Rusia-2013: el último año de vida tranquila

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Rusia-2013: el último año de vida tranquila

Los economistas reunidos en Moscú discutieron lo que le espera a la economía rusa en el próximo año.

La crisis económica mundial, las fluctuaciones monetarias, los juegos políticos pueden afectar directamente la situación en Rusia, afectar el bienestar de los ciudadanos y los ingresos de los industriales, la opinión pública y causar tensiones sociales. Al mismo tiempo, para obtener indicadores confiables, la información no siempre es fácil, e incluso a veces imposible: las estadísticas oficiales no siempre reflejan números reales, y los informes analíticos están bloqueados detrás de siete bloqueos.

Al mismo tiempo, las frecuentes conversaciones sobre el próximo fin del mundo y otras tonterías solo distraen la atención de la gente de los problemas realmente urgentes de Rusia y el mundo. ¿Cuál será el próximo año 2013? ¿Cuáles son los escenarios posibles para un mayor desarrollo de la economía rusa? ¿Qué manera de elegir en nuestro país en este momento difícil y ambiguo? ¿Cómo afectarán los cambios futuros a las vidas de los consumidores comunes y al entorno empresarial? - economistas destacados de renombre intentaron encontrar respuestas a estas preguntas, hablando en el Foro de toda Rusia "Estrategia 2013", que tuvo lugar en Moscú en una fecha simbólica - 12.12.12.

El famoso economista ruso Mikhail Khazin cree que la crisis continuará, a pesar de las declaraciones oficiales de los participantes del mercado estadounidense y europeo, que insisten en que ya en 2013-2014, si la crisis no termina, habrá una luz al final del túnel.

Al mismo tiempo, el experto ve la razón de la situación actual en los eventos de hace treinta años que tuvieron lugar en los Estados Unidos. Según Khazin, si contamos el poder de compra de los salarios promedio en los Estados Unidos, veremos que en realidad no creció con respecto a los de 80. La situación con el ingreso familiar es aún más indicativa. En los últimos 30 años, el número de empleados ha aumentado todo el tiempo: si cada quinta mujer trabajaba, ahora cada segunda mujer ha trabajado. Como resultado, los ingresos familiares se volvieron más altos que el salario promedio.

Surge una pregunta natural: a expensas de lo que era el crecimiento económico en el país, si el salario promedio no crecía. “Al principio, en los EE. UU. Con el 1981 del año, y luego en todo el mundo, el modelo de préstamos a la demanda privada comenzó a operar, la gente comenzó a recibir dinero a crédito. Es fundamentalmente. Nunca antes ha ocurrido que las personas reciban préstamos para el gasto del consumidor. La hipoteca fue, sí, y el gasto del consumidor nunca se acreditó ", respondió el economista y agregó que al emitir préstamos es imposible aumentar el consumo a largo plazo. Para resolver este problema, las personas comenzaron a emitir préstamos refinanciando, es decir, antes de pagar el préstamo, podría tomar el siguiente, que, naturalmente, fue más que el primero: debe pagar la deuda anterior más los intereses y agregar más para aumentar el consumo. Este es exactamente el mecanismo que ha estado vigente durante los años 30.

“¿Cuál es la especificidad de este mecanismo? Para que funcione, la mayoría entiende que si usted toma un préstamo para pagar el anterior, pero no quiere bajar el nivel de vida, entonces su deuda crece muy rápidamente. Para que no crezca, el costo del préstamo debe disminuir. Esta es una imagen clave que muestra la causa de la crisis ", concluyó Khazin.

Resulta que si todo el tiempo refinanciara la deuda, la deuda crecerá. Esta situación no solo era peculiar de los hogares estadounidenses, sino que también afectaba a todo el estado. Si antes del inicio de las 80-ies, la deuda de los hogares estadounidenses no se elevó por encima del 65%, entonces, en el pico de la crisis de 2009, ya era más del 130%. hoy, sin embargo, ha disminuido ligeramente, hasta el 120%, anotó el economista, destacando que es imposible devolver esa deuda sin una "disminución fundamental en el nivel de vida". Como resultado, los hogares dejaron de ahorrar, y esto, a su vez, se reflejó en la demanda: comenzó a disminuir.

“Hoy en día, la deuda de los hogares está creciendo en los Estados Unidos, es decir, comenzaron a otorgar préstamos nuevamente, pero este aumento en un 80% corresponde a préstamos gubernamentales, préstamos para capacitación. "Los préstamos educativos hoy en los Estados Unidos aceptan incluso a las niñas de 80, porque el propósito de estos préstamos no es que las personas estudien y mejoren sus habilidades, sino que el objetivo es evitar una disminución de los créditos", explicó Khazin.

Al mismo tiempo, los líderes europeos están demostrando que en 2013-2014 la demanda en Europa comenzará a crecer, y por lo tanto el crecimiento económico. ¿Pero a costa de qué? Lo importante es la crisis de la deuda. “El problema de Europa no es que se haya acumulado mucha deuda. Siempre se puede hacer algo con las deudas: se pueden posponer, se pueden cancelar parcialmente. Pero el esquema que operó para 30 durante años, intercambió el crecimiento de la deuda para elevar el nivel de vida de la población. En otras palabras, los estados se endeudaron, aumentaron los pagos sociales, aumentaron el nivel de vida de la población ... Dado que hoy en día es imposible aumentar más las deudas, esto significa que un aumento muy significativo en los ingresos desaparece de los hogares, lo que les permitió mantener su nivel de vida. En otras palabras, el nivel de vida caerá. "La escala de esta caída es aproximadamente la misma para la UE en su conjunto, como en los EE. UU.: Quizás no 3 trillón, sino 2,5 trillón", explicó el experto.

Khazin cree que los líderes de Europa y Estados Unidos entienden lo que está sucediendo, pero pueden subestimar la magnitud de la crisis, porque imprimen constantemente dinero intentando tapar los agujeros. “La impresión de dinero conduce inevitablemente a negativo, porque la inflación del consumidor está creciendo, hay muchos efectos negativos. Como resultado, de hecho, la demanda sigue depreciándose. La impresión de dinero solo le permite estirar los procesos de crisis durante mucho tiempo ”, concluyó el economista. En su opinión, hoy se ha elegido una "recesión depresiva": la caída del PIB en menos del 10% por año, pero esto se prolongará en el tiempo. Esto no se puede evitar, ya que no existe un mecanismo que soporte el nivel de demanda en comparación con los ingresos reales. La misma situación le espera a Rusia.

Sin embargo, según Khazin, esta crisis diferirá fundamentalmente de todas las anteriores, porque si antes las proporciones estructurales de la economía no cambiaban, ahora 30 años de estimulación constante de la demanda "cambiaron radical y fundamentalmente la estructura de la economía global". "La participación del sector financiero después de la crisis disminuirá bruscamente ... En los próximos años, lo más probable es que estemos esperando una serie de quiebras encadenadas de las instituciones financieras. Esta será la razón principal de la disminución en la participación del sector financiero", predice Khazin.

Al mismo tiempo, como subrayó el economista, en un futuro próximo, la mayoría de los países comenzarán a cerrar sus mercados para apoyar a los productores nacionales. "Esta es la tendencia de los próximos años 50", pronosticó y destacó la pregunta clave que, desafortunadamente, ni el gobierno ni las autoridades responden: "¿qué lugar tendrá Rusia en este mundo en descomposición?"

“La declaración de que viviremos en una situación de mercados libres y de la OMC es ingenua. Esto no sucede, dijo Khazin, enfatizando que países y regiones como la UE comenzarán a proteger sus mercados. - ... Es imposible contar con el hecho de que la economía mundial será la misma que en los 2000, esto no sucederá. Nuestro gobierno todavía está luchando con sus manos y pies en la idea de que algo necesita ser cambiado en el concepto. Pero seamos sinceros. La economía global a través de 5-8 años se verá muy diferente a partir de ahora. Si hoy no intentamos descubrir cómo queremos verlo todo, es posible que tengamos grandes problemas con lo que todos los demás decidirán por nosotros, lo que no queremos ".

Sin embargo, en el año 2013, el economista no prevé ningún colapso grave ni en el mercado ruso ni en el mundial. “Nos moveremos a lo largo de una trayectoria depresiva lenta ... cuando cada mes siguiente sea un poco peor que el anterior. Creo que todo el año 2013 será aproximadamente igual ”, concluyó Khazin.

Director del Instituto para los Problemas de la Globalización, economista Mikhail Delyagin, hablando en el foro, también se abstuvo de los pronósticos positivos para los próximos años. En su opinión, para entender con precisión la situación rusa, uno necesita conocer la esencia del modelo público económico del estado que se ha desarrollado durante el último cuarto de siglo: como riqueza personal ". Este proceso continuará hasta que llegue a su final natural.

Al mismo tiempo, se formó una administración estatal específica bajo el modelo. “Si las personas en la administración de otros países creen sinceramente que están comprometidos con el bien público, y son un poco hooligans o roban a lo largo del camino. "Tenemos una gran capa de gerentes que creen que el verdadero significado de la existencia del estado es su enriquecimiento personal", dijo Delyagin. El modelo de saquear la herencia y exportarla para consumo personal a países de moda dicta, según el economista, el predominio de la ideología liberal, cuando los intereses de una empresa grande y al servicio de su negocio son primarios, y el resto es insignificante. "Esto determina nuestra vulnerabilidad a los choques externos, porque la ideología liberal no permite limitar el movimiento del capital especulativo", señaló el experto.

Delyagin destacó otra razón para la vulnerabilidad de Rusia: el rechazo de la modernización, que requiere dinero, y dentro del marco del modelo existente, los fondos deberán estar vinculados al territorio. Según el economista, incluso la adhesión a la OMC es uno de los ejemplos de la negativa a modernizarse. “Nos negamos voluntariamente a la posibilidad de proteger nuestro mercado en el futuro, que en condiciones de depresión global hay un suicidio económico, y en las condiciones actuales hay un rechazo voluntario de la modernización. Por lo tanto, no podemos crear nuestra propia base económica debido a la ideología dominante. Por lo tanto, estamos completamente indefensos ante los choques externos. Me alegro de que esto no ocurra el próximo año ", explicó el experto, y agregó que 2013 será un momento para que pensemos y nos preparemos antes de que el mundo se convierta en una depresión global.

Delyagin prestó especial atención a los fenómenos fundamentalmente nuevos que aparecieron en 2010 en el año, pero no se notaron. "Primero. La economía petrolera de Bobby murió. Varias pulgas lo mantienen en una postura muy militante e incluso lo vigilan, pero Bobby está muerto. En 2011, el petróleo de grado de los Urales aumentó casi 40%, por primera vez no condujo a una aceleración del crecimiento económico oficial ", recordó el economista, y agregó que el modelo había desarrollado su recurso. Además, en el mismo año, a pesar del "currículum" previo a las elecciones, el ingreso personal se redujo en 7,5%.

El segundo cambio importante fue la ruptura de la cultura corporativa. "Desde tiempos inmemoriales historias En nuestro país, los niveles de control medio e inferior en situaciones críticas de forma automática, sin ningún comando desde arriba, cambiaron al modo de guerra, al modo de hazaña. En tiempos normales, era un vago, un ladrón mezquino, un hombre que, por alguna razón desconocida, estaba sobrio. Y todas las palabras de fuego que la intelectualidad soviética y rusa emitieron sobre ellas fueron ciertas. Pero en una situación crítica, estas personas comenzaron a hacer maravillas. Era un recurso importante para la viabilidad de nuestro sistema, uno de los componentes del eterno milagro ruso. En 2010, vimos en ejemplos concretos, sobre catástrofes específicas, que la cultura ha cambiado, que en una situación crítica, los niveles de gerencia media y baja se niegan fundamentalmente a cumplir incluso con sus deberes oficiales directos ", describió Delyagin.

El economista también dijo que se recibió una solicitud de justicia de la sociedad, que el estado no puede satisfacer, porque "más justicia significa menos robo, significa socavar el bienestar de la clase dominante y, en general, se puede interpretar como que socava los cimientos del sistema estatal". Ningún oficial de buena fe lo hará.

El cuarto fenómeno fundamentalmente nuevo fue una nueva capa de gerentes, que, como dijo Delyagin, incluye a personas que ocupan el tercer o cuarto puesto en el estado y las empresas. La columna vertebral es 25-45 años. “Estas son personas que están terriblemente ofendidas porque, debido a su edad, la distribución de las piezas grandes las ha superado, están comprometidas en el servicio de aquellos que se pegan a las piezas grandes. Cuando atiendes a personas que son ineficaces, que ya son mayores, que ya están cansadas, que ya son incapaces e inadecuadas, te haces la pregunta natural: ¿por qué no yo? Un cambio generacional comenzó a ocurrir ", señaló el experto.

Según Delyagin, más eventos en Rusia se llevarán a cabo en el contexto de un avance en el poder de estas personas, que no saben leer y escribir y, además, son conscientes de que los profesionales están cerca de cero. Son estas personas las que tendrán que estabilizar el país durante una crisis sistémica.

En cuanto al 2013 del año, Delyagin predice una continuación de las reformas liberales, mientras que los problemas estratégicos no se resolverán debido a la naturaleza corrupta del estado. En general, las tensiones en la sociedad crecerán. Además, continuará el deslizamiento hacia una crisis sistémica.

Nikolai Kascheev, jefe del departamento analítico de tesorería de Sberbank Estuvo de acuerdo con sus colegas en que los procesos que enfrenta la economía global inevitablemente fluirán hacia Rusia.

Agregó que la actual sustitución de los déficits de ingresos a través del gasto público, como habló Mikhail Khazin, es una tendencia que habrá que enfrentar. Al mismo tiempo, la pérdida de la clase media estadounidense está asociada principalmente a la reducción del sector manufacturero: parte de los empleos se fueron del país ni siquiera por China, sino por el crecimiento de la productividad laboral. “En este momento, el número de industrias robots, que se suministran a los mercados mundiales, está creciendo a una tasa que supera significativamente el crecimiento del PIB, esto es del 9 al 10% por año ”, agregó Kashcheev.

En su opinión, el principal peligro no es que la crisis continúe de manera depresiva, sino que el aumento de la oferta debido a un aumento de la productividad laboral se acompañará, como mínimo, del estancamiento de la demanda. "Esta es la mayor contracorriente, cuya resolución es difícil de encontrar hoy", reflexionó el experto.

Kashcheev cree que la crisis de Europa es una crisis de competitividad, un sistema desequilibrado. Destacó que Alemania no se reconoce de ninguna manera como el centro de la formación de un sistema federal y de ninguna manera asume la responsabilidad de subsidiar abiertamente a otras naciones que no son muy buenas para la causa común europea.

Sin embargo, el destino del euro es desconocido. "¿Está el euro condenado? Opcional "Para que el euro esté condenado, se necesita una parálisis política completa, a la que Europa, en principio, es capaz, si no es de dar una patada desde el otro lado del océano, lo que sucede periódicamente", cree Kashcheev.

El economista, así como sus colegas, actualmente consideran que la elección de una estrategia de futuro es la principal para Rusia. “Debemos mirar con sobriedad al mundo, lo que está sucediendo, debemos aprender, caballeros. Tenemos que aprender a nivel de pequeñas empresas, a nivel de medianas empresas, a nivel de grandes empresas ya hay todos los científicos, supongo, aunque en realidad tenemos que aprender todos los días ... Tenemos que tratar de liberar un poco tu cerebro ... deshacerse de lo innecesario La ideología, de los dogmas de la era soviética que nos dominan ... El pasado soviético, que aún nos atormenta con nostalgia, ya que todo estaba bien. Caballeros, buenos o malos, esto ya no será! Nunca Todo el mundo Lo olvidé! Veamos lo que está sucediendo en el mundo con los ojos abiertos ”, Kashcheev llegó a su conclusión.
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120 comentarios
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  1. +4
    17 diciembre 2012 11: 55
    Como siempre, esperemos lo mejor que llevará ...
    1. +12
      17 diciembre 2012 12: 19
      Cita: ShturmKGB
      eso llevará ...

      ¡Oh, cómo se llevará! Lo principal es llegar a tiempo y no superar. Y luego, a un ritmo que nuestros legisladores están trabajando, y en lugar de las leyes necesarias que están discutiendo todo tipo de tonterías, definitivamente no puede llegar a tiempo.
    2. rolik
      +7
      17 diciembre 2012 12: 43
      Además, como enfatizó el economista, en el futuro cercano, la mayoría de los países comenzarán a cerrar sus mercados para apoyar a los productores nacionales.
      Y nos apresuramos a la OMC, tal vez sea mejor, hasta que sea demasiado tarde, volver a trabajar. Y lentamente transfiera activos al oro y otros metales preciosos. Y luego la confianza en el corte del papel verde es menor. Si nos transferimos al oro, es mejor cooperar con China. y luego en nuestra vida veremos la agonía agonizante del colchón.
      1. Vinter
        +11
        17 diciembre 2012 13: 04
        Oh, no creo que todo vaya tan suave y perezosamente. Lo más probable es que la situación tome un carácter explosivo. ¡Y esto es guerra! ¡Aquí es necesario prepararse para ello! soldado
        1. rolik
          +8
          17 diciembre 2012 13: 12
          Uno siempre debe estar preparado para la guerra. Especialmente para nosotros, la pieza demasiado grasa es nuestra tierra. Por lo tanto, el tren blindado no debe mantenerse en el revestimiento, sino en la primera plataforma y debajo de los pares.
      2. Bubón
        +3
        17 diciembre 2012 13: 12
        El oro es bueno, solo que no estarás harto de oro y no arrojarás oro al enemigo.
        1. rolik
          +4
          17 diciembre 2012 13: 23
          Pero es mucho mejor. que el papel verde, que puede convertirse en un inodoro tan rápido que no tienes tiempo para pestañear.
      3. +10
        17 diciembre 2012 13: 16
        Desde hace varios años, la gente normal le ha estado diciendo a nuestros putos economistas y a sus líderes que unirse a la OMC no traerá a Rusia nada más que daños. Pero, aparentemente, nuestras estúpidas figuras. ¡que todos nos arrastraron al pantano!
        1. rolik
          +4
          17 diciembre 2012 13: 26
          Este es el amado y ferozmente defendido por el reflector Medvedev. El PIB parece incluso haber comenzado a alejarse de él, y este aborto involuntario continúa usándose con él, y está parado para que muera.
          1. S_mirnov
            +3
            17 diciembre 2012 19: 07
            "El PIB parece incluso haber comenzado a alejarse de él", no se equivoquen, Medvedev nunca ha sido una figura política independiente. La OMC es un proyecto del PIB o de quienes lo gestionan.
            1. rolik
              +3
              17 diciembre 2012 23: 33
              Si idiota repite durante mucho tiempo que él es un genio. Ese idiota lo creerá él mismo. Entonces, nuestros liberales y amigos occidentales ya han convencido a esta figura de que él es una figura autosuficiente en este partido. Y ahora se está poniendo sobrio, papá ha venido y pone a su hijo en su lugar. Y papá no es muy comprensivo con todos los cardúmenes de su aborto espontáneo, lo que logró hacer. Y, a juzgar por las últimas declaraciones en la prensa, estando bajo el ala del PIB, el iPhone no se quedó por mucho tiempo.
        2. donchepano
          +3
          17 diciembre 2012 17: 57
          Cita: LTL70
          unirse a la OMC traerá nada más que daño a Rusia. Pero, nuestros líderes. ¡que todos nos arrastraron al pantano!


          In der ... mo sin embargo
      4. +5
        17 diciembre 2012 14: 49
        Y lentamente transfiera activos al oro y otros metales preciosos.

        Creo que el 99% de la población tiene solo aquellos activos que les permitirán no morir de hambre: tierra, casa de campo o huerto de abuelas. Y la ruina de Abramovich y Deripasok no me molesta mucho: nuestra gente ha experimentado crisis toda su vida en el país. Rusia está en general en los últimos años de 50 en un estado de crisis permanente.
        1. Paratov
          +6
          17 diciembre 2012 16: 28
          Cita: Botanologist
          - Toda nuestra vida nuestra gente ha experimentado crisis en el país.

          ¡Michelle Obama, después de una estrecha comunicación confidencial con el presidente de los Estados Unidos, fue a romper el jardín!
          En resumen, ¡una mujer sacó conclusiones! sentir
          1. Churchill
            +4
            17 diciembre 2012 19: 56
            Cita: Paratov
            Michelle Obama, después de una estrecha comunicación confidencial con el presidente de los Estados Unidos, fue a romper el jardín.

            Una mujer sensata, debe tenerse en cuenta! si
            1. 0
              17 diciembre 2012 22: 38
              Bueno, los negros en América no han olvidado qué son las plantaciones bebidas
              Aprieta - de nuevo azadas en la mano y cultivar maíz.
        2. rolik
          +1
          17 diciembre 2012 23: 42
          Desafortunadamente, estos mismos Abramovichs, Deripasoks y otros tienen activos de producción reales en sus manos. Y realmente quiero que estos activos estén en buenas condiciones cuando se transfieran de nuevo al estado. Por supuesto, puedes ir a los jardines de la abuela y a la agricultura de subsistencia. Pero, al mismo tiempo, deslícese hacia la era preindustrial. Y, como me parece, muchos de los que están aquí no estarán muy entusiasmados con el estilo de vida pastoral. Sin electricidad y, por tanto, sin computadoras, teléfonos, televisores y otras cosas. Y la ropa tendrá que ser tejida a mano. Rusia ha estado en un estado de crisis permanente no durante los últimos 50 años (es decir, desde los años 60 del siglo pasado), sino desde 1985. Cuando tuvo lugar un hecho importante en su historia. Creo que todos aquí saben las consecuencias que se produjeron después de que la "gran" perestroika llegó al poder.
          1. 0
            18 diciembre 2012 00: 39
            El activo productivo en el campo de la economía moderna son las acciones. Eso es desperdicio de papel. De hecho, en las bolsas de valores no se comercializan máquinas e infraestructura de producción, solo papel.
            Por lo tanto, no se preocupe, Abramovich con sus activos durante la crisis solo puede calentarse junto al fuego, y en el peor de los casos, la planta permanecerá sin órdenes. Pero no depende de Abramovich ni de Obama. Necesita productos - funciona, no necesita - no funciona. Por supuesto, también es triste, pero en una era de formaciones económicas cambiantes, todos se verán sacudidos.
            1. 0
              18 diciembre 2012 11: 52
              También de la sociedad ..... se recibió una solicitud de justicia, que el estado no puede satisfacer, porque "Más justicia significa menos robo, significa socavar el bienestar de la clase dominante y, en general, esto puede interpretarse como socavando los fundamentos del sistema político ".

              ¡Oh, qué bien notado! En el hoyo ....
              No sé cómo en Rusia, pero en Ucrania: ¡stopudovo así como así!

              No sé ... La salida de esta crisis, en mi opinión, por primera vez no depende del talento y el patriotismo de la élite, que está obligada a encontrar una solución y salvar al país, sino de la rapidez con que la gente de nuestro país desgarrado desarrollará un "antídoto", un medio contra su élite.

              No me gustaría que fueran "las pastillas de Ceausescu", pero otra cosa no me viene a la mente ...

              Pugachev parecía tener algo de razón cuando colgó al gobernador y a todos los funcionarios del zar en postes en cada ciudad tomada. Parece que había algo! Cuántos años han pasado, pero todavía no se ha inventado nada mejor.
    3. S_mirnov
      +7
      17 diciembre 2012 14: 15
      "El pasado soviético, que todavía nos atormenta de nostalgia, qué bueno fue todo. Señores, buenos o malos, ¡esto no volverá a pasar! ¡Nunca! ¡Todos! El Patsaki escuchó - "¡se olvidó del pasado!" "¡Todos pónganse un tsak y regocíjense!"
      Quiero responder gr. Kashcheyev - al diablo contigo! ¡no se olvide!
      1. Homero
        +6
        17 diciembre 2012 19: 06
        Cita: S_mirnov
        "El pasado soviético, que todavía nos atormenta de nostalgia, qué bueno era todo. ¡Señores, buenos o malos, esto nunca volverá a pasar! ¡Nunca! ¡Todos!

        Este niño en particular se equivocó de tiempo; ¡una retórica similar tuvo lugar a principios de los 90! ..
        Parece que Kashchei durmió durante los últimos veinte años.
        1. +1
          17 diciembre 2012 22: 14
          Cita: Homero
          El pasado soviético, que todavía nos atormenta con nostalgia, ya que todo estaba bien. Señores, buenos o malos, ¡esto ya no será! ¡Nunca! ¡Todas! Olvidé de eso

          Esto es miedo. Atormenta al Sr. Kashcheyev y muchos, muchísimos. Saben muy bien que los estará esperando a muchos. Les aseguraré que no carecen de razón, que esperarán, que no será muy largo esperar.
    4. 0
      17 diciembre 2012 20: 31
      llevar, asegúrese de llevar existencias en papel higiénico!
    5. donchepano
      0
      18 diciembre 2012 06: 26
      Kashcheev: ¿quién es este? ¿O que?
  2. +2
    17 diciembre 2012 11: 59
    No, Rusia en 2013 será el ganador. Todo lo dice.
    1. +8
      17 diciembre 2012 12: 12
      Cita: alexneg

      No, Rusia en 2013 será el ganador

      Ganamos, luego ganamos, pero los productos aún necesitan abastecerse.
      1. +1
        17 diciembre 2012 12: 51
        Sí, es mejor dejar la peor variante a rayas rojas. Se lo merecen más. El mundo entero está gimiendo de su caridad.
      2. +7
        17 diciembre 2012 12: 54
        "Tranquila noche ucraniana, ¡pero es mejor esconder el tocino!" riendo
    2. +11
      17 diciembre 2012 12: 50
      Cita: alexneg
      No, Rusia en 2013 será el ganador. Todo lo dice.

      Pero, ¿qué dice? Se ha creado un sistema similar en Rusia como en Occidente, incluso con pequeñas diferencias que no son fundamentales en este caso. La estructura de la economía es aún más torpe. La economía de Rusia está orientada hacia el mundo, no somos independientes en este sentido. El consumo colapsará. en los EE. UU. y Europa, luego en la cadena de producción, disminuyendo naturalmente el consumo de materias primas, disminuyendo las ganancias de nuestro sector de materias primas, disminuyendo nuestro consumo, reduciendo la producción, obtenemos lo mismo. Sería posible salir con las menores pérdidas si ya hubiéramos comenzado la nacionalización de las materias primas industrias, una prohibición de trabajar en el país de compañías offshore, asegurando el flujo de fondos para las necesidades de su economía. Pero esto no se ha hecho, y no se hará. Nos encontraremos en un callejón sin salida como están.
      1. yustas
        +2
        17 diciembre 2012 14: 13
        baltika-xnumx,
        Buenas noches!
        Digamos que creo que será más fácil para nosotros sobrevivir a la crisis, porque después de los gloriosos 90 ya vivimos en ella todo el tiempo, por lo que para nosotros no será un golpe como para otros países. Me refiero a la gente, el gobierno es un tema aparte, dijo Putin en 2008, "Tenemos dinero para sobrevivir a la crisis", no les interesa cómo va a experimentar el resto del tema. (Soy tan burlón) wassat
        1. +1
          17 diciembre 2012 15: 19
          Al final de 2008 y casi todo el año 2009, nuestra empresa se mantuvo en pie, pero los bancos tomaron préstamos para pagar incluso sin primas, pero algún tipo de salario. Y se mantuvo porque la mayor parte se destinó a la exportación y solo una pequeña parte del mercado interno. Ahora todo es diametralmente opuesto, ya que aquellas empresas que trabajaban en el mercado interno en ese momento ni siquiera sintieron esa crisis. Ahora la compañía está trabajando en 80% para el país, y todo se ha vuelto mucho más estable. Pero luego el estado. El apoyo esencialmente salvó a la empresa. Entonces no todo es tan sombrío.
          1. +4
            17 diciembre 2012 16: 10
            Cita: alexneg
            para que no todo sea tan sombrío.

            Y nadie dice que es sombrío. Habrá un callejón sin salida, pero al menos tenemos una salida, a diferencia de otros. Podemos cambiar el sistema, vivimos bajo un sistema diferente y sabemos lo que hay que hacer, cómo cambiar lo que se dañaría al menos. Tenemos todo para esto, hasta que haya un deseo de poder. El poder cambiará, habrá un deseo.
            1. 101
              101
              +3
              17 diciembre 2012 17: 59
              Así es, ya podemos comparar y hacer una elección, y no como personas ciegas que van al bosque que viven junto al fuego
              1. yustas
                +3
                17 diciembre 2012 20: 05
                Cita: 101
                Así es, ya podemos comparar y hacer una elección, y no como personas ciegas que van al bosque que viven junto al fuego

                + Sí, y la goma de mascar con jeans no funcionará ... comí ...
                1. Jaromir
                  +4
                  17 diciembre 2012 21: 03
                  Cita: yustas
                  + Sí, y el chicle con jeans no funciona ... comió.

                  ¡Y los plátanos, el sueño del idiota, se pudren en las tiendas! amarrar
            2. 0
              17 diciembre 2012 21: 01
              ¿Dónde decidiste cambiar el poder en los Estados Unidos? En Europa ¿O mierda dónde vives? Los disturbios en un barco en tiempos críticos son organizados solo por piratas con el objetivo de secuestrar un barco, y solo chuchmeks y de # bill estropean sus hogares.
              1. 101
                101
                +2
                17 diciembre 2012 23: 12
                Y esto no es poder. No se puede elegir un nombre para tal forma de gobernar el país. Entonces, unos punks en la puerta de entrada de los transeúntes
                1. 101
                  101
                  +1
                  17 diciembre 2012 23: 58
                  Soy el sexto y no soy una mierda y he estado trabajando toda mi vida, pero creo que esa mierda como tú y las autoridades
                  1. 0
                    18 diciembre 2012 10: 19
                    También estoy en la sexta década, pero, a diferencia de ustedes, no estoy trabajando en eso, sino trabajando para facilitar que otros trabajen. Al trabajar en la empresa, me dedico a la automatización de procesos tecnológicos y la gente me lo agradece. Veo lo que sucede a mi alrededor y tengo algo con lo que comparar, ya que viví tanto en la época soviética como ahora. La diferencia no está a favor del pasado. La empresa trabaja en beneficio de Rusia y el mercado interno (extracción y preparación de mineral de hierro), aunque es un paquete social privado pero completo para los empleados. Vivo en una ciudad muy acogedora, que durante varios años seguidos ocupa el primer lugar en Rusia para embellecer las ciudades pequeñas. Y si una persona solo sabe cómo deshacerse de # ryom, entonces vive un #ryme. Lo que nos rodea es un reflejo de nosotros mismos. Del árbol frutal, se obtienen frutos, y del arbusto espinoso, solo espinas e inconvenientes. Y has vivido casi una vida plena y no has creado nada para tus seres queridos, para ti y para tu descendencia (espera a que tu tío lo haga por ti), excepto por la amargura y culpar a todos por tus propios pecados. Lo siento, pero no soporto los quejidos. Te comportas como un BABA insatisfecho, que culpa a todos los hombres y los llama personales.
                    1. 101
                      101
                      0
                      18 diciembre 2012 19: 29
                      Sí, mi amigo engañaste y el provocador colgó las etiquetas rápida y hábilmente y no olvidó engrasarse con otra mierda, por cierto. Por cierto, mi ciudad también es un ganador de premios y tampoco el primer año.
            3. 0
              18 diciembre 2012 06: 24
              Podemos cambiar el sistema, vivimos bajo un sistema diferente y sabemos lo que hay que hacer, cómo cambiar
              ¡Oh bien! ¡Muy interesante! ¿Conoces la receta?
              Algo se parece mucho a un extracto del manual "Cómo gestionar el universo sin atraer la atención de los ordenanzas".
          2. Su
            -1
            17 diciembre 2012 20: 23
            Ahora en el país la gente tiene dinero y demanda. El costo de nuestros productos manufacturados es más alto que el chino, pero se compran
      2. +2
        17 diciembre 2012 17: 11
        Permítanme recordarles que Putin ya habló la semana pasada sobre los excesos, la retirada de capital y las inversiones en infraestructura. La pregunta es cuánto divergirán las palabras con los hechos.
        En cuanto a la reducción del consumo en Occidente: esto implicará una disminución de la producción en ellos y en China (sudeste asiático), tendremos exactamente lo contrario, nuestra economía se reorientará al mercado interno. Esta transición no será indolora, pero no se puede comparar con lo que será en Occidente.
    3. Bubón
      +1
      17 diciembre 2012 13: 11
      Alienta a tu Optim sonreír
      1. yustas
        +3
        17 diciembre 2012 14: 28
        Cita: Bubo
        Alienta a tu Optim

        Bueno Duc, el vidrio es probablemente la mitad más que no cubierto sonreír
      2. 101
        101
        0
        17 diciembre 2012 23: 21
        Si el precio de los hidrocarburos aumenta, entonces nuestro gobierno caerá por la colina y desde allí observará cómo nuestra economía cambia su orientación y estamos elevando la economía.
        1. 0
          17 diciembre 2012 23: 36
          Cita: 101
          Si el precio de los hidrocarburos aumenta, entonces nuestro gobierno caerá por la colina y desde allí observará cómo nuestra economía cambia su orientación y estamos elevando la economía.

          ¿Y quién los necesitará allí? Esto ya será "material de desecho". En "La lista de Magnitsky" escribirán, tomarán el botín y lo patearán en el culo ...
    4. +1
      17 diciembre 2012 20: 25
      Cita: alexneg
      Todo lo dice.

      ¿Puedo ser más específico?
  3. Apodo
    +11
    17 diciembre 2012 11: 59
    Como dijo nuestro profesor del instituto, "la economía no es ciencia, es oscurantismo".
    1. Bubón
      0
      17 diciembre 2012 13: 15
      Pero si el oscurantismo no se entiende y no se reacciona a tiempo, puede convertirse en cliente de un patólogo ... en todo el país ...
    2. leyendo
      0
      17 diciembre 2012 13: 34
      Estoy de acuerdo. Y en nuestro instituto un profesor de estadística solía decir "hay verdad, hay mentira y hay estadística". Y en economía, mucho es subjetivo. En tiempos de crisis, "lafa" para los especuladores y los apostadores - muchos factores no económicos funcionan, puede subir (pero también bajar). El artículo es interesante, aunque ya se sabe todo, y Khazin y Delyagin son personajes mediáticos. Solo todos saben y entienden todo, y los mensajes son pacificadores, solo un milagro y uno debe esperar.
  4. +16
    17 diciembre 2012 12: 04
    Buen panorama. No hay humo sin fuego. Es hora de dejar de esperar un cambio "milagroso" del actual gobierno liberal.
    1. +3
      17 diciembre 2012 12: 39
      Cita: Ross
      Es hora de dejar de esperar un cambio "milagroso" del actual gobierno liberal.

      La economía no la hacen las autoridades, sino la gente. ¿Cómo viven otros países que no tienen reservas de petróleo y gas? Mediante la venta de sus productos de marcas mundialmente conocidas. ¿Qué marcas hay en Rusia además de Kalashnikov y otros representantes de armas? No sabíamos hacer coches, tampoco televisores de plasma, no sabíamos montar un celular como el de Apple ... ¡Mecheros (!!!!) ¡y esos chinos! ¿Qué nos queda por vender? Petróleo y gas, cereales y armas. Y el gobierno solo regula el flujo de dinero al presupuesto de estas ventas y las distribuye al lado de los gastos. ¿Puede el propio Putin sentarse en Skolkovo y proponer alguna nueva generación de imágenes 5D, por ejemplo?
      1. rolik
        +1
        17 diciembre 2012 13: 18
        Tal vez es hora de calmarse con Putin. Es culpable de todos los problemas. ¿Recuerdas mejores años 90, viviste mejor? Simplemente no disimules y digas que vivieron bien. Ahora estamos desmantelando el legado del espadachín y el borracho. No recordaré la Unión; viví con ella la mitad de mi vida. Y siempre empiezo a maldecir cuando dicen que los comuneros tienen la culpa de todo. Bajo la alianza, fue realmente TRANQUILO Y SEGURO para el futuro. Y cuando hablan de estantes vacíos, digo en respuesta: no confundan los tiempos de la Unión y Gorbachov (siempre escribo con una letra minúscula).
      2. Bubón
        +1
        17 diciembre 2012 13: 23
        El petróleo y el gas pueden agotarse ...
        Pero el grano con armas debe ser desarrollado (más o menos generalizando).
        Cualquier economista le dirá que necesita comerciar no con materias primas sino con el producto final, es diez veces más rentable. Economía elemental.
        Por lo tanto, debemos recordar y desarrollar aún más lo que ya tenemos.
        Además, es posible tomar un ejemplo interesante de los japoneses, tienen modelos de automóviles, motocicletas, etc. para el mercado nacional japonés, y hay opciones de exportación. La diferencia en la ubicación del volante y otras funciones no principales, y la principal diferencia, es que es mucho más fuerte para el mercado japonés ... aunque las opciones de exportación no se hacen en mocos.
        Es necesario pensar, astutamente, esta es toda la estrategia de su madre ...
        1. rolik
          +2
          17 diciembre 2012 16: 59
          Por cierto, la Unión también exportó mucho petróleo y gas. Honestamente, es molesto cuando dicen que la URSS estaba sentada en una aguja de aceite. ¿En qué estamos sentados? ¿Alta tecnología? Sí, ahora dependemos mucho más del petróleo y el gas que la Unión antes. Solo nuestros economistas avanzados prefieren guardar silencio sobre esto. Y si necesitas exprimirnos. Será suficiente para que los colchones vuelvan a estar de acuerdo con los sauditas y los emires en una reducción en el precio del petróleo. Y luego realmente seremos muy apestados, por lo que necesitamos impactar, incluso super shock, el ritmo para construir una nueva producción. Y una cosa más es muy vergonzosa. El yuan chino frente al dólar es mucho más alto que el rublo (un yuan cuesta 4 rublos). ¿Quién puede explicar por qué los productos chinos son más baratos que los nuestros? Dónde encontrar un economista sabio que explique esta paradoja. Porque cuando el rublo es más barato que el renminbi, debemos llenar China y otros países con bienes de consumo.
      3. Kaa
        +4
        17 diciembre 2012 13: 36
        Cita: TÚNEZ
        ¿Qué tenemos que vender? Petróleo, gas, granos y armas.

        Las estadísticas, como escribieron Ilf y Petrov, lo saben todo. No hay datos para 2012, pero puede comparar 2011 con 2005, por grupo de productos.
        El volumen de bienes embarcados de producción propia, trabajo y servicios realizados por fuerzas propias para ciertos tipos de actividad económica.
        Federación de Rusia1) Minería y extracción de canteras 2005 - 3062 mil millones de rublos, 2011 - 8031 ​​mil millones de rublos. 2) Fabricación en 2005 - 8872 mil millones de rublos, 2011 - 22802 mil millones de rublos (datos oficiales de Rosstat, si lo desea en detalle - http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/rosstatsite/main/enterprise/industrial
        / # -para ayudar). Qué conclusiones, incluso en 2005, las empresas manufactureras producían más que materias primas ahora. El crecimiento en materias primas durante 6 años es -162%, el crecimiento en fabricación -157%, es decir Teniendo en cuenta la crisis de 2008, los problemas actuales, Rusia tiene un crecimiento del 27% por año. ¿Te gustaría comparar con otros países? Y que hay con
        Cita: TÚNEZ
        Tampoco aprendimos a fabricar automóviles, televisores de plasma, no sabemos cómo armar un teléfono celular como Apple ... ¡¡Encendedores (!!!!) y esos chinos!

        así que en general estoy indignado. La producción de langosta es cero, la producción de trufas no ha comenzado, ¿dónde están las marcas mundiales de tapicerías Versacce? am Estoy indignado !!!!!!
        Cita: TÚNEZ
        ¿Puede Putin sentarse en el propio Skolkovo y crear una nueva generación de imágenes 5D, por ejemplo?

        O tal vez tú mismo te deslices ante esto, ¿eh? Podrás complacer al viejo Putin, limpiarle la nariz llanto - ¡No pude, dicen, pero lo hice? Y serás honrado y respetado, y el dinero es inconmensurable ... amarrar
        1. 0
          17 diciembre 2012 14: 26
          ¿Has leído y comprendido todo mi pensamiento? ¿O comentar frases sacadas de contexto?
          Cita: Kaa
          tal vez tú mismo te deslices ante esto, ¿eh?

          Si no comprende el punto, o no lo transmití de manera bastante inteligible, entonces aclararé: no es Putin quien debe desarrollar la producción, sino la propia empresa. Son ellos quienes deben inventar sus productos, hacerlos COMPETITIVOS en el mercado extranjero. Cuantos más productos de este tipo tengamos, más los venderemos en el extranjero, menos dependemos de la venta de recursos de energía cruda.
          En cuanto a mí, Ava tiene claro que mi perfil es algo diferente, aprendí a no hacer televisores, sino a pelear una guerra. Un televisor debe tener personas especialmente capacitadas para esto.

          Cita: Kaa
          La producción de langosta es cero, la producción de trufas no ha comenzado, ¿dónde están las marcas mundiales de tapicerías Versacce?

          Pero esta ironía tuya en general, lo que se llama "no coser, no abrochar ...". ¿Es la idea también incomprensible? Entonces, como escribí en ruso ... solicita

          Cita: Kaa
          Puede comparar 2011 con 2005, por grupos de productos.

          Bueno, comparado, bueno, crecimiento ... No tomaron en cuenta el componente de inflación entre estos períodos, inclusive, y mezclaron las economías domésticas y extranjeras en un montón. Proporcionar datos sobre los volúmenes de exportación de las empresas manufactureras y la minería de recursos. Y luego mira los números y compáralos. Una cosa es vender en el país (cuando el dinero gira dentro de sus fronteras), y otra es vender en el extranjero (cuando su dinero nos llega desde allí). Y compare los volúmenes totales de importación y exportación, para que finalmente quede claro cuánto dinero exportamos comprando productos importados, y cuánto y con lo que obtenemos, vendiendo los nuestros.
          1. Kaa
            +1
            17 diciembre 2012 14: 30
            Cita: TÚNEZ
            Proveer información

            Tómalo y búscalo en google, búscalo y encuéntralo, de lo contrario simplemente "denuncia" y mucho ...
            1. +3
              17 diciembre 2012 15: 04
              ¿Y tú qué eres, qué agresivo, amable? Nada que responder, no responda. ¿Por qué ser grosero? ¿Cómo puedes saber para qué soy bueno? No se ponga nervioso.
        2. webdog
          0
          17 diciembre 2012 16: 03
          Kaa, no discutas contra las estadísticas ...)))))))
          él dijo todo correctamente.
        3. +4
          17 diciembre 2012 16: 17
          Cita: Kaa
          Federación de Rusia1) Minería y extracción de canteras 2005 - 3062 mil millones de rublos, 2011 - 8031 ​​mil millones de rublos. 2) Fabricación en 2005 - 8872 mil millones de rublos, 2011 - 22802 mil millones de rublos (datos oficiales de Rosstat, por favor

          Wise Kaa. Toda la pregunta es qué le queda a la gente después de la extracción de materias primas y el procesamiento. Todas las sociedades anónimas, la mayoría de las ganancias van a la compañía registrada en el extranjero, la mayoría de las ganancias van allí. Ejemplo, por cada 100 dólares de ingresos de la venta de petróleo, el país solo tiene 34 .Estadística astuta sabia.
          1. Kaa
            +4
            17 diciembre 2012 22: 46
            Cita: baltika-18
            Estadísticas astutas sabias.

            Cita: webdog
            Kaa, no discutas contra las estadísticas ...

            Cita: TÚNEZ
            Nada que responder, no respondas.

            Estoy de acuerdo contigo, sobre el SABIO. Antes que yo, personas inteligentes (no como nosotros, boas) han respondido estas cosas astutas miles de veces, así que ... seré breve, y de nuevo ... me acusarán de agresión:
            "En 1999, los ingresos por petróleo y gas fueron de $ 4,538 mil millones, el resto de los ingresos fueron de $ 20,432 mil millones. En 2011, los ingresos por petróleo y gas fueron de $ 185,79 mil millones, el resto de los ingresos fueron de $ 156 mil millones. Cálculos simples muestran que los ingresos del presupuesto ruso, no relacionados con la industria del petróleo y el gas, han crecido más de 7 (!) veces y superan en 6 veces el presupuesto total de Rusia de 1999.
            ¿Es realmente tan malo para Rusia que los ingresos presupuestarios de la industria del petróleo y el gas hayan crecido más de 40 veces con Putin? ¿Quizás sea mejor devolver todo, como sucedió en los años 90 "democráticos"?
            Por cierto, ¿cómo logró Putin aumentar los ingresos del presupuesto de petróleo y gas de esta manera? ¿Quizás extrajeron 40 veces más petróleo de los intestinos y destituyeron a las generaciones futuras? No, se produjeron 1999 millones de toneladas de petróleo en 308 y 2011 millones de toneladas en 511. El crecimiento de la producción es inferior a 1,7 veces, y el crecimiento de los ingresos es de 40 veces.
            Ah, bueno, sí, los precios del petróleo han subido, todo esto explica. ¿Y cuántas veces subieron los precios? 6,6 veces. Multiplique 6,6 por 1,7 y obtenga 11,22. ¿De dónde viene entonces el aumento de 40 veces en el ingreso? Quizás sería más correcto preguntar, ¿a dónde se fueron estos 75% perdidos de los ingresos del presupuesto ruso antes de Putin? Tal vez preguntarle a Nemtsov: ¿era como el viceprimer ministro entonces?
            http://chern-molnija.livejournal.com/231452.html
            http://evg-sokolov.livejournal.com/12260.html
            1. donchepano
              0
              18 diciembre 2012 06: 43
              Cita: Kaa
              Tal vez preguntarle a Nemtsov: ¿era como el viceprimer ministro entonces?


              Sí ... sería bueno preguntar. Específicamente. con alguien
          2. -2
            17 diciembre 2012 23: 23
            ¡Enciendes el cerebro! ¡No vivas con una primicia! Los productores de petróleo son empresas privadas, y ¿por qué deberían conducir el 100% de sus ganancias a la institución estatal?
            De sus números 100/34, resulta que el estado está barriendo el 34%. ¿Qué otra industria hay tanto?
      4. tomar el sol
        +7
        17 diciembre 2012 14: 07
        riendo
        Cita: TÚNEZ
        Lo que hace que otros países sin reservas

        Viven y florecen ... PORQUE NO TIENEN TALES PRIMEERS ..... riendo riendo riendo
    2. tomar el sol
      +1
      17 diciembre 2012 14: 01
      Cita: Ross
      Es hora de dejar de esperar un giro "milagroso" del actual gobierno liberal

      Hola amigo Ross. Me gustaría creer en los milagros, pero los milagros no suceden ... Rusia ingresó a la OMC y, por completo, se sienta en el gas y el petróleo, la aguja, cuáles son las previsiones para el período de 13 años. Los sauditas descontarán el precio por 1 barril hasta $ 50-69 Y para nosotros. La producción de bienes industriales, máquinas herramienta, fabricación de aviones civiles, la industria de procesamiento están en cero ... La corrupción es el robo de funcionarios a todos los niveles. El poder crea las condiciones para la economía laboral. Y los LIBERASTS todavía tienen poder - OLIGARKHOV ... el país no lo lamenta, se degradará., Perderá las tecnologías de alta tecnología. QUIEN LIDERA EL GOBIERNO R.F. ,,, iPhone es un tweeter. Lo que él dirigirá. CREAR UN GOBIERNO LEVOCÉNTRICO .. !!!!
  5. +7
    17 diciembre 2012 12: 24
    ¿Entonces lo que hay que hacer?
    La crisis aumentará, el consumo y el nivel de vida de la mayor parte de la población disminuirán.
    Los ingresos y la riqueza de la nobleza crecerán (no a expensas del crecimiento económico, sino a expensas del resto de la población)
    Las autoridades estarán cada vez más preocupadas por mantener su posición y simplemente no tendrán el tiempo y la energía para administrar el estado.
    Las empresas industriales estarán cerradas a pesar de la competencia internacional (estamos en la OMC)
    Las centrales eléctricas, las plantas de calefacción, las comunicaciones y las redes envejecerán rápidamente, y comenzarán los desastres tecnológicos.
    Y todo esto será el resultado de la regla de las autoridades actuales.
    ¿Así que eso? Hola revolucion O de todos modos, tendremos que forzar este poder para finalmente comenzar a trabajar por el bien de la sociedad o dejar
    1. Vinter
      +7
      17 diciembre 2012 13: 08
      Cita: Normal
      tendremos que forzar este poder o finalmente comenzar a trabajar por el bien de la sociedad,

      ¡Suena beligerante! Pero, ¿cuándo tuvo éxito? ... Pero ella no tiene a dónde ir ... solicita
      1. +2
        17 diciembre 2012 16: 41
        Leí tu declaración de Margarita sobre perchas en las bolsas del coño. Me gustó. ¡Respekt!
      2. +6
        17 diciembre 2012 18: 24
        Cita: invierno
        Y ella no tiene a dónde ir ...

        Significa estancamiento. Entonces, cuando el incontestado se vaya al mejor de los mundos, comenzará la disputa sobre la "herencia", pero simplemente confusión. Qué es mejor, revolución o malestar, no lo sé. Por tanto, propongo luchar por sus derechos de todas las formas posibles, para defender sus intereses. Si bien somos perezosos para protestar, las autoridades no se preocupan por nosotros.
    2. Bubón
      +1
      17 diciembre 2012 13: 37
      "Revolución" que gran palabra ...
      Que todos los aquí presentes me perdonen, no creo en el pueblo ruso, no creo que sea capaz de una "revolución popular".
      Y la "revolución" que cambiará unos villanos por otros no salvará a la Patria.
      Y la revolución "popular" tampoco conducirá a nada bueno. ¿Quién después de este país gobernará - "gente del pueblo" ... Disculpe, y los gobernantes actuales nacieron en los hospitales de maternidad, y hablan RUSO no desde la luna, sino que nos cayeron ...
      Estoy seguro de que un ruso no puede poseer poder, tarde o temprano, el poder comienza a poseerlo ... perdóname generosamente, pero no estoy seguro de nadie que escriba y lea aquí, ni en mis vecinos, ni siquiera en mi familia eso le da poder, incluso si no se rompe de inmediato para rascarse la pata peluda ... am

      PD: buena suerte a todos ...
      1. +1
        17 diciembre 2012 15: 42
        Sí, el punto es - en escala.
        Y proporciones.
        Incluso los delincuentes aceptan compartir todo por igual.
        Y luego, Bolívar no sacará dos.
        ...
        Si no robas más del 1% de tu productividad, entonces esto ni siquiera es un salario. Entonces, ayuda ... sobre la pobreza.
        Y cuando trabajas por un "salario simbólico de $ 1 al año", como Soros, como Chubais ... inevitablemente, tus ojos comienzan a abrirse de par en par y aprietan los dientes.
      2. Kaa
        0
        17 diciembre 2012 23: 49
        Cita: Bubo
        Que todos los aquí presentes me perdonen, no creo en el pueblo ruso, no creo que sea capaz de una "revolución popular".

        Y nadie cree, ni el RF IC, ni el FSB ...
        "Los preparativos para organizar disturbios en Rusia fueron financiados por Givi Targamadze, ex jefe del Comité de Defensa y Seguridad del Parlamento de Georgia.. El Comité de Investigación de Rusia alcanzó estos resultados durante una investigación preliminar del caso contra los líderes de la oposición Sergei Udaltsov, Leonid Razvozzzhaev y Konstantin Lebedev, el servicio de prensa REGNUM fue informado el 11 de diciembre por el ICR. Según el Reino Unido, en la primavera de 2012 Se organizaron viajes de un grupo de ciudadanos rusos de varias regiones a Lituania para participar en un seminario dedicado a la toma del poder con el ejemplo de las "revoluciones de color". Según la investigación, a estos seminarios también asistieron Taisiya Alexandrova, Anna Kornilova y Yuri Nabutovsky, quienes fueron registrados hoy. Fueron llevados al Comité de Investigación para ser interrogados como testigos. Durante las búsquedas, se incautaron medios electrónicos que contenían literatura sobre el derrocamiento del gobierno, así como otros objetos y documentos relevantes para el caso penal, dijo el Reino Unido.
        Como ya informó REGNUM, el caso sobre la organización de disturbios en Rusia fue iniciado por el Comité de Investigación después de la demostración de la película "Anatomía de una protesta 2" en NTV, que mostraba la reunión del coordinador del movimiento de Frente de Izquierda Udaltsov, así como Lebedev, Yuri Aimaletdinov y Razvozzhaev con el ex director Comité del Parlamento de Georgia Givi Targamadze.
        Cabe señalar también que hoy los investigadores familiarizaron a Udaltsov, quien estaba en su propio reconocimiento, con los resultados de un examen fonoscópico de un fragmento de la película "Anatomía de una protesta-2". La medida de contención no se cambió para él ". Http://www.regnum.ru/news/polit/1603358.html
  6. Gorchakov
    +4
    17 diciembre 2012 12: 26
    Un poco más y los rusos realmente verán la "luz al final del túnel" ... Y realmente ...
    1. Machaon
      +6
      17 diciembre 2012 14: 11
      Cita: Gorchakov
      Un poco más y los rusos realmente verán la "luz al final del túnel" ... Y realmente

      ¡¿Debes decir que el tren corre hacia la reunión?!. recurso
    2. tomar el sol
      +4
      17 diciembre 2012 14: 16
      Cita: Gorchakov
      Un poco más y los rusos realmente verán la "luz al final del túnel" ... Y realmente ...

      ¿Cuánto es un poco? Año, dos, diez. Tenemos una reducción semanal del despido. No se permite a las personas retirarse hasta la jubilación 1.5, 2 años ... Saque la cabeza de la arena, no invente un avestruz ... mire lo que está sucediendo ... colapso y corrupción total ... Nombre al menos una rama, ¿dónde estaría el progreso al menos ???? .. am
  7. +7
    17 diciembre 2012 12: 28
    seguro, hermosa, te digo, el último es un año de vida tranquila ...
    1. tomar el sol
      +1
      17 diciembre 2012 14: 19
      Cita: strannik595
      seguro, hermoso, te digo, este es el último año de una vida tranquila

      No hay nada que decir 100% asalto .. ¡bravo! candidato candidato candidato
  8. boris.radevitch
    +3
    17 diciembre 2012 12: 29
    ¡Todo será bueno para Rusia! amar amar amar
    1. leyendo
      +2
      17 diciembre 2012 13: 37
      Tanto yo como yo tenemos la misma opinión (burro Eeyore). Probablemente !!!!!!
      1. Paratov
        +5
        17 diciembre 2012 16: 23
        Cita: lectura
        Probablemente !!!!!

        Quizás, ¡una palabra santa! ¡Cuántas veces rodó! pecado para quejarse! Compañero
        1. Homero
          +5
          17 diciembre 2012 19: 09
          Cita: Paratov
          Quizás, ¡una palabra santa! ¡Cuántas veces rodó! pecado para quejarse!

          ¡Y cuántos no rodaron, es mejor no recordar! ... no
          1. Churchill
            +4
            17 diciembre 2012 20: 00
            Cita: Homero
            ¡Y cuántos no rodaron, es mejor no recordar! ..

            Cuando no rodó, no fue AVOS, ¡sino BOWING BIT! hi
            1. yustas
              0
              17 diciembre 2012 20: 08
              Cita: Churchill
              Cuando no rodó, no fue AVOS, ¡sino BOWING BIT!

              sí, e inmediatamente fue AVOS ...
              Cita: Homero
              ¡Y cuántos no rodaron, es mejor no recordar! ...

              no hay opciones, es mejor no recordar ... es mejor recordar, es más confiable como AK
  9. +5
    17 diciembre 2012 12: 31
    Los Estados Unidos y los países de Europa Occidental están viviendo con deudas y limpiando otros países, incluida Rusia. Hasta ahora, el dólar está vinculado a la moneda mundial, todo este lío (crisis) continuará.
  10. +6
    17 diciembre 2012 12: 33
    Pronósticos realistas. Necesitamos nuestra propia y única política estatal en el desarrollo. Hasta ahora, solo roban de manera constante. Y mucho es estable. Y la crisis - por lo que ni siquiera ha mostrado "dientes", todo apenas está comenzando.
    1. +2
      17 diciembre 2012 12: 51
      No, leopardo, ya no es estable.
      No constantemente robando, digo.
      Cómo asustar a todos: el Ministerio de Defensa, el espacio, APECom ..
      Los mecanismos de Sledak fueron resueltos. Debemos nuevo ... construir. Y esta vez
      Y de nuevo, después de 12.12.12, no está claro por ahora ... puedes robar de manera constante o ... pulso por partes: robar, beber ... en la habitación de 13 apartamento la prisión
      ..
      Y los dientes de la crisis están a punto de aparecer.
      1. Kaa
        +6
        17 diciembre 2012 13: 42
        Cita: Igarr
        Y los dientes de la crisis están a punto de aparecer.

        Con dientes, especialmente los de crisis, es para el dentista ... así ...
        1. +4
          17 diciembre 2012 15: 24
          Oh, tú ... Serpiente ...
          y si me eché a reír ...?
          ¿Quién alimentaría a los niños?
          1. +4
            17 diciembre 2012 20: 09
            Hablando de dientes. En 2005, en una clínica dental militar, me extrajeron un diente de manera similar. Solo que en lugar de un ladrillo había un martillo. Una anciana "doctora" sostenía un cincel (entonces comprendí el origen de su nombre) y la segunda golpeaba con un martillo. Aunque inicialmente tomé la apariencia de estos instrumentos por una broma, porque ya era el siglo XXI en la calle. A juzgar por su habilidad, torturaron a los alemanes capturados de esta manera, debido a su juventud.
            1. Kaa
              +3
              17 diciembre 2012 21: 58
              Cita: IRBIS
              así, en su juventud, torturaron a alemanes capturados

              Los fieles herederos del caso del Dr. Mengele ... desarrollaron odontofobia de su parte ... porque fueron tratados de forma gratuita, admitan guiño para que menos molesto. Los dentistas son así, no se llevan un dedo a la boca, pero se esfuerzan por empeorar. riendo
      2. Machaon
        +7
        17 diciembre 2012 14: 09
        Cita: Igarr
        Y los dientes de la crisis están a punto de aparecer.

        ¡La crisis es nuestro estado habitual! Algo parecido a una resaca.
        ¿Deberíamos tenerle miedo? wassat
        1. Paratov
          +4
          17 diciembre 2012 16: 21
          La invencibilidad de Rusia es de tres C: ¡luz de la luna, galletas y grasa!
          Mientras los tengamos, ¡somos indestructibles! bebidas
  11. tverskoi77
    +7
    17 diciembre 2012 12: 39
    Si el analista llama para olvidarse del pasado, entonces solo piensa en lo que es. Esto es para Kashcheev.
  12. +10
    17 diciembre 2012 12: 39
    Bueno, ¿vamos a meternos en una taberna?
    ¿Por qué estás en un país de crisis?
    El país está en crisis, pero en Moscú es viernes riendo
    El jefe del departamento analítico del Tesoro de Sberbank, Nikolay Kashcheev, estuvo de acuerdo con sus colegas en que los procesos que enfrenta la economía global inevitablemente fluirán a Rusia.
    Pero, de lo contrario, si nosotros mismos estamos integrados en la economía global ... y, además, estamos tratando de integrarnos cada vez más.
    La salida de esta situación será como una hoz en ............
    Pero en mi opinión, esto debería hacerse ..... El oro y el comercio justo es lo que salvará a Rusia .....

    Y quiero citar las palabras de mi amado piloto de Fórmula 1, Kimi Raikonen, cuando llegó a Estambul este año para recibir premios ... El código de dirección era FUMAR, y llegó con un traje, una camisa negra e incluso sin corbata ...
    Y cuando los periodistas preguntaron ¿CÓMO ASÍ?
    Dijo "NO SIGO LAS REGLAS YO LAS CREO"
    Es hora de que nuestro país siga sus propias reglas, y no establecidas por algunos homosexuales occidentales ..... Debemos crear las nuestras y hacer que el mundo entero las juegue.
    1. Vinter
      +7
      17 diciembre 2012 13: 10
      Cita: volkan
      "NO SIGO LAS REGLAS YO LAS CREO

      Palabras de oro! ¡Putin se clavaría en la cabeza! .. candidato
      1. +2
        17 diciembre 2012 14: 09
        Cita: invierno
        Palabras de oro! ¡Putin se clavaría en la cabeza! ..

        miel hi guiño
    2. leyendo
      +1
      17 diciembre 2012 13: 41
      Entonces, las fuertes pendientes del zar ya estaban dejando caer al zar. Y a los 60 es hora de pensar en lo eterno. Y en el mensaje cada vez más sobre lo alto y lo eterno.
    3. +6
      17 diciembre 2012 14: 16
      Cita: volkan
      El oro y el comercio justo es lo que salvará a Rusia.

      El comercio justo es una frase para el sistema financiero global. Es una frase para Rothschild y similares. Esto es la guerra.
      1. +6
        17 diciembre 2012 15: 30
        Me gustó Andrew
        "... El oro y el comercio justo es lo que salvará a Rusia ..."
        ..
        Inmediatamente recordó a Al-Capone - ".. Una palabra amable y un revólver pueden lograr mucho más que una simple palabra amable .."
        ..
        Yo, con su permiso, simplemente lo cambiaría ...
        "... Oro, un revólver del sistema Nagant y del comercio justo, eso es lo que salvará a Rusia ..."
        1. Paratov
          +6
          17 diciembre 2012 16: 04
          Cita: Igarr
          comercio justo

          ¡La frase "comercio justo" suena como una anécdota! wassat
          1. Homero
            +4
            17 diciembre 2012 19: 12
            Cita: Paratov
            ¡La frase "comercio justo" suena como una anécdota!

            Pero muchos se toman muy en serio la frase "rebajas, 90% de descuento". llanto
    4. +4
      17 diciembre 2012 20: 35
      Cita: volkan
      Tienes que crear el tuyo y hacer que todo el mundo los juegue.

      Hubo momentos en que los creamos. Ahora otras personas están en el poder, se sienten más cómodas con el uso de importaciones (reglas).
  13. Anchonsha
    +3
    17 diciembre 2012 12: 50
    Una ciencia divertida de la economía ... Quien conozca las leyes de la economía mundial en acción nos obligará de manera invisible a cumplir sus caprichos. Pero somos codiciosos por un capricho, especialmente aquellos que recibieron en nuestro país a fines del siglo pasado por la riqueza astronómica. Porque los estadounidenses con puntos de vista increíblemente cambiados sobre Rusia en 2011-2012. tan fácilmente nos deja entrar en la OMC. Bueno, veamos qué harán nuestros gobernantes ahora. Por supuesto, no vale la pena mirar, permanecer al margen, también debemos participar en la economía del país. Pero parece que ya hemos hecho lo que pudimos. Ahora depende de Putin.
    1. leyendo
      +2
      17 diciembre 2012 13: 44
      Seguro seguro. Como en Zhvanetsky "... es todo tuyo - dice el estado, y la gente lo desenrosca todo, lo rechaza ...". Ya lo han desatornillado todo, es hora de expropiar al expropiado, sí, el zar cayó enfermo ... Y dónde estamos sin él.
  14. +6
    17 diciembre 2012 12: 51
    A todo esto, hay que añadir que la depreciación de los activos fijos en Rusia en 2014 será del 50%, lo que es una característica de crisis en sí misma. Más parálisis gerencial a todos los niveles, que todos los autores mencionan, y tenemos una multicrisis. ¡Con asombro leíste los comentarios "llevará"! Lo llevará así, espero que se purifique. De todos modos será difícil.
    1. Bubón
      +3
      17 diciembre 2012 14: 02
      Nació la misma tostada:
      "Para limpiar" en el sentido político-médico de la palabra guiño
  15. Pesimista
    +7
    17 diciembre 2012 12: 51
    Golpearon la industria pesada, junto con la luz al mismo tiempo ... Y luego esperan el pan de jengibre del destino ... Incluso el metal en las obras de construcción de Ucrania. Y ropa. Juguetes, platos de China. Los economistas son nuevos, durante 20 años el país está sentado en el culo, ¡pero en la OMC!
  16. mamba
    +4
    17 diciembre 2012 12: 55
    Tenemos una gran capa de gerentes que creen que el verdadero significado de la existencia del estado es su enriquecimiento personal ...
    Y existirá solo mientras los funcionarios tengan algo que robar. El destino posterior de la Patria no les interesa. am
    En una situación crítica, el nivel gerencial inferior y medio se niega fundamentalmente a realizar incluso sus deberes directos
    ¿Y cuándo robar?
    Y aquí de los ciudadanos. hubo una solicitud de justicia, que el estado no puede satisfacer, porque "más justicia significa menos robo, esto significa socavar el bienestar de la clase dominante y, en general, puede interpretarse como socavando los cimientos del estado
    Llegado. ¿Se ha convertido el estado en antipopular o el pueblo es antiestatal? solicita
    Entonces, nuestras luminarias de la economía discuten sobre el diagnóstico para Rusia: ¿es más probable que el paciente esté vivo que muerto o que el paciente esté más probablemente muerto que vivo? Y las perspectivas para el curso de la enfermedad son pesimistas: Nos moveremos a lo largo de una trayectoria lenta y deprimente ... cuando cada próximo mes sea ligeramente peor que el anterior llanto
  17. +2
    17 diciembre 2012 13: 00
    "El pasado soviético, que todavía nos atormenta de nostalgia, qué bueno era todo. ¡Señores, buenos o malos, esto nunca volverá a suceder! ¡Nunca! ¡Todos! ¡Olvidarlo!" ¿Debería olvidarlo? ¿Cuál es, de hecho, la esencia del problema, no es que nos hemos convertido en estudiantes obedientes y aprendices diligentes de astutos estadounidenses? Hemos acumulado toneladas de envoltorios de caramelos verdes en el extranjero en el fondo de estabilización y estamos disfrutando de la vida burguesa. Sobre las perspectivas de China, se arrojan trazos muy débiles en el lienzo del artículo. Aquí está de quién debe aprender, si su memoria de su gran país ha perdido la memoria.
  18. +3
    17 diciembre 2012 13: 04
    “Debemos tener una visión sobria del mundo, lo que está sucediendo, debemos aprender, caballeros. Tenemos que estudiar a nivel de pequeñas empresas, a nivel de medianas empresas, a nivel de grandes empresas, supongo que todos los científicos ya están allí, aunque realmente tienen que estudiar todos los días ... Tenemos que intentar un poco para liberar nuestros cerebros ... para deshacernos de lo innecesario. ideólogo, de los dogmas de la era soviética que nos dominan ... El pasado soviético, que todavía nos atormenta con nostalgia, qué bueno fue. Señores, buenos o malos, ¡esto ya no será! ¡Nunca! ¡Todas! Olvido sobre eso! Miremos lo que está sucediendo en el mundo con los ojos abiertos "

    Todo sho podría decirle al analista cómo superar la crisis.

    Iré a los diputados, dejaré que me enseñen, o a los funcionarios públicos. No hay crisis.
    1. tomar el sol
      +3
      17 diciembre 2012 14: 29
      Cita: vorobey
      Debemos estudiar a nivel de pequeñas empresas.

      Vorobey Qué tipo de ... pequeña empresa. Con tales precios para ELECTRICIDAD, METAL, GAS a China, los kilovatios-hora son 1.5 veces más baratos que en Rusia. La puerta de acero china acabada en su lugar con cerradura. Es más barata que nuestra pieza de metal con cerradura. A más + trabajo .. Un amigo en esta pequeña empresa con Ojos abiertos abiertos ¡Y NO ES UNO!
  19. +4
    17 diciembre 2012 13: 11
    Broma malvada
    Un lugar sagrado nunca está vacío. La comida será reemplazada por el hambre ...
  20. +3
    17 diciembre 2012 13: 14
    Cita: ShturmKGB
    Como siempre, esperemos lo mejor que pueda llevar.

    La esperanza es buena Frase favorita de mi nieta, en respuesta a la demanda de los padres: “¿Espero que estés bromeando?” Por regla general, las esperanzas no se justifican.
    Creo que el éxito solo se puede esperar si revisión fundamental de principios gestión de la economía y el estado. El gobierno electoral debe evadir la gestión directa de la actividad económica, preservando y fortaleciendo la función de control. El aparato de los ministerios y municipios no debe cambiar; los ministros y sus diputados, así como los jefes de departamento en los municipios, deben ser reemplazados durante las elecciones. deben ser verdaderamente propiedad del estado, los fiscales de todos los niveles deben informar solo a la oficina del fiscal superior y el fiscal general solo al presidente.
    Revive la auditoría obligatoria anual de todas las organizaciones presupuestarias y grandes empresas industriales.
    El presupuesto debería ser una "vaca sagrada" la no ejecución del presupuesto debe ser punible en el procedimiento penal, como una violación de cualquier ley, para esto se necesitan artículos adicionales en el código penal.
    Algo así, en resumen, muchas cosas necesitan ser cambiadas.
  21. +4
    17 diciembre 2012 13: 20
    Sin darse cuenta del colapso de la URSS, lanzaron la máquina infernal de destrucción no solo en Rusia, sino en toda la economía mundial. No es necesario esperar mejoras en los próximos 10-15 años. Las medidas creadas artificialmente no conducirán a mejoras notables. Tendrán que reconsiderar las opiniones no solo de sus intereses, sino también de los intereses de otros países.
    1. +1
      17 diciembre 2012 13: 38
      lecha57,
      Desafortunadamente, lo más probable es que tenga razón, estamos esperando un trabajo duro y tedioso, y lo más importante es que no estamos dando rápido resultados. Y rápidamente no se hace nada en esta área. También quiero señalar que capacidad de prever El desarrollo de la situación necesaria para cualquier líder se da solo cuando alta competencia y amplia experiencia laboral que muchos de nuestros actuales carecen mucho.
  22. +3
    17 diciembre 2012 13: 34
    Hay una crisis de la sociedad de consumo. El consumo excesivo como paradigma de desarrollo se ha agotado. El hombre no tiene tantas necesidades reales y naturales para producir una cantidad infinita de bienes y servicios. No puede comer 20 kg de dulces en un día y beber 3 litros de whisky, no puede manejar máquinas 2 al mismo tiempo, usar pares de zapatos 4 al mismo tiempo y dormir en camas 2-x en diferentes casas al mismo tiempo. Para producir bienes excedentes, la población mundial está siendo empujada por capitales globales que pertenecen a un puñado de personas. Su único objetivo es el beneficio. Al mismo tiempo, el beneficio es completamente redundante. Come recursos naturales y humanos y en el futuro cercano se espera no solo una crisis financiera, sino también una crisis de suministro de agua, ecológica, de recursos, etc. La producción y el consumo excesivos no son naturales. Solo se puede buscar una salida en la dirección de reemplazar el dinero como el equivalente universal del valor. Instale capitalización de techo.
    1. Machaon
      +9
      17 diciembre 2012 14: 05
      Cita: Begemot
      La salida solo puede buscarse en la dirección de reemplazar el dinero como el equivalente universal del valor. O para establecer un techo de capitalización.

      En Rusia, hasta ahora, no se ha notado un consumo excesivo, a excepción de un puñado de oligarfrenos que se ríen disimuladamente, por el contrario, las personas no tienen la vivienda necesaria, especialmente la vivienda. !! amarrar
      1. Antistaks
        +5
        17 diciembre 2012 14: 18
        Hay dos tipos de sobreproducción: cuando no necesita un refrigerador porque ya tiene 10, y el segundo tipo cuando cuántos no los producen y no tiene dinero para comprar. Aquí está el segundo tipo de sobreproducción que discutiría.
        1. +4
          17 diciembre 2012 15: 35
          Sobre él y el discurso, la producción va acompañada de la creación de valor agregado, que se apropia del capitalista (Karl Marx, la cita no es precisa). cuál es la causa de la sobreproducción. (Clásico denso, ¡pero funciona!)
        2. Paratov
          +6
          17 diciembre 2012 16: 10
          Cita: Antistaks
          el segundo tipo cuando no produce cuántos de ellos y no tiene dinero para comprar

          Y existe el tercer tipo de sobreproducción, cuando finalmente se compra el refrigerador por el último dinero, pero no es demasiado difícil de poner, ¡y comienza la sobreproducción de productos agrícolas, así como de papel higiénico! hi
      2. +2
        17 diciembre 2012 15: 23
        Y quién habla de sobreproducción en Rusia, ahora la productividad es tal que una o dos empresas pueden proporcionar a todo el mundo en un medidor un producto específico. Mira entre tus cosas, si hay muchas de esas que son realmente vitales, o hay algunas que no has usado por más de un año. O tal vez recuerde lo que no le gustó del viejo teléfono móvil. En Rusia, la gente realmente no tiene mucho, pero esto es en comparación con Occidente, y si lo comparamos con los nómadas en el Sahara o con los mismos tayikos. ¿Decir que un televisor en cada habitación es una necesidad vital? . Y muchos en Rusia no tienen nada, porque no hay sobreproducción, sino consumo excesivo de alcohol.
        1. Paratov
          +5
          17 diciembre 2012 16: 16
          Cita: Begemot
          Y muchos en Rusia no tienen nada porque no hay una sobreproducción, sino un consumo excesivo de alcohol.

          ¿Sois todos alcohólicos vecinos? O muchos de ellos?
          Cita: Begemot
          ¿Digamos que la televisión en cada habitación es una necesidad vital?

          ¡Especialmente en un apartamento de una habitación!
          Cita: Begemot
          En Rusia, la gente realmente no tiene mucho

          Pero en este mensaje, ¡tienes toda la razón! De hecho, mucho! .. si
      3. tomar el sol
        0
        17 diciembre 2012 16: 50
        Cita: Machaon
        situevina, sentada en la pobreza y hablando sobre el consumo excesivo, y eso es generalmente impensable, sobre

        VIVIR NO SERÁ MEJOR sino más divertido Compañero Compañero Compañero Ah x ... todavía hago una fiesta de oligarcas durante la peste, la gente ...
  23. Hermano Sarych
    +6
    17 diciembre 2012 14: 08
    Puedo ver que me perdí, pero ¿hubo una vida tranquila? En los últimos treinta y tantos años, es difícil recordar años dolorosamente tranquilos ...
    1. Antistaks
      +7
      17 diciembre 2012 14: 20
      Yo tenía. Durante tres meses enteros tuve un salario de 35 tr. En comparación con lo que no entiendo ahora, fue claramente.
  24. +4
    17 diciembre 2012 14: 11
    El mundo capitalista de una economía de mercado siempre es propenso a las crisis. Pero nuestros "amigos" jurados fueron más allá, inventando la actividad de no hacer nada y obtener ganancias, vendiendo obligaciones vacías, aumentando el eje de la crisis decenas, cientos de veces.
  25. +3
    17 diciembre 2012 14: 52
    Un pequeño artículo sombrío, y sobre la falta de personal, se nota con precisión, ¡esperemos pepitas, bueno, o tal vez! solicita
  26. +1
    17 diciembre 2012 15: 12
    Venderé fósforos
    tienda de estofado
    Así como áreas para cachés bebidas
  27. +6
    17 diciembre 2012 17: 35
    Mire en qué se invierte el fondo de reserva (bueno, o lo que sea): obligaciones de deuda de otros países, es decir, recibos y si se requieren fondos? "Seré un bastardo, mañana se lo devolveré", en mi opinión, la respuesta más realista de los estadounidenses. ¿Por qué nuestro gobierno no ha comprado ni está comprando oro? Entonces es beneficioso para alguien, alguien obtiene de lo que perdemos.

    Lo más importante es que en unos años, creo, uno de los recursos más importantes será la comida y el agua, además de Europa, América y Rusia, también habrá África y Asia Central, donde solo se dividirán entre sí y se multiplicarán, bueno e inmigrarán. Si, con agua en Rusia, gracias a Dios (eso es seguro), todo está en orden, solo queda protegerlo y venderlo a un precio más alto (si los siguientes no están borrachos ... t), entonces la comida, o más bien la agricultura en su totalidad ... .. y la entrada en la OMC lo empuja más allá del duodeno. La OMC es beneficiosa solo para los oligarcas más grandes, bajo los cuales se hizo todo, las personas que esperaban al menos autos extranjeros baratos no recibieron, al final, un higo
  28. Ares1
    +3
    17 diciembre 2012 18: 08
    Alegra ligeramente el estado de ánimo de las perspectivas a largo plazo:
    "- Rabinovich, ¿sabes, Moisha es homosexual?
    - ¿Cómo, pidió prestado dinero y no dio?
    - No, estoy en el buen sentido de la palabra ... "

    Otra broma de la deuda:
    "Rabinovich se encuentra con Moisha y lo agarra por el pecho con un grito:
    "Moysha, ¿cuándo me pagarás la deuda?" ¿Tomaste dinero de mí el año pasado?
    Moisha saca un cuaderno y un bolígrafo. Murmura, tomando notas en un cuaderno:
    - Ivanov - Tacho, Sidorov - Tacho, Petrenko - Tacho, Rabinovich - sí, sí, debo hacerlo.
    Entonces Moisha cierra el cuaderno, le da la espalda a Rabinovich y se aleja. Rabinovich está en completa confusión y desconcierto.
    Una semana pasa. La misma reunión. Rabinovich nuevamente agarra a Moysh por el pecho y grita:
    "Moysha, te mataré". Si te comportas como un goy! ¿Cuándo Vee finalmente me devolverá mi dinero?
    Moysha, como en la primera reunión, saca un cuaderno y un bolígrafo. Y nuevamente murmura, tomando notas en un cuaderno:
    - Ivanov - tachado, Sidorov - tachado, Petrenko - tachado, Rabinovich - sí, debería. Pero, si tú, Rabinovich, te comportas como un goy, ¡también te desmayaré! "
  29. Bashkaus
    +8
    17 diciembre 2012 18: 19
    ¡Me importa un comino! Como recibí un centavo y no podía pagar nada, continuaré recibiéndolo, no tengo una residencia de verano, el auto es simple, nunca perseguí un rebaño debajo de un capó o un interior de cuero. Tampoco estoy acostumbrado a tomar foie gras para el desayuno (después de haber ido a la cocina a ver cómo se cocinan mis papas en su piel debajo del arenque), estoy bien en mi pequeño pero acogedor apartamento de tres habitaciones, no necesito 13 habitaciones como Vasilyeva, e incluso más de 1400 anillos, ni siquiera puedo imaginar cómo los míos la esposa podrá sujetar todo. ¿Qué más de los cultos modernos de consumo? Puedo usar ropa y un suéter de lana cuidadosamente atado por mi madre sin la etiqueta Lacoste. De alguna manera se calienta espiritualmente mejor. Sí, y solo hazlo en mí con un vestido, no como un día sin cambiarlo, y una semana para caminar un poco. Entonces no soy quisquilloso. Pero acostumbrado a consumir, creo que es difícil para un ser querido despertarse, aunque no es una pena, ellos mismos lo merecen
    1. +2
      17 diciembre 2012 20: 15
      Y a sus hijos, o más que a sus aspiraciones, a sus nietos. guiño ¿Habrá esas patatas, arenques y un apartamento? La pregunta no es qué ahora, sino qué entonces y no importa quién lo consuma, o mejor dicho, esa es precisamente la pregunta. Todo, no solo el excedente, es consumido por un número limitado de personas (la terminología criminal está en su lugar), y cuando el "excedente" se agota: habitaciones adicionales en los apartamentos, foie gras, oro en la nariz ..., es cuando las patatas con arenque y la tercera habitación (necesitas calentarla con algo) se convertirá en un exceso y a ti oa tus hijos se les pedirá que compartan ... esa es una pregunta (c)
    2. +3
      17 diciembre 2012 20: 17
      Cita: Bashkaus
      acostumbrados a consumir, creo que será difícil para alguien amar, aunque no es una lástima, ellos mismos merecen
      Eh, Bashkaus, crisis para los pobres, y estos bastardos, "¿Quién es la guerra, quién es la madre?" Se enriquecerán aún más vendiéndonos las mismas patatas y arenques a precios exorbitantes. Anteriormente, a menudo escuché de nuestros campesinos, "¡Esto es inevitable, como el colapso del capitalismo!", Y aquí estamos nosotros en esto, habiendo perdido la Unión Soviética, la confianza en el futuro ... Me gustaría ser optimista, siempre es peor dónde, pero tal vez , ¿es hora de entender que la sociedad de consumo realmente no tiene un futuro digno?
  30. _N_O_S_
    0
    17 diciembre 2012 20: 08
    para nuestra gente, tal vez sea bueno ...
  31. +1
    17 diciembre 2012 20: 32
    Marx y Lenin tenían razón. ¡Y la vida lo confirma!
    1. +2
      17 diciembre 2012 21: 43
      Una carta abierta del presidente del portal Superjob.ru, Alexei Zakharov, al presidente de la Federación Rusa.

      http://www.superjob.ru/info/announcement.html?id=111332
      Estimado señor presidente!

      Usted establece la tarea de crear 25 millones de trabajos "buenos y bien pagados" para el año 2020. Este es un gran desafío, y nosotros, como empleadores, estamos a favor de él.

      Pero la verdadera política de recursos humanos es que para el año 2020 habrá 25 millones de empleos adicionales creados para migrantes poco cualificados. Esto se suma a 10 - 15 millones de trabajos que ya se han creado para ellos.
      Como resultado de la política estatal en las próximas décadas, el número de migrantes poco calificados atraídos desde el extranjero será más de la mitad de la población económicamente activa del país.

      Por supuesto, entendemos que se ha tomado un curso para el desarrollo innovador de Rusia. ¿Qué es la innovación? Este es un aumento en la competitividad debido a la aplicación de métodos avanzados de gestión de producción, reducción de costos, etc. etc. En este sentido, atraer una gran cantidad de mano de obra mal pagada y poco calificada, trabajando, además, en su mayor parte fuera del campo legal en condiciones de esclavitud, es una innovación incondicional que permite a las organizaciones reducir costos y ser más competitivos.

      ¡Esta es una gran solución! Pero hace que decenas de millones de nuestros conciudadanos sean completamente no competitivos. Ya no pueden competir en el mercado de mano de obra poco cualificada. Un ciudadano ruso no puede y no debe competir por un trabajo y un salario inicial con visitantes de Asia Central. Los ciudadanos rusos no están listos y no deben vivir en condiciones bestiales para las personas 20 en una habitación, obteniendo salarios escasos por su trabajo. Y nuestros ciudadanos no quieren.

      Pero, enfatizo, esto no significa que no quieran trabajar. No quieren trabajar por un salario que no permita dar a luz ni criar hijos, comer normalmente y ser tratado. Además, según nuestra investigación, hoy el 18% de nuestros ciudadanos se siente una verdadera competencia con los visitantes de Asia Central. Pero esto es en general, y entre los jóvenes rusos poco cualificados y las personas mayores poco cualificados, ¡casi el 25% ya reclama la competencia! Estos son números terribles, señor presidente!

      ¿Qué ventajas tenemos de atraer a decenas de millones de migrantes poco calificados? No veo ninguno Desdibujamos la cultura rusa (enfatizo, no rusa, sino rusa). La migración descontrolada crea problemas no solo en Moscú y otras megalópolis "rusas"; en nuestras regiones "musulmanas", la afluencia de mano de obra barata desde el extranjero crea las mismas dificultades.

      ¿Podría alguien hace diez años imaginar que habría clases en las escuelas de Moscú donde los niños no hablan ruso con fluidez o no hablan el idioma del estado? Hoy es una realidad. Si el flujo no se detiene, en poco tiempo habrá escuelas y áreas donde será difícil escuchar el idioma ruso. Hace cinco años, la palabra "Moskvabad" no existía en ruso. Y hoy, esto ya no se percibe como una broma.
  32. +2
    17 diciembre 2012 20: 46
    "Nos moveremos a lo largo de una trayectoria lenta y deprimente ... cuando cada mes próximo es ligeramente peor que el anterior. Creo que todo 2013 será algo así ”, concluyó Khazin.

    Delyagin predice la continuación de las reformas liberales, mientras que los problemas estratégicos no se resolverán debido a la naturaleza corrupta del estado. En general, las tensiones en la sociedad aumentarán. Además, la caída hacia una crisis sistémica continuará.

    No vivían ricamente;
    1. +3
      17 diciembre 2012 21: 44
      ¿De qué economía moderna y su desarrollo podemos hablar cuando usamos mano de obra esclava? ¿De qué tipo de avances estamos hablando si la persona promedio que vive en Rusia difícilmente leerá y hablará ruso en veinte años?

      Planeamos, a través del Ministerio de Trabajo, gastar cientos de miles de millones de rublos en los próximos años para atraer y adaptar a los migrantes. Si además se envía el mismo dinero a la educación de nuestros ciudadanos, todavía existe la posibilidad de que en los años 20 todavía no olvidemos cómo volar al espacio.

      Pero simplemente no hay suficiente dinero! Es necesario hoy (mañana será demasiado tarde) cerrar completamente el mercado laboral ruso para la migración no calificada desde el extranjero. Completamente No hay cuotas.

      La incapacidad de atraer mano de obra barata obligará a las empresas a invertir en esas mismas innovaciones, aumentar la productividad laboral y crear "buenos" empleos. No hay otra manera. O degradación (y su velocidad aumenta), o decisiones políticas difíciles.

      La CEI, las bases militares, la geopolítica ... Todo esto es maravilloso, ¿quién va a necesitar todo esto en 20 - 30 años?

      Le insto, señor Presidente, a tomar decisiones políticas duras dirigidas a la prohibición total de la importación de mano de obra barata en el territorio de la Federación Rusa.

      El mundo no se derrumbará. Y los precios no subirán. Los sueldos de una parte significativa de los ciudadanos rusos crecerán. Primero, poco cualificados, luego aquellos con calificaciones más altas: todo está interconectado. Y este dinero permanecerá en el país, se gastará en el desarrollo de la economía rusa. Crearán nuevos empleos para los ciudadanos de la Federación Rusa.

      PS

      ¿Por qué decidí escribir esta carta? Llevo varios años hablando de esto: periódicos, radio, televisión, Internet ... Y si solo estuviera solo. Estoy discutiendo este tema con funcionarios federales de alto rango con los que usted, señor Presidente, también está personalmente familiarizado. Todo el pelo se pone de punta sobre lo que está sucediendo. Pero ... les pregunto a mis amigos: bueno, tú eres el poder, ¿por qué callas? Y en respuesta, oigo: no estamos allí, TAM (mirando hacia arriba).

      ¡Escúchanos, señor presidente!

      Jefe del portal Superjob.ru
      Alexey Zakharov
      1. +1
        17 diciembre 2012 22: 29
        Cita: nycsson
        ¡Escúchanos, señor presidente!

        La voz de los cuerdos en el desierto.
  33. +1
    18 diciembre 2012 04: 54
    Buen artículo, buenas razones lógicas. No creo que nuestra gente continúe soportando a la élite neo-Chinush, para lo cual el estado es un medio de enriquecimiento personal. Es solo que es hora de que todos se den cuenta: nuestra principal desgracia es que ni siquiera Occidente compra plagas burocráticas y crea astutamente esquemas de control para sinvergüenzas burocráticas. Nuestro problema es burócratas mismos - plagas y bastardos-villanos. En resumen, el problema permanente de los traidores rusos que ahora han llegado al poder. Chinushi es un desafío para nosotros contigo.
    Por lo tanto, ni siquiera debe distraerse con otros problemas. Es necesario encontrar nombres específicos con apellidos. Escriba esa escoria, Thu quería cambiar el símbolo de Volgogrado. O que implementa juvenalku. Son enemigos Deben saber que sabemos que son enemigos. Estoy seguro de que de una forma u otra, las personas normales comenzarán a recibirlos de varias maneras.
    Por cierto, las firmas, muchachos, sería bueno comenzar a recolectar con el requisito de que se plantara el mismo Vasiliev. Informar a las autoridades que estamos siguiendo de cerca este caso. Y si se lanza, lo tomaremos muy personalmente.
  34. 0
    18 diciembre 2012 10: 28
    Bl .....! De nuevo 25! ¡Es hora de limpiar los jardines de las malas hierbas!

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