por supuesto, ahora hay confusión en el ejército, se necesita disciplina, por lo que vale la pena el ejército inicial Se debe introducir capacitación para que los niños estén preparados para el servicio militar, y solo después de alcanzar la edad de 23-25 ​​años se puede convocar a personas formadas psicológica y físicamente.
    1. thatupac
      thatupac 10 diciembre 2012 20: 29 nuevo
      -1
      A los 23-25 ​​años, las personas ya tienen establecido un negocio familiar y de trabajo. Y ustedes en el ejército. Eso es todo, es mejor alentar a los jóvenes de entre 18 y 19 años. Todavía no están particularmente atraídos a la edad adulta con todos sus problemas.
  4. strannik595
    strannik595 10 diciembre 2012 12: 09 nuevo
    0
    de los nativos de Chechenia y Daguestán para reclutar batallones de construcción, permitirles mejorar sus habilidades, ser útiles para un civil, sufrir de ociosidad y desviar su energía ............. veinte ladrillos y el piso veinticinco a pie sin ascensor ... ...... y luego en la noche solo habrá un deseo correcto
  5. strannik595
    strannik595 10 diciembre 2012 12: 13 nuevo
    0
    de los nativos de Chechenia y Daguestán para reclutar batallones de construcción, permitirles mejorar sus habilidades, ser útiles para un civil, sufrir de ociosidad y desviar su energía ............. veinte ladrillos y el piso veinticinco a pie sin ascensor ... ...... y luego en la noche solo habrá un deseo correcto
  6. borrado
    borrado 10 diciembre 2012 12: 16 nuevo
    +10
    El pescado sale de mi cabeza. Si hubiera una fuerte voluntad de la Autoridad, no habría nada real sobre las novatadas. Y entonces ... ¿Cuántos niños más morirán y cuántos serán mutilados? Se necesita un ejército, pero fuerte y disciplinado. Pero si bien hay un desastre en el país, esto simplemente no se puede lograr.
    1. GSH-18
      GSH-18 10 diciembre 2012 12: 53 nuevo
      +3
      ¡La presencia de "intimidación" en nuestro ejército es un defecto directo del personal de mando subalterno! O más bien, una actitud negligente hacia sus deberes directos de mantener la disciplina en la unidad encomendada. Donde no hay o no hay suficiente poder, siempre habrá anarquía. Ya pasó en los 90. am
      Además, cada soldado es una unidad de combate. Y las personas que incapacitan a estas "unidades" son enemigas del ejército, etc. con todas las consecuencias consiguientes.
      1. Farik
        Farik 10 diciembre 2012 16: 56 nuevo
        +5
        Cita: GSH-18
        ¡La presencia de "intimidación" en nuestro ejército es un defecto directo del personal de mando subalterno! O más bien, una actitud negligente hacia sus deberes directos de mantener la disciplina en la unidad encomendada.

        La deficiencia del personal de comando junior depende directamente de cómo se dirija el personal de comando senior, es decir, Kombat, NSh y especialmente el comandante de la unidad. Si el comandante controla a todos los oficiales, si es necesario ayuda con palabras y hechos, no cierre los ojos y manténgase en contacto constante con los fiscales. y VSHosnikami, entonces la orden estará en su totalidad confiada a él.
        1. thatupac
          thatupac 10 diciembre 2012 20: 32 nuevo
          0
          Al principio, será para que las autoridades mantengan la disciplina. Pero con el tiempo todo molesta.
    2. thatupac
      thatupac 10 diciembre 2012 20: 30 nuevo
      -1
      El ejército es una sección de la sociedad. Qué sociedad, entonces tal ejército. Transferir la responsabilidad a los superiores es inútil aquí. No depende de las autoridades que Sychev y todo tipo de candidatos para dominar los deportes de lucha libre vengan al Ejército al mismo tiempo.
  7. strannik595
    strannik595 10 diciembre 2012 12: 17 nuevo
    +23
    de los nativos de Chechenia y Daguestán para reclutar batallones de construcción, permitirles mejorar sus habilidades, ser útiles para un civil, sufrir de ociosidad y desviar su energía ............. veinte ladrillos y el piso veinticinco a pie sin ascensor ... ...... y luego en la noche solo habrá un deseo correcto
    1. thatupac
      thatupac 10 diciembre 2012 20: 34 nuevo
      -1
      ¿Por que es esto entonces? ¿Son los caucásicos los últimos tontos, y los rusos son tan reyes que los dividió de acuerdo con sus deberes? Es necesario enviar syvkons Sychev a los batallones de construcción. De todos modos, estos débiles en el ejército no son buenos. Permítales servir mejor y proporcionar soldados más entrenados para el servicio.
      1. nick 1 y 2
        nick 1 y 2 11 diciembre 2012 00: 06 nuevo
        +3
        Cita: thatupac
        De todos modos, estos débiles en el ejército no son buenos.

        Bien hecho contra las ovejas y contra el bien hecho y las ovejas mismas. Hermandad militar!
        ¿No escuchaste eso? Escoba hecha de ramitas ......! En resumen: no viste al comandante
        del presente! Este es tu problema! ¡No una unidad militar (unidad) sino una pandilla! En ti (Dios no lo quiera) ¡Fritz y tú terminas! ¿Y a dónde irá tu atrevimiento?

        Derechos de autor:
        Cita: thatupac
        ¡Que Dios le dé a nuestro ejército más comandantes!

        = dónde está el verdadero comandante: hay una unidad de combate militar real y las novatadas están en las profundidades subterráneas y su objetivo es fortalecer la disciplina militar y nada más (serví 39 meses en ese ejército)
  8. d.gksueyjd
    d.gksueyjd 10 diciembre 2012 12: 21 nuevo
    +19
    ¡Todo depende del comandante! DEL COMANDANTE !!! Ejemplo: durante los primeros 3 meses, un nuevo comandante militar envió 3 soldados (desmovilización y abuelos) al batallón, el resto fue advertido cuando se quedaron sin servicio en las filas de las SA. Seis meses después, los Disbatans comenzaron a regresar y contaron LO QUE ES DISBAT, y su vida útil fue de más de 3 años. Antes del colapso de la URSS, las unidades militares ya NO TIENEN MÁS.
    1. T-Rex
      T-Rex 10 diciembre 2012 12: 42 nuevo
      +5
      Mi alma d.gksueyjd! No hables de lo que no sabes. En los 80, estuve al mando de una empresa durante siete años, vi bastante de todo, metí a un monstruo de nacionalidad caucásica en un batallón disciplinario, por lo que recibí una reprimenda (con entrada) en la línea del partido por novatadas en la unidad, aunque antes de esos dos años la empresa era la mejor en la unidad. ... Entonces hubo una "no regulación" en las tropas tanto antes del "colapso" como después ...
      Para quemar con un hierro caliente, para plantar en una prisión con graves consecuencias, para revisar el Código Penal. En cuanto a dagov, azerov, darginov y otros, para formar unidades de ellos en 100% (con oficiales, sargentos, soldados por contrato, etc.), permítales participar ...
      1. d.gksueyjd
        d.gksueyjd 10 diciembre 2012 12: 56 nuevo
        +8
        Como no sé, el valiente VK distribuyó a nuestra unidad militar armenios y georgianos la LLAMADA que tuvimos que pasar la noche en los barracones, por no mencionar el resto. Al llegar, el nuevo comandante explicó la carta y las leyes de la URSS al contingente. No entendieron en el comedor. en parte se vio obligado a disparar para detener la pelea masiva. El caso dio a los militares llegó. fiscalía: descubrió quién está en la estación de policía, quién está en dits, baht, a quien transfirieron a otra parte. 6 meses después del regreso de los ditsbatites, servir fue un placer.
        Y llegaste bajo la mano, porque el comandante de la unidad militar, encubrió la actividad criminal por su propio bien.
        1. T-Rex
          T-Rex 10 diciembre 2012 13: 43 nuevo
          +4
          Los armenios y los georgianos yo tenía tipos alfabetizados e inteligentes, pero a los que mencioné en mi publicación, a veces estos locos tenían que ser golpeados en la cara, no entienden lo contrario. Reconoce solo poder y autoridad ... Un marinero-azerbaiyano una vez se hizo estallar un cinturón en un batalero. Entonces mi padre dijo gracias y tiró un poco de pescado de caviar de Caspian ...
          Mi alma ¿Por qué tienes una caja de la OTAN?
      2. JonnyT
        JonnyT 10 diciembre 2012 14: 19 nuevo
        +5
        Un amigo sirve de contrato. Su compañía es totalmente de dagas y otros nativos. ¡Entonces él contó cómo se golpeaban el hocico cuando deciden quién lavará los pisos! ¡Y no hay fraternidad a la vista!
        1. thatupac
          thatupac 10 diciembre 2012 20: 38 nuevo
          -2
          Bueno, no hay rusos. Aquí Dagi y se entienden, cuál de ellos es más débil. No hay nada de eso aquí.
      3. Sandov
        Sandov 10 diciembre 2012 21: 14 nuevo
        +3
        T-Rex,
        Por el hecho de que llevaron el asunto al rellano, lo respeto. Recibió una reprimenda - apesta, pero ¿quién no? No sobreviví a nada.
      4. Era mamut
        Era mamut 10 diciembre 2012 21: 45 nuevo
        +3
        Cita: TREX
        En cuanto a los Dugs, Azeris, Dargins y otros, para formar unidades de ellos al 100% (con oficiales, sargentos, contratistas, etc.), que se diviertan ...

        ¿Con tus propias manos para crear una quinta columna (e incluso armado)?
        Agregaré sobre el mito de que para los caucásicos, como lavar los pisos es una humillación nacional. Sirvió en los años 70 y vio que sabían cómo lavar los pisos y, después de dos semanas de servicio, usaron carne de cerdo para ambas mejillas. Dagov fue la tercera parte.
        Y el resto estoy de acuerdo contigo. Es necesario adoptar un enfoque más estricto para identificar y castigar las relaciones de "novatadas" (de hecho, a menudo delitos penales).
  9. Selendis
    Selendis 10 diciembre 2012 12: 23 nuevo
    +8
    Todo depende de la gestión competente de este rebaño. Los jóvenes, como los terneros, prueban su fuerza y ​​su mente unos con otros, cocinando en la casa del ejército. Y solo un sargento normal y un oficial pueden dar consejo a esta manada. Y no importa: prevalecen los chechenos allí, los moscovitas u otra persona. Es solo que honestamente en nuestra juventud, el miedo al exceso de dofig, e incluso el ejército no siempre lo noquea ... Pero un cobarde, que no puede dar ningún cambio, no le dice al comandante, será atormentado hasta el final en la vida.
    1. thatupac
      thatupac 10 diciembre 2012 20: 40 nuevo
      -3
      Sí, sargentos y oficiales, heterosexuales. ¿Y qué es peor que el soldado Tagirbekov, qué puede organizar el trabajo e informar sobre su implementación a las autoridades? ¿El hecho de que sea un ordinario o qué? El resultado es importante. Y quien lo proporciona ya es secundario.
  10. ilo
    ilo 10 diciembre 2012 12: 27 nuevo
    +1
    ¿Y cómo puede afectar el comando al soldado si deja todo? Entonces dan libertad a los abuelos, lo que sería el orden. Otra cosa es que los abuelos van demasiado lejos. Bueno, sobre los caucásicos, una conversación separada.
    1. ramzes1776
      ramzes1776 10 diciembre 2012 17: 50 nuevo
      +3
      Cita: yllo
      ¿Y cómo puede afectar el comando al soldado si deja todo?

      Fácil. Un lanzamiento de marcha con combate completo por el patio de armas, también es posible con el OZK. No llega por la cabeza, llega por las piernas. Pero para los borrachos, solían practicar de esta manera, cada uno tenía un balde de agua diluida con permanganato de potasio y un taladro para todo el día. , vomitó, volvió a parecerse ... Y así durante todo el día. Por la noche ni siquiera pueden decir "Mu", pero por la mañana, como de seda. Lo principal es que todo está de acuerdo con la carta y sin asalto soldado
      1. Denzel13
        Denzel13 10 diciembre 2012 20: 05 nuevo
        +3
        Aquí, realiza ejercicios tácticos nocturnos + equipo de un perfil de defensa completo para disparar desde un caballo blanco. Y luego clases por la tarde según el plan, y luego otra noche y ... todo vale. Incluso enfermedades leves.
      2. thatupac
        thatupac 10 diciembre 2012 20: 42 nuevo
        -4
        Eres ingenuo Entre un contingente que obstruye todo, no doblarse bajo los chacales es una muy buena oportunidad para aumentar su credibilidad en el equipo. Bueno, los oficiales malvados solo se mantendrán más. Y segar también en venganza.
        1. Denzel13
          Denzel13 10 diciembre 2012 20: 58 nuevo
          +3
          Entiendo que upac sirvió urgente. Por supuesto, puedo ser ingenuo, pero no recuerdo que "aquellos que anotan y quieren aumentar su autoridad" resistieron de esta manera durante mucho tiempo.
        2. ramzes1776
          ramzes1776 10 diciembre 2012 23: 10 nuevo
          +2
          Cita: thatupac
          Eres ingenuo Entre un contingente que obstruye todo, no doblarse bajo los chacales es una muy buena oportunidad para aumentar su credibilidad en el equipo.

          Ingenuo. Tarde o temprano, aquellos que matan, si otros métodos no funcionan, los oficiales se inclinan por el programa completo. Si sirvió en algún tipo de unidad de peste, entonces tiene suerte.
  11. Nechai
    Nechai 10 diciembre 2012 12: 29 nuevo
    +17
    El copresidente del Consejo de Muftis de Rusia, Nafigulla Ashirov, es falso y provoca Su Santidad. ¡Las costumbres y tradiciones del comportamiento de los hombres de la CASA y del GUERRERO, así como del VIAJERO, son cosas diferentes! Y él lo sabe muy bien, pero cuando toca la misma melodía (para vivir una vida caliente) con los gobernantes de las tierras del Cáucaso del Norte, canta estas canciones. Bueno, sí, bueno, sí, de acuerdo con su lista de deseos, ya estamos obligados a cumplir con el Código para la conducta adecuada de nuestro comportamiento y el tratamiento de los HUÉSPEDES del Cáucaso.
    Cita: alexneg
    Aterrizar no ayudará. Combatir el fuego con fuego.

    Alexander Ivanovich, eso es correcto. Sólo la "CUÑA" DEBE ser ubicua y uniforme. Es decir, ESTADO !!! Y luego, después de todo, los "jinetes humillados" inmediatamente después de recibir las pausas, levantan su diáspora local para desmantelarla. Y los gobernantes de la raza rusa, en el suelo, con la cabeza en la arena, incluido el "jodido derecho": "Tú eres el Ejército, y en tus problemas, libérate como quieras, ¡pero no te atrevas a usar armas!"
    ¡Es necesario resolver no solo "el problema de la delincuencia étnica", sino también suprimir la educación NAZI de los jóvenes, tanto en el Cáucaso como en otras regiones del país! ¡Y con toda la dureza, intolerancia e irreconciliabilidad! De lo contrario, en el futuro, todos nosotros (incluidos los musulmanes) enfrentaremos las pruebas y tragedias más graves ...
    1. thatupac
      thatupac 10 diciembre 2012 20: 43 nuevo
      -7
      En el ejército, espíritus, débiles y venados lavan el piso. ¿Cuál es la razón por la que los caucásicos encuentran una razón para no estar entre los anteriores?
      1. Starksa
        Starksa 12 diciembre 2012 11: 35 nuevo
        +3
        y los que cagan y no se limpian, ¿quiénes son? ciervos o cerdos?
        1. Denzel13
          Denzel13 12 diciembre 2012 16: 07 nuevo
          +3
          Cita: StarkSA

          y los que cagan y no se limpian, ¿quiénes son? ciervos o cerdos?


          Estos son cerdos con cerebro de venado. O ciervo. En principio, a partir de un cambio en los lugares de los términos: la forma no cambia y sigue siendo tonta.
  12. gansik
    gansik 10 diciembre 2012 12: 29 nuevo
    +22
    ¡Todo depende de los comandantes, desde el pelotón hasta el comandante de la unidad! Si no hay deseo de hacer esto, ¡entonces no hay nada que hacer en el ejército! antigua empresa
    1. Dimani
      Dimani 10 diciembre 2012 12: 43 nuevo
      +3
      Estoy de acuerdo con Hansik ... todo depende de los comandantes. En general, creo que en caso de novatadas, los oficiales en cuya unidad sucedió esto, hasta el comandante, y preferiblemente con una degradación con todas las consecuencias consiguientes, deben ser destituidos. Porque "novatadas" es la descomposición de la disciplina.
      1. AlexVas44
        AlexVas44 10 diciembre 2012 14: 24 nuevo
        +3
        De esto hay novatadas y, en general, "descomposición", que los comandantes que luchan contra tales manifestaciones sean removidos, removidos, degradados, etc. Y esto se ha convertido desde hace mucho en la regla, DE AQUÍ MANDAN Y ESCONDEN EL ESTADO DE LA DISCIPLINA EN UN DEPARTAMENTO O PARTE.
        Debería haber puntos de vista completamente diferentes (que hasta ahora no han sido, aunque se han prometido) sobre el trabajo de los comandantes, y castigar plenamente a los que realmente puntuaron todo. Y los que trabajan y no ocultan el estado de cosas en la unidad no deben tener miedo al castigo " de todos modos y quien sea ".
        1. ramzes1776
          ramzes1776 10 diciembre 2012 17: 59 nuevo
          0
          Cita: AlexVas44
          Debería haber puntos de vista completamente diferentes (que hasta ahora no son, aunque prometidos) sobre el trabajo de los comandantes

          Un cuartel general superior debería ocuparse de esto. Y en nuestro ejército, hay un proceso competitivo para obtener el título de la mejor brigada y responsabilidad mutua. Si el comandante, junto con la oficina del fiscal, identifica y castiga a los infractores de la disciplina, todos los indicadores de una parte se reducen inmediatamente, por lo tanto, no hay bonificación ni aumento para el comandante. La brigada y el comandante reciben una ayuda importante, por lo tanto, es beneficioso para todos callarse y no sacar la ropa sucia de la cabaña fuera de la unidad.
  13. donchepano
    donchepano 10 diciembre 2012 12: 30 nuevo
    +3
    No puede permitir que se agrupe ningún grupo. Romper inmediatamente mediante transferencia a otras unidades, incluidas las regiones cambiantes
  14. Sargento
    Sargento 10 diciembre 2012 12: 40 nuevo
    +9
    Todo depende del comandante. Los comandantes están preparando la parte de entrenamiento. Es decir, la educación del futuro comandante ya es el primer paso para superar las novatadas.
    En 1989-1991, trabajé en tres puestos de PV y sabes una vez, una generación, y las relaciones en el equipo son diferentes. ¡Mucho depende del comandante, mucho! Y las relaciones generales en el colectivo del soldado toman forma dependiendo del nivel cultural e intelectual, porque la mayoría de nosotros tenía mucha fuerza física. Pero seguramente el comandante supervisa las relaciones en el equipo y previene los fenómenos nocivos. Y prácticamente no soltamos armas de nuestras manos. El servicio de guardia es de hasta 12 horas al día, dos días libres al mes y luego incompleto. Es decir, un servicio soñado, un servicio soñado. Probablemente sea necesario que en la unidad haya un entrenamiento de combate completo, para que el soldado tenga el menor tiempo personal posible, no llegó al complejo, el soldado estaba defendiendo el país.

    No te olvides de la educación de los futuros soldados de la escuela, aquí no se realiza ningún trabajo. ¿POR QUÉ?
    ¡Ya desde la escuela debes comenzar a educar a los futuros soldados! y la mayor parte de la educación debe construirse a partir del hecho de que el niño se convertirá en un hombre, un soldado que, para que otros vivan, tal vez con los brazos en la mano, defenderá su Patria.
  15. FAXI
    FAXI 10 diciembre 2012 12: 40 nuevo
    +10
    Recientemente, hace unos 25 años, algunos combatientes en el papel, ¡ahora con corrupción y luego con novatadas! ¡Si el comandante de la unidad se había lavado bajo la orden de lavar sus pisos, entonces 2 personas se fueron al dizbat, y el resto se lavó, y ni siquiera recordaban haber insultado sus sentimientos!
  16. SAVA555.IVANOV
    SAVA555.IVANOV 10 diciembre 2012 12: 50 nuevo
    -19
    ¿O tal vez se nombre a "caucásicos" para puestos de mando? Todavía se apoderan de los comandantes cobardes rusos. Tengo un par de buenos daguestaníes, ¡¡no te ofenderán !! ?? ¿Qué dicen los oficiales? lol
    1. Selendis
      Selendis 10 diciembre 2012 12: 55 nuevo
      +13
      SAVA555.IVANOV,
      Camada, yo por poner a los comandantes competentes en puestos de mando, y no solo a los que están mejor, tenía un comandante de Daguestán, el único en la unidad, un excelente maestro, no - Maestro, con una letra mayúscula y un excelente comandante. Esta es una excepción. Los puestos en el ejército deben estar preparados y ser dignos. Y no por nacionalidad.
      1. SAVA555.IVANOV
        SAVA555.IVANOV 10 diciembre 2012 13: 05 nuevo
        -6
        Digo "JUSTO" y no esos bailarines "indios" !!! lol
    2. T-Rex
      T-Rex 10 diciembre 2012 13: 48 nuevo
      +6
      Sava! ¿Tu apellido no es Schuster, por casualidad?
      Hay un montón de problemas y problemas en Ucrania - ocuparse ...
      1. SAVA555.IVANOV
        SAVA555.IVANOV 10 diciembre 2012 14: 21 nuevo
        +4
        No he escuchado de nadie sobre "intimidación" en el ejército ucraniano, tal vez porque literalmente sirven "detrás de su propio jardín". riendo ¿Cómo pueden unirse contigo y defenderse de enemigos comunes si sirves de apartamentos, de "garrapata", y en general, por qué diablos te DAN a ti, cerrajeros, torneros, soldadores, nadie le da apartamentos a la "pelota", pero también lo son por muchos años TRABAJA y no destruyas al Ejército como algunos. Por cierto, los comandantes "incursionaron" con paquetes de papás y madres nacionales cariñosos incluso cuando yo servía. ¿Cuántos años sacaste de los paquetes, verdad?
    3. SAVA555.IVANOV
      SAVA555.IVANOV 10 diciembre 2012 14: 29 nuevo
      +4
      Sensible !!! ?? Menos !!! Pieles !!!! Escuela de vida en el Ejército, deberías enseñar y no "abuelos", abandonadores, ¿¡¡cómo te lleva la tierra !! ??
    4. Lakkuchu
      Lakkuchu 10 diciembre 2012 17: 42 nuevo
      -1
      Durante mi servicio en las filas de las SA, la mayoría de los capataces y sargentos de nuestra unidad eran caucásicos. Los oficiales los nombraron, sabiendo que si el capataz era caucásico, habría disciplina y orden.
      1. Sandov
        Sandov 10 diciembre 2012 19: 05 nuevo
        +2
        Lakkuchu,
        Y tenemos un personal de comando menor, los eslavos de Ucrania. Siempre hubo orden, aunque había poca gente del Cáucaso. Pero los caucásicos sirvieron bien. Fue una pena para ellos servir mal. Esto es ahora un alboroto de algún tipo de moronismo.
      2. wrangel
        wrangel 10 diciembre 2012 19: 15 nuevo
        -1
        Una buena solución, siempre que: 100% del personal de la unidad de la misma nacionalidad (preferiblemente de una aldea), y el sargento mayor o el sargento sea algo así como un líder tribal. Las personas de nacionalidad no "titular" en esta unidad pueden ahorcarse, ser chmyrs o disparar a sus colegas si es posible.
        Sargento mayor SA DMB88 ZhDV BAM
      3. SAVA555.IVANOV
        SAVA555.IVANOV 10 diciembre 2012 21: 36 nuevo
        +2
        Los ucranianos éramos sargentos. Luego, nuestra llamada a un par de georgianos para las parcelas se convirtió en sargentos. Hubo risas)))))
  17. Sinbad
    Sinbad 10 diciembre 2012 12: 56 nuevo
    +15
    Leyes extrañas en nuestro país. Aprobaron una ley sobre la lucha contra el nacionalismo y eso: si los caucásicos olvidan al ruso en Moscú, es un pequeño vandalismo (y si en el Cáucaso nadie se dará cuenta); y si un ruso llama a un caucásico, entonces esto es nacionalismo y término. De nuevo el doble rasero, pero es hora de que las autoridades escuchen a la masa llamada gente. Suficiente de nuestra sufrida tierra de revoluciones.
    1. SAVA555.IVANOV
      SAVA555.IVANOV 10 diciembre 2012 13: 11 nuevo
      +1
      Cita: Sinbad
      Leyes extrañas en nuestro país.

      Y las leyes y los directores son exactamente los mismos que los de HCCA y no solo en Rusia sino también en nuestro país riendo
      Probablemente, los sargentos "xoxly" harían frente a este problema del ejército ruso moderno.
      1. thatupac
        thatupac 11 diciembre 2012 01: 08 nuevo
        -6
        Usted y la Unión Soviética nat.meny tenían, y ahora solo habrían estado en el camino. De todas formas.
        1. Denzel13
          Denzel13 11 diciembre 2012 11: 56 nuevo
          +2
          Cita: thatupac
          Usted y la Unión Soviética nat.meny tenían, y ahora solo habrían estado en el camino. De todas formas.


          No juzgues por ti mismo.
        2. SAVA555.IVANOV
          SAVA555.IVANOV 11 diciembre 2012 12: 08 nuevo
          +3
          Bajo la URSS, éramos casi hermanos, compartíamos todas las pruebas por igual, no admiramos a los "caucásicos" (como tú) y no calumniamos a los rusos (como tú). "Se ve genial. Te golpeaste la cabeza". riendo Y parece un hecho !!!! lol
        3. gladiatorakz
          gladiatorakz 11 diciembre 2012 12: 45 nuevo
          +1
          Cita: thatupac
          Usted y la Unión Soviética nat.meny tenían, y ahora solo habrían estado en el camino. De todas formas.

          De alguna manera no es masculino decir algo, solo tratar de lastimar al interlocutor.
          Los hombres hablan con hechos, argumentos, etc. Los hechos son los siguientes: bajo la Unión, más del 60% del personal del sargento eran ucranianos, oficiales alrededor del 40%. Durante el colapso, cuando comenzaron a ser transferidos a Ucrania, la transferencia se realizó con una disminución en el rango. (Había demasiados oficiales)
          Y probablemente no me equivoque en las Fuerzas Aerotransportadas si digo que 90-95% eran rusos, ucranianos, bielorrusos, estados bálticos. Había partes de Asia Central para operaciones en esas regiones. No lo he visto yo mismo.
    2. GSH-18
      GSH-18 10 diciembre 2012 13: 13 nuevo
      -2
      Cita: Sinbad
      Leyes extrañas en nuestro país. Aprobaron una ley sobre la lucha contra el nacionalismo y eso: si los caucásicos se olvidan del ruso en Moscú, es un pequeño vandalismo (y si en el Cáucaso nadie se dará cuenta); y si un ruso llama a un caucásico, entonces esto es nacionalismo y término.

      ¿Citará, si no es difícil, la fuente de esta sorprendente información? ¿Está realmente escrito allí, haz lo que quieras y no te pasará nada (pero esto no le concierne a los rusos)? amarrar
    3. Lakkuchu
      Lakkuchu 10 diciembre 2012 17: 48 nuevo
      +1
      Cita: Sinbad

      Leyes extrañas en nuestro país. Aprobaron una ley sobre la lucha contra el nacionalismo y eso: si los caucásicos se olvidan del ruso en Moscú, es un pequeño vandalismo (y si en el Cáucaso nadie se dará cuenta); y si un ruso llama a un caucásico, entonces esto es nacionalismo y término.

      Dé ejemplos si la solicitud no le molesta.
  18. kotdavin4i
    kotdavin4i 10 diciembre 2012 13: 01 nuevo
    +10
    En primer lugar, la culpa es de los comandantes, que dejaron todo en el freno, hicieron la vista gorda ante el acoso, solo para no estropear las estadísticas. Los comandantes de pelotón generalmente tienen que vivir en turnos en los cuarteles. Un ejemplo vivo, mi camarada, cuando era jefe de estado mayor del batallón, actuaba simplemente por cada desobediencia, la negativa a cumplir una orden exigía una explicativa. Azerbaiyán no es Rusia, hay muchos chicos calientes aquí. Sin embargo, puso las cosas en orden rápidamente, ya que algunos soldados inteligentes, sin embargo, merecían preguntar por qué estos explicativos, a lo que recibieron una respuesta: ¡todavía llegan volando y una confesión personal de una mala conducta va al escritorio del fiscal! Y por alguna razón, de repente quisieron servir. Si el comandante mismo quiere poner las cosas en orden, ninguna "comunalidad" hará nada por el comandante en el orden de la LEY, ¡solo uno no debe tener miedo de aplicarlo!
    1. TekhnarMAF
      TekhnarMAF 10 diciembre 2012 15: 15 nuevo
      +3
      No voy a comentar, básicamente tienes razón.
    2. ramzes1776
      ramzes1776 10 diciembre 2012 18: 08 nuevo
      +3
      Cita: kotdavin4i
      Si el comandante mismo quiere poner las cosas en orden, ninguna "comunalidad" hará nada por el comandante en el orden de la LEY, ¡solo uno no debe tener miedo de aplicarlo!

      Todavía hay mucho dependiendo de la oficina del fiscal, muchos simplemente culpan a los soldados, ya que en el jardín de infantes no dan más progresos. Y en general, miro a los jóvenes fiscales y VShoshniks, ¡cómo se cayeron en tales organizaciones tan tontos e ignorantes de las leyes elementales!
    3. Sandov
      Sandov 10 diciembre 2012 19: 08 nuevo
      +2
      kotdavin4i,
      Nuestras fuerzas no perdonaron tal, llevado a la corte, se puso el labio. Tres años después, la mejor unidad de la unidad. Por supuesto, al principio rastrilló, pero todos los nervios en orden fueron resistidos.
    4. Yarbay
      Yarbay 10 diciembre 2012 22: 39 nuevo
      +1
      Cita: kotdavin4i
      En primer lugar, la culpa es de los comandantes, que dejaron todo en el freno, hicieron la vista gorda ante el acoso, solo para no estropear las estadísticas. Los comandantes de pelotón generalmente tienen que vivir en turnos en los cuarteles. Un ejemplo vivo, mi camarada, cuando era jefe de estado mayor del batallón, actuaba simplemente por cada desobediencia, la negativa a cumplir una orden exigía una explicativa. Azerbaiyán no es Rusia, hay muchos chicos calientes aquí. Sin embargo, puso las cosas en orden rápidamente, ya que algunos soldados inteligentes, sin embargo, merecían preguntar por qué estos explicativos, a lo que recibieron una respuesta: ¡todavía llegan volando y una confesión personal de una mala conducta va al escritorio del fiscal! Y por alguna razón, de repente quisieron servir. Si el comandante mismo quiere poner las cosas en orden, ninguna "comunalidad" hará nada por el comandante en el orden de la LEY, ¡solo uno no debe tener miedo de aplicarlo!

      Tienes toda la razón, Sanya!
      ¡Dondequiera que serví, si el comandante era competente y conocía su servicio y la trataba con responsabilidad, había orden!
  19. Nechai
    Nechai 10 diciembre 2012 13: 03 nuevo
    +7
    Cita: FAPSI
    ¡Si el comandante de la unidad se había lavado bajo la orden de lavar sus pisos, entonces 2 personas se fueron al dizbat, y el resto se lavó, y ni siquiera recordaban haber insultado sus sentimientos!

    Cita: SAVA555.IVANOV
    ¿Qué dicen oficiales?

    Solo quedan dos:
    28º Batallón Disciplinario Separado (Odisb), Pueblo Mulino, Región Nizhny Novgorod, Distrito Militar Occidental;
    36º Batallón Disciplinario Separado (Odisb), Kashtak Village, Región de Chita, Distrito Militar Oriental;
    El Testamento del 28 de junio de 2011, cierto, pero en el tema, me parece:
    “El martes, el Batallón Disciplinario Separado No. 28 celebrará su 25 aniversario (hasta 1986 era una empresa disciplinaria).
    El principal contingente en el debate son los condenados en virtud del artículo 335. Esta es una relación irregular, novatadas, en todas sus manifestaciones. También hay "robo", "extorsión", "abandono ilegal de unidades", un poco menos frecuente, "deserción". Se negó a lavar los cuarteles ...
    ... caucásicos, casi la mitad.
    Hay casi la mitad de los representantes del Cáucaso del Norte en el descanso, 96 de 162. La mayoría de ellos son Daguestán. Las estadísticas son realmente alarmantes. Alrededor de un millón de personas ahora están sirviendo en el ejército ruso. De estos, un poco más de 20 mil caucásicos, esto es 2%. En el descanso de Mulino, el 42% de los soldados de las tierras altas condenados.
    "No tenemos diferencias étnicas", enfatiza el mayor Vitaliy Yudakov. - Aquí todos pelean y se van al baño, y la manteca se come en las mismas condiciones. La amistad de los pueblos, por así decirlo, en miniatura.
    En el territorio del disbat hay una iglesia ortodoxa y una sala de oración para los musulmanes. Los jueves, los presos son visitados por el padre George y el padre Vladimir, y los viernes, el mulá Mansur Hazrat ".
    http://www.rusichi-center.ru/e/2458416-disbat-kavkaztsev-pochti-polovina
    1. d.gksueyjd
      d.gksueyjd 10 diciembre 2012 13: 10 nuevo
      +5
      Muy bien, pero para esto, la decisión debe ser tomada por los líderes de las Fuerzas Armadas de RF - NO LEER COMBATIR LOS VIOLADORES DE DISCIPLINA¡CULPABLE DE COMANDANTES!
      Si el infractor está seguro de que el plazo de la sentencia por la infracción aumentará y nadie lo "cubrirá", ¡la novatada morirá por sí sola!
      1. SAVA555.IVANOV
        SAVA555.IVANOV 10 diciembre 2012 14: 07 nuevo
        +4
        Cita: d.gksueyjd
        -¡NO CUENTES LA LUCHA CONTRA LAS DISCIPLINAS, GUILDS OF COMMANDERS!

        La lucha contra los infractores es responsabilidad directa de Pushkin, ¡estoy de acuerdo! riendo
    2. SAVA555.IVANOV
      SAVA555.IVANOV 10 diciembre 2012 14: 05 nuevo
      -2
      Y eso saldría pálido desde allí)))))
  20. tverskoi77
    tverskoi77 10 diciembre 2012 13: 11 nuevo
    +4
    El Ministerio de Defensa necesita responder de manera similar: emitir un boletín mensual, donde guardar estadísticas sobre los muertos, violados, mutilados, robados, etc. personas en la sociedad civil. Exponga maravillosamente las acciones de suicidios, pedófilos, pederastas, describa la vida de los drogadictos, los peatones caídos, las acciones de los tiradores de oficina y todo lo demás.
    Entonces quedará claro a quién le da el ejército a la sociedad y cuál es el problema.
    1. SAVA555.IVANOV
      SAVA555.IVANOV 10 diciembre 2012 14: 33 nuevo
      +1
      Cita: tverskoi77
      Entonces quedará claro a quién le da el ejército a la sociedad y cuál es el problema

      Para treinta personas, un pelotón y tres sargentos, ¿no es suficiente?
      1. tverskoi77
        tverskoi77 10 diciembre 2012 15: 48 nuevo
        +1
        ¡Usted no me entiende! Mi idea es que el crimen y otras manifestaciones negativas están en toda nuestra sociedad y solo en el NÚMERO del ejército.
        La diferencia fundamental radica en la posibilidad de una organización civil para deshacerse o simplemente no tomar a una persona "difícil", y el ejército está obligado a convocar a todos en fila (excepto a los físicamente incapaces) al servicio.
        1. SAVA555.IVANOV
          SAVA555.IVANOV 10 diciembre 2012 15: 56 nuevo
          +5
          ¿Cómo puede el comandante burlar al enemigo si no puede acercarse a sus soldados, cuando tienes que correr por el campo y gritar "¡¡Hurra !!" pasó, pero incluso entonces fue necesario pensar con la cabeza cuál era la mejor manera de llevar a cabo la orden.
          1. tverskoi77
            tverskoi77 10 diciembre 2012 21: 14 nuevo
            +1
            Es difícil hablar contigo, parece que eres diputado de cualquier Duma local) ¡Tus comentarios sobre un tema completamente diferente!
            Pero le responderé: por cierto, las novatadas (o la relación entre las llamadas) es precisamente el sistema en el que el comandante tiene un muy buen enfoque del personal. Naturalmente, no a través de pelotones o sargentos, sino a través de premios mayores. Además, en algunos casos, es el sistema de relaciones entre apelaciones el que mantiene el orden adecuado.
            1. SAVA555.IVANOV
              SAVA555.IVANOV 10 diciembre 2012 21: 39 nuevo
              +1
              [quote = tverskoi77] Tales sistemas redundantes estaban en todas partes, por así decirlo, "sombra". Por ejemplo, la policía tiene todo tipo de "autoridades".
              1. tverskoi77
                tverskoi77 10 diciembre 2012 23: 02 nuevo
                -1
                ¿Y quién o qué duplican las relaciones entre las llamadas? en tu opinión
                1. SAVA555.IVANOV
                  SAVA555.IVANOV 11 diciembre 2012 12: 32 nuevo
                  +1
                  tverskoi77 "Y quién y qué", es decir, oficiales (subordinando a otros soldados a sí mismo) y realizando sus deberes (oficiales). Y la relación entre llamadas es insignificante, si un oficial es un oficial.
                  1. tverskoi77
                    tverskoi77 11 diciembre 2012 16: 00 nuevo
                    0
                    Sin el consentimiento de los oficiales, nunca habrá una relación entre un premio mayor y uno menor. A menos que, por supuesto, el Oficial no sea un Oficial en absoluto.
                    Y estas interacciones tácitas, desafortunadamente, no duplican el orden legal, sino que lo reemplazan. Ya sea la Carta o las novatadas.
                    Puede comparar las novatadas con SRO (organización autorreguladora).
                    PD: Por supuesto, solo estoy hablando de premios junior y senior, y no del crimen que tiene lugar en el ejército.
                    1. SAVA555.IVANOV
                      SAVA555.IVANOV 11 diciembre 2012 16: 26 nuevo
                      +2
                      Las opiniones pueden ser infinitas. Pero debemos esforzarnos para que los soldados que vienen del Ejército y la Marina hablen con entusiasmo del servicio admirando periódicamente a los Padres-comandantes, el comandante del batallón se llamaba "Bathey", el comandante de la compañía era respetado, el comandante del pelotón en "fuego y agua", pero el propio capataz una persona respetada soldado Luego honor y respeto. Y desde el fondo de mi corazón, y el asador en el paquete y la botella según la tradición, con el entendimiento de que el régimen de alimentos es el régimen.
                      1. tverskoi77
                        tverskoi77 11 diciembre 2012 17: 58 nuevo
                        +1
                        Las novatadas no disminuyen la autoridad de los oficiales sobre los reclutas. Además, cualquier espíritu eventualmente se convierte en abuelo)
                        Los oficiales no deberían merecer su autoridad combatiendo las novatadas, sino merecer decisiones sobrias, preocupación por el personal, entrenamiento de combate y monitoreo de la situación.
                        Aunque, lo más probable, un año de servicio igualará la diferencia en las llamadas y solo tendrá que actuar de acuerdo con la Carta. Y aquí ya se requerirán sargentos competentes.
      2. Era mamut
        Era mamut 10 diciembre 2012 22: 06 nuevo
        +1
        Cita: SAVA555.IVANOV
        Para treinta personas, un pelotón y tres sargentos, ¿no es suficiente?

        Serví: para 60 soldados y sargentos había 40 oficiales guiño
        1. SAVA555.IVANOV
          SAVA555.IVANOV 10 diciembre 2012 22: 12 nuevo
          +1
          Y lo más importante, ¿quién estaba vigilado? guiño
  21. Despistado
    Despistado 10 diciembre 2012 13: 23 nuevo
    +26
    sirvió 98-00 en el ferrocarril, está claro por el tipo de tropas que había suficiente gente del Cáucaso, alrededor del 30 por ciento del número total de personas (había partes donde el 90 por ciento, los llamados batallones negros)

    fue un completo desastre, hasta que los caucásicos decidieron no encontrarse con 2 oficiales, el resultado fue muy interesante: los oficiales de los rusos fueron enviados a la pocilga por la noche (además, no había trabajo allí), y un grupo de atletas con accesorios llegó a la empresa y trató a todos los que estaban en el cuartel: ) Yo mismo escuché esta "campana sonando" en persona en el cuartel del piso de abajo, cuando algunos intentaron protegerse de la cama con arcos.

    total en la mañana: 3-4 veces al hospital, el resto con abrasiones, etc. Vinieron corriendo para quejarse, el comandante de la unidad dijo que no sé qué, el oficial de guardia no vio nada, son ustedes mismos, el uno al otro. Además, ¿cómo podrían golpearte los civiles si la puerta se cerraba en el cuartel, o si mantienes la puerta abierta en violación de las cartas? (debe tenerse en cuenta: el deber estaba en la compañía, él mismo abrió la puerta, sin siquiera mirar la mirilla que está detrás de la puerta)
    --
    Aproximadamente 3 meses en una parte hubo un pedido, luego nuevamente los derechos de descarga comenzaron nuevamente. Nuevamente, nos encontramos con mi compañía y uno de esos 2 oficiales sobre los que se mencionó anteriormente durante el despido. Los oficiales vienen y ven que los borrachos que murieron de Dagi en la plaza de la estación arrojan toros y botellas (simplemente no necesito cuentos de hadas de la categoría: los Dagestanis no beben, no comen grasa, y bebieron y engordaron en el helicóptero solo comieron en el camino) ... bueno, los oficiales están aquí y les explicó que no vale la pena que un soldado lo haga en un permiso de ausencia. Dzhigits reunió labios de gobios por cierto. Lo curioso es que la abuela vino a la unidad y denunció que los oficiales tiranos ofendieron a los soldados. El caso fue silenciado (no porque el comandante de la unidad fuera valiente, sino todo lo contrario, los oficiales no eran simples: un atleta y el otro con gran experiencia en combate (fue transferido al ferrocarril desde otras ramas militares)).

    Silencio otra vez por un rato

    --
    Alguien dirá cruelmente, pero creo que es correcto. Entienden el poder actual y aquellos que respetan el poder. Cabe señalar que, en parte, el orden no estaba en todas las compañías, pero donde exactamente estaban estos 3 oficiales (en las otras 3 compañías había un horror total). Cualquier soldado de estos 3 oficiales habría desgarrado a cualquiera, ya que vieron que no se iban.

    Luego llegó un nuevo comandante de la unidad, se mantuvo una conversación preventiva con los caucásicos (después de lo cual 2a dzhigits huyeron de la unidad) y se produjo más o menos orden en todas las compañías. Además, obligó a los jóvenes oficiales a participar en esta conversación para que supieran cómo comportarse con los soldados de las aldeas.

    Además, a través de buenos conocidos, un Daguestán fue enviado a la unidad con educación superior y entrenamiento deportivo, que se convirtió en un sargento superior en la compañía, donde los Daguestán eran más numerosos: mantuvo el orden estrictamente y notó que los rusos en la compañía no sufrieron mucho. Sorprendentemente, incluso me hice amigo de él, tal vez simplemente porque mis padres fueron criados adecuadamente y recibieron una buena educación, a diferencia de la mayoría de los demás.

    Por cierto, no sé cómo es ahora, pero a 98-00 años del Cáucaso, los reclutas tenían entre 23 y 25 años en promedio, nuestros puntos de vista sobre nuestros 18 y veranos son perspectivas completamente diferentes de la vida, e incluso más fuertes, porque 5-7 años de diferencia es mucho.
    1. Olvidar
      Olvidar 10 diciembre 2012 13: 33 nuevo
      +6
      Despistado,
      También recuerdo el caso que tuvimos en el ejército, un soldado de Asia Central envió a un capitán al infierno, por lo que lo lanzó de un solo golpe ...
    2. Starksa
      Starksa 10 diciembre 2012 22: 36 nuevo
      -1
      excelente, justo como debería
      1. ramzes1776
        ramzes1776 10 diciembre 2012 22: 56 nuevo
        +2
        Cita: StarkSA
        excelente, justo como debería

        Y fue a pisotear la zona durante al menos 3 años, independientemente de todos los rangos y títulos, y si rompe algo más o le arranca el bazo, por ejemplo, también trabajará en el cabezal para él. Confíe en nuestro sistema militar-judicial, los oficiales serán plantados más rápido que luchador ¡Para los fiscales esto será una gran ventaja en el trabajo!
  22. david210512
    david210512 10 diciembre 2012 13: 29 nuevo
    0
    alexneg,totalmente de acuerdo contigo
    estáblecido,
  23. Olvidar
    Olvidar 10 diciembre 2012 13: 30 nuevo
    +2
    Recuerde la serie de televisión "Soldados". El programa en sí fue muy interesante, pero lo que no me gustó fue la novatada que se incluyó en esta película. Por un lado, la verdad de la vida, por otro, se podría decir la propaganda de las novatadas.
  24. Empresa 8
    Empresa 8 10 diciembre 2012 13: 58 nuevo
    +2
    Hay 3 problemas que deben abordarse:
    1. Desde tiempos inmemoriales, la oficina del fiscal en Rusia ha actuado siguiendo las instrucciones de las autoridades, y no estrictamente de acuerdo con la ley.
    2. El comandante para la detección de un crimen de guerra en su unidad / unidad no debe ser castigado, sino alentado.
    3. crear unidades "nacionales" separadas para los caucásicos. Una división "salvaje", como bajo el zar, con una dura selección competitiva para ella.
    1. tverskoi77
      tverskoi77 10 diciembre 2012 15: 49 nuevo
      0
      Brevemente y con precisión!
    2. Drednout
      Drednout 10 diciembre 2012 16: 59 nuevo
      0
      Cotización: Compañía 8
      crear unidades "nacionales" separadas para los caucásicos. Una división "salvaje", como bajo el zar, con una dura selección competitiva para ella.

      Estoy de acuerdo, pero las regiones más alejadas en el lugar de despliegue. Kamchatka, Siberia, Lejano Oriente. Al mismo tiempo, mirarán el país desde los carros. ¿Solo comandantes también de compatriotas para reclutar?
      1. thatupac
        thatupac 11 diciembre 2012 01: 22 nuevo
        -1
        El Lejano Oriente ha sido famoso durante mucho tiempo por sus partes "negras". Ya fueron eliminados.
  25. qwertynsan
    qwertynsan 10 diciembre 2012 14: 01 nuevo
    +4
    El orden en los cuarteles depende en un 98% de la compañía y los sargentos. Y si no se disuelve desde el comienzo del servicio, no habrá desorden hasta la desmovilización.
  26. boris.radevitch
    boris.radevitch 10 diciembre 2012 14: 07 nuevo
    +1
    ¡La novatada es nuestro dolor, pero este dolor puede ser derrotado! hi
    1. Drednout
      Drednout 10 diciembre 2012 17: 00 nuevo
      +2
      Cita: boris.radevitch
      La novatada es nuestro dolor

      Esto no es pena. Ay de la idiotez y la criminalidad. Una relación normal de tutoría de un especialista más competente con la sala es una especificidad normal.
  27. rapid1934
    rapid1934 10 diciembre 2012 14: 38 nuevo
    +3
    Cotización: Compañía 8

    Hay 3 problemas que deben abordarse:
    1. Desde tiempos inmemoriales, la oficina del fiscal en Rusia ha actuado siguiendo las instrucciones de las autoridades, y no estrictamente de acuerdo con la ley.
    2. El comandante para la detección de un crimen de guerra en su unidad / unidad no debe ser castigado, sino alentado.
    3. crear unidades "nacionales" separadas para los caucásicos. Una división "salvaje", como bajo el zar, con una dura selección competitiva para ella.

    A esto quiero agregar una selección competitiva para los caucásicos: aprobar un examen en la oficina de alistamiento militar sobre la calidad del lavado de pisos.
    Quien no se rindió, no tome en el ejército. Creo que la cantidad de personas que desean unirse al ejército en el Cáucaso disminuirá.
    1. Lakkuchu
      Lakkuchu 10 diciembre 2012 18: 01 nuevo
      0
      Cita: rapid1934
      A esto quiero agregar una selección competitiva para los caucásicos: aprobar un examen en la oficina de alistamiento militar sobre la calidad del lavado de pisos.
      Quien no se rindió, no tome en el ejército. Creo que la cantidad de personas que desean unirse al ejército en el Cáucaso disminuirá.

      Así es. Después de todo, lo principal en el ejército ruso es qué. A los pisos y baños brillaron, y el entrenamiento militar es la décima cosa.
  28. homosum20
    homosum20 10 diciembre 2012 15: 20 nuevo
    +3
    No me estoy poniendo al día con algo. ¿Tenemos el mando de un solo hombre en el ejército? ¿Y la responsabilidad del comandante por las acciones de los subordinados? ¿O el campamento de pioneros "No soy culpable, él mismo vino"?
    Por supuesto, el personal de comando es responsable de esto. Y no solo el más bajo.
    Y resulta interesante: el Ministro de Defensa debería responder por todos los subordinados, incluidos los empleados, y el comandante del regimiento no debería responder por sus subordinados.
    Dicen correctamente, robo en una mina de defensa, que el ministro responda. Novatadas en la unidad: deje que el jefe de la unidad responda. Además, el robo no es un asesinato. Hay menos responsabilidad por ello. Pero por la muerte en partes de las novatadas, con toda la severidad de la ley. De arriba a abajo.
    1. thatupac
      thatupac 11 diciembre 2012 01: 24 nuevo
      -1
      Bueno, los jefes fueron plantados, despedidos. ¿Y quién al final pondrá a los manifestantes de los soldados en su lugar? ¿Otros perdedores de entre los oficiales o qué?
  29. SAVA555.IVANOV
    SAVA555.IVANOV 10 diciembre 2012 15: 43 nuevo
    0
    Cita: homosum20
    Dicen correctamente, robo en una mina de defensa, que el ministro responda. Novatadas en la unidad: deje que el jefe de la unidad responda. Además, el robo no es un asesinato. Hay menos responsabilidad por ello. Pero por la muerte en partes de las novatadas, con toda la severidad de la ley. De arriba a abajo.

    ¡¿Quién está allí para responder, sabes qué tipo de gobierno hay menos vengador! Ushlopki !! matón
    1. T-Rex
      T-Rex 10 diciembre 2012 15: 57 nuevo
      +1
      ¡Sava! ¿Por qué estás tan preocupado: "Menos ... menos ..."? ¿Quieres volver de generales a coroneles?
      ... "que asquerosos sirven allí ..." Donde esta eso"? Entonces, ¿qué estás haciendo aquí?
      1. SAVA555.IVANOV
        SAVA555.IVANOV 10 diciembre 2012 16: 07 nuevo
        +1
        TRex ¿Y qué es un sitio para policías corruptos y aquellos que quieren obtener el apartamento de los oficiales "para un regalo", sí? Un artículo sobre un tema serio, los oficiales no tienen nada que replicar, y luego la gente común tiene que decirte que no puedes manejarlo tú mismo, así que escalamos el mundo entero para asesorar riendo Por ejemplo, si no es un secreto ahora, ¿dónde trabajas?
        1. T-Rex
          T-Rex 10 diciembre 2012 16: 41 nuevo
          +2
          El tema es muy serio y, le aseguro, estuvo en la agenda incluso hace años 30-40. Personalmente, hice algo para salvar al sol de este contagio, pero el punto no es que uno de los oficiales deba ser despedido, degradado, expulsado del servicio, etc. En mi opinión, Frunze dijo: "El ejército es una parte de la sociedad". Si tenemos leyes contra bandidos, "padrinos" y grandes cantidades de dinero robadas al pueblo, ¿cómo puede haber orden en el ejército? Además, hemos perdido toda una generación de oficiales - desde los años 90 hemos estado luchando en nuestro propio territorio, modernizándonos, experimentando, cortando, cortando, traicionando, robando ... ¿De dónde viene el personal si el ejército ya ha sido pisoteado ...? ¿Quién servirá allí, cuando apenas ayer capitanes y mayores fueron pateados a la vida civil sin apartamentos, sin pensiones? ¿Quién irá allí, cuando ayer el ejército estaba encabezado por el ex director del departamento de muebles con sus polluelos, y la gente se echó a reír al ver estos "desfiles militares"?
          No me necesito acerca de los operadores de molinos que no dan departamentos, pobres ... Vaya, sirva con el mío, viva allí, donde no haya nadie más que militares, donde no verá a una mujer viva durante unos meses cuando no salga de su compañía durante días. ...
          ¿Tiene el derecho moral de "asesorar a todo el mundo" a mí, un profesional en su campo? No te ofendas ...
          Trabajo como jefe, en una empresa ... donde, no diré ... jubilado, teniente coronel, veterano. Saludos
          1. SAVA555.IVANOV
            SAVA555.IVANOV 10 diciembre 2012 17: 10 nuevo
            +2
            ¡Mil disculpas! Para las declaraciones duras, el punto es que como que preparo el "terreno" para mi hijo, es decir, cuando va al Ejército y probablemente a la Marina, para que para ese momento, recordando que la sociedad no perdona a los vagos, los comandantes en ese momento se estaban preparando. realmente guerreros, y lo que sé lo enseñaré.
            Así que traslade la situación de las novatadas a la empresa, resultará muy divertido, entonces, ¿por qué no existe tal cosa en la vida civil?
            A expensas de las mujeres, existen profesiones en la "vida civil" que no son diferentes del servicio militar en tiempos de paz, el aislamiento es difícil para todas las personas normales)))
            Personalmente, no lo tengo, hemos estado aquí (en el sitio) durante mucho tiempo para no "rodar un barril" unos contra otros. Aunque mi posición es "los chicos pelean a veces", no se ofendan, por favor.
        2. tupolev-95
          tupolev-95 10 diciembre 2012 20: 41 nuevo
          0
          ¿Por qué estás tan preocupado por estos apartamentos? Sobre militares independientes con apartamentos tirados, ¿ahora el sapo estrangula? Durante la Unión Soviética, mi padre cumplió 9 años en Ucrania, muchos de mis compañeros de escuela se quedaron allí, casi todos se convirtieron en oficiales, casi todos ya renunciaron debido a los bajos salarios, por lo que no es necesario describir aquí lo bien que se encuentra allí. Luego del acortamiento de la vida útil, el no estatuto no disminuyó, además, a veces los oficiales no tienen medios legales de influencia efectiva sobre el personal, mucho depende del comandante, de la fiscalía, y de donde vienen los oficiales inteligentes si suben a través de sobornos, si tenemos una "reforma". ¿Y necesitamos comandantes que se sientan cómodos, sin opinión propia, haciendo tonterías, decepcionados desde arriba? Los comandantes de pelotón y compañía viven en barracones, pero lo que han estado destrozando durante tanto tiempo y persistentemente no puede ser restaurado uno por uno "voluntad" desde arriba.
          1. SAVA555.IVANOV
            SAVA555.IVANOV 10 diciembre 2012 21: 46 nuevo
            0
            Tupolev-95 Sami describió qué tipo de imbéciles van al Ejército, y qué tipo de asignación necesitan 2000 euros ?? !!)))) Ve a las fábricas, te vuelves socialmente útil, no tenemos "bullying" no te engañaremos lol
            1. thatupac
              thatupac 11 diciembre 2012 01: 27 nuevo
              -3
              Usted, ciervo, no se contactó en absoluto con los caucásicos. Estás garabateando un héroe de Internet aquí. Algún tipo de payaso ...
              1. SAVA555.IVANOV
                SAVA555.IVANOV 11 diciembre 2012 12: 41 nuevo
                +2
                Dimka es un imbécil riendo Así que dime cómo estás "CLOSELY Tied" ¿puedo y no deberías responder, "zapadlo" será lol
            2. tupolev-95
              tupolev-95 11 diciembre 2012 22: 06 nuevo
              +1
              No tienes suficiente salud para engañarnos, pero hay suficientes tonterías por todas partes. En nuestro país, se encuentran principalmente en puestos de "grano", pero también hay oficiales normales que conocen su trabajo y no dejan que nadie se salga del apuro, incluidos los caucásicos. No encontré ucranianos en el ejército (he estado sirviendo desde 1998), pero un conocido del jefe de personal del SME dijo que tenía combatientes de Ucrania bajo la Unión, los llamó "sabelotodos", él lo sabe mejor. Por cierto, logré trabajar en la planta.
              1. SAVA555.IVANOV
                SAVA555.IVANOV 11 diciembre 2012 23: 17 nuevo
                +2
                Tupolev-95 Probablemente conozco a tu jefe de personal, un tipo camisero, alma desabrochada y tan sincero que te emocionas cuando lo escuchas, pero no "hierve" todas las bromas que no entiendes hi
                1. tupolev-95
                  tupolev-95 12 diciembre 2012 15: 14 nuevo
                  +1
                  Pido disculpas si fue duro, pero por alguna razón, todas las generaciones mayores creen que los más jóvenes son débiles y holgazanes (aquí está novatada) Entré en la escuela militar cuando no pagaron un salario por el ejército durante medio año, después de graduarme llegué a la región de Amur para su distribución, recibí 1,5 mil rublos, mientras me dijeron: no gastes todo, el próximo mes no habrá salario, mil que entregué inmediatamente a la habitación (todos ocupados, viven donde sea que encuentres), es bueno al menos permanecer en la asignación, o robar Tendría que comer. Muchos lugartenientes escribieron inmediatamente un informe de despido, pero muchos se quedaron y los que sobrevivieron a la reforma de las heces todavía sirven su propio drama militar de alto nivel desde 1. Ellos lo merecen.
  30. cobra
    cobra 10 diciembre 2012 16: 10 nuevo
    0
    La novatada estuvo incluso en la Bundeswehr hasta que los alemanes encontraron una solución simple: tres compañías de un batallón fueron ubicadas en diferentes barracones, excluyendo sus contactos, y soldados del mismo servicio militar reclutado en cada compañía. En este caso, una empresa se consideraba entrenamiento y las otras dos combaten. Con tal sistema, las novatadas simplemente no son de dónde venir. Pero entonces los alemanes ...
    1. klev72
      klev72 10 diciembre 2012 22: 31 nuevo
      0
      Eso se trata de pelear. No Suvorov, dijo él que el ejército está parado, detrás de una cerca, no es un ejército.
  31. Alekseir162
    Alekseir162 10 diciembre 2012 16: 13 nuevo
    +2
    El orden en la unidad comienza con sargentos y oficiales. Si están interesados ​​en la disciplina, lo estará, y si el mantenimiento del orden se transfiere a los hombros de los "veteranos" (por cierto, de dónde vienen los "veteranos" con una vida útil de 1 año) y se retiran, entonces resultará como en el famoso dicho: ...
  32. Garrin
    Garrin 10 diciembre 2012 16: 29 nuevo
    +3
    Sirvió en 82-84, después de graduarse. Cuartel general de la Fuerza Aérea PribVO, pelotón comandante, líder de escuadrón Servicio, que se llama "día por medio, en el cinturón". Las novatadas, en el entendimiento actual, no era, es decir, no lavar, no hacer dobladillos, no llenar las camas para los veteranos y Dios no lo quiera, una pelea. Sin embargo, para ser justos, diré que dentro del marco de la carta, puedes hacer trampa para que cualquier "novatada" parezca miel. Si lo desea, puedo dar ejemplos específicos.
    1. Drednout
      Drednout 10 diciembre 2012 17: 04 nuevo
      0
      Cita: Garrin
      Si lo desea, puedo dar ejemplos específicos.

      No vale la pena. La mayoría de los que están aquí son conscientes de la diferencia entre el estatismo y el aniversario. ¿De dónde viene la cantidad correcta de hombres normales en el ejército con nuestra educación, la cultura del patriotismo en los medios?
      1. Garrin
        Garrin 10 diciembre 2012 17: 15 nuevo
        +1
        Cita: Drednout
        No vale la pena. La mayoría de los que están aquí son conscientes de la diferencia entre el estatismo y el aniversario. ¿De dónde viene la cantidad correcta de hombres normales en el ejército con nuestra educación, la cultura del patriotismo en los medios?

        Estoy de acuerdo. Sobre esto y no condujo. Ahora conozco a muchos jóvenes maravillosos que podrían formar parte de la élite del ejército, pero, desafortunadamente, todos ellos están "sorprendidos" del ejército por sus padres. Es una pena. Podría haber sido un excelente oficial.
  33. cobra
    cobra 10 diciembre 2012 17: 18 nuevo
    +2
    Bielorrusia es casi un país monoétnico y pequeño. Las fuerzas armadas están equipadas de acuerdo con el principio terrestre, con la excepción de los guardias fronterizos y las fuerzas de operaciones especiales. El soldado tiene una fuerte conexión con la vida civil. Todos los fines de semana existe la oportunidad de reunirse con padres o amigos, a quienes siempre se les puede informar acerca de los problemas. Pero los problemas son más fáciles de resolver desde el exterior, y no desde el interior de una unidad militar. Y aunque cumplen 1,5 años, prácticamente no hay problema de novatadas. Esto también es una salida: permítales servir cerca de la casa.
  34. Volkhov
    Volkhov 10 diciembre 2012 19: 36 nuevo
    +1
    Es necesario crear 2 ejércitos, uno para lo normal, otro para lo malo y en la oficina de alistamiento militar preguntar inmediatamente: ¿a quién quieres y dónde? En un ejército normal habrá orden para no caer en una estúpida, y en una estúpida habrá un convoy de normales, que a su vez no querrá ser estúpido ...
    Entonces, en general, siempre fue así, solo un ejército estúpido se llamaba descarte, una colonia, y había dificultades para traducir, pero debemos llamarlo ejército y resolverlo según sea necesario.
  35. thatupac
    thatupac 10 diciembre 2012 19: 55 nuevo
    +3
    ¿Y qué tienen de malo los miembros de la comunidad? Nosotros, los rusos, debemos aprender de los caucásicos y buriatas a servir. No humillan a los suyos a través de las novatadas, si no han sido atrapados en trapear, robar o robar. En su mayor parte sirven excelentemente y con dignidad. Y tenemos todo tipo de sychevs para héroes. Bien hecho, caucásicos y buriatos. Él mismo sirvió con los caucásicos y sé de lo que estoy hablando.
    1. ramzes1776
      ramzes1776 10 diciembre 2012 20: 34 nuevo
      +3
      Cita: thatupac
      Bien hecho, caucásicos y buriatos.

      ¡Los caucásicos y los buriatos nunca entraron en conflicto, porque allí y cada uno se defendió el uno al otro, y los nuestros por sí mismos!
      1. wrangel
        wrangel 10 diciembre 2012 21: 51 nuevo
        0

        Bien hecho, caucásicos y buriatos.
        ¡Los caucásicos y los buriatos nunca entraron en conflicto, porque allí y cada uno se defendió el uno al otro, y los nuestros por sí mismos!

        De ninguna manera, todo depende del porcentaje de caucásicos y buriatos (si está en una unidad) y también (en unidades donde están presentes todas las nacionalidades de la Federación de Rusia) cuánto los eslavos no quieren inclinarse frente a las minorías nacionales semianalfabetas (la última frase no se aplica a las unidades militares).
    2. wrangel
      wrangel 10 diciembre 2012 21: 32 nuevo
      0
      ¿Y qué tienen de malo los miembros de la comunidad? Nosotros, los rusos, necesitamos aprender de los caucásicos y los buriatos. Bien hecho, los caucásicos y buriatos. Él mismo sirvió con los caucásicos y sé de lo que estoy hablando.
      No dije nada por los buriatos, y solo (casi no difieren de los mongoles con los que me comuniqué durante 4 años), sobre los habitantes del Cáucaso y las repúblicas transcaucásicas (URSS), así como sobre los representantes de la parte centroasiática de la URSS, una opinión personal: buenos camaradas y colegas. ), el mejor "amigo" Haré todo en un pastel, seré aplastado por mi madre, lo juro (cuando él depende de ti), te tendrán en cada oportunidad - construye en cualquier número de filas, haz cualquier pose solo por el deseo de mostrar tu propia inclinación (si dependes de él o le debes), si lo rompes (dobla) excelente "¿qué quieres, maestro?"
  36. gladiatorakz
    gladiatorakz 10 diciembre 2012 21: 26 nuevo
    +5
    Suicidarse en el ejercito amarrar por pretensiones, ¿qué tipo de carácter necesitas tener? ¿O no tienes nada en absoluto? Las armas están llenas. Lo tomé, resolví al enemigo. Lo mismo ocurre con los caucásicos (si se vuelven insolentes). ¿Y por qué los rusos no pueden unirse y ayudar a los suyos? Me sorprendió el video cuando en el patio de armas luché con caucásicos (1 a 3 según mis estimaciones), y los rusos se pusieron de su lado y estaban "enfermos". Y cómo estaban "enfermos", incluso tenían miedo de gritar por los suyos.
    Es necesario volver a introducir la práctica de la lucha popular a puñetazos. "Pared a pared". Para revivir el Espíritu ...
    1. SAVA555.IVANOV
      SAVA555.IVANOV 10 diciembre 2012 21: 52 nuevo
      +3
      Dimka-thatupac, designaremos a un entrenador para ciervos jóvenes, es ruffy y capaz de defenderse a sí mismo y a los demás, es inteligente como Lomonosov))))))))))))
      1. thatupac
        thatupac 11 diciembre 2012 01: 30 nuevo
        -4
        Necesitarás un punto en el medio del inodoro para tu lengua. Pero se negó, luego trabajó en un lugar distante después de que se apagaran las luces. Hecho.
        1. SAVA555.IVANOV
          SAVA555.IVANOV 11 diciembre 2012 10: 53 nuevo
          +4
          Cita: thatupac
          Necesitarás un punto en el medio del inodoro para tu lengua. Pero se negó, luego trabajó en un lugar distante después de que se apagaran las luces. Hecho.

          ¿Sobre el dolor? ¡Probablemente difícil para ti! ¿Y con qué frecuencia te convertiste en actor? riendo
          1. Denzel13
            Denzel13 11 diciembre 2012 12: 02 nuevo
            +3
            Cita: thatupac
            Necesitarás un punto en el medio del inodoro para tu lengua.


            Se recuerda a sí mismo en el servicio.
            1. SAVA555.IVANOV
              SAVA555.IVANOV 11 diciembre 2012 12: 44 nuevo
              +1
              "Persecuciones" !!! "Polvo" en el sitio !!! riendo
    2. ramzes1776
      ramzes1776 10 diciembre 2012 22: 38 nuevo
      +3
      Cita: gladiatorakz
      Para suicidarse en el aseguramiento del ejército debido a acusaciones, ¿qué tipo de personaje debe tener?

      Del libro "El camino del héroe" V. Shlakhter
      ¿Qué es típico de las personas con un complejo de inferioridad que gritan de corazón? Siempre es necesario, a expensas de otra cosa, tratar de exaltarse a uno mismo. ¿Cómo tratan de exaltarse los rusos étnicos? Nosotros, dicen, somos flojos, débiles, cobardes, pero a veces estamos atascados y luego nuestra paciencia explota, y la rebelión rusa se vuelve sin sentido y despiadada. Pero, como regla, ocurre una imagen completamente opuesta. Como muestra la práctica del análisis de las novatadas étnicas y muchos otros parámetros, nada de eso. No sigue una explosión. La paciencia es de goma e ilimitada. Paciencia criada por la religión, la educación. Cuántos casos cuando una persona rusa, empapada hasta el extremo, se ahorca o se corta las venas. Pero casi no hay casos en que un hombre ruso, desesperado, aprisione un clavel en la pared y lo pegue suavemente en la garganta o en el ojo del delincuente. Nunca he oído hablar de tales casos. Y sobre el hecho de que están huyendo en masa de las palizas y la opresión, tales casos son el mar. Surge la pregunta. ¿Quizás es mejor hacer huir a sus enemigos? Pero no está dentro del poder. Puedes suicidarte, pero lidiar con enemigos, no. ¿Por qué? Y porque desde la infancia, desde el nacimiento, el miedo a las acciones activas y agresivas prácticamente se ha inculcado. No puedes actuar, no puedes pelear. Puedes hacerte daño a ti mismo, no puedes pelear.
      Pero el compañero tiene razón. Tenemos alrededor del 30 por ciento probablemente, si no más. No voy a citar más. No estoy completamente de acuerdo con él.
      1. thatupac
        thatupac 11 diciembre 2012 00: 35 nuevo
        -3
        Se clava un clavo en el ojo y en la litera con la vida arruinada hasta el final. Caer muerto ...
        1. gladiatorakz
          gladiatorakz 11 diciembre 2012 10: 56 nuevo
          +4
          Cita: thatupac

          Se clava un clavo en el ojo y en la litera con la vida arruinada hasta el final. Caer muerto ...

          Aquí todos toman una decisión. Y la humillación puede arruinar la vida más que las literas.
        2. SAVA555.IVANOV
          SAVA555.IVANOV 11 diciembre 2012 12: 48 nuevo
          +1
          Cita: thatupac
          Se clava un clavo en el ojo y en la litera con la vida arruinada hasta el final. Caer muerto

          Como esa anécdota "Algo chicos, no veo tuerto entre ustedes" riendo
  37. pav-pon1972
    pav-pon1972 10 diciembre 2012 21: 48 nuevo
    0
    Al ejército llegan diferentes personas, de diferentes estratos sociales, creencias y educación, y solo la voluntad del comandante, los comandantes de unidad y los sargentos inteligentes pueden mantener la situación bajo control (participar en el entrenamiento de combate y prestar servicio a las tropas, y no buscar SOCHints y "persuadir" a los "chicos" finlandeses calientes del Cáucaso ... utilizando todo tipo de métodos (legales), incluidos los padres de los soldados ...
  38. 1goose3
    1goose3 10 diciembre 2012 22: 00 nuevo
    +1
    Sin embargo, después de la llegada de un nuevo comandante, el coronel Alexander Ivanovich Novkin, la situación cambió radicalmente.

    El artículo no es inequívoco. Hay mucha verdad, mucha objetividad, pero mucha no objetiva, por eso se hace para imponer su propia "verdad".
    Pero esta cita sobre el coronel Novikov me llamó la atención. Todo en el ejército depende del comandante, depende de los oficiales. Siempre hubo unidades en el ejército, en presencia de todas las comunidades y novatadas, donde había anarquía, y había donde no. Serví urgentemente tanto con chechenos como con daguestaníes, los muchachos son ciertamente duros, si hay más de 3 de ellos, si se lo permiten, está en su naturaleza. Pero no se trata de ellos, se trata de los oficiales, se trata de los padres de los comandantes. El comandante de la unidad es una cuestión de disciplina, una cuestión de veinticuatro horas, una cuestión que lleva mucho tiempo, delega por completo a sus adjuntos, los de oficiales de menor rango, y así le toca al alférez, que tampoco tiene tiempo para esta pregunta, y como resultado, esta cuestión queda a merced de los oficiales superiores. Y luego la cuestión de la suerte, si los muchachos son adecuados, entonces todo va relativamente bien. Pero el ejército tiene todas las ventajas y desventajas de la sociedad. En cualquier equipo, incluso en la brigada, hay una persona que le dice: Gracias a Dios que no eres el jefe. En la misma brigada, es poco probable que avance a ninguna parte, es decir, hay cualquier tipo de selección. En el ejército, esto no es posible, esta misma "copia", tarde o temprano se convertirá en un sirviente de antaño, por lo tanto, a quien se le dio el tema de la disciplina a lo largo de una cadena de un comandante de unidad ... ... ... un capataz, un sirviente de antaño. Y aquí viene el caos: intimidación, perversión, vidas lisiadas, muerte.
    Al oficial, coronel, comandante Novkin, mi respeto y respeto. Solo esas personas pueden cambiar la situación en el ejército. Y los comandantes de unidades donde existe este caos deben ser expulsados ​​del ejército porque él no quiere trabajar (servir) o no puede.
  39. Yarbay
    Yarbay 10 diciembre 2012 22: 35 nuevo
    +4
    *** “Dado que, según las costumbres caucásicas, un hombre se considera humillante para tener relaciones sexuales, *** - ¡no existe tal tradición en el Cáucaso!
    ¡Es humillante si te obligaran a hacerlo!
    1. thatupac
      thatupac 11 diciembre 2012 00: 37 nuevo
      -4
      Todo es más simple: los pisos en el Ejército lavan los retoños, los perfumes, los débiles. Que los caucásicos y no quieren suscribirse a ella. Y luego tomas un trapeador, puramente de manera fraternal, y luego pasas el rato con todo el servicio. De todos modos, la unidad tiene sus camaradas complacientes. Puede intentar puntuar para la limpieza húmeda.
    2. nick 1 y 2
      nick 1 y 2 11 diciembre 2012 00: 45 nuevo
      +1
      Cita: Yarbay
      ¡Es humillante si te obligaran a hacerlo!
      - ¡lo siento!
      Y en 64gg ¿por qué lavar? (¡no por su propia voluntad!)

      o quieres decir = es tu turno de lavar, lavar - voluntariamente, ¡no te obligues a humillarte! ¿Entonces?
      1. Yarbay
        Yarbay 11 diciembre 2012 01: 33 nuevo
        +3
        Cita: nick 1 y 2
        o quieres decir = es tu turno de lavar, lavar - voluntariamente, ¡no te obligues a humillarte! ¿Entonces?

        ¡No entendiste mi pensamiento!
        ¡En lo que escribí es importante que esta sea una tradición inventada, no existe tal tradición!
        ¡Dmitry tiene razón en muchos aspectos! ¡Muchos que van al servicio van como una guerra y se proponen el objetivo de no romperse, como en la prisión!
        ¡Estas son tradiciones criminales que llegaron al ejército!
        ¡Es humillante si te equivocas y dices que no es mío, pero varias personas te obligaron o vinieron y te obligaron a hacer algo! ¡Creo que esto está en todas partes, y no solo en el Cáucaso!
        ¡¡Es solo que a lo largo de los años, ya ha sorprendido a los jóvenes que lavar un inodoro sea un insulto mortal !! Y en su pueblo, ¿¿quién limpia sus inodoros? ¡Ya hay muchos matices en esta pregunta!
        ¡En gran medida, todos estos son conceptos criminales que están atrapados en la cabeza!
  40. Romanskiba
    Romanskiba 10 diciembre 2012 23: 55 nuevo
    +2
    Creo que sí, hay dos conceptos de "novatada": cuando un soldado más experimentado enseña a un nuevo recluta, naturalmente hay una situación en la que los jóvenes aran y el abuelo descansa (el ejército no es un lugar para la justicia). Pero al mismo tiempo transmite las habilidades y la comprensión de la vida del soldado. Pero hay una ilegalidad banal, que incluye todo lo negativo (tortura, humillación y golpizas). ¡Pero debes entender que aquellos que hacen esto y en la vida civil eran unos tontos! ¡El ejército "descubre" el interior de un hombre! ¡Puedes fingir que eres un buen o fuerte día, semana, pero no un año!
    Sobre los negros. Suerte, servido en bocas blancas.
    1. Magadan
      Magadan 11 diciembre 2012 00: 55 nuevo
      +3
      Quería escribir sobre eso, y ya lo dijiste.
      Son matones en el mundo civil, se manifiestan en la infancia. El problema es que ese cabrón sea genial ahora. Por lo tanto, estoy a favor de detectar y aplastar como chinches incluso aquí en la infancia.
      De alguna manera, en los años 90, aparecieron pandillas de adolescentes congeladas en la cabeza. Simplemente atacaron a todos en la calle a plena luz del día. ¿Crees que la policía se las arregló? Ni una pizca de eso - los muchachos de Komsomolsk volaron desde Dzhem (había tal autoridad) y les dijeron a nuestros muchachos, que estaban a favor de la "ley" para solucionar el problema con los "salvajes". En resumen, muy pronto estos adolescentes congelados no fueron visibles, no se escuchó. Alguien fue llevado a la bahía para dar de comer a los cangrejos, y quién fue jodido ... bueno, ya sabes, a qué lugares ciertos amantes de este negocio de las zonas.
      Entonces funcionó. No tolerantes, no democráticos, e incluso en manos de "criminales-reketers". Y nuestros policías solo pueden masticar mocos y vender drogas. Son crueles y despiadados solo con los ciudadanos comunes.
      De ahí los problemas y el estiramiento del ejército.
  41. Señor La verdad
    Señor La verdad 11 diciembre 2012 01: 15 nuevo
    +2
    Esto debería hacerlo la policía militar.
  42. Kolyan 2
    Kolyan 2 11 diciembre 2012 18: 42 nuevo
    0
    Chicos! En mi opinión, me metí en la discusión, pero me expresaré. Serví con urgencia en 83-85 en el Lejano Oriente, pero hubo novatadas (si no puedes defenderte a ti mismo, así como en la vida civil), y si eres un hombre, lo más probable es que se deshagan y sirvan con calma. Bueno, dicen que alguien fue asesinado, todo proviene de un ciudadano, matan más allí. Pero kipesh elevar la corriente en el ejército! ¿Y dónde estaban ustedes, madres y otros ayudantes, cuando se golpeaban en el jardín de infantes y en la escuela (en el coño, todos ustedes hm - th)
  43. Misantrop
    Misantrop 11 diciembre 2012 18: 48 nuevo
    +2
    En nuestra tripulación, el marinero que más gritó sobre Aniversario y se quejó (y que luego fue dado de baja a la base costera) 3 meses antes de que la orden recibiera 2 años de disolución. Por vencer a un joven marinero