Nuevo intento de dividir Baikonur

El principal cosmódromo utilizado por Rusia para lanzar varias naves espaciales en órbita, incluyendo naves espaciales tripuladas, en los últimos días ha sido objeto de eventos muy interesantes. Algunos funcionarios públicos en Kazajstán y Rusia se involucraron en un "altercado" de ausentismo relacionado con el futuro del cosmódromo de Baikonur y la cercana ciudad del mismo nombre. A pesar del acuerdo existente sobre el arrendamiento de la ciudad y el cosmódromo antes de 2050, el liderazgo de Kazcosmos comenzó a expresar pensamientos incomprensibles y ambiguos.




El otro día, el jefe de la agencia espacial kazaja, Talgat Musabayev, habló sobre las negociaciones en curso sobre la retirada gradual del contrato, que concluyó hace casi veinte años. Este acuerdo debe ser reemplazado por uno nuevo, teniendo en cuenta la situación moderna y los deseos de las partes. Musabayev expresó su deseo de rescindir el contrato de arrendamiento de la ciudad de Baikonur y devolverlo bajo la jurisdicción de Kazajstán. Al mismo tiempo, el jefe de Kazkosmos destacó que todas las acciones deseadas no se llevarán a cabo de forma inmediata, sino gradual. La primera etapa de dicha transferencia puede ser un cambio en el estado de la ciudad de Baikonur, así como la transferencia del complejo de lanzamiento Zenit. La transferencia de esta parte del cosmódromo de Baikonur a Kazajstán, según Musabayev, llevará al país a un nivel completamente nuevo. Después de cambiar la propiedad de la ciudad y varios sitios de lanzamiento, es posible continuar tales procedimientos, pero con los otros objetos del cosmódromo de Baikonur. Sin embargo, Musabayev no especificó ni siquiera el marco de tiempo aproximado durante el cual todos los sitios, complejos y otros objetos pueden ser transferidos.

Muy rápidamente, los funcionarios rusos respondieron a las declaraciones del jefe de Kazkosmos. Vale la pena señalar que aún no ha habido declaraciones oficiales, pero Kommersant ya ha citado las palabras de una fuente cercana a la comisión intergubernamental ruso-kazaja que trata los temas del cosmódromo de Baikonur. Esta fuente señala que tales problemas relacionados con la transferencia de una ciudad o de cualquier complejo cosmódromo se resuelven a nivel de los jefes de estado, y no del liderazgo de las agencias espaciales. En cuanto a las conversaciones sobre el destino futuro del cosmódromo arrendado, realmente se están llevando a cabo. Sólo sobre cualquier transferencia total del discurso de Kazajstán en ellos no va. La fuente de Kommersant enfatiza que toda la charla sobre la transferencia de la ciudad y el cosmódromo del mismo nombre no es más que una comprensión personal de las negociaciones en curso de Musabayev. La fuente también expresó una opinión bastante interesante sobre la "naturaleza" de las declaraciones del jefe de Kazcosmos. La Agencia Espacial de Kazajstán no está experimentando el mejor de los tiempos y los comentarios actuales de Musabaev, que se han hecho públicos ante la cámara baja del parlamento, pueden estar diseñados para mostrar la falta de culpa de la organización en los problemas actuales. De una forma u otra, una de las condiciones de las negociaciones internacionales es la ausencia de propuestas radicales.

La situación fue ligeramente aclarada por el servicio de prensa de la agencia espacial kazaja. Ella declara la ausencia de reclamaciones a la parte rusa. Al final resultó que, Musabayev solo significaba negociaciones sobre el complejo de lanzamiento Zenit. Al mismo tiempo, el servicio de prensa tampoco puede proporcionar una línea de tiempo aproximada para la finalización de las consultas y la posible transferencia de la plataforma de lanzamiento. En cuanto a los objetivos de la transferencia de complejos Zenit, es muy probable que Kazkosmos continúe preparándose para la organización del nuevo cosmódromo Baiterek ruso-kazajo. Anteriormente, fue propuesto repetidamente por esfuerzos conjuntos para crear un nuevo complejo de lanzamiento para misiles Angara. Sin embargo, las negociaciones sobre esto están estancadas: los países no pueden ponerse de acuerdo sobre cómo financiar el proyecto. Además, no hace mucho tiempo, los funcionarios kazajos de alto nivel mencionaron la posibilidad de abandonar "Angara" y operar Zenits mayores en Baiterek. Por lo tanto, Kazkosmos parece estar intentando ahorrar dinero en la construcción de nuevos sistemas de lanzamiento para misiles Angara, incluso a costa del uso de vehículos de lanzamiento más antiguos.

Independientemente de los planes de Kazajstán para el complejo de lanzamiento Zenit, las declaraciones de T. Musabaeva ya se han generalizado y se han convertido en un tema de controversia. Por ejemplo, varios expertos ya están tratando de hacer predicciones sobre el futuro de los complejos Zenit, e incluso de todo el Baikonur, si son entregados al lado kazajo. Estas predicciones mencionan principalmente el problema probable del personal. Si el lado kazajo asume todo el mantenimiento del cosmódromo, entonces los especialistas rusos pueden comenzar a abandonar Baikonur, lo que conllevaría muchas consecuencias desagradables. Incluso los propios kazajos admiten su incapacidad para mantener total y efectivamente el puerto espacial. La razón principal de esto es la financiación. Ahora Rusia gasta unos cinco mil millones de rublos al año en Baikonur. Tres y medio van a pagar el alquiler, y el resto del dinero se destina a la operación directa de las instalaciones del cosmódromo. Es poco probable que Kazajstán pueda, en un futuro cercano, encontrar en su presupuesto una cantidad suficiente de fondos para el autosuficiente funcionamiento de los sistemas. Además, la industria espacial kazaja todavía no es capaz de participar de forma independiente en la construcción de cohetes, por lo que la posesión de "un hombre" de un gran cosmódromo parece al menos cuestionable.

Mientras tanto, Rusia sigue aumentando su gasto en el programa espacial. En los próximos años, se gastarán alrededor de 500 mil millones de rublos en la construcción del cosmódromo Vostochny en la región de Amur. Según los planes actuales, la primera plataforma de lanzamiento de Vostochny podrá entrar en funcionamiento tan pronto como 2015. En cinco años más, está previsto completar la construcción de todas las instalaciones principales del nuevo cosmódromo. Cabe destacar que desde el principio del trabajo sobre el diseño del cosmódromo de Vostochny, de vez en cuando empezaron a sonar opiniones sobre sus inconvenientes y pérdidas en comparación con Baikonur. Naturalmente, en esta retórica, los funcionarios kazajos también señalaron. Tenemos que admitir que, debido a su ubicación más al norte, el cosmódromo en la región de Amur es ciertamente inferior en algunos aspectos a Baikonur, ubicado en Kazajstán. Al mismo tiempo, Vostochny se encuentra en territorio ruso, que lo protegerá de forma fiable de varias declaraciones oscuras de los jefes de las agencias espaciales extranjeras.

Lo más probable es que los eventos actuales en torno a Baikonur culminarán en la creación y firma de un nuevo acuerdo que "cierre" los problemas y las quejas de las partes. El nuevo cosmódromo de Baiterek sigue siendo cuestionable al mismo tiempo: la falta de una opinión común sobre temas de financiación puede poner fin a este proyecto. En cuanto al destino de Baikonur, luego, con el advenimiento de un competidor en la forma del Cosmódromo del Este, puede sufrir serios cambios. Por ejemplo, bajo las condiciones actuales de alquiler de Baikonur, o al cambiar a un sistema de alquiler para un complejo de lanzamiento específico para cada lanzamiento, Vostochniy puede convertirse en el principal cosmódromo ruso, y las instalaciones en el territorio de Kazajstán solo se utilizarán en algunos casos. En tales circunstancias, Baikonur puede estar gradualmente fuera de servicio y convertirse, por ejemplo, en un museo al aire libre. Solo para tales formas de desarrollo del cosmódromo se requiere un plan claro y una buena disposición para invertir una gran cantidad de dinero. Mientras tanto, Kazajstán, mientras tanto, tiene varios años para determinar sus necesidades y deseos, así como para estimar las pérdidas de la transición completa de la cosmonauta rusa hacia el Este y para extraer las conclusiones apropiadas.


En los materiales de los sitios:
http://rg.ru/
http://newsru.com/
http://ria.ru/
http://lenta.ru/
http://expert.ru/
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122 comentarios
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  1. Ardiente
    Ardiente 12 diciembre 2012 08: 21 nuevo
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    ¡Él también escribió!
    ¡Súbelo todo a un jodido fan!
    enojado
    1. mar.tira
      mar.tira 12 diciembre 2012 08: 38 nuevo
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      No suena triste, ¡pero ya tenemos que aceptar el hecho de que perderemos Baikonur con el tiempo! Por lo tanto, ya ahora es necesario llevar todas las estructuras técnicas y de ingeniería, y el personal de la ciudad base y satélite a Rusia en el nuevo cosmodromo. Porque los especialistas son de clase alta allí, y no se pueden perder. Los pasos de los cohetes no caerán sobre nuestras cabezas. ¡Los nuestros, me refiero a los siberianos! ¡Y luego, recientemente comenzaron a caer en el lugar equivocado!
      1. sergskak
        sergskak 12 diciembre 2012 10: 47 nuevo
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        ¡Tendría tiempo para llevar todo al empinado bazar y "desenergizar" todo allí! ¡Y los kazajos son geniales, empujando a Rusia a construir rápidamente un puerto espacial en su territorio. Y lo más probable es que solo quieran tener dinero!
        1. Vito
          Vito 12 diciembre 2012 11: 02 nuevo
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          sergskak (6)Te doy la bienvenida querida hi

          Cita: sergskak
          Y los kazajos son geniales, empujando a Rusia

          Sí, aquí tienes toda la razón, diré más que nosotros, no solo los kazajos están presionando, sino también los azerbaiyanos (estación de radar de Gabala). Tarde o temprano, este problema tendrá que ser abordado.
          De todos modos, ¡tales objetos vitales deben ubicarse en NUESTRO territorio!
          ¡Todavía estamos cosechando los frutos del colapso de la URSS!
          1. sergskak
            sergskak 12 diciembre 2012 11: 35 nuevo
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            Vito, ¡Es cierto! Es hora de dejar de esperar "amigos". Tienes que hacer todo y no depender de tus vecinos: "permitiremos, no lo haremos". ¡Podemos ser amigos, pero no es mi manera! Saludos Vito.
        2. nnnnnn
          nnnnnn 12 diciembre 2012 12: 59 nuevo
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          Sí, un nuevo puerto espacial para los chinos ¿cuántos kilómetros hay desde la frontera? 200 km? los chinos probablemente lo renombrarán "norteño"
          1. en stock
            en stock 12 diciembre 2012 13: 32 nuevo
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            nnnnnn
            Sí, un nuevo puerto espacial para los chinos ¿cuántos kilómetros hay desde la frontera? 200 km? los chinos probablemente lo renombrarán "norteño"


            Sí, al menos venden todo Kazajstán a los chinos, todavía les esperan un poco de tierra, su declaración confirma que usted mismo no puede transferirle nada con tecnologías listas para usar, ni siquiera puede aprovecharlo. Su espacio kaz es una estructura para bombear dinero desde Rusia.
            1. sergskak
              sergskak 12 diciembre 2012 13: 43 nuevo
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              en stock, De eso se trata la conversación. ¿Qué pueden hacer sin Estados Unidos? ¿Solo barrer las huellas en Moscú?
              1. nnnnnn
                nnnnnn 12 diciembre 2012 14: 50 nuevo
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                bueno, claro, aparte de otros argumentos, no, lo siento, esperaba escuchar cosas inteligentes, y otro plancton de oficina entró en una disputa
                1. Krilion 13 diciembre 2012 03: 16 nuevo
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                  Cita: nnnnnn
                  lo siento, esperaba escuchar cosas inteligentes y otra oficina de plancton se metió en una discusión


                  Ya se han dicho cosas inteligentes: debe terminar este tyagomotin con el Baikonur y terminar de construir su propio puerto espacial ... ¿qué harán los kazajos con el Baikonur cuando todos los rusos se vayan de allí? Simplemente no puedo imaginarlo ... aparentemente se ocuparán del negocio tradicional, comenzarán a cortar todo lo que queda ... ahora estamos presenciando el comienzo de un proceso que Ucrania y Polonia ya aprobaron a su debido tiempo ... en lugar de utilizar con gratitud los resultados de un trabajo enorme y las inversiones de un poder espacial, e incluso para recibir dinero, Kazajstán de repente decidió tirar la manta sobre sí mismo ... cómo todo se puede ver en el ejemplo de una empresa conjunta y UP ...
                  1. Marek Rozny
                    Marek Rozny 16 diciembre 2012 17: 53 nuevo
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                    Serrar sobre metal no es nuestro negocio. Está en Rusia, incluso desde los cementerios llevan flores. Los kazajos proponen a Rusia que participe en el desarrollo del puerto espacial, y no solo exprimirle todos los jugos hasta que se complete el puerto espacial ruso. Y al mismo tiempo, los kazajos mismos están dispuestos a pagar si solo se actualiza la infraestructura en el puerto espacial arrendado. Durante todos estos años, Rusia no ha invertido un comino en Baikonur, sino que solo ordeñó el puerto espacial. Lo que esto conducirá es claro incluso para un estudiante.
              2. Marek Rozny
                Marek Rozny 16 diciembre 2012 17: 49 nuevo
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                Busque un conserje kazajo en Moscú :)))) Si fuera tan estúpido, sin distinguir entre tayikos y kazajos, escribiría sobre el astuto presidente de la Federación de Rusia, Vaclav Havel, que vive en Minsk, la capital de Rusia, y come manteca de cerdo por la noche. Como, porque no hay diferencia entre todos estos Cristianos Trans-Urales :))))
            2. nnnnnn
              nnnnnn 12 diciembre 2012 14: 53 nuevo
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              sí, tienes tu dinero, tanto se ha escrito sobre este dinero, bueno, sobre los territorios desde el banco, levántate y ve al Territorio de Khabarovsk.
            3. Marek Rozny
              Marek Rozny 16 diciembre 2012 17: 45 nuevo
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              ¿Qué tecnologías nos transmite Rusia? Durante 20 años, los kazajos han estado preguntando a Moscú sobre esto (no de forma gratuita, por supuesto). Hasta ahora, Rusia solo ha colgado fideos en sus orejas con proyectos idiotas o ha chupado mierda (lanzando satélites de los combatientes, el satélite Khrunichev KazSat-1 y otra basura). Al mismo tiempo, arrancó muchos dibs de los kazajos, que realmente cayeron al vacío, Kazajstán no recibió NADA material o técnico en todos estos proyectos.
          2. plotnikov561956 12 diciembre 2012 14: 58 nuevo
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            Larga vida al Gran Poder Espacial de Kazajstán ... en los sitios de lanzamiento de los cuales pastarán grandes manadas de saigas ...
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            mda 12 diciembre 2012 18: 24 nuevo
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            Cita: nnnnnn
            Sí, un nuevo puerto espacial para los chinos ¿cuántos kilómetros hay desde la frontera? 200 km? los chinos probablemente lo renombrarán "norteño"

            de nuevo la "amenaza china". ¿Quizás dejar de meter la nariz?
            1. Escalofriante
              Escalofriante 15 diciembre 2012 12: 42 nuevo
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              Los rusos desde Kostroma hasta Habomai con Shikotan son solo 20 millones de personas y disminuyen cada año, ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Gran territorio para los Han, lleno de bosque y accesible ........................... ¡mujeres!
          4. snek
            snek 12 diciembre 2012 18: 30 nuevo
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            Cita: nnnnnn
            Sí, un nuevo puerto espacial para los chinos ¿cuántos kilómetros hay desde la frontera? 200 km? los chinos probablemente lo renombrarán "norteño"

            Los chinos no lo han necesitado durante cien años. Es extremadamente importante para un puerto espacial lo cerca que está del ecuador, y los chinos tienen puertos espaciales que están mucho más cerca de él.
            1. nnnnnn
              nnnnnn 13 diciembre 2012 10: 13 nuevo
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              Cita: snek
              Los chinos no lo han necesitado durante cien años. Es extremadamente importante para un puerto espacial lo cerca que está del ecuador, y los chinos tienen puertos espaciales que están mucho más cerca de él.

              entonces por qué lo necesitas? lavar dinero y, por cierto, el cosmodromo chino está en Mongolia Interior, y esto está lejos del ecuador
              1. 73petia 14 diciembre 2012 01: 23 nuevo
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                No sé sobre lavado de dinero. Pero hay comunicaciones y el ferrocarril por ahora, y el Volga desemboca en el Mar Caspio. Sí, en general, toda la infraestructura. La URSS aumentó tanto dinero en Baikonur que Rusia, incluso con los ingresos del petróleo y el gas en la situación económica actual, probablemente no podrá construir nada comparable a Baikonur. No hay necesidad de construir, por supuesto. Y ellos están construyendo. Pero sin Baikonur será mucho peor.
        3. Hemul
          Hemul 12 diciembre 2012 16: 25 nuevo
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          Y suena muy divertido "Kazcosmos" y "Agencia Espacial de Kazajstán". Al igual que la Oficina de Ingeniería Genética de Zimbabwe o el Instituto de Investigación Nuclear de Azerbaiyán. Sin el legado soviético, estos kazajos no lanzarán nada mejor que un halcón de caza. Fie, maldición, no hay palabras.
          1. Yarbay
            Yarbay 12 diciembre 2012 16: 45 nuevo
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            Cita: Hemul
            "Instituto de investigación nuclear de Azerbaiyán".

            Instituto de Problemas de Radiación de NAS de Azerbaiyán
            El Instituto de Problemas de Radiación es una organización científica dentro del sistema de la Academia Nacional de Ciencias de Azerbaiyán, dedicada a la investigación científica y técnica fundamental en el campo de los usos pacíficos de la energía nuclear, la seguridad radiológica, la radioecología y la ciencia de los materiales de radiación. Aquí, se están realizando investigaciones en el campo de los problemas físicos y técnicos de la energía, la conversión de tipos de energía no tradicionales, los efectos de la radiación en los sólidos, así como el intercambio de información interna y externa en estas áreas.
            Area de actividad
            Uso pacífico de la energía nuclear.
            Ciencia de los materiales de radiación y física de la radiación.
            Seguridad nuclear y radiológica (ecología, radioecología, radiobiología)
            Problemas fisicoquímicos de los procesos de conversión de energía. Energía alternativa
            Logros
            Estudios de procesos estimulantes de la radiación en sólidos:
            Se reveló que los centros de descomposición heterogénea de radiación del agua en la superficie del circonio son estados cargados
            Se establecen las regularidades de la formación y recombinación de centros de luminiscencia en cristales individuales de GaS en capas bajo la influencia de la radiación gamma.
            El estado ferroeléctrico relajante del cristal TIInS2 se obtuvo bajo la influencia de la radiación gamma (D> 300 Mrad)
            Obtención e investigación de convertidores de energía basados ​​en compuestos poliméricos, nanocompuestos y compuestos del tipo AIVBIV. Se ha revelado un sistema compuesto especial en el que la dependencia de la intensidad de luminiscencia que ocurre a la dosis absorbida de radiación γ de 0,5-1,5 Mrad y Tγ = 165 K, de la dosis de radiación es lineal.
            Se revelan las regularidades fisicoquímicas de los procesos de licuefacción y gasificación de residuos orgánicos sólidos utilizando fuentes renovables de energía y radiación.
            Por primera vez, el petróleo crudo se preparó para su refinación en un campo petrolero utilizando una planta de energía solar.
            Se reveló por primera vez que los procesos de transformación radiolítica del aire (dióxido de nitrógeno) son estimulados por los electrones delta emitidos por el hierro disperso.
            Estudio del impacto radioecológico y fisicoquímico de los complejos de energía-combustible en el medio ambiente.
            1. Hemul
              Hemul 12 diciembre 2012 17: 07 nuevo
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              Hmm. Así que fui demasiado lejos, me disculpo si este instituto de investigación tiene muchos logros guiñó un ojo
              ¿Sabes algo sobre la Oficina de Ingeniería Genética de Zimbabwe? Y luego el horror es lo interesante.
              1. Yarbay
                Yarbay 12 diciembre 2012 17: 15 nuevo
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                Cita: Hemul
                ¿Sabes algo sobre la Oficina de Ingeniería Genética de Zimbabwe? Y luego el horror es lo interesante.

                ¡Ay, no lo sé! ¡Tienen pocas oportunidades de tener una oficina así!
                ¡Y Azerbaiyán y Kazajstán, en muchos aspectos gracias a la URSS, han educado a personas, científicos!
                Por ejemplo;
                Lutfi Zadeh (1921)
                Un científico de Azerbaiyán, fundador de la teoría de la lógica difusa en el campo de la inteligencia artificial, profesor de la Universidad de California en Berkeley. Es la única persona elegida de por vida como profesor en esta institución de educación superior. Presidente honorario de las organizaciones de la diáspora de Azerbaiyán en Estados Unidos, Lutfi Zadeh es miembro de varias academias extranjeras. Lutfi Zadeh es considerado el científico más citado del mundo. Solo en 1990-2000 se hicieron más de 36000 referencias a sus obras.
                Rufat Mir-Asadulla oglu Mir-Kasymov
                Físico destacado, doctor en ciencias físicas y matemáticas. Nació en la ciudad de Bakú. Se graduó en el Departamento de Física de la Universidad Estatal de Moscú. Actualmente trabaja en el Instituto Conjunto de Investigación Nuclear en la ciudad de Dubna (Rusia).

                Gracias a la geografía y a políticas económicas acertadas, financiación para la investigación.
            2. Papakiko 12 diciembre 2012 18: 41 nuevo
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              bebidas bueno Krasava. riendo
              ¿Alguien tiene información sobre la Oficina de Ingeniería Genética de Zimbabwe o ZulusNANO?
          2. Marek Rozny
            Marek Rozny 16 diciembre 2012 18: 01 nuevo
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            Disculpe, ¿inventó los primeros misiles reales en la URSS, o los creó gracias a desarrollos extranjeros?
            Personalmente, no puedes crear un zapato de bastón (ya sea con el legado soviético o sin él), y te consideras un "genio", permitiéndote ser obsceno con los no rusos.
            1. Misantrop
              Misantrop 16 diciembre 2012 18: 04 nuevo
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              Pero esto ya es en vano. Korolev todavía oh cuando empecé. Él mismo, no de libros viejos. Esto es estadounidense después de que von Braun se atascó
              1. Marek Rozny
                Marek Rozny 16 diciembre 2012 19: 44 nuevo
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                ¡Todavía recuerdas a Zander! La verdadera cosmonáutica en nuestro país comenzó desde el momento en que obtuvimos acceso a los desarrollos alemanes. Korolev es inteligente, pero sin los alemanes, difícilmente habrían creado la astronáutica al nivel que finalmente poseían.
                1. Misantrop
                  Misantrop 16 diciembre 2012 20: 03 nuevo
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                  ¿Por qué no Tsiolkovsky y Kibalchich? La verdadera astronáutica comienza con el primer lanzamiento exitoso. Y los alemanes aquí, por cierto, tampoco son descubridores. O tienes que aceptar que Hitler pudo estimular sus cerebros SO, o ... admitir que los muchachos de Ananerbe realmente encontraron algo y no crearon sus desarrollos desde cero. Por ejemplo, la ojiva detonada en Alamogordo era ... plutonio. Me tomaré la libertad de recordar que este químico no ocurre en los elementos químicos del planeta Tierra. Por lo tanto, fue necesario para desarrollarlo. El "hombre gordo" que cayó sobre Nagasaki también era plutonio. Solo dos de estas ojivas requerían una cantidad de plutonio-239, que, con esas capacidades, no funcionaría FÍSICAMENTE incluso si lo supieran desde el comienzo del proyecto de Manhattan y se dedicaran deliberadamente a su disparo (abandonando todo lo demás). Para aquellos que no lo saben, se forma como un subproducto en un reactor de uranio. Y el esquema por el cual se ensamblaron estas dos ojivas se llama el "esquema de los pobres". Se basa en las características de este isótopo y le permite crear una ojiva de 20 kilotones con problemas mínimos. Una carga factible de cualquier otra eficiencia es un orden de magnitud más complicado y con la ayuda de los medios técnicos disponibles, NO IMPLEMENTAMOS. Por cierto, Estados Unidos tenía sus propias ojivas nucleares ... un año después que Moscú. E incluso entonces, los primeros dos o tres de la prueba NO FUNCIONARON. Los estadounidenses consiguieron tres ojivas, fueron probadas de inmediato, y luego ... farolearon hasta que lograron obtener las suyas. Solo los alemanes podían "compartir" (como pago por la posibilidad de organizar bases en América del Sur). ¿Resulta que genios inalcanzables? ¿O, sin embargo, no fue en vano que hurgaron alrededor del planeta en busca de información? Por cierto, lo que se escribe sobre el plutonio se dio a conocer en algún lugar después de un par de décadas de trabajo práctico con isótopos fisionables. Era IMPOSIBLE encontrar esto intuitivamente, hay un comportamiento absolutamente atípico del isótopo ...
                  1. Marek Rozny
                    Marek Rozny 16 diciembre 2012 20: 36 nuevo
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                    ¡Sí, aunque recordamos a Tsiolkovsky y Kibalchich! ¡Y hasta el cúmulo de cierto campesino mítico Nikiforov, exiliado por sus pensamientos sobre los vuelos espaciales a Baikonur! Tengo un gran respeto por los científicos rusos (Tsiolkovsky y Zander), sus biografías me leyeron en la infancia. Sin embargo, fue solo bajo Sergei Korolev que la astronáutica en nuestro país se hizo tangible. Y solo después de que tomamos miles de ingenieros alemanes del complejo militar-industrial nazi, incluidos y expertos en ciencias de cohetes. Recuerde cómo se creó el primer cohete soviético R-1 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-1_%28%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1% 82% D0% B0% 2
                    9) Con él comienza nuestro programa espacial real.
                    Los chinos están utilizando los logros de la URSS, mañana harán su propio programa espacial. Afortunadamente, este estado tiene dinero y ganas. Sería una tontería para los kazajos quedarse al margen, ser el dueño de Baikonur, tener dinero (suficiente para empezar), tener sus propios astronautas, tener ambiciones. Existen todos los requisitos previos, pero aquí en el foro la multitud late en histeria, ¡ya que los kazajos se atrevieron a pensar en el espacio! Su lugar como conserje en Moscú! Roscosmos reacciona exactamente de la misma manera, que obstinadamente no quiere desarrollar un puerto espacial en el cortocircuito; es más fácil para ellos llamar a su contraparte kazajo como un principiante incompetente que entrar en una cooperación mutuamente beneficiosa. Las autoridades cosmopolitas rusas actúan según el principio: "ni para sí mismas ni para las personas": ¡y nosotros mismos no desarrollaremos Baikonur, y no dejaremos que los kazajos lo revivan! Aquí está la política de Roscosmos. Las autoridades rusas de Baikonur en realidad han condenado a muerte. Ahora la tarea no es darle a Kazajstán la oportunidad de desarrollar este objeto, porque Es el primer competidor del futuro cosmódromo ruso. Y para esto, constantemente aparecerán artículos que supuestamente los kazajos expulsan a los rusos del cosmodromo, que los kazajos son una nación atrasada que no es digna de Baikonur, que la cooperación de los kazajos con los ucranianos es supuestamente una conspiración contra el "pueblo ruso", y que en general los kazajos solo una nación de conserjes y estúpidos pastores. Lo principal es no enojarse porque ellos mismos han firmado la sentencia de muerte a este cosmodromo.
                    Le dicen a Rusia: "Estamos listos para pagarle a Rusia si Rusia permanece en Baikonur y se comporta allí como un anfitrión prudente. Queremos que Kazajstán asuma el apoyo de infraestructura urbana innecesaria que no está involucrada en actividades espaciales. Queremos que Rusia y Kazajstán sean estrechamente vinculado por el deseo de desarrollar Baikonur ". Pero, una placa, una mosca, algunos comentaristas aquí, incluso a los ojos de orina, todavía verán la imagen de un malvado bárbaro entregando la plataforma de lanzamiento para chatarra. ¡Esto es lo que necesitas para ser estúpido!
                    Los kazajos le dicen a Moscú: "Hay tecnologías" limpias "normales, tratemos con ellas, estamos listos para pagar todo lo que necesite si usted mismo no quiere gastar dinero en combustible normal para los misiles Baikonur". Y en respuesta, Roskosmos grita con ladrillos en los medios: "¡Nos traicionaron! ¡Los kazajos prohíben a Rusia lanzar misiles desde Baikonur!"
        4. Marek Rozny
          Marek Rozny 16 diciembre 2012 17: 41 nuevo
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          La propia Rusia decidió hace mucho tiempo construir un nuevo cosmodromo en su territorio. Rusia no fue a ningún proyecto espacial real con Kazajstán en Baikonur, y aún más, no va a compartir tecnologías y capacidades en su cosmodromo. El deseo de Rusia es simple: construir su propio puerto espacial, y mientras está inacabado, exprimir todo al máximo de Baikonur, NO CONTRIBUIR a su desarrollo, y abandonar el complejo muerto en 2050.
          Los kazajos, por supuesto, no quieren ser idiotas y le ofrecen a Rusia el desarrollo del cosmodromo. Los funcionarios rusos, a su vez, comienzan a ponerse histéricos: "¡los kazajos están expulsando a los rusos de Baikonur!" Aunque Moscú, por el contrario, ofrece una estrecha cooperación. Sin embargo, la mayoría de los residentes rusos prefieren masturbarse sobre el tema de un astuto pastor de ojos estrechos que quiere expulsar a un pobre ingeniero ruso y pastar ganado en las ruinas del cosmódromo. Está claro que a algunas personas les gusta considerarse víctimas de la tortura e histeria, liberando sus emociones inactivas para su descarga psicológica.
          Los kazajos no quieren dinero de Rusia, pero ellos mismos están dispuestos a pagarle a Moscú, si el puerto espacial no se desmoronara al final del contrato de arrendamiento. Che, estúpida masa aquí?
      2. Bubón
        Bubón 12 diciembre 2012 12: 54 nuevo
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        Parece que el Sr. Musabaev expresó algunos de los suyos, puramente personales, debemos rendir homenaje a las fantasías patrióticas. En el que Kazajstán le parece un poder espacial independiente. guiñó un ojo
        1. sergskak
          sergskak 12 diciembre 2012 15: 17 nuevo
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          El poder espacial es solo pi .......... c !!!! Gondo ........ estamos solos !!!
        2. Marek Rozny
          Marek Rozny 16 diciembre 2012 18: 04 nuevo
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          Musabaev invitó a Rusia a participar en el desarrollo de Baikonur, y los burócratas rusos levantaron la histeria. Kazajstán ya ha dudado en persuadir a Rusia para que tome medidas CONJUNTAS que serán beneficiosas para ambos países. No vamos a desarrollar el puerto espacial por nuestra cuenta, y es por eso que estamos destinados exclusivamente al trabajo conjunto. Esto no es Musabaev, pero estás expresando ciertas fantasías sobre la "independencia".
      3. datur 12 diciembre 2012 14: 09 nuevo
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        mar.tira, y dar a los chinos? en general, los kazajos son amigos de la cabeza? Sí, ellos ... kazajos, necesitan territorio y subsuelo, ¡y eliminarán rápidamente a esta élite! ¡Los chinos de su nueva y vieja élite no tienen a dónde ir!
    2. Banshee 12 diciembre 2012 08: 50 nuevo
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      ¿Qué explotar? ¿Puede explotar al que construyó? Usted solo tiene razón para destruir ... ¿Y qué hay de eso?

      El hecho de que una especie de tocón de Kazkosmos soltó no es razón para levantarse.

      Vale la pena señalar, las declaraciones oficiales aún no han sido

      Aquí Habrá - ya veremos. Y grita como "Agarren bolsas, la estación se marcha!" - temprano

      Kommersant ya ha citado una fuente cercana a la comisión intergubernamental ruso-kazaja que se ocupa de los problemas del cosmódromo de Baikonur.

      Aquí tienes ... alguna fuente cercana a la comisión ... puedo ser yo. Mi prima de la esposa de mi primo segundo trabaja medio tiempo en Moscú como limpiadora en Roscosmos. Muy, maldita sea, una fuente adecuada.

      La situación fue ligeramente aclarada por el servicio de prensa de la agencia espacial kazaja. Ella declara la ausencia de reclamaciones a la parte rusa.

      Un poco Bien bien

      El servicio de prensa tampoco puede proporcionar una línea de tiempo aproximada para la finalización de las consultas y la posible transferencia de la plataforma de lanzamiento.

      ¿Eso es todo lo que están escritas en el agua? Que orem

      Las declaraciones de T. Musabaeva ya se han generalizado.

      Bueno, para engañar a un tonto, para estar borracho, mantén la boca cerrada ...

      Varios expertos ya están tratando de hacer predicciones sobre el futuro de los complejos Zenit e incluso de todo el Baikonur, si son entregados al lado kazajo.

      Expertos ... bueno, bueno ... vimos a estos "expertos" ... también vistos, "cerca de".

      En resumen, todo esto es una tontería. La siguiente inyección semiprovisional. O tal vez provocativo. Alguien quería ver cómo íbamos a gritar a los kazajos. explotar, higos muestran, bueno, como de costumbre.

      Mientras tanto, el artículo tenía un pensamiento muy sensible:

      Incluso los propios kazajos admiten su incapacidad para mantener total y efectivamente el puerto espacial
      La industria espacial kazaja todavía no puede participar de forma independiente en la construcción de cohetes, por lo que la posesión de un gran hombre del "cosmódromo" por un solo hombre parece al menos cuestionable.


      Bueno, ¿por qué hacer un escándalo? Una persona normal entiende todo. No tienen sus propios transportistas, no pueden contener el puerto espacial ellos mismos. Los marcos, en todo caso, se moverán al Lejano Oriente. Amba
      Y los necios y los sinvergüenzas están en todas partes. No me sorprendería si resultara que el camarada Musabayev no dijo eso en absoluto. Es su "mal entendido" el periodismo de caballeros ...

      Kazajistán es un aliado y vecino de Rusia, por lo que la gente no habla allí. Malo, buen vecino y aliado. Y las cuñas nefig en coche. Y sopla un fuego donde no hay ninguno.
      1. Ardiente
        Ardiente 12 diciembre 2012 09: 31 nuevo
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        Musabaev para privar de premios y el vigilante en un melón!
        Y tiene que explotar!
        Por otra parte, hay un complejo!

        Y luego puede caer "en las manos equivocadas"
        1. kvm
          kvm 12 diciembre 2012 12: 20 nuevo
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          y vigilante para el melón
          Pero incluso allí, se necesitan calificaciones y la capacidad de trabajar, proteger, no doblar los dedos en la oficina.
          1. Escalofriante
            Escalofriante 15 diciembre 2012 12: 44 nuevo
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            Deje astucia menos dinero de Rusia pide!
        2. nnnnnn
          nnnnnn 12 diciembre 2012 13: 02 nuevo
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          sobre Musabaev, un camarada Héroe de Rusia se habría calmado y no le habrías entregado los premios, pero corta una calabaza si queda materia gris y lee el artículo nuevamente los próximos rumores de la prensa amarilla
          1. plotnikov561956 12 diciembre 2012 15: 12 nuevo
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            Cita: nnnnnn
            sobre Musabaev, un camarada Héroe de Rusia se habría calmado y no le habrías entregado los premios, pero corta una calabaza si queda materia gris y lee el artículo nuevamente los próximos rumores de la prensa amarilla


            La conversación no es sobre Musabaev o que no se desdibujó por dignidad. Es necesario mirar el hecho. La decisión de construir Vostochny se tomó por razones más serias, y por lo tanto están ahí. Podemos juzgar este hecho desde nuestro campanario, solo podemos hablar sobre la construcción del cosmodromo ruso. La visión y la estrategia de Putin en geopolítica están indicadas por un hecho nuevo con Gabala. reemplazo automático de él con Armavir, preste atención al momento ... el tren de Gabala todavía está en pie, pero Armavir ya ha llegado ... Aquí ... algo así. No quiero trazar paralelos ... pero hay hechos y son en persona
      2. Focker
        Focker 12 diciembre 2012 09: 40 nuevo
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        Escribes las cosas correctas, pero tan escribe eso muy bien. se vuelve desagradable. "Un muñón de Kazcosmos soltó", "patear a un tonto para que mantenga la boca cerrada" ... ¿Sabes quién es T. Musabaev, para decirlo así?

        Y sobre esto:
        Cita: Banshee
        Kazajistán es un aliado y vecino de Rusia, por lo que la gente no habla allí. Malo, buen vecino y aliado. Y las cuñas nefig en coche. Y sopla un fuego donde no hay ninguno.

        totalmente de acuerdo contigo.
        1. Vadivak 12 diciembre 2012 09: 59 nuevo
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          Focker Roy,

          Personalmente, sé por experiencia propia e histórica que todos los aliados pueden comprarse y venderse. El amigo de hoy es el enemigo de mañana, así que solo debes confiar en ti mismo.
          1. EropMyxoMop
            EropMyxoMop 12 diciembre 2012 11: 37 nuevo
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            El estúpido hábito de la Rusia moderna es pelear con aquellos que no traicionaron el colapso en los años más difíciles. Los bielorrusos constantemente peleaban en los últimos años aplastados de diferentes maneras hasta que el padre le dio a Gazprom un trozo de la tubería. Los bielorrusos se hicieron aún más pequeños. Al mismo tiempo, aquellos que escupen constantemente en dirección a Rusia, estonios, letones y otros espíritus malignos no se tocan, aunque podrían presionar su economía dependiente de Rusia sin problemas. Kazajstán no llevará a Rusia al poder en Nazarbayev.
            1. DmitriRazumov
              DmitriRazumov 13 diciembre 2012 18: 26 nuevo
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              En realidad, la posición de los llamados "Amigos" que, después del colapso de la URSS, se apresuraron a privatizar todo lo creado por el trabajo de millones de especialistas altamente calificados de todo el gran país (principalmente de la Federación de Rusia). He estado en el cosmódromo muchas veces en la época soviética y sé de primera mano en qué catástrofe se convirtió su captura de los kazajos. Anteriormente, el puerto espacial más grande del mundo era la ciudad de Leninsk (11284) y docenas de complejos de lanzamiento diseminados por la estepa. La operación y el apoyo fueron realizados principalmente por oficiales de las Fuerzas Armadas de la URSS. Los kazajos no tuvieron nada que ver con esto. Además, el cosmodromo estaba protegido como una instalación militar secreta y la penetración de la población local era imposible. Esto aseguró un alto nivel cultural, científico y técnico de personal. Después del colapso, Kazajstán declaró unilateralmente que el puerto espacial era su propiedad, se retiró la seguridad y miles de residentes locales se apresuraron a entrar en la ciudad. Era similar a la invasión tártara. Las familias de los militares comenzaron a abandonar la ciudad. No había nadie para operar no solo complejos de lanzamiento, sino también viviendas elementales y servicios comunales. La ciudad comenzó el saqueo total por los kazajos. Las casas abandonadas explotaron porque los locales robaron equipos de gas y todo lo que era malo. Luego, el liderazgo de Kazajstán se dio cuenta de que había que hacer algo y se concluyeron los acuerdos intergubernamentales correspondientes, que ahora permiten mantener al menos de alguna manera los sitios e infraestructura restantes. Sin embargo, en la actualidad, Kazajstán ha comenzado nuevamente a aumentar los derechos, requiere fondos adicionales para el alquiler, impone sanciones por los lanzamientos de emergencia, amenaza con expulsar a la Federación Rusa del cosmódromo ... Es obvio que esto es un farol. Y los kazajos no pueden darse el lujo no solo de desarrollar la industria espacial, sino también de explotar lo que aún se conserva gracias a algún milagro (con la ayuda de la Federación de Rusia). declaran que entregarán el cosmódromo a algunos extranjeros, los invitarán, etc. Pero en este caso, ningún extranjero está listo para generar enormes fondos para el alquiler y, lo más importante, para modernizar el cosmodromo. Tienen Kuru, Cabo Cañaveral, etc. En general, nadie excepto la Federación de Rusia necesita esta instalación, y nadie podrá operarla de manera efectiva. Sin embargo, las acciones recientes de los líderes de Kazajstán sugieren que entienden mal la escala de destrucción, kotr. ellos mismos llevados a cabo durante muchos años.
              1. Focker
                Focker 14 diciembre 2012 00: 54 nuevo
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                -1 Todavía dices que en Rusia después del colapso de la URSS no tuviste esa malversación y preservaste todo cuidadosamente. Pero no me digas, no hay nada para asentir con la cabeza, mírate a ti mismo. Algo similar sucedió en todas partes en el territorio de los primeros. La URSS Hubo un tiempo como ese.
                Y con respecto al hecho de que los no locales trabajaban en Baikonur, por lo que si la ubicación geográfica no importaba, el cosmodromo generalmente se construiría en algún lugar cerca de la ciudad de Korolev. Esto es parte de esta ciudad. Y está claro que las personas de allí y otras ciudades directamente relacionadas con el espacio trabajarán en el cosmódromo. Y resp. educación. Y no local. Y el lugar para la construcción del cosmodrome se eligió teniendo en cuenta la distancia de las grandes ciudades en la estepa. ¿Qué deseas?
                Y no debe citar la palabra AMIGOS entre comillas, hablando de Kazajstán. Kazajstán es uno de los estados más amigos de Rusia, esto se evidencia en encuestas (http://bit.ly/QAhFuB) y casos (TS) de Kazajstán. Así es y así fue en general.
                Así que no digas tonterías y deja de quejarte.
                1. DmitriRazumov
                  DmitriRazumov 14 diciembre 2012 11: 41 nuevo
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                  En realidad, Kazajstán fue inventada por el abuelo Stalin. Sé bien cómo es la alfombra nacional de la república. Mi abuelo nació cerca de Petropavlovsk en el pueblo cosaco y vivió toda la vida en esta ciudad. En la época de la Rusia zarista, el concepto de la nación kazaja no existía. El Norte fue principalmente poblado y dominado por los cosacos (considere los rusos) Kotor. llevó la cultura agrícola y la cultura de la construcción urbana a la región. En los años 30, se decidió formar otra república nacional con la nación titular en forma de kazajos, aunque antes las tribus que habitaban estos lugares se llamaban principalmente kirguises. Los territorios de la antigua provincia de Orenburg y parte de Siberia, que en particular incluían los llamados. Región del norte de Kazajstán, habitada por el 99% de los cosacos, es decir Ruso. Por supuesto, la población no estaba entusiasmada, pero en los años 30 no era costumbre hablar en voz alta. En principio, por mi propia experiencia y observaciones, sé que nunca ha habido una fricción especial entre los llamados Sin embargo, los kazajos y los rusos, con el colapso de la URSS y el surgimiento del estado kazajo, claramente se identificaron tendencias nacionalistas en el liderazgo de Kazajstán y el deseo de culpar a Rusia y los rusos de todo lo que era malo en el país. En la discusión de este artículo, se dan las declaraciones de Nazarbayev ... No quiero repetirme. El problema de Baikonur también surge de estas últimas posiciones del establecimiento kazajo.
                  1. Focker
                    Focker 14 diciembre 2012 13: 03 nuevo
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                    No discutiré sobre historia, porque no soy tan competente en este asunto. Pero hay un usuario, Marek Rozny (http://topwar.ru/user/Marek+Rozny/), comenta sobre todo tarde para varios. dias. Entonces, si él vaga por aquí, podrá discutir con usted sobre este tema e incluso puede cambiar su punto de vista al final. Solo diré que soy ruso por nacionalidad, estoy muy orgulloso de eso y sé mejor que tú cómo los kazajos se relacionan con los rusos. Es lo mismo que "cuál es la alfombra nacional de la república", porque todavía vivo aquí, pero tú no. Los rudimentos nacionalistas están aquí, como en cualquier otro país. Pero son significativamente más pequeños que cualquiera de las antiguas repúblicas. La URSS Incluso en Rusia, mi pequeña patria, las cosas son peores a este respecto. En cuanto a las palabras de N. Nazarbayev, ¡esto es política! Y siempre pensé que era necesario juzgar no por lo que una persona dice, sino por lo que hace. Y bajo Nazarbayev, los asuntos de Kazajstán, en mi opinión, tienen dos direcciones: su propio desarrollo y una cooperación más estrecha con Rusia. Baikonur es un negocio operativo que trae mucho dinero. Y, por supuesto, nadie quiere ser privado, de ahí todos los reclamos.
                    1. DmitriRazumov
                      DmitriRazumov 14 diciembre 2012 14: 23 nuevo
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                      En mi opinión, el colapso de la URSS fue una gran tragedia no solo para el pueblo ruso, sino para la mayoría de la población de la Unión. Dios conceda que los políticos son plenamente conscientes de esto.
                    2. Marek Rozny
                      Marek Rozny 16 diciembre 2012 18: 40 nuevo
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                      :)))) Lo siento, siempre estoy leyendo el sitio en el momento equivocado) El negocio lleva mucho tiempo) Por lo tanto, siempre escribo tarde aquí) Gracias por responder como una verdadera persona rusa a la que el kazajo siempre ha respetado y respetado. Los rusos, alemanes, coreanos, kirguises y otros siempre son bienvenidos y verdaderos amigos para los kazajos. Bueno, los nazis arrogantes con ojos azules o pómulos asiáticos siempre se encontrarán como un guijarro desagradable en la bota :) Lo principal es sacudir la bota a tiempo, de lo contrario, el estado de ánimo será pésimo y afectará la actitud hacia los compañeros de viaje circundantes :) Y todos (kazajos, rusos, kazajos) , a los rusos) juntos todavía tenemos que ir;)
                  2. Marek Rozny
                    Marek Rozny 16 diciembre 2012 19: 36 nuevo
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                    Dmitry Razumov,
                    El estado kazajo surgió a mediados del siglo XV. La población principal era nómada, pero había muchas ciudades con infraestructura moderna en esos siglos en Kazajstán. Las relaciones diplomáticas entre el Khanate kazajo y el Principado de Moscú (y más tarde con el Imperio ruso) se desarrollaron constantemente, el sobrino del kazajo Khan Taukel era el comandante del ejército ruso en la dirección de Crimea y murió a manos de simpatizantes de False Dmitry. La correspondencia entre los khans y los reyes pasó por la orden de embajadores (el Ministerio de Asuntos Exteriores en ese momento) y se conservaron un montón de documentos, que reflejan todas las realidades de las relaciones bilaterales y el crecimiento de la influencia rusa desde el pequeño estado de Moscú hasta el imperio autocrático.
                    En el siglo XVIII, los khans kazajos comenzaron el proceso de unirse voluntariamente al creciente imperio, que estaba asociado entre la mayoría de los pueblos turcos como una extensión natural de Ulug Ulus (La Horda de Oro), y el zar ruso fue percibido por las estepas como el heredero de los Genghisides (este es un tema grande y muy interesante). Cuando el Khanate kazajo se convirtió en parte de Rusia, inicialmente el Khanate era un análogo de la república autónoma moderna. Sin embargo, en el siglo XIX, San Petersburgo eliminó el poder del khan kazajo, y el territorio de Kazajstán se dividió en gobernadores generales separados. Eso fue hasta el derrocamiento del gobierno zarista en Rusia. Inicialmente, los rusos llamaron a los kazajos por su propio nombre del siglo XV: Kazakami, luego, cuando Rusia tenía sus propios cosacos (Don y otros), comenzaron a llamarnos cosacos kirguisos, cosacos kirguises, luego kaisaks kirguises y luego simplemente kirguises, aunque realmente kirguises. - Aunque es afín, sigue siendo una gente diferente. El real kirguiso ruso se llama Kara-Kirguiz.
                    Después del derrocamiento de Nicolás II, los kazajos lograron la restauración de la República de Kazajstán primero en forma de autonomía de la RSFSR (República Socialista Soviética Autónoma de Kirguistán) en 1920 (como puede ver, Kagbe es inaceptable aquí), y después de la Guerra Civil, los bolcheviques cubrieron sus cosacos (y parecía que el problema se creía resolvió con ellos de una vez por todas), luego, en 1925, la república fue llamada absolutamente correcta de acuerdo con el nombre propio nacional: la República Socialista Soviética Autónoma de Kazajstán. Y en 1936, la República Socialista Soviética Autónoma de Kazak recibió el estatus de república sindical, porque Los kazajos en ese momento eran una nación bastante grande (o más bien, el pueblo turco más grande de la URSS) y sus tierras indígenas no eran disputadas naturalmente por nadie, ya que había casi rusos en el KZ con una nariz desgarradora. Los rusos se concentraron en antiguas fortalezas militares, pero la gran mayoría de los kazajos locales vivían a su alrededor. Sin embargo, desde la década de 20, comenzó el proceso de desarrollo industrial, en relación con el cual las masas de personas comenzaron a ser enviadas a la república agraria a los sitios de construcción de "Komsomol". En los primeros dos planes quinquenales, cientos de miles de personas de las regiones occidentales de la URSS llegaron a Kazajstán. Durante la Segunda Guerra Mundial, muchas personas fueron exiliadas a Kazajstán y llegaron muchas personas evacuadas. En 1954, comenzó una saga virgen, que de nuevo llegó un montón de tiros de las regiones occidentales. Y junto con las pérdidas gigantescas entre los kazajos como resultado de dos hambrunas que ocurrieron en los años 20 y 30 (causadas por la colectivización), y pérdidas significativas durante los años de guerra (600 mil kazajos no regresaron de los campos de batalla cerca de Stalingrado, Moscú y Leningrado), entonces En la década de 1970, los kazajos comenzaron a representar solo un tercio de la población total de la RSS de Kazajstán. Está claro que la historia de Kazajstán no se contó a los inmigrantes que llegaban (no había tal tema en absoluto en las escuelas de Kazajstán, así como las lecciones de idioma kazajo para los no étnicos kazajos en esos años), y en consecuencia, la idea completa de kazajos de los trabajadores y campesinos llegados consistía en algunos fragmentos de discusiones de mesa con los mismos Ivanovs Además, se prohibieron muchas cosas (el tema de una fuerte reducción doble en la población kazaja en los años 30, por ejemplo).
                    1. Marek Rozny
                      Marek Rozny 16 diciembre 2012 19: 38 nuevo
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                      Con respecto a la región del norte de Kaz (la capital es Petropavlovsk), nunca hubo un mítico 99% de rusos allí. La ciudad fue realmente fundada por rusos (o más bien soldados como una base militar, en términos modernos), pero el territorio estaba habitado exclusivamente por kazajos locales. Durante la fundación de la Fortaleza de Pedro y Pablo, todos los rusos en el área fueron enviados soldados. Hasta el siglo XIX, no había población civil rusa permanente, excepto aquellos que vinieron como comerciantes. Por cierto, el escudo de armas de Petropavlovsk, aprobado en 19, representaba un camello con fardos conducidos por una cuerda asiática. Un extraño escudo de armas para la "tierra nativa rusa";) No se representa a un campesino, no un arado, sino un kazajo con un camello ... Y expliqué cómo me instalé en el norte de Kazajstán arriba. Y ahora en el ya mencionado Petropavlovsk hay más rusos que kazajos, pero realmente sorprenderá a los rusos locales si encuentra al menos un antiguo cementerio ruso en la región. Pero hay innumerables montículos de estepas antiguas y cementerios musulmanes en el okrug, lo que no es sorprendente para Kyzylzhar (el nombre kazajo de la región donde se encuentra Petropavlovsk).
                      En cuanto a hoy, todavía no hay fricción entre los kazajos rusos y los kazajos. La fricción puede ocurrir solo para aquellos que, como usted, creen que los kazajos supuestamente se llamaron a sí mismos kirguises (no debe confundirse con el hecho de que los kazajos tuvieron que escribir "kirguís" en documentos rusos del período zarista, de lo contrario el documento sería invalidado ) o con aquellos representantes del pueblo ruso que se permiten ataques insultantes. Este no es el lugar en Kazajstán. Nuestro estado no permite que el nacionalista se ciñe, incluso si es el kazajo más kazajo. Hablando en términos generales, si dos chovinistas pelean: kazajo y ruso, entonces el kazajo será enviado a prisión y se le pedirá al ruso que recoja manat y se vaya a Rusia. Aunque, durante mucho tiempo, los kazajos no se encontraron en la vida real con el mítico chovinismo frenético en su país en relación con ningún kazajo. A principios de los 90, todo terminó antes de que comenzara.
                      Bueno, negar los excesos permitidos en nuestra historia durante el zarismo o el estalinismo es una tontería. Fue así, y los kazajos tienen derecho a recordar esto. Pero no confunda esto con la actitud hacia el pueblo ruso (e incluso judío). Cuando juran por Rusia, recordando la arbitrariedad del gobierno zarista o la hambruna de los años 30, no se refieren al campesino Ivanov o al poeta Pushkin, que todavía erigen monumentos en el KZ, sino al poder sin alma que estaba en San Petersburgo o en el Kremlin.
                      En cuanto a Baikonur, me anulé en la parte inferior del campo de comentarios, citando un extracto de una entrevista. Espero un entendimiento razonable y que te veré como una persona sana, con quien asocio al pueblo ruso, y no como un sotobosque, a quien no quiero referirme en ninguna nación.
        2. Asceta 12 diciembre 2012 10: 47 nuevo
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          Cita: Focker
          Entonces escribes las cosas correctas, pero escribes eso Pts. se vuelve desagradable. "Un muñón de Kazcosmos soltó", "patear a un tonto para que mantenga la boca cerrada" ... ¿Sabes quién es T. Musabaev, para decirlo así?


          Bueno, en vano el hombre fue bombardeado. Siempre ten en cuenta que más. Los usuarios de Kazajstán en el sitio web de VO reaccionan dolorosamente a cualquier noticia sobre su distancia de Rusia. Consideran Rusia El socio principal y natural y no quiere ver a China o los países de Occidente en su lugar.
          Al mismo tiempo, a nuestros usuarios les gustaría que se les aconseje que sean más moderados en los comentarios, porque cada insulto reduce el campo de partidarios de la integración euroasiática en Kazajstán(Destaco en Kazajstán, nuestro socio más cercano, junto con Bielorrusia) y finalmente juega en manos de nuestros detractores comunes.
          Después de todo, Musabaev no dijo nada nuevo sobre el nivel de discusión del tema en mi comentario a continuación y para discutirfrancamente en su declaración nada, Algunas declaraciones de intenciones por nada y nadie respaldado.
          Pero los encabezados pegadizos como "Kazajstán aleja a Rusia de Baikonur" hacer con éxito su trabajo destructivo.
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 16 diciembre 2012 21: 16 nuevo
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            En cuanto a la actitud de los kazajos hacia los rusos, todo es verdad. Los kazajos creían y siguen creyendo que los principales grupos étnicos del Imperio común son las personas más cercanas, y Rusia, como estado, es nuestro principal aliado y amigo. Pero cualquier kazajo se indignó y se indignará cuando escuche de Rusia declaraciones ofensivas dirigidas a él o el silencio despectivo de algunos momentos trágicos en nuestra historia común. Los kazajos no necesitan una disculpa o una excusa de que los turcos fueron, fueron, personas pragmáticas, es en Ucrania o Georgia donde las autoridades permiten que el pasado estropee el presente y el futuro. Pero incluso cuando fingen que los kazajos supuestamente patinaron como queso en aceite, molesta incluso a un joven, incluso a un anciano.
            También es cierto que la gran cantidad de declaraciones negativas sobre los kazajos en Internet por parte de los rusos en las noticias hace que muchos se pregunten si Kazajstán debería profundizar las relaciones con Rusia. Muchos ya están convencidos de que todo el pueblo ruso está formado por nazis acabados que están obsesionados con la pureza racial y el dominio indiscutible del grupo étnico ruso sobre el resto. Y tales declaraciones están en casi cualquier noticia comentada por los rusos. La mayoría de los adolescentes lo piensan. "Rusia = chovinistas" es un sello en Kazajstán, que cada año es más familiar, incluso para los rusos locales. Y esto preocupa a la generación adulta, que encuentra cada vez más difícil demostrar a los jóvenes que no todos los rusos en Rusia son nacionalistas analfabetos que ni siquiera pueden escribir en ruso.
            (En su mayor parte, los kazajos hablan ruso mejor que los rusos en Rusia, por lo que el fastidio de los pseudo expertos rusos sobre el idioma ruso supuestamente oprimido en Kazajstán causa disonancia cognitiva incluso entre los notoriamente rusos rusos kazajos).
        3. uhjpysq
          uhjpysq 12 diciembre 2012 11: 23 nuevo
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          qué amigos eres para nosotros, como amigos para el museo. Chezh rusos que pueden correr desde allí. durante mucho tiempo es necesario escupirte, los chinos te explicarán rápidamente la política del partido)))))))
          1. Vinnipukh 13 diciembre 2012 13: 54 nuevo
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            Listas de fugitivos en el estudio. Y luego, como con los mil millones ejecutados personalmente por Stalin.
            Oh cabeza! Es bueno que la mayoría en su gobierno y la mayoría de los rusos sean más inteligentes que usted, querido comentarista. Entonces, personalmente, pueden comenzar a escupirnos, kazajos, incluso hoy, si por supuesto no tienen miedo de obtener una respuesta.
            Sí, sí, sí, los chinos, además de Kazajstán, ya no amenazan a nadie, el Lejano Oriente ruso y Siberia oriental están completamente protegidos de ellos.
        4. Banshee 12 diciembre 2012 13: 01 nuevo
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          Y todo es simple: no puedo creer que semejante tontería haya podido ser dicha por la persona en cuestión. Sé quién es Talgat Musabayev (informe, lo siento, no me acordé).
          Mi opinión - alguien soltó, y siguió por los corredores.
      3. Vadivak 12 diciembre 2012 09: 51 nuevo
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        Cita: Banshee
        Kazajstán es un aliado y vecino de Rusia para que no hablen allí.


        Bueno, no todo es tan tranquilo octubre de 2012

        1 El Ministerio de Relaciones Exteriores de Kazajstán condenó a las autoridades sirias por despojar al territorio turco de la posición de la "oposición" terrorista siria apoyada por Turquía.

        . Nazarbayev habla a los turcos: “Después de que el último khan kazajo fue asesinado en 1861, éramos una colonia del reino ruso, luego la Unión Soviética. Durante 150 años, los kazajos casi perdieron sus tradiciones nacionales, costumbres, idioma, religión. Con la ayuda de Dios, proclamamos nuestra independencia en 1991


        Pero Nazarbayev necesita a Rusia, ya que China es insolente, y es estúpido contar con los turcos y la OTAN en este asunto.
        1. uhjpysq
          uhjpysq 12 diciembre 2012 11: 29 nuevo
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          Bielorrusos de la misma sangre con nosotros ... y los kazajos incluso tienen una raza diferente, siempre estarán solos.
        2. bart74
          bart74 12 diciembre 2012 11: 50 nuevo
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          Sí estoy de acuerdo con usted. El verdadero territorio histórico de los kazajos es el Uyghur AO en China. Y todo lo que ahora se llama Kazajstán son los Urales del sur de Rusia. Y siempre ha habido más rusos allí. ¡Los kazajos vivían como gitanos vagando en trenes! sobre las estepas Hasta 1949, Kazajstán era parte de la RSFSR. Aquí está. No vale la pena dejarlo. ¿Hay un contrato hasta 2050? Aquí en 2050 y criaremos bazares. Y en cuanto a la alianza, es solo porque hay 9 millones de kazajos, y están intercalados entre China y Uzbekistán. Y no se pretende la actitud hacia los rusos en Kazajstán. A pesar de la minoría numérica, los kazajos se consideran la nación dominante y líder. Por lo tanto, es necesario con los kazajos duros. No recuerdan lo bueno. ¡Y solo entienden el lenguaje del poder!
          1. nnnnnn
            nnnnnn 12 diciembre 2012 13: 04 nuevo
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            HISTORIANO incluso no quiero responder ver todos los cerebros bebieron riendo
            1. mda
              mda 12 diciembre 2012 18: 32 nuevo
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              Cita: nnnnnn
              HISTORIANO incluso no quiero responder ver todos los cerebros bebieron

              Bart74 la verdad fue dicha, a diferencia de ti, un maldito nacionalista.
              1. nnnnnn
                nnnnnn 13 diciembre 2012 10: 39 nuevo
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                uno más, sobre xenofobia y nazismo ??? Vi una mancha en el ojo de un extraño, pero ¿no ves el registro en el tuyo?
              2. Vinnipukh 13 diciembre 2012 14: 26 nuevo
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                Yo protesto! ¡Los panqueques no son nacionalistas! ¡Uno no debe vivir de mentiras!
                Pero bart74 (3) y usted, a juzgar por los comentarios, son verdaderos internacionalistas y liberales.
          2. Vinnipukh 13 diciembre 2012 14: 24 nuevo
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            El verdadero territorio histórico de los kazajos es el Uyghur AO en China. Y todo lo que ahora se llama Kazajstán son los Urales del sur de Rusia. Y siempre ha habido más rusos allí. ¡Los kazajos vivían como gitanos vagando en trenes! sobre las estepas Hasta 1949, Kazajstán era parte de la RSFSR ".
            Sí, y el territorio histórico real del pueblo ruso está dentro del principado de Moscú (sarcasmo). ¡A la escuela! ¡Aprende la historia! Al menos tu estado: Rusia (si eres de Rusia). "El 5 de diciembre de 1936, a la República Socialista Soviética Autónoma de Kazak se le otorgó el estatus de una república de unión con el nombre de República Socialista Soviética de Kazajstán".
            "A pesar de la minoría numérica, los kazajos se consideran la nación dominante y líder".
            De hecho, ¿cómo se atreven los kazajos? Gloria a Allah, todavía hay un luchador imperturbable por la verdad, un verdadero apretón de manos bart74 (3)quien nos revelará la verdad y pondrá a los kazajos en su lugar. Después de todo, uno no debe vivir de mentiras.
      4. Yarbay
        Yarbay 12 diciembre 2012 10: 31 nuevo
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        Cita: Banshee
        Kazajstán es un aliado y vecino de Rusia para que no hablen allí. Malo, bueno, vecino y aliado

        Creo que estas son las palabras clave!
        ¡Me parece que Kazajstán tiene justificadas ambiciones espaciales y quieren obtener tecnologías espaciales, pero no quieren compartirlas con ellos!
        ¡Creo que todo está conectado con esto!
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          en stock 12 diciembre 2012 15: 52 nuevo
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          Burbuja que quieren y no tecnología espacial.
          1. Yarbay
            Yarbay 12 diciembre 2012 15: 58 nuevo
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            Burbuja que quieren y no tecnología espacial.

            ¡Tienen suficiente y no tienen a dónde ir!
            ¡Kazajstán necesita tecnología para gastar dinero correctamente!
            ¡Crea nuevos empleos en la industria de alta tecnología!
            1. en stock
              en stock 12 diciembre 2012 16: 56 nuevo
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              Yarbay
              ¡Tienen suficiente y no tienen a dónde ir!
              ¡Kazajstán necesita tecnología para gastar dinero correctamente!
              ¡Crea nuevos empleos en la industria de alta tecnología!


              No veo ningún progreso real por su parte, si quisiéramos tener negociaciones reales sobre la producción de misiles en Kazajstán como ejemplo, cite a Corea del Sur, crean su vehículo de lanzamiento en la primera etapa, hacen la segunda, y diría que Kazajstán ya está listo y no lo usará. porque ni la experiencia ni el deseo y la caminata espacial no son nada más barato que comprar un lanzamiento. Por lo tanto, considero estas afirmaciones contra Rusia como un deseo de follarla.
              1. Yarbay
                Yarbay 13 diciembre 2012 12: 42 nuevo
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                No veo un progreso real por su parte

                ¿Participan en negociaciones sobre estos temas?
            2. ded-mazai 14 diciembre 2012 16: 11 nuevo
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              ¡Tienen suficiente y no tienen a dónde ir!

              ¡No tanto como piensas!
      5. Marek Rozny
        Marek Rozny 16 diciembre 2012 18: 22 nuevo
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        Los Banshees, los medios rusos, con la presentación de funcionarios rusos, crearon una forma de histeria, defendiendo la situación actual con el puerto espacial, cuando no se invirtió en el desarrollo de nifig. Musabaev fue presentado como una especie de persona distante del tema cósmico, soñando con expulsar a los rusos. Musabaev dedicó toda su vida consciente a la aviación y el espacio, y le resulta doloroso ver el hecho de que Rusia está tratando banalmente a Baikonur. A propósito y cínicamente. La posición del lado ruso es absolutamente comprensible, no quieren gastar dinero en el desarrollo de dos puertos espaciales. Y ninguno de la administración espacial rusa apoyará a Musabaev. Es por eso que lo hacen un idiota en los medios.
        Y en qué condiciones Rusia suele dejar objetos después del alquiler, una parábola en idiomas en Kazajstán. Todos los objetos se adquieren después de la expiración del término en condiciones prácticamente destruidas. Así sucedió con los campos de entrenamiento militar ordinarios, en los que los oficiales incluso rompieron los azulejos en los baños antes de irse. Así fue con Daryal-U, en el que no quedó un solo mecanismo operable pequeño. Así será con Baikonur en 2050.
        Además, los kazajos (esa gente, esos funcionarios) fueron, son y siguen siendo partidarios de la cooperación con Rusia como el amigo y socio más importante. Es molesto cuando alguien en Moscú intenta hacernos idiotas.
        1. Era mamut 16 diciembre 2012 23: 57 nuevo
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          Cita: Marek Rozny
          Además, los kazajos (esa gente, esos funcionarios) fueron, son y siguen siendo partidarios de la cooperación con Rusia como el amigo y socio más importante. Es molesto cuando alguien en Moscú intenta hacernos idiotas.

          El presidente de Kazajstán, Nursultan Nazarbayev, dijo que para 2025, el alfabeto kazajo se traducirá a la escritura latina. Según Kazakhstan Today, señaló que los preparativos para esto deberían comenzar ahora.
          ¿Y por qué de nosotros hacemos idiotas?
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 17 diciembre 2012 14: 31 nuevo
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            ¿Y qué le pasa a la persona rusa, qué alfabeto usan los kazajos? ¿Estás acostumbrado a leer kazajo en cirílico? ¿Estás alarmado por esto? :))))) Kick-ass funny :))))) Sí, y por cierto, los kazajos usaron el alfabeto latino incluso antes de la introducción del alfabeto cirílico. En mi casa, todos los documentos antiguos de mi abuelo que hablan kazajo están escritos en letras latinas. Bueno, esto es así: una excursión histórica para personas que no conocen la escritura kazaja.
            Una traducción del idioma al alfabeto latino es algo necesario en el mundo moderno. A menudo estoy en el extranjero, y estoy acostumbrado a escribir mensajes en casa en transliteración latina debido a la falta de escritura "búlgara". Así que solo estoy "POR" los gráficos latinos. Y no hay antecedentes nacionalistas. ¿Quieres escribir en letras búlgaras en Rusia? Es tu derecho. Los kazajos van a ir al alfabeto latino sin ambigüedades (gradualmente, lentamente). ¿Qué te enojó? ¿O es usted uno de esos "camaradas" convencidos de que los kazajos deberían pedir permiso al "vecino sabio del norte" en tales asuntos? ¿No te importa qué fuente uso? No puedes conectar dos palabras en mi idioma ...
            1. Era mamut 17 diciembre 2012 18: 59 nuevo
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              Mira, la bandera ha cambiado de la americana !!!
              Cita: Marek Rozny
              ¿Y qué le pasa a la persona rusa, qué alfabeto usan los kazajos?

              Sí, escriba al menos caracteres chinos. Quizás útil, China está cerca.

              Nazarbayev fue a Turquía, consultó con el "vecino sabio del sur" y posiblemente con el "tío extranjero". No quería escribir más usando el alfabeto de los "colonizadores". ¿Cuáles son 33 letras rusas y 42 kazajas basadas en ellas? ¿Dónde mejor que 26 letras, pero No rusos. No es nada que millones de rusos aún permanezcan en Kazajstán. Por cierto, ¿cómo te sientes acerca de Altynsarin, Abay, Dzhambul? Hemos forzado a más de 3 millones y otros. Solo queremos regalos de todos modos. Deja que Rusia cree la industria espacial de Kazajstán. la primera vez que me separé de "amigos". Acaban de enseñar a Yushchenko y Tymoshenko. Construyeron el Nord Stream. Por lo tanto, Rusia está construyendo su propio puerto espacial para no depender de "amigos".
              Cita: Marek Rozny
              Sí, y por cierto, los kazajos usaron el alfabeto latino incluso antes de la introducción del alfabeto cirílico.

              ¿Cuántos años usaste? 10 o 15?
              Cita: Marek Rozny
              Bueno, esto es así: una excursión histórica para personas que no conocen la escritura kazaja.


              Cita: Marek Rozny
              ¿No estás jodiendo?

              ¿Te atreves a mirar a Nete?
              Dұshpanyңnan birr saқtan,
              Nos traen el zhamanңққққ.
              1. Marekrozny
                Marekrozny 17 diciembre 2012 19: 41 nuevo
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                1) Que la bandera en el sitio era estadounidense: una jamba o proveedor (Beeline, por cierto), o el sitio en sí. Pero te miro incluso por esta delicia salvaje con tres signos de exclamación.
                2) Si no te importa qué alfabeto usan los kazajos, ¿qué demonios comenzó este tema?
                3) Nazarbayev, no después de un viaje a Turquía, anunció que tarde o temprano cambiaríamos al alfabeto latino, esto se dijo hace más de diez años, y luego comenzó el trabajo con las variantes latinas. Aunque, ¿cómo sabes las noticias kazajas relacionadas con el idioma kazajo? Para usted, el tema de la transición al alfabeto latino es la apertura de hoy.
                4) ¿Desde cuándo la escritura búlgara se convirtió en "rusa"? ¿O Cirilo y Metodio eran rusos por nacionalidad? ¿Y por qué, entonces, en este caso, no llamas a la versión kazaja del alfabeto cirílico letras "kazajas"?
                5) Con respecto a la falta de coincidencia de signos y sonidos, te diré un terrible secreto, muchos alfabetos usan letras dobles para indicar el sonido específico de su idioma o incluso caracteres especiales como diéresis o "s" falsas en alemán. ¿O incluso no estás familiarizado con los idiomas europeos, si sonríes?
                6) ¿Y dónde están los rusos en Kazajstán y el guión kazajo? El ruso en Kazajstán en el 95% de los casos no entiende lo que está escrito en kazajo, ya sea que se utilicen scripts cirílico, latino o árabe. El ruso no hace ni frío ni calor por esto. ¿O atribuye esto a la "próxima" evidencia de la violación de los derechos de la población de habla rusa? Hay suficientes rusos kazajos en el foro, ninguno de ellos parece sentirse oprimido. Por el contrario, incluso escriben que no hay presión en el KZ a nivel nacional. ¿Quieres ver a los kazajos como enemigos? Esta es otra pregunta. Estas personas generalmente tienen todo a su alrededor: "enemigos" sólidos. Qué en Kiev, qué en Astana, qué en su propio aterrizaje.
                7) ¿Qué tipo de regalo recibió KZ de Rusia? En general, ¿así que para una palabra roja escribió?
                8) ¿Y dónde están Altynsarin, Abay y Dzhambul? ¿O eres como un ruso progresista que le gusta leer clásicos kazajos e intenta inspirarme con respeto por la cultura rusa nombrando sus nombres? Duc, tus esfuerzos son en vano. Conozco y respeto la cultura rusa más que la mayoría de los habitantes rusos. Afortunadamente, a menudo viajo en viajes de negocios o en una visita a Rusia. Sí, y el ex ruso mismo.
                9) Kazajstán no espera un regalo de promoción de Rusia. Kazajstán está listo para pagar por el desarrollo del espacio. Esto ya se ha escrito cien veces. Y Kazajstán ya ha pagado una gran cantidad de dólares a Rusia por proyectos espaciales exitosos de Moscú como Kazsat-1, lanzando satélites desde un avión y Baiterek. En estos proyectos rusos, solo Rusia se mantuvo en ganancias financieras. Para decirlo suavemente, Kazajstán fue engañado de niño por cientos de millones de dólares. ¿Y qué es lo que Rusia supuestamente "arrancará" de sí misma a favor de Kazajstán? ¿Baikonur es en sí mismo? Con un higo si Baikonur propiedad de la Federación de Rusia ??? No des lo que no te pertenece.
                10) Busqué en Google, busqué proverbios kazajos? Ahora, ¿supuestamente prueban su educación? ¿Te convertiste en un experto en lingüística hace 10 minutos? Wahahaha :)))) Golpeado hasta la muerte! ¿Cómo me atrevo a discutir sobre el alfabeto kazajo con un hombre que sabe encontrar en Google palabras incomprensibles para él en mi dialecto turco? :)))) ¿Y puedes transferir mi última frase con la misma facilidad elegante al movimiento kazajo?

                Bueno, tu última frase kanesh me asustó))) Todavía me disparas una flecha, y después de que, ignore tu curiosa oferta de venir a tu ciudad para enfrentamientos geniales, escribe con orgullo en el foro qué tipo de palabras soy No respondo y su frase "masculina" me impresionó :)))))) Comediante :))))
                1. Era mamut 17 diciembre 2012 22: 14 nuevo
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                  Cita: MarekRozny
                  Ahora, ¿supuestamente prueban su educación?

                  Y no sabía que el sitio es el más inteligente y educado: este es MarekRozny. Quién contará y explicará todo. No sabía que estaba escribiendo no en ruso, sino en búlgaro. Tal vez hablo búlgaro? Y aprendí sobre los "secretos". Muchas palabras y poco significado.
                  Cita: MarekRozny
                  ¿Y aquí Altynsarin, Abay y Dzhambul? ¿O eres un tipo de ruso progresivo que le gusta leer clásicos kazajos

                  Cita: MarekRozny
                  ¿Y luego los rusos en Kazajstán y el guión kazajo?

                  Cita: MarekRozny
                  Kazajstán, por decirlo suavemente, engañado

                  Cita: MarekRozny
                  Wahahaha :)))) Golpeado hasta la muerte!

                  Te sorprenderás, pero leí tanto a Abay como a Dzhambul, y Auezov, y Dzhandarbekov, y otros. No me gusta la gente mentirosa. No tienes que fingir que no entiendes, y ¿qué tiene que ver el ruso con eso, y cómo "engañaron" al político contemporáneo más astuto Nazarbayev?
                  Cuidado con el enemigo una vez
                  Un mal amigo mil veces.
    3. 11 negro 12 diciembre 2012 10: 57 nuevo
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      EJÉRCITO no se ofenda, pero dígame honestamente, ¿es usted miembro de la fiesta LDPR? ... solo en manía, puede arruinarlo todo, destruirlo y detonarlo y declararle la guerra a todos con su conocido miembro ... He visto sus comentarios más de una vez y creo que si hace todo como Usted dice que nosotros mismos no seremos mejores que los anglosajones y que por lo general no duraremos como país durante mucho tiempo, esto es, por supuesto, solo mi opinión, pero estarán de acuerdo en que
      Cita: Ardiente
      ¡Súbelo todo a un jodido fan!
      BRED !!!

      PD esperando por contras ...
      1. Ardiente
        Ardiente 12 diciembre 2012 11: 24 nuevo
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        Lejos de mi sin nombre!
        Aunque no iba a
        con todos sus miembros famosos para competir

        Tengo más de todos modos riendo

        Diré lo siguiente: Mejor un final terrible que el horror sin fin.
        Y me enseñaron así: "Dijo" a "-dice y" b ""
        Por lo tanto, las omisiones y todo tipo de juegos "debajo del sofá" son del maligno.
        ¡Un amigo es un amigo! ¡Y un enemigo es un enemigo! Y el que miente es el peor enemigo.
        Bueno, soy una persona pacífica como religión musulmana.
        1. Ardiente
          Ardiente 12 diciembre 2012 11: 38 nuevo
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          Py Sy

          Si usted (soy yo para nuestros "aliados kazajos") no giró su trasero en el sitio, sino que le preguntó a la criatura que firmó el contrato firmado antes de 2050, "Dicen que usted es una abominación para nosotros y nuestro querido vecino". ?! " ¡Eso sería apoyado por mí al 100%!
          Dando una palabra, espera Y recientemente, ¡sé fuerte!
          1. EropMyxoMop
            EropMyxoMop 12 diciembre 2012 11: 46 nuevo
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            Y qué no pedir de los estados bálticos. Nunca se le habría ocurrido a los más estúpidos de Kazah. Http://topwar.ru/uploads/images/2012/305/eoha337.jpg
            1. Ardiente
              Ardiente 12 diciembre 2012 12: 22 nuevo
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              ¿Y qué pedirle a foshkah? ¡Un sable de la corona a la silla!
              Igor-MP no recuerda el mal, ¡el MP escribirá!
            2. sergskak
              sergskak 12 diciembre 2012 12: 41 nuevo
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              EropMyxoMopSí, revisamos la historia hace mucho tiempo. Me gustaría tomar NUESTROS monumentos (si ya lo olvidó) y transferirlos al menos a Poklonnaya Gora. ¡No, gracias! ¡Y al diablo con ellos! ¡Dejé de ser amigos! ¡Estados Unidos es ahora el principal amigo de nuestros antiguos hermanos!
            3. Oprichnik
              Oprichnik 12 diciembre 2012 15: 40 nuevo
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              Cita: EropMyxoMop
              Y qué no pedirle a los Balts. Nunca se le habría ocurrido al kazajo más estúpido.


              Bueno, por supuesto ... Renombrar la ciudad de Panfilov a Zharkent no es nada, es posible ... Pero en Moscú, burócratas corruptos, en contra de la opinión de los residentes del distrito de Brateevo, les impusieron el nombre de la estación de metro Alma-Atinskaya (abre una semana después, el 19 de diciembre) , motivando su decisión por el hecho de que allí se formó la división Panfilov, que defendió Moscú en 1941. Tales son las muecas de la corrupción política y la tolerancia ... Sobre fraudes, falsificaciones y presiones de las autoridades de Moscú sobre los residentes de la región y otras manifestaciones de "amistad entre los pueblos" se pueden encontrar aquí y en todos los enlaces al material indicado: https://sites.google.com/site / metrobrateevo / home; https://sites.google.com/site/metrobrateevo/home/kak-delaut-poslusnymi-vlasti-ve
              teranov-i-invalidov
              Por cierto, la Embajada de Kazajstán puso un bolígrafo sobre este caso (y, probablemente, algo lo puso en los corrales de los burócratas de la ciudad). Así que no hay nada que culpar por los estados bálticos (ya sabemos todo sobre ellos). En su propio ojo, tampoco estaría de más discernir un tronco.
              1. marismas 12 diciembre 2012 15: 50 nuevo
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                Cita: Oprichnik
                Bueno, por supuesto ... Renombrar la ciudad de Panfilov a Zharkent no es nada, es posible ... Pero en Moscú, burócratas corruptos, en contra de la opinión de los residentes del distrito de Brateevo, les impusieron el nombre de la estación de metro Alma-Atinskaya (abre una semana después, el 19 de diciembre) , motivando su decisión por el hecho de que allí se formó la división Panfilov, que defendió Moscú en 1941. Tales son las muecas de la corrupción política y la tolerancia ... Sobre fraudes, falsificaciones y presiones de las autoridades de Moscú sobre los residentes de la región y otras manifestaciones de "amistad entre los pueblos" se pueden encontrar aquí y en todos los enlaces al material indicado: https://sites.google.com/site / metrobrateevo / home; https://sites.google.com/site/metrobrateevo/home/kak-delaut-poslusnymi-vlasti-ve

                teranov-i-invalidov
                Por cierto, la Embajada de Kazajstán puso un bolígrafo sobre este caso (y, probablemente, algo lo puso en los corrales de los burócratas de la ciudad). Así que no hay nada que culpar por los estados bálticos (ya sabemos todo sobre ellos). En su propio ojo, tampoco estaría de más discernir un tronco.

                Actualmente, JSC Almatymetrokurylys está construyendo la segunda etapa del Metro de Almaty, que conectará el centro de la ciudad con el pueblo de Kalkaman. En particular, la compañía comenzó a desarrollar un pozo para la construcción de la estación de Moscú.

                La longitud total del pozo será de 456 m, el ancho es de 33 a 40 m, la profundidad, teniendo en cuenta la topografía de la superficie, es de 13 a 23 m. El área del pozo será de 18240 pies cuadrados. m, la cantidad total de suelo desarrollado es de aproximadamente 270 mil metros cúbicos. m, incluyendo más de 35 mil metros cúbicos. metro

                Hasta la fecha, se ha completado la construcción de una carretera de circunvalación y la eliminación de redes de ingeniería del sitio de construcción, informa el servicio de prensa de Almatymetrokurylys JSC.
                Y así puedes ver.
                http://www.ridus.ru/news/19104/
                1. Oprichnik
                  Oprichnik 12 diciembre 2012 16: 08 nuevo
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                  Cita: marismas
                  Actualmente, JSC Almatymetrokurylys está construyendo la segunda etapa del Metro de Almaty, que conectará el centro de la ciudad con el pueblo de Kalkaman. En particular, la compañía comenzó a desarrollar un pozo para la construcción de la estación de Moscú.


                  Los hermanos son felices y se arrepienten de su intolerancia ... recurso ¿Qué pasa con la ciudad de Panfilov?
                  1. marismas 12 diciembre 2012 16: 26 nuevo
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                    Cita: Oprichnik
                    ¿Qué pasa con la ciudad de Panfilov?

                    ¿Qué hay de Leningrado?
                    1. Oprichnik
                      Oprichnik 12 diciembre 2012 16: 44 nuevo
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                      Cita: marismas
                      Cita: Oprichnik
                      ¿Qué pasa con la ciudad de Panfilov?

                      ¿Qué hay de Leningrado?


                      Pero nosotros y Stalingrado pasamos a llamarse Volgogrado (es una pena que no haya sido Tsaritsyn) ... Pero parece que solo Panfilov, incluso los antiestalinistas y la perestroika no pudieron incriminar. Y en Kazajstán, ¿por qué es el héroe así? ¿Qué no le gustó? ¿El apellido no es root?
                      1. marismas 12 diciembre 2012 16: 51 nuevo
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                        Cita: Oprichnik
                        Pero nosotros y Stalingrado pasamos a llamarse Volgogrado (es una pena que no haya sido Tsaritsyn) ... Pero parece que solo Panfilov, incluso los antiestalinistas y la perestroika no pudieron incriminar. Y en Kazajstán, ¿por qué es el héroe así? ¿Qué no le gustó? ¿El apellido no es root?

                        A mi lado está el pueblo de Panfilovo, hay un parque que lleva el nombre de 28 héroes de Panfilov y las nietas de la legendaria com.diva viven en Almaty.
                        Por cierto, la composición del monumento es interesante, están orientados hacia el este, el dosel de la Catedral es visible detrás de los dientes.
                      2. Oprichnik
                        Oprichnik 12 diciembre 2012 17: 09 nuevo
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                        Cita: marismas
                        A mi lado está el pueblo de Panfilovo, hay un parque que lleva el nombre de 28 héroes de Panfilov,


                        Este es un argumento del tipo: "Suficiente contigo ... Y toda la ciudad será audaz". Entonces en Moscú hay una calle Alma-Atinskaya ... ¿Por qué también necesitas una estación de metro? Especialmente, con tal escándalo (el asunto fue a la corte y, aparentemente, esto no se limitará a: http://www.liveinternet.ru/users/2614037/post251005312/) ...
                      3. Oprichnik
                        Oprichnik 12 diciembre 2012 17: 34 nuevo
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                        Cita: Oprichnik
                        ¿Por qué también necesitas una estación de metro?


                        Por cierto, olvidé escribir: V.V. Zhirinovsky apoya la idea de cambiar el nombre de la estación de metro Brateevo a Alma-Ata, ya que Alma-Ata es su ciudad natal. Aparentemente, en su honor y renombrado ... lengua

                        Cito (http://www.zakon.kz/4480061-zhirinovskijj-ne-ponimaet-moskvichejj.html):

                        “Entre los que hablaron a favor se encontraba el líder de LDPR Vladimir Zhirinovsky. Dijo que no entendía a los moscovitas que no querían cambiar el nombre de la estación de metro Brateevo a Alma-Ata.

                        "Tenemos la estación de metro Brateevskaya en construcción y quieren cambiarle el nombre a Alma-Ata". Y algunos están en contra. Le pido que apoye el cambio de nombre. Esta es mi ciudad natal. Y los habitantes se resisten. ¿Por qué no les gusta mi ciudad natal? Fue creado principalmente por los rusos. Se llamaba "Fiel", dijo Vladimir Zhirinovsky ".
                      4. Marek Rozny
                        Marek Rozny 17 diciembre 2012 16: 05 nuevo
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                        Oprichnik, Vovchik Zhirinovsky, el énfasis en su discurso no estaba en el hecho de que Almaty es su ciudad natal, sino en una completamente diferente:
                        "Esta es nuestra historia, pero no lo sabemos. No te gusta la estación" Alma-Ata ", y el hecho de que las divisiones formadas en Alma-Ata protegen a Moscú, ¿qué hicieron los moscovitas no protegieron su ciudad? ... Vinieron de allí para allá, incluido, estaba mi propio tío, Pyotr Makarov, quien, por orden, fue atacado y recibió un balazo, pero a algunos les parece que no se puede llamar a la estación Alma-Ata ... Todo esto es por falta de educación. no saben a quién deben la vida y el hecho de que esta ciudad está en pie, y no quemada por tanques alemanes "
                        Eso es lo que dijo Zhirik. Aunque es un payaso, en este caso mostró una adecuación rara. Si lo cita, cite la sal de la cita, y no la frase fuera de contexto.
                    2. Marek Rozny
                      Marek Rozny 17 diciembre 2012 15: 49 nuevo
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                      En primer lugar, no necesitamos la estación de metro, sino los espíritus de las guerras muertas. el nombre no es en honor de algunos residentes abstractos distantes de Almaty, sino en honor de los soldados específicos de la 316 División de Infantería, que fueron asesinados en los muros de Moscú.
                      En cuanto al cambio de nombre en Kazajstán, por ejemplo, la ciudad de Leninogorsk pasó a llamarse Ridder, en honor del alemán ruso que se encontraba en los orígenes de esta ciudad de Kazajstán. No piense que en el KZ los topónimos no kazajos se borran estúpidamente. solo devuelve los nombres históricos. Por ejemplo, algunos residentes de Pavlodar una vez abogaron por cambiar el nombre de su ciudad a Kerek (los rusos comenzaron instantáneamente a la alta wai, dicen, los nacionalistas kazajos están tratando de borrar los nombres que no son kazajos, aunque Kerek es la pronunciación histórica kazaja del nombre "Koryakov" - el fundador de Pavlodar. Es extraño echarle la culpa. Los kazajos en el nacionalismo por tratar de nombrar a la ciudad con el nombre del fundador ruso). Por lo general, uno que no conoce la historia de estos lugares en la KZ plantea un berrinche sobre este tema.
                      Después de que la capital fue transferida a Astana, apareció la calle Kubrina (uno de los padres de la ciudad), apareció el restaurante Kubrinsky Garden, en la época soviética su nombre estaba prohibido, porque fue considerado un comerciante, un enemigo de clase. Después de 1991, los kazajos rindieron homenaje a este hombre ruso, que una vez construyó los edificios más bellos de la entonces Akmolinsk.
                2. EropMyxoMop
                  EropMyxoMop 12 diciembre 2012 18: 29 nuevo
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                  Y para mí, Stalingrado es mucho mejor.
                3. Oprichnik
                  Oprichnik 12 diciembre 2012 18: 44 nuevo
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                  Cita: EropMyxoMop
                  Y para mí, Stalingrado es mucho mejor.

                  Cita: EropMyxoMop
                  Cambiar el nombre no es un argumento ... Los nombres históricos simplemente se devolvieron a las ciudades más antiguas de Kazajstán.


                  También votaría por Stalingrado. :)
                  Pero usted se contradice a sí mismo: aboga por los "nombres históricos" de las ciudades de Kazajstán y no reconoce el "Tsaritsyn" histórico. :)

                  Sin embargo, la conversación no se trata de eso. Es solo que cuando los políticos deciden algo, NUNCA Y EN NINGUNA COSA cuentan con la opinión de la gente, ya sea el colapso de la URSS, el destino de Baikonur, el cambio de nombre de ciudades y calles, etc., etc. ¡No hay nada para que nuestros PUEBLOS fraternales compartan! Y es hora de lanzar a nuestros POLÍTICOS, los suyos, los nuestros, desde Baikonur al espacio en un cohete común.
                4. Marek Rozny
                  Marek Rozny 17 diciembre 2012 16: 09 nuevo
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                  Ohhhh! ¡Y aquí te apoyaré con ambas manos! Nuestros pueblos no tienen nada que compartir. Las relaciones turco-rusas están tan entrelazadas desde la lingüística y la vestimenta hasta las victorias comunes que es imposible romperlas. La simbiosis de nuestros pueblos es natural histórica, geográfica, política.
    4. EropMyxoMop
      EropMyxoMop 12 diciembre 2012 18: 25 nuevo
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      Bueno, por supuesto ... Renombrar la ciudad de Panfilov a Zharkent no es nada, puede
      Renombrar no es un argumento. La ciudad de Dzhambul también fue renombrada como Taraz, aunque Dzhambul Zhabayev es uno de los mejores poetas kazajos. Es solo que las ciudades más antiguas de Kazajstán recibieron sus nombres históricos, y nadie cambia el nombre de Petropavlovsk porque es su nombre histórico.
      1. viejo cohete 13 diciembre 2012 00: 52 nuevo
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        Cita: EropMyxoMop
        Cambiar el nombre no es un argumento, la ciudad de Dzhambul también pasó a llamarse Taraz

        Otro argumento. Pero cuando estaba en Baikonur, por cierto, de hecho, en la ciudad de Leninsk, había una bicicleta así: "el joven gerente de la estación se queja al comandante militar de que no puede encontrar un guardia para mudarse, ya ha aumentado su salario a 250 rublos y promete alojamiento, nadie va a venir, al menos crack, el comandante le dice, corta tu salario, da 90 rublos y escribe que se requiere la cabeza del movimiento. Al día siguiente hay 15 declaraciones a la vez: "En general, en Asia Central, solo los turcomanos son más tontos que los kazajos. riendo
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny 17 diciembre 2012 16: 13 nuevo
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          Pero de alguna manera, en 1999, conduje a través de una aldea marchita en la región de Kurgan. Salvajes! Sin embargo, no se me ocurrió que todos los rusos étnicos son los mismos borrachos en mal estado con pantalones cabreados. ¿Probablemente porque solo los turcomanos son más tontos que yo?
        2. Marekrozny
          Marekrozny 17 diciembre 2012 19: 59 nuevo
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          Pero si escribo esa porquería como "los turcomanos son más tontos que los kazajos", ¿se me prohibirá como Natsik? ¿O solo la élite puede escribir peyorativamente sobre otras naciones? Y luego no entendí las reglas del juego en el sitio. Todo lo que ya se ha dicho aquí sobre los kazajos, incluso me da miedo citar estas perlas, de lo contrario volverán a exponerme como un malvado machista kazajo ...
      2. Marekrozny
        Marekrozny 17 diciembre 2012 20: 43 nuevo
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        En el montón uno puede recordar Leninogorsk de Kazajstán, que pasó a llamarse Ridder en honor del alemán ruso, gracias a quien apareció esta ciudad. E incluso Pavlodar de alguna manera obstinadamente quería cambiar el nombre de los kazajos locales a Kereka (en honor del fundador ruso de la ciudad de Koryakov. Kereku es la pronunciación histórica kazaja de este apellido). Y en Astana, después del traslado de la capital, la calle Kubrina apareció en honor del comerciante de Akmola, que hizo mucho por el entonces Akmolinsk.
        Pero para los chovinistas, esas noticias no son interesantes. Verán una trampa y una "traición" en todo. Gente ofendida ... ¿Qué tomar de ellos?
    5. Marek Rozny
      Marek Rozny 17 diciembre 2012 15: 37 nuevo
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      Panfilov en Kazajstán es respetado y orgulloso de haber formado la 316 División de Infantería en Alma-Ata. Zharkent es el nombre histórico kazajo de esta ciudad. La ciudad de Dzhambul pasó a llamarse Taraz, y ahora se deduce automáticamente la conclusión de que a los kazajos no les gusta su akyn. Delirio. Y aún más extraño escuchar reproches del representante del país en el que se renombró a miles de asentamientos. En la región de Leningrado en los años 40, todos los nombres finlandeses históricos de aldeas fueron borrados, y la ciudad en sí misma no fue llamada tan pronto como Petersburgo, Petrogrado, Leningrado y ahora nuevamente San Petersburgo. Los kazajos no insultan a los rusos por el hecho de que en Rusia todos los viejos Tver, Samaras y Nizhny Novgorod fueron devueltos a sus antiguos nombres. Este es su país, y usted decide cómo se llamará esta o aquella ciudad. Y no vayas a los kazajos con consejos sobre cómo llamar a nuestra propia aldea en nuestro país. No tienes ninguna razón para esto, ya sea moral o legal.
      En cuanto al metro en Moscú, es extraño escuchar de los moscovitas un montón de insultos contra los kazajos y la administración de la ciudad que quieren rendir homenaje a las divisiones kazajas que defendieron Moscú en los días más críticos de 1941. Permítanme recordarles que en un momento resultó que SOLO dos divisiones kazajas (314 de Aktyubinsk y 316 de Alma-Ata), junto con los cadetes de Podolsk, defendieron la capital. Los hombres cayeron, pero no se permitió al enemigo. Luego, las nuevas divisiones que ya habían llegado del Lejano Oriente expulsaron a los Fritz de Belokamennaya. ¿Realmente crees que si le das un nombre al metro en construcción en honor a estos tipos, es demasiado e injusticia histórica? Ugh sobre ti.
      Z.Y. Por cierto, los kazajos realmente pagan: la construcción de la estación se lleva a cabo parcialmente con dinero kazajo (8 millones de dólares estadounidenses asignados del presupuesto de Kazajstán). Este es un regalo de Kazajstán a la capital rusa. No es muy agradable vulgarizar un regalo con las frases "algo ha puesto en manos de los burócratas de la ciudad".
  2. Muy inteligente 12 diciembre 2012 16: 50 nuevo
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    EropMyxoMop
    Aproximadamente en la misma ocasión: cuando Estonia se independizó de la URSS, surgió la pregunta sobre la evacuación del campo de entrenamiento N ° 1 de la Marina de Loksa. Estonia se opuso mucho a esto, como si tuvieran soberanía. Pero no necesitan este vertedero: necesitaban cables de cobre, muy gruesos y colocados en una gran cantidad en el área del agua. Los habrían vendido y todo el país había comido abuelas durante mucho tiempo. Los volúmenes allí son solo eso. Bueno, el nuestro no cedió: el barco de desembarco subió, los marines acordonaron la costa, irrumpieron en la policía local, se lanzaron en silencio y los sacaron a todos. Y este lugar se volvió innecesario para cualquiera: sin la flota rusa, todo quedó muerto y murió. Y lo que los estonios han logrado es shish con petróleo. Y podían negociar, arrendar la Federación Rusa. ¡Pero "la codicia engendra pobreza!"
    Los kazajos, no fríen su oportunidad y su dinero, cierren la boca a ese monstruo que lleva toda la herejía. Sami cállate. Y piense por sí mismo, con su propia cabeza, con quien es mejor vivir en paz y buena vecindad. Rusia en cualquier situación fue, es y seguirá siendo un gran poder, y usted no es un hecho.
  • nnnnnn
    nnnnnn 12 diciembre 2012 12: 58 nuevo
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    Sí, al menos estallidos de ira Compañero
    1. Ardiente
      Ardiente 12 diciembre 2012 18: 55 nuevo
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      DETENGA YA !!!!!!!
      ¡Basta! ¿Sois funcionarios? ¡Esta no es su alma sino su alma! ¡Y todos ustedes se comportan como mujeres riñendo!
      Hay renombrado aquí renombrado! ¿Lo cambiaste de nombre?
      ¡Sé que mi abuelo habría cortado una placa de identificación inevitablemente, si me atreviera a pensar en ello!
      ¡OFICIALES Y POLÍTICAS CULPABLES!
      ¡Solo podemos comportarnos con ellos como se lo merecen!
      En mi ciudad querían "remover en silencio" dos monumentos, se les advirtió a los funcionarios que ¡VENCERÍAN! ¡Eso es!
      1. Oprichnik
        Oprichnik 12 diciembre 2012 19: 09 nuevo
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        Cita: Ardiente
        ¡OFICIALES Y POLÍTICAS CULPABLES!
        ¡Solo podemos comportarnos con ellos como se lo merecen!
        En mi ciudad querían "remover en silencio" dos monumentos, se les advirtió a los funcionarios que ¡VENCERÍAN! ¡Eso es!


        Aquí estoy casi igual (ver arriba).
        Es hora de presentar "Stopcream" como en "SMERSH-2" por V. Golovachev o "Culling", como por O. Divov. Todo está escrito muy accesible allí. Solo queda aplicar.
  • Apollon 12 diciembre 2012 08: 36 nuevo
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    Kazajstán tiene una oportunidad única junto con Rusia para convertirse en una potencia espacial. Ignorar esto, en mi opinión, es un crimen.
    1. sergskak
      sergskak 12 diciembre 2012 14: 22 nuevo
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      Apollon, ¿Poder espacial de Kazajstán? + riendo ¿Es una broma? ¡¡¡Es una estupidez !!! Al igual que los expertos irán allí. Sí, eh ... ¡¡Se volvieron Kazajstán y esas cosas! Allí, por supuesto, hay astronautas, pero eso es todo. No se detuvo. ¿Y qué?
      1. Marek Rozny
        Marek Rozny 17 diciembre 2012 16: 16 nuevo
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        ¿Eres un experto en hu ..... especialistas? ¿graduado o autoproclamado?
  • Veter 12 diciembre 2012 08: 43 nuevo
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    Simplemente, los kazajos decidieron volar al espacio a expensas de nosotros. Oh bien.....

    Kazcosmos

    Gazmyas, gazmyas, gazmyas
    1. Vadivak 12 diciembre 2012 09: 32 nuevo
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      Cita: Veter
      Simplemente, los kazajos decidieron volar al espacio a expensas de nosotros.

      ¿Pero fue diferente?
    2. Focker
      Focker 12 diciembre 2012 09: 58 nuevo
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      Cita: Veter
      Gazmyas, gazmyas, gazmyas

      Original e inteligente!
    3. Hermano medio 12 diciembre 2012 10: 19 nuevo
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      Veter
      Bueno, tal vez ellos mismos no volarán, sino que ganarán dinero en lanzamientos de dispositivos extranjeros, etc.
  • Olvidar 12 diciembre 2012 08: 44 nuevo
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    Sería mejor si Kazcosmos aprendiera a construir cohetes desde Rusia. Los chinos, los norcoreanos y otros aprendieron de la URSS cómo hacer cohetes, ahora se lanzan satélites, los aviones lo hacen, y China está construyendo su propia estación espacial en general. Y Kazajstán, teniendo una alianza con Rusia, no podía aprovechar la oportunidad de dominar las tecnologías de misiles ... Ucrania le ofreció a Kazajstán también construir misiles juntos, pero no, no querían ...
    1. sergskak
      sergskak 12 diciembre 2012 12: 51 nuevo
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      OlvidarLa lista de deseos es dolorosamente grande. Kazajstán, Ucrania, parece que lo respeto, pero ¡¡maldición, precipita un poco de tu adicción !!! ¡Especialmente si no hay mérito en ellos! ¡Solo el territorio! ¿Alguien quiere objetar? nas. Sí, y en general es hora de designar a Odessa y Crimea como nuestro territorio, de lo contrario, los rumanos prosperarán todo o los turcos. La ambición está demasiado muerta .......... Estoy en el "vecino".
      1. Marek Rozny
        Marek Rozny 17 diciembre 2012 16: 31 nuevo
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        Aquí están los bastardos, ¿qué son estos saloides y rebaños? mira estos pedazos sin lavar! ¿Sergskak, ya sabes, los lavó, les enseñó a leer y escribir, les dio papel higiénico y estas ingratas reses decidieron volar al espacio? ¡No lo permitiremos! ¡No perdones! ¡Arranca la lista de deseos! ¡Entraremos en la Ucrania kazaja por el cuello en el primer intento de amistad de estos no-hombres! ¡Y luego los villanos de los turcos rumanos prosperarán nuestras tierras primordiales! Atu ellos!
    2. Yarbay
      Yarbay 12 diciembre 2012 13: 51 nuevo
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      Cita: zabvo
      Ucrania también le ofreció a Kazajstán construir cohetes juntos, pero no, no querían ...

      ¿Podría dar un enlace cuando se negaron?
      1. Olvidar 12 diciembre 2012 14: 15 nuevo
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        Leí en alguna parte, pero ahora parecen querer cooperar, pero todas estas son palabras ...
        1. Yarbay
          Yarbay 12 diciembre 2012 16: 00 nuevo
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          Cita: zabvo
          Leí en alguna parte, pero ahora parecen querer cooperar, pero todas estas son palabras ...

          Desde el principio, no se negaron, ¡sino que acordaron cooperar!
          si suponemos que incluso ahora parecen querer cooperar, ¿por qué escribiste una mentira?
          1. Olvidar 12 diciembre 2012 16: 35 nuevo
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            todo es verdad y siempre no va más allá de las palabras, por lo tanto, no quieren ...
      2. plotnikov561956 12 diciembre 2012 16: 53 nuevo
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        Cita: Yarbay
        ¿Podría dar un enlace cuando se negaron?


        Ucrania no se negó ... Es solo un pequeño detalle, Rusia no participa en este proyecto ... la disponibilidad del dinero de Kazajstán en ausencia de este detalle de Ucrania y también la política de Putin hacia este estado (zanahorias y palos, galletas de jengibre se agotaron) ... Resultado - El proyecto solo está en la mente.
    3. Marek Rozny
      Marek Rozny 17 diciembre 2012 16: 25 nuevo
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      Kazajstán constantemente critica a Roscosmos sobre la transferencia de tecnología (no de forma gratuita, essno). Actual lo que para Rusia lo necesita? De los kazajos tomaron un botín de un millón de dólares para un par de proyecciones que Rusia no podía recordar (ksatsat-1, lanzamiento de satélites desde aviones, "bayterek"). Rusia no quiere compartir tecnología con los kazajos, ¿para qué comparten este gesheft con alguien? Por lo tanto, kazajos y ucranianos decidieron establecer una cooperación. Por analogía con la industria militar (Kazajstán ha propuesto la coproducción de equipos militares muchas veces, Rusia resopló con arrogancia. Ahora Kazajstán está trabajando estrechamente con ucranianos, judíos, turcos, franceses y Rusia está histérica en los medios con los titulares "¡Los kazajos son traidores! ¡Los ucranianos son astutos! "," ¡Los kazajos de dos caras se atrevieron a cooperar con las fábricas militares turcas! ", Etc.).
  • volkan 12 diciembre 2012 08: 59 nuevo
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    Tal vez kazakhHchek maltratado? guiño
  • Nickanor 12 diciembre 2012 09: 06 nuevo
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    Los kazajos necesitaban una nueva fuente de chatarra. En Sary Shagan todo había terminado :)
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 17 diciembre 2012 16: 36 nuevo
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      Todo terminó en Sary-Shagan cuando los militares rusos quitaron las manijas de las puertas de los baños y rompieron las ventanas antes de su traslado a la Federación Rusa. Lea las memorias de oficiales rusos de todo tipo de Daryalov-U, donde todo esto se describe con sádico placer.
  • Yuri11076 12 diciembre 2012 09: 16 nuevo
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    Si Rusia y Kazajstán no están de acuerdo, entonces los kazajos mismos desarmarán complejos de lanzamiento únicos por pernos ...
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 17 diciembre 2012 16: 37 nuevo
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      Pero, ¿qué pasa con la mención de las ovejas que pastan en las ruinas del complejo? de lo contrario tienes un pensamiento incompleto.
  • askort154 12 diciembre 2012 09: 22 nuevo
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    Cuando Kazajstán se separó, Baikonur cayó en mal estado, "solo el viento
    silbó en cables ". Si Rusia no se hubiera restaurado, habría habido ruinas.
    Los países de la CEI siguen viendo en Rusia: "una vaca de efectivo". Regularmente en
    surgen preguntas: Sebastopol, Gabala, división 201 en Tayikistán, la base en Kirguistán ahora es kazaja con Baikonur. Bajo la apariencia de
    negocios que ocultan la política con directores famosos. Los kazajos no se calmarán hasta que lancemos Oriente. Baikonur está esperando el destino de Gabala.
    1. en stock
      en stock 12 diciembre 2012 14: 28 nuevo
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      Sí, son peores que otras repúblicas, Rusia ahora comenzó a asignar un buen dinero para la modernización, por lo que decidieron cortar la masa de la nada. guiño
      1. Marek Rozny
        Marek Rozny 17 diciembre 2012 16: 38 nuevo
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        ¿Cuánto dinero ha asignado la Federación de Rusia para la modernización de Baikonur?
    2. Marek Rozny
      Marek Rozny 17 diciembre 2012 17: 01 nuevo
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      1) Rusia escapó de la Unión Soviética antes de que los kazajos declararan su independencia. Los kazajos y los kirguises fueron los últimos en abandonar la Unión Soviética.
      2) Con respecto al "viento que silba en los cables" en Baikonur en 1991-1993: disculpe, ¿le recuerdo que en esos años casi todas las ciudades de Rusia estaban en el espacio profundo del ano? ¿Cuánto tiempo han dejado de congelarse las regiones en Rusia? ¿Qué no se puede expresar poéticamente en relación con las ciudades rusas en esos años? Eso sería justo. Kazajstán, por cierto, ordenó las cosas en sus ciudades mucho antes que Rusia (incluso en el campo de la delincuencia, en el sector de la vivienda y los servicios públicos, en el campo del apoyo y el desarrollo de infraestructura urbana). Así que mantén fantasías sobre ruinas hipotéticas contigo.
      3) En cuanto a la "vaca de efectivo" - hicieron reír. Los kazajos tienen todo el derecho de disponer de sus instalaciones y alquilarlas. ¿No quieres ser una vaca de efectivo usando la propiedad de otra persona? No pague, vaya a casa, entonces no habrá ofensa. ¿Estás preparado para alquilarme tu apartamento personalmente de forma gratuita? Es por eso que Rusia exige dinero a Kazajstán para el alquiler de transportadores de granos y telescopios. Los kazajos no escriben que, dicen, los rusos crecen demasiado, donan su propiedad por dólares ... No, para regalarlos a los kazajos, que están más interesados ​​en los transportistas de granos, que estos rusos medio borrachos, que pueden pensar en un máximo de todo: entregar autos para desecharlos. No, es al revés: los kazajos no requieren un obsequio, pagan regularmente y no se molestan.
  • Toros 12 diciembre 2012 09: 39 nuevo
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    Joder, kazajos, ¿necesitas un cosmódromo? En la chatarra para robar, ¿qué le gustaría, o cree que otros ceden, para alquilar?
    1. Vadivak 12 diciembre 2012 10: 04 nuevo
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      Cita: Toros.
      ¿Al infierno, los kazajos necesitan un puerto espacial?


      ¿De qué otra manera presumir?
      1. Yuri11076 12 diciembre 2012 10: 12 nuevo
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        Sí, ese es el punto. Baikonur sin mantenimiento especializado disminuirá muy rápidamente. Los kazajos mismos no podrán hacer nada allí. No hay un bazar oriental para ellos allí para abrir ...
  • Karabin 12 diciembre 2012 09: 54 nuevo
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    Repito, cuando en las capitales del Imperio un desastre, en las afueras, comienzan a ponerse grises no infantilmente.
    1. EropMyxoMop
      EropMyxoMop 12 diciembre 2012 10: 59 nuevo
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      Absolutamente de acuerdo.
  • Asceta 12 diciembre 2012 10: 30 nuevo
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    Después de la reunión entre Putin y Nazarbayev, se estableció la tarea para las estructuras relevantes sobre una desviación gradual de las relaciones de alquiler a compartir puerto espacial Se estableció una comisión intergubernamental sobre este tema. Relativamente hablando, Kazajstán quiere tener cuota propia en los negocios por el uso del complejo de lanzamiento, y no solo por el alquiler, que no es
    Ahora Rusia gasta alrededor de cinco mil millones de rublos al año en Baikonur. Tres y medio ir a pagar el alquiler

    y solo 115-120 millones de dólares. por año. Los lanzamientos comerciales traen buenos ingresos y, naturalmente, el deseo de Kazajstán de reclamar una parte de estos ingresos.
    Ahora el tema de se está discutiendo en nivel de subcomité en el complejo Baikonur de la comisión intergubernamental de cooperación ruso-kazaja, si la ciudad y parte del puerto espacial serán retirados de la jurisdicción de Rusia Los rusos dejarán la ciudad - no habrá nadie para trabajar en objetos, este problema ahora es bastante grave - personal de ingeniería capaz de trabajar en tecnología espacial y apoyar instalaciones de puertos espaciales, no es suficiente.
    Para el período de alquiler del complejo Baikonur, la ciudad está dotada del estado correspondiente a La ciudad de importancia federal de la Federación RusaCon modo especial de operación segura objetos, empresas y organizaciones, así como la residencia de los ciudadanos. Solo Moscú y San Petersburgo tienen este estado. Sin embargo, la ciudad no tiene el estatus de un sujeto de la Federación Rusa y es una ciudad de importancia republicana de la República de Kazajstán
    Actualmente, más de 70 mil personas viven en Baikonur, de las cuales el 37% son ciudadanos de Rusia, aproximadamente el 60% son ciudadanos de Kazajstán. Además, casi cuatro mil rusos son enviados a Baikonur en viajes de negocios para su lanzamiento. Del presupuesto federal de Rusia, el presupuesto de la ciudad de Baikonur recibe anualmente más de mil millones de rublos.
  • Dojjdik 12 diciembre 2012 10: 55 nuevo
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    ver el periódico democrático "Komersant" se ha convertido para los periodistas en una especie de "autoridad" inquebrantable; artículo absurdo --- si Rusia no quiere renunciar al cosmódromo, entonces no se rendirá; también radar en gabal
    1. Asceta 12 diciembre 2012 11: 07 nuevo
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      Hillary Diana, Secretaria de Estado de Asuntos Exteriores de los Estados Unidos de América, Hyuu-Elsworthovna Rodham (Clinton como esposo) anuncia abiertamente la próxima lucha de su país contra la reintegración del espacio postsoviético. Necesitamos tomar sus palabras como advertencia, pero como saben, quién está advertido está armado.
      Hasta ahora, Estados Unidos ha tenido solo dos tipos de armas de destrucción masiva, que se utilizan regularmente para controlar una parte importante del mundo. soborno de élite
      El segundo remedio es la organización de disturbios políticos masivos contra aquellos que por alguna razón son de hecho una élite, y, por lo tanto, se ocupa del bienestar del país, de la gente y también de su propio bienestar: después de todo, los líderes de cualquier estructura significativa, desde la planta hasta el estado, a la larga pueden obtener muchos más beneficios del funcionamiento normal de estas estructuras que de venderlas a un precio razonable. . Entonces, contra aquellos líderes que son conscientes de esta simple verdad y no están listos para vender sus países a los estadounidenses, los disturbios se organizan bajo espectaculares consignas que aman la libertad: en consecuencia, son derrocados de una forma u otra
      Entonces, obviamente, nos están esperando, por un lado, dosis regulares de folletos generosos aquellos estadistas post-soviéticos que están listos para aceptar estos folletos, y por otro lado: Acusaciones masivas de todos los pecados mortales e inmortales de cualquiera que no desee aceptar estos folletos.
      ¿Y qué necesitamos hacer en relación con todo esto? Solo tenga en cuenta que esta presión de mentiras es inevitable, y que la regla sigue siendo cierta hasta el día de hoy: "¡Si el enemigo te alaba, entonces estás completamente equivocado!"


      Anatoly Wasserman. Completamente aquí
      1. Negoro
        Negoro 12 diciembre 2012 12: 23 nuevo
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        Este campo es infinito para el FSB, solo funciona, simplemente no como el KGB en el colapso de la URSS.
  • Alekseir162 12 diciembre 2012 11: 08 nuevo
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    La codicia de los funcionarios en todo momento fue un presagio de la muerte de cualquier imperio. Espero que nuestro liderazgo tenga suficiente sabiduría, aunque lo que valgo es salir de esta situación. El deseo de los kazajos es bastante comprensible de follar una pieza tan gorda y alquilarla a quienes pagan más. El único problema es que este alguien puede ser el enemigo de Rusia.
    1. bart74
      bart74 12 diciembre 2012 11: 55 nuevo
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      De todos modos, estoy a favor de una postura dura hacia Kazajstán y el cumplimiento de las obligaciones contractuales. Aquí no puedes dar holgura. De lo contrario, la firma y el sello de la Federación Rusa en virtud de cualquier tratado internacional no costará nada.
  • pistolas
    pistolas 12 diciembre 2012 11: 59 nuevo
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    wassat y por que los kazajos Baikonur ???
    Los barones y las ovejas pastan?
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 17 diciembre 2012 17: 05 nuevo
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      Los kazajos abrirán una escuela allí para enseñarte a escribir en ruso.
  • oro
    oro 12 diciembre 2012 12: 21 nuevo
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    es interesante cómo resulta en el mundo moderno, un puñado de bahías lamió un posible ingreso, de repente todas las personas se generalizaron para este negocio, ¡pero en vano! la gente no vio y no ve un centavo, según esto, en general, en el tambor. los pueblos de la política están tirando basura, no la gente misma. El 90% de los políticos llegaron a enriquecerse, pero ¡cómo y qué hay no es tan importante! Prácticamente cualquier ruso puede justificar la necesidad de Baikonur, no hay kazajo, porque en el futuro cercano no puede haber Kazcosmos independiente, al menos debería haber al menos algún programa útil para el desarrollo de la cosmonáutica,
    sé más sabio, no confundas las necesidades de un puñado con las masas
    1. uhjpysq
      uhjpysq 12 diciembre 2012 13: 49 nuevo
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      sus compras solo hacen sonar sus deseos.
      ., tomar su buena voluntad cortar. Todos sueñan con una horda de oro.
      1. Vatan
        Vatan 12 diciembre 2012 14: 28 nuevo
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        Cita: uhjpysq
        uhjpysq (1) Hoy, 13:49 ↑ nuevo -1
        sus compras solo hacen sonar sus deseos.
        ., tomar su buena voluntad cortar. Todos sueñan con una horda de oro.


        qué tontería
        1. Focker
          Focker 12 diciembre 2012 15: 04 nuevo
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          estos son gordos curricán)
      2. oro
        oro 12 diciembre 2012 18: 12 nuevo
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        Lo siento, por supuesto, pero eres un dibiloide raro, los kazajos son personas amantes de la paz, créeme, (ciertamente no puedes prescindir de los Natsiks en todas partes y siempre lo has sido, pero hay pocos de ellos y son extraños a tu nivel) aumentas tu educación sobre la horda (incluso te diré para ti: mira amigo Tatarstán guiño )
        1. uhjpysq
          uhjpysq 12 diciembre 2012 19: 40 nuevo
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          Creo que los que se fueron en 90. son pacíficos))
  • Negoro
    Negoro 12 diciembre 2012 12: 25 nuevo
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    Es necesario completar rápidamente el sitio de lanzamiento en el Lejano Oriente, y si hay un malentendido, transfiera los lanzamientos allí y suspenda el alquiler de Baikonur, hasta que la situación se aclare.
    1. Cazador
      Cazador 12 diciembre 2012 12: 52 nuevo
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      Negoro,
      La construcción del sitio de lanzamiento espacial Vostochny se congeló este año, y lo que logramos hacer, por decirlo suavemente, aún está lejos del sitio de lanzamiento.
      Al transferir lanzamientos hacia el norte, la eficiencia sufrirá hasta un 20%.
      Este último, como tal, ni siquiera tiene una renta, es esencialmente el equivalente a alquilar tierra bajo el complejo.
      1. plotnikov561956 12 diciembre 2012 17: 09 nuevo
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        Cita: cazador
        Al transferir lanzamientos hacia el norte, la eficiencia sufrirá hasta un 20%.


        Si consideras la ciudad de Free North. entonces Leninsk está en el ecuador
      2. Tersky 12 diciembre 2012 23: 00 nuevo
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        Cita: cazador
        La construcción del Vostochny kosmorom se congela este año,

        ¿Y de dónde viene una noticia tan terrible, justo cuando las tierras de Bandera son arrastradas por el viento ... Leemos cuidadosamente:MOSCÚ, 10 Diciembre. / TASS DE NEGOCIOS /. FGC UES ha completado el trabajo de diseño de la fuente de alimentación externa para la construcción del cosmodromo Vostochny y sus instalaciones de infraestructura, que prevén la expansión de la subestación 220 kV Ledyanaya existente en la región de Amur. Esto se afirma en el mensaje de la empresa.
        El proyecto es implementado por una compañía subsidiaria "Trunk Electric Networks" / MES /. El proyecto debe completarse en el año 2013.
        A finales de este año, la subestación instalará el equipo necesario para proporcionar electricidad para la construcción del cosmodrome y su infraestructura, incluido un centro de capacitación de cosmonautas, un centro de control de cosmodrome y centros de comunicaciones. En el futuro, para garantizar un suministro de energía externo confiable del aeropuerto y dos complejos de lanzamiento del cosmodrome, se planifica la conexión tecnológica de los objetos de los dispositivos receptores de energía del SIC RCP a la subestación 500 kV Amurskaya. La finalización completa está programada para el año 2015.
        El cosmódromo Vostochny es un nuevo cosmódromo en construcción en el Lejano Oriente en la región de Amur, cerca del pueblo de Uglegorsk. La construcción del cosmodrome comenzó en el medio de 2012, el primer lanzamiento del vehículo de lanzamiento está planeado a finales de 2015, el primer lanzamiento de una nave espacial tripulada en 2018.
        No queremos dar lo deseado para lo real, también en la evaluación de la eficiencia, nos fijamos en la longitud y latitud de "Baikonur" y Vostochny, que 20% de "Vostochny" no es visible hacia el norte ... así que despego hi antes de tu no competencia ...
    2. plotnikov561956 12 diciembre 2012 17: 35 nuevo
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      FSUE GUSS Dalspetsstroy adjunto al Spetsstroy de Rusia firmó otro contrato para la construcción de carreteras del Vostochny Cosmodrome. Ya se ha comenzado a trabajar en la construcción de una carretera de circunvalación. Estas obras se llevan a cabo como parte de la etapa II de la primera etapa de la construcción del puerto espacial Vostochny.


      Actualmente, se está desarrollando un pozo para las instalaciones de lanzamiento en el sitio del sitio de lanzamiento. En el sitio del complejo tecnológico, se está trabajando para despejar el cinturón forestal.
  • Nechai
    Nechai 12 diciembre 2012 12: 44 nuevo
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    Cita: zabvo
    Ucrania propuso que Kazajstán también construya misiles conjuntamente, así que no, no querían...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario

    ¿O tal vez realmente apreciaron su producción y potencial tecnológico? La mayoría de los alemanes, judíos se fueron a la residencia permanente en otros países. Los rusos (no los kazajos, es decir) sobreviven poco a poco. ¿Y qué hay de un pequeño puesto de liderazgo menor que decir ...
    Cita: toguns
    ¿Y por qué los kazajos Baikonur? ¿Baronov y las ovejas pastan?

    No solo pastan, sino que también se ejecutan desde las tablas de inicio. Todavía olvidaste el camello, por cierto.
    Había una broma: el geólogo ruso con un camello en las estepas estaba exhausto. Y finalmente vio a un anciano pastando una manada. Bueno, se quejó con él. Eso en respuesta: ves un paso elevado allí, devuelve tu camello. En marcha Abuelo, por venir, a cómo va a golpear al animal en la genética. Solo la grupa de camellos en retirada cerca del horizonte ... Geólogo: ¿cómo voy a atraparlo? ¡La respuesta es al paso elevado!
    1. Olvidar 12 diciembre 2012 14: 16 nuevo
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      Nechai,
      simplemente no deseo desarrollar la industria .....
    2. Marek Rozny
      Marek Rozny 17 diciembre 2012 17: 07 nuevo
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      Buenas noches, al paso elevado!
  • Cazador
    Cazador 12 diciembre 2012 12: 46 nuevo
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    Kazajstán aplica una política basada en sus intereses nacionales. Y luego, de hecho, su cosmodromo, y les están imponiendo una política exterior.
    Kazajstán planea ingresar al mercado de servicios espaciales como un actor independiente, pero no tienen vehículos de lanzamiento. El vehículo de lanzamiento será ucraniano, Zenit, que es exactamente de lo que están hablando en la primera etapa de desarrollo de Baikonur, el regreso del ala sur del cosmódromo.
    La agencia espacial ucraniana está vitalmente interesada en el desarrollo y crecimiento de la industria espacial ucraniana, en cooperación con los kazajos. Ya se han firmado varios acuerdos relevantes con Kazajstán.
    - ¡Buena suerte a la cooperación conjunta kazajo-ucraniana! bebidas
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 17 diciembre 2012 17: 26 nuevo
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      En Rusia, muchos usuarios de Internet están seguros de que los kazajos supuestamente se negaron a cooperar con Ucrania en el campo espacial. Los higos saben por qué piensan eso. Probablemente como una ilusión. "Abydna" les dice que Astana y Kiev normalmente pueden hablar entre sí, pero Moscú de alguna manera no aprendió a ser amigo de nadie. Y cualquier amistad entre las antiguas repúblicas de la URSS a los ojos de muchos habitantes rusos parece "traición" y "arrogancia".
      Pero al menos en Rusia comienzan a comprender gradualmente que la amistad / cooperación y la esclavitud sumisa son cosas ligeramente diferentes. Este año, Rusia finalmente recuperó el sentido e invitó a los kazajos a realizar una modernización conjunta de tanques. Durante tantos años, los kazajos lucharon contra la arrogancia rusa de los funcionarios del Ministerio de Defensa, ¡y aquí están! ¡Milagro! ¡Los rusos querían crear una empresa conjunta en la industria de la defensa! Aunque el cofre se abre simplemente: después del lanzamiento de proyectos kazajo-ucranianos en vehículos blindados (modernización de la planta blindada en Semipalatinsk, producción del BTR-4), los rusos finalmente volvieron en sí. Además, dado que los turcos, los israelíes e incluso los italianos invitaron a los kazajos a hacer vehículos blindados.
      Mira, Roscosmos comenzará a hablar con Astana sin arrogancia, cuando se trata de que, incluso sin Rusia, los kazajos pueden participar en varios proyectos espaciales.
      Mientras tanto, la situación es inequívoca: los comentaristas rusos, que Roscosmos se inspire a sí mismo y a los kazajos con la idea del retraso mental de Stepnyak y sus gruñidos imponentes, dicen, se perderán, miserables, sin nuestra sabiduría infinita, supuestamente les hicimos un favor que te veo por el rabillo del ojo. Pasta a tus ovejas y regocíjate bajo la sombra, niños ingenuos de la naturaleza ...
  • Cazador
    Cazador 12 diciembre 2012 13: 40 nuevo
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    Reemplazar el vehículo de lanzamiento de Angara con el Zenit ucraniano en el proyecto para crear el complejo de lanzamiento de Baiterek reducirá su costo varias veces. Esto fue anunciado el 10 de diciembre de 2012 por el jefe de la Agencia Nacional del Espacio de Kazajstán (Kazkosmos) Talgat Musabaev.

    "De conformidad con los acuerdos alcanzados entre los jefes de Estado y las instrucciones de los primeros ministros de Kazajstán y Rusia, las agencias espaciales de los dos países están trasladando el complejo de cohetes espaciales Baiterek del vehículo de lanzamiento de Angara a Zenit. El costo del proyecto basado en Zenit es estimado por varios expertos. veces más barato que sobre la base de Angara ", dijo. Según Musabaev, el costo del proyecto Baiterek ahora ha crecido más de 7 veces desde el original y alcanzó casi $ 1 mil millones 700 millones.

    Musabaev dijo en una conferencia de prensa el miércoles pasado que Kazajstán estaba negociando con Rusia para reemplazar el vehículo de lanzamiento Angara con el Zenit ucraniano en un proyecto para construir el complejo de lanzamiento Baiterek. Según él, el proyecto, que prevé la creación de una plataforma de lanzamiento para el "Angara", ha sido suspendido. Entre las razones de esta decisión se encuentran un aumento en el costo del programa y el desacuerdo de la parte rusa para cofinanciar.

    El programa Baiterek es el proyecto espacial internacional más grande en el espacio postsoviético, informa ITAR-TASS. El acuerdo sobre este complejo fue firmado por los presidentes de la Federación de Rusia y Kazajstán en 2004. El documento determinó los principios básicos y las condiciones para la cooperación en la creación y el uso conjunto del nuevo cohete y complejo espacial Baiterek respetuoso con el medio ambiente basado en la infraestructura terrestre del cosmodromo de Baikonur para la implementación de proyectos espaciales comerciales, así como para implementación de los programas espaciales nacionales de los dos países. Para crear el complejo, se ha formado una empresa conjunta, que es propiedad de dos partes en partes iguales.

    Sin embargo, a fines de enero, la parte kazaja expresó su preocupación por la perspectiva de la construcción y el uso posterior del complejo de cohetes espaciales Baiterek en Baikonur y le pidió a Rusia que decidiera sobre este tema. Según Musabaev, la principal circunstancia que preocupa a la parte kazaja es que Rusia está considerando una decisión de usar el vehículo de lanzamiento Angara en el Vmodchny Cosmodrome. Con tal perspectiva, según el jefe de Kazcosmos, el complejo de tierra en Baikonur para Angara "no será de interés para el lado ruso", lo que significa que "no es aconsejable una mayor implementación del proyecto para crear Baiterek". Musabaev informó que su departamento envió una solicitud a Roscosmos sobre este tema.

    Además, el jefe de Kazkosmos expresó su descontento porque "el precio del proyecto aumentó de $ 223 millones a $ 1 mil millones 640 millones, es decir, más de siete veces".

    A su vez, la parte rusa declaró que no estaba abandonando a Baiterek, pero que no estaba satisfecha con la lentitud de los socios kazajos para decidir sobre la financiación del proyecto.
    1. DmitriRazumov
      DmitriRazumov 14 diciembre 2012 16: 10 nuevo
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      Hasta donde yo sé, el proyecto Zenit no es un vehículo pesado de lanzamiento. No se puede comparar con ningún proyecto prometedor existente implementado en la Federación Rusa. Los diseñadores de Dnepropetrovsk están tratando de encontrar de alguna manera la aplicación de las tecnologías que quedaron después de la URSS a través de la retirada de instalaciones comerciales ligeras (debo decir que hasta hace poco, los equipos en Dnepropetrovsk mantenían las órdenes de conversión de la Federación de Rusia). Sin embargo, esto requiere un ciclo completo, que Ucrania nunca ha poseído y nunca poseerá. Además, se necesitan importantes cantidades de fondos para modernizar y mantener los complejos de lanzamiento, los sistemas de seguimiento y control de tierra, etc. No creo que Kazajstán, junto con Ucrania, sea capaz de esto ... Los ucranianos privatizaron valientemente varios PIN (Crimea, Dunaevtsy) también los destruyeron con éxito. Por lo tanto, el llamado Las fuerzas espaciales y las capacidades de Ucrania son un farol ...
    2. Marek Rozny
      Marek Rozny 17 diciembre 2012 17: 31 nuevo
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      Cita: cazador
      Además, el jefe de Kazkosmos expresó su descontento porque "el precio del proyecto aumentó de $ 223 millones a $ 1 mil millones 640 millones, es decir, más de siete veces".

      Usted ve, los rusos piensan que pueden cambiar los acuerdos a su favor, pero los kazajos están obligados a adherirse estrictamente a los acuerdos de Baikonur. Una puerta de juego. Si Kazajstán levantara el alquiler de Baikonur 7 veces, la mitad de los usuarios moriría de indignación.
      Y es extraño que los rusos se quejen de los kazajos "malvados" que están siendo intimidados por $ 115 millones (y en realidad esta cantidad no va a Kazajstán en absoluto), ofensivamente llamándose a sí mismos una "vaca de efectivo", pero considerar cuánto dinero Kazajstán ya ha pagado a Rusia con éxito fracasó Proyectos espaciales de Moscú no quieren. Y no quieren saber sobre las jambas de Roscosmos. Esto arruina su imagen popular de "La colección de tributos de la Horda salvaje de un pobre humillado Rusich".
  • marismas 12 diciembre 2012 13: 43 nuevo
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    ¿No te parece que Rusia misma quiere abandonar el cosmódromo? Pero es "hermoso".
    Y comienza con la transferencia de la ciudad al equilibrio de Kazajstán y el reasentamiento de ciudadanos rusos en Klin, aquí está el enlace: http: //www.zakonia.ru/blog/v-klinu-strojat-zhiljo-dlja-pereselentsev-s-ba
    jkonura
    El jefe del distrito de Klinsky, Alexander Postrigan, verificó el desarrollo del Parque Maidan. Este es un nuevo microdistrito de Klin, que está siendo desarrollado por el desarrollador TekhnoStroyOlimp. Están construyendo siete edificios residenciales de nueve pisos con un área total de más de 20 mil metros cuadrados. metros

    La mitad de ellos serán ocupados por inmigrantes de Baikonur, la segunda mitad se está construyendo para otros participantes en otro programa federal: el reasentamiento de ciudadanos de viviendas de emergencia.
    Aquí está la fecha: 19.11.2012/XNUMX/XNUMX
    Deje un par de "comienzos" y transfiera todo lo demás al Lejano Oriente, vaya a Baikonur en un turno. Los costos de alquiler y operación disminuirán, los montos liberados se destinarán a la construcción del Este.
    1. Yarbay
      Yarbay 12 diciembre 2012 13: 53 nuevo
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      Cita: marismas

      ¿No te parece que Rusia misma quiere abandonar el cosmodromo?

      Es posible
      1. Cazador
        Cazador 12 diciembre 2012 14: 03 nuevo
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        Yarbay,
        ¿Cómo comenta la declaración del Ministerio de Defensa de Azerbaiyán: "¿Qué puede hacer la estación de radar Gabala para convertirse en una atracción turística"?
        1. Yarbay
          Yarbay 12 diciembre 2012 15: 55 nuevo
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          Cita: cazador
          ¿Cómo comenta la declaración del Ministerio de Defensa de Azerbaiyán: "¿Qué puede hacer la estación de radar Gabala para convertirse en una atracción turística"?
          ¿Y qué tipo de pregunta tienes con respecto a Baikonur?
          ¡Depende de la decisión del liderazgo político del país y no del MO!
          Gabala region resort area, es bastante posible !!
    2. Cazador
      Cazador 12 diciembre 2012 13: 53 nuevo
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      Cita: marismas
      ¿No te parece que Rusia misma quiere abandonar el cosmódromo? Pero es "hermoso".

      Ahora probablemente estarán lanzando enemigos de nuevo. Estoy escribiendo sin emociones, solo exponiendo los hechos.
      Pero se daba la impresión de que la Federación de Rusia solo quería irse no muy bien. Termina Baikonur hasta el final, pagando solo el alquiler de la tierra, y deja a los kazajos con un canal roto, adecuado solo para chatarra. Y este tema no es nuevo, no tiene un año.
      Por lo tanto, la posición de Kazajstán es sana y racional, necesitan desarrollarse y esforzarse por no ser un apéndice de materias primas del mundo.
      1. marismas 12 diciembre 2012 14: 03 nuevo
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        Cita: cazador
        Por lo tanto, la posición de Kazajstán es sana y racional, necesitan desarrollarse y esforzarse por no ser un apéndice de materias primas del mundo.

        Podemos lanzar Zeniths con Ucrania, y lanzar satélites franceses e italianos como carga útil, y por cierto, la planta se está construyendo cerca de Astana.http: //www.np.kz/index.php? Newsid = 12048
        1. Cazador
          Cazador 12 diciembre 2012 14: 10 nuevo
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          marismas,
          Tienes dos direcciones: amistad con Ucrania para el desarrollo de tus aspiraciones. La segunda posible en el futuro es la cooperación de Kazajstán-Ucrania-Rusia para lanzar un cohete pesado Energy. Aparentemente, después del regreso del sitio Zenith, bajo la segunda opción, habrá una segunda etapa del regreso de Baikonur.
          1. marismas 12 diciembre 2012 14: 26 nuevo
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            Cita: cazador
            Tienes dos direcciones: amistad con Ucrania para el desarrollo de tus aspiraciones. La segunda posible en el futuro es la cooperación de Kazajstán-Ucrania-Rusia para lanzar un cohete pesado. Energía

            La parte rusa propuso la construcción del portacohetes Sodrugestvo junto con Ucrania, pero todavía está flotando en el aire y también ofrece Soyuz-2, ya es interesante.
            Por cierto, su defensa mínima no fue hace mucho tiempo en Kazajstán, según los rumores, la planta de Malyshev sugirió que ya tomáramos la planta de reparación de tanques de Lviv, así como algún tipo de Sapsan OTRK o algo así.
            1. Cazador
              Cazador 12 diciembre 2012 15: 16 nuevo
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              Cita: marismas
              Por cierto, su defensa mínima no fue hace mucho tiempo en Kazajstán, según los rumores, la planta de Malyshev sugirió que ya tomáramos la planta de reparación de tanques de Lviv, así como algún tipo de Sapsan OTRK o algo así.

              Lvovsky sí, no lo necesitamos: estamos vendiendo en Samy algunos de los viejos para modernizar una serie de vehículos blindados kazajos con nosotros junto con nuestros programas de modernización. Malysheva lo llevará bajo el programa BTR-4 - ensamblaje.
              OTRK Sapsan, sí, usted es nuestro primer cliente de exportación de este complejo táctico de misiles. No tomas a Iskander.
              1. marismas 12 diciembre 2012 15: 27 nuevo
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                Cita: cazador
                No tomas a Iskander.

                Es poco probable que en un futuro cercano vendan, algunos que ahora se están rearmando y hay un "Punto", y misiles israelíes.
                1. Cazador
                  Cazador 12 diciembre 2012 17: 56 nuevo
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                  Cita: marismas
                  algunos que ahora se están rearmando

                  Algunos que aún no lo han producido en masa. Pero otro componente es importante para usted: el OTRK es el llamado arma de disuasión, y si se lo vendiera, no solo tendría que dar Baikonur por razones políticas. Y esto es difícil para usted, porque desea tener su propio programa de exploración espacial, una industria de alta tecnología con uso intensivo de la ciencia y un nicho de mercado. Además, tiene el principio de diversificación de proveedores de armas. Por lo tanto, no puede hacerlo sin nuestro OTRK.
                  - Aquí están, nuestros programas:
        2. mar.tira
          mar.tira 12 diciembre 2012 15: 34 nuevo
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          + Leí tu discusión con Hunter, y me pregunto cómo vienes. ¿De dónde son ustedes? Serví en Leninsk durante mi servicio en la época soviética (¿probablemente saben dónde está?) ¡No vi muchos kazajos allí! ¿Dónde están sus capacidades para la producción de tecnología de cohetes, de dónde las obtienen? Materias primas, combustible, componentes, motores, relleno, MCC, seguimiento de constelaciones satelitales, sitios de lanzamiento, ensamblaje y especialistas en lanzamiento. ¡ESTO ES SOLO EN RUSIA! Pero es hora de que rompas el hábito de lo que hicieron Gorbachov e Yeltsin. ¡Dimos todo por nada y gratis, a todos y en todas partes! Usted mismo debe invitar a Rusia a restaurar el antiguo poder en sus repúblicas e incluso pagar. Como los estadounidenses, por cierto, en todo el mundo
          1. Cazador
            Cazador 12 diciembre 2012 18: 00 nuevo
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            Cita: mar.tira
            ¡ESTO ES SOLO EN RUSIA!

            Una declaración interesante, nadie se opone si esto le sucede a los rusos también.
            Cita: mar.tira
            Tú mismo debes invitar a Rusia

            La dudosa declaración de que le debemos a alguien.
            Cita: mar.tira
            Si y paga

            Además más.
            Cita: mar.tira
            Como los estadounidenses hacen por cierto, en todo el mundo

            Sí, los estadounidenses nos pagan para participar en el programa Antares.
          2. Yarbay
            Yarbay 12 diciembre 2012 19: 05 nuevo
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            Cita: mar.tira
            , e incluso pagar.

            Entonces están dispuestos a pagar, el valioso contrato de arrendamiento actual en Baikonur))))))))))))
          3. Olegyurjewitch 12 diciembre 2012 21: 23 nuevo
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            Cita: mar.tira
            Usted mismo debe invitar a Rusia a restaurar el antiguo poder en sus repúblicas e incluso pagar.

            Fechas qué, ¿pagaremos? En su opinión, resulta que nunca deberían,
            Cita: mar.tira
            La dudosa declaración de que le debemos a alguien.
            (Hunter), y como no deberían hacerlo, entonces deberíamos. Es hora de acostumbrarse, todos los que estuvieron en la URSS tarde o temprano, ya que los magos crean deudas desde el aire.
          4. DmitriRazumov
            DmitriRazumov 14 diciembre 2012 21: 48 nuevo
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            Estoy de acuerdo, él mismo cumplió 15 años en la videoconferencia e imagina lo que es. Y las declaraciones irresponsables de los camaradas que privatizaron y destruyeron durante más de 20 años las partes del enorme sistema que permanecieron en su territorio no parecen ser serias.
      2. Suvorov000
        Suvorov000 12 diciembre 2012 15: 20 nuevo
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        En realidad, una vez que todos dejaron todo funcionando, Baikonur no trabajó durante mucho tiempo después de eso, construyamos sobre el desarrollo, quien esté en contra, pero solo a su costa, y sin agitar el cuello sobre el cuello de otra persona.
      3. plotnikov561956 12 diciembre 2012 17: 06 nuevo
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        Termina Baikonur hasta el final,

        Ofreces actualizar Gabbala y Baikonur antes de irte
  • Nechai
    Nechai 12 diciembre 2012 14: 31 nuevo
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    Cita: cazador
    PH será ucraniano - Zenit

    Por supuesto ucraniano que discute. Pero al menos la cámara de combustión del motor de cohete RD-171M (primera etapa del cohete Zenit) y el motor de cohete RD-1 (segunda etapa del cohete Zenit) de Metellist-Samara OJSC, estos son componentes muy pequeños sin los cuales puedes moverte fácilmente. ¿Quién es Rusia ahora para los nacionalistas de las antiguas repúblicas "fraternas"? Así que el proveedor-selector, no más.
    La canción de Tazha en sí, como con el T-64 y sus motores. Tanque de Urainsky, quien discutiría. Solo sin el 80% y el 50% de los componentes, respectivamente, de la RSFSR y otras repúblicas, era imposible ensamblarlo. Y sin el aceite de motor MT-16 IHP3, desarrollado por científicos azerbaiyanos y rusos, producido EXCLUSIVAMENTE en la refinería de petróleo Novokuybyshevsky, este súper tanque no hubiera funcionado durante una hora. Di que ahora tú mismo estás haciendo casi todo. Entonces REPETIR NO CREAR. El desarrollo del aceite de ugrokhono mencionado anteriormente fue de 10 años de trabajo de institutos de investigación especializados de la Unión. Bueno, solo dos refinerías ucranianas podrían repetir solo después de pasar 3 años. Solo una cosa realmente entró en la serie. Y los costos de la segunda refinería fueron dados de baja. Bueno, quien se beneficia? Dejame preguntar...
    1. Cazador
      Cazador 12 diciembre 2012 14: 57 nuevo
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      Cita: Nechai
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      Bueno, excelente, y la Federación de Rusia caerá, ¡todos son buenos!
    2. sergskak
      sergskak 12 diciembre 2012 15: 03 nuevo
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      ¡Así que básicamente lo dijiste todo! No hay casi nada que agregar. Soy partidario del hecho de que existe un país como Ucrania. ¡En realidad, NO! ¡Y todos los territorios son nuestros RUSOS y nadie más! No hay un país "UCRANIA" Simplemente existe Odessa, Feodosia, Sebastopol y otras ciudades del territorio ruso. ¡Ciudades de gloria! ¡Pero el hecho de que una vez dio joroba o Yeltsin no se considera! ¡Por ejemplo, no doné nada a nadie y lucharé por mis tierras como lucharon padres y abuelos !! ¿Alguien quiere discutir?
      1. Cazador
        Cazador 12 diciembre 2012 15: 21 nuevo
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        sergskak,
        Es interesante leer a un representante de otra dimensión con una balalaika, pero aquí en el planeta Tierra, el Estado de Ucrania y nosotros somos sus ciudadanos y su nación, los ucranianos.
        1. en stock
          en stock 12 diciembre 2012 16: 01 nuevo
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          Cazador
          Es interesante leer a un representante de otra dimensión con una balalaika, pero aquí en el planeta Tierra, el Estado de Ucrania y nosotros somos sus ciudadanos y su nación, los ucranianos.


          ¿De dónde vino la tierra RUSA?
          "He aquí los cuentos de los años (pasados) temporales, de dónde vino la tierra rusa, quién comenzó en Kiev primero antes que el príncipe, y de dónde vino la tierra rusa ..."
  • Nechai
    Nechai 12 diciembre 2012 15: 17 nuevo
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    Cita: cazador
    Bueno, excelente, y la Federación de Rusia caerá, ¡todos son buenos!

    ¿Lo superarás? En realidad lo que dije arriba ... Evenen, tontos vzherly vmerli ...
    Al modificar el vehículo de lanzamiento, la gente de Yuzhmashevtsy no tenía la experiencia ni el conocimiento de trabajar con componentes de combustible criogénico. Pero solo tenían que modificar los sensores, tuberías, bombas de refuerzo, etc. El hecho de que de hecho constituye el vehículo de lanzamiento. Pero ni siquiera se acercaron a los motores criogénicos (creados sobre el tema del vehículo de lanzamiento Energia). Si no puede reducir la tecnología en Rusia ("¡cómela, cómela, quién puede dársela!"), Imagina QUÉ se asignará, trabajo de investigación, una base matemática para ellos, tiempo ... Entonces, ¿cuál es tu elección primero? , entonces cada uno aparentemente "no baila". Y, por cierto, según las estimaciones de Amer, los rusos en los tanques del vehículo de lanzamiento de Energia pudieron alcanzar un estado de hidrógeno llamado "METAL". Nuestra risa, pero no, dicen, solo hay un hidrógeno de "lodo". ¿Estás listo para repetir estas cosas tú mismo?
    1. Cazador
      Cazador 12 diciembre 2012 15: 24 nuevo
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      Nechai,
      Ucrania tiene un ciclo completo de producción de cohetes espaciales. En Zenit LV debido a la cooperación histórica tradicional y los enormes costos mundiales de tales desarrollos, los proveedores rusos son naturales y racionales. De lo contrario, debe hacer todo desde cero, incluido el sitio de lanzamiento con el complejo de lanzamiento.
  • Nechai
    Nechai 12 diciembre 2012 15: 32 nuevo
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    Cita: cazador
    Ucrania tiene un ciclo completo de producción de cohetes espaciales

    ¿Sobre qué componentes de combustible, déjame preguntar? Con lanzamientos de alto punto de ebullición en el mercado mundial, no saldrá. Bueno, excepto a precios de dumping. Rusia participa en el lanzamiento del mar como uno de los lados iguales del proyecto. Y no como un recolector. Bueno, ¿por qué Roscosmos es un tándem competitivo exitoso de Kazajstán-Ucrania?
    Los clichés de Progandan no son verdad, amigos ...
    1. Cazador
      Cazador 12 diciembre 2012 18: 09 nuevo
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      Cita: Nechai
      ¿Es Roscosmos un exitoso tándem competitivo de Kazajstán-Ucrania?

      Nadie discute con esto, solo Kazajstán y Ucrania quieren desarrollar la forma de una asociación estratégica amistosa mutuamente beneficiosa de esta manera.
      Como existe Ucrania-Vega, Ucrania-Antares, Ucrania-Brasil en el caso de Alcantara-Cyclone4 (5). Del mismo modo, existe una forma de cooperación entre Ucrania y la Federación Rusa en todos los misiles rusos: Ciclón, Unión y Dnieper.
      De alguna manera no reaccionan como socios, también son miembros del programa de motor de cohete Zenit, también es beneficioso para usted en el mundo moderno globalizado, especialmente en el espacio. El espacio es caro, Europa y EE. UU. También buscan cooperación, porque son más baratos y beneficiosos para todos.
      - ¡Únete ahora! bebidas
  • zemlyak
    zemlyak 12 diciembre 2012 16: 01 nuevo
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    En Astana, decidieron cambiar de socios, en lugar de Rusia, Ucrania o Europa. Quizás pagarán más o se convertirán en socios de pleno derecho. Bueno, bueno, espera y verás, todo es relativo. Personalmente, mi opinión es que nada resultará, todo será doblado, robado, robado y vendido como chatarra. Durante veinte años de independencia, no se me ha planteado un solo proyecto. No habrá "Zeniths" y "Energies" a la venta. Tal es nuestra realidad. Aunque repito, esta es mi opinión.
    1. Cazador
      Cazador 12 diciembre 2012 18: 13 nuevo
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      Europa no te necesita, de lo que estoy absolutamente seguro. No porque seas o no, Europa tiene sus propios programas y ecuatorial puertos espaciales Y es mucho más efectivo.
      Cita: zemlyak
      todo se doblará con seguridad

      Si no comienza a desarrollar el tema, será muy inequívoco. Ya has sido escrito aquí en varios acentos sobre Oriente.
    2. arik_990
      arik_990 13 diciembre 2012 08: 46 nuevo
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      cooperar con Rusia siempre recordaremos mi palabra))))
  • Shkodnik65 12 diciembre 2012 16: 17 nuevo
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    Kazajstán hasta que el poder de Nazarbayev no le dé a Rusia.

    ¡La palabra clave es adiós! Sí, es una pena. Tantos años (incluso siglos) han vivido juntos, 20 años después de haber huido con dificultad, nos toleramos mutuamente. Las palabras de Clinton se hacen realidad al 100%.
    Sin embargo, Nazarbayev se irá, creo que Rusia tendrá una segunda Gabala.
    1. plotnikov561956 12 diciembre 2012 17: 23 nuevo
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      Cita: Shkodnik65
      Sin embargo, Nazarbayev se irá, creo que Rusia tendrá una segunda Gabala.

      Armavir comenzó a construir de antemano. dejó Gabbala. edificio este ....
      Hay cosas conocidas solo por la inteligencia ...
  • htpm100
    htpm100 12 diciembre 2012 17: 03 nuevo
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    Toda esta situación con Baikonur, la estación de radar Gabala, Sevastople, etc., confirma una vez más las palabras de Alejandro 3 "En todo el mundo solo tenemos dos aliados fieles: nuestro ejército y nuestra armada".
  • arthur_hammer
    arthur_hammer 12 diciembre 2012 22: 50 nuevo
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    es necesario entablar amistades con las mismas repúblicas que las antiguas repúblicas, de lo contrario comienzan a saludar)))
    1. arik_990
      arik_990 13 diciembre 2012 08: 45 nuevo
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      ¿¿¿en términos de??? ¿Qué quieres decir con eso? que no queremos darte un motorista?
  • Kir
    Kir 13 diciembre 2012 02: 16 nuevo
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    Sí, a quién, a quién, y los reclamos deben presentarse contra los muertos EBN y su camarilla, por el bien de sus ambiciones políticas, engañaron y, por supuesto, las repúblicas de unión local, las llamadas élites, no se recordarán de noche, si Rusia toma todas sus deudas. ellos mismos, y no son suficientes de esto, ¡también salieron con territorios recortados, y sin embargo, debemos pagarles el alquiler por su cuenta! ¡Y mira quién está más ladrando contra Nuestra Patria, que se apoderó más, en los mismos estados bálticos los malentendidos históricos de Letonia y Estonia, en la misma Riga, los alemanes representaron el 70% de los consejos, y la parte oriental estaba poblada por rusos! Sobre la ciudad de los jardines, no hay nada que decir sobre Alma-Ata. Creció sobre la base de la aldea de Vernaya fundada por los cosacos siberianos, luego la ciudad de Verny, y luego, por cierto, lo que ahora es un hecho interesante a la pregunta de mi bisabuela que se volvió hacia el kazajo, respondió el kirguiso. ve y entiende quienes son !!!
    Y no es asunto de Baikanur en absoluto, es solo que hay algo beneficioso en los intestinos, y la situación es ventajosa en términos de control sobre Rusia, China e Irán, si realmente lo hace en su mente, debe limitar el transporte de carga de tránsito y limitar el espacio sobre sus territorios a partir de ellos. entonces para ellos !!! ¡Pero era necesario explotar antes, y lo más probable es que no valga la pena colapsar si todos los nuestros llegan allí hasta el final!
  • Camarada 1945 13 diciembre 2012 08: 16 nuevo
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    Bueno, esto ya, muchachos, no se sube a ninguna puerta, por Dios.
    1. Kir
      Kir 13 diciembre 2012 15: 14 nuevo
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      Camarada 1945, me disculpo. La pregunta está completamente fuera de tema, pero a juzgar por la bandera, ¿serás de Polonia? si tengo razón, ¿podría decir quiénes son los Jadwigs? Se supone que debería haber parientes de los prusianos y lituanos, y qué les pasa ahora, gracias de antemano.
      1. Camarada 1945 14 diciembre 2012 01: 28 nuevo
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        Hmm ... bueno, ¿cómo se dice ... según topwar.ru ciudad hero Moscú ubicado en algún lugar cerca de Varsovia.
        Pido disculpas generosamente, pero desafortunadamente no podré responder a su pregunta, porque no estoy completamente consciente, especialmente teniendo en cuenta mi actitud ambigua hacia Polonia en su conjunto.
        ¡Buena suerte Compañero
  • Tatar-en 13 diciembre 2012 08: 39 nuevo
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    Oh, cómo correctamente notado
  • arik_990
    arik_990 13 diciembre 2012 08: 43 nuevo
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    Entonces, ¿por qué decir eso? Kazajstán gana dinero con esto para que otros países lancen cohetes, y estos países tienen un pequeño presupuesto para construir estaciones. Los estadounidenses, los chinos, los rusos, los europeos dejan todo desde Baikonur. necesitamos que gane dinero con él, y podemos poner en marcha los cohetes nosotros mismos; solo podemos saber mal cómo tohtar aubakirov y musabaev volaron estos mismos primeros cosmonautas de KAZAKHSTAN.
  • romb 13 diciembre 2012 18: 50 nuevo
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    ¡Intentaré explicar cómo fue (más o menos) de hecho!
    Desde mediados de los 90, se han celebrado varios acuerdos sobre temas aeroespaciales, así como cuestiones administrativas de regulación entre los dos países. Además, la idea de la necesidad de desarrollar el programa espacial de Kazajstán fue expresada y apoyada en gran medida, principalmente por la parte rusa. Rusia no solo expresó su propuesta, sino que acordó "alquilar" a un número de su personal técnico, especialistas en la capacitación del complejo de lanzamiento Baiterek.
    La verdadera razón de tal "buena voluntad" por parte de Rusia fue una preocupación bastante razonable por la profundización de la cooperación entre la República de Kazajstán y los países interesados ​​individuales: Ucrania, Suecia, Israel y Francia, que tienen desarrollos serios sobre un tema determinado. Por lo tanto, las delegaciones ucranianas comenzaron a visitar cada vez más el territorio de la república y consultar con sus colegas kazajos sobre las perspectivas para la implementación conjunta de varios proyectos. A su vez, Kazajstán: durante mucho tiempo hizo todo lo que estaba en su poder para evitar que terceros países ingresaran al estado de Rusia, Baikonur, de lado.
    Pasó el tiempo, y en el RK, comenzaron a darse cuenta de que, en realidad, el lado ruso inicialmente no quería dejar que los kazajos entraran al espacio, y todas sus verdaderas intenciones apuntaban a todo tipo de pedaleo en el proceso de creación del complejo de lanzamiento Baiterek.
    Por lo tanto, debe recordarle de varias maneras lo malo que es comerse a sus parejas, ¡especialmente a aquellos que sinceramente confiaron en usted!
  • Rossmk 13 diciembre 2012 23: 24 nuevo
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    Vamos, no estamos decidiendo el futuro político de los países aquí. La conclusión es que los políticos y los empresarios pueden decir cualquier cosa, pero las personas deben seguir siendo personas. Los rusos y los kazajos tienen relaciones bastante cálidas, que, por el contrario, deben fortalecerse. Y sin embargo somos aliados. Se podría pensar que no hay desacuerdo en la OTAN. Lo son, es solo que la propaganda funciona bien para ellos y solo lo que no se infringe en la forma monolítica de su bloque se trae al mundo.
  • amph1cyon
    amph1cyon 16 diciembre 2012 16: 02 nuevo
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    Ah, y durante mucho tiempo no me importaron los pitos. Yo leo las noticias. Como de costumbre, la histeria de algunos ministros en el contexto del invierno, y por eso nada especial. Leí los comentarios y me horroricé. Gente, ¿qué estás pensando? Según sus palabras, puede decidir que en Kazajstán todavía viven en yurtas, montan a caballo, no conducen automóviles en las ciudades, pero las ovejas pastan, y los kazajos son generalmente estúpidos kabits, que nunca han tenido una patria y que generalmente tienen kirguises, pero ¿por qué? luego se convirtieron en kazajos. Yo lo diré Yo también soy kazajo. Pero tengo muchos amigos de rusos, coreanos, uzbekos, alemanes, e incluso hay dos. Y no juramos, no peleamos, no nos infringimos y no oprimimos. Y los que hablan de lo mal que viven para otras nacionalidades en Kazajstán, mienten, mienten descaradamente y cruelmente. Yo mismo he vivido en Taraz durante 2 años, este es el sur. Como saben, en el sur hay poco discurso ruso, pero está bien, esto no es una barrera para la comunicación internacional. No hay problemas por motivos nacionales. Aquí, al coreano también se le llama hermano ruso, e incluso si es chino, lo llamaremos hermano. Y Rusia es nuestro hermano mayor. Y no importa qué contradicciones tengamos, no importa cómo juremos, en cuyo caso, nos ayudaremos mutuamente. La guerra de 18, la Primera Guerra Mundial, la Gran Guerra Patria, cuánto pasamos, y creo que, en el contexto de escaramuzas tan pequeñas como Baikonur, uno no debería jurar.
    Nadie va a arrastrar la herencia de la era soviética. No tomaré la escala de todo el país. Tomaré solo unas pocas regiones. En Taraz, la planta de procesamiento de carne funciona y funciona, ya que produce deliciosas salchichas, y así lo produce. Elegante cómo funcionó, y funciona. Balkhashtsvetmet trabajó y continúa trabajando. No voy a enumerar más, porque ya está claro.
    Allá arriba, alguien habló sobre Kazajstán y su territorio. Entonces, el Khanate kazajo se extendió sobre un vasto territorio y se dividió entre 3 zhuzs. Se extendía desde los montes Urales en el norte hasta el Tien Shan en el sur. Desde el mar Caspio en el oeste hasta el alatau Dzhung en el este. Aprende geografía, eres muy educado.


    Y la frase mató
    Cita: sergskak
    en reserva, de eso se trata la conversación. ¿Qué pueden hacer sin nosotros? ¿Solo barrer las huellas en Moscú? ¿DURADERAMENTE VERDAD? ¡PERO NO REQUERIDO!
    Lo siento, querido, pero alguien que, y definitivamente no barremos pistas para ti allí. Y agregaré por mi cuenta, para que no barra las pistas allí, necesita cagar menos. ¿Es realmente difícil?

    Al final, quizás agregaré que este tipo de noticias está comenzando a sembrar enemistad entre nuestros pueblos fraternos. No sucumbas a provocaciones de este tipo. Tales provocaciones que pueden estropear las relaciones entre las naciones.
  • Marek Rozny
    Marek Rozny 16 diciembre 2012 17: 23 nuevo
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    Extractos de una entrevista con el CEO de COSMOS.KZ, Nurlan Aselkan:
    - ¿Cuál es la razón por la que la pregunta volvió a surgir tan inesperadamente en Baikonur?
    - No apareció inesperadamente. Ardió durante mucho tiempo, y es simplemente sorprendente que esto no sucediera antes. El hecho es que el problema clave del cosmodrome es su preservación, modernización y desarrollo posterior. Porque Sus activos fijos, construidos casi durante la era soviética, tienen su propia vida operativa. Y alrededor de 2018-2020 estarán completamente desarrollados. Por lo tanto, durante mucho tiempo se pensó en cómo encontrar una forma y métodos para atraer los recursos de los países que trabajan en el cosmodrome, y sobre todo Kazajstán, como propietario del cosmodrome, y la Federación de Rusia, como inquilino, para encontrar una oportunidad mutuamente beneficiosa para invertir, actualizar fondos y dar el cosmodrome. La oportunidad de desarrollarse en el futuro.
    Y el segundo punto. El hecho es que los cohetes que quedan del legado soviético, o más bien de su segmento militar, son cohetes que funcionan con combustible tóxico. De esto se desprende Otra tarea que está muy atrasada e incluso demasiado madura es la necesidad de reemplazarlos con productos más ecológicos..
    Recientemente, se han producido eventos que han planteado preguntas muy serias y han generado algunas dudas sobre la posibilidad de mantener, modernizar el puerto espacial y cambiar la generación de transportistas. Lamentablemente, por varias razones, Kazajstán y Rusia hasta hoy no han podido llegar a acuerdos mutuamente aceptables sobre Baikonur. Y La Federación de Rusia tomó la decisión política de construir su propio puerto espacial en la misma latitud (51,6 grados) en el Lejano Oriente, en la región de Amur. A partir de esto, está claro que los intereses y las prioridades de la Federación de Rusia estarán dirigidos objetivamente a crear desde cero un nuevo cosmodromo, en el que llevará mucho y mucho tiempo invertir. Pero al mismo tiempo, cumplirá con los requisitos más modernos y, en consecuencia, Baikonur no puede contar con la participación activa de Rusia en el proceso de actualización.
    El siguiente punto, que es aún más molesto. Se planea colocar una nueva generación de transportistas, que se están desarrollando y deberían reemplazar a los tóxicos, en el puerto espacial Vostochny. En cuanto a Baikonur, no existe una actividad particular en términos de preparación de complejos de lanzamiento, creación de nuevas instalaciones y actualización de toda la línea de transportistas. Por lo tanto, se desarrolló una situación extremadamente intolerante. El puerto espacial funcionó y se desgastó, su actualización y modernización fueron principalmente de naturaleza cosmética. De hecho, la intensidad de los lanzamientos en él aumentó significativamente, incluso antes del período soviético, y al mismo tiempo que comenzaron, digamos que dispararon, todos esos misiles de heptilo "sucios" cuya liberación se puso en funcionamiento. Y, en principio, se ejecuta el programa de inicio correspondiente.
    En cuanto a los nuevos productos, resulta que desde el principio estarán orientados a otro puerto espacial. Naturalmente, esta situación no podría adaptarse al lado kazajo. Se realizaron varias negociaciones sobre este tema. Para el reemplazo de los medios fue a su debido tiempo, en 2004, declaró Baiterek. Pero debido al hecho de que la Federación de Rusia retrasó la creación del cohete en sí, aún no ha realizado un solo lanzamiento de prueba. Y en relación con el hecho de que el puerto espacial Vostochny comenzó a construirse, surgió la pregunta: ¿qué es Baiterek? ¿Cómo es necesario construir un esquema de relación para preservar el puerto espacial y tener cohetes ecológicos?
    En este sentido, el proyecto Baiterek realmente puso fin a la cruz. La base básica de este proyecto, el vehículo de lanzamiento de Angara, se ha creado con grandes dificultades para la segunda década. Por lo tanto, Kazajstán decidió abandonarlo. De lo contrario, la continuación de esta historia ya se dará como una farsa absoluta.
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 16 diciembre 2012 17: 26 nuevo
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      Queda otra compañía de la era soviética, pero bastante moderna: el vehículo de lanzamiento Zenit, que se está construyendo en cooperación entre la Federación de Rusia y Ucrania. Estos misiles se lanzan desde el cosmódromo de Baikonur y desde el lanzamiento al mar. Ahora se ha tomado la decisión de encontrar una manera de crear una nueva cooperación basada en Baiterek, conservando el nombre del proyecto, pero cambiando el medio a Zenith.
      Es por eso que esta situación ahora se ha hecho pública. Sin embargo, de hecho, la razón es que su decisión simplemente se prolongó. Y, en principio, la exacerbación de hoy era bastante esperada.

      - Explica una cosa simple. Existe un contrato de arrendamiento para el cosmódromo de Baikonur, que es un complejo único con la ciudad del mismo nombre, por un período de hasta 2050. ¿La declaración del jefe de Kazkosmos significa que Kazajstán tiene la intención de buscar una revisión de los términos del acuerdo anterior?
      - Creo que sí. Definitivamente podemos decir que El contrato de arrendamiento actualmente crea muchos obstáculos para el desarrollo del cosmodromo y el desarrollo socioeconómico de la ciudad. El arrendamiento del complejo del puerto espacial fue la decisión correcta para ese período. Pero hay otro punto. Ahora hay una propuesta para retirar varias instalaciones del puerto espacial del contrato de arrendamiento. Por cierto, estoy seguro de que el problema de rechazar estas innovaciones está relacionado con un trabajo explicativo deficiente.
      Nuestros socios de la Federación de Rusia se beneficiarán de la adaptación del contrato de arrendamiento a los requisitos de hoy. Nadie invade sitios e instalaciones que Rusia está interesada en explotar en el futuro. Estos son los complejos de lanzamiento y técnicos Proton y Soyuz. Continuarán operando de manera sostenible. Y, tal vez, incluso fuera del marco del arrendamiento, se encontrará un mecanismo para proteger la propiedad y proteger las inversiones de manera civilizada. ¿Cómo, por ejemplo, otros inversores cuando crean empresas en Kazajstán? Al mismo tiempo, la Federación Rusa siempre ha estado muy interesada en eliminar los costos de proteger y preservar aquellos sitios que no se han utilizado durante mucho tiempo. En un momento, transferimos todo el antiguo puerto espacial soviético, de los cuales un máximo de un tercio, se usa como un complejo completo. Y debe abordarse la cuestión de estos sitios no utilizados (cuyo contenido cuesta una suma considerable). O Kazajstán los toma, o deben ser eliminados, desarmados o utilizados de alguna otra manera. En una palabra, se requiere que no se agrave la relación entre el inquilino y el propietario con los sitios no utilizados, dado como si fuera a la carga.
      Esto es especialmente cierto en la ciudad de Baikonur. En un momento, fue transferido a la Federación Rusa debido al hecho de que prácticamente no teníamos medios para apoyarlo. Además, el asentamiento en realidad solo servía a sitios, porque era una ciudad cerrada y los cohetes vivían en ella. Ahora, aproximadamente la mitad de la población de Baikonur son ciudadanos de Kazajstán. Por supuesto, desde el punto de vista de la protección de sus derechos y la eliminación de los conflictos relacionados con el apoyo social, es necesario que el propio organismo territorial, la solución real debe estar en la jurisdicción de Kazajstán. Es necesario explicar muy claramente y con precisión toda la gama de derechos políticos, económicos y sociales para los probadores de cohetes, ciudadanos de la Federación de Rusia y otros estados que vivirán y trabajarán en el territorio de la ciudad kazaja de Baikonur.
      1. Marek Rozny
        Marek Rozny 16 diciembre 2012 17: 27 nuevo
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        El deseo de Kazajstán de retirarse del contrato de arrendamiento ahora y usarlos es, lo diría, una oportunidad, esperanza y simplemente el derecho absoluto de Kazajstán, sin invadir las instalaciones que utiliza Rusia, para asumir la responsabilidad en términos de mantenimiento, uso y mayor desarrollo de complejos individuales. . Estamos hablando principalmente del flanco derecho del cosmodromo, el complejo Zenit. Este es actualmente un complejo inactivo. Los lanzamientos se realizan desde allí, pero muy raramente, una o dos veces al año. Si la situación se desarrolla de acuerdo con el escenario propuesto por el liderazgo de Roskosmos, la Federación Rusa siempre podrá llevar a cabo su programa de lanzamiento en la medida en que se implemente hoy. Al mismo tiempo, en la cooperación de Kazajstán, Rusia y Ucrania (a pesar de que Kazajstán dará la mayor parte de los fondos), cada participante tendrá la oportunidad de contribuir al desarrollo del cosmodromo. Enfatizo, de ninguna manera complicar, pero, por el contrario, definir más claramente los intereses del inquilino principal en el cosmódromo: la Federación Rusa.

        - Dígame francamente, ¿Kazajstán puede operar de forma independiente el cosmódromo de Baikonur y al mismo tiempo garantizar el apoyo personal, técnico y financiero?
        - Creo que de acuerdo con el esquema que se ha desarrollado para hoy, no hay nada fantástico en esto. ¿Qué se propone específicamente? Para crear una empresa conjunta sobre la base del lanzamiento y el complejo técnico del vehículo de lanzamiento Zenit, que incluirá a Kazajstán (principalmente con sus propias finanzas), Ucrania como desarrollador del cohete y que proporciona su operación, y Rusia, que suministra la mayor parte del cohete, el motor de primera etapa. Debe entenderse correctamente: no estamos hablando del hecho de que vendrán especialistas kazajos y tomarán independientemente todos los aspectos del trabajo en el vehículo de lanzamiento. No, será un equipo comercial conjunto centrado en el resultado, por el cual cada participante tendrá su parte de responsabilidad.
        En cuanto a Kazajstán, diría que sí. Este es uno de los primeros, y tal vez incluso el primer intento de estar a la par con los estados tecnológicamente desarrollados en la esfera que es orgánicamente inherente a nuestro país debido a la presencia de un puerto espacial aquí. Sí, no teníamos instalaciones de producción y oficinas de diseño, sí, teníamos especialistas aislados. Pero esto ahora lo está haciendo la propia RPDC, que hoy ingresó al gran club espacial, lanzando su propio satélite en su propio cohete. Esto lo hacen otros países que no son los primeros diez. Por lo tanto, Dios mismo nos dijo que hiciéramos esto. Como nadie ha cancelado cuestiones como la información objetiva, su propia constelación de satélites y, por último, la capacidad de defensa.
        Algunos dicen: puedes comprar un satélite y usarlo con calma. Sí, es posible. Pero al mismo tiempo, tenemos una ciudad, hay un cosmódromo utilizado activamente por la Federación de Rusia, que ve un beneficio incluso en el hecho de que este cosmódromo se encuentra en el territorio de otro país. Para nosotros, perder esa oportunidad es firmar voluntariamente la incapacidad de llevar a cabo proyectos grandes y serios.
        Creo que este es un desafío muy bueno en todos los sentidos, y estoy seguro de que Kazajstán no dudará en aceptarlo. En cuanto a la pregunta de si nuestro país puede hacer esto, la respuesta es inequívoca: por supuesto que puede. Cualquier número de ejemplos. Tal transportista crea Brasil en cooperación con Ucrania. Indonesia, Argelia y Corea del Sur están realizando algunos esfuerzos en esta dirección. Es decir, muchos países están involucrados en esto. Y en Occidente, los satélites generalmente crean universidades y departamentos separados. Me gusta esto...
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny 16 diciembre 2012 17: 28 nuevo
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          - El periódico Kommersant publicó un comentario de un experto ruso anónimo cercano a la comisión intergubernamental ruso-kazaja, que en realidad rechaza la declaración del jefe de Kazcosmos. Aparentemente, una reacción tan rápida y algo nerviosa en los medios rusos, aunque indirectamente, es un reflejo de la posición oficial del Kremlin. Desde su punto de vista, ¿cuál es la opción probable para futuros desarrollos?
          - Creo que la situación es tan madura que ciertamente se desarrollará aproximadamente en la dirección indicada por el liderazgo de Kazkosmos. Talgat Musabaev anunció solo los principales resultados de las negociaciones que se han celebrado recientemente. No dio nada nuevo o, digamos, "mordaza".
          Otra pregunta es que muchos funcionarios de Roskosmos y varios funcionarios del gobierno ruso desean que observemos, desde afuera, cómo vuelan sus misiles heptílicos y, de hecho, que están cercados de la tecnología moderna. Como un folleto miserable, se nos ofreció invertir en algún tipo de satélite experimental, y de hecho no seríamos participantes en programas espaciales reales. Al mismo tiempo, se está lanzando una construcción grandiosa en el Lejano Oriente, donde la atención y los intereses de todos, incluidos los intereses materiales, están cautivados.
          Por cierto, creo que en Rusia (incluido Baikonur) hay muchos partidarios del escenario que Musabaev describió brevemente. Porque esta no es la fantasía de Kazkosmos, sino un producto de los logros de los grupos conjuntos de Kazajstán, Rusia y Ucrania. Puedo decir con seguridad que entre las grandes empresas rusas hay partidarios absolutos de este escenario de desarrollo. Y en el cosmódromo de Baikonur, contará con el apoyo de la gran mayoría de especialistas que trabajan allí. Porque su implementación significa la segunda vida del cosmodromo, y no un lento desvanecimiento en previsión de la finalización de la construcción del "Este".
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 16 diciembre 2012 17: 29 nuevo
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            Una discusión incompetente en la prensa y una reacción nerviosa desde el exterior están conectadas con algo muy simple: la esencia de las propuestas de Kazkosmos no se ha explicado de manera elemental. Estoy seguro de que con la implementación del plan expresado por Musabaev, Rusia solo se beneficiará. Explicaré por qué.
            En primer lugar, La implementación de este plan permitirá a Rusia deshacerse del enorme lastre de las instalaciones no utilizadas en Baikonur, por lo que incurre en enormes pérdidas.
            En segundo lugarSi la ciudad de Baikonur está en buenas condiciones y se encuentra bajo la jurisdicción de Kazajstán, esto también facilitará el trabajo de las empresas espaciales en Rusia. Nadie los va a sacar de allí. Por el contrario, su presencia allí será legitimada sobre una base más sólida, y es posible cambiar de la renta, por ejemplo, a opciones para proteger inversiones y registrar propiedades en la propiedad. Es muy bueno, muy pragmático, lo es por mucho tiempo. Esto concierne a los intereses de Rusia.
            Para nosotros, esta es una oportunidad para no ser observadores externos, sino realmente asumir la responsabilidad de algunos objetos del cosmódromo, invertir dinero allí, invitar a equipos de especialistas externos, formar su propio personal nacional, atraer a probadores del cosmódromo de Baikonur. Este último es un deber. Además, hay un exceso de especialistas que no participan en los programas rusos, pero se utilizan en algunas operaciones auxiliares. Hubo un tiempo, como una broma, incluso se hizo una propuesta para introducir la categoría "ciudadano de Baikonur". Porque el entorno multinacional de especialistas altamente calificados es un logro único de Kazajstán, Rusia y todos los países postsoviéticos en general. Y este potencial no se puede perder. Debe ser usado. Estos son nuestros aliados, deben ser atendidos e incluidos en todos los programas prometedores.
            Tal enfoque no es una sola opinión subjetiva o una fantasía desnuda. Esta es la quintaesencia de muchos años de esfuerzos conjuntos de especialistas de Kazajstán, Rusia y Ucrania, así como de personas que trabajan directamente en el cosmódromo de Baikonur ...
  • Marek Rozny
    Marek Rozny 16 diciembre 2012 19: 59 nuevo
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    En cuanto al presidente de Kazkosmos Talgat Musabaev (para que no haya ninguna opinión sobre él como partidario de "ovejas pastando"):
    Talgat Musabaev - cosmonauta ruso, teniente general de aviación. Ahora, el jefe de la Agencia Nacional del Espacio de la República de Kazajstán.

    Es el cosmonauta número 79 de la URSS / Rusia, el cosmonauta número 309 del mundo.
    Doctor en Ciencias Técnicas (2008): basado en su Ph.D.
    URSS Master of Sports in Aerobatics and Gymnastics, campeón de la URSS (1983 y 1984) en deportes aéreos en el evento de equipo.

    Desde el 22 de octubre de 1991 - prueba cosmonauta del primer grupo.
    Desde el 9 de julio de 1999 - comandante del grupo, prueba cosmonauta.
    Incluido repetidamente en las tripulaciones de respaldo de los barcos Soyuz TM.
    Duración total de la estancia en el espacio: 341 días 9 horas 48 minutos 41 segundos.

    En agosto de 2003, fue nombrado jefe de entrenamiento de combate en la Administración de Aviación del Ejército Ruso (Helicóptero).
    En noviembre de 2003, fue nombrado subdirector de la Academia de la Fuerza Aérea Zhukovsky.
    El 30 de mayo de 2005 fue nombrado Director General de Baiterek Joint Venture JSC (un complejo de cohetes espaciales basado en el vehículo de lanzamiento Angara).
    En 2007 recibió la ciudadanía de Kazajstán.
    El 27 de marzo de 2007 encabezó la Agencia Espacial Nacional de la República de Kazajstán.
    Copresidente de la Subcomisión del Complejo Baikonur de la Comisión Intergubernamental de Cooperación entre la Federación de Rusia y la República de Kazajstán (NB)

    Premios y titulos
    - Héroe de la Federación de Rusia (24 de noviembre de 1994): por su participación activa en la preparación y la implementación exitosa de un largo vuelo espacial internacional en el complejo de investigación orbital Mir, con coraje y heroísmo
    - Héroe del pueblo de Kazajstán (1995)
    - Orden "Por mérito a la patria", II grado (28 de septiembre de 2001) - por coraje y heroísmo demostrado durante la implementación del vuelo espacial internacional [6]
    - Orden "Por mérito para la patria" III grado (25 de diciembre de 1998) - por el coraje y la dedicación mostrados durante un vuelo espacial en el complejo de investigación orbital Mir [7]
    - Orden de Otan (1998)
    - Orden "Kazajstán Republicsynys Tysh Presidente - Elbasy Nursultan Nazarbayev" (2011)
    - Orden "Barys" I grado (2002)
    - Medalla "Por méritos en la exploración espacial" (12 de abril de 2011) - por su gran contribución al desarrollo de la cooperación internacional en el campo de la exploración espacial tripulada
    - Medalla "Astana" (1999)
    - Orden de la Amistad de los Pueblos (10 de octubre de 1991) - para la participación activa en la preparación para el vuelo espacial en el complejo de investigación orbital Mir, una gran contribución para fortalecer el entendimiento mutuo, la amistad y la confianza entre los pueblos de la Unión Soviética y la República de Austria
    - Piloto-cosmonauta de la Federación de Rusia (1994)
    - Piloto-cosmonauta de Kazajstán (1995)
    - Orden de mérito para la República de Austria (Austria, 1991)
    - Oficial de la Orden de la Legión de Honor (Francia, octubre de 2010) - por sus servicios en exploración espacial y, en particular, la implementación del gran programa espacial de Francia durante el segundo vuelo espacial de 208 días en 1998.
    - Medalla "Por vuelo espacial" (NASA, 1998)

    Pero los "expertos" rusos anónimos difícilmente pueden presumir de tal historial. Pero ya lo llamaron un hombre que supuestamente no era responsable de la pregunta "Baikonur" y fue acusado de presunta incompetencia. ¿Quiénes son los jueces?
  • Marekrozny
    Marekrozny 17 diciembre 2012 18: 51 nuevo
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    Genial, todas mis publicaciones se perdieron, incluida la biografía de Musabaev, pero se ignoraron todas las publicaciones nazis sobre "estúpidos kazajos", "pastoreo de ovejas" y "hilatura de Kazajstán en el órgano que da a luz".
    ¡Qué increíble selectividad!
  • Marek Rozny
    Marek Rozny 19 diciembre 2012 11: 20 nuevo
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    Ministerio de Relaciones Exteriores de Kazajstán: los medios rusos distorsionaron las palabras de Musabaev sobre el contrato de arrendamiento de Baikonur

    Los líderes de Kazajstán y Rusia, Nursultan Nazarbayev y Vladimir Putin, están decididos a mantener y desarrollar el cosmódromo de Baikonur como símbolo de una exitosa cooperación entre los dos países, dijo el ministro de Relaciones Exteriores, Yerlan Idrisov, a Interfax-Kazakhstan.

    "El 19 de diciembre, durante una visita a Moscú para participar en las reuniones cumbre CSTO, EurAsEC y EEC, se llevará a cabo una reunión bilateral de los presidentes de Kazajstán y Rusia, que también discutirá las asociaciones en proyectos espaciales. Les puedo asegurar que los líderes de nuestros países tienen una comprensión total de la importancia de preservar Baikonur como símbolo de nuestra exitosa cooperación bilateral ", dijo Idrisov.

    Al comentar sobre la reciente declaración del jefe de Kazcosmos Talgat Musabaev de que Kazajstán y la Federación de Rusia están considerando la posibilidad de retirar algunas de las instalaciones del complejo Baikonur del arrendamiento ruso, El ministro de Relaciones Exteriores señaló que las palabras de Musabaev "fueron distorsionadas por muchos medios". "Todos los comentarios sobre estos informes se redujeron al hecho de que Kazajstán supuestamente frena la cooperación espacial con Rusia. Este es un mensaje absolutamente falso", enfatizó.

    Según el ministro, el jefe de Kazcosmos "tenía en cuenta que Kazajstán contaba con ampliar su participación en las actividades espaciales del cosmódromo de Baikonur y en el desarrollo cualitativo de su propio potencial espacial". "¡Pero no en detrimento de las relaciones con Rusia, sino junto con él!" él dijo a este respecto. "Sería ingenuo e irrazonable que perdiéramos la oportunidad de una estrecha cooperación con una potencia espacial tan poderosa como Rusia, y también en nuestro propio centro espacial. Por lo tanto, queremos aprovechar al máximo el potencial existente para satisfacer las necesidades de nuestra economía. Esperamos que nuestra cooperación sea más productiva y productivo para ambos lados ", dijo Idrisov.

    http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/mid-rk-smi-iskazili-slova-musabaeva-ob-aren

    de-baykonura-225361 /