Military Review

“Un reemplazo viable para las existencias cada vez más reducidas del Tochka-U OTRK: una publicación occidental evaluó el uso de la APU del complejo antiaéreo S-200 para objetivos terrestres

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“Un reemplazo viable para las existencias cada vez más reducidas del Tochka-U OTRK: una publicación occidental evaluó el uso de la APU del complejo antiaéreo S-200 para objetivos terrestres

El otro día, las tropas ucranianas utilizaron misiles convertidos del sistema antiaéreo S-200 en un intento de atacar las regiones fronterizas de la Federación Rusa. Gracias a las acciones coordinadas de los sistemas de defensa aérea rusos, se eliminó la amenaza. Un video subido a la red social muestra la caída como consecuencia del impacto de contramedidas electrónicas sobre uno de los misiles convertidos, relacionado con el modelo B-860 o B-880.


Como se indica en la publicación de Forbes, el sistema de defensa aérea S-200 fue desarrollado por la industria de defensa soviética en la década de 1960 para proteger ciudades y bases militares de los bombarderos estadounidenses a gran altura:

es gigante оружие. Los misiles B-860/880 tienen más de 9 metros de largo y pesan 8 toneladas cuando se lanzan. En principio, no hay mucha diferencia entre un misil tierra-aire y un misil tierra-tierra. SAM dispersa decenas de miles de elementos dañinos en una nube mortal.

Al dar el último golpe a la región de Bryansk, el alcance de los misiles era de unos 180 km.

Esta fue probablemente la distancia más larga jamás recorrida por un misil ucraniano. Anteriormente solo drones penetró tan profundamente en el territorio de Rusia

- se evalúa el uso de antiguos misiles en la publicación, aparentemente sacando de paréntesis la versión de exportación de los misiles Storm Shadow, transferidos a las Fuerzas Armadas de Ucrania por Gran Bretaña, con un alcance de unos 250 km.



Como se señaló, al realizar tareas de defensa aérea, el S-200 puede alcanzar objetivos a una distancia de hasta 300 km. Con ataques a tierra, el rango de vuelo debería ser aún mayor, llegando a casi 400 km. Al mismo tiempo, el sistema de guía S-200 funciona con un generador en miniatura con un tanque de combustible separado. El suministro de combustible puede no ser suficiente para llevar el B-860/880 al alcance máximo teórico desde el suelo. Entonces, tal vez la APU instaló un pequeño navegador GPS en lugar de un bloque de comando.

El cohete S-200 de ocho toneladas es una munición poderosa. Una ojiva que pesa más de 200 kg es solo una pequeña parte de su potencial destructivo. Cualquier combustible que quedara en los tanques en el momento del impacto habría agregado un efecto incendiario a los efectos de la explosión.

- anotado en la publicación.

Como explica el autor, no está claro exactamente cuántos S-200 puede tener Ucrania a su disposición. Las Fuerzas Armadas de Ucrania operaron este misil hasta aproximadamente 2013. Puede haber cientos de viejos misiles V-860/880 en los almacenes y cientos más en los arsenales de los antiguos aliados soviéticos bajo el Pacto de Varsovia.

Un S-60 de 200 años puede no ser tan preciso como, por ejemplo, un sistema de misiles tácticos militares de fabricación estadounidense. Pero golpea también lejos. Y, lo que es más importante, está disponible mientras Kiev espera a que EE. UU. entregue el [misil balístico táctico] ATACMS.

- indica el autor.

Según él, las Fuerzas Armadas de Ucrania están utilizando actualmente: misiles de crucero lanzados desde el aire Storm Shadow de fabricación británica; una creciente flota de vehículos aéreos no tripulados de largo alcance; el arsenal cada vez menor de misiles Tochka-U con un alcance de 110 km; y S-200 modificados.

Esta es una "antigüedad" soviética con varias modificaciones. Pero los misiles [de este sistema de defensa aérea] pueden ser un reemplazo viable para las existencias cada vez más reducidas de misiles balísticos Tochka-U.

- la conclusión se hace en la prensa occidental.

71 comentario
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  1. alexoff
    alexoff 11 julio 2023 12: 31
    +37
    ¿Y cuántos de estos misiles tenemos acumulando polvo en los almacenes? Lleve a cabo la detección ultrasónica de fallas de combustible, seleccione el mejor conservado, en lugar del sistema de control, atornille la unidad de navegación de 9M544, engáñela con la fuente de alimentación y envíela para su reciclaje a todos los puertos y aeródromos de Ucrania.
    1. TermNachTer
      TermNachTer 11 julio 2023 12: 35
      +8
      Estos cohetes funcionan con combustible líquido, que no se produce desde hace mucho tiempo. ¿De dónde lo sacaron en Ucrania? Sin mencionar el hecho de que el lanzador está prácticamente estacionario. Su transporte es hemorroides durante varios días, o incluso semanas.
      1. Fumador
        Fumador 11 julio 2023 12: 48
        -1
        aquí hay un artículo con medios extranjeros, todo se describe allí:

        https://inosmi.ru/20230711/s-200-264253061.html
        1. TermNachTer
          TermNachTer 11 julio 2023 14: 40
          +2
          Escribir en Internet y hacerlo en hardware no es lo mismo.
          1. Shurik70
            Shurik70 12 julio 2023 17: 53
            +1
            Cita: TermNachTER
            Estos cohetes funcionan con combustible líquido, que no se produce desde hace mucho tiempo.

            Estos misiles vuelan con éxito por todo el mundo.
            Es decir, la vida útil tanto del combustible como del motor es bastante larga.
            Y la electrónica puede ser reemplazada.
        2. bk316
          bk316 12 julio 2023 11: 53
          0
          aquí hay un artículo con medios extranjeros, todo se describe allí:

          Ella no describe nada, ¿lo leíste tú mismo?
      2. alexoff
        alexoff 11 julio 2023 13: 05
        +5
        ¡Ay, te lo ruego! ¡Mezclar trietilamina y xilidina, que se producen en grandes cantidades en la industria química, no es una tarea demasiado difícil! Y se almacenan en un contenedor cerrado por la eternidad. Allí los sirios encuentran algún lugar. Y traer cinco instalaciones y cubrirlas durante el paso de los satélites con marquesinas de acero no es una tarea ardua.
        1. TermNachTer
          TermNachTer 11 julio 2023 14: 42
          +1
          Vaya a Internet y lea cómo se llevó a cabo el reabastecimiento de combustible de los cohetes para el S-200. Una tarea no trivial, les observo, incluso sin la amenaza de la llegada de algo altamente explosivo, fragmentación o racimo)))
          1. bayard
            bayard 11 julio 2023 16: 42
            +19
            Cita: TermNachTER
            Vaya a Internet y lea cómo se llevó a cabo el reabastecimiento de cohetes para el S - 200. Una tarea no trivial, les observo,

            Repostar el Kh-22 no es menos trivial, pero los misiles vuelan y traen "alegría a la gente". Entonces habría una voluntad y un deseo de organizar el reciclaje con beneficio.
            También tenemos miles de "Punto-U" en nuestros almacenes, que también se beneficiarían de tal eliminación... Pero por alguna razón, Shoiga no tiene prisa por utilizar los recursos disponibles.
            Por que
            ¿No sabe cómo y por qué hacerlo?
            ¿O ahorrar para otra cosa?
            ¿O protege la infraestructura del enemigo?
            ¿Su personal y concentración de tecnología?
            Las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa tienen suficientes misiles de varios tipos y, si se desea, las existencias antiguas se pueden eliminar de manera muy efectiva. e incluso eficiente.
            Hay bastantes misiles viejos S-300, S-125 y muchos misiles S-200. Pero lo más importante es que hay unos 10 misiles Tochka-U. Hay lanzadores de tales misiles de hasta 000 brigadas de misiles fuera de servicio. La última brigada fue reequipada hace 10 o 3 años. Así que hay especialistas para esto. Es posible reparar y volver a poner en funcionamiento seis divisiones de tales dispensadores de combustible, uno para cada dirección, y organizar la eliminación intensiva de misiles para el deleite de toda la humanidad progresista.
            Usted puede
            Necesitar .
            Necesario .
            Cuando
            1. Shikin
              Shikin 11 julio 2023 18: 16
              -9
              ¿Con qué fines se puede utilizar Tochka-U ahora? Hay una ojiva de fragmentación de alto explosivo con 163 kg de explosivos y una ojiva de racimo. KVO 165-235 metros. El alcance máximo es de 120 km.
              Hay un Smerch MLRS, tiene un misil con un alcance de hasta 120 km con corrección GLONASS. Sin duda, mucho más preciso y eficiente.
              ¿Y cuánto costará refinar estos 10000 misiles y lanzadores?
              1. bayard
                bayard 12 julio 2023 05: 01
                +9
                Cita de Shikin
                ¿Con qué fines se puede utilizar Tochka-U ahora?

                Para todos aquellos que merecen tal regalo.
                Cita de Shikin
                Hay una ojiva de fragmentación de alto explosivo con 163 kg de explosivos y una ojiva de racimo. KVO 165-235 metros. El alcance máximo es de 120 km.

                Ya ves qué cosas maravillosas se guardan en los almacenes. sonreír
                Hablando de QUO, se puede corregir muy decentemente con la ayuda de una pequeña unidad de navegación, aproximadamente la misma que se usa ahora en los Geranios. si No dirás que es muy caro y difícil, ¿verdad?
                Después de todo, ¿no lo harás?
                Especialmente en aras de volver a poner en servicio varios miles de misiles con ojivas de 450 a 500 kg. ?
                Cita de Shikin
                Hay un Smerch MLRS, tiene un misil con un alcance de hasta 120 km con corrección GLONASS.

                Bueno, ya ves, y pusieron tal bloqueo en el "Smerch". matón
                Cita de Shikin
                Sin duda, mucho más preciso y eficiente.

                ¿Y cuál es la ojiva del misil Smerch?
                Sugiero - alrededor de 200 kg.
                ¿Y cuál es MÁS PODEROSO?
                ¿Y cuánto cuesta un misil nuevo para el Smerch MLRS en comparación con el costo de volver a poner en servicio el misil Tochka-U?
                ¿Y cuántos misiles maravillosos de alta precisión para "Smerch" produce nuestra industria capitalista por día? En la semana ? Por mes ?
                ¿Es esto realmente suficiente?
                ¿Y por qué cree que miles de misiles con una potencia de ojiva como la del Iskander-M deberían simplemente acumular polvo en los almacenes, y luego el Estado tendrá que gastar mucho dinero para la eliminación segura de estas cosas?
                Propongo organizar la UTILIZACIÓN CON BENEFICIO.
                Cómo se hace esto en relación a las antiguas bombas de 250 y 500 kg, dotándolas de una unidad de planificación controlada. ¿Cómo se hace esto en relación con los misiles antibuque X-22 ... ¿Por qué eres terco, objetando lo obvio?
                ¿Quieres unos nuevos?
                ¿Cuánto cuesta este nuevo?
                ¿Cuánto cuesta Iskander-M?
                ¿"Iskander-K"?
                "Calibre"?
                Y después de todo, tienen ojivas de exactamente el mismo poder. enojado
                Cita de Shikin
                ¿Y cuánto costará refinar estos 10000 misiles y lanzadores?

                Yuri, si sugiero que todo esto se confunda por el bien de diez, o incluso cientos de tales misiles, uno podría ser más inteligente. Pero unos 10 de estos misiles están almacenados en almacenes.
                ¿Entiendes el orden de los números?
                Sugiero: en este momento, durante todo el tiempo del conflicto, el KR de todos los tipos + OTP "Iskander-M" se ha gastado aproximadamente la mitad. Además, no teníamos tal cantidad de misiles en servicio. Y los "Puntos-U" están en los almacenes, esperando que los recuerden.
                Por lo tanto, cualquier problema y costo para su regreso al servicio, incluso con la recarga de los motores TT y la actualización del sistema de guía, están justificados y esto es mucho más barato que crear nuevas municiones. Simplemente porque YA TIENEN.
                Hay 10 ojivas que pesan 000 kg.
                Y al devolverlos al servicio, será posible garantizar con precisión la MASIVIDAD de su uso en un sector específico del frente, para suprimir y destruir los oporniks (que a veces ni siquiera "Peonías" toman), almacenes, concentración de equipos y l / s (aquí es donde las ojivas de racimo son útiles).
                Los "Iskanders" son caros y se gastan con prudencia, porque para la OTAN deben protegerse, pero hay muchos "Point-U" y solo será una eliminación útil, para no gastar dinero en eliminación regular, que también cuesta mucho. Aquí está el dinero puesto en disposición y gastado en su remodelación. Y el efecto de su uso será un bono agradable y muy útil.
                Y recuerde que la munición vieja, pero lista para el combate, que se sacó de las bases de almacenamiento, se va y se irá además de la nueva munición que la Industria ahora está suministrando.
                Y en los almacenes todavía hay muchas cosas que son útiles. Por ejemplo, hay una gran cantidad de antiguos misiles antibuque de largo alcance (buques, submarinos y BRK) con ojivas de 700 a 1000 kg. Y también hay que desecharlos.
                Hay una gran cantidad de misiles viejos. Sí, los mismos S-200, sobre los que puedes conjurar ligeramente, puedes obtener un dispensador de combustible con un alcance de hasta 400 km. , precisión aceptable y ojivas de al menos 200 kg. Hay miles de ellos.
                Para que?
                Para la extinción masiva de incendios.
                Todo es ES. Y todo ESTO solo necesita obtenerlo y usarlo con beneficio.
                Y entonces la guerra terminará rápidamente.
                1. Essex62
                  Essex62 13 julio 2023 11: 05
                  0
                  Y esto es exactamente lo que no necesitas. Ni esto ni lo otro. Ella es una "madre" después de todo.
              2. bk316
                bk316 12 julio 2023 12: 01
                +1
                ¿Con qué fines se puede utilizar Tochka-U ahora? Hay una ojiva de fragmentación de alto explosivo con 163 kg de explosivos y una ojiva de racimo. KVO 165-235 metros.

                1. Para fábricas, sistemas de defensa aérea, centrales eléctricas, etc., etc.
                2. ¿Por qué crees que hay un QUO tan grande? Después de todo, el cohete se controla durante todo el vuelo. Sino porque el sistema de control se basa en una unidad de navegación giroscópica. Aquí es donde necesita ser reemplazado.

                Y para refinar estos 10000 misiles y lanzadores...

                Ese es el punto de ser barato. Es necesario reemplazar la unidad giroscópica con una unidad GPS que produce las mismas señales de control. El KVO disminuirá por un factor de 10. El bloque en sí costará un centavo, el costo es solo para el desarrollo. Confía en mí, ya lo han hecho...
                1. Evil_critic
                  Evil_critic 12 julio 2023 14: 16
                  -1
                  ¿Y por qué una unidad de GPS, e incluso durante y en el territorio del NWO?
                  1. Evil_critic
                    Evil_critic 13 julio 2023 00: 14
                    -1
                    Bl ... alfabetizado, pensé en instalar navegación enemiga, pero ¿por qué nuestro GLONASS es malo?
                    El minusador fue el primero en comprender a quién iba dirigida
                    1. bk316
                      bk316 13 julio 2023 13: 13
                      0
                      Bl ... alfabetizado, pensé en instalar navegación enemiga, pero ¿por qué nuestro GLONASS es malo?

                      GPS en el sentido de un sistema de posicionamiento global.
                      A diferencia de ti, escribí mucho software en estos chips para qué dispositivos.
                      Y cuando decimos GPS en la industria, nos referimos al chip multisistema.
                      Por ejemplo, como el módulo Pro-4 de Progress, trabajando con GLONASS/GPS/SBAS/Galileo.
                      Bueno, verá, probablemente no sepa que nadie ha estado diseñando chips de un solo sistema durante mucho tiempo.
                      Pregunté por lo menos a quién le escribes, muchacho.
                      1. Evil_critic
                        Evil_critic 13 julio 2023 16: 38
                        0
                        Qué confiado y condescendiente)
                        Aquí pienso, para estirar el placer o salpicar inmediatamente la Y?!
                        Está bien, no voy a inundar.
                        1. El GPS es precisamente el sistema de navegación por satélite estadounidense.
                        Un sistema de navegación por satélite conjunto (dos o más SNA en un receptor) se denomina GNSS. Y entonces no hay necesidad de darle ningún significado.
                        2. Tiene razón, no escribo software para navegación, he estado desarrollando y lo he estado haciendo durante mucho tiempo.
                        3. Divertido: ... "los que en la industria decimos que GPS significa chip multisistema". Yo también trabajo en esta "industria" y no decimos eso)
                        Es como comparar cálido con suave, y no suave sino verde.
                        4. Puedes reírte, ¡pero el Pro-4 se probó ese año! Por cierto, SBAS es solo una adición. BeiDou se habría visto mucho más interesante.
                        5. Donde, por supuesto, no lo sabemos)
                        6. Escribí de manera competente, así que no importa a quién. Pero fue imprudente responderte con la esperanza de que estaba lejos del tema)

                        PD Quitaría dos desventajas para que haya un empate, pero no insisto))
                      2. bk316
                        bk316 13 julio 2023 17: 38
                        0
                        GPS es el sistema de navegación por satélite estadounidense.


                        El GPS es simplemente un Sistema de Posicionamiento Global.



                        Ahora para los términos
                        Por cierto, SBAS es solo una adición

                        Solo su protocolo es diferente del GPS, por lo que un chip que admite GPS no necesariamente funciona con SBAS


                        Geotracker es una aplicación gratuita, rastreador GPS para Android.

                        AlpineQuest GPS es una aplicación de GPS con mapas topográficos,

                        Navitel Navigator 11 es una navegación GPS fuera de línea precisa


                        Todos estos son extractos de los sitios web de los fabricantes.
                        Por supuesto, a este ON NO le importa un carajo de qué constelación tomar datos, PERO todo se llama GPS. No en el sentido de la constelación de satélites estadounidense, sino en el sentido del sistema de posicionamiento global. Los programas se clasifican en rastreadores GPS, navegadores GPS, etc. etcétera. Y ninguno de los desarrolladores pensaría en llamarlos de otra manera. si, y como? rastreador de glonass? riendo No me hagas reír, no tienes nada que ver con el desarrollo de dicho software, así como con la venta y el mantenimiento. De lo contrario, simplemente no escribieron tales tonterías. Este es como un programador con una letra para escribir.
                      3. Evil_critic
                        Evil_critic 14 julio 2023 00: 35
                        0
                        "GPS es solo un sistema de posicionamiento global".
                        - Sistema de navegación americano.
                        En nuestra "industria" dicen el procesador de navegación, y dejan el chip para lavadoras)

                        "Solo su protocolo es diferente del GPS, por lo que un chip que admite GPS no necesariamente funciona con SBAS"
                        - Y este SBAS entregado a usted, no hay una solución autónoma al problema de navegación para él. Esta es una adición que mejora la precisión de determinar las coordenadas.

                        ¿Por qué trajiste rastreadores comerciales? ¿Vas a instalar un rastreador comercial en un cohete? ¡Buena suerte!

                        ¡El último párrafo es una obra maestra!
                        Repito una vez más, no escribo software, pero trabajo en estrecha colaboración con programadores, tuve que verificar mucho el software, encontrar jambas. Vender navegadores no es interesante ni para mí, pero desarrollar, perfeccionar y probar módulos de navegación es mucho más interesante. No quieres acompañar en la producción, pero tienes que lidiar con eso.
                        Por eso muchos programadores se consideran el ombligo de la tierra, confirma esto)

                        Probablemente no esté familiarizado con conceptos como TTZ, GOST, ESKD, OST, PI, TI, AI...
            2. Vladimir Mskvchev
              Vladimir Mskvchev 11 julio 2023 21: 47
              +1
              Usted puede
              Necesitar .
              Necesario .
              Cuando

              Creo que mientras haya y haya Shoigu, esto no sucederá. No tiene una educación militar profesional, y él mismo está lejos de ser joven (después de todo, 69), si se dice culturalmente.
              Recuerda a Putin en el 2000. ? ... joven (48 años), enérgico, ambicioso (mojando al enemigo, incluso si fue a sArtir), y hoy es una pena mirarlo. Tiene miedo de su sombra y no puede dar la orden de destruir la infraestructura ferroviaria del enemigo. Trenes con equipo de la OTAN, como un reloj suizo, llegan al frente con armas, víveres, combustibles y lubricantes y todo lo necesario para hacer la guerra, y durante año y medio, ninguno de ellos fue destruido estando aún en la retaguardia profunda de Ucrania, a cientos de kilómetros de distancia. desde la primera línea. Durante todo el tiempo, solo un par de escalones fueron destruidos ya en la descarga, casi en la línea del frente.
              1. bayard
                bayard 12 julio 2023 05: 22
                +1
                Cita: Vladimir Mskvchev
                Creo que mientras haya y haya Shoigu, esto no sucederá. No tiene una educación militar profesional, y él mismo está lejos de ser joven (después de todo, 69), si se dice culturalmente.

                Shoyga fue, Shoyga es, Shoyga comerá?
                Actúa según la disciplina del orden y NO ES NUESTRO orden. Lo mismo ocurre con Gerasimov.
                Hasta que el ejército y la administración estatal se deshagan de los lunares, la picadora de carne posicional sin sentido (¿o especialmente significativa?) continuará.
                Pero Putin ya se ha reunido con el Consejo de Comandantes de Wagner.
                Y esto también es una estructura de orden.
                Pero diferente.
                Cita: Vladimir Mskvchev
                Durante todo el tiempo, solo un par de escalones fueron destruidos ya en la descarga, casi en la línea del frente.

                Mucho más . Conozco una ciudad en la que al menos varios escalones en diferentes puntos de descarga fueron destruidos durante el NWO. Y esta ciudad no está sola.
              2. bk316
                bk316 12 julio 2023 12: 03
                -2
                Recuerda a Putin en el 2000. ? ... joven (48 años), enérgico, ambicioso (mojando al enemigo, incluso si fue a sArtir), y hoy es una pena mirarlo.
                Esto se llama experiencia y sabiduría.
              3. Puzoter
                Puzoter 12 julio 2023 21: 19
                +1
                Entonces, ¿qué tiene que ver Shoigu con esto? ¿Pero el Estado Mayor y el Supremo no toman decisiones? La tarea de Shoigu, como ministro, de hecho, es garantizar la implementación de los planes del Estado Mayor y la implementación de las órdenes del Supremo. Su participación en el establecimiento de metas y desarrollo de planes es mínima.
            3. larsikkot
              larsikkot 11 julio 2023 21: 50
              +2
              Serví en el punto: explicaré cuál es la dificultad, los primeros misiles tienen una fecha de vencimiento después de la cual nadie puede garantizar dónde volará y si volará. Los segundos especialistas, casi todos jubilados, son aquellas personas que ingresan a las tareas de vuelo antes del lanzamiento en una máquina especial de control y prueba AKIM. Además, el combustible de las últimas modificaciones de los cohetes se reabastecía con combustible líquido, que se convertía en combustible sólido. si todavía su producción? más adelante, el equipo del propio carro que transportaba unidades de misiles y unidades de combate, etc., ¿dónde estaba y cómo se almacenaba, si se canceló? en cajas calientes o en áreas abiertas? demasiadas preguntas sin respuesta
              1. bayard
                bayard 12 julio 2023 05: 34
                +3
                Cita de larsikkot
                Serví en el punto: explicaré cuál es la dificultad, los primeros misiles tienen una fecha de vencimiento después de la cual nadie puede garantizar dónde volará y si volará.

                En / on used, estos misiles se solucionaron, recargaron el combustible y parece que el sistema de guía se modernizó un poco. Así que nada es imposible. Puede restaurar casi todo, incluido el TPU, incluso si estaban a la vista (y lo más probable es que así fuera). Mire cómo se están devolviendo los equipos de HH ahora, incluso los vehículos se pueden restaurar. Todo depende del PRECIO DE LA PREGUNTA. Creo que 10 misiles con ojivas de 000 kg. vale la pena la molestia. Incluso si es posible volver a poner en servicio solo 500-2 mil de estos misiles y de cuatro a seis conjuntos divisionales, la empresa valdrá la pena. Después de todo, la última brigada fue reequipada con Iskanders hace no más de 3 años, y el equipo debe conservarse en condiciones aceptables. Además, los "Puntos-U" también están en servicio con Bielorrusia y están listos para el combate; desde allí, puede traer especialistas para capacitar / volver a capacitar al personal. Aunque ya nosotros tales expertos deben quedarse bastante. Si se establece la tarea y se financia el trabajo, todo saldrá bien.
                Cita de larsikkot
                demasiadas preguntas sin respuesta

                Las preguntas se responden y las tareas se resuelven cuando se resuelven. Y no hay problemas irresolubles.
                hi
              2. Glagol1
                Glagol1 12 julio 2023 17: 56
                +1
                Todos tienen exactamente los mismos problemas con Dots, pero les disparan. Podríamos simplemente bombardearlos con misiles, ¡un alcance de más de 100 km lo permite!
            4. alekc73
              alekc73 12 julio 2023 06: 23
              +7
              Todavía hay viejos misiles de la Armada, solo está lleno. Puede rehacerlos para disparar a objetivos terrestres. Organice una "noche estrellada" de miles de misiles en puentes, cruces fronterizos, objetos estratégicos. en la vanguardia, y el liderazgo observa las "líneas rojas".
            5. bk316
              bk316 12 julio 2023 11: 54
              -1
              Pero lo más importante es que hay unos 10 misiles Tochka-U.

              Aquí ya escribí sobre eso.
            6. Alex Tárjov
              Alex Tárjov 12 julio 2023 16: 27
              0
              GuShoy no sabe qué hacer a continuación con la guerra. Por lo tanto, el plan final es incomprensible.
      3. Alex Tárjov
        Alex Tárjov 12 julio 2023 16: 11
        -1
        No se hurgan la nariz. Los ucranianos se están preparando constantemente y tienen éxito.
    2. voyaka uh
      voyaka uh 11 julio 2023 12: 41
      -9
      Así se utilizan los S-300, que han sido dados de baja y sustituidos por los S-400.
      1. alexoff
        alexoff 11 julio 2023 12: 58
        +2
        Casi dejaron de usarse esta primavera para bombardear ciudades ucranianas y tractores polacos, y no hay suficientes patriotas para todos.
      2. ABC-schГјtze
        ABC-schГјtze 11 julio 2023 13: 08
        +4
        El S-300 en términos de movilidad y "alarmante", donde el S-200 es superior. Y eso significa más "supervivencia" en el campo de batalla. Además, el S-300 e inicialmente, se permitió tal posibilidad de uso ...

        La palabra "reemplazo" es para los Kyiv Bandero-Natsiks, obviamente forzada. Y bastante condicional. Y el artículo en la "edición occidental", más bien, para elevar y mantener la "moral" en las filas de la Bandera de Kiev: los nazis, la gente del pueblo que está "bajo ellos" y sus "curadores" occidentales ...

        De acuerdo con el conocido principio - "pesos de sierra". Aquellos. hacer al menos "algo". Adiós. Y luego - "ya veremos"...

        Sí, para la población civil y la infraestructura en el frente interno operativo ruso, los riesgos aumentarán. Pero no fue en vano que el NGSh de las Fuerzas Armadas de Rusia no fue en vano, literalmente "en texto sin formato", en voz alta, "señaló con el dedo" el lugar MÁS DÉBIL y VULNERABLE de la "modificación" de la Bandera de Kiev: Natsiks: lanzadores con "movilidad tirada por caballos". Habiendo dado la orden a la inteligencia, de comenzar la "utilización" precisamente con su identificación, como la primera y más fácil etapa de implementación...
        1. alexoff
          alexoff 11 julio 2023 13: 43
          0
          ¿Cómo usan este negocio suyo, bueno, y nuestra inteligencia con la defensa aérea, y podemos deshacernos de toda la basura de manera útil y doblar cuidadosamente los calibres con iskanders en un estante? Y ciertamente podremos proteger y ocultar nuestros lanzadores en algún lugar de la región de Bryansk.
          1. ABC-schГјtze
            ABC-schГјtze 11 julio 2023 22: 08
            0
            Bueno, "su negocio" es muy condicional ...

            Pero el hecho de que ellos (aquí, por supuesto, por "ellos", me refiero a los propietarios de la gran carpa de Kiev ...) creen un precedente para su propio "día" (y no en absoluto "Kiev" ...) con sus propias manos, Eso es seguro. Después de todo, digamos, después de la entrega del S-200 a los Kiev Bandero-Natsiks desde las bases de almacenamiento de los ex "miembros del VD" (y, prácticamente, por "obsequios"), los muchachos de Pyongyang también pueden venir con un pensamiento bastante interesante y lógico: "¿Y no si recurrir a los "camaradas vietnamitas" con una solicitud para vender la RPDC (por un precio pequeño ...) S-200 de los almacenes de las Fuerzas Armadas vietnamitas? .. Después de todo, Vietnam hoy está actualizando sus arsenales con sistemas más modernos.Y para "modernizar" el S-200 desde la opción "tierra - aire", en la aplicación "tierra - tierra", los camaradas norcoreanos, como sospecho razonablemente , podrá hacerlo incluso mejor que los "caseros" del gran equipo superior de Kiev ...

            Sí, y objetivos adecuados y bastante alcanzables para ellos, a una distancia de 150 a 250 km "al sur" de la "línea de demarcación", son más que suficientes. Y el mismo contingente estadounidense "desplegado" en el "sur" ocupado por los yanquis es uno de ellos...

            Sí, la RPDC bajo las "sanciones" de la ONU y Vietnam puede no querer "sustituir". ¿Y qué?... En lugar de Pyongyang, literalmente "cualquiera" puede actuar como el "comprador oficial". Del SAR al PMC "Wagner"...
      3. TermNachTer
        TermNachTer 11 julio 2023 14: 45
        +1
        Uno de mis conocidos, que sirvió en defensa aérea, solo en el S - 300, me explicó por qué no tiene sentido rehacer el S - 300 para trabajar en tierra. La explicación es bastante larga, así que confía en mi palabra. En Ucrania, les gusta mucho hablar de bombardeos con misiles S-300, por una simple razón: cuando un misil deficiente, de la defensa aérea ucraniana, vuela hacia un edificio residencial, Rusia tiene la culpa)))
        1. ABC-schГјtze
          ABC-schГјtze 11 julio 2023 22: 14
          0
          De hecho, después de la mencionada "alteración", los S-300 ya no se convierten en armas de fuego de defensa aérea / defensa antimisiles, sino que se transfieren (en cualquier caso, deberían transferirse ...) al "departamento" de la Rocket Forces of the Ground Forces of the Russian Armed Forces, es decir, el "departamento" que planifica y organiza el trabajo de los Iskanders ... Y puede haber "sus propias consideraciones" con respecto a la "viabilidad de la reelaboración". ..
        2. Alex Tárjov
          Alex Tárjov 12 julio 2023 16: 32
          0
          S-200, no S-300. Serví en el S-200. técnica decente
    3. Lionnvrsk
      Lionnvrsk 11 julio 2023 12: 59
      +3
      Cita de alexoff
      Llevar a cabo pruebas ultrasónicas de combustible.

      ¡¿Quéoooo?! ¿Prueba ultrasónica "Samin"?amarrar
      1. novela66
        novela66 11 julio 2023 13: 05
        +1
        ¡Y qué, genial! lol
        Ttttttttttttttt
      2. alexoff
        alexoff 11 julio 2023 13: 40
        0
        No, propulsores de combustible sólido.
        1. bayard
          bayard 11 julio 2023 16: 54
          +2
          Cita de alexoff
          No, propulsores de combustible sólido.

          Sí, nexReN verifíquelos: recargue el TT y vuele.
          Pero es mejor llamar a Tochka-U y arreglar nuestra respuesta a Chamberlain.
    4. isv000
      isv000 12 julio 2023 15: 52
      0
      Cita de alexoff
      ¿Y cuántos de estos misiles tenemos acumulando polvo en los almacenes? Lleve a cabo la detección ultrasónica de fallas de combustible, seleccione el mejor conservado, en lugar del sistema de control, atornille la unidad de navegación de 9M544, engáñela con la fuente de alimentación y envíela para su reciclaje a todos los puertos y aeródromos de Ucrania.

      La infraestructura y la economía de Ucrania no pueden ser destruidas: nuestras "élites" están cenando allí...
    5. TIR
      TIR 13 julio 2023 11: 26
      0
      Se puede verificar el rendimiento del misil incluso en el equipo de la brigada de misiles. No hay problemas en absoluto. Aún más fácil, puedo decir que el combustible para cohetes se puede estimar estúpidamente usando una grúa a escala. La electrónica se puede probar en el sitio. Pero a ella no le importan los plazos. Allí, el stock simplemente se superpone a la vida útil del combustible. Ningún problema. Como no hay problemas en los marcos. Hay problemas con las decisiones de la alta dirección. Sería posible regresar de la reserva a todos los oficiales y suboficiales que sirvieron en este complejo. Las brigadas 3-4 podrían crearse sin problemas. Afortunadamente, tenemos tantos de estos misiles que no podemos atacar con asaltos de carne de infantería como cerca de Kremennaya, sino simplemente destruir al menos 3 líneas de defensa usando Tochka-U en masa y luego golpear con TOS. Pero para hacer esto, se necesita una decisión política y una poderosa inteligencia de gran profundidad. No tenemos ni lo uno ni lo otro. Entonces peleamos
  2. Peter1Primero
    Peter1Primero 11 julio 2023 12: 32
    +14
    Así que es hora de que pongamos en acción los misiles balísticos y basados ​​​​en barcos que han sido dados de baja: lanzarlos sobre el puente que cruza el Dnieper, que no colapsará, se quemará con combustible para cohetes ...
  3. niño alemán
    niño alemán 11 julio 2023 12: 36
    +15
    ¿Adónde fueron a parar los cientos de misiles Tochka-U dados de baja en Rusia? ¿Esperando entre bastidores en almacenes o ya eliminado?
    1. voyaka uh
      voyaka uh 11 julio 2023 12: 39
      -6
      Son peligrosos para los lanzamientos. El combustible sólido se estratifica a partir de la vejez. Puede ocurrir una explosión en el suelo o el cohete volará hacia nadie sabe dónde.
      1. alexoff
        alexoff 11 julio 2023 13: 06
        +2
        Dicen que puedes comprobar el combustible sólido con ultrasonidos antes de arrancar
      2. wladimirjankov
        wladimirjankov 11 julio 2023 13: 07
        +7
        Por alguna razón, la gente de Bandera no "estratifica" nada. Y sus puntos vuelan donde necesitan y explotan donde necesitan.
        1. bayard
          bayard 11 julio 2023 16: 57
          +1
          Cita: wladimirjankov
          Por alguna razón, la gente de Bandera no "estratifica" nada. Y sus puntos vuelan donde necesitan y explotan donde necesitan.

          Los recargaron. Tienen Yuzhmash para esto y había una planta química de Pavlograd.
          Pero Shoigi y Gerasimov no parecen tener esto. qué Obviamente, son demasiado sabios para soluciones tan simples.
      3. isv000
        isv000 12 julio 2023 15: 55
        0
        Cita: voyaka uh
        Son peligrosos para los lanzamientos. El combustible sólido se estratifica a partir de la vejez. Puede ocurrir una explosión en el suelo o el cohete volará hacia nadie sabe dónde.

        El combustible sólido en los propulsores es pólvora ordinaria.
    2. wladimirjankov
      wladimirjankov 11 julio 2023 12: 51
      +1
      Parece que no esperan nada. aserradas, así como taludes con un ojo y entregadas para chatarra. Podemos hacer esto rápidamente. Pero nadie necesita preservarlo y preservarlo. Ahora bien, estos puntos e incluso las viejas pendientes serían muy útiles. Habrían forzado la defensa aérea nazi y no tendrían que usar x-555 en lugar de señuelos.
      1. RaDeVl
        RaDeVl 11 julio 2023 13: 17
        0
        El uso de agua pura S-200 es terrorismo. No hay componente militar. Pero incluso esta inmundicia debe ser combatida. Se lanzan a lo largo de una trayectoria balística, la velocidad es alta, el objetivo es bastante difícil, hay poco tiempo para reaccionar.
  4. Vadim Topal-Pasha
    Vadim Topal-Pasha 11 julio 2023 13: 16
    0
    Se requiere autenticación de cliente API. ClientToken 26.04.2023/26.04.2023/XNUMX Se requiere autenticación de cliente Api. ClientToken XNUMX/XNUMX/XNUMX
    Cita de alexoff
    ¿Y cuántos de estos misiles tenemos acumulando polvo en los almacenes? Lleve a cabo la detección ultrasónica de fallas de combustible, seleccione el mejor conservado, en lugar del sistema de control, atornille la unidad de navegación de 9M544, engáñela con la fuente de alimentación y envíela para su reciclaje a todos los puertos y aeródromos de Ucrania.

    ¿Por qué un detector de fallas? /sinceramente perplejo/
    ¿Qué mostrará? ¿Mezcla desigual de combustible líquido y/u oxidante?

    ¡Parece que alguien (no vamos a pinchar los dedos, aunque era un elefante) (C) enseñó mal el material! /relinchando/ :)
    1. alexoff
      alexoff 11 julio 2023 14: 59
      0
      Revise los refuerzos de combustible sólido, el motor y las paredes del tanque
  5. Vadim Topal-Pasha
    Vadim Topal-Pasha 11 julio 2023 13: 22
    0
    Se requiere autenticación de cliente API. ClientToken 26.04.2023/XNUMX/XNUMX
    Cita: wladimirjankov
    Por alguna razón, la gente de Bandera no "estratifica" nada. Y sus puntos vuelan donde necesitan y explotan donde necesitan.

    ¿Puedes compartir el stsylochka? ¿Dónde exactamente "donde sea necesario" obtuvieron estos mismos Puntos-U? Y qué% de los emitidos despegó y cuál llegó "donde es necesario".
  6. Tim666
    Tim666 11 julio 2023 15: 56
    +1
    Cita: TermNachTER
    Uno de mis conocidos, que sirvió en defensa aérea, solo en el S - 300, me explicó por qué no tiene sentido rehacer el S - 300 para trabajar en tierra. La explicación es bastante larga, así que confía en mi palabra. En Ucrania, les gusta mucho hablar de bombardeos con misiles S-300, por una simple razón: cuando un misil deficiente, de la defensa aérea ucraniana, vuela hacia un edificio residencial, Rusia tiene la culpa)))

    Es solo que el S-300 inicialmente incorporó la posibilidad de atacar objetivos terrestres, por lo que no tiene sentido rehacer todo lo que ya se hizo y sirvió en defensa aérea, estas son palabras muy generales ...
    1. D16
      D16 11 julio 2023 21: 17
      0
      el S-300 fue diseñado originalmente para alcanzar objetivos terrestres

      Sólo dentro del horizonte de radio. No estamos hablando de rangos exorbitantes allí. Para lanzar un misil desde el S-300 al alcance máximo a lo largo de una trayectoria balística, es necesario reemplazar el sistema de control de comando por radio.
    2. TermNachTer
      TermNachTer 11 julio 2023 21: 27
      0
      La posibilidad es puramente teórica, dentro del horizonte de radio del radar de guía, es decir, 30 - 40 km. ¿Cómo volaron a Dnepropetrovsk?
    3. isv000
      isv000 12 julio 2023 16: 00
      0
      Cita de Tim666
      Es solo que el S-300 inicialmente incorporó la posibilidad de atacar objetivos terrestres, por lo que no tiene sentido rehacer todo lo que ya se hizo y sirvió en defensa aérea, estas son palabras muy generales ...

      ¡Le pediría que fuera más respetuoso con la defensa aérea! En cuanto a la capacidad de trabajar en el suelo, también se incluye en el S-200. Según la balista, un cohete puede volar 600 km ...
      Actualmente, tenemos una gran cantidad de misiles con cerebros nuevos en nuestros almacenes.
      1. meandr51
        meandr51 12 julio 2023 16: 29
        0
        ¿Qué pasa con la orientación? Allí sólo en el haz de localización. Es necesario cambiar la unidad de guía a satélite. El enemigo no es perezoso para hacerlo.
  7. km-21
    km-21 11 julio 2023 20: 32
    0
    Los diseñadores rusos deberían haber pensado en el tema de la modularidad y la unificación de la tecnología de misiles. La mayoría de los misiles con un alcance similar pueden funcionar tanto en calidad antiaérea como balística. Basta con cambiar el programa de control y la ojiva. Y el motor y el lanzador pueden estar absolutamente unificados. De esta forma, el desarrollo, la producción y el mantenimiento de toda una gama de armas pueden volverse mucho más eficientes.
  8. Victor777
    Victor777 12 julio 2023 07: 31
    +1
    Tienes que usar la U.
    1. Almacenes libres de basura que necesita servicio en el almacenamiento. Y que es peligroso debido a la edad.
    2. Formación del personal de servicio.
    3. Beneficio práctico de los lanzamientos. Incluso si un misil inflige daño material al enemigo, ya es bueno.
    4. Cuarto, es hermoso.
  9. Serguéi Medvédev A.
    Serguéi Medvédev A. 12 julio 2023 11: 41
    0
    El uso de armas modernizadas de la época de la URSS, ubicadas en almacenes (¿y cuánto después de los 90?).
    No entra dentro de la competencia de los "públicos
    analistas"
  10. Akuzenka
    Akuzenka 12 julio 2023 12: 12
    0
    En principio, no hay mucha diferencia entre un misil tierra-aire y un misil tierra-tierra.
    Curiosamente, ¿el autor de la frase sobre los cohetes entiende la diferencia entre un teléfono celular y un teléfono rotatorio? ¡Después de todo, ambos proporcionan una conversación entre suscriptores!
    1. lelik613
      lelik613 12 julio 2023 17: 21
      0
      Si lo golpeas en la cabeza, lo mejor es un teléfono público soviético.
  11. alexandr_vd
    alexandr_vd 12 julio 2023 12: 51
    0
    En respuesta, den a Cuba, Venezuela, Nicaragua, ¡algunas docenas de nuestros misiles similares!
  12. AA22Casco
    AA22Casco 12 julio 2023 13: 27
    0
    Para eso, el estado existe para usar lo que está almacenado, y si no lo usa, significa que ya se vendió todo, tal vez al mismo lado opuesto, cuando aún no ha comenzado lo suyo. que no todo el mundo se atreve a hablar de eso ahora, todo por "imposibilidad", "peligro", etc. Entonces resulta que no hay ni se espera que tenga artillería propia de largo alcance, y sistemas listos para salvar esa distancia. fueron almacenados, almacenados y no conservados.De alguna manera, ninguna fiscalía se sugiere.
  13. Alex Tárjov
    Alex Tárjov 12 julio 2023 16: 37
    0
    ¿Y quién dirá ahora de improviso cuántos miles de bolas hay en un cohete (C -200, 860 ...) y de qué diámetro?
    1. tío_misha
      tío_misha 12 julio 2023 18: 22
      0
      Solo aquellos que sirvieron en la división técnica pueden dar una respuesta. Esta es una división separada, la comunicación con los titulares y los apparatchiks es mínima. Techies y reabastecimiento de combustible, había diferentes estaciones para cada componente. Pero el transporte de lanzadores de misiles no es un asunto difícil, el material de dos divisiones fue transportado en un par de días desde la estación de descarga hasta el punto.
  14. Parvis rasulov
    Parvis rasulov 12 julio 2023 16: 42
    0
    Los ucranianos se han quedado sin misiles en Tochka OTRK, recientemente no ha habido informes sobre el uso de cañones de 152 mm Hyacinth B y Hyacinth S de las Fuerzas Armadas de Ucrania, creo que ahora se han quedado sin municiones para este arma y nadie excepto Rusia los produce ...