¿La rebelión de Prigozhin, Wagner o algo más?

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¿La rebelión de Prigozhin, Wagner o algo más?

Los eventos que comenzaron a desarrollarse ayer y continúan haciéndolo hoy hacen que sea muy difícil tratar de entender lo que está sucediendo, especialmente considerando que ambos lados de estos eventos (o el conflicto Prigozhin-Shoigu) no tienen prisa por compartir detalles.

Intentemos mirar una cierta cronología de eventos y analizar lo que está sucediendo tanto como sea posible y comentar lo que está sucediendo lo mejor posible.



1. Todo comenzó con el mismo video arrojado al espacio de información, que hablaba sobre el ataque de helicópteros rusos en el campamento de Wagner PMC.

El video fue visto por todos o casi todos, digamos, el video es ambiguo. Surgió un montón de preguntas, sí, para ser honesto, realmente se veía más que extraño. Hubo malos pensamientos sobre la creación, el pirateo de una cuenta, el trabajo de los servicios especiales ucranianos. Es difícil juzgar lo que realmente sucedió allí.

2. El Ministerio de Defensa informa el viernes por la noche que la información en nombre de Prigozhin sobre el supuesto ataque a los campamentos de retaguardia de Wagner es una mentira y una provocación.

La reacción es esperable y lógica, sobre todo porque hay rarezas más que suficientes. Quería creer más en el robo y la provocación que en el hecho de que nuestros militares derrotaran a los suyos.

3. El NAC dice que el FSB abrió un caso por el hecho de llamar a una rebelión armada. La Oficina del Fiscal General aclara que el caso contra Prigozhin se abrió en virtud del artículo 279. Organización de una rebelión armada o participación activa en ella para derrocar o cambiar por la fuerza el orden constitucional de la Federación Rusa, o violar la integridad territorial de la Federación Rusa .

Para la comisión de este delito se prevé la pena de prisión de doce a veinte años con restricción de la libertad hasta por dos años.

Una tarea difícil, pero no imposible. Prigozhin definitivamente no iba a derrocar al gobierno, el declarado "vamos a Moscú para un enfrentamiento" parece algo infantil, para ser honesto, si el propio Prigozhin quisiera violar la integridad territorial, entonces solo con el tricolor en Kiev y la anexión de parte de Ucrania.

Pero lo imposible, repito, en esta situación, no. Solo hay opciones y matices.

4. El Centro de Relaciones Públicas del FSB informó que las palabras de Prigozhin, llamados a un conflicto civil armado en la Federación Rusa, son una "puñalada por la espalda" del ejército ruso. El CSO del FSB instó a los combatientes de la PMC a no cometer errores, a no ejecutar las órdenes criminales y traicioneras de Prigogine y a tomar medidas para detenerlo

5. El General Surovikin llama a los comandantes y combatientes del grupo Wagner a obedecer la voluntad del Presidente de la Federación Rusa y resolver el problema pacíficamente.

Parece extraño, porque el presidente no pareció dar ninguna orden y no expresó su voluntad. Y cuánto Prigozhin mismo picoteó que Wagner obedece incondicionalmente la voluntad del Presidente de la Federación Rusa, queda un poco confuso lo que está en juego. La solución del “problema por medios pacíficos” nuevamente no está clara aquí, porque no se ha anunciado qué tema se está discutiendo en absoluto.

Es obvio que simplemente no conocemos ninguna cantidad de información, y Surovikin y Prigogine no tienen prisa por compartirla. Simplemente hablan públicamente el uno por el otro, entendiéndolo todo a la perfección. Para el profano, todo esto vuelve a causar desconcierto.

6. El Ministerio de Defensa informó que después de la provocación de Prigozhin, las Fuerzas Armadas de Ucrania están concentrando fuerzas en la dirección de Bakhmutov para una ofensiva, y se están atacando al enemigo.

Es muy lógico para las Fuerzas Armadas de Ucrania, es muy bueno que el Ministerio de Defensa reaccione en consecuencia.

7. Prigozhin declara que el convoy de Wagner se dirige hacia Rostov.

Posteriormente, la columna llegó a Rostov-on-Don, se estableció en la ciudad, Prigogine está hablando con Yevkurov y Alekseev.


Dice que no va a interferir con el mando y control de las tropas, y tomó el control del aeródromo para que los aviones de ataque trabajaran para los ucranianos y no para sus combatientes.

8. En Channel One, el video sobre el presunto ataque al campamento del grupo Wagner fue llamado una producción.

9. Peskov dijo que el Ministerio de Defensa, el FSB, el Ministerio del Interior, la Guardia Rusa informan a Putin sobre las medidas durante todo el día. Agregó que el fiscal general Krasnov informó a Putin sobre el caso penal contra Prigozhin.

10. Las autoridades de Moscú, el Territorio de Krasnodar y la Región de Rostov informaron por la noche que la situación en las regiones estaba tranquila.

¿Por qué no debería estar tranquila?

11. El gobierno de la región de Voronezh declaró que un convoy de equipo militar se movía a lo largo de la carretera M-4 Don, la situación estaba bajo control. Y por si acaso, se anunció el régimen de CTO, las entradas a la ciudad / desde la ciudad hacia la M4 están bloqueadas.

12. El Gobernador de la Región de Rostov instó a las personas a abstenerse de viajar al centro de Rostov-on-Don y, si es posible, a no salir de sus hogares.

13. El Ministerio de Defensa ruso se dirige a los combatientes de Wagner:

Hacemos un llamamiento a los combatientes de los escuadrones de asalto de la PMC "Wagner". Fuiste engañado en la aventura criminal de Prigozhin y la participación en una rebelión armada.

Muchos de sus camaradas de varios escuadrones ya se han dado cuenta de su error al pedir ayuda para garantizar la capacidad de regresar de manera segura a sus lugares de despliegue permanente. Tal asistencia de nuestro lado ya se ha brindado a todos los combatientes y comandantes que solicitaron.
Le pedimos que sea prudente y se ponga en contacto con los representantes del Ministerio de Defensa de Rusia o con los organismos encargados de hacer cumplir la ley lo antes posible.
Garantizamos la seguridad de todos.

14. En Moscú, equipo en las calles, desde Moscú, equipo en la M4, hacia el sur. Y, en grandes cantidades. El convoy de Wagner parece moverse hacia Moscú, Prigozhin está sentado (y dice que lo estará) en Rostov-on-Don.

Pero la comunicación con el Viceministro de Defensa de la Federación Rusa Yevkurov y el Primer Vicejefe del GRU Alekseev no es más que una declaración, porque Prigozhin quiere hablar con Shoigu y Gerasimov.

El discurso de Putin salpicaba todas las letras. Todo lo que sucede es una rebelión, los líderes/instigadores son traidores. Las fuerzas armadas y otras fuerzas de seguridad han recibido una orden del presidente.

Es decir, dispararán contra los héroes de Bakhmut de ayer. Luego arrancarán sus premios, los enviarán de acuerdo con las oraciones ... En general, podemos decir que en este historia PMC "Wagner" puede terminar.

En general, hay un busto real. Tanques en las calles de Rostov-on-Don, un convoy de vehículos a Moscú no es un método para resolver un problema que ha surgido.


Aquí Prigogine fue demasiado lejos. En general, sus batallas con Shoigu no se beneficiaron, y es muy difícil decir quién tiene más pecados, pero incluso en el caso de un ataque real en la ubicación de los PMC, valió la pena lidiar con otros métodos.

El Ministerio de Defensa dice que no tiene nada que ver con el ataque de Wagner. Está bien, investiga y averigua quién está involucrado. ¿Alguien debe ser culpable de la muerte de siete personas? Y claramente el ataque no fue organizado por extraterrestres. La pregunta es cómo llevar a cabo esta investigación.

El que eligió Prigozhin no es el mejor. En su discurso, Putin no dejó a Prigogine una forma de retirarse, le prometió un castigo inevitable. Así que no hay opciones, nadie negociará con nadie ahora. Y los héroes de ayer de Soledar y Bakhmut aparecerán mañana en un estado completamente diferente.

Tengo muchas esperanzas de que, a pesar de todas estas columnas con equipo, se las arreglen sin disparar. Una guerra civil -así se llama cuando los rusos disparan contra los rusos, bajo cualquier salsa que se sirva- es una tragedia para el país. No tenemos un número tan grande de personas que podamos permitirnos exterminar una parte, incluso si ha perdido sus costas. Aún así, esta es nuestra gente que de todo corazón luchó por Rusia.

Es desagradable, pero hay tantos Héroes de Rusia, que fueron premiados por el propio Putin ...

Y un momento más desagradable para Rusia, que es lo último en lo que pensar, pero vale la pena. "Wagner" tenía una posición muy decente en África. El único continente donde todavía se cita a Rusia de alguna manera. Sí, Malí, la República Centroafricana, Sudán y todos los demás son países ni siquiera del tercer, sino del cuarto mundo. Sin embargo, gracias a los esfuerzos de Prigozhin y la compañía, la Federación Rusa tiene algo de peso allí. En el mercado de recursos africano. Quite el Wagner, y los africanos no irán a ninguna parte, se inclinarán ante los chinos. Y será una historia completamente diferente.

Vale la pena entender a los "Wagner". Todo el mundo quiere vivir. Solo una persona completamente estúpida o desesperada busca morir. Es muy triste cuando en la flor de la vida una persona muere, aunque haya tropezado, pero se esfuerza por lavarlo sirviendo a la patria. Cuando mueren por estupidez o por traición, es triple insulto.

Obviamente, no tenemos toda la información sobre lo que realmente sucedió entre Prigozhin y la región de Moscú, pero allí no todo es tan limpio y fluido que sería posible escribir inequívocamente a Prigozhin como un traidor. Necesitamos un juicio, necesitamos un juicio. Prigozhin, así como el último combatiente de la CMP de Wagner, se han ganado el derecho a un juicio.
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  1. +35
    Junio ​​24 2023 12: 47
    El presidente no mencionó un solo nombre. Y pidió a los luchadores de Wagner que "no se rindan".
    Me parece que el garante no está seguro del resultado de la situación. En consecuencia, cuando todo haya terminado, puede sustituir cualquier nombre donde sea necesario. O Shoigu es un héroe y Prigozhin es un villano, o Prigozhin es un héroe y Shoigu es un traidor.
    1. Maz
      +75
      Junio ​​24 2023 12: 57
      No es una declaración del presidente, sino una especie de basura. Ni una sola respuesta a las preguntas planteadas por Prigozhin, simplemente colgaron una etiqueta de traidor en la cabeza del PMC. No hay respuesta sobre el bombardeo del campamento PMC, el helicóptero K-52 Marine acaba de atacar un depósito de petróleo en Voronezh. Iluminado. Shoigu desapareció del radar, Gerasim también. ¿El levantamiento de Pugachov? Algunas preguntas y nuestros burócratas no tienen prisa por responderlas. ¡Funcionarios de toda Rusia, uníos! si Prigozhin es derrotado, ¿es una amenaza para todo el sistema? Y encontraron municiones, aviación y artillería, nuestros generales no tienen intención de derrotar al ukroreich: entrenan en Prigogine. Y se encontraron las tropas y la policía antidisturbios y el sobr y los guardias y el FSB ... De zhezh una desgracia para todo el mundo. ukroreyh smash - follan durante casi quinientos días - así que encontraron el último - Prigogine. Combinadores! Prigogine es XNUMX% correcto y aún más...
      1. +68
        Junio ​​24 2023 13: 07
        Cita: Maz
        No es una declaración del presidente, sino una especie de basura.


        ¿Cuándo fue diferente? De hecho, en teoría, la principal responsabilidad de la situación recae en el presidente ... ya que él hizo todo este lío con el NWO, llamó a Wagner de África, los armó y se hizo a un lado, y luego Shoigu y Gerasimov comenzaron a dirigir y gobernar el pelota.

        Hubo muchas alarmas, Prigogine planteó repetidamente el tema de la incompetencia por parte de los altos mandos militares, y en respuesta siempre hubo silencio ... ahora los héroes de Rusia se convirtieron en criminales de la noche a la mañana, se negaron a negociar con ellos. (resulta que no merecían su sangre), por todos los reclamos y demandas, tildaron de traidores y comenzaron a usar la fuerza (ataques de helicópteros en Rostov), ​​luego hubo informes de un ataque aéreo en el M-4 carretera ... ¿es tal gratitud por salvar al ejército después de los "reagrupamientos"?

        ¿Y quién es el villano en esta historia? ¿El que se negó a decidir todo pacíficamente y usó el recurso del poder, o el que quiere lograr la justicia? Que cada uno decida por sí mismo.
        1. -8
          Junio ​​24 2023 14: 12
          ¡No creo que una confrontación personal consciente entre Shoigu y Prigozhin pueda llegar a tal punto que el Ministerio de Defensa ruso haya dado la orden de disparar a los "wagneritas" por la retaguardia! ¡No creo!
          Sólo puede ser una provocación deliberada. en el territorio de la propia Rusia del lado de las fuerzas ANTI-RUSAS DEL ENEMIGO EXTERNO.
          Y cómo, por ejemplo, puede parecer en realidad, ¡ya hemos pasado! A saber.

          ¡Recordemos el ataque terrorista en la región de Belgorod a mediados de noviembre de 2022!
          Durante una sesión de entrenamiento contra incendios con voluntarios dos tayikos étnicos (ciudadanos de Tayikistán, un país de la CEI) desplegaron una ametralladora y abrieron fuego contra soldados y voluntarios rusos.
          Según cifras oficiales, Como resultado de un ataque terrorista en un campo de entrenamiento, cometido por ciudadanos de uno de los países de la CEI, 11 personas murieron, otras 15 resultaron heridas y están recibiendo asistencia médica. El fuego de respuesta mató a dos terroristas.

          Voenkor Yury Kotenok luego expresó la versión del estado de emergencia, según la cual el asesinato fue cometido por fanáticos religiosos de entre los migrantes.
          “Dos tayikos étnicos supuestamente desplegaron ametralladoras y abrieron fuego contra los movilizados… Ahora la pregunta principal es si fueron movilizados o especialmente apuntados como voluntarios con el fin de cometer el asesinato de "infieles"...
          En todo caso, ahora se plantea claramente la cuestión de un control al menos elemental de los que caen en el número de los parcialmente movilizados. Como es sabido, las puertas de las Fuerzas Armadas de RF están abiertas de par en par a los extranjeros de los países de la CEI. Como muestra la tragedia en la región de Belgorod, los terroristas pueden penetrar en las filas de los militares, lo que condujo a la tragedia. Pregunta chicos. ¿Quién le dio ametralladoras a los wahabíes?»
          Un politólogo Sergei Markov ve un RASTRO UCRANIANO en lo que pasó.
          «El ataque terrorista en la región de Belgorod, en el que murieron más de 10 soldados rusos que entrenaban en un campo de entrenamiento militar, aparentemente fue llevado a cabo por los servicios especiales de Ucrania de acuerdo con su plan habitual. Toman a alguien como rehén y luego, amenazando con matarlo, obligan a los familiares de estos rehenes a cometer ataques terroristas. Esta vez obligaron a algunos, al parecer, desafortunados tayikos a cometer un ataque terrorista. Esta es una situación en la que un terrorista es también la primera víctima de los líderes del ataque terrorista.
          La SBU y la Dirección Principal de Inteligencia del Ministerio de Defensa de Ucrania son, sin duda, organizaciones terroristas. Es extraño que en Rusia aún no hayan sido declarados como tales”.

          ¡Cabe señalar que en Occidente, especialmente en Ukroreikh, están esperando un levantamiento armado contra Putin y contra todas las autoridades rusas! Pero no solo están esperando, ¡están trabajando contra Rusia en este sentido, incansablemente! ¡FUNCIONA!

          Y cuando Prigozhin llevó a los "Wagneritas" a la retaguardia para descansar y volver a entrenar, personalmente estaba seguro de que contra el propio Prigozhin y los "Wagneritas" por parte de Estados Unidos y el Occidente colectivo y a manos de sus secuaces, muy probablemente agentes de las Fuerzas Armadas de Ucrania, se realizará una PROVOCACIÓN para eliminar al mismo Prigozhin y a toda la Cheka "Wagner".

          Ver detalles - https://www.politnavigator.net/terakt-v-belgorodskojj-oblasti-na-poligone-pogiblo-11-chelovek.htm
          1. +10
            Junio ​​24 2023 16: 36
            Tatiana
            Estado de excepción, según el cual el asesinato fue cometido por fanáticos religiosos de entre los migrantes.

            ¿Se confundió ella misma sobre cómo los fanáticos religiosos se relacionan con el jefe de la PMC? ¿Prigogine es un fanático o qué?
            Un fanático está conduciendo al oeste con un agente de SBU, lo siento, pero será mejor que cocines sopa de repollo.
            1. 0
              Junio ​​25 2023 11: 25
              Esta es una versión muy real de lo que pasó, y si yo fuera tú, no le callaría la boca a los demás, según comentarios como el tuyo, inmediatamente puedes ver de dónde crecen tus orejas CIPSO.
          2. +7
            Junio ​​24 2023 16: 57
            El estado de emergencia con Prigozhin y PMC "Wagner" puede encontrarse con errores críticos atrasados ​​en el campo de la política de migración exterior de los líderes de la Federación Rusa. A saber.

            En Rusia, durante mucho tiempo, y sin este estado de emergencia, ha habido un problema migratorio cardinalmente agudo de reemplazar la población indígena con ciudadanos extranjeros de los países de SA. Se agravó especialmente con el comienzo del NWO en Ucrania por parte de Rusia y se mantuvo en Rusia para los rusos en pleno crecimiento.
            La política nacional absolutamente analfabeta de las autoridades rusas a favor de un aumento ilimitado en la llegada de un número cada vez mayor de los llamados extranjeros. migrantes "laborales" con sus familias de Asia Central, que, de hecho, no conocen ni el idioma ruso ni la historia y cultura nacionales de Rusia, como resultado de lo cual forman sus propios enclaves y diásporas nacionales, de hecho, se convierten en sus estados dentro de un estado en el territorio de Rusia.
            Todo esto lo están haciendo representantes de la "6ª" columna de Rusia a favor de Occidente -según los manuales "universales" occidentales y, sobre todo, a favor de Estados Unidos- contra la seguridad nacional de la propia Rusia y sus pueblos indígenas. población. И tiene bajo sí el trasfondo financiero de la política de la Reserva Federal de los Estados Unidos en la zona del dólar para el manejo nacional EXTERNO de las economías de otros países por parte de banqueros usureros de la Reserva Federal de los Estados Unidos.
            su tarea - aumentar el número de inmigrantes extranjeros, que no se asimilan en nada a la población indígena y que no pierden el contacto con su país de origen, - hasta el 90% de la población total del país receptor.

            Y la conducta de SVO, como resultado de lo cual los militares rusos mueren en el frente, acelera claramente este proceso de sustitución de la población indígena de Rusia a favor de aumentar el número de inmigrantes extranjeros de Asia Central.
            Como resultado de esto, los residentes de megaciudades y pueblos pequeños comenzaron a sentir los errores de cálculo de la política migratoria de la Federación Rusa. A las diásporas extranjeras han cambiado recientemente su comportamiento y ya no quieren ver a los rusos como vecinos.
            Las mismas autoridades tayikas apoyan a los compatriotas tropezados en Rusia con notas de protesta exigiendo la implicación de las fuerzas de seguridad rusas en las detenciones de Vladivostok y Kotelniki.

            Por la asimilación real, no imaginaria, de los inmigrantes extranjeros en Rusia y por resolver el problema de las diásporas Nikolai Starikov llama a obligar a los inmigrantes con ciudadanía rusa a servir en las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa.
            MP Matveev del Partido Comunista de la Federación Rusa preparó un proyecto de ley que obliga a los inmigrantes a servir en las filas de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa.
            Migrantes ellos contestan: "¡Dejemos que los rusos sirvan, pero no estamos obligados!"
            Un sinfín de amenazas llovieron sobre Matveev y Starikov типа "Te arrepentirás si lo tocas".

            TOTAL. Por lo tanto, con el bombardeo de los "wagneritas" en la retaguardia rusa, ¡no todo es tan simple desde el punto de vista de la política de migración EXTRANJERA del gobierno de la Federación Rusa!
            ¡Esta circunstancia también debe tenerse en cuenta, y deben corregirse los traicioneros errores prooccidentales del liderazgo de la Federación Rusa en el campo de la seguridad nacional de Rusia sobre la política de migración de "mano de obra" extranjera en Rusia!
            1. EUG
              0
              Junio ​​26 2023 10: 27
              Restaurar los batallones de construcción como servicio alternativo por un período de tres años.
          3. +29
            Junio ​​24 2023 17: 13
            Cita: Tatiana
            ¡No creo que una confrontación personal consciente entre Shoigu y Prigozhin pueda llegar a tal punto que el Ministerio de Defensa ruso haya dado la orden de disparar a los "wagneritas" por la retaguardia! ¡No lo creo!

            Desafortunadamente, esta no es la primera vez y ni siquiera la segunda.
            En el año 14 de Wagner, asaltaron Palmira con la condición de cubrirlos desde el aire de la Región de Moscú. Todos los acuerdos fueron al más alto nivel. Después del inicio del ataque, Shoigu recibió una llamada del Pentágono, dijo: - los nuestros no están allí y ordenó desactivar la defensa aérea. Después de eso, los estadounidenses mataron a los Wagner desde helicópteros durante casi un día. ¿Alguien ha sido castigado por el asesinato de decenas de ciudadanos rusos? ¿O al menos un juicio organizado? Todo termino con otra medalla de Shoigu..... asi que Prigogine esta a su derecha. Realmente no apruebo los métodos.
            1. -19
              Junio ​​24 2023 17: 40
              Cita: Ramzaj99
              En el año 14 de Wagner, asaltaron Palmira con la condición de cubrirlos desde el aire de la Región de Moscú. Todos los acuerdos fueron al más alto nivel. Después del inicio del ataque, Shoigu recibió una llamada del Pentágono, dijo: - los nuestros no están allí y ordenó desactivar la defensa aérea. Después de eso, los estadounidenses mataron a los Wagner desde helicópteros durante casi un día.

              Eso fue en una tierra extranjera, es decir, no en Rusia. PMC "Wagner" luego trabajó para olegars rusos.
              ¡Y ahora todo es diferente! ¡PMC "Wagner" defiende su Patria Rusia precisamente de sus enemigos extranjeros y lucha por su gente!
              ¡Ambas son cosas completamente diferentes!

              ¿Y que ahora Shoigu no tiene nada más que hacer, tan pronto como disparar con artillería a los "wagneritas" en su retaguardia, en el territorio de Rusia?
              Esto ahora no encaja en ninguna lógica patriótica de ninguna manera, ¡no encaja en ninguna puerta!

              ¡Creo que en este caso deberíamos hablar de provocaciones del lado de las fuerzas EXTERNAS! Y pueden estar muy cerca de nosotros, ¡junto a nosotros!
              1. +20
                Junio ​​24 2023 21: 31
                ¡Creo que en este caso deberíamos hablar de provocaciones del lado de las fuerzas EXTERNAS!

                Curiosamente, pero roban en la región de Moscú: ¿fuerzas externas?
                Y por el robo de miles de millones dan 4 meses de libertad condicional - ¿las cortes del Distrito de Columbia?
                1. +4
                  Junio ​​26 2023 12: 38
                  como no entiendes Es diferente wassat y miles de millones, y 1,5 millones de juegos de municiones: esto es otra cosa. estas son latas fse, psachki, etc. tienen la culpa
            2. +10
              Junio ​​24 2023 23: 13
              Cita: Ramzaj99
              Desafortunadamente, esta no es la primera vez y ni siquiera la segunda.
              En el año 14 de Wagner, asaltaron Palmira con la condición de cubrirlos desde el aire de la Región de Moscú. Todos los acuerdos fueron al más alto nivel. Después del inicio del ataque, Shoigu recibió una llamada del Pentágono, dijo: - los nuestros no están allí y ordenó desactivar la defensa aérea. Después de eso, los estadounidenses mataron a los Wagner desde helicópteros durante casi un día.

              Colega, no pareces ser un niño, no estás arrastrando el primer término en el sitio, entonces, ¿por qué distorsionar los hechos de esa manera? Lo que estás hablando no sucedió en 2014. operación especial en Siria comenzó en octubre de 2015año, luego UNA VEZ, no voy a pasar por el segundo, tomé Palmyra "VAgner" en 2016, los estadounidenses los robaron en 2017, cuando fueron a llevar el campo petrolero a los sirios, luego los robaron, pero Moscú La región no aprovechó para ellos porque. estaban en el estado de PMC, pero en ese momento (como por cierto, incluso ahora) PMC, según nuestra legislación, no eran nadie y no había forma de llamarlos. Eso es todo, pero personalmente siento pena por los hombres que murieron por la Patria-Rusia, y trato con respeto y gratitud todo lo que hicieron en la zona NWO, pero miremos hacia atrás 10 años o un poco menos: Prigozhin no recuerda usted de nadie con sus declaraciones ,A? Para mí, Igor Girkin, que está tan derramado de acuerdo con las palabras, también es Strelkov, pero ese astuto lo dejó a tiempo, ahora todo lo importante es sentarse con "Gavril" y derramar mierda sobre todos, y este es simple , como tres kopeks. Así que se sentará, pero es una pena. -eso es normal ... Eso es todo para ti: escribe epítetos como quieras, soy una persona rusa, una especie de ... el editor no t dar. .....s
            3. +1
              Junio ​​25 2023 11: 29
              Ramzaj99, no escribas tonterías ridículas, incluso es gracioso leer estas tonterías tuyas.
          4. -2
            Junio ​​24 2023 17: 58
            contra el propio Prigozhin y los "Wagneritas" por parte de Estados Unidos y el Occidente colectivo y a manos de sus secuaces, muy probablemente agentes de las Fuerzas Armadas de Ucrania, se realizará una PROVOCACIÓN para eliminar al mismo Prigozhin y a toda la Cheka "Wagner".[i] tonterías, ¿por qué darle a la gente tal cosa?
            1. -6
              Junio ​​24 2023 18: 43
              Cita: Alex 1970
              contra el propio Prigozhin y los "Wagneritas" por parte de Estados Unidos y el Occidente colectivo y a manos de sus secuaces, muy probablemente agentes de las Fuerzas Armadas de Ucrania, se realizará una PROVOCACIÓN para eliminar al mismo Prigozhin y a toda la Cheka "Wagner".[i] tonterías, ¿por qué darle a la gente tal cosa?

              Un asesinato terrorista por parte de agentes de las Fuerzas Armadas de Ucrania en San Petersburgo en el propio café de Prigozhin El comisario militar ruso Vladlen Tatarsky (es decir, Maxim Fomin), ¿también una "tontería"?

              ¿Y el asesinato terrorista por parte de agentes de las Fuerzas Armadas de Ucrania de Daria Dugina, la hija del filósofo ruso Alexander Dugin, también es una "tontería", en su opinión?
          5. +2
            Junio ​​24 2023 23: 45
            Cita: Tatiana
            No creo

            Lo sentimos, pero este es un sitio de "revisión militar". Cuestiones religiosas discutidas en otros lugares
          6. -1
            Junio ​​25 2023 20: 49
            Un artículo interesante sobre el enfrentamiento entre dos PMC: Wagner de Prigozhin y Patriot de Shoigu. https://military.pravda.ru/1829772-chvk_vagner/
          7. 0
            Junio ​​26 2023 11: 19
            Todos tampoco creían en elevar la edad de jubilación...
        2. -13
          Junio ​​24 2023 16: 31
          (Alexander)
          a todos los reclamos y demandas, tildados de traidores

          Amigo, existe la subordinación y la jerarquía en el ejército, las PMC no pueden exigir a los rangos más altos, deben obedecer, no la sumisión significa traición.
          1. +15
            Junio ​​24 2023 23: 23
            Cita: apodo7
            Hombre, existe la subordinación y la jerarquía en el ejército, PMC

            PMC no es una división del Ministerio de Defensa, la subordinación del Ministerio de Defensa no se aplica a ellos. En 1991, se proclamó el MERCADO, la PMC (empresa militar privada) es parte integral del mercado - propiedad privada, trabaja en interés del propietario de acuerdo con los acuerdos.El estado proclamó tal política y la defiende con todo las fibras del alma, así que no hay nada que culpar al espejo si la cara está torcida.(c) proverbio.
            1. +3
              Junio ​​25 2023 00: 35
              ¿Piensas seriamente que los PMC compran municiones, tanques, aviones del estado? ¿O todo fue proporcionado por el estado? Y si lo hizo, entonces con algunas condiciones. Lo que incluye el establecimiento de metas, subordinación y jerarquía.
              1. +5
                Junio ​​25 2023 11: 54
                Cita: Andrey Gladkikh
                ¿Piensas seriamente que los PMC compran municiones, tanques, aviones del estado? ¿O todo fue proporcionado por el estado? Y si lo hizo, entonces con algunas condiciones. Lo que incluye el establecimiento de metas, subordinación y jerarquía.

                Yo, por supuesto, en manos de los contratos de PMC "Wagner" y la Región de Moscú, no solo no vi ni sostuve en mis manos, ni siquiera me paré cerca de esto, sino que, según mi modesta experiencia de vida. y algunos conocimientos adquiridos durante 20 años de servicio, me atrevería a sugerir lo siguiente: cuando surgió una crisis en el frente, modestamente llamado LBS, alguien recordó que había una brigada así llamada "Wagner", que se mostró bien en infantería operaciones. Por cierto, la composición principal de los PMC en ese momento eran jubilados de todas las tendencias (los delincuentes de los lugares de l / s aparecieron más tarde, cuando se eliminó la primera composición). Supongo que el acuerdo incluía una cláusula sobre el suministro de los PMC de los arsenales y almacenes del Ministerio de Defensa con todo lo necesario para la guerra, el PMC se comprometió a sangrar la nariz, pero para mostrar cómo luchar, pero con la condición de que la estructura interna de la PMC, la organización de las acciones del Ministerio de Defensa no interfiere porque. aunque estén armados, sino pueblo libre con sus jefes. En ese momento, todo se adaptaba a todos, bueno, el alma se precipitaba al cielo ... Es solo que, como escribió el camarada Stalin, algunos líderes experimentaron "Mareos por el éxito" (había un artículo de este tipo en Pravda siguiendo los resultados de la colectivización). Ahora bien, como dicen los no hermanos, mayo, sho maemo o bachil ojos, sho bañado...
          2. 0
            Junio ​​27 2023 18: 14
            ¡Y una vez hubo cualidades tales como la mente, el honor y la conciencia! La subordinación es cuando todo está bien y no queda nada más.
        3. -10
          Junio ​​24 2023 17: 25
          "ataques de helicópteros en Rostov), ​​luego hubo informes de un ataque aéreo en la autopista M-4".
          ¿Tienes enlaces a todo esto, o es tu imaginación?
        4. 0
          Junio ​​24 2023 18: 30
          más de una vez planteó el tema de la incompetencia por parte de los altos mandos militares

          Esta incompetencia ya era visible a simple vista, incluso para personas que no tenían conocimientos militares, después de que se retiraron cerca de Kiev, Kharkov, abandonaron Kherson, durante un año atacaron las fortificaciones de los Ukronazis ...
          1. +1
            Junio ​​25 2023 12: 14
            Cómo los seguidores y defensores de Shoigu y Gerasimov, y el resto de los "comandantes" de la región de Moscú, menos ...
        5. +14
          Junio ​​24 2023 18: 55
          Bueno, antes que nada, Prigozhin no es una figura independiente, sino SOLO UNA HERRAMIENTA de uno de los clanes del Kremlin. Los curadores de Prigozhin son Sechin, Chemezov, Kovalchuk y Kiriyenko. Su objetivo es eliminar a Shoigu y tomar el control del bloque de poder. Y el caso Shoigu. De hecho, después de unirse al gobierno bajo el Vidrio Guía - Yeltsin, Kozhugetovich no se golpeó a sí mismo como jefe del Ministerio de Situaciones de Emergencia, sino que diligentemente recopiló evidencia comprometedora sobre todos los que estaban a su alrededor, ¡incluidos los altos funcionarios! Como Ministro de Defensa, no abandonó este apasionante negocio. Zhukov y Rokossovsky no se observaron entre las lampas de parquet, pero había suficientes apparatchiks endurecidos y maestros de la intriga. Y gracias a ellos y a su habilidad con el aparato, Shoigu ganó, empujando a Prigozhin y sus curadores a un lado. Y la orden de subordinar el Ministerio de Defensa. ¡A TODOS los destacamentos de voluntarios privan a Shoigu de un recurso armado! Pero en cualquier caso, ¡esto es una mala señal! Como dice el proverbio, “¡Una casa dividida contra sí misma NO PERMANECERÁ!”
          1. +5
            Junio ​​24 2023 20: 24
            Todo es correcto. Prigozhin es muy susceptible a las emociones. En esto fue atrapado. Aquí, algunas figuras disfrazadas jugaron un movimiento múltiple. En el sitio, advertí repetidamente que en 21, se proporcionó información sobre la guerra que se avecinaba. Advirtió de la traición dirigida contra el poder supremo. Detrás de todo esto hay 7 personas que usan Prigogine en la "oscuridad" en función de sus ambiciones infladas. Los verdaderos enemigos están en Moscú, por lo que el FSB y la inteligencia deberían descubrirlos. Por lo tanto, debe comenzar no desde Rostov, sino desde Moscú. En la información dada en 21, se demostró que los conspiradores perderían, por 2 o 3 (no recuerdo exactamente), todo esto terminaría en muerte. Se divorciaron de Prigogine genial.
        6. +4
          Junio ​​25 2023 04: 43
          En principio, una persona en el callejón, tomando su efectivo es lo mismo para la justicia. Simplemente redistribuye fondos, igualando oportunidades. Bueno, en principio, de nuevo, puedo estar de acuerdo contigo. El Código Penal y la Constitución son para los débiles, sobre todo si hay un arma en las manos y experiencia de comportamiento en ambos lados de la vista. Y sí, en cualquier caso, el presidente tendrá la culpa, lo que significa que nadie está en el negocio y puede "realizarse a sí mismo No. No es una mala posición))
      2. +61
        Junio ​​24 2023 13: 12
        Shoigu y Gerasimov son culpables, definitivamente. Putin también es culpable de permanecer en silencio durante tanto tiempo, e incluso ahora en realidad no dijo nada, y se ha acumulado mucha mierda en la región de Moscú. Llámalos a los tres al Kremlin y averigua qué estabas sacando para ordeñar.
        1. +11
          Junio ​​24 2023 16: 50
          Cita: Egorovich
          Llámalos a los tres al Kremlin y averigua qué estabas sacando para ordeñar.

          Pu estaba involucrado en la política EXTERIOR, ¡donde dan más laureles por borscht! Y sus nukers se ocupaban de la política interna, muy interesados ​​en mantener sus lugares codiciosos en el gobierno.
          A. Skomorokhov dice que se necesita un TRIBUNAL ... ¡Se necesita, quién puede discutir! ¡Eso no es un especial, militar, sino un TRIBUNAL DE JUECES DEL PUEBLO! ¡¡¡Y no de Moscú, sino del PUEBLO!!!
          Porque: ¡LA VOZ DEL PUEBLO ES LA VOZ DE DIOS!
          Tal vez entonces resulte algo JUSTO ... De lo contrario, dieron todo el país por "alimentar" peor a los netovichs ... Y luego se preguntan: ¡por qué hay personas en la pobreza en el país más rico del mundo!
          En mi humilde opinión.
          1. +10
            Junio ​​24 2023 18: 59
            ¡y por qué en el país más rico del mundo la gente está en la pobreza!

            Nuestros burgueses insaciables y sus sirvientes, funcionarios, probablemente piensen que todo lo que gritaron para llevarse al otro mundo, compran demonios en el infierno para expiar los pecados, de lo contrario, no entiendo por qué una persona necesita tanto dinero ... .
            1. AUL
              +2
              Junio ​​25 2023 10: 57
              Cita: Ilnur
              No entiendo por qué la gente tiene tanto dinero...

              Vuelve a leer El becerro de oro. ¿Por qué Ostap necesitaba 1000000 de rublos?
            2. 0
              Junio ​​30 2023 07: 35
              Dos veces en mi vida tuve la oportunidad de ver cómo mueren "hombres de negocios exitosos" en el PIT. Tienen mucho miedo a morir, gritan "buenas obscenidades". Para uno vinieron "entidades translúcidas grises", el segundo simplemente "voló el techo". Se hizo mucho dinero principalmente por medios delictivos, llega el momento y tienes que responder por ello.
        2. Alf
          +7
          Junio ​​24 2023 17: 19
          Cita: Egorovich
          Llámalos a los tres al Kremlin y averigua qué estabas sacando para ordeñar.

          ¿Cómo se trata de "durante la investigación"?
        3. -5
          Junio ​​24 2023 20: 40
          Cita: Egorovich
          Llámalos a los tres al Kremlin y averigua qué estabas sacando para ordeñar.

          ¿Se divirtió viendo la pelea de sus nominados?
      3. +10
        Junio ​​24 2023 13: 15
        En la dirección del GDP, nunca mencionó el apellido de Prigozhin, había muchas palabras que parecían referirse a él, pero nuevamente, si inserta un apellido diferente, resultará completamente diferente
        1. +1
          Junio ​​25 2023 15: 19
          Pero se abrió un caso penal contra Prigogine.
      4. +2
        Junio ​​24 2023 13: 35
        ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Totalmente de acuerdo contigo!!!!!!!!!!
      5. 0
        Junio ​​24 2023 13: 44
        helicóptero marino rf K-52, acaba de atacar un depósito de petróleo en voronezh
        En realidad, el Ka-52 y, en segundo lugar, ¿por qué decidiste que este es un helicóptero MO? Recuerdo que Prigozhin incluso tenía un Su-24 en Wagner.
      6. +16
        Junio ​​24 2023 15: 04
        Enviamos voluntarios de la ciudad cada trimestre. Les compramos todo: ropa, uniformes, productos de higiene, linternas, generadores, etc. Llamo a un amigo militar y le pregunto, ¿cómo es? Dice por qué estoy haciendo preguntas estúpidas de los almacenes, casi todo se agotó hace mucho tiempo.
      7. -8
        Junio ​​24 2023 18: 08
        Prigogine tiene razón, no pueden vencer al ukroreich ...
        Emociones

        No estamos en guerra con ukroreykhoim, pero con la OTAN, ¿algo que no haya sucedido hasta ahora?
        ¿Qué, específicamente, hicieron mal Shoigu y Gerasimov? ¿Los PMC no dieron proyectiles? Los ucranianos no saben esto. Dicen que tal fuego de artillería como en Bakhmut no se vio en ninguna parte. guiño y la ciudad de piedra misma no está entera sobre piedra, ¿es por la falta de conchas? La operación fue planeada por Surovikin, los comandantes de Wagner estaban directamente a cargo. El armamento en el PMC se dio moderno, a menudo se puede ver hoy.
        ¿No compraste comida para el ejército de Prigozhin?
        Su pobre hombre también es arrojado por todas partes en África, pero esto no impidió que se convirtiera en multimillonario ...
        Más bien, existe el deseo de una revolución personal, de volverse, dicen, dignos en lugar de Putin y de que Shoigu "esté en mis paquetes"... Y otros como él quieren convertirse en los nuevos gobernantes de Rusia. Ya estaba todo...
        1. +17
          Junio ​​24 2023 19: 55
          ¿Qué, específicamente, hicieron mal Shoigu y Gerasimov?

          Querida
          ¿Y qué, específicamente, hicieron Shoigu y Gerasimov de la manera correcta?
          ¿Quizás deberían ser agradecidos por el hecho de que actualizaron el equipo de los soldados?
          Rostec ha suministrado al Ministerio de Defensa casi 8 equipos de combate Ratnik durante 300 años...
          ... "Warrior" es un equipo avanzado que te permite realizar con éxito una amplia gama de tareas en el campo de batalla. Combina más de 60 elementos: armas, visores, equipos de protección personal, conjuntos de fuentes de calor autónomas, equipos de comunicaciones y sistemas de protección auditiva activa...https://sdelanounas.ru/blogs/138009/
          ... Hoy, el desarrollo del equipo de la tercera generación "Sotnik" está en marcha, algunos de cuyos elementos ya se están sometiendo a pruebas preliminares. "Legionnaire" pertenece a la cuarta generación. ...

          Si esto es cierto, ¿por qué toda la gente compra uniformes para los soldados? ¿Dónde está el traje "Centurión"?

          ¿O tal vez debería agradecérseles por el hecho de que actualizaron las armas y el equipo en el ejército ruso a los modernos en un 71%?
          "Hoy, todos, algunos con enojo, otros con aprobación, entienden y afirman que el ejército ruso tiene más del 70%, o más precisamente, casi el 71% de las armas y equipos modernos. Este es el porcentaje más alto entre todos los ejércitos del mundo", dijo. Shoigu el miércoles en una reunión con el personal de la empresa "Rostvertol"...https://tass.ru/armiya-i-opk/11903277

          Equipo militar producido en la URSS y enviado a la zona de operación del NWO: ¿es tecnología moderna?
        2. +3
          Junio ​​25 2023 08: 42
          "No estamos en guerra con los ukroreykhoim, pero con la OTAN, ¿todavía no ha pasado algo?".
          si estuviéramos en guerra con la OTAN, Putin habría estado languideciendo en La Haya durante medio año y Shoigu habría sido enterrado en la taiga de Tuvan. si algunos países de la OTAN suministran sus armas obsoletas a los ucranianos, esto no significa que estemos en guerra con la OTAN. cuando la URSS suministró sus armas y asesores militares a Vietnam, nadie en los EE. UU. dijo que estábamos en guerra con la URSS
      8. +1
        Junio ​​24 2023 18: 14
        ¡Hay muchas preguntas en lo que está sucediendo! El cuartel general en Rostov fue tomado sin luchar, Wagner fue declarado traidor, pero con calma dejan la LPR para Rostov por posibles problemas con Asia, es decir, a través de las tropas rusas, ¡no interfieren con ellos! Viajaron cientos de kilómetros a lo largo de la línea del frente real hasta Moscú, y solo las administraciones civiles están tratando de detenerlos, ¡ni una barrera de combate, solo helicópteros individuales! En Moscú, las fuerzas especiales deberían encontrarse con ellos, pero ¿dónde está la división Kantemirovskaya?
        En base a esto, surge la pregunta: ¿qué es lo que realmente mandan Putin y Shoigu?
        1. +1
          Junio ​​25 2023 00: 43
          Es posible que no sepamos todos los entresijos de este "motín" antes del final del Nuevo Orden Mundial.
          1. +2
            Junio ​​26 2023 20: 08
            Cita: Andrey Gladkikh
            Es posible que no sepamos todos los entresijos de este "motín" antes del final del Nuevo Orden Mundial.

            ¡Sabes, ahora no estoy seguro en absoluto de que sepamos algo sobre nuestra historia! Mazepa, Pugachev, Prigogine son traidores ... ¡vagas dudas se deslizaron en mi mente!
        2. +2
          Junio ​​25 2023 08: 36
          "A partir de esto, surge la pregunta: ¿qué es lo que realmente mandan Putin y Shoigu?"
          Shoigu, su harén en el edificio Mo, Putin, sirvientes que limpian la basura en su búnker. esto es lo que pienso, al menos las acciones de estos personajes no dan motivos para pensar diferente
      9. -3
        Junio ​​24 2023 18: 55
        Cita: Maz
        Ni una sola respuesta a las preguntas planteadas por Prigozhin, simplemente colgaron una etiqueta de traidor en la cabeza del PMC. No hay respuesta sobre el bombardeo del campamento PMC, el helicóptero K-52 Marine acaba de atacar un depósito de petróleo en Voronezh. Iluminado. Shoigu desapareció del radar, Gerasim también. ¿El levantamiento de Pugachov? Algunas preguntas y nuestros burócratas no tienen prisa por responderlas. ¡Funcionarios de toda Rusia, uníos! si Prigozhin es derrotado, ¿es una amenaza para todo el sistema?

        y te imaginas - la cantidad de comerciales Julio 7 1941. Y luego Rokossovsky declara desde el frente: dicen que tengo quejas (¡realmente existen!) Contra el NHS de Zhukov.
        Él dibuja planes ofensivos para nosotros desde la excavadora y da órdenes torcidas, pero no hay ningún suministro de proyectiles, en principio (el abuelo se retiró en ese momento, tenían 3 proyectiles de 152 mm para 5 cañones, ¡solo 3 proyectiles!).
        Y antes de eso, también dice: en general, retiraré las tropas subordinadas a mí del frente, de lo contrario, dicen que se están muriendo ...
        Introducido ?!
        ¿Cuánto tiempo viviría entonces el camarada Rokosovsky, después de tales prejuicios?
        Estoy absolutamente de acuerdo con tu grito: esta es la Gran Guerra Patria, pero los enfoques en el ejército no han cambiado, o sigues la orden o ......
        1. +3
          Junio ​​25 2023 03: 01
          Es necesario comparar no con la Segunda Guerra Mundial, sino con la Primera ...
          Exactamente la misma guerra posicional con muchos meses de estar sentado en un mismo lugar.... ¿Y cómo terminó todo? De la misma manera, la gente comenzó a dispersarse y dirigirse a la capital.
        2. 0
          Junio ​​25 2023 06: 58
          Perdóname, Sergey, estás elevando el PMC al nivel del ejército en vano. Para comprender completamente lo absurdo de la situación, este comandante de división presenta reclamos contra el NGSh de Zhukov. Aquí está el nivel. Pero para muchos, esto es una bagatela, lo principal contra todo lo malo por todo lo bueno. Y así, el gran especialista en guerra interfiere con el trabajo del cuartel general del administrador de la base de datos del ejército. Y que nuestro luchador no pensó que con sus acciones evita que los mismos proyectiles entreguen a otras unidades (pero esta es la broma principal que hace contra Shoigu y Gerasimov). Aquí alguien se está molestando por el hecho de que alguien lo golpeó por ubicación, y ahora Prigogine se excitó y no pudo obtener justicia. Y no es que los pilotos y soldados del ejército ruso murieran, lo cual es un crimen.
          Pero esto no se trata de nada.
        3. -2
          Junio ​​25 2023 09: 28
          Obviamente, las decisiones sobre Wagner no se toman en la Región de Moscú, pero Shoigu y Gerasimov son solo chivos expiatorios, criticando a quienes es fácil ganar capital político. Todo el llamado "conflicto" ha sido succionado del dedo y se desenrosca solo para el alcantarillado de lo negativo. Hay esencialmente dos opciones: 1) Prigogine realmente esperaba tomar el poder en sus propias manos, pero algo salió mal; 2) hubo una provocación a gran escala para evitar un motín inminente. Ayer asumí lo primero, hoy me inclino por lo segundo.
        4. +2
          Junio ​​25 2023 11: 36
          "e imagina, el número es algo así como el 7 de julio de 1941. Y luego Rokossovsky declara desde el frente: dicen que tengo quejas (¡realmente existían!) Contra el NGSh de Zhukov".
          Has confundido el tiempo y el sistema político. Bajo la URSS, las empresas privadas fueron prohibidas. Y en nuestra época burguesa, todo el mundo hace negocios, esto está escrito en los estatutos de las empresas privadas, un comerciante privado puede obtener ganancias y obedecer si quiere. Wagner no quiere obedecer al MO, de lo contrario, seguirán siendo privados de las órdenes del MO por pérdidas sin luchadores, y ahora incriminaron a Prigozhin, encontraron un método para sacarle negocios, esto está sucediendo en todo el país. .
          1. 0
            Junio ​​25 2023 22: 27
            Cita: inquieto
            "e imagina, el número es algo así como el 7 de julio de 1941. Y luego Rokossovsky declara desde el frente: dicen que tengo quejas (¡realmente existían!) Contra el NGSh de Zhukov".
            Confundiste el tiempo y el sistema estatal.

            un intento de golpe militar -a toda hora!!!- llama al poder exactamente los mismos pasos.De manera similar, en 1931 y 1937, los militares fueron fusilados ante el menor indicio de conspiración.
    2. 0
      Junio ​​24 2023 12: 58
      No, tantos años arrastrando a Kent y sin educación especial para prometerle el puesto del Ministerio de Defensa, aquí todo queda claro quién es enemigo de quién, en el sentido amplio de la palabra.
    3. -28
      Junio ​​24 2023 13: 37
      Cita: haron
      Me parece que el garante no está seguro del resultado de la situación.

      Putin es una persona bastante blanda y liberal en el buen sentido. Conociendo a sus subordinados, simplemente no quiere que los fiscales militares, queriendo complacerlo, intenten condenar a la mayor cantidad de personas posible. Lo más probable es que la rebelión sea sofocada mañana por la noche. Si Prigozhin se rinde hoy, entonces tiene la oportunidad de expiar la culpa de los soldados en su formación y, después de ser herido, regresar al negocio de los restaurantes o continuar sirviendo como oficial subalterno en Wagner.
      1. +4
        Junio ​​24 2023 16: 34
        No quiero jurar, pero en África, Kato hablará con un "oficial subalterno" ??? ¿África está perdida para nosotros? O Power-Vse-y la gente nada?
        1. Alf
          +5
          Junio ​​24 2023 17: 21
          Cita: ser580
          O Power-Vse-y la gente nada?

          ¿Y te acabas de dar cuenta ahora? Sin ofender.
      2. +2
        Junio ​​24 2023 16: 35
        Si Prigozhin anuncia el reclutamiento de voluntarios para sus unidades, y si sus columnas continúan marchando sobre Moscú, entonces ganarán. Lo principal aquí es no parar. Creo que hay muchos que quieren apoyar a Prigogine. Pero en Moscú, al parecer, la confusión.
        1. +2
          Junio ​​25 2023 09: 16
          Es bueno ser perspicaz después de un tiempo.

          Pero la adivinación sobre el café molido no conduce al bien.

          Y simplemente no hay suficiente información.
      3. -3
        Junio ​​24 2023 16: 43
        en lugar de pescado o carne, querías decir un cuentacuentos, es decir, que no tiene nada de lo anterior. a juzgar por el hecho de que aun para cumplir su palabra, no sabe cómo, pero sabe perfectamente cómo adaptarse y complacer. Estas cualidades no son necesarias para el líder del país.
    4. -10
      Junio ​​24 2023 16: 44
      Prigozhin mencionó una vez que a la edad de 14 años había algunos flujos de dinero en la RPD, que fueron hostigados tanto por los oligarcas ucranianos como por los roschinush.
      Tal vez sea la masa, a Prgozhin no se le dio una parte, anotó una flecha ...
    5. +5
      Junio ​​25 2023 09: 32
      Y solo tengo una pregunta: ¿por qué Shoigu tiene miedo de hablar con Prigozhin? Él mismo continúa liquidando la situación.
      Y Prigozhin, mucho antes de estos eventos, gritó sobre el "sabotaje" no solo a él, sino también a sus campesinos: no tenían nada que ver con este escándalo de dos jefes, pero resulta que si no podían pelear, con armas vacías en sus manos, ¿decidieron golpearlos así?
      ¿Es realmente imposible averiguar de quién y de dónde eran los helicópteros?
      1. +4
        Junio ​​25 2023 11: 50
        Demasiada ambición, excesivas ambiciones personales, por su orgullo e importancia, los burócratas han olvidado por completo cómo encontrar compromisos y entrar oportunamente en el diálogo necesario para resolver asuntos tan importantes.
  2. +34
    Junio ​​24 2023 12: 48
    Declaración de Prigogine -
    “Somos patriotas de nuestra Patria, luchamos y luchamos, nadie se va a entregar a pedido del presidente, del FSB o de cualquier otra persona, porque no queremos que el país viva en la corrupción, el engaño y la burocracia.

    Cuando luchamos en África, nos dijeron que necesitábamos África, y después de eso la abandonaron y robaron todo el dinero que se suponía que iba a ayudar.

    Cuando nos dijeron que estábamos en guerra con Ucrania, fuimos y luchamos. Pero resultó que el dinero también fue robado.

    Ahora no salvan nada: golpean con helicópteros y aviones las columnas donde caminan los civiles, golpean en cualquier parte.

    Somos patriotas. Aquellos que se oponen a nosotros se han reunido alrededor de la escoria".
    1. -14
      Junio ​​24 2023 13: 47
      Cita de Konnick
      Somos patriotas. Los que se oponen a nosotros se han reunido alrededor de la escoria

      Bueno, todos lo dicen ... pero en general, barato. Vlasov al menos tenía un "Manifiesto del Comité para la Liberación de los Pueblos de Rusia"... aunque también era un documento regular. si
      1. +5
        Junio ​​24 2023 16: 40
        El manifiesto de Vlasov y otras cosas comenzaron después de ser hecho prisionero. ANTES de eso, figuraba como comandante héroe y llevó a cabo varias operaciones militares brillantes ...
        1. -6
          Junio ​​24 2023 19: 17
          Cita de Elfo del Crepúsculo
          El manifiesto de Vlasov y otras cosas comenzaron después de ser hecho prisionero. ANTES de eso, figuraba como comandante héroe y llevó a cabo varias operaciones militares brillantes ...

          Bueno, Prigozhin se las arregló sin cautiverio. Pero que parecido... candidato riendo
          1. +1
            Junio ​​25 2023 11: 57
            No es necesario que intentes sacar el búho del globo terráqueo, claramente eres muy malo en eso.
      2. +3
        Junio ​​24 2023 19: 39
        Aquellos que, tras los éxitos de los wagnerianos, gritaron más fuerte que eran criminales y que Prigozhin aún los conduciría al Kremlin para robar a Rusia, hoy cantan con la misma fuerza el elogio de Prigozhin, un luchador por el la felicidad de la gente.
        Hoy es feriado en TsIPSO,
        Esta noche habrá baile...
    2. -6
      Junio ​​24 2023 16: 49
      Quien robó lo que no es motivo de rebelión. La subordinación debe observarse incluso si el jefe es un tonto y un ladrón. Si cada empresario juzga y destituye a los ministros, comenzará la anarquía.
      1. 0
        Junio ​​25 2023 09: 37
        Haha
        Vives según el principio: mi choza está al borde, veo todo, pero no sé nada, bueno, déjalos robar))))
        1. -2
          Junio ​​25 2023 12: 00
          Dime, donde no roban, o tal vez en América, Europa, o incluso más en Ucrania, no hay corrupción, ¡es mejor seguir tus problemas!
      2. +1
        Junio ​​27 2023 01: 15
        Cita: apodo7
        Quien robó lo que no es motivo de rebelión. La subordinación debe observarse incluso si el jefe es un tonto y un ladrón. Si cada empresario juzga y destituye a los ministros, comenzará la anarquía.

        Si esta cabeza de tonto y ladrón te envía a una muerte segura, ¿seguirás la cadena de mando?
    3. -1
      Junio ​​24 2023 19: 03
      Cita de Konnick
      a lo largo de las columnas donde va mirra,
      - interesante - donde en las columnas pacífico(!!!!) ¿¿¿¿viene de????
      bueno, como no piensan rendirse, significa el fin de Wagner
      1. 0
        Junio ​​27 2023 02: 24
        Cita: tu1970
        Cita de Konnick
        a lo largo de las columnas donde va mirra,
        - interesante - donde en las columnas pacífico(!!!!) ¿¿¿¿viene de????
        bueno, como no piensan rendirse, significa el fin de Wagner

        Así que es una calle de doble sentido. Por un lado a Moscú "WAGNER" en la dirección opuesta, civiles solteros.
  3. +18
    Junio ​​24 2023 12: 50
    Todo comenzó con el mismo video arrojado al espacio de información, que hablaba sobre el ataque de helicópteros rusos en el campamento de Wagner PMC.

    Todo empezó mucho antes, en Bajmut.
    1. +11
      Junio ​​24 2023 14: 17
      Toda esta historia comenzó incluso antes, en Siria.
      1. +3
        Junio ​​24 2023 16: 37
        quisiste decir...comenzó con las traiciones de Wagner en Siria....aquellos que prometieron garantizarles apoyo..no?
        1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +4
      Junio ​​24 2023 16: 39
      en Bakhmut, una serie de traiciones e incumplimiento de obligaciones... antes de Wagner... solo continuó... todo empezó en Siria o incluso antes... porque poco se sabe de situaciones, por ejemplo, en África...
    3. -3
      Junio ​​24 2023 22: 19
      Todo comenzó cuando, en contra de la constitución, crearon una compañía militar privada y, además, cuando estaban armados y al mismo tiempo no estaban incluidos en las fuerzas armadas de la Federación Rusa.
      1. -1
        Junio ​​27 2023 02: 27
        Cita: Leñador
        Todo comenzó cuando, en contra de la constitución, crearon una compañía militar privada y, además, cuando estaban armados y al mismo tiempo no estaban incluidos en las fuerzas armadas de la Federación Rusa.

        Entonces, la constitución no dice nada sobre hurgarse la nariz, por lo que está violando el hurgarse los casos. La constitución no dice mucho sobre nada.
  4. -14
    Junio ​​24 2023 12: 53
    Sobrevivieron, pero cuando escribí que el fortalecimiento de los PMC de Wagner es un problema, me restaron importancia, dijeron que son más eficientes, lo que significa que necesitan entregar más equipos. En general, parece más que se está preparando el terreno para los "reagrupamientos". Los Wagner están destinados a asumir la responsabilidad de los fracasos en el frente, y las acciones de Prigozhin ahora son supervisadas directamente desde el Kremlin.
    1. BAI
      +44
      Junio ​​24 2023 13: 03
      Wagner es un problema solo porque habló directa y abiertamente sobre la incapacidad de Shoigu y Gerasimov para liderar la NVO. Y Prigogine está absolutamente aquí.
      1. +18
        Junio ​​24 2023 15: 38
        ¿Quién nombró a Shoigu y Gerasimov en sus cargos? Sí, y la ausencia de ataques en puentes e infraestructura de transporte en Ucrania no puede explicarse por consideraciones militares; aquí las políticas son introductorias.
      2. -6
        Junio ​​24 2023 16: 51
        la incapacidad de Shoigu y Gerasimov para liderar el NWO

        Por desgracia, el pueblo merece los líderes que tiene.
      3. -3
        Junio ​​24 2023 22: 21
        La invasión de Ucrania no solo está mal ejecutada, sino que es un error político en general.
    2. +17
      Junio ​​24 2023 13: 37
      Cita: Dmitri Rigov
      Los Wagner están destinados a responsabilizarse de los fracasos en la delantera


      100%, todos los perros se colgarán de ellos y todos los fracasos.

      Y lo más ofensivo es que cuando la élite actual concluya un acuerdo con Occidente, en los términos de un compromiso (y me parece que a la gente no le gustarán las condiciones), entonces no habrá nadie para llamar a las autoridades. a cuenta.... Wagner ya no estará, todas las formaciones de voluntarios se han puesto bajo control, y los que zumbarán se les recordará el destino de Wagner.
    3. +1
      Junio ​​24 2023 13: 53
      Por supuesto, es un problema potencial.
      Y se vuelve real cuando comienzas a creer que el problema potencial es real.
      Y tratar de resolverlo de alguna manera.
      Por ejemplo, para que mueran heroicamente en algún lugar.
    4. +9
      Junio ​​24 2023 14: 04
      Tan pronto como comenzaron a escribir sobre nuestros éxitos militares, hubo una sensación de truco sucio. Recuerdo que en octubre finalmente comenzó el bombardeo de Ucrania, vítores, vítores y luego rrrrraz, y el abandono de Kherson.
      Es muy posible que ahora se planee otro reagrupamiento, y Prigozhin y "Wagner" serán culpados de acuerdo con un plan astuto.
      1. +1
        Junio ​​25 2023 09: 43
        El elogio de los éxitos comenzó inmediatamente después de varios informes sobre los éxitos y victorias de Wagner.
        Me llamó mucho la atención.
  5. +59
    Junio ​​24 2023 12: 54
    Hay muchas preguntas. Pero ahora estoy preocupado por otra cosa. No se encontraron tropas para proteger a Shebekino, para hacer la guerra a los supuestos rebeldes, todo Rostov-Don estaba en tecnología.
    1. +39
      Junio ​​24 2023 12: 56
      Cita: Gardamir
      Hay muchas preguntas. Pero ahora estoy preocupado por otra cosa. No se encontraron tropas para proteger a Shebekino, para hacer la guerra a los supuestos rebeldes, todo Rostov-Don estaba en tecnología.

      También hay muchas tropas en Moscú. Por así decirlo, no hay nada al frente, pero hay de todo para salvar el culo.
      1. +3
        Junio ​​24 2023 13: 09
        También hay muchas tropas en Moscú. Por así decirlo, no hay nada al frente, pero hay de todo para salvar el culo.

        ¿Qué tropas? ¿Rosgvardia en vagones de arroz? En este momento, Zolotov estará al mando allí.
      2. -1
        Junio ​​24 2023 14: 16
        Putin, por supuesto, notó por sí mismo que Nicolás II no creía del todo en la posibilidad de una revolución y envió al frente a casi todas las fuerzas de seguridad. En el momento adecuado, había pocas tropas en Petrogrado para reprimir a los rebeldes. Putin decidió hacer lo contrario. Es obvio.
        1. +15
          Junio ​​24 2023 14: 29
          En Petrogrado en ese momento había 100 oficiales de seguridad.
          El problema es que fueron estos 100 los que se rebelaron.
          1. +1
            Junio ​​24 2023 15: 10
            El pueblo se rebeló y las tropas se pasaron a su lado. Y no lograron llegar al frente hasta que se envió un telegrama a Nikolai, mientras él creía en la revolución, mientras ordenaba enviar tropas a Petrogrado, mientras sus generales estaban a punto de enviarlas. Algunos generales ni siquiera comenzaron a enviar, porque para ese momento ya sabían de la revolución y les convenía.
            1. +4
              Junio ​​24 2023 16: 29
              estás confundiendo algo Octubre con febrero) ... en febrero, la gente no se "rebeló" en absoluto)))
              1. +3
                Junio ​​24 2023 16: 32
                Cita de Elfo del Crepúsculo
                En febrero, la gente no se "rebeló" en absoluto)))

                En octubre tampoco se le pidió demasiado a la gente. Los bolcheviques perdieron las elecciones a la Asamblea Constituyente.
            2. +2
              Junio ​​24 2023 16: 57
              El pueblo se rebeló, y las tropas se pasaron a su lado.

              y mandó al frente a casi todas las fuerzas de seguridad

              Mientes para contradecirte.
        2. +1
          Junio ​​24 2023 16: 26
          ¿De dónde viene esta tontería y quién me la metió en la cabeza? nadie envió oficiales de seguridad al frente. MÁS, había más de XNUMX de ellos en Petrogrado, y fueron ELLOS quienes, en su mayoría, se rebelaron o se fusionaron silenciosamente con la multitud.
        3. Alf
          0
          Junio ​​24 2023 17: 25
          Cita: Stinging_Nettle
          Putin, por supuesto, notó por sí mismo que Nicolás II no creía del todo en la posibilidad de una revolución y envió al frente a casi todas las fuerzas de seguridad. En el momento adecuado, había pocas tropas en Petrogrado para reprimir a los rebeldes. Putin decidió hacer lo contrario. Es obvio.

          Al parecer, ya se olía el olor a "cambio"...
      3. +8
        Junio ​​24 2023 14: 19
        Curiosamente, ¿cuántas tropas protegen Barvikha y Rublyovka?
        1. +1
          Junio ​​24 2023 16: 31
          entonces "tropas privadas") más la Guardia Nacional está devolviendo, no se preocupe.
        2. Alf
          +1
          Junio ​​24 2023 17: 27
          Cita: Anadyrean
          Curiosamente, ¿cuántas tropas protegen Barvikha y Rublyovka?

          Todo Almaty, Su-57, Boomerangs, Coaliciones...
      4. -3
        Junio ​​24 2023 16: 30
        ¿Qué tipo de tropas en la nube de Moscú? ¿ceremonial?))).
    2. +8
      Junio ​​24 2023 13: 09
      Bueno, en general, Rostov está ocupado por Wagner y su equipo. Entonces...
      1. +2
        Junio ​​24 2023 14: 20
        También está la policía, la Guardia Nacional y un montón de otras unidades.
        1. +1
          Junio ​​24 2023 15: 17
          Cita: Anadyrean
          También está la policía, la Guardia Nacional y un montón de otras unidades.

          Rostov bajo el control de PMC Wagner. Ahí está su equipo y su gente.Ros. Los guardias y la policía no ruedan aquí.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Alf
      +1
      Junio ​​24 2023 17: 23
      Cita: Gardamir
      No se encontraron tropas para proteger a Shebekino, para hacer la guerra a los supuestos rebeldes, todo Rostov-Don estaba en tecnología.

      Esa gasolina, y luego los niños...
    5. +3
      Junio ​​24 2023 22: 24
      Porque en Shebekino había que proteger a la gente, y en esta situación, su poder. Para los capitalistas, las personas son solo un recurso.
  6. +39
    Junio ​​24 2023 12: 57
    En general, las autoridades se metieron en problemas con esta situación al máximo. El propio garante contribuyó a la situación con sus decisiones poco entusiastas. Pero aquí tengo una pregunta. Si es cierto que el depósito de petróleo en Rostov fue atacado desde un helicóptero, ¿por qué la refinería de petróleo de Kremenchug sigue funcionando? No lo golpean. Y luego está la eficiencia. Entonces está quemado aquí, pero los socios no deberían estar molestos allí. Todo esto es triste.
    1. +4
      Junio ​​24 2023 13: 45
      Me pareció que allí el helicóptero disparó con éxito una trampa de calor.
    2. +3
      Junio ​​24 2023 17: 43
      "un depósito de petróleo en Rostov fue atacado desde un helicóptero"
      Ya decides, en Rostov, o en Voronezh. ¿O simplemente quieres cantar?
  7. +8
    Junio ​​24 2023 12: 59
    ¿Qué es esto, otro movimiento múltiple del rey? Decidí de esta manera reunir a la gente a mi alrededor. Pero no lo hará. La gente es 70% pobre y con todo tipo de nurovishes no están en camino.
  8. +8
    Junio ​​24 2023 13: 00
    Nunca sabremos la verdad, todo lo que sale en la prensa son solo especulaciones, si después de 80 años se reveló que los países bálticos masacraron a 150 mil judíos en la Segunda Guerra Mundial, pero nunca sabremos de Chechenia, Donbass...
  9. BAI
    +35
    Junio ​​24 2023 13: 00
    Prigozhin, así como el último combatiente de la CMP de Wagner, se han ganado el derecho a un juicio.

    ¿Shoigu y Gerasimov no ganaron dinero?
    1. +5
      Junio ​​24 2023 15: 18
      Cita: BAI
      Prigozhin, así como el último combatiente de la CMP de Wagner, se han ganado el derecho a un juicio.

      ¿Shoigu y Gerasimov no ganaron dinero?

      Deje que la corte decida.
      1. +8
        Junio ​​24 2023 16: 40
        Todavía me da vergüenza preguntar: ¿el Tribunal de Basmanny juzgará?
        1. Alf
          +5
          Junio ​​24 2023 17: 30
          Cita: ser580
          Todavía me da vergüenza preguntar: ¿el Tribunal de Basmanny juzgará?

          Pero qué tal, ahora se llamará al juez y el juez tomará la única decisión correcta...
    2. Alf
      +5
      Junio ​​24 2023 17: 29
      Cita: BAI
      ¿Shoigu y Gerasimov no ganaron dinero?

      Sentencia, n. Pero para una ejecución triple, es bastante.
    3. 0
      Junio ​​27 2023 02: 34
      Cita: BAI
      Prigozhin, así como el último combatiente de la CMP de Wagner, se han ganado el derecho a un juicio.

      ¿Shoigu y Gerasimov no ganaron dinero?

      Estos sin juicio e investigación en la horca ya se han ganado.
  10. +6
    Junio ​​24 2023 13: 00
    Putin debe resolver esta situación, ¡eso es todo! y destruir el régimen de Kyiv!
    1. +4
      Junio ​​24 2023 19: 40
      destruye durante un año y medio
      no puede destruir
      o no quiere am
  11. +9
    Junio ​​24 2023 13: 01
    Obviamente, no tenemos toda la información sobre lo que realmente sucedió entre Prigogine y la Región de Moscú, pero no todo es tan limpio y fluido allí.

    Top de análisis...
    1. +1
      Junio ​​24 2023 22: 36
      Puedo agregar que todo esto es por una razón)))
  12. +2
    Junio ​​24 2023 13: 01
    Si vivimos, descubriremos la verdad en veinte años, o lo que las autoridades consideren verdad. riendo
  13. +15
    Junio ​​24 2023 13: 05
    Habiendo creado los requisitos previos, abandonándolos y permitiendo tal conflicto, en el que participan miles de personas armadas, el Ministro de Defensa no parece un administrador competente. En cualquier conflicto, incluso el más pequeño, al menos dos personas siempre tienen la culpa. Todas las demandas de un lado han sido expresadas. El segundo calla obstinadamente, hasta el PIB ya ha hablado. El comandante en jefe tiene vía legal para jubilarse ambos > 65 años de servicio.
    No estoy defendiendo a Prigozhin, pero es necesario devolver a las personas a sus lugares de despliegue permanente lo antes posible. Todavía hay quienes, bajo el pretexto del peligro de apoderarse de armas nucleares, pueden comenzar a actuar.
    1. -3
      Junio ​​24 2023 17: 02
      . Todas las demandas de un lado se expresan

      Es incorrecto exigirle al ministro, debe presentar solicitudes.
      En cualquier conflicto, incluso el más pequeño, al menos dos personas siempre tienen la culpa.

      Estoy de acuerdo en que el conflicto debería haberse resuelto al menos enviando PMC de regreso a África.
    2. -10
      Junio ​​24 2023 17: 11
      ¿De verdad crees que el asunto está en Shoigu y Gerasimov?.. ¿Crees que esta operación de la PMC es un hecho de desesperación? Y creo que esta es una parte importante del "contraataque". Prigozhin eligió el mejor momento para cortar la retaguardia de las Fuerzas Armadas de RF: el apogeo de la ofensiva de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Está claro que una empresa de relaciones públicas competente ha formado la imagen de un héroe nacional, en la persona de Prigogine, pero esta situación es como quitarse las máscaras. Aparentemente, las personas que llamaron PMC, mercenarios, tenían razón, tenían razón en que estas personas realizan tareas por dinero. Aparentemente, el dólar una vez más superó al rublo. La pregunta es, ¿en qué momento fue reclutado?... Ahora Prigozhin es un enemigo de Rusia, él y toda su gente deben ser destruidos físicamente.
      1. 0
        Junio ​​24 2023 22: 39
        De repente quedó claro que los mercenarios están luchando por dinero)
      2. +1
        Junio ​​24 2023 23: 31
        Vivimos en un mundo burgués y todos nuestros luchadores son mercenarios, aunque reciben cuatro veces menos que nuestros legisladores, pero diez veces más que los trabajadores duros, y esta guerra es por dinero, vendemos todo a los enemigos durante la guerra, todo va al oeste. , y en los mismos caminos a Ucrania, armas y dinero en los bolsillos de nuestros gobernantes y en todos los canales va la publicidad: hazte hombre o muere por el bien de nuestro futuro burgués, ya que bajo nuestro poder judío burgués tú y tu familia no tendra futuro, pero no escriben entre lineas, pero el que piensa entendera quien lucha ahi ve perdidas y pagar 5 lyams no es para nada problema para un luchador, pero el problema es que ya han dejado de creer ...
    3. +3
      Junio ​​24 2023 19: 09
      Cita: arhPavel
      El comandante en jefe tiene vía legal para jubilarse ambos > 65 años de servicio.
      -como TECNOLOGICAMENTE manden a prigogine a jubilarse, no es militar, y si???
      1. 0
        Junio ​​24 2023 19: 18
        Cita: arhPavel
        El comandante en jefe tiene vía legal para jubilarse ambos > 65 años de servicio.
        - ¿Cómo TECNOLOGICAMENTE enviar a Prigogine a retirarse? No es un militar, ¿si qué?

        Se refería a Shoigu y Gerasimov.
        1. 0
          Junio ​​25 2023 22: 29
          Cita: Ilnur
          Cita: arhPavel
          El comandante en jefe tiene vía legal para jubilarse ambos > 65 años de servicio.
          - ¿Cómo TECNOLOGICAMENTE enviar a Prigogine a retirarse? No es un militar, ¿si qué?

          Se refería a Shoigu y Gerasimov.

          significa mal escrito
          Cita: arhPavel
          Todos los requisitos un lado expresado. El segundo obstinadamente silencioso, hasta el PIB ya ha hablado. El comandante en jefe tiene vía legal para retirarse ambos > 65 años.
  14. +9
    Junio ​​24 2023 13: 06
    Como escribió el autor, no somos dueños de la información. Prigogine entiende que un viaje a Moscú equivale a un suicidio. algo se nos oculta
    1. +11
      Junio ​​24 2023 13: 55
      no tan escondido, por un lado, un hombre de acción, un patriota que conoce el valor de las palabras y los hechos, que creó una fuerza de choque basada en principios claros, derramando sangre en la vanguardia, sí, tal vez basada en los principios de el sistema capitalista, pero este es un sistema capitalista y el trabajo efectivo es la única forma en él, pero por otro lado, son solo ratas del personal, usando todo su poder para mostrar dónde está el lugar de alguien en el abrevadero, usando el cara a cara -método de tabla, y sobre todo esto es solo la foto inútil de alguien.
  15. +6
    Junio ​​24 2023 13: 06
    Solo está claro que lo que originalmente se planeó como SVO no funcionó inicialmente según lo planeado, tanto en nuestro país como en Occidente. Así que los llamados. cisnes negros habrá otro vagón y un carro pequeño. Mantenga los ojos bien abiertos, no pise la mandíbula, habrá muchos más sorprendentes y sorprendentes. recurso
    1. +5
      Junio ​​24 2023 14: 55
      Gerasimov y Shoigu prometieron a Putin tomar Kiev en tres días. Era una mentira descarada. Las columnas fueron a Kiev, que fueron fácilmente destruidas, murieron cientos de soldados. Los dos culpables del fracaso no sufrieron ningún castigo por los muchos fracasos.
      1. +1
        Junio ​​24 2023 16: 21
        Otro . hay pruebas de que el primero que el segundo se quedó boquiabierto sobre esto? estos tres días ... fueron expresados ​​​​exclusivamente por supuestos expertos y analistas estadounidenses, si Rusia hubiera luchado, al menos como con los georgianos ... y no se hubiera ocupado de la basura como regalo, aquí estoy luchando aquí en papel de envolver. ..
        1. Alf
          +3
          Junio ​​24 2023 17: 32
          Cita de Elfo del Crepúsculo
          aquí estoy en guerra, la estoy envolviendo en papel...

          Entonces, por lo tanto, no hay respuesta a la pregunta "y quién puso al ejército en tales condiciones".
      2. +1
        Junio ​​24 2023 23: 40
        Mi hermano del regimiento todavía tenía dos sobrevivientes, Bandera los cubrió con gigantes, nadie fue castigado, pagaron la herida y otra vez en el frente, escupieron a nuestros jefes de Estado Mayor y a su tropa, y es aún más fácil en el PMC de Wagner. , entonces Wagner no quiere ser asesinado por la estupidez del personal supremo, ellos no son responsables de nada, como dicen: "no hay demanda de los estúpidos", y los muertos no tienen vergüenza ...
      3. 0
        Junio ​​27 2023 02: 42
        Cita: Anton Yu
        Gerasimov y Shoigu prometieron a Putin tomar Kiev en tres días. Era una mentira descarada. Las columnas fueron a Kiev, que fueron fácilmente destruidas, murieron cientos de soldados. Los dos culpables del fracaso no sufrieron ningún castigo por los muchos fracasos.

        Cuando comenzó el SVO no me dejó una vaga duda de que ya lo había visto en alguna parte. Bueno, por supuesto, Chechenia, Terrible regalo para el borracho para el nuevo año. Tantos tipos fueron puestos estúpidos, criminales ordenados.
  16. +22
    Junio ​​24 2023 13: 07
    Una extraña guerra, una extraña rebelión. ¿O es esta una forma de traer a Wagner a África? Es imposible simplemente retirarse del frente y enviar una de las unidades más preparadas para el combate sin muchas preguntas de los soldados y ciudadanos restantes de Rusia. Hay que esperar a la evolución de la situación. En muchos sentidos, Prigogine tiene razón. Escogió el método equivocado. Muchos esperaban que Putin fuera más duro tanto con los nazis como con los enemigos internos. Las preguntas al presidente se acumulan cada vez más.
    1. -3
      Junio ​​24 2023 17: 13
      Si fantaseas un poco, entonces es adecuado como una salida de la guerra, al menos parcialmente para salvar las apariencias, la conclusión de un tratado de paz, supongo que no es rentable para Rusia, y Prigozhin tiene la culpa de su rebelión. Pero esta es mi fantasía en un tema libre.
    2. 0
      Junio ​​24 2023 19: 26
      Las preguntas al presidente se acumulan cada vez más.

      Desde la edad de 14 años, estas preguntas han sido un carro y otro carro, en 14 estaba en un caballo blanco, bueno, Crimea regresó, como se presentó a la gente ...
      Ante el éxito de esto, salió para un tercer mandato, comenzó varias reformas, cero, y las preguntas se acumularon cada vez más, y en respuesta, bla, bla, bla ...
  17. -7
    Junio ​​24 2023 13: 08
    Prigogine es generalmente silencioso.
    ¿Dónde está la tierra para los campesinos, el mar para los marineros, el hongo nuclear sobre Kiev?
    Así que no está del todo claro por qué lo empezó. Sí, ya perdí.
    1. 0
      Junio ​​25 2023 06: 00
      Igor, ¿te estás riendo? ¿Qué hongo y qué tierra? Los oligarcas normales han privatizado durante mucho tiempo la tierra más deliciosa. Y los hongos, especialmente los nucleares, son extremadamente peligrosos para todos, tanto para los oligarcas como para ti. El viento soplará desde la región de Kiev, ¡y amén!
  18. +22
    Junio ​​24 2023 13: 10
    En mi humilde opinión, pero veo todo esto como una continuación de las provocaciones contra Wagner. Y comenzó en Siria, cuando murieron unos 200 wagneritas, sin cobertura aérea. Las provocaciones también continuaron en el Distrito Militar del Norte con escasez de municiones en Artemovsk en los días de mayor "carne". No excluyo la opción de atacar su campamento: a los volantes se les dieron las coordenadas de los "saboteadores de eneldo" que penetraron en nuestro territorio, y lo resolvieron. Pero según Wagner.
    ¿Para qué? Como opción, la envidia de nuestros generales de Arbat por un PMC exitoso y ponerlos en el puesto del Ministerio de Defensa, al darse cuenta de que después de tal golpe, Prigozhin se soltará. No es un político, no nadó ni se zambulló en esta mierda política. Él, más bien, es un militante, un táctico y no un estratega, y no podría calcular acciones tan viles en su dirección.
    1. 0
      Junio ​​24 2023 13: 37
      Hay incoherencia, hay fuego amigo, lo fue y lo es, es inapropiado empujar a los estadounidenses a la traición.
    2. +2
      Junio ​​24 2023 15: 41
      No olvide que el hecho de que Prigozhin no recibió conchas se conoce solo por sus palabras.
      Sí, la histeria parecía convincente, pero aún no había hechos. No hay información sobre la cantidad de proyectiles y quién y cuántos de ellos se suponía que debían entregar, y cuántos eran en realidad.
      Los funcionarios no comentaron, algunos de los otros militares creían que el Wagner ya tenía más que proyectiles.
    3. 0
      Junio ​​24 2023 16: 05
      Y comenzó en Siria, cuando murieron unos 200 wagneritas, sin cobertura aérea.
      ¿Y qué hicieron allí? Intentaron exprimir los pozos de petróleo de los estadounidenses. ¿Nuestro VKS tuvo que comenzar a luchar directamente con Estados Unidos? La mejor opción entonces era cancelar la incursión de Wagner en esos campos petroleros. Pero no cancelaron, muy probablemente, esperaban que pasara. Pero no fue así. No sé para quién iban a conquistar esos campos petroleros. Difícilmente para Assad o la Federación Rusa.
      1. 0
        Junio ​​25 2023 08: 00
        Cita: Aviator_
        No sé para quién iban a conquistar esos campos petroleros. Difícilmente para Assad o la Federación Rusa.

        Es increíble para mí leer también. Los mismos comentaristas escriben sobre el engaño de los ciudadanos comunes, que la gente común muere por dinero para los oligarcas e inmediatamente simpatizan con Prigozhin sobre la situación en África, creen que Shoigu ciertamente debería haber enviado un ejército para apoyar los pantalones de Prigozhin. Paradoja.
    4. +1
      Junio ​​24 2023 16: 37
      Cita: Shelest2000
      Como opción: la envidia de nuestros generales de Arbat por un PMC exitoso y ponerlos en el puesto del Ministerio de Defensa.

      Sospecho que en el liderazgo de las PMC, en su mayor parte, aquellos a quienes los generales de Arbat expulsaron del ejército. Entonces, los conflictos personales pueden tener una historia muy larga.
      1. +1
        Junio ​​25 2023 09: 19
        Cita de alexoff
        Sospecho que en el liderazgo de las PMC, en su mayor parte, aquellos a quienes los generales de Arbat expulsaron del ejército. Entonces, los conflictos personales pueden tener una historia muy larga.

        Sospecho que ha llegado una “masa crítica” de la estructura y conexiones de las PMC, cuando el riesgo de pérdida del poder por parte de la dirigencia del país supera los beneficios de las PMC
  19. +1
    Junio ​​24 2023 13: 11
    En general, está claro que el asunto es oscuro. Y entonces Bronevoy en el papel de Muller dijo correctamente:
  20. -10
    Junio ​​24 2023 13: 11
    Bueno, todo comenzó con videos histéricos en el contexto de cadáveres en Bakhmut. Luego, un basurero con los Kadyrovites casi se convirtió en una guerra. Todos dejaron que Prigogine se saliera con la suya. Ahora así.
    1. +7
      Junio ​​24 2023 17: 38
      Cita: Evgeny Ivanov_5
      Todos dejaron que Prigogine se saliera con la suya. Ahora así.

      De nuevo, preguntas a la PU! Bueno, si tu mierda en la tina fermentó y gorgoteó, entonces ¿por qué no resolver la situación tú mismo?
      ¡No, era necesario presionar hasta que el almacenamiento de mierda desbordante llamado VS-PMC-SVO fuera igual! Y todo porque solo en palabras: ¡CBO es muy importante! Pero en realidad... BRICS-fix, S-Pb MEF y otras tonterías... ¡con resonancia en todo el mundo! Y el hecho de que el culo está en la mierda y esto no huele muy bien en todo el país, deje que los burócratas locales lo resuelvan. Stalin, antes de romper los cuernos del Reich, puso las cosas en orden en el país y en el Ejército ... Y aquí, el gran circo está aún mejor organizado. En él, al menos todos se dedican a los negocios y trabajan para la caja general, y no descubren: ¡quién es más genial, un acróbata o un hombre fuerte con un payaso!
      En mi humilde opinión.
      1. 0
        Junio ​​24 2023 18: 44
        Gracias, sabia KAA. El primer comentario cuerdo bajo este artículo analítico. Aunque siempre pensé que era mejor con análisis sobre este recurso....
  21. -1
    Junio ​​24 2023 13: 11
    Tal vez esto sea una especulación, pero ¿y si se trata de una especie de gran operación especial para identificar ratas al más alto nivel? Aunque es difícil de creer, ¿sigue siendo una escaramuza durante el asalto a Artyomovsk que hubiera sido imposible evitar el desarrollo del conflicto antes, o es un movimiento tan múltiple?
  22. El comentario ha sido eliminado.
  23. -1
    Junio ​​24 2023 13: 14
    Esto era de esperarse. Los traidores en el Kremlin llevarán tarde o temprano a aquellos que realmente luchan por su patria a tales acciones. Si no eliminan toda la parte superior del ministerio obsiralov, el final en Ucrania será trágico. Sí, y Rusia terminará, ya terminó.
    1. +3
      Junio ​​24 2023 13: 35
      ¡No esperó, crestado, Rusia será!
      1. -6
        Junio ​​24 2023 14: 29
        Cita: 75Sergey
        ¡No esperó, crestado, Rusia será!

        Vi tu Rusia, sí, solo en un lugar cerca de moskvabad, pero un lugar muy revelador. Acabo de regresar hoy y quiero vomitar. No tienes oportunidad, NINGUNA 20-30 años máximo, pide coronas. Al menos puedes optar por una sustancia, esto no cambiará mi opinión. Estuve en un lugar donde sus líderes están construyendo cabañas de vacaciones para ellos ... mientras que algunos recolectan todo el mundo para equipar a los trabajadores ordinarios, otros invierten millones de dólares en sus castillos y se acuestan para todos. Pago en efectivo, en todo caso, por entender que los fondos que se destinan a patrimonios personales se dejan absolutamente. Mientras estás aquí ahogándote por la gran Rusia, tus otras autoridades se ríen de ti y construyen su propia Rusia, detrás de vallas en un área privada con un grupo de guardias. Prigogine tiene una idea completa de a qué conduce ese aislamiento del liderazgo de la realidad. Lea la historia de su país. También puedes Francia. Porque la vida de tu élite está muy bien descrita por la frase: "después de nosotros, al menos un diluvio".
  24. +5
    Junio ​​24 2023 13: 17
    Necesitamos un juicio, necesitamos un juicio.

    ¿Existen dudas sobre la objetividad del proceso y del tribunal? Pero, ¿qué pasa con los ex conscriptos que, en lugar de cumplir condena, se fueron a los Wagner? ¿Otra vez en kitchu o algo peor?
    1. +2
      Junio ​​24 2023 19: 15
      Cita: Gato
      ¿Otra vez en kitchu o algo peor?
      - Bueno, en realidad, si no se entregan las armas, automáticamente recibirán un artículo del Código Penal de la Federación Rusa.
  25. +5
    Junio ​​24 2023 13: 19
    Prigozhin es solo una figura en el Gran Juego de alguien. No es un peón, más bien un caballo. Tal es el resultado del "movimiento del Caballero".
    Espero que aún no haya llegado el momento de convertir "El lago de los cisnes".
    Pero nos estamos moviendo allí, y muy rápidamente ...
    El que concibió todo esto, y casi no tengo dudas al respecto, adivinó muy bien el momento: "¡O pan o se fue!"
  26. -1
    Junio ​​24 2023 13: 26
    Hay muchas rarezas en los hechos ocurridos.... Lo ocurrido puede describirse como la reacción esperada de formaciones armadas profesionales ajenas al Ministerio de Defensa y al Estado (leyes y reglamentos), que desarrollan sus actividades cotidianas dentro de la marco de las ideologías comunistas y una estricta disciplina interna, sobre la actual "indiferencia" estatal, la falta de profesionalismo, el engaño, los intentos de "cortar" el estado. presupuesto y robo absoluto en una guerra, y un intento de ilusiones ... En esta situación, con el PMC de Wagner, hay bastantes "turbios", ambiguos e inciertos ... El Supremo salpicado el "i ", frente a esta situación, pero sólo el tiempo y un análisis profundo y honesto de lo ocurrido, mostrarán el verdadero cuadro (motivos, fuentes, planes y tareas) de esta "rebelión militar"...
  27. -11
    Junio ​​24 2023 13: 28
    Si de repente resulta que las agencias de inteligencia occidentales están detrás de esto, es probable que la SVO entre en una nueva fase. Y tal vez con el uso de armas nucleares. De lo contrario, la gente no lo entenderá.
    1. +5
      Junio ​​24 2023 14: 57
      Bueno, él no lo entenderá. ¿Y qué? NADIE del pueblo puede influir en estos juegos. No hay mecanismos de influencia. Y no se espera. La gente no entiende cómo se pueden tolerar los traidores en la Región de Moscú. ¿Y qué? Pero nada. El pueblo merece el gobierno que tiene.
      1. +1
        Junio ​​24 2023 17: 59
        Cita: Shefango
        El pueblo merece el gobierno que tiene.

        Bueno, sí, bueno, sí... ¡Pero no tuvimos suficiente golpe de Estado!
        Comenzaste temprano… las elecciones del 2024 aún están lejos… Y cuando huela a fritura para las autoridades, rápidamente declararán emergencia y dejarán las elecciones como un bosque… ¡Se llama democracia! (Con) am
        1. +1
          Junio ​​25 2023 07: 11
          Las elecciones por la selva se permitieron hace mucho tiempo, despierten, no hay elecciones, pero hay un sistema de fraude, convenios y recursos administrativos.
    2. +1
      Junio ​​24 2023 16: 17
      otro creyente ingenuo y la exclusividad del padre del zar y los boyardos malos? sí, el rey es así ... y los boyardos son ADECUADOS ... son elegidos y criados así, no hay otros allí
  28. -7
    Junio ​​24 2023 13: 34
    La historia se repite ...... makhnovistas, qué tomar de ellos.
    Bueno, ¿dónde están los sabios que estaban con ambas manos para los PMC?
    Los contratistas, por cierto, también es otra opción.
    1. +4
      Junio ​​24 2023 16: 51
      y que los machnovistas lucharon mal? hicieron una excavación que la nave espacial no pudo hacer! ¿El contrabajo no te agradó? ¿Quizás el alférez con los guardiamarinas en la chatarra? profesionales que han estado en un lugar durante 10-20 años ???
  29. +23
    Junio ​​24 2023 13: 37
    Los combatientes rusos, héroes de la guerra, fueron alcanzados por misiles, la gente murió, ¿verdad? El asesinato de dos o más personas se cometió utilizando armas militares, que debían herir al enemigo. ¿Quién dio la orden penal? ¿Por qué son declarados criminales los que actúan RESPONSABLEMENTE? ¿Por qué el juicio de Prigozhin, y no los mediocres e irresponsables generales Shoigu con lameculos? Realmente quiero respuestas a estas preguntas, no son retóricas. Se necesitan respuestas para entender cuál es la verdad. Solo sé que las voces de los wagnerianos no se escuchan, no hay información objetiva y no la habrá.
    En cuanto a los que exigen juicio, creo que la mayoría de los acusados ​​morirán durante la investigación por problemas de salud. En la década de 8, un oficial ya había muerto, después de XNUMX horas de palizas y torturas. Nadie, estoy seguro, no iba a levantar una rebelión. La provocación para la destrucción de la mejor parte de nuestras fuerzas armadas fue un éxito para los tuvanos. Maldito sea.
    1. +1
      Junio ​​24 2023 16: 48
      ¿Dónde está el motivo? ¿Quién estaba presente para atacar?
    2. -5
      Junio ​​24 2023 17: 38
      Cita: Galeón
      Los combatientes rusos, héroes de la guerra, fueron alcanzados por misiles, la gente murió, ¿verdad?

      ¿Está usted seguro de eso? ¡Y estoy seguro de que esta campaña estuvo preparada durante semanas, si no meses! Material preparado y bases técnicas, planos, formación de reservas de armas.
      Cita: Galeón
      Nadie, estoy seguro, no se iba a amotinar

      ¿Simplemente sucedió? Prigozhin es un rebelde, en la actualidad él y su gente son traidores a Rusia, Prigozhin, en el apogeo de la ofensiva del enemigo en el frente, cortó la retaguardia de nuestras tropas, no puede dejar de entender que ahora parte de las tropas tendrán que ser retirado del frente para reprimir la rebelión, todo indica que es un agente del enemigo.
    3. +1
      Junio ​​24 2023 17: 55
      Los combatientes rusos, héroes de la guerra, fueron alcanzados por misiles, la gente murió, ¿verdad? El asesinato de dos o más personas se cometió utilizando armas militares, que debían herir al enemigo.


      ¿Hay alguna evidencia? No creo en la palabra.
      1. -4
        Junio ​​24 2023 18: 07
        Cita: rait
        Cita: Galeón
        Los combatientes rusos, héroes de la guerra, fueron alcanzados por misiles, la gente murió, ¿verdad? El asesinato de dos o más personas se cometió utilizando armas militares, que debían herir al enemigo.

        ¿Hay alguna evidencia? No creo en la palabra.

        Escupir. El techo del abuelo voló. Lavabo, madre...
    4. +3
      Junio ​​24 2023 18: 04
      Cita: Galeón
      Maldito sea.

      ¡El apodo del Ministerio de Situaciones de Emergencia aún no puede absorber esto!
      De hecho: ¡¡¡PEOR-NETOVICH, maldita sea!!!
      1. +3
        Junio ​​24 2023 23: 25
        Cita: Boa constrictor KAA
        De hecho: ¡¡¡PEOR-NETOVICH, maldita sea!!!

        Grande y poderoso, el idioma ruso, tales frases para los mismos anglosajones, con su fonética y gramática "reptiliana", nunca soñadas. Para ilustrar el tema, no parafrasearé cómo llaman los ingenios a Elvira Sakhipzadovna Nabiulliuna (Presidenta del Banco Central de Rusia), solo diré que esto es indicativo. Y no se trata de palabras que suenan graciosas, se trata de la actitud hacia estas personas.
        El nuestro no es nuestro Banco Central, biatlón de tanques, como indicador de "preparación para el combate" ... Probablemente, no son los que fueron designados los culpables, sino los que los designaron.
        Este tema turbio con Prigogine, este extraño SVO... Bueno, tarde o temprano todo se topará con la pregunta de quién es nuestro "Stirlitz" o no del todo nuestro...
    5. -2
      Junio ​​25 2023 20: 59
      Hay mucha niebla con este bombardeo.
      1. Es poco probable que alguien de la región de Moscú pueda dar tal orden, conociendo la naturaleza explosiva (según tengo entendido) e imprudente de Prigogine.
      2. Si alguien dio tal orden, significa que previó tales consecuencias y por qué él (¿ellos?) Las necesitaba. Para qué, la pregunta, por supuesto, es interesante, pero hasta ahora sin respuesta. Pero, como dicen , si las estrellas se encienden, entonces alguien lo necesita.
      3. Como una de las opciones idiotas: infligieron a las Fuerzas Armadas de Ucrania, para que, nuevamente, conozcan la naturaleza de Prigozhin y provoquen este conflicto, especialmente porque los asuntos con la contraofensiva de las Fuerzas Armadas de Ucrania no van muy bien. bueno, pero aquí hay una oportunidad para sembrar confusión en Rusia, sabiendo cómo la gente trata a los wagnerianos, y Prigozhin es considerado un amante de la verdad.Pero la combinación es demasiado astuta, es poco probable que las Fuerzas Armadas de Ucrania hubieran tenido la cerebro para esto Entonces, nuevamente, si partimos del hecho de que se trata de una provocación de Ucrania, esta operación fue desarrollada por uno de sus curadores.
      Pero personalmente creo que la segunda opción es la más probable.
  30. +5
    Junio ​​24 2023 13: 39
    Si "Wagner" dice obedecer las órdenes del Supremo, entonces ¿tal vez les ordenará regresar a sus lugares de despliegue permanente y entregar sus armas?
    1. +1
      Junio ​​24 2023 15: 28
      Ya lo ha regalado, pero Prigozhin dijo sin rodeos que no obedeció al presidente.
  31. +25
    Junio ​​24 2023 13: 43
    Cita: akendram
    En la dirección del GDP, nunca mencionó el apellido de Prigozhin, había muchas palabras que parecían referirse a él, pero nuevamente, si inserta un apellido diferente, resultará completamente diferente

    Pero, como siempre recordó 1917, como de costumbre, hizo insinuaciones inequívocas sobre quién sabe ... Es decir, la traición, como siempre, no está a su alrededor, no entre los que roban infantilmente, los que recortan el presupuesto, retiran activos en el extranjero, los que en la víspera de la SVO retiraron miles de millones, los que invirtieron el dinero de la gente en valores estadounidenses, liberaron a los nazis. de los proscritos "Azov", sino entre los que derramaron su sangre por su país.
    De esta patética declaración, por un lado, huele a teatralidad, es decir. - puesta en escena, y por otro - miedo... . Y no huele a 1917, sino a octubre de 1993.... triste
  32. +2
    Junio ​​24 2023 13: 44
    ¡Resulta que el derecho a un juicio aún debe ganarse! Pensé que todos lo tenían.
    La última frase del artículo es simplemente... Estaño. Prigozhin se ha ganado el derecho a un juicio. Sí. ¿Y el resto puede ser ejecutado y encarcelado sin juicio?

    Fue Prigozhin con su mazo quien resolvió por sí mismo cuestiones distintas a la ley, y esto siempre puede funcionar en la otra dirección.
  33. -18
    Junio ​​24 2023 13: 45
    Debo decir que las rebeliones en nuestro país surgieron en momentos críticos, cuando nuestro Ejército estaba cerca de la Victoria sobre el enemigo. Así fue en la Primera Guerra Mundial con el derrocamiento del Zar, que asumió la misión de comandante en jefe, en un momento en que el enemigo ya estaba quebrado. Los bolcheviques hicieron una revolución cuando la victoria ya era evidente. Los masones que derrocaron al Zar fueron dirigidos por nuestros enemigos del extranjero. Los revolucionarios fueron apoyados directamente por el enemigo. Así que ahora, cuando la ofensiva de los chacales de la OTAN en Zaporozhye y Donbass se ha estancado, se ha levantado una rebelión dentro del país. Tales coincidencias no son accidentales. La rebelión se suscita en un momento en que el enemigo está derrotado y sus amos se preparan para las negociaciones de paz. Ya es obvio para todos que las Fuerzas Armadas de Ucrania están condenadas a la derrota. Hubo un punto de inflexión a nuestro favor en el campo de batalla. Nuestro apoyo y condena a la agresión de EE.UU. y la OTAN está creciendo en el mundo. En EE. UU. y la UE, la popularidad de los políticos que desencadenaron una guerra contra nosotros está cayendo. El enemigo no tiene otra posibilidad de conservar el poder, salvo organizar un golpe de Estado en nuestro país. La acción de los rebeldes es, en efecto, una puñalada por la espalda, como bien dijo nuestro Presidente. No hay duda de que la rebelión está coordinada y dirigida por las agencias de inteligencia de los Estados Unidos, Gran Bretaña y posiblemente un país del Medio Oriente. Es probable que la rebelión haya sido provocada por sus agentes de influencia, que se preparan para aprovechar la situación para organizar la agitación y posterior destrucción de Rusia, como ocurrió durante los Grandes Problemas. Estamos obligados a unirnos en torno al presidente de Rusia, Vladimir Putin, y rechazar decididamente al enemigo, externo e interno.
    1. +13
      Junio ​​24 2023 14: 21
      Cita: Bismarck
      El enemigo no tiene otra posibilidad de conservar el poder, salvo organizar un golpe de Estado en nuestro país.


      ¿Estás ahí, ves al enemigo? Después de todo, los wagnerianos son ex militares, personas con experiencia militar ... que derramaron sangre, dieron la vida por su patria (incluso cuando no hubo obuses, siguieron adelante), y no se puede sospechar definitivamente de adorar a la Oeste.

      ¿Qué puedes decir de nuestras élites? ¿Sobre transacciones dudosas? (trato de granos, gestos de buena voluntad, el intercambio de nazis de Azov, etc.) ... ¿representan los intereses de las personas o los intereses de su grupo de personas? Tal vez el objetivo era simplemente eliminar a las fuerzas patrióticas más radicales que estarían en contra de las negociaciones con la entrega de posiciones, y de ahí todas estas provocaciones (bloqueo de municiones, huelgas en los campamentos de retaguardia, y creo que estaban ... donde, por por cierto, son corresponsales de estado. Medios de comunicación, ¿no están interesados?) y tal final.
      1. -4
        Junio ​​24 2023 14: 55
        Si no son enemigos, que vayan a xxxxxxx desde Rostov.
        Ejército equivocado - piii del ejército. ¿ROSTOV EN QUÉ?
        1. +3
          Junio ​​24 2023 16: 56
          ¿¿¿Eres estúpido??? no son un ejército, si les disparan por la espalda, quieren saber ¿POR QUÉ?
          1. +6
            Junio ​​24 2023 19: 20
            Cita: ser580
            ¿¿¿Eres estúpido??? no son un ejército, si les disparan por la espalda, quieren saber ¿POR QUÉ?
            - en absolutamente cualquier ejército del mundo e incluso en la URSS - si los ejércitos disparan por la espalda - el ejército responde
    2. +4
      Junio ​​24 2023 14: 36
      ¡Caballero!
      Cómo visité información política en la Oficina de Vivienda en los años 50.
    3. +29
      Junio ​​24 2023 15: 03
      "Los bolcheviques hicieron una revolución cuando la Victoria ya era evidente..." ¡Señor! ¿Te saltaste la clase de historia? ¿Rodzianko, Guchkov, Alekseev pasaron de largo? Eso es quien derrocó al zar, eso es quien llevó al poder al Gobierno Provisional, que se perdió todo lo que era posible. Los bolcheviques acaban de tomar el poder. Sería bueno que escucharas, por ejemplo, las conferencias del historiador A. I. Furtsev antes de escribir tales tonterías.
    4. +5
      Junio ​​24 2023 16: 08
      tomar la iniciativa del comandante en jefe cuando todo YA estaba hecho por él ... y al final, MIERDA todo y el imperio y el trono y la vida al final ... Cómo todo recuerda al actual) solo que estos nicromos no lo consiguieron, sino todo lo contrario. y este no iba ni se va a convertir en comandante en jefe.. a menos que sea un desfile. Pero las victorias de otras personas son todas suyas, y un poco, quién tiene la culpa, pero no él, los enemigos. Alrededor. Están mintiendo, y ahora han comenzado a traicionar.
    5. BAI
      +5
      Junio ​​24 2023 16: 28
      Debo decir que las rebeliones en nuestro país surgieron en momentos críticos, cuando nuestro Ejército estaba cerca de la Victoria sobre el enemigo.

      Algo que no recuerdo los disturbios de 1812 y 1945
  34. -2
    Junio ​​24 2023 13: 48
    Me parece que se puede considerar un punto más muy simple, del campo de la psicología de una persona rusa. Prigogine, podría atrapar el "asterisco". Porque hay tres enfermedades principales en Rus: un asterisco, un sapo y una ardilla.
    1. +4
      Junio ​​24 2023 14: 53
      Cita: Vladimir-78
      Me parece que se puede considerar un punto más muy simple, del campo de la psicología de una persona rusa. Prigogine, podría atrapar el "asterisco". Porque hay tres enfermedades principales en Rus: un asterisco, un sapo y una ardilla.

      Prigozhin tiene la culpa, no discuto... Pero no se trata del "asterisco".
      Tal vez era necesario averiguar si estaba mintiendo o diciendo la verdad sobre el hecho de que el Ministerio de Defensa estaba extrayendo desechos de PMC de Artyomovsk. Incluso ahora, afirma que tres combatientes del PMC de Wagner murieron durante el bombardeo y que le arrancaron la mano al Héroe de Rusia. Además ... afirma que el PMC derribó un helicóptero del Ministerio de Defensa de Rusia, que los atacó. ¿Como es eso? Es bueno si estás mintiendo. Pero si esto es cierto, ¿alguien más, además de Prigozhin, será castigado?
      1. +1
        Junio ​​24 2023 19: 22
        Cita: mavrus
        afirma que el PMC derribó un helicóptero del Ministerio de Defensa ruso, que los atacó. ¿Como es eso? Es bueno si estás mintiendo. Pero si esto es cierto, ¿alguien más, además de Prigozhin, será castigado?
        - la tripulación que derribó el helicóptero definitivamente sufrirá - si sobreviven...
    2. -7
      Junio ​​24 2023 14: 57
      Hermoso. ¡Exactamente! Cabeza girando con poder. Además, los urks del entorno dan consejos.
      1. +6
        Junio ​​24 2023 16: 03
        ¿Estás hablando del garante chtoli?))) Bueno, habiendo honrado a erno ... allí, aparentemente, dan ese consejo. Prigozhin no está rodeado de urks, sino de todos aquellos que no se ajustaban a Khuzhenetovich y Serdyuk que se abandonaron o abandonaron el ejército. oficiales con mayúscula. no prostitutas.
    3. 0
      Junio ​​24 2023 16: 58
      Sí, es especialmente bueno atrapar un asterisco cuando te disparan por la espalda, ya sean coroneles borrachos o personal general borracho.
  35. +17
    Junio ​​24 2023 13: 52
    Un acto vil ... Formalmente, una rebelión, según la conciencia, el garante tuvo que dispersar personalmente la reunión de corrupción en la Región de Moscú. En general, me atrajo suavemente el olor del Comité de Emergencia del Estado y la trama de agosto de 1991.
  36. +8
    Junio ​​24 2023 13: 58
    Cita: Bismarck
    Debo decir que las rebeliones en nuestro país surgieron en momentos críticos, cuando nuestro Ejército estaba cerca de la Victoria sobre el enemigo. Así fue en la Primera Guerra Mundial con el derrocamiento del Zar, que asumió la misión de comandante en jefe, en un momento en que el enemigo ya estaba quebrado. Los bolcheviques hicieron una revolución cuando la victoria ya era evidente. Los masones que derrocaron al Zar fueron dirigidos por nuestros enemigos del extranjero. Los revolucionarios fueron apoyados directamente por el enemigo. Así que ahora, cuando la ofensiva de los chacales de la OTAN en Zaporozhye y Donbass se ha estancado, se ha levantado una rebelión dentro del país. Tales coincidencias no son accidentales. La rebelión se suscita en un momento en que el enemigo está derrotado y sus amos se preparan para las negociaciones de paz. Ya es obvio para todos que las Fuerzas Armadas de Ucrania están condenadas a la derrota. Hubo un punto de inflexión a nuestro favor en el campo de batalla. Nuestro apoyo y condena a la agresión de EE.UU. y la OTAN está creciendo en el mundo. En EE. UU. y la UE, la popularidad de los políticos que desencadenaron una guerra contra nosotros está cayendo. El enemigo no tiene otra posibilidad de conservar el poder, salvo organizar un golpe de Estado en nuestro país. La acción de los rebeldes es, en efecto, una puñalada por la espalda, como bien dijo nuestro Presidente. No hay duda de que la rebelión está coordinada y dirigida por las agencias de inteligencia de los Estados Unidos, Gran Bretaña y posiblemente un país del Medio Oriente. Es probable que la rebelión haya sido provocada por sus agentes de influencia, que se preparan para aprovechar la situación para organizar la agitación y posterior destrucción de Rusia, como ocurrió durante los Grandes Problemas. Estamos obligados a unirnos en torno al presidente de Rusia, Vladimir Putin, y rechazar decididamente al enemigo, externo e interno.

    Que tonteria... que les pasa a vuestros cerebros...
    ¡El garante que preparó este juego, que ha estado sucediendo durante más de un año, debe ser responsable!
  37. +1
    Junio ​​24 2023 14: 01
    Cualesquiera que sean los ralladores de Prigozhin con la Región de Moscú, sus acciones ahora son una puñalada por la espalda, y justo cuando el frente está estable y no pueden hacer nada. Las acciones de Prigogine son el cumplimiento de los deseos de Occidente: un golpe con un cambio de poder, un desfile de soberanías, una derrota militar, el colapso y la división de Rusia, y no lo dejarán levantarse.
    1. +2
      Junio ​​24 2023 17: 03
      sí, tal vez Prigozhin no sea un estratega, pero cuando a su gente le dan una palmada en la espalda, surge la pregunta: ¿es él para su gente o se preocupa por todo? ¡Prigozhin PARA su gente!
  38. +1
    Junio ​​24 2023 14: 04
    Es una pena, la autoridad en el escenario mundial está muerta.
    1. Alf
      +2
      Junio ​​24 2023 17: 38
      Cita de Kam_M
      Es una pena, la autoridad en el escenario mundial está muerta.

      ¿La autoridad de quién?
  39. 0
    Junio ​​24 2023 14: 12
    La situación es tan antigua como el mundo. Es solo que alguien asume demasiado y no tiene en cuenta a los demás. Nadie canceló la unidad de mando en las Fuerzas Armadas. Por lo tanto, el que va en contra tiene la culpa.
    1. +9
      Junio ​​24 2023 15: 51
      Cita: Viktor fm
      Nadie canceló la unidad de mando en las Fuerzas Armadas.

      ¿Tiene unidad de mando? ¿Putin manda mucho? ¡Comandante en jefe!
      tov. IV Stalin escuchó a todos y tomó una decisión. ¿Y el PIB?
  40. +10
    Junio ​​24 2023 14: 13
    Lo más desagradable de esta situación es que nadie dirá la verdad, esta verdad puede resultar muy mala.
    Vivimos en una era de tal nivel de desarrollo de la informatización que hace tiempo que olvidamos cómo buscar la verdad.
    Al tratar de entender las noticias, obtienes inmediatamente un montón de enlaces a cientos de fuentes diferentes. Y todas estas fuentes dan su "verdad". Pero no la verdad. La verdad, como siempre, está en algún lugar en el medio.
    Entonces, lo que realmente sucedió entre los "Wagner" y la Región de Moscú seguirá siendo la "verdad" de alguien.
    Cada lado tiene lo suyo...
    1. -12
      Junio ​​24 2023 14: 27
      ¡¡¡La rebelión debe ser aplastada!!!

      Cita: Roman Bubnov
      todas estas fuentes dan su "verdad". Pero no la verdad.

      La práctica es el criterio de la verdad.


      He escrito repetidamente que el derecho a la violencia debe pertenecer solo al estado. ¡Sin mendigar los méritos de Wagner, creo que no debería haber ningún PMC! La URSS de alguna manera resolvió problemas en todo el mundo sin empresas privadas. Cualquier empresa privada resuelve problemas en función de sus propias consideraciones. No les importa un carajo todo de nosotros, el país !!!

      ps
      Voy a tener una idea loca. Todas las empresas privadas (Ahmad, Wagner, etc.) que luchan con armas en sus manos en Ucrania firman un contrato con las Fuerzas Armadas de RF. ¿Quizás esta es la razón? ¿Prigozhin no quiere obedecer al supremo?
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. +3
        Junio ​​24 2023 16: 29
        Akhmat no es un PMC, es una estructura dentro de la Guardia Nacional.
      3. -1
        Junio ​​25 2023 07: 23
        La URSS no tenía la tarea de exprimir las minas y los campos petrolíferos africanos en favor de particulares cercanos a ustedes saben quiénes, por lo tanto, tampoco necesitaba PMC.
        1. 0
          Junio ​​26 2023 11: 42
          Cita: Tranquilo Don
          La URSS no tenía la tarea de exprimir las minas y los campos petroleros africanos en favor de personas cercanas a usted, ya saben quiénes.
          ¿Qué eres, "Quiet Don", y estás hablando en voz alta. Quién está allí para qué, de quién y en favor de quién "exprimido"
  41. +1
    Junio ​​24 2023 14: 20
    Bueno, camaradas, ¿necesitan aún más PMC buenos y diferentes?
    1. +3
      Junio ​​24 2023 14: 46
      Cita de AdAstra
      Bueno, camaradas, ¿necesitan aún más PMC buenos y diferentes?

      y esta es una pregunta para Putin, como el principal iniciador de la creación de los PMC, fue su astucia la que llevó a esta tragedia.
  42. +10
    Junio ​​24 2023 14: 25
    Hasta ahora, una cosa está clara, después de todo esto, el gobierno no tiene nada que contar con PMC Wagner. Ahora el Ministerio de Defensa ruso actuará solo. Es hora de que Shoigu muestre el "talento" del comandante.
    1. +3
      Junio ​​24 2023 15: 53
      todo lo que ya podría haber brillado)) aún no ha comido ...? Ceceó el otro día que ni siquiera necesitaban nuevos soldados contratados ... forma un ejército ... pero ¿de quién? de voluntarios anteriores? asi que a partir de eso ya no habra mas tropas...
  43. +2
    Junio ​​24 2023 14: 25
    Tan pronto como Wagner usó el arma, se volvieron rebeldes. Y debe ser destruido. Estos no son mis deseos. Estas son las leyes del poder. Sólo el Estado tiene el monopolio de la violencia. De lo contrario, habrá caos. Pero para detener el crecimiento de los disturbios, Shoigu y/o Gerasimov serán destituidos de sus cargos. Megabyte. temporalmente. Pero lo quitarán. Esta es la ley del género, si Putin quiere estar por encima del conflicto y no ser partícipe del conflicto. Y no importa si Prigogine tiene razón o no. En este sentido, hay una maravillosa película "Hero" con Jet Li. El resto depende de si los servicios de inteligencia occidentales, los oligarcas o las fuerzas externas se aprovecharán de esta situación y cómo exactamente. Cualquier conflicto se puede convertir en una dirección constructiva o destructiva, esta es la ley de la dialéctica, por así decirlo. En 2016, hubo un intento de asesinato de Erdogan. Han pasado 8 años. Y Erdogan agita su sable con fuerza y ​​fuerza y ​​el pueblo turco lo aplaude. Y fue lo mismo toneladas de tierra y decenas de miles de cabezas volaron.
    1. +5
      Junio ​​24 2023 15: 50
      Las LEYES implican la introducción de algunas DISPOSICIONES en el país ... y solo ENTONCES dar órdenes y no como un abuelo búnker, asustado, balbuceando desde tres cajas ... deshonrado una vez más. ¿Qué órdenes son todas ilegales, porque como el "comandante en jefe" tiene miedo de asumir la responsabilidad. Y durante 30 años ha estado haciendo precisamente eso y amenazando con clavarlo)
  44. EUG
    +4
    Junio ​​24 2023 14: 37
    Diría que es absolutamente necesario tener un MÁXIMO ABIERTO (al borde de la no divulgación de secretos de estado, aunque las acciones de destrucción abierta de funcionarios de alto rango a menudo se declararon secretos de estado en la historia de Rusia y los estados que la precedieron). ). Prigozhin, por supuesto, eligió lejos del mejor curso de acción, pero todos entienden que está quemado ...
  45. +17
    Junio ​​24 2023 14: 43
    el principal culpable de toda esta situación es el propio Putin, no inició la adopción de una ley sobre el estado de las PMC y no resolvió el conflicto entre las PMC y la Región de Moscú durante el asalto a Artemovsk, aunque como iniciador de la creación de PMCs debería haber resuelto esta situación. Pero también debo decir que Putin nunca soluciona los problemas, los deja seguir su curso y espera a lo que conducirán los acontecimientos, y ahora ha hecho lo mismo, está esperando.
  46. +7
    Junio ​​24 2023 14: 44
    Me recuerda algo al motín y ejecución de duros trabajadores indignados por las injusticias en Novocherkassk en 1962.
    La escala, por supuesto, no es la misma.
    Y el desarrollo del proceso es uno a uno.
    En los tiempos modernos, la opinión pública está inequívocamente del lado de esos trabajadores duros, también se opusieron a los comunistas.
    Pero se opusieron al padre-rey, entonces son bastardos reptantes.
    Y mercenarios extranjeros.
    1. -3
      Junio ​​24 2023 16: 31
      Es por eso que al historiador Spitsyn no le gusta Jruschov, pero no lo culpa por las muertes en Novocherkassk. Allí, el motivo principal fueron las acciones provocativas de algunos participantes de ex delincuentes.
  47. +4
    Junio ​​24 2023 15: 03
    No está del todo claro dónde están los que deben vigilar la situación interna. Mostró un completo desorden en muchos departamentos. Si no hay castigos crueles (no duros, sino crueles) del PIB, entonces habrá muchos problemas.
  48. +5
    Junio ​​24 2023 15: 23
    ¿Cuántas veces han dicho que es hora de introducir las PMC en el ámbito legal? Y todo fue flojo, ¿verdad? Cuantas veces se ha dicho que no hace falta inventar nada nuevo, todo ya está inventado hace tiempo. y no en vano, en los mismos EE. UU., los PMC están supervisados ​​​​directamente por el Pentágono; no está claro por qué. Bueno, aquí lo tenemos
    1. +2
      Junio ​​24 2023 19: 27
      Cita de Bingo
      ¿Cuántas veces han dicho que es hora de introducir las PMC en el ámbito legal? Y todo fue flojo, ¿verdad? Cuantas veces se ha dicho que no hace falta inventar nada nuevo, todo ya está inventado hace tiempo. y no en vano, en los mismos EE. UU., los PMC están supervisados ​​​​directamente por el Pentágono; no está claro por qué. Bueno, aquí lo tenemos
      -y no te diste cuenta que Wagnerrechazado firmar contratos?
  49. 0
    Junio ​​24 2023 15: 33
    ¿Y quién controla las fuerzas nucleares estratégicas, si el Ministro de Defensa y el Jefe del Estado Mayor están quién sabe dónde? ¿Y cómo pueden aprovechar todo esto los “socios”? Si deciden lanzar un ataque de desarme ahora mismo, ¿quién tomará la decisión muy rápida de tomar represalias?
  50. El comentario ha sido eliminado.
  51. -6
    Junio ​​24 2023 15: 35
    ¡Zhenechka fue perdonado mucho en Bakhmut! ¡Así que se imaginó a sí mismo como una "gran" figura! ¡Mareado por el éxito! ¡Tienes que aterrizarlo si no entiende!
  52. +2
    Junio ​​24 2023 15: 47
    Oh, también me gusta el binomio de Newton. Prigozhin está en una posición de "ahora o nunca": fue excomulgado de la televisión, se llevan a sus mercenarios, no hay ganas de esperar a que los cobardes difamen al "recién llegado". Todo lo que queda es tomar el control de la situación con sus propias manos.
  53. +8
    Junio ​​24 2023 15: 50
    Poco antes algunas unidades firmaron un contrato con el departamento de Shoigu. Prigogine se negó. Pero era una oferta que no podía rechazar. Bueno, nuestro propio pueblo no es ucraniano, entonces ¿por qué tenerles miedo? Entonces los plantaron ellos solos. Prigozhin simplemente no tiene adónde ir. Cualquier movimiento conduce a la derrota. Así lo hizo como dice el refrán:
    “Es mejor hacerlo y arrepentirte de lo que hiciste que no hacerlo y arrepentirte de lo que no hiciste”.
    Necesitamos un juicio, necesitamos un juicio. Prigozhin, así como el último luchador del PMC de Wagner, se ganó el derecho a un juicio.

    ¡Sí! ¡Sí! ¡Tribunal de Distrito de Basmanny de Moscú!
    1. +4
      Junio ​​24 2023 16: 41
      Cita: acetofenon
      Tribunal de Distrito de Basmanny de Moscú!

      Así que van allí.
  54. El comentario ha sido eliminado.
  55. +2
    Junio ​​24 2023 16: 16
    Podemos afirmar con seguridad el éxito de la operación especial del enemigo.
    Todos los participantes en el conflicto resultaron ser sorprendentemente predecibles, especialmente los Sres. Prigogine y Putin. Ambos no soportan la presión y las amenazas, por lo que han llevado la situación a un estado en el que será extremadamente difícil salir de ella sin mucho derramamiento de sangre y, dada la calidad de la gestión, es simplemente imposible.
    Tristemente
  56. +4
    Junio ​​24 2023 16: 23
    Creo que ahora todos estos gloriosos comandantes, no los enumeraré, deben detenerse, profundizar todas sus ambiciones en ... y, reunirse alrededor de una mesa redonda en algún lugar, beber cien y llegar a un acuerdo. Si bien esto todavía se puede hacer...
  57. El comentario ha sido eliminado.
  58. +6
    Junio ​​24 2023 16: 47
    Pensamientos inteligentes del autor. Sin emociones y estrictamente al grano y a los hechos actualmente conocidos. Por supuesto, no soy un gigante del pensamiento, pero tampoco soy un experto en el sillón, y por eso pienso: ¿Qué impidió que el asunto se resolviera pacíficamente? ¿Crear una comisión, quizás parlamentaria, con la participación de las partes interesadas? Con su discurso, el Presidente realmente llevó el conflicto a un nivel candente en el que era posible simplemente hablar sin agitar sables. "Wagner", por supuesto, será aplastado, pero será una victoria pírrica. El ejército ruso perderá sus mejores unidades de asalto. La propia Rusia perderá su influencia en África y perderá su posición en Siria (no es ningún secreto que el peso principal de los combates recayó allí sobre el "Wagner" y el Ministerio de Defensa informó sobre sus victorias) Y todo porque el Kremlin decidió buscar una solución contundente donde había muchas otras opciones.
  59. El comentario ha sido eliminado.
    1. +1
      Junio ​​24 2023 18: 02
      "La gente de las regiones de Bryansk, Belgorod y Kursk pidió protección contra los ataques y bombardeos de Ucrania. Y, según su entendimiento, nadie podía hacer esto excepto el PMC Wagner. Así que Wagner respondió".
      y capturó Rostov riendo
  60. Alf
    +3
    Junio ​​24 2023 17: 16
    Habría que aclarar.

    ¿Qué pasa con la libertad? Esto no se dice.
    ¿Y dónde está la garantía de que los que se rindan no serán enviados al centro más...ópalo sin apoyo?
  61. +3
    Junio ​​24 2023 17: 54
    El niño Prigozhin llamó a los niños Shoigu y Gerasimov para conversar. Incluso yo mismo vine a Rostov. Es cierto, en el tanque, bueno, lo que tuviera a mano. Los niños Shoigu y Gerasimov se fusionaron y volaron a Putin en busca de protección. Mientras dormía, no podía entenderlo y gritó: “¡Están golpeando a nuestra gente!”. ¿Cuál es el problema? Siéntate: Putin, Shoigu, Gerasimov, Prigozhin, preferiblemente habla en vivo.
  62. El comentario ha sido eliminado.
    1. +1
      Junio ​​24 2023 19: 30
      Cita: Alexey 1970
      nuestra tienda en VO estará cerrada
      -Esto no es una tienda, sino más bien un “Certificado de Registro”. Medios de comunicación EL No. FS77-76970, emitido el 11.10.2019/XNUMX/XNUMX"...
      1. +1
        Junio ​​25 2023 18: 30
        No tengas miedo. El 24.06 de junio, todas las publicaciones de Military Review se publicaron en Zen.
  63. +4
    Junio ​​24 2023 18: 08
    En general, es difícil ver todo esto. Lo que pasa es que no hubo suficientes enfrentamientos de este tipo.
  64. El comentario ha sido eliminado.
  65. El comentario ha sido eliminado.
  66. +3
    Junio ​​24 2023 18: 41
    Los flujos de información provenientes de diferentes direcciones aún no permiten una comprensión clara de lo que está sucediendo. Lo que está claro es que todo esto supone un duro golpe a la imagen de nuestro país. Parece que las autoridades no pudieron solucionar el problema y se produjo una rebelión. Sin embargo, hasta hace poco, Prigozhin fue ensalzado de todas las formas posibles y llamado el libertador de Artemovsk. Es verdaderamente un héroe de Rusia, la RPD y la RPL. ¿Cómo podemos explicar todo esto a nuestros ciudadanos ahora? Si alguien puede respondernos a esta pregunta, entenderemos la situación que se está desarrollando ahora. Pero está claro que el asunto es oscuro y nadie tiene información precisa.
    1. +3
      Junio ​​24 2023 19: 33
      Cita de buslaif
      Cita de buslaif
      ¿Cómo podemos explicar todo esto a nuestros ciudadanos ahora?

      .
      - Vlasov fue un héroe de la defensa de Moscú y luego se convirtió en traidor y traidor. Dijo que el régimen de la URSS era malo...
  67. Des
    -6
    Junio ​​24 2023 18: 57
    De más de cien comentarios al artículo, solo unos pocos apoyan la ley, ¡el Presidente de la Federación Rusa! Asombroso. La mayoría no está a favor de Prigozhin, en absoluto, sino en contra de Shoigu, Gerasimov y Putin. Incluso si esto no es un relleno coordinado, ¿dónde están los administradores (para dar una evaluación)?
    La provocación de Prigozhin puede ser dolorosa, pero lógicamente es estúpida y no tiene ninguna posibilidad. No es así como se hace. Sinceramente lo siento por los wagnerianos. Creo que estaban preparados.
  68. -2
    Junio ​​24 2023 19: 20
    ¿Quién paga dinero a las PMC? Este es un breve comentario que transmite el significado principal.
  69. El comentario ha sido eliminado.
  70. El comentario ha sido eliminado.
  71. +1
    Junio ​​24 2023 20: 39
    Las noticias italianas informan que a unos 200 kilómetros de Moscú, Prigozin anunció que el levantamiento había terminado y que la milicia regresaba. Obtienes algo.
  72. +1
    Junio ​​24 2023 20: 39
    Lukashenko anunció la suspensión del PMC de Wagner tras negociaciones con Prigozhin

    Lea más en RBC:
    https://www.rbc.ru/politics/24/06/2023/6497237c9a794787fd96d41e

    PS Según un informe de Nightingale Life, el avance de las columnas de Wagner se detuvo a 200 kilómetros de Moscú. Las columnas se despliegan para regresar a sus ubicaciones permanentes.
    1. -2
      Junio ​​24 2023 21: 23
      Se acabó el circo. Chapiteau la. El prisionero ejerció el poder. Ay que carajo esta pasando.....
  73. +5
    Junio ​​24 2023 20: 44
    En general, el plan SVO es, por supuesto, muy complejo, no puedo decir nada.
  74. +1
    Junio ​​24 2023 20: 52
    Eso es todo, la rebelión ha terminado. Sí, el comentario es muy breve.
  75. +3
    Junio ​​24 2023 22: 09
    Tenemos que aguantar a Shoigu y Prigozhin, si el Ministro de Defensa es tan estúpido, entonces no necesitamos a un ministro así. ¿O tiene alguna razón para no tolerarlo, ambiciones personales? Rusia está en juego y Aquí no hay tiempo para quejas personales, como los niños. ¿Y en qué está pensando Putin? Su manejo de las amenazas podría llevar a una guerra dentro de Rusia, entonces ni siquiera necesitamos enemigos. Y las Fuerzas Armadas de Ucrania pueden aprovechar esto. conflicto. Una vez más, los errores de las autoridades que nos cuestan caro, con la muerte de nuestros soldados, son estúpidos. ¿Qué vale sólo un acto de buena voluntad en Ucrania? ¿Quién está detrás de esta respuesta?
  76. +2
    Junio ​​24 2023 22: 17
    Bueno, antes que nada, todos deberían calmarse porque, como dijo mi amigo, “Hoy en día, recoger una frase real del suelo es más fácil que dos dedos... especialmente cuando se ha proclamado el régimen de la CTO en algunas zonas.
    El hecho de que prácticamente nos tiremos del pecho no hará que Shoigu y Gerasimov se sonrojen, ni Prigozhin se inscribirá como monje y Serdyukov no se pegará un tiro. Cada uno de nosotros tiene su propia posición y su propia visión personal del problema, aunque ninguno de los aquí presentes dispone de la información veraz. Sólo conjeturas y suposiciones... de horcas en el agua.
    Personalmente, lo primero que me surgió fue un sentimiento de desconcierto - ¿Por qué diablos es ahora??? ¿Qué impulsó y por qué fue necesario armar un escándalo a espaldas de los hermanos en guerra con un resultado ya predecible? ¿Cómo es posible que una autoridad indiscutible y nacida de sangre sea tan mediocremente arrojada por el desagüe? ¿Qué es esto? ¿"El mareo por el éxito" de Stalin en una nueva edición?
    En general, aunque es banal, pero... "esperaremos y veremos". Y que los bastardos de Tsipsota, junto con el degenerado Danilov, se diviertan, haciendo sus suposiciones sobre el papel de Lukashenko en lo que está sucediendo... se divirtieron, debo admitir. riendo
  77. -1
    Junio ​​24 2023 22: 38
    ¡Buen juego! No tontos, todo es real.
    Ahora quedará más claro a quién hay que arrinconar por humillación, falta de convicciones, adulación y disposición a convertirse en un verdadero traidor:

    Prigozhin siguió los pasos del anarquista Makhno - Gasparyan

    Sivkov: Occidente está implicado en la rebelión de Prigozhin

    General Reshetnikov: la rebelión de Prigozhin debe ser reprimida lo antes posible

    La rebelión de Yevgeny Prigozhin fue planeada de antemano, mucho antes de que acusara a los militares de atacar el campo de entrenamiento del PMC de Wagner. Así lo afirmó el corresponsal militar Alexander Kots en la radio Komsomolskaya Pravda, informa el corresponsal de PolitNavigator.

    El jefe del PMC de Wagner, Yevgeny Prigozhin, podría haber conspirado con los oponentes de Rusia y haber organizado su propia rebelión. Así lo afirmó la activista de derechos humanos Stalina Gurevich en la radio “Komsomolskaya Pravda”

    El motín del jefe del PMC de Wagner, Yevgeny Prigozhin, durante una ofensiva a gran escala de las Fuerzas Armadas de Ucrania es una puñalada por la espalda del ejército ruso y beneficia sólo a los banderaitas y sus amos occidentales. Así lo afirmó el coronel retirado y director del Museo de las Fuerzas de Defensa Aérea, Yuri Knutov, en el canal Soloviev Live.

    La rebelión del jefe del PMC de Wagner, Yevgeny Prigozhin, es precisamente la amenaza del "Maidan patriótico" que se anunció anteriormente. Así lo afirmó el diputado de la Duma Estatal de la Federación Rusa, Oleg Matveychev, en el canal PolitWera.

    El jefe del PMC de Wagner, Yevgeny Prigozhin, incriminó a un grupo de especialistas emigrantes que tenían la intención de regresar de Estados Unidos a Rusia. Así lo afirmó en el canal PolitWera el escritor, estratega político y diputado de la Duma estatal de la Federación Rusa, Oleg Matveychev.

    El instigador de la rebelión, el jefe del PMC de Wagner, Yevgeny Prigozhin, probablemente esperaba que en el camino a Moscú se le unieran destacamentos de simpatizantes y, así, sus unidades se expandieran. Así lo afirmó el politólogo Maxim Grigoriev en la radio “Komsomolskaya Pravda”

    * * *
    ¿Y en quién puedes confiar? Vladimir Skachko, Alexey Belov (antifascista)
  78. +2
    Junio ​​24 2023 23: 00
    Necesitamos un juicio, necesitamos un juicio. Prigozhin, así como el último luchador del PMC de Wagner, se ganó el derecho a un juicio.
    Bueno, que todo se calme y luego sacaremos conclusiones, tal vez salgan a la luz nuevos detalles que actualmente no se conocen. Mientras tanto, como decía nuestro famoso clásico.....
    [
  79. -6
    Junio ​​24 2023 23: 47
    "Wagner" y el narcisista Judas Prigogine. Muy pronto saldrán muchas cosas malas sobre Prigozhin... Por el bien de un lugar al sol, camina sobre cadáveres...
  80. -1
    Junio ​​25 2023 01: 00
    Me di cuenta de que el PMC no podría defenderse, aparentemente lo disolverían y lo entregarían por la fuerza a Mo, el presidente no lo apoyó y lo llamó "traidor" y Prigozhin decidió no hacerlo sangrar.

    Pero ella se habría ido si hubieran empezado a bombardear con artillería y misiles.

    El caviar Shoigu triunfó
  81. -4
    Junio ​​25 2023 01: 56
    ¡Esto no es rebelión, es traición!

    Prigozhin es un mentiroso y un traidor, y Wagner hoy se cubrió de una vergüenza indeleble y se manchó las manos con la sangre de los soldados rusos.

    Odio a Prigogine, a Wagner y a todos los que intentan justificarlos.

    Prigozhin avivó deliberadamente el pánico gritando que los Ukrops habían tomado Tokmak y casi habían llegado al mar de Azov, unos días antes de la traición. No hubo ningún golpe a los Wagner por parte del Ministerio de Defensa, a menos que la propia aviación de Prigozhin atacara a los Wagner para provocarlos.

    A personas como Prigozhin no se les debe permitir llegar al poder ni a las armas; este es un perro rabioso al que hay que sacrificar antes de que muerda a otra persona.
  82. +4
    Junio ​​25 2023 02: 17
    El conflicto se viene gestando desde hace mucho tiempo...
    Aquí hay una “hambruna de proyectiles”, y la minería de las rutas de salida de Artemovsk, etc.
    ¿Por qué el presidente no intervino antes en este conflicto de la manera más decisiva? Después de todo, para Prigozhin es una autoridad, pero para Shoigu y Gerasimov es, en general, el jefe!!! Así que la culpa la tiene todo el mundo, no sólo Prigozhin.
  83. +1
    Junio ​​25 2023 04: 32
    Parece que la situación que se ha producido afectará seriamente los ratings de quienes cuentan con el apoyo de más del 80%. Y es correcto.
  84. -1
    Junio ​​25 2023 05: 28
    Así se ha revelado la naturaleza del principal locutor en los medios... Primero, entreguen los proyectiles, ahora devuelvan el dinero y detengan la criminalización de los crímenes de guerra... (¡S.....ka! ¿Por qué era necesario ¡¡¡Maten a los pilotos!!! Por esto, al muro sin juicio ni investigación de todos los involucrados..Desde los soldados hasta sus comandantes inmediatos)..El hombre de relaciones públicas está jodiendo...t...
  85. 0
    Junio ​​25 2023 05: 40
    Entonces, ¿de qué está hablando Prigozhin? Que alguien me diga. ¿Cuáles son los objetivos, cuáles son los requisitos? El propio Prigogine no dijo nada. Simplemente bla, bla, bla. Vi todas sus actuaciones. Ni una palabra sobre lo que realmente quiere. Una lista de agravios es como un niño en un cajón de arena.
  86. 0
    Junio ​​25 2023 05: 52
    Por los comentarios entendí que la brillante cabeza de Prigozhin fue engañada por los insidiosos asalariados de Occidente. Lo organizaron todo, tanto la retirada de posiciones como la ocupación de Rostov (la capital del Distrito Militar del Sur por un minuto, si ese es el caso). Y una carrera increíble hacia la frontera de la región de Moscú. ¡Fuertes, vagabundos! No puedes quitar esto. . .
    Teoría de la conspiración de la belleza. . .
  87. +2
    Junio ​​25 2023 07: 55
    La rebelión se dice en voz alta, por miedo las autoridades dijeron al diablo que a veces para “dejar la sobriedad” a nuestros celestiales necesitamos una “bofetada” mordaz si
  88. 0
    Junio ​​25 2023 09: 16
    Cita: Captain45
    Las PMC no son una subdivisión del Ministerio de Defensa; no se les aplica la subordinación del Ministerio de Defensa. En 1991 se proclamó MERCADO, PMC (empresa militar privada) es una parte integral del mercado: propiedad privada, trabaja en interés del propietario de acuerdo con contratos.


    ¿Wagner compró armas, incluidos vehículos blindados, con su propio dinero? ¿Cuánto cuesta mantener un PMC con decenas de miles de tropas? ¿Prigozhin lo paga con su propio dinero? ¿O es suficiente para ello el pago recibido de los negros pobres? Muy dudoso.
    Es evidente que Wagner se mantiene con fondos públicos. Y si es así, el “mercado” se va por el bosque.
    Quien le da la cena a la chica le cuenta el programa de la noche... riendo
  89. +3
    Junio ​​25 2023 11: 01
    1 y el único artículo del autor con el que estoy de acuerdo. Una situación completamente innecesaria, que, sin embargo, aparentemente no surgió de la nada. Pero nuevamente me engañaron, dirá.
  90. -1
    Junio ​​25 2023 11: 15
    ¡Todo esto se hizo para que todo el mundo supiera que Wagner está ahora en Bielorrusia!
  91. El comentario ha sido eliminado.
  92. +5
    Junio ​​25 2023 11: 45
    Cita: Ratmir_Ryazan
    Prigogine es una mentirosa y una traidora,

    Bueno, sí.
    Convirtió al ejército ruso en divertidos regimientos.
    Robó 1,5 millones de uniformes.
    No aseguró la producción de Armata y Boomerangs ni su puesta en servicio.
    No proporcionó al ejército drones ni vehículos aéreos no tripulados.
    No proporcionó al ejército comunicaciones modernas.
    Planifiqué y realicé el SVO por el culo.

    ¡Qué cabrón es este Prigogine!
  93. +1
    Junio ​​25 2023 11: 46
    Es significativo que nuestras “élites” y funcionarios simplemente guardaron silencio y, a juzgar por la información, se mudaron abruptamente a San Petersburgo, mientras nosotros permanecimos en Moscú sin ninguna protección... No se organizaron barreras, a partir de lo que estaba disponible públicamente, una ¿Un par de bateadores solitarios y un par de docenas de luchadores contra un grupo de miles con armas pesadas? ¿Como es eso? ¿Nos están tomando por idiotas o simplemente los arrojaron al matadero? No se reclutaron voluntarios, no se distribuyeron armas, las autoridades simplemente guardaron silencio y probablemente intentaron sacar a sus familias de Moscú, y nos sentamos y observamos cómo la columna de rebeldes avanzaba hacia la ciudad, sin encontrar ninguna resistencia, excepto las Fuerzas Aeroespaciales. En este caso, yo estaba completamente del lado del Ministerio de Defensa ruso, pero lo que vi fue que simplemente nos abandonaron, sin evacuación, nada... quien pudiera salvarles el culo... ¿Cómo puedes siquiera confiar en el ejército? ahora despues de esto? Además, por la facilidad con la que avanzaron las PMC, está claro que la gente estaba completamente ofendida por todo esto...
  94. +2
    Junio ​​25 2023 12: 52
    Me gustaron especialmente las palabras sobre la necesidad de un juicio. Quizás la causa penal se cerró porque alguien tenía algo que ocultar. Si se investiga este asunto, pueden surgir cosas muy desagradables. Aún no se sabe quién es nuestro traidor aquí.
  95. -2
    Junio ​​25 2023 14: 19
    Esta es solo una razón para pensar por qué necesitamos a la Iglesia Ortodoxa Rusa, si todo el país nada en un agujero de hielo para el bautismo y luego peca con todo su corazón. ¿Sigue siendo torcida la fe ortodoxa? Quizás, después de todo, la fe bíblica sea mejor para el país. Aún así, el orgullo es un pecado humano. El diablo lo hizo primero.
    ¹³ Estabas en el Edén, en el huerto de Dios; tus vestidos estaban adornados con toda clase de piedras preciosas; el rubí, el topacio, el diamante, el peridoto, el ónix, el jaspe, el zafiro, el carbunco, la esmeralda y el oro, todo lo que hábilmente fue colocado en vuestros nidos y ensartado sobre vosotros, fue preparado el día de vuestra creación. ¹⁴Tú eras querubín ungido para hacer sombra, y para ello te puse; estabas en el monte santo de Dios, caminando entre piedras de fuego. ¹⁵ Perfecto eras en tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti iniquidad. ¹⁶ A causa de la inmensidad de vuestro oficio, vuestro ser interior se llenó de injusticia, y pecasteis; y te arrojé como inmundo del monte de Dios, y te expulsé, querubín que eclipsa, de entre las piedras de fuego. ¹⁷ A causa de tu hermosura se enalteció tu corazón, a causa de tu vanidad destruiste tu sabiduría; Por eso os arrojaré por tierra, os entregaré a vergüenza delante de los reyes. ¹⁸ Con la multitud de vuestras iniquidades en vuestro comercio injusto habéis contaminado vuestros santuarios; y traeré de en medio de vosotros fuego que os consumirá; y os convertiré en ceniza sobre la tierra a la vista de todos los que os vean. ¹⁹ Todos los que te conocieron entre las naciones se asombrarán de ti; Serás un terror, y ya no existirás.Ezequiel 28:13-19 © Bible Online, 2003-2023.
  96. 0
    Junio ​​25 2023 17: 11
    Hay demasiados indicios de que este "motín" es otro HSP. Y esta no es la primera vez que Prigozhin despierta "sueños húmedos de niña" irrealizables en los cerebros inmaduros de sus no hermanos. :)
  97. +1
    Junio ​​25 2023 17: 13
    Cita: Antón Egorov
    ¿Y quién controla las fuerzas nucleares estratégicas, si el Ministro de Defensa y el Jefe del Estado Mayor están quién sabe dónde? ¿Y cómo pueden aprovechar todo esto los “socios”? Si deciden lanzar un ataque de desarme ahora mismo, ¿quién tomará la decisión muy rápida de tomar represalias?

    ¿Has oído hablar del "perímetro"? En el peor de los casos, la respuesta será “Mano Muerta”. Entonces los “socios” no correrán riesgos. No se negarían a ganar, pero no quieren morir.
  98. El comentario ha sido eliminado.
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  100. +1
    Junio ​​25 2023 20: 52
    Es hora de que todos decidamos si estamos en el ámbito legal o no. Si está dentro del marco legal, entonces hay formas legales de responder a ciertas violaciones, pero Prigozhin no dio un solo paso en esta dirección; si está fuera del marco legal, entonces la Región de Moscú seguramente no hablará con Prigozhin. Las acciones de los Wagner son claramente criminales, aunque muchas de ellas fueron utilizadas “a ciegas”. Actualmente se les coquetea porque son una fuerza real que no puede neutralizarse sin grandes pérdidas, tanto morales como materiales. Pero esto no significa que las acciones de Prigozhin dejen de ser criminales. De ello se deduce que Prigozhin ha renunciado a las PMC. Resultado: Prigozhin es simplemente una persona de mente estrecha, o más simplemente una persona estúpida. En mi opinión, el PMC en realidad está dirigido por otra persona o grupo de personas, pero un idiota como Prigozhin no es apto para encabezar una organización así.