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Buenas noticias para jóvenes ingenieros.

Buenas noticias para jóvenes ingenieros.En el mercado laboral interno, al parecer, se está formando una nueva tendencia. Después de varios años, el prestigio anterior de las profesiones de ingeniería comenzó a recuperarse lenta pero seguramente. La restauración de la industria y las industrias relacionadas ha afectado directamente las necesidades de los empleadores: un buen ingeniero ahora, como se dice, se arranca con sus manos. Al mismo tiempo, la creciente demanda de diseñadores y diseñadores tiene una serie de "efectos secundarios" no muy buenos, pero lo primero es lo primero.


Las grandes organizaciones de reclutamiento, incluidos los sitios web de búsqueda de empleo / personal, proporcionan estadísticas notables. En los últimos cinco años, el número de empleos de ingeniería, según la región, ha aumentado de tres a cinco veces. Pero al comienzo de este período de cinco años, en el año 2007, todas las conversaciones sobre la necesidad de aumentar el prestigio de las especialidades de ingeniería parecían conversaciones y no todas se las tomaron en serio. Como vemos, otros eventos pusieron todo en su lugar y después de la "era de los economistas" comenzó un nuevo período de mayor demanda de diseñadores, mecánicos, ingenieros, etc. Una consecuencia directa de los puntos de vista específicos de hace cinco años fue el hecho de que, en la actualidad, las escuelas técnicas simplemente no pueden satisfacer todas las necesidades de los empleadores. Debido a esto, las organizaciones comerciales tienen que "atraer" a los empleados potenciales con salarios altos.

Vale la pena señalar que el tamaño de los salarios ofrecidos varía considerablemente según la región y la organización específica. Entonces, a menudo, un joven profesional sin experiencia laboral puede contar, como máximo, con un salario del tamaño de un par de salarios mínimos. Al mismo tiempo, en algunos anuncios hay muchas veces grandes números, hasta 30-40 mil rublos por mes. Las mejores ofertas suelen estar relacionadas con las especialidades de diseño. Desafortunadamente, el orden similar de las cifras solo es válido para algunas regiones, en primer lugar, para las centrales. En otras áreas y territorios, el salario de un ingeniero joven no puede exceder de diez mil rublos. De alguna manera, el hecho de que los salarios de los ingenieros en la mayoría de las regiones del país se encuentren en el nivel de los indicadores promedio por regiones, y en algunos los supera, parece agradable.

La principal razón para aumentar el interés en los jóvenes ingenieros es su capacidad y capacidad para adaptarse a las tareas actuales. Los foros de perfil están simplemente abrumados por las quejas sobre los buenos especialistas de la tercera edad y la edad de jubilación, quienes, con todos sus conocimientos y habilidades, ya no pueden dominar las nuevas tecnologías de diseño. La juventud no tiene tales problemas. Pero la falta de dificultades de aprendizaje se ve compensada por otras desventajas. Los reclutadores dicen que encontrar a un joven especialista realmente bueno no es lo más fácil. A menudo, el anuncio con grandes números en la columna de "salario" no responde a las personas que necesitan la organización. En el mejor de los casos, el oficial de personal podrá encontrar un buen especialista, habiendo considerado tres o cuatro candidatos. Hay varias razones para esto. Primero, en los temas actuales de las universidades técnicas, a menudo hay personas que no están bien versadas en su especialidad. El bajo prestigio de las profesiones de ingeniería, observado hace varios años, a veces llevó al hecho de estudiar para diseñadores, tecnólogos, etc. Hubo problemas escolares de ayer que no querían unirse al ejército. No es difícil adivinar cómo se convertirán en especialistas "buenos".

La segunda razón para la selección de personal concierne no solo a las habilidades profesionales, sino también, si puedo decirlo, a las relacionadas. El ingeniero actual debe tener una cierta comprensión de la adquisición de componentes, contabilidad y control, así como, en algunos casos, poder negociar. Además, un ingeniero moderno, si espera un salario alto, simplemente está obligado a conocer idiomas extranjeros a un buen nivel. Este último requisito se debe al hecho de que las ofertas de salarios más interesantes suelen ser realizadas por grandes compañías internacionales. Es bastante claro que para un trabajo completo con colegas extranjeros, un joven especialista debe hablar al menos inglés. Por lo tanto, para obtener un trabajo con un buen salario, el ingeniero actual ya no es suficiente solo para graduarse y obtener un diploma.

La tendencia actual con la creciente demanda de ingenieros todavía parece ambigua. Es demasiado pronto para sacar conclusiones serias y de gran alcance. En primer lugar, surgen dudas debido a la apariencia específica de la tendencia. El hecho es que los jóvenes graduados actuales llegaron en aquellos años en que el prestigio de las profesiones de ingeniería dejaba mucho que desear. Ahora hay razones para creer que en un futuro próximo la situación en el mercado laboral afectará las opiniones de los solicitantes y elegirán especialidades de ingeniería. Sin embargo, los jóvenes que ingresaron este año comenzarán la actividad laboral en toda regla solo a fines de la década. Hasta ahora, es imposible decir exactamente cómo se verá el sector de ingeniería del mercado laboral en este momento. Es posible que un aumento en el número de solicitantes de vacantes afecte los salarios propuestos en la dirección de reducirlos, pero no se debe excluir lo contrario.

De todos modos, el mercado laboral interno finalmente ha comenzado a reestructurarse de acuerdo con las obvias demandas de la época. Lo principal es que la tendencia actual debe continuar y no debe haber fallas graves en el futuro. Debido a los problemas de los últimos años en el conjunto de organizaciones de diseño serias, incluidas las de defensa, la edad promedio de los empleados ha aumentado significativamente. La razón principal de esto fue un número insuficiente de jóvenes. Un aumento gradual en el salario promedio para los jóvenes diseñadores y diseñadores puede aumentar la afluencia de personas a la industria, lo que tendrá un efecto beneficioso en el estado de la industria. Sin embargo, para esto, los responsables de la selección de personal deben tomar en serio su trabajo, de lo contrario, una mayor atención a los jóvenes no tendrá el efecto deseado.


En los materiales de los sitios:
http://lenta.ru/
http://trud.ru/
http://superjob.ru/
http://hh.ru/
http://job.ru/
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71 comentario
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  1. Hermano Sarych
    Hermano Sarych 11 diciembre 2012 08: 56 nuevo
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    ¿De qué sirven estos viejos aburridos, el novio de gran tamaño es ridículo! ¿El mundo entero para los jóvenes y celosos, el mundo entero para ellos?
    Bueno, sí, sí, los viejos ingenieros son tercos y tercos, no quieren aprender nada nuevo, simplemente golpean los cascos con impaciencia con los cascos y esperan a que liberen sus lugares ...
    No es la primera vez que leemos esto ...
    De otra canción ya, pero no menos relevante:
    Vive en el desierto de la taiga durante doscientos años, pero no ha habido cambio de juventud, ¡un cambio confiable de juventud!
    Autor. quítate las gafas de color rosa! ¡Nada está cambiando todavía, Dios no lo quiera, cambiar!
    1. sv-sakh
      sv-sakh 11 diciembre 2012 09: 19 nuevo
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      Bueno, no me digas que, en la mayoría de los institutos de investigación e institutos de investigación que conozco, en los últimos 10 años, el personal se ha vuelto más joven más allá del reconocimiento.
      Pero la rotación del personal de la torre es precisamente porque el ingeniero de RFP es ridículamente pequeño ... Y de alguna manera no atrae a la profesión más prestigiosa :)
      La imagen de ITR está desacreditada por el parentesco en las organizaciones, la continuidad, los bajos salarios y hasta ahora, nada de esto ha cambiado. La calidad del conocimiento ha disminuido drásticamente, porque los cuadros antiguos se han retirado, los cuadros maduros se han puesto en el negocio, y los jóvenes que ganan experiencia se están yendo más rápido de lo que esta pequeña experiencia de aún más jóvenes nuevos pueden transferir ... Todo esto lleva al hecho de que los cuadros se están volviendo más jóvenes, pero esto es incluso peor que si estuvieran envejeciendo.

      ¿Qué hacer? Para restaurar el prestigio de la ingeniería, el recorte de los gerentes y otras botas vivas.
      Por ejemplo, para nosotros, para 10 tecnólogos, 25 GUI, que esencialmente no hacen nada, y para los objetos, en su mayor parte, el departamento tecnológico líder ... Algo en el tema, él comprenderá ...
      Y cuántos otros servicios de gestión de calidad, financiera, económica y departamentos de planificación que reciben más que aquellos que están directamente involucrados en las actividades del proyecto y que realmente ganan dinero de la organización.
      Y habría habido al menos algún tipo de escape del trabajo, los objetos se superponen entre sí a tiempo o viceversa, las personas están sentadas en el techo escupiendo ... aquí está la planificación con la gerencia.
      Y así, en todo el país.
      ¿Quién quiere realizarse en tales condiciones?
      1. aksakal 11 diciembre 2012 13: 13 nuevo
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        Cita: sv-sakh
        Bueno, no me digas que, en la mayoría de los institutos de investigación e institutos de investigación que conozco, en los últimos 10 años el personal se ha vuelto más joven más allá del reconocimiento. Pero la rotación del personal es solo porque el ingeniero de ZP es ridículamente pequeño ... Y de alguna manera no atrae a la profesión más prestigiosa :)

        - Toqué un poco este tema en la próxima rama - donde Khazin describió las tendencias. Existe la posibilidad de aumentar drásticamente la producción, porque en Occidente ya es peligroso invertir en bienes raíces y yates en Londres. Pero la propia Rusia no está muy lista para aceptar inversiones en su producción, porque una fábrica no es solo tierra, un edificio y equipo. Esta es una ingeniería competente y trabajadores calificados. Y aquí tenemos el Ministerio de Educación de "gerentes efectivos", especialistas en ventas y abogados con economistas, he creado - (((((((. Está claro que en los años de compra, las empresas Inos solo los necesitaban para conquistar el mercado ruso, por eso el Ministerio de Imagen lo hizo (y, ¡Maldita sea, continúa produciendo!) son más altos que el techo. La situación ha cambiado, debes responder con urgencia.
    2. baltika-xnumx 11 diciembre 2012 09: 33 nuevo
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      Cita: Hermano Sarych
      Autor. quítate las gafas de color rosa! ¡Nada está cambiando todavía, Dios no lo quiera, cambiar!

      Tal vez esté de acuerdo con el hermano Sarych. Por supuesto, no sé cómo en otras regiones, regularmente veo anuncios de trabajo en nuestra región. Un mecánico para la producción de 20 mil con experiencia laboral es bueno si vives allí, y si desde otro asentamiento dentro de la región no tiene sentido, la mitad usted da por la vivienda. El problema es mucho más profundo de lo que parece. La distorsión de la economía, el caos real del propietario privado, la separación de las universidades de las empresas en el proceso de capacitación de un especialista, la base comercial de la capacitación.
      1. Armata 11 diciembre 2012 10: 34 nuevo
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        Cita: baltika-18
        Quizás estoy de acuerdo con el hermano Sarych.
        Un saludo a todos. Tenemos la mitad de nuestro instituto de investigación juvenil (creo que esto es de 25 a 35 años). Es interesante para los chicos trabajar, pero con las ganancias, aquellos que alquilan la categoría de constructor 2 en el medio con una prima reciben rublos 35000. Así que espera por ahora. Aunque algunos están llegando a los salarios, es significativo el de aquellos que huyeron la mayor parte del año y pidieron regresar.
        1. baltika-xnumx 11 diciembre 2012 11: 36 nuevo
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          Cita: Mecánico
          Saludos a todos.

          También le doy la bienvenida. Evgeny, a juzgar por el apodo, es ingeniero mecánico por calificación. Yo también. En 2001, después de mudarme de Siberia a la región central, estuve buscando trabajo en mi especialidad durante 5 años, no funcionó. Tuve que abrir mi propio negocio en un campo relacionado, fabricación e instalación metalurgia Mi especialización es la maquinaria y el aparato para la producción química, para ser sincero, echo de menos la gran química, aunque a alguien le parezca tonto.
          1. Armata 11 diciembre 2012 13: 41 nuevo
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            Cita: baltika-18
            Yevgeny, a juzgar por el apodo de un ingeniero mecánico por calificación. Yo también. En 2001, después de mudarme de Siberia a la región central, busqué un trabajo en mi especialidad durante años 5, no funcionó.
            Soy hidráulicamente por educación. Y si más precisamente UPI Teplofak. Propiedades físicas de los líquidos. Para ser honesto, solo recuerdo las propiedades del alcohol en diferentes proporciones.
            Cita: baltika-18
            Tuve que comenzar mi propio negocio en una dirección relacionada, fabricación e instalación de estructuras metálicas. Mi especialización son las máquinas y aparatos de producción química, para ser sincero, extraño la gran química, aunque puede parecer algo tonto para alguien.
            Bueno, en San Petersburgo, no puedes vivir sin tu propio negocio. En Ekaterimburgo, todo es un poco diferente.
        2. Pirano
          Pirano 12 diciembre 2012 17: 11 nuevo
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          Si no es ningún secreto, ¿qué tipo de instituto de investigación es y qué tipo de región, región? él mismo de Samara-Tolyatti
      2. Ross 11 diciembre 2012 12: 46 nuevo
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        baltika-xnumx,
        Está bien, dice Nicolás. El problema, por ejemplo, en los astilleros de San Petersburgo, soy muy familiar y muy similar al descrito. Jóvenes especialistas locales, en una ciudad tan grande como Peter, por el salario que se ofrece por nada a la fábrica o al departamento de diseño, no quieren, pero quien les dé más sin experiencia. Los estudiantes no residentes podrían y estarían de acuerdo, pero el problema de la vivienda pone fin de inmediato. Particularmente afectado por la KB.
        1. Muy inteligente 11 diciembre 2012 14: 18 nuevo
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          Ross
          Hola colega
          El hecho de que casi todos sean OAO interfiere con el problema de los astilleros en San Petersburgo. Tiendas privadas. Y la creación de Shipbuilding Corporation no es una panacea. Tíos grandes con grandes salarios están sentados allí. ¿Qué jóvenes especialistas hay? La única empresa que no ha perdido su potencial es el Almirante. Y su director Alexandrov. No privatizó la planta y siempre ha sido una empresa estatal. Pero la situación en OAO es la siguiente: ¡no hay nadie para trabajar, no pagan dinero, y al final del año, el director y la otra escoria obtienen bonos de 30 (treinta) millones de rublos! Respondo por mis palabras! ¡Y de dónde viene el programa para el desarrollo de la producción, algunos ingenieros jóvenes, el desarrollo de nuevas tecnologías, cuando hay tanta masa en juego! Además de sobornos al Ministerio de Defensa en la distribución de pedidos. ¡Las personas conocedoras dicen que allí toman hasta el 30%!
          Y los jóvenes ingenieros son rehenes de la situación. Y el salario promedio en la industria como la temperatura promedio en el hospital: quién tiene fiebre y quién ya está en la morgue, y en promedio 36.6.
          1. Armata 11 diciembre 2012 14: 24 nuevo
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            Cita: muy inteligente
            JSC, es decir tiendas privadas
            ¿No entendemos que las sociedades anónimas abiertas son todas tiendas privadas? Como no se ajusta a nuestra empresa, el instituto de investigación "Gidropribor i automatics" para que el estado. Y para que los constructores navales de Petersburgo 53% de las acciones del estado. Aparentemente "muy inteligente" por lo que por cortes para juzgar la propiedad de la empresa.
            1. vyatom
              vyatom 12 diciembre 2012 16: 11 nuevo
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              ¿Es "Diamante" en Petrogradka completamente privado?
          2. Ross 11 diciembre 2012 18: 34 nuevo
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            Muy inteligente,
            Saludos Alexandrov solía enviarme al maestro. Fue hace mucho tiempo. ¿Me parece que ahora parece que ya no está al mando?
            1. Muy inteligente 12 diciembre 2012 17: 01 nuevo
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              Ross
              Ahora al timón está su hijo Aleksandrov Jr. Bajo la guía sensible de mi padre y con sus conexiones, todo está bien allí. Y la gente es feliz. Y el Almirante es la única empresa que ha retenido escuelas vocacionales y acepta estudiantes para becas con empleo posterior.

              Mecánico
              Tiendas privadas! Y la participación del estado, por supuesto, es. Pero, ¿cómo se ejercen los derechos en la ejecución de los funcionarios pertinentes? ¿Se explica o adivina? Están bien.
          3. Pirano
            Pirano 12 diciembre 2012 17: 16 nuevo
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            Sí, no si 36.6. Muy probablemente 22.2 sonreír
  2. Apollon 11 diciembre 2012 09: 01 nuevo
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    Finalmente, hay una buena noticia para la mañana. Es bueno que se hayan dado cuenta de que, sin un buen personal de ingeniería, el país está condenado. Un incentivo financiero, en mi opinión, no puede hacer nada, necesitamos una reforma integral, en esta área se refiere a la vivienda, Condiciones para el desarrollo creativo de los jóvenes científicos.
  3. Rennim 11 diciembre 2012 09: 02 nuevo
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    Sin duda, es agradable que se muestre interés en el personal de ingeniería ... Sin embargo, desde mi propia experiencia, diré que recientemente ha habido una tendencia a contratar especialistas extranjeros, no con el nivel más alto de competencia en la especialidad y, por supuesto, con un salario "extranjero". Conozco compañías que no llevan a los mejores "extranjeros" a los jefes de los departamentos de diseño y seleccionan a los nuestros con el salario más bajo. Hoy en día, pocas personas irán a centavos como ingenieros ... porque el contingente se selecciona en consecuencia ... Los extranjeros no están interesados ​​en crear diseños sólidos colectivos en Rusia. ¡LA COMPETENCIA NO LOS NECESITA! Por lo tanto, por todos los medios posibles, intentan deshacerse de nuestros muchachos que realmente quieren aprender negocios y trabajo, por lo tanto, la mayoría de los "modeladores" se sientan en los departamentos. Aquellos. aquellos que solo pueden hacer modelos tridimensionales con productos extranjeros y que ellos mismos no pueden desarrollar. Por lo tanto, incluso los hombres restantes ya no pueden pensar de manera constructiva, sino solo copiar ... Uno de los ejemplos más llamativos es DKS CJSC, que tiene una instalación de producción en Tver y una oficina en Moscú. Allí, los especialistas experimentados del diseñador doméstico fueron reemplazados por un extranjero con modelistas. " Sin embargo, hay muchos otros ejemplos ...
    El estado debe confiar específicamente en nuestros especialistas y evitar que los extranjeros expulsen a los rusos de sus propios trabajos. Yo mismo trabajé y trabajé con diseñadores como extranjeros ... Francamente, hay muchachos que los diseñadores extranjeros no encajan en suelas. Sí, y nuestras ideas son más ... Sí, solo que aman terriblemente romper sus sombreros frente a un extranjero, pero en vano ... Al parecer, olvidaron quién lanzó a la primera persona en COSMOS ... y si fuimos los primeros en hacer esto ...
    1. sergo0000 11 diciembre 2012 09: 25 nuevo
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      Rennim,
      ¡Sí, si la juventud supiera, si la vejez pudiera! qué
      Los jóvenes quieren y a veces pueden trabajar, ¡pero digamos que tenemos 30 mil para ellos ya no es dinero! Hay pocos creadores reales, y el resto está buscando dónde pagan más. Y esto es arrojar y falta de experiencia. Además, hay una falta total de responsabilidad y respeto por los trabajadores Todo depende del propietario de la empresa y su política de personal. ¡Creo que estamos empezando a aprender a caminar de nuevo!
    2. sv-sakh
      sv-sakh 11 diciembre 2012 09: 46 nuevo
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      Confirmo ... Trabajamos en Ameri en varios proyectos internacionales.
      No miras a su PSD y piensas: "¡No puede funcionar! ¡Esto no es gratis en la corteza!"
      Miras lo que construyeron y lo que construimos a través de la cerca de acuerdo con nuestros proyectos correctos y viables y piensas "¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¿CÓMO PUEDE SER ?! !!

      No es suficiente diseñar, también es necesario implementar ... sin cortes es deseable ...
      Entonces, desde mi propia experiencia, diré que todo en Rusia es maravilloso, todavía hay cuadros que pueden tener una idea ... No hay más cuadros que puedan realizar esta idea sin distorsionar y robar lo más valioso.

      Por cierto, después de 7 años, en estos mismos proyectos de los estadounidenses, que incluso entonces me parecían equivocados, ya tengo más de 10 órdenes en el departamento para el recálculo de estructuras y tecnología en general. Los viejos errores de Amer fueron revelados.
      ¿Y quién vino a nosotros aquí para guiarlos? Ex excavadoras e inmediatamente a altos cargos con regalías de cinco ceros y nada de rublos ...
  4. Láser 11 diciembre 2012 09: 11 nuevo
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    ¿Por qué molestarse con verdades simples? Sé que muchos de los antiguos ingenieros que dejaron la producción por negocios, no van a volver a un centavo de nuevo, además, casi no queda producción.
  5. Anchonsha
    Anchonsha 11 diciembre 2012 09: 17 nuevo
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    Mientras más industria esté en manos privadas, más rápido se recreará Rusia. Solo se necesita el marco legislativo adecuado para el funcionamiento normal de las empresas privadas. Y si la participación de los funcionarios en la industria es grande, y no solo aquí, sino también en otras industrias, entonces no tendremos éxito. Los funcionarios aplastarán cualquier empresa si no tienen ingresos en su bolsillo. Y la producción privada recreará sus cuadros. El dueño no robará en casa
    1. Rennim 11 diciembre 2012 09: 22 nuevo
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      Quizás ... si solo el comerciante privado estaría sin "intervención de capital extranjero". Repito ... los extranjeros no necesitan ingenieros rusos sensibles, solo necesitan plantas de ensamblaje sin la posibilidad de crear departamentos de diseño ... y centros de ingeniería. No necesitan competidores.
      1. operador de radio 11 diciembre 2012 10: 25 nuevo
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        Desde nuestro instituto de investigación, los jóvenes corren regularmente a Samsung y LG (específicamente para trabajar como diseñadores y tecnólogos). El salario allí inmediatamente en 2-2,5 veces más alto. La verdad y es necesario trabajar allí, no hay tontos.
        Aunque hay una tendencia inversa, dos ya han regresado, pero ya en los lugares de los líderes del sector.
        Algo por el estilo.
        1. Gavrn
          Gavrn 11 diciembre 2012 19: 04 nuevo
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          Si no es un secreto, ¿dónde trabajas?
      2. vyatom
        vyatom 11 diciembre 2012 12: 20 nuevo
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        Es así. Un ingeniero ya no suena orgulloso. Ahora están tratando de restaurar algo, pero por nada, nadie lo intenta. Y los líderes piensan de esta manera: no les gusta, renuncien. Entonces tenemos lo que tenemos. Algunos gerentes son "efectivos: alrededor".
    2. bubla5 11 diciembre 2012 11: 33 nuevo
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      El comerciante privado ni siquiera quiere enumerar para entrenar a su personal qué demonios está pasando, en esta etapa es más rápido alimentar
  6. webdog
    webdog 11 diciembre 2012 09: 28 nuevo
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    El ingeniero actual debe tener cierta idea de la adquisición de componentes, contabilidad y control, así como, en algunos casos, y poder negociar

    un ingeniero debe, en primer lugar, tener muchos conocimientos relacionados, y no estudiar en el sistema estadounidense (un vector) y aprobar exámenes, no el examen ...
    1. FID
      FID 11 diciembre 2012 09: 46 nuevo
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      Saludos, homónimo! El artículo está escrito sobre la investigación de cabezas de cartel. Requerido con conocimiento del idioma: esto es claramente para extranjeros. Requerido con el conocimiento de herramientas de diseño especiales (es decir, diseño de computadora); por supuesto, es importante, pero lo principal es la idea, y el técnico también puede traducir en dibujos. Un ingeniero es una persona pensante que sabe cómo usar los materiales y el conocimiento de sus predecesores y, basándose en ellos, crea algo nuevo.
      1. webdog
        webdog 11 diciembre 2012 10: 16 nuevo
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        dicho al punto. no hay nada que agregar a tu publicación (((
        crear nuevo es un placer ...
        Me pregunto por qué nuestros autos civiles no se crearon y no se crearon en el apogeo de la ingeniería.
        ¡Hola a ti también!))
        1. FID
          FID 11 diciembre 2012 10: 41 nuevo
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          ¡Ahora los japoneses compran estos autos por dinero y los rehacen en un minibús familiar!
          1. Pirano
            Pirano 12 diciembre 2012 19: 33 nuevo
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            Vivo en Togliatti hoy finalmente vendió AvtoVAZ.
            http://tlt.ru/articles.php?n=1943872
            "Renault-Nissan y la Corporación Estatal de Tecnologías Rusas han creado una empresa conjunta para poseer las acciones de AvtoVAZ". Creado para poseer acciones, y no para desarrollar la empresa según sea necesario para nuestro país.
            "El acuerdo histórico de hoy es un acuerdo único que beneficia a las tres marcas, Renault, Nissan y LADA, y será una nueva etapa en una colaboración exitosa", dijo Ghosn. - "La empresa conjunta acelerará nuestro desarrollo en Rusia y contribuirá a la competitividad de AvtoVAZ, el líder de la industria automotriz rusa" ...
            1. Misantrop
              Misantrop 23 diciembre 2012 13: 36 nuevo
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              Bueno, veamos si podemos hacer un auto normal con un cubo de nueces en manos privadas. O de hecho, como en una broma, "el lugar está condenado" riendo
        2. kvm
          kvm 11 diciembre 2012 11: 41 nuevo
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          La pregunta es interesante. Cuando estudiaba en el BIMSH (Minsk), se discutió mucho sobre este tema, comparamos la maquinaria agrícola de la URSS y la RDA, y llegamos a conclusiones interesantes. Deseche la ergonomía y otras campanas y silbatos. Primero: materiales. En nuestra tecnología, se utilizó principalmente acero St3, en aceros aleados alemanes. La diferencia en masa fue varias veces, las dimensiones, respectivamente. Segundo: mano de obra. Creo que los comentarios son superfluos. Tercero: introducir nuevos modelos, hacer cambios cualitativos a los existentes. Esto es generalmente estreñimiento con diarrea durante un ataque de hemorroides. Quien en el tema entiende. A esto podemos agregar la iniciativa de los fabricantes, llevando el producto a algo ininteligible (tanto que fue bueno y necesario se arruinó). Más la inercia de la producción. En general, la producción de equipos civiles se ha puesto en condiciones de pérdida deliberada, tanto en materiales y componentes, como en tareas técnicas indistintas para el desarrollo.
          De todos modos, para crear / diseñar cualquier producto, debe trabajar duro, crear algo fundamentalmente nuevo, debe secar su cerebro de maravilla y crear uno nuevo y exitoso, también debe poner su alma en él. Y cuando escuchas una tarea de este tipo: "Bajas, pides algo que hay que hacer", y allí ellos mismos no saben lo que quieren, entonces el resultado es claro para todos.
        3. Nagaibak 12 diciembre 2012 06: 12 nuevo
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          UAZ es un supercoche, no importa lo divertido que parezca, especialmente un pan. Tenemos más en depósitos. La llamo diseñadora de modelos. Lo que falta, puede instalarlo usted mismo.
      2. Armata 11 diciembre 2012 10: 56 nuevo
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        Cita: SSI
        Confían en el conocimiento de herramientas de diseño especiales (me refiero al diseño de computadora), por supuesto importante, pero lo principal es la idea, y el técnico puede traducirlo en los dibujos. Un ingeniero es una persona pensante que sabe cómo usar los materiales y el conocimiento de sus predecesores y, basándose en ellos, crea algo nuevo.
        Hola sergey Muy bien escrito ¿Sabes cómo tomar prestada la palabra ingeniero que los llamamos? En Rusia, antes del siglo 19, se llamaban rosoms. Estas son personas que tienen que pensar y pensar cómo funcionará en un complejo y cómo hacerlo todo.
        1. FID
          FID 11 diciembre 2012 11: 09 nuevo
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          Hola zhenya Su tema en todos los porcentajes! ¡Buena suerte en tu trabajo y deja que más PENSAMIENTOS vengan a ti!
          1. Armata 11 diciembre 2012 13: 47 nuevo
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            Cita: SSI
            ¡Buena suerte en tu trabajo y deja que más ROGGLES lleguen a ti!
            Sergey ahora viene más artistas. Aunque muchos chicos que ya saben pensar. Y me alegro de que Dima y Volodya ya estén empezando a pensar no solo en ideas, sino también en el proceso de su implementación. en general, Edison siempre fue el punto de referencia para mí, un hombre talentoso y siempre pensó en lo rentable que sería producir sus inventos en los años 20-50, y no en el escape momentáneo. Ahora todos lo usamos y siempre lo configuro como un ejemplo para mis jóvenes.
  7. Wedmak 11 diciembre 2012 09: 31 nuevo
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    No es suficiente elegir una especialidad de ingeniería, uno debe tener una disposición para ello, una mentalidad de ingeniería.
  8. Asceta 11 diciembre 2012 09: 39 nuevo
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    Una carta abierta del presidente del portal Superjob.ru, Alexei Zakharov, al presidente de la Federación Rusa.

    Estimado señor presidente!
    Usted establece el objetivo de crear 25 millones de empleos "buenos y bien remunerados" para 2020. Esta es una tarea maravillosa, y nosotros, como empleadores, estamos a favor con ambas manos.
    Pero la verdadera política de recursos humanos es que para el año 2020 habrá 25 millones de empleos adicionales creados para migrantes poco cualificados. Esto se suma a 10 - 15 millones de trabajos que ya se han creado para ellos.
    Como resultado de las políticas públicas en las próximas décadas. el número de migrantes poco calificados atraídos desde el extranjero será de Más de la mitad de la población económicamente activa del país.
    Nosotros, por supuesto, entendemos que se ha tomado un curso para el desarrollo innovador de Rusia. ¿Qué es la innovación? Esto es un aumento de la competitividad debido a la aplicación de métodos avanzados de gestión de la producción, reducción de costos, etc. etc. En este sentido, atraer una gran cantidad de mano de obra mal pagada y poco calificada, además de trabajar, en su mayor parte fuera del ámbito legal en condiciones de esclavitud, es una innovación incondicional que permite a las organizaciones reducir costos y ser más competitivas.
    ¡Esta es una gran solución! Pero hace que decenas de millones de nuestros conciudadanos sean completamente no competitivos. Ya no pueden competir en el mercado de mano de obra poco cualificada. Un ciudadano ruso no puede y no debe competir por un trabajo y un salario inicial con visitantes de Asia Central. Los ciudadanos rusos no están listos y no deben vivir en condiciones bestiales para las personas 20 en una habitación, obteniendo salarios escasos por su trabajo. Y nuestros ciudadanos no quieren.
    Pero, enfatizo, esto no significa que no quieran trabajar. No quieren trabajar por un salario que no permita dar a luz ni criar hijos, comer normalmente y ser tratado. Además, según nuestra investigación, hoy el 18% de nuestros ciudadanos se siente una verdadera competencia con los visitantes de Asia Central. Pero esto es en general, y entre los jóvenes rusos poco cualificados y las personas mayores poco cualificados, ¡casi el 25% ya reclama la competencia! Estos son números terribles, señor presidente!
    ¿Qué ventajas tenemos de atraer a decenas de millones de migrantes poco calificados? No veo ninguno Desdibujamos la cultura rusa (enfatizo, no rusa, sino rusa). La migración descontrolada crea problemas no solo en Moscú y otras megalópolis "rusas"; en nuestras regiones "musulmanas", la afluencia de mano de obra barata desde el extranjero crea las mismas dificultades.
    ¿Alguien podría imaginar hace diez años que habrá clases en las escuelas de Moscú donde los niños hablan poco ruso o no hablan el idioma del estado? Hoy es una realidad. Si no se detiene el flujo, en poco tiempo aparecerán escuelas y áreas donde será difícil escuchar el discurso ruso. Hace cinco años, la palabra "Moskvobad" no existía en ruso. Pero hoy no se percibe como una broma.
    ¿De qué economía moderna y su desarrollo podemos hablar cuando usamos mano de obra esclava? ¿De qué tipo de avances estamos hablando si la persona promedio que vive en Rusia difícilmente leerá y hablará ruso en veinte años?
    1. Asceta 11 diciembre 2012 09: 39 nuevo
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      Planeamos, a través del Ministerio de Trabajo, gastar cientos de miles de millones de rublos en los próximos años para atraer y adaptar migrantes. Si el mismo dinero extra enviar a nuestros ciudadanos a la educaciónTodavía existe la posibilidad de que en 20 años aún no olvidemos cómo volar al espacio.
      Pero simplemente no hay suficiente dinero! Es necesario hoy (mañana será demasiado tarde) cerrar por completo el mercado laboral ruso para la migración no calificada desde el extranjero. ¡Totalmente! Sin cuotas
      La incapacidad para atraer mano de obra barata obligará a las empresas a invertir en esas innovaciones, para aumentar la productividad laboral, crear trabajos "buenos". No hay otra manera. O degradación (y su velocidad está aumentando) o decisiones políticas difíciles.
      La CEI, las bases militares, la geopolítica ... Todo esto es maravilloso, ¿quién va a necesitar todo esto en 20 - 30 años?
      Le ruego, señor presidente, Tomar decisiones políticas difíciles dirigidas a la prohibición total de la importación de mano de obra barata a la Federación Rusa.
      El mundo no colapsará. Y los precios no subirán. Los salarios de una parte significativa de los ciudadanos rusos aumentarán. Primero, poco calificados, luego aquellos con calificaciones más altas: todo está interconectado. Y este dinero permanecerá en el país, se gastará en el desarrollo de la economía rusa. Crearán nuevos empleos para los ciudadanos de la Federación Rusa.
      PS
      ¿Por qué decidí escribir esta carta? He estado hablando de esto durante varios años: periódicos, radio, televisión, Internet ... Y bueno, estaría solo. Estoy discutiendo este tema con funcionarios federales de alto rango con quienes usted, señor presidente, también está familiarizado. Todo el mundo se pone de punta por lo que está sucediendo. Pero ... le pregunto a mis amigos: bueno, eres poder, ¿por qué callas? Y en respuesta, escucho: TAM (mirando significativamente hacia arriba) no escucho.
      ¡Escúchanos, señor presidente!
      Jefe del portal Superjob.ru
      Alexey Zakharov

      Diciembre 10 2012

      Superjob.ru es el portal ruso más grande para la búsqueda de empleo y personal. Cada año, más de un millón de personas encuentran trabajo usando Superjob.ru.
      1. Apollon 11 diciembre 2012 09: 59 nuevo
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        Buenos días, querido Stanislav!
        Hay literalmente dos palabras sobre tu enlace.
        El liderazgo político de Rusia, con respecto a los migrantes, está guiado Consideraciones más bien políticas (i) o geopolíticas. Más que económico! Esta es mi opinión.

        Por lo tanto, el atractivo del jefe del portal Superjob.ru Alexey Zakharov quedará sin respuesta.
        1. Asceta 11 diciembre 2012 10: 40 nuevo
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          Cita: Apollon
          Por lo tanto, el atractivo del jefe del portal Superjob.ru Alexey Zakharov quedará sin respuesta.


          No se puede exprimir una lágrima de una piedra como dicen, pero el agua no fluye debajo de una piedra inmóvil.
          Si estamos en silencio, no mejorará de todos modos. Y nuestro lugar será ocupado por destructores-insurgentes profesionales de Bolotnaya. Le aseguro que el gobierno todavía está escuchando la opinión pública, o más bien tratando de darle forma, como usted escribe, por razones políticas y geopolíticas. Por supuesto, no soy un profeta, pero, por ejemplo, debería escribir aquí que el Consejo Presidencial para los Derechos Humanos se compone del 90% de las contrataciones del Departamento de Estado y el quinto pilar, ya que en pocos días Putin toma la decisión de Salomón de expandir este Consejo para diluir esta víbora, lo que inmediatamente causó reacción insatisfecha del liberalismo. O la última coincidencia, escribió en los comentarios que Heroes of Labor ha sido inmerecidamente olvidado, cuando Putin decide presentar este título a nivel oficial (en una reunión de representantes). Todavía hubo momentos, en particular, con respecto al cuerpo de gobierno unificado del complejo militar-industrial y el orden de defensa del estado, sobre la restauración de la institución de representantes militares (también no solo hablé sobre esto), se están tomando decisiones. Y la carta no quedará sin respuesta en ningún caso, o el gobierno comenzará a resolver este problema por sí mismo, o tarde o temprano la "calle" lo resolverá, entonces ciertamente no le parecerá a nadie, incluidas las autoridades.
      2. Asceta 11 diciembre 2012 10: 08 nuevo
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        Resulta que, por un lado, el estado necesita ingenieros calificados, y por otro lado, hay muy pocos trabajos para tales especialistas, e incluso aquellos que son absolutamente poco atractivos en términos de ingresos. El problema es no el estado, pero el negocio es el empleador y consumidor del personal de ingeniería Y para las empresas, lo principal es obtener ganancias a cualquier costo reduciendo los costos de producción y la mano de obra barata. Por lo tanto, el negocio no necesita personal calificado. ¿Por qué, por ejemplo, comprar equipos costosos si puede contratar una docena de Gaster por dinero ridículo y así obtener aún más ganancias sin gastar dinero en modernización y tecnologías innovadoras? Los ingenieros son necesarios ante todo por el ESTADO de la industria, la industria de defensa y la producción tecnológica a gran escala. Nuestro negocio esencialmente criminalizado y la burocracia de corrupción que ha crecido junto con él, NO NECESITAN ingenieros, médicos y maestros, necesita mano de obra barata, tenderos, guardias de seguridad y plancton creativo de abogados y economistas. Me suscribo totalmente a la carta de Alexei Zakharov, el problema debe resolverse INMEDIATAMENTE, de lo contrario será demasiado tarde.
        Propongo poner esta carta en un tema separado y mantener una discusión y una encuesta entre los usuarios del sitio y enviar los resultados de la encuesta (y estoy seguro del apoyo de la mayoría) al Presidente de Rusia.
  9. Svarog
    Svarog 11 diciembre 2012 09: 42 nuevo
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    El problema con los especialistas es muy grande. Yo hablo como cabezas. especialista. Departamento de diseño. Y no es un salario, sino un bajo nivel de jóvenes ingenieros. Pero la ambición de los antiguos alumnos ... Inmediatamente quieren recibir al menos 30 tr. sin experiencia alguna. Pero como dijo mi padre; “Se convierten en ingeniero solo después de 2 años de trabajo en la especialidad, y solo después de 5 años de trabajo”, y esto se proporciona que realmente diseño todo este tiempo y no hago pequeñas cosas.
    Ahora me las arreglé para formar un buen grupo fuerte (tomó 1.5 años, a pesar de que algunos de los buenos especialistas ya estaban allí). También necesitamos personas, tuve que llevar a una niña con una educación no especializada, pero que ha estado involucrada en KMD durante varios años, tiene un buen potencial y tiene interés en el asunto. Y también tomaron un estudiante extramural, tomará mucho tiempo aprender. Además, nuestros salarios no son malos, los directores están dispuestos a pagar 30 toneladas si el especialista es normal, con un aumento adicional en los salarios, indexación 2 veces al año, etc.
    Esto es para diseñadores. Con los diseñadores es más simple: hay muchos y aprenden más rápido, básicamente dominan los programas 3D y el conocimiento general de los materiales y su trabajo ya es suficiente para ellos, casi no pueden contar nada, a pesar de que los programas ofrecen buenas herramientas. También tenemos muchos tecnólogos: los detalles de la región y nuestro trabajo están afectando. Hay muy pocos arquitectos, casi todos son débiles: en nuestra región no hay una universidad de arquitectura, solo una academia (hay al menos 1 departamento de ingenieros civiles graduados). Hasta hace poco, enseñaba en la universidad lo que hacen allí: es solo PPC. La destrucción de toda la estructura es sistemática. Este año, una universidad fuerte se dividió en instituciones separadas: optimización. Pero nuestra universidad fue citada a la par con Novosibirsk y Tomsk.
    Sacamos conclusiones. Ningún prestigio se salvará si pasan la segunda ola (después de 90) de la destrucción de las universidades. Los maestros jóvenes son muy débiles (antes de que me fuera, muchos de ellos vinieron del banco de estudiantes), los ancianos están muriendo docenas en los últimos años ...
    1. FID
      FID 11 diciembre 2012 10: 26 nuevo
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      ¿E imagina qué hacer en la instrumentación de aviones? ¿En un área más angosta, en la reparación de equipos ya diseñados y fabricados? ¡Los jóvenes a veces no saben qué es un diodo! La respuesta estándar, por lo general, es buscar en Internet. ¿Y de dónde sacas internet en el aeropuerto? ¡Pero dame tu salario de inmediato! Por un lado, todo está bien, tienes que vivir, pero ... Los salarios son docenas de veces diferentes de los salarios de quienes trabajan en bancos, en Gazprom, etc. etc. Y los alquileres se aumentan regularmente, el transporte en vehículos, no menos regularmente. Sin embargo, algunas cifras argumentan que necesitamos trabajar mejor .....
    2. kvm
      kvm 11 diciembre 2012 11: 43 nuevo
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      Es bueno para el diseñador trabajar primero en la producción, preferiblemente reparar, luego mejor piensa qué y cómo hacerlo.
      1. Svarog
        Svarog 11 diciembre 2012 11: 59 nuevo
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        Estoy de acuerdo en que es bueno para los diseñadores pasar por la práctica, y aún mejor, si diseñas y te comunicas con los que fabrican, operan, etc., pero aquí trabajó en la producción y comenzó a diseñar no es la mejor opción. Como regla general, la base teórica es débil, especialmente los cálculos. Sin entrenamiento, no es una opción en absoluto: una persona tiene una excusa constante para todo: "no entiendes nada de esto, pero aquí estoy (golpeándose en el pecho con el puño) ..." Tenemos una cultura de producción muy baja (no considero áreas de alta tecnología aquí, simplemente no sé dónde está, pero puedo decirle para la construcción y producción de equipos) y no funcionará desde la producción. Pero los pensamientos interesantes a menudo vomitan.
      2. vyatom
        vyatom 12 diciembre 2012 16: 16 nuevo
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        Bueno, primero, el gerente para trabajar en la producción, y luego ir a las ventas. Y luego es más pesado que x ... No tenía nada en mis manos, y ambición
    3. vyatom
      vyatom 11 diciembre 2012 12: 49 nuevo
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      Si un graduado tiene poco que pagar, se dedicará al comercio como un administrador efectivo. Pero debe pagar normalmente para que no trabaje por un plato de sopa. Pero preguntarle para que en seis meses se eleve a un buen nivel. De lo contrario, no educaremos al personal profesional de ingeniería.
    4. vyatom
      vyatom 12 diciembre 2012 16: 14 nuevo
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      No hay apoyo estatal. Incluso se asigna dinero, pero va al bolsillo de gerentes efectivos. Y los expertos en tecnología salen por un centavo.
  10. operador de radio 11 diciembre 2012 10: 14 nuevo
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    Ya veremos.
    Habría jóvenes y voluntad política: vamos a mover montañas.
  11. Magadan 11 diciembre 2012 10: 46 nuevo
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    De hecho, si la demanda de ingenieros está creciendo, este es sin duda un indicador de la recuperación de Rusia. No sé cómo crece allí o no, pero por el crecimiento / disminución de la participación de especialidades de ingeniería en la economía, definitivamente podemos juzgar el trabajo de nuestros ministros. No está mal que el Presidente haya comenzado a tener en cuenta ese factor al evaluar el trabajo de un ministro.
    1. Armata 11 diciembre 2012 10: 57 nuevo
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      Saludos querida.
      Cita: Magadan
      De hecho, si la demanda de ingenieros está creciendo, este es sin duda un indicador de la recuperación de Rusia. No sé cómo crece allí o no, pero por el crecimiento / disminución de la participación de especialidades de ingeniería en la economía, definitivamente podemos juzgar el trabajo de nuestros ministros. No está mal que el Presidente haya comenzado a tener en cuenta ese factor al evaluar el trabajo de un ministro.
      La demanda está creciendo, pero hay muy pocas ofertas decentes. Bueno, quieren recortar todo el dinero fácil.
  12. AlexMH
    AlexMH 11 diciembre 2012 11: 01 nuevo
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    De hecho, no todo es tan color de rosa. Sí, en una dirección separada, la demanda de ingenieros está creciendo, pero en la industria petrolera no cayó. Pero, en primer lugar, los salarios de ingeniería siguen siendo más bajos que en los sectores relacionados, en particular en las empresas de comercialización de equipos, y es más rentable que los graduados vayan allí. En segundo lugar, la calidad de los graduados está disminuyendo y continuará disminuyendo, digo como maestra en MSTU. Prácticamente no hay profesionales en las empresas; no les interesan las prácticas. Todo el mundo está esperando que se les den especialistas ya preparados. El equipo en las universidades se derrumba desde la vejez, como muchos maestros. No, son personas honestas que dedicaron toda su vida a los estudiantes, pero no pueden enseñar algo nuevo debido a la falta de esta nueva y vejez. Los trabajadores de recursos humanos en las empresas generalmente piensan con "puestos" salariales, dicen, ponen un salario de 40 mil, y vendrán 10 buenos ingenieros, y elegiremos al que tenga una cara más inteligente. Los estudiantes no ven una conexión directa entre la calidad del estudio y el nivel de pago posterior, y no quieren dominar incluso lo que podemos enseñar hasta ahora. Y también esta tontería con los solteros. Como resultado, a menudo los ingenieros de diseño no son los graduados más inteligentes y enérgicos, sino aquellos que no pueden llegar a otro lugar donde hay más dinero y menos responsabilidad. La capacidad de dibujar en 3D aún no ha hecho que nadie sea ingeniero. Las bellas imágenes causan una gran impresión en los empleadores, pero también debe comprender lo que dibuja, y los jóvenes no quieren aprender de los viejos ingenieros, es una pena que les paguen menos que las bombas de leche, y se aferran a sus conocimientos y lugares, no dan ellos, lo cual es bastante natural. Como resultado, la tecnología no solo no se promueve, sino que ni siquiera se reproduce. Además, los extranjeros se afianzan por sus conocimientos y no dan un solo gramo de conocimiento adicional. De ahí la degradación de la industria, que incluso en empresas relativamente avanzadas, como Sukhoi, está adquiriendo un carácter sistémico y amenazante. Necesitamos cambiar el sistema, pero tenemos estabilidad ... En un momento inesperado, finalmente nos encontramos repentinamente en una depresión, incapaz de reproducir nuestras propias tecnologías, lo que ya está sucediendo en todas partes y está creciendo en la naturaleza. Y el mundo está avanzando, y en algún momento, el retraso se convertirá, en principio, en insuperable, entre Europa y África.
    1. FID
      FID 11 diciembre 2012 11: 20 nuevo
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      Como ex maestra, ¡apoyo total y completamente!
    2. Svarog
      Svarog 11 diciembre 2012 12: 09 nuevo
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      Estoy totalmente de acuerdo.
      En general, la introducción omnipresente de 3D ahora se ha rechazado abiertamente. Los principiantes no ven ni pueden leer dibujos planos. Se cometen muchos errores, aunque 3D debería reducirlos significativamente. Ahora todos los demás departamentos (principalmente diseñadores y tecnólogos) están presionando a nuestro departamento de diseño para que cambiemos al diseño 3D, y en nuestros detalles (KM, KZh) no ofrece una gran ventaja, ya que el desarrollo de todos los nodos y el diseño hasta GOST van de todos modos en 2D (bueno, no se puede parametrizar todo, incluso crack). Y necesitan tres medidas para que lo tomen y pongan el terminado en sus proyectos. Y necesitamos esquemas tridimensionales solo en los cálculos, en los dibujos es más rápido distribuir bidimensional y es más fácil hacer cambios en el futuro. Y cuando les dices que son ellos quienes deben construir los modelos primero, y ya tenemos que trabajar con ellos: ruedan los ojos, por lo que no están satisfechos.
    3. vyatom
      vyatom 11 diciembre 2012 12: 50 nuevo
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      Y te pregunto, ¿por qué está pasando esto?
  13. geptilshik
    geptilshik 11 diciembre 2012 11: 39 nuevo
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    Muy correcto último post. Fue de ingeniero técnico a ingeniero de diseño líder. El diseñador no dibuja, sino que diseña el producto, que posteriormente debe realizar una producción en particular. Un joven especialista que abandona la universidad, en general, no entiende nada y no conoce la tecnología. (Una piedra en el jardín de muchas universidades técnicas.) Aquí, la generación anterior, que debería recibir el patrocinio de especialistas tan jóvenes, debería ayudar solo en la práctica. El liderazgo inmediatamente quiere que el estudiante de ayer pueda hacer todo y, lamentablemente, los directores de las oficinas de diseño quieren lo mismo. Mi jefe actual no está muy dispuesto a contratar especialistas jóvenes, dice que deberían importarse, cuidarse, etc. Y en grandes oficinas, el diseñador tampoco vive muy bien. Por ejemplo, mi antigua oficina, una gran compañía internacional dedicada a la producción de equipos petroleros, parecía tener petróleo = grandes salarios, pero no, resultó que no, el ingeniero de diseño resultó ser el último trabajador agrícola, trabajando prácticamente por el desgaste, viajes mensuales al norte en los pozos, diseño, fabricación, lanzamiento y la depuración del equipo recayó sobre los hombros del diseñador, cuando la conversación fue con el ingeniero jefe, y si hubo bonificaciones o un aumento en el salario o al menos un día libre, se escuchó una respuesta que no funcionó ..... Usted ciertamente dice que este es el jefe y no, los gerentes están detrás de la pared por los mismos proyectos recibidos premios, etc. Entonces, mientras que el ingeniero de diseño en nuestro país, aunque en la demanda, pero al mismo tiempo no es necesario.
    1. vyatom
      vyatom 11 diciembre 2012 12: 55 nuevo
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      Los gerentes parecen ganar, y los ingenieros solo gastan. Al menos esta es la opinión.
      1. Igor
        Igor 11 diciembre 2012 13: 34 nuevo
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        Cita: vyatom
        Los gerentes parecen ganar, y los ingenieros solo gastan. Al menos esta es la opinión.


        El petróleo también se puede vender sin administradores y, una cosa más, ganan dinero en Estados Unidos o Europa, y en Rusia, los administradores efectivos solo vieron dinero y arruinaron la producción.

        Cita: vyatom
        y los ingenieros solo gastan.


        Bill Gate, Steve Jobs, etc. Y de nuestro único Petrik riendo
    2. Radarik606
      Radarik606 13 diciembre 2012 02: 33 nuevo
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      es diferente en todas partes, operar y diseñar el equipo son cosas completamente diferentes, si el diseñador tiene un pequeño sn, ¡significa que tomaron una mala licitación o las autoridades no lo consideran necesario!)

      ¿Pero cómo se llama la compañía?
  14. bubla5 11 diciembre 2012 11: 40 nuevo
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    Hasta ahora, solo palabras, tal sentimiento, solo calificación, maldita sea, nuevamente esta palabra, la popularidad de los payasos está disminuyendo, la población se está fusionando, el grande tiene tiempo para arrojar el botín sobre la colina
  15. jagdpanzer 11 diciembre 2012 11: 45 nuevo
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    realmente no cambia, te lo diré yo mismo, soy como un ingeniero y tal vez no el más poderoso, pero con experiencia y conocimiento
  16. Garrin 11 diciembre 2012 11: 54 nuevo
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    Un amigo que vive en Zhukovsky me dijo que TsAGI está obteniendo ingeniería, pero se le da prioridad a aquellos que tienen diplomas de estilo soviético. Tratando de recoger viejos marcos.
  17. Dios
    Dios 11 diciembre 2012 12: 59 nuevo
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    Cita: AlexMH
    De hecho, no todo es tan color de rosa. Sí, en una dirección separada, la demanda de ingenieros está creciendo, pero en la industria petrolera no cayó. Pero, en primer lugar, los salarios de ingeniería siguen siendo más bajos que en los sectores relacionados, en particular en las empresas de comercialización de equipos, y es más rentable que los graduados vayan allí. En segundo lugar, la calidad de los graduados está disminuyendo y continuará disminuyendo, digo como maestra en MSTU. Prácticamente no hay profesionales en las empresas; no les interesan las prácticas. Todo el mundo está esperando que se les den especialistas ya preparados. El equipo en las universidades se derrumba desde la vejez, como muchos maestros. No, son personas honestas que dedicaron toda su vida a los estudiantes, pero no pueden enseñar algo nuevo debido a la falta de esta nueva y vejez. Los trabajadores de recursos humanos en las empresas generalmente piensan con "puestos" salariales, dicen, ponen un salario de 40 mil, y vendrán 10 buenos ingenieros, y elegiremos al que tenga una cara más inteligente. Los estudiantes no ven una conexión directa entre la calidad del estudio y el nivel de pago posterior, y no quieren dominar incluso lo que podemos enseñar hasta ahora. Y también esta tontería con los solteros. Como resultado, a menudo los ingenieros de diseño no son los graduados más inteligentes y enérgicos, sino aquellos que no pueden llegar a otro lugar donde hay más dinero y menos responsabilidad. La capacidad de dibujar en 3D aún no ha hecho que nadie sea ingeniero. Las bellas imágenes causan una gran impresión en los empleadores, pero también debe comprender lo que dibuja, y los jóvenes no quieren aprender de los viejos ingenieros, es una pena que les paguen menos que las bombas de leche, y se aferran a sus conocimientos y lugares, no dan ellos, lo cual es bastante natural. Como resultado, la tecnología no solo no se promueve, sino que ni siquiera se reproduce. Además, los extranjeros se afianzan por sus conocimientos y no dan un solo gramo de conocimiento adicional. De ahí la degradación de la industria, que incluso en empresas relativamente avanzadas, como Sukhoi, está adquiriendo un carácter sistémico y amenazante. Necesitamos cambiar el sistema, pero tenemos estabilidad ... En un momento inesperado, finalmente nos encontramos repentinamente en una depresión, incapaz de reproducir nuestras propias tecnologías, lo que ya está sucediendo en todas partes y está creciendo en la naturaleza. Y el mundo está avanzando, y en algún momento, el retraso se convertirá, en principio, en insuperable, entre Europa y África.

    No estoy de acuerdo con usted sobre la responsabilidad del diseñador lo suficiente, y
    sobre la formación de jóvenes especialistas, no estoy de acuerdo con usted fundamentalmente porque hay muy pocos buenos especialistas a la edad, y la tendencia del empleador es hacer que el proyecto sea más rápido. ¿Y de qué tipo de entrenamiento estás hablando? Tenemos órdenes de tutoría en muchas empresas, pero todo esto está en papel, por lo que nadie enseña a especialistas jóvenes. Y los estudiantes, especialmente de las universidades, no pueden poner rudeza (no saben en qué forma), pero inmediatamente entran en batalla. Digamos que obtuve un diploma y lo resolví todo por 10 mil rublos (en Moscú y San Petersburgo con salarios, por supuesto, de manera diferente). Y dime quién tolerará tal cosa, y quién va a San Petersburgo y Moscú.

    PD: En mi opinión, de qué tipo de desarrollo podemos hablar cuando no tenemos nada nuevo que hacer con nuestros productos (la mayoría de la maquinaria es vieja, no debemos hablar sobre control de calidad y el calibrador es nuestro), porque ¿cómo podemos competir con los extranjeros cuando no tenemos a nadie? No considera los costos reales de fabricar una unidad de producción, es cursi agregar factores de envoltura.
    Por cierto, los extranjeros de nuestros ingenieros toman y no se quejan, y los empresarios nacionales no solo pagan salarios dignos.
    1. Armata 11 diciembre 2012 14: 14 nuevo
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      Cita: DiOS
      No estoy de acuerdo con usted sobre la responsabilidad del diseñador lo suficiente, y
      sobre la formación de jóvenes especialistas, no estoy de acuerdo con usted fundamentalmente porque hay muy pocos buenos especialistas a la edad, y la tendencia del empleador es hacer que el proyecto sea más rápido. ¿Y de qué tipo de entrenamiento estás hablando? Tenemos órdenes de tutoría en muchas empresas, pero todo esto está en papel, por lo que nadie enseña a especialistas jóvenes. Y los estudiantes, especialmente de las universidades, no pueden poner rudeza (no saben en qué forma), pero inmediatamente entran en batalla. Digamos que obtuve un diploma y lo resolví todo por 10 mil rublos (en Moscú y San Petersburgo con salarios, por supuesto, de manera diferente). Y dime quién tolerará tal cosa, y quién va a San Petersburgo y Moscú.
      Entiendo un poco el grito del alma. Pero, en general, con capacitación específica (por cierto, nos dieron una cuota de 2 veces más en las personas objetivo para nuestro instituto de investigación científica) todo el trabajo de 100%. Y disculpe, necesito una gelatina criminal que estudie por dinero, si puedo abrir un cupón para un niño talentoso (por cierto, voy a la Fiscalía y selecciono a los que van al objetivo). Así que esto es solo una política del jefe, no del estado.
  18. profesor 11 diciembre 2012 14: 54 nuevo
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    Déjame insertar mis centavos 5. En mi humilde opinión, el indicador más objetivo del "prestigio" de la especialidad es una competencia por un lugar para los solicitantes. Sería interesante compararlo con otras especialidades.
  19. 3 puntos de Ilich
    3 puntos de Ilich 11 diciembre 2012 15: 09 nuevo
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    Después de una universidad, no es tan fácil para un joven ingeniero obtener un trabajo decente en una especialidad (si no tiene conexiones), aunque existe una gran demanda de especialistas, porque pocas personas lo necesitan sin experiencia laboral, pero en general durante los últimos 10 años la edad promedio del equipo del proyecto La organización ha disminuido significativamente, por ejemplo, donde vivo y trabajo (una pequeña ciudad en el centro de Ucrania), son unos 35 años. Pero otra cosa es que el salario de un ingeniero civil en Ucrania es mucho menor que en Rusia (a excepción de algunas organizaciones en Kiev, por ejemplo), por ejemplo, en mi oficina, un ingeniero de la segunda categoría tiene un salario de 2 UAH (2800 rublos), más impuestos. En consecuencia, nuestros servicios son más baratos y el cliente que tenemos es solo el lado ruso, por lo que ahora estamos trabajando en una refinería en Komsomolsk-on-Amur
  20. fuego 11 diciembre 2012 15: 30 nuevo
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    No quiero alardear, pero sin una educación superior, toda mi vida gravité hacia la electrónica, el desarrollo, estudié libros y tecnologías, a la edad de 20 años (ahora 31) ya podía hacer el dispositivo más simple en un procesador de Texas, escribí programas. A principios de 2000 había un abismo en esta área y no había a dónde ir, gracias a Dios ahora se ha exigido y pagado con normalidad. Hace 3 años, cuando me organizaron, en esta oficina de diseño había una competencia de 8 personas por un lugar. Creo que incluso pediría suplementos, ya que hay muchos proyectos paralelos. País delantero Compañero
    1. vyatom
      vyatom 12 diciembre 2012 16: 18 nuevo
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      Bien hecho
  21. Starksa
    Starksa 11 diciembre 2012 17: 44 nuevo
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    Es fácil adivinar cuán "buenos" se convertirán en especialistas.


    Bueno, la mayoría de los excelentes estudiantes solo obtienen calificaciones, se apiñan, después del examen resulta que no saben nada, no pregunten.

    En la escuela, puedo decir que, en términos generales, se sacaron las orejas para estar. Al ingresar a la universidad, estos medallistas de oro y plata se convirtieron en triples o incluso se fueron por completo ..., un montón de ejemplos
    1. Gavrn
      Gavrn 11 diciembre 2012 19: 33 nuevo
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      Bueno, solo tenemos una persona que se va a graduar, al menos puede hacer algo. Todo lo demás son robles que saben menos que algunos de nuestros trillizos.
      1. Starksa
        Starksa 11 diciembre 2012 21: 19 nuevo
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        y cual facultad
  22. shurup 11 diciembre 2012 19: 17 nuevo
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    Ingenieros realmente inteligentes están siendo cazados en todo el mundo por todo tipo de clintones.
    Si el especialista no se esconde detrás de la cortina de hierro y no se coloca en la cadena de suscripción, entonces necesita presentar las condiciones no peor, sino mejor que la del competidor.
    Recuerdo esto para gerentes efectivos, y los "ladrones" se arrastrarán bajo tales condiciones.
  23. Gavrn
    Gavrn 11 diciembre 2012 19: 27 nuevo
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    Estoy terminando el quinto curso. Recientemente hubo una distribución preliminar (sí, esto todavía sucede). Vinieron unas 5-15 personas, que "necesitan" jóvenes especialistas. ¿Quiénes son estas personas, de dónde vienen? Todos guardaron un silencio mortal. Así que tenemos todo el grupo y nos registramos previamente en el único lugar donde tuvimos práctica y sobre el que al menos sabemos algo.
    Mientras tanto, al final del semestre pasado llegaron personas que realmente necesitaban nuevas personas. Se presentaron, hablaron de sí mismos. Me arriesgué, fui a ellos. Ahora estoy aprendiendo de ellos, con los cuales responden cualquiera de mis preguntas y explican literalmente todo.

    Al final, quiero señalar que este año unas 25 personas se gradúan de mi universidad en nuestra universidad. De estos, solo unas 10 personas irán a trabajar en su especialidad o en un área cercana a nuestra especialidad.
    Y todavía tenemos que terminar nuestros estudios, se necesita bastante. Tenemos conocimientos básicos de electrónica, pero prácticamente no hay conocimientos profundos en ningún campo. Y muchos empleadores (especialmente de compañías no muy grandes) necesitan que Schaub viniera, se sentara y comenzara a regalar una colina.
  24. kush62 11 diciembre 2012 19: 27 nuevo
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    En el 81 hice un diploma, 1200 bombillas y luces encendidas. Y el tamaño es de 1m por 2m. (Esquema de control para las flechas en el ferrocarril, d.) Ahora los chicos corren hacia mí para soldar al menos algo de 10 detalles. Y esta es su tesis. Y esto es en el siglo XXI.
  25. Cargado
    Cargado 11 diciembre 2012 20: 50 nuevo
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    Soy ingeniero, ganando un promedio de 40-43 tyr. CHYADNT? Y tenemos muchos chicos jóvenes. El autor del artículo, ¡despierta! La demanda de ingenieros ha sido muy grande durante 3 años. En cualquier caso, en telecomunicaciones. Y solo crecerá. El país se está desarrollando y modernizando. Sé que muchos "Concientes" serán sacudidos. Pero en el campo de las comunicaciones, nuestros asuntos civiles no son malos, y ahora estamos endureciendo a los militares. Por lo tanto, la profesión de un ingeniero estará en demanda ahora y en el futuro.
  26. Nirtan
    Nirtan 11 diciembre 2012 21: 35 nuevo
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    Trabajo en una empresa de defensa en la región, ingeniero electrónico, desde el cuarto año de universidad.
    Establecido en 2004 a medio tiempo con un salario de 1.5t.r. (sí, y medio mil rublos). Sin amiguitos, etc. Pero había un gran deseo de realmente estudiar, trabajar.
    Ahora creo que soy un buen especialista. El salario rara vez cae por debajo de 100t.r. Disfruto el trabajo.
    Para mí es obvio que si te gusta tu negocio, te complacerá lidiar con él y crecer rápidamente. Un buen ingreso aparecerá por sí mismo.
    Y si vas y te quejas de que pagan poco, todo alrededor de las cabras, etc., entonces las ganancias también serán apropiadas
    1. Simple 11 diciembre 2012 22: 16 nuevo
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      vom Wedmak:

      "No es suficiente elegir una especialidad de ingeniería, debe tener una disposición para ello, una mentalidad de ingeniería".

      Puedes decirlo: el ingeniero no es una profesión, sino una forma de vida.
    2. Solo yo 11 diciembre 2012 22: 27 nuevo
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      Algo inverosímil ...
      O muy afortunado ..
      Ahí es donde dejé, el NIIFI, "acumulamos" entre 1.7 y 3 mil millones de rublos por año (en contratos)
      Pero los salarios de nuestros especialistas fueron, tan modestos, que personalmente recibí 18-22 mil rublos al mes.

      Y a expensas de quejarse, puedes ver
      aquí accidentalmente vi un documento
      El tema "Diagnóstico" atrae alrededor de 400 millones de rublos, y según ese documento, 233 millones van a organizaciones de terceros (y escribimos sus informes)

      Y su publicación parece una declaración de que hay un lugar del gobierno donde solo hacen negocios y pagan por ello ... por supuesto, me gustaría creer ...
    3. vyatom
      vyatom 12 diciembre 2012 16: 20 nuevo
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      Bien hecho. Más
  27. WW3
    WW3 11 diciembre 2012 22: 32 nuevo
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    Por supuesto, podemos decir que todas las profesiones son importantes: todas las profesiones son necesarias ... pero, sin embargo, si se requieren ingenieros (ingenieros), significa que el sector real de la economía se está desarrollando, y no el sector de servicios, como abogados y empleados de todo tipo de burócratas, y esto es bueno para el estado y economía ...
    1. Nagaibak 12 diciembre 2012 06: 18 nuevo
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      WW3 "Por supuesto, podemos decir que todas las profesiones son importantes, todas las profesiones son necesarias ... pero aun así si se necesitan ingenieros (ingenieros), entonces el sector real de la economía se está desarrollando". Lo más importante es que no hay una perspectiva a largo plazo. Bueno, instalarán equipo militar provisto por el rearme hasta 2020, ¿entonces qué? ¡No hay un plan para el desarrollo del país!
  28. Svarog
    Svarog 12 diciembre 2012 10: 24 nuevo
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    Debe comprender que el "ingeniero" es un concepto muy amplio (como "gerente", la palabra solo está empañada). El salario varía mucho de la especialización. Recuerdo cómo a principios de 2000 nosotros (ingenieros de construcción) envidiamos a los ingenieros electrónicos: hubo un auge en la instalación de redes y torres celulares, y s.p. estaban por las nubes. Y nos sentamos casi sin trabajo, porque no construimos un rábano picante. Ahora que el auge ha pasado, las áreas de cobertura están listas, en el segmento de Internet la competencia es excelente. Y s.p. Se cayeron mucho. Pero aquí, tampoco es color de rosa: se está construyendo un poco. Gran sesgo en el z.p. en los subcontratistas (electricistas, calefacción, ventilación, etc.) simplemente no calculan sus salarios y tienen que pagar bien, son muy pocos.
    Otro problema es una gran cantidad de "asistentes" en las empresas (privadas, públicas). "Personal de mantenimiento" son aquellos que no ganan dinero directamente (contadores, recursos humanos, etc., etc.), generalmente obtenemos un sesgo interesante: 10 especialistas de diseñadores y 6 GUI ya han sido aceptados ... (aquí verdadera política involucrada)
  29. Antistaks
    Antistaks 13 diciembre 2012 21: 55 nuevo
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    No comparto el optimismo. No pude encontrar un trabajo durante un año y medio solo porque tenía poco más de 50 años. Mis perfiles simplemente no se leían después de las columnas de edad. Y no me importa una mierda mi participación en proyectos espaciales ruso - franceses. Ahora trabajo como tecnólogo jefe para la producción de tubos de plástico. Salario 15 tr sucio. Y no se moleste: hay centros comerciales en el sitio de las fábricas.

    Gracias a Putin que incluso CRANES no olvida y saca a AMPHORA del agua.
  30. homosum20 16 diciembre 2012 19: 50 nuevo
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    En nuestra empresa, el diseñador obtiene 50-80 mil rublos. Pero tienes que trabajar y responder por el trabajo. (Los proyectos van directamente al hierro). A menudo visito empresas en diferentes lugares: aquellos que trabajan (que tienen demanda) reciben.
    Bueno, si el trabajo es nominal, entonces el pago es nominal.
  31. Yurgens
    Yurgens 23 diciembre 2012 13: 20 nuevo
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    solo palabras, de hecho no hay nada
  32. Dios
    Dios 27 diciembre 2012 15: 57 nuevo
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    Cita: homosum20
    En nuestra empresa, el diseñador obtiene 50-80 mil rublos. Pero tienes que trabajar y responder por el trabajo. (Los proyectos van directamente al hierro). A menudo visito empresas en diferentes lugares: aquellos que trabajan (que tienen demanda) reciben.
    Bueno, si el trabajo es nominal, entonces el pago es nominal.

    ¿Cuántas horas al día trabajan? ¿Y la pregunta más importante en MOSCÚ? ¿Terminas los proyectos o inmediatamente sin revisar el metal? ¿No estarán crudos?
    En nuestra empresa, lo mismo es un eslogan inmediatamente en el metal. Como resultado, el proyecto no se ha finalizado (en bruto). El proceso de diseño de un semirremolque o equipo de carretera se realiza desde la Orden y la imagen (que no debe confundirse con el diseño del esquema) al RCD en menos de 2 meses y sin ningún diseño previo y documentos similares inmediatamente RCD. Y por todo esto, los diseñadores líderes, sin mencionar otros ingenieros, ensucian 15000 rublos con refinamiento y bonificaciones. ¿Qué le parece eso?