Military Review

Putin y Stalin. Análisis comparativo

360
Entrada


historia Rusia en su sentido es bastante singular. No hay personas en el mundo cuyos representantes se eleven a las alturas de tal abnegación y sacrificio en nombre de su Patria, y no hay personas de entre las filas que tantos traidores se hubieran ido, dispuestos a hacer cualquier maldad para causar el mayor daño a la tierra que los crió, que les dio el nombre y educacion Una sucesión de un número infinito de Kurbs, Mazep, Vlasov, Vovalev, Kasparov y Novodvorski es capaz de dar la vuelta al mundo más de una docena de veces y probablemente desde el Kremlin de Moscú hasta la Luna.

Lo más desagradable es que tales traidores existen en la sociedad rusa hasta el día de hoy. En el mundo de Internet, recibieron el apodo adecuado de los "derrotistas". En primer lugar, porque constantemente desean que Rusia sea derrotada en todas las empresas. Sinceramente (o por recompensa material) creen que Rusia perecerá, se derrumbará, morirá, que todos sus líderes son traidores, que la gente es gente estúpida y borracha, que todo está perdido y que es hora de que los rusos vayan al cementerio y mueran tranquilamente. para no interferir con el desarrollo de todas las otras civilizaciones. "Los derrotistas" siempre están "en contra". Están en contra de cualquier empresa, iniciativa y plan del estado ruso, siempre están absolutamente seguros de que el "régimen" gobernante en Rusia debe ser lanzado a un torbellino de violencia revolucionaria. Estaban en contra de la "tiranía" zarista, luego estaban en contra de la "prisión comunista", ahora están en contra del "régimen de ocupación" malvado. Es decir, la esencia de la acción del gobierno nunca les interesa. Sólo les interesa saber con qué éxito puede ser derrocado este gobierno. En el bien conocido por todos y cada uno de los "Internazionale" que saben sólo una línea y media:

"Vamos a destruir todo el mundo de la violencia,
a la base de un ... "


El texto adicional para los derrotistas no tiene sentido, porque no entienden activamente nada excepto la destrucción.
¿Por qué dediqué tanta atención a estas miserables criaturas?

En primer lugar, porque durante el siglo XX, los "derrotistas" lograron llegar al poder dos veces en Rusia y hacer realidad sus sueños en la práctica. Esto sucedió en 1917 y 1990. En ambas ocasiones, el resultado de su breve regla fue absolutamente el mismo: la pérdida de importantes territorios de Rusia, los sangrientos conflictos internos, el colapso del ejército y la economía. Y en ambas ocasiones, Rusia tuvo que sacar de las ruinas a individuos con una letra mayúscula, cuyas habilidades, éxitos y fracasos me gustaría comparar en este artículo.
Para hacer este análisis me llevó a trabajar, los primeros párrafos de los cuales quiero completar, para no desordenar algo. Entonces

“La crisis de la economía rusa en el periodo 1914-1921's.
Valery Ivanovich Zorkaltsev - Jefe del Departamento de Matemáticas Aplicadas del Instituto de Sistemas de Energía, doctor en ciencias técnicas, profesor.
Solonina Zoya Valerievna - estudiante de la Universidad Estatal de Irkutsk. Preparó un proyecto de tesis sobre el desarrollo de la economía rusa en 20-s.

En este y otros artículos sobre la historia económica de Rusia del siglo XX, además de las fuentes literarias indicadas, se utilizarán durante muchos años las conferencias de Boris Pavlovich Orlov sobre la historia de la economía de la URSS, que leyó para estudiantes de la facultad de economía de la Universidad de Novosibirsk. La investigación se lleva a cabo con la ayuda de la Fundación de Ciencia Humanitaria de Rusia, proyecto No. 00-02-00069 ”.

Personalmente, lo que más me interesaba era un plato pequeño con cifras secas que comparaba los resultados de las dos crisis más terribles del siglo XX, que provocaron la caída de la economía rusa:

Putin y Stalin. Análisis comparativo

Es fácil ver que los resultados de las reformas de Yeltsin / Gorbachov en sus resultados resultaron ser casi iguales a los resultados del declive económico como resultado de la Primera Guerra Mundial y la sangrienta guerra civil en el territorio de la URSS en conjunto.
¿Cómo resolvieron los problemas los gobernantes que desplazaron a la junta "derrotistas" con un legado similar? Intentaremos observar sus acciones durante su estadía en el poderoso Olimpo.

Putin y stalin. El comienzo del gobierno de estos políticos es muy similar. Estas son las figuras del "segundo plan", poco conocidas por el público en general, que no tienen en sus manos palancas de poder, conexiones, popularidad. Tales figuras son traídas para luego usarlas como marionetas, controlando la situación desde las sombras. Sin embargo, nuestros dos héroes de investigación mostraron inesperadamente su carácter para sus titiriteros y pudieron convertir a los artistas en figuras reales. Es poco probable que Zinoviev y Kamenev, que nombran a Stalin como Secretario General, esperen que su protegido pronto los condenará a muerte. Es poco probable que Berezovsky, al frente de la campaña electoral de Putin, lo haya adivinado pronto, y tendría que esconderse del nuevo presidente en el colono mundial de pandilleros.

En el año 1926, en el cuarto año de su reinado, Stalin retiró a Kamenev, Trotsky, Zinoviev del Comité Central, deshaciéndose de los principales enemigos. En 2004, por cuarto año, Putin despidió a Kasyanov, deshaciéndose del principal representante de la "familia". Como se puede ver, en términos de tomar las palancas del poder, ambos gobernantes también fueron sorprendentemente similares. Veamos cuán exitosos fueron en otras áreas de sus actividades.

Economía

Stalin был избран на только что учрежденный пост Генерального секретаря ЦК РКП(б) в 1922 по инициативе Ленина и Каменева. Осторожный прагматик, талантливый технолог власти, он казался прекрасным исполнителем. Сталин должен был навести порядок в расстановке партийных кадров. В 1923 он ввел систему «номенклатуры», организовал аппарат партии, чиновники которого своим выдвижением были обязаны Сталину. Рост, влияния аппарата в 1920-е гг. обеспечил Сталину успех во внутрипартийной борьбе. (К&М)

Debe decirse que inicialmente el puesto de Secretario General del Comité Central era de naturaleza más bien técnica, pero a finales de los años veinte, Stalin concentró en sus manos tanto poder personal que el cargo se asoció con el puesto más alto en la dirección del partido, aunque la Carta del PCUS (b) no lo previó. de la existencia.

Cuando Stalin asumió el cargo que se había convertido en su vida, la NEP (Nueva Política Económica) ya había comenzado a desarrollarse en la URSS (de 1921).

En solo 5 años, de 1921 a 1926, el índice de producción industrial aumentó más que 3 veces; La producción agrícola aumentó 2 veces y excedió 18% en 1913%. Pero incluso después de completar el período de recuperación, el crecimiento económico continuó a un ritmo rápido: en 1927 y 1928. El aumento en la producción industrial fue 13 y 19%, respectivamente. En general, durante el período 1921 - 1928. La tasa de crecimiento anual promedio del ingreso nacional fue de 18%.

En la industria y otras industrias, se restablecieron los salarios monetarios, se introdujeron los aranceles, los salarios, excluyendo la nivelación, y se eliminaron las restricciones para aumentar las ganancias a medida que aumentaba la producción. Los ejércitos laborales fueron abolidos, el servicio laboral obligatorio y las principales restricciones al cambio de trabajo fueron abolidos. La organización del trabajo se basó en los principios de los incentivos materiales, que reemplazaron la coerción no económica del "comunismo de guerra". El número absoluto de desempleados registrados en las bolsas de trabajo aumentó durante el período de NEP (de 1,2 millones de personas al comienzo de 1924 a 1,7 millones de personas al comienzo de 1929), pero la expansión del mercado laboral fue aún más significativa (el número de trabajadores y empleados en todos los sectores de la economía nacional) los hogares aumentaron de 5,8 millones en 1924 a 12,4 millones en 1929), por lo que, de hecho, la tasa de desempleo disminuyó.

Surgió un sector privado en la industria y el comercio: algunas empresas estatales fueron desnacionalizadas, otras arrendadas; se le permitió crear sus propias empresas industriales para individuos con no más de empleados de 20 (este "techo" se levantó más tarde). Entre las fábricas que fueron alquiladas por comerciantes privados se encontraban aquellas que contaban con 200-300, y en general, el sector privado en el período de NEP representaba alrededor de una quinta parte de la producción industrial, 40 - 80% del comercio minorista y una pequeña parte del comercio mayorista. (Cita de wikipedia)
A las personas poco educadas o que desean menospreciar los logros de otras personas les gusta decir que los éxitos de Rusia surgen por sí mismos, como resultado del desarrollo natural del progreso, y es imposible elogiar al gobierno por las nuevas plantas, por el bienestar y la saciedad de las personas. De hecho, esto, por supuesto, no es el caso y no hay ejemplos. Ningún "progreso natural" permite igualar el nivel de vida y el índice de producción de Corea del Norte y del Sur, Argentina y Francia, Brasil y Rusia, Suiza y Georgia. La honestidad y la voluntad de seguir los intereses del estado son siempre decisivos. Para la URSS, la NEP por el catalizador fue la política financiera competente del gobierno.

En lugar de depreciarse y, de hecho, ya rechazado por el volumen de negocios de Sovznak en 1922, comenzó la liberación de una nueva unidad monetaria: chervonets con contenido de oro y tipo de cambio en oro (1 chervonets = 10 con rublos de oro prerrevolucionarios = 7.74 de oro puro). En 1924, Sovznak, que fue rápidamente expulsado por chervonets, dejó de imprimir y fue retirado de la circulación; en el mismo año, el presupuesto fue equilibrado y se prohibió el uso del dinero para cubrir los gastos del estado; Se emitieron nuevos bonos del Tesoro: rublos (rublos 10 = monedas de oro 1). En el mercado de divisas, tanto en el mercado nacional como en el extranjero, los chervonets se intercambiaron libremente por oro y las principales monedas extranjeras a la tasa de preguerra del rublo zarista (dólar estadounidense 1 = rublo 1.94).

Sistema de crédito revivido. En 1921, se recreó el banco estatal de la URSS, que comenzó a otorgar préstamos a la industria y al comercio sobre una base comercial. En 1922 - 1925 se crearon varios bancos especializados: bancos de acciones, en los cuales los accionistas eran el Banco del Estado, sindicatos, cooperativas, privadas e incluso extranjeras, para otorgar préstamos a sectores individuales de la economía y regiones del país; cooperativa - para acreditar cooperativas de consumo; organizados en acciones de la sociedad de crédito agrícola, encerrados en los bancos agrícolas republicanos y centrales; sociedades de crédito mutuo - para préstamos a la industria privada y al comercio; cajas de ahorros - para movilizar ahorros en efectivo de la población. En 1 en octubre, 1923 en el país operaba bancos independientes de 17, y la participación del Banco del Estado en el total de las inversiones crediticias de todo el sistema bancario fue 2 / 3. Para octubre 1 1926, el número de bancos aumentó a 61, mientras que la participación del Banco del Estado en los préstamos a la economía nacional se redujo a 48%. (Wikipedia)

La reforma se llevó a cabo bajo la dirección del Comisario Popular de Finanzas G. Ya. Sokolnikov. Sin embargo, también fue la victoria de Stalin, que ya se había convertido en uno de los líderes del país, que había elegido a ese líder para el puesto de comisario popular y apoyó sus acciones. Stalin toma palancas de poder gradualmente, elimina oponentes: en 1926, Trotsky, Zinoviev, Kamenev, los enemigos autoritativos de Stalin, los viejos bolcheviques, los revolucionarios que se oponían a las políticas y autoridades del líder, fueron eliminados del Politburó.

Sin embargo, en política económica, no todo fue tan suave. El nivel de vida alcanzado de la Rusia zarista fue claramente insuficiente para garantizar la estabilidad social, la menor disminución en su amenaza con nuevos trastornos sociales. En 1923 y 1925 Las huelgas de trabajadores dirigidas contra el estado "trabajador" incluso se extendieron por todo el país.

Para restablecer el poder de la industria, los precios de las "tijeras" se utilizaron cruelmente cuando los precios de los productos manufacturados y de los alimentos inflados deliberadamente eran demasiado bajos. Así, los bolcheviques cambiaron la carga de la reconstrucción económica del país sobre los hombros de los campesinos. El resultado no tardó en esperar:

Para 1927, después de dos años fructíferos, los campesinos habían acumulado grano y dinero. Los bienes industriales que necesitaba eran casi imposibles de comprar. Dinero depreciado nuevamente por la inflación; En una situación tan incierta, el grano resultó ser la moneda más confiable. Los campesinos, que tenían grandes reservas de grano, no tenían ningún sentido enviarlos al mercado. Además, ellos mismos "regulaban" la producción, reduciendo su volumen de acuerdo con oportunidades más que modestas para comprar algo de la ciudad. En 1926-1927 La producción de pan cayó en 300 millones de poods. En 1927-1928 El estado logró preparar 630 millones de libras de pan, que fue dos veces menos de lo que fue cosechado por el gobierno zarista. No había suficiente pan no solo para la construcción de nuevas empresas, sino también para el suministro de ciudades. En el invierno de 1927-1928. En las ciudades por primera vez con 1921 aparecieron las colas para el pan.

В январе 1928 Сталин санкционировал применение «чрезвычайных методов хлебозаготовок», то есть административное изъятие хлеба у крестьян, сопровождавшееся произволом властей и репрессиями. Начала активно применяться статья уголовного кодекса о «спекуляции» хлебом, под которую подводили и попытки реализовать хлеб рыночным путем. Чрезвычайные меры дали хлеб в 1928 г., но отбили у крестьян желание производить его излишки. В августе 1929 в СССР была введена карточная система. (К&М)

La situación actual llevó a Stalin a restringir la economía de la NEP y tratar de dar un fuerte impulso a la economía mediante una decisión determinada. Esta etapa de desarrollo de la URSS recibió el nombre de "industrialización".

En el campo, la intensificación de Stalin resultó en la integración obligatoria de las granjas. Después de todo, como se sabe, en la mayoría de los casos, cuanto más grande es la granja, mayor es la productividad laboral, más oportunidades de mecanización tiene, menor es el costo. La ampliación se llevó a cabo a expensas de la información de la propiedad de pequeños propietarios en fincas colectivas.

La colectivización se llevó a cabo en las tradiciones clásicas de los "recintos" medievales y tuvo casi las mismas consecuencias para los aldeanos: la falta de tierras, el éxodo de las aldeas nativas, la represión contra los descontentos. En el curso de la colectivización forzosa de la agricultura, que se llevó a cabo en la URSS en 1928-1932, una de las direcciones de la política estatal fue la supresión de las acciones antisoviéticas de los campesinos y la "liquidación relacionada de los kulaks como una clase" - "desposesión", que implica la privación de campesinos ricos, el uso de mano de obra asalariada, todos los medios de producción, la tierra y los derechos civiles, y el desalojo en zonas remotas del país. Como parte de la lucha contra los "puños" de los años 1930-1931, como se indica en el certificado del Departamento de Garantes Especiales del Gulag del OGPU, las familias 381 026 con un número total de personas 1 fueron enviadas al asentamiento especial.

Los principales resultados de la colectivización resultaron ser cuatro.
1. Las granjas colectivas sí mostraron una productividad laboral significativamente mayor.
2. A disposición de Stalin resultó ser un número significativo de trabajadores: los mismos campesinos que vinieron a estar en la ciudad resultaron superfluos en el campo.
3. La colectivización condujo a una hambruna masiva en la URSS en 1932-1933, cuyas víctimas fueron, según diversas estimaciones, de 2 a 8 millones de personas. (Wikipedia, El hambre en la URSS (1932 - 1933)).
Los motivos de la hambruna quedaron en la superficie: los campesinos acomodados no querían ser simples, al entregar su ganado y sus bienes a las autoridades, preferían comer una vaca lechera o un toro, pero no dar a la granja colectiva. Luego resultó que no había nada en la granja colectiva y que no había nada para arar, no había leche, no había grano de semilla, que sin un "puño" reprimido, los pobres no podían organizar la siembra, etc.
4. Hubo una fuerte caída en el nivel de vida de los campesinos.

El nivel de vida promedio de la población en áreas rurales para toda la historia subsiguiente de la URSS nunca ha regresado a los indicadores 1929.

La colectivización fue una catástrofe para la agricultura: según datos oficiales, la cosecha de granos brutos disminuyó de 733,3 millones de c en 1928 a 696,7 millones de c en 1931-32. El rendimiento de grano en 1932 fue 5,7 c / ha contra 8,2 c / ha en 1913. La producción agrícola bruta en 1928 fue de 124% en comparación con 1913 en el año, en el caso de 1929, en la cual se realizó. Nivel 121% 1930 del año. (Wikipedia, Stalin)

Los recursos financieros recibidos de la ruina de las granjas campesinas, la venta de materias primas en el extranjero e incluso obras de arte, los trabajadores liberados en el campo fueron enviados por Stalin al desarrollo de la industria pesada en la URSS.

Ускоренная индустриализация была проведена в период первых пятилеток. Первая пятилетка (1928-1932) разрабатывалась с середины 1920-х гг. в структурах Госплана и ВСНХ. V съезд советов СССР (20 —28 мая 1929), принял этот план в качестве закона. Если за предыдущее десятилетие капиталовложения составили 26,5 млрд. руб., то теперь планировалось 64,6 млрд., при этом вложения в промышленность повышались значительно быстрее — с 4,4 млрд. до 16,4 млрд. руб. 78% вложений в промышленность направлялись на производство средств производства, а не потребительской продукции. Это означало изъятие огромных средств из хозяйства, которые могли дать отдачу через несколько лет. Промышленная продукция должна была вырасти за пятилетку на 180%, а производство средств производства — на 230%. 16-18% крестьянства должно было быть коллективизировано. Производительность труда должна была вырасти на 110%, зарплата — на 71%, а доходы крестьян — на 67%. (К&М)

En 1930, la construcción se inició alrededor de los objetos 1500, de los cuales 50 absorbió casi la mitad de todas las inversiones. Se erigieron varios edificios industriales gigantes: DneproGES, plantas metalúrgicas en Magnitogorsk, Lipetsk y Chelyabinsk, Novokuznetsk, Norilsk, así como Uralmash, plantas tractoras en Volgograd, Chelyabinsk, Kharkov, Uralvagonzavod, GAZ, ZIS. Sin embargo, aproximadamente el 40% de la inversión en 1930 tuvo que ser congelado en la construcción en curso debido a la ineficiencia de la planificación y puesta en funcionamiento en todos los 1930-s. El enfoque principal (financiamiento, suministros, etc.) convirtió a 50-60 en proyectos de construcción de impacto. Para ellos, se llevó a cabo la importación masiva de automóviles desde el exterior. Se invitó a ingenieros del extranjero, muchas empresas bien conocidas, como Siemens-Schuckertwerke AG y General Electric, participaron en el trabajo y suministraron equipos modernos.

La industrialización requería enormes gastos tanto en la importación de maquinaria como en el mantenimiento de un nivel de vida mínimo para los trabajadores empleados tanto en los sitios de construcción como en la extracción de materias primas para ellos. Los problemas de déficit financiero se resolvieron parcialmente con la ayuda de los préstamos hipotecarios, el aumento de las ventas de vodka, las emisiones (en 1929-1932 la oferta monetaria aumentó 4 veces (lo que llevó a un aumento en los precios y la escasez de bienes de consumo.)), Impuestos, exportaciones de madera, petróleo, pieles así como el pan, de los cuales se requerían grandes volúmenes en el país.

La rápida construcción de gigantes de la industria llevó a la ruina del resto de la economía. En las condiciones de nueva devastación, Stalin decidió anunciar el fin de un gran avance hacia un futuro brillante. Hablando en el plenario del Comité Central y la Comisión Central de Control 7 en enero 1933, declaró que el plan quinquenal se cumplió antes de lo previsto en cuatro años y cuatro meses.

Фактические итоги пятилетки были гораздо скромнее сталинских замыслов. Оптимальный план 1929 был выполнен по производству нефти и газа, торфа, паровозов, сельхозмашин. По производству электроэнергии, чугуна, стали, проката, добычи угля, железной руды не был выполнен даже отправной план 1929. Производство тракторов только-только дотянуло до него. К планам 1930 не удалось даже приблизиться. Производство нефти даже по опубликованным данным достигло 22,2 млн. т. при запланированных в 1930 40-42 млн. т., стали — 5,9 млн. т. при запланированных 12 млн. т., тракторов — 50 тыс. шт. при запланированных в ноябре 1929 201 тыс. шт., выработка электроэнергии 13,1 млрд. квт. ч. при запланированных в 1930 33-35 млрд. (К&М. Индустриализация)

Los logros de Stalin en el primer plan quinquenal fueron, según los parámetros básicos, los siguientes:
Metales ferrosos laminados - crecimiento, 129%
Producción de electricidad - crecimiento, 270%
Producción de petróleo - crecimiento, 184%
Producción de cemento - crecimiento, 194%
Producción de azúcar: baja a 65% del nivel 1928 del año
Calzado cuero - crecimiento, 150%
Debido al desarrollo de la construcción de tractores domésticos, en 1932, la URSS se negó a importar tractores desde el extranjero.
En 1930, la educación primaria universal se introdujo en la URSS y en las ciudades, una educación obligatoria de siete años.

Sin embargo, no todo en la vida del pueblo soviético era tan optimista.

Por el contrario, según los críticos de la industrialización, fue mal pensado, lo que se manifestó en una serie de “fracturas” anunciadas (abril - mayo 1929, enero - febrero 1930, junio 1931). Surgió un sistema grandioso y completamente politizado, cuyos rasgos característicos eran la "gigantomanía" económica, el hambre crónica de productos básicos, los problemas organizativos, el despilfarro y las empresas con pérdidas. El objetivo (es decir, el plan) comenzó a determinar los medios para su implementación. El descuido del apoyo material y el desarrollo de la infraestructura a lo largo del tiempo comenzaron a causar un daño económico significativo.

La industrialización exigió aumentar los costos laborales, atrayendo a millones de aldeanos a las ciudades y fue acompañada por una fuerte caída en las ganancias reales. El deseo de cumplir con el plan condujo a una situación de fuerzas de estiramiento excesivo y una búsqueda permanente de razones para justificar el incumplimiento de tareas excesivas. Debido a esto, la industrialización no podía alimentarse únicamente de entusiasmo y exigía una serie de medidas obligatorias. A partir de 1930, se prohibió la libre circulación de trabajadores, se impusieron sanciones penales por violaciones de la disciplina laboral y la negligencia. Desde 1931, los trabajadores se han convertido en responsables de los daños al equipo. En 1932, la transferencia forzosa de mano de obra entre empresas fue posible, se introdujo la pena de muerte por el robo de propiedad estatal. 27 diciembre 1932 se restauró un pasaporte interno, que Lenin en un momento condenó como "atraso zarista y despotismo". A pesar de los esfuerzos para aumentar la productividad laboral, en la práctica, la productividad laboral promedio en 1932 se redujo en un 1928% en comparación con 8.

La propaganda soviética también afirmaba que el crecimiento económico no tenía precedentes. Los estudios muestran que las tasas de crecimiento y el PIB en la URSS (el 4,6% mencionado anteriormente) fueron comparables con los de Alemania en los años 1930-38. (4,4%) y creció en Japón (6,3%). (Wikipedia. Industrialización de la URSS).

Además, la industrialización acelerada fue acompañada por la represión, cuando se acusó a “plagas y saboteadores” de fallas económicas, se organizaron casos como “Shakhtynskiy”, “Partido Industrial”, “Partido Laborista Campesino” y “Oficina Sindical”.

Uno de los indicadores más importantes del resultado del avance estalinista fue el crecimiento en el nivel de consumo per cápita. Ha aumentado ... por 22% en 10 años desde 1928 a 1938. Es decir, el bienestar de las personas creció un 2,2% por año. A los historiadores occidentales en este lugar les gusta agregar que la mejora en el bienestar ha afectado principalmente a la nomenklatura del partido y a los "tambores" elegidos entre los trabajadores, y ha pasado desapercibida para el resto de la población.

Quizás sea hora de detener el estudio de los logros de Stalin en este lugar. 1932 año, el final del primer plan quinquenal: este no es el período de ocho años, sino la frontera de diez años del gobierno de Stalin. Para resumir. Al unirse al puesto de Secretario General en 1922, Joseph Vissarionovich tomó en sus propias manos el país en el cual, gracias a la NEP, un año, cuando comenzó el crecimiento, la industria y la agricultura. Gracias a la correcta política del gobierno, ya en 1927, la economía rusa superó el nivel anterior a la crisis, el nivel de consumo alcanzó el nivel de consumo en los tiempos zaristas de antes de la guerra. Sin embargo, la aceleración posterior que generó el crecimiento industrial, al nivel de 4,6% por año, llevó a una disminución en la producción agrícola y fue acompañada por la represión contra ciudadanos que no estaban satisfechos con las políticas gubernamentales. En general, para la industrialización inicial de la URSS, el pueblo ruso tuvo que pagar miles de vidas humanas y congelar el nivel de vida en el nivel pre-revolucionario durante muchos años.

Además, la primera etapa del desarrollo del país "según Stalin" estuvo acompañada por una serie de crisis económicas, que finalmente llevaron al país, ¡a pesar del tiempo de paz! - al sistema de racionamiento y la invasión casi medieval de la clase obrera y el campesinado.

Sin embargo, las cifras puras son astutas y no reflejan la imagen completa de lo que estaba sucediendo en el país.

En primer lugar, 4,6% por año no es solo un aumento en la producción industrial. Fue la industria pesada que se desarrolló por métodos no económicos: metalurgia, ingeniería mecánica, construcción de tractores. Es decir, la URSS recibió una base que le permitió en el futuro crear una poderosa industria de defensa y obtener independencia en el futuro desarrollo de su propia producción. Incluso entre los historiadores pro-occidentales no hay certeza de que tal industria podría haber surgido sobre la base de la NEP. Las acciones de Stalin, a pesar de toda su crueldad, tenían como objetivo preservar al país en el futuro, a su seguridad futura.

La población de la URSS, aunque no vio una mejora en su situación financiera, recibió del Estado el derecho a recibir atención médica gratuita y educación gratuita. Impresionante para los beneficios del tiempo, la envidia de las personas en todos los países vecinos. Mientras decenas de miles de personas maldijeron a Stalin y le desearon que él y todos los bolcheviques fueran asesinados, muchos millones podrían aprender a leer, convertirse en ingenieros, oficiales, pilotos, tripulaciones de tanques, trabajadores calificados. La mayoría de ellos entendió que, en el gobierno anterior, tal carrera era imposible para los adolescentes de las aldeas. La gente vio la perspectiva ante ellos, creían en la posibilidad de un futuro brillante que apenas comenzaba a construirse ante sus ojos, estaban llenos de entusiasmo, se sentían felices. Dicha confianza en el futuro también puede atribuirse a los méritos de Joseph Vissarionovich.


Putin de facto se convirtió en el gobernante de la nueva Rusia 1 Enero 2000 del año.

La herencia se hizo mucho más grave que Stalin. Si la desorganización en la economía nacional después de la guerra civil y las reformas de Yeltsin fue aproximadamente la misma en escala, entonces Joseph Vissarionovich recibió un país pacífico que ya había comenzado a revivir después de una revuelta de derrotistas. El presidente 2 estaba en el centro mismo del colapso organizado por los derrotistas. Una crisis de impagos se extendió por todo el país; los apagones de electricidad y calor eran la norma, en algunas regiones, los atrasos de las pensiones y los salarios alcanzaban los 2 años y los retrasos en el ejército en un período de muchos meses. Además, hubo una verdadera guerra regional en el Cáucaso, al final de la cual la mayoría de la población tenía fuertes dudas. A Rusia se le prohibió ganar la primera guerra, y la gente confiaba en que no se les permitiría volver a ganar, y los derrotistas gritaban sobre tal futuro abiertamente y con entusiasmo.

Sin embargo, el PIB dijo: "al agua", y esto se hizo. Durante la Segunda guerra de Chechenia, los militares no tenían una soga alrededor del cuello, con la ayuda de la cual se vieron obligados a invadir la última vez. Todavía no lo he olvidado, vengativo después de todo, cuando el señor Leontyev de la pantalla de televisión pidió que las tropas llegaran a Terek al menos y protegeran las tierras rusas nativas. ¡Nadie creía eso! Desde todos los lados exigieron activamente que Rusia no cruce las fronteras de Chechenia, que no cruce el Terek, que no suba a las montañas, que al menos entre en negociaciones. No sé qué se necesitó para sostener el PIB, pero permitió que los militares llegaran al final.

La guerra terminó, sin embargo, se requirió un arduo trabajo para restaurar la economía. Impagos, retrasos en las pensiones y salarios, desempleo, apagones ... Los Hoppers, Avvs y otras MMA fueron azotados en todo el país: Berezovsky, Gusinsky y otros como ellos. Estaban engordando, chupando todo desde todas partes, hasta el último centavo y la última gota de sangre, aplastando la economía, tratando de reemplazar la industria rusa con concesiones extranjeras, ¡y en algunos lugares incluso lo lograron! Según la Organización de las Naciones Unidas para la Agricultura y la Alimentación en 2000-2002, en Rusia, 4% de la población padecía hambre (5,2 millones).

Era necesario detener la degradación del país, revertir el desarrollo para mejorarlo.

Para evaluar la situación económica, utilicé el trabajo del profesor, Doctor en Ciencias Técnicas A. I. Orlov. Digno especialista: 1949 nacido, profesor (1995 - en el departamento de economía matemática), doctor en ciencias técnicas (1992 - en la aplicación de métodos matemáticos), candidato de ciencias físicas y matemáticas (1976 - en teoría de probabilidades y matemática estadísticas), libros de 18 y libros de texto.

Entonces, una cita de un artículo del año 1999:
Este artículo pretende pronosticar el desarrollo socioeconómico de Rusia y la dinámica del indicador macroeconómico principal: el producto interno bruto (PIB) por años de 7 (2000-2007). Durante este tiempo, se producirán varios eventos políticos, en particular, al menos un ciclo más de elecciones parlamentarias y presidenciales (siempre que se mantenga la estructura política actual), cuyos resultados no se pueden predecir de manera inequívoca. Por lo tanto, el pronóstico se puede hacer solo por separado para cada escenario desde un cierto rango, cubriendo posibles formas de la dinámica socioeconómica de Rusia.

Considere los siguientes escenarios:
el escenario de "reformas continuas" (de acuerdo con las instrucciones del adversario probable);
el escenario de "Estancamiento" (el equilibrio dinámico de las fuerzas de los reformistas y patriotas, como resultado, la inhibición de las "reformas");
el escenario "Un cambio de rumbo en la dirección de los intereses nacionales de Rusia" (implica la transferencia del poder del estado a manos de patriotas);
El escenario de Smoot (el resultado de la lucha es la desintegración de Rusia en entidades estatales separadas).

Como se muestra arriba, las transformaciones ("reformas") llevadas a cabo con 1987 no conducen objetivamente al desarrollo de una economía de mercado, es decir, la construcción del capitalismo, y la destrucción de Rusia como un estado independiente. Los próximos pasos de esta destrucción: las reformas iniciales del ejército, la educación, la ciencia, la vivienda y los servicios comunales, la privatización de la propiedad estatal restante, la transición a la venta libre de tierras, etc. Dado que el poder real (ejecutivo) en Rusia pertenece principalmente a los partidarios de las "reformas", el escenario de un mayor desarrollo del curso de la reforma es bastante posible.

El escenario para el desarrollo posterior del curso de reforma se basa en la hipótesis de la implementación sin impedimentos de los planes del posible adversario, ya que las transformaciones ("reformas") llevadas a cabo con 1987, contribuyen objetivamente a esto.

Volvamos a la previsión de dinámica del PIB. Supongamos que la tasa promedio de disminución del PIB sobre 1992-1996. (Desde este punto de vista, 1997 G. es atípico, corresponde más bien al escenario de estancamiento) fue elegido por el adversario probable de manera óptima, desde el punto de vista de sus objetivos. Tomamos los datos oficiales: a lo largo de los años 5 (1992-1996), la disminución del PIB fue de 38,6%, es decir, 9,3 promedio% por año. Si se mantienen estas tasas de disminución, el PIB de 2007 será 34,2% del PIB de 1996 o 19,9% de 1990. Teniendo en cuenta la disminución en las tasas de inflación de los organismos oficiales 2 veces - 10% de 1990 (Esto es un poco más que Disminución de la producción en la URSS en 1923 - después del final de la guerra civil - en comparación con 1913. En términos de estándares de vida, esto corresponderá al período de posguerra (1948 o 1923), pero con viviendas, ropa y televisores parcialmente conservados. ...

Realizar un cálculo alternativo, tomando los 1992-1997. para el ciclo de estabilización de choque de seis años y el uso de datos oficiales (los resultados de 1997 son controvertidos: del 100,4% según datos del gobierno a 98,4% según datos de GV Kostin, presidente del Comité de Conversión de la Duma). A lo largo de los años 6 (1992-1997), la caída en el PIB fue de 38,4%, es decir, 7,75 promedio% por año. Mientras se mantienen dichas tasas de disminución en el PIB, 2007 representará 44,6% del PIB 1997, o 26,1% del nivel de 1990. Considerando la disminución en la tasa de inflación de los organismos oficiales 2 veces - 13% del nivel de 1990.

Entonces, según los datos oficiales, el pronóstico es: GDP 2007 será 19,9-26,1% del nivel de 1990, o 34,1-44,6% del nivel de 1997, que corresponde aproximadamente al 37,5-50.6% del nivel de 1999.

Si asumimos que la financiación de las Fuerzas Armadas de Rusia en 2007 será el mismo porcentaje del PIB que en 1997, entonces se reducirá en 2,24 - 2,93 veces, y en comparación con 1990 - en 3,83 - 5,03 veces. Por las razones descritas anteriormente, la financiación real será aproximadamente la mitad de eso. La estructura existente de las Fuerzas Armadas de Rusia será destruida, su efectividad de combate y preparación para el combate se reducirán significativamente. Obviamente, este es el objetivo del probable oponente.

La inclusión de 1998 y 1999 en los cálculos. Es imprudente, ya que la conocida "crisis de agosto" de 1998 era un análogo de la "terapia de choque" de 1992. Es curioso que todos los segmentos de la sociedad rusa aceptaron una caída en el nivel de vida de 2 como resultado de la crisis de agosto de 1998. Aunque la magnitud de esta caída fue solo un poco menor que la caída en años anteriores. Sobre 1991-1997 El nivel de vida ha caído alrededor de 2,5 veces. La "terapia de choque" se discutió activamente, hubo numerosas protestas, la ayuda humanitaria venía del extranjero. En 1998, todo estaba en calma. Probablemente, la verdadera escala del desastre no se realizó, en particular, porque al final de 1998 la inflación era "solo" 80% en comparación con 2600% en 1992. Tal vez, la población estaba acostumbrada a una caída constante en los estándares de vida. El resultado es beneficioso para el oponente probable. Demuestra que es posible "sin ruido" continuar reduciendo significativamente los niveles de vida de los rusos. El "ideal" ya está cerca, cuando lo mejor es un plato de sopa de sopa de sopa por día. Recordemos que el total para 1991-1999's. - Descenso de los ingresos reales de la población al menos 5 veces.

Escenario "Cambio, por supuesto, en la dirección de los intereses nacionales de Rusia". Como se explicó en detalle más arriba, la continuación del curso de las "reformas" lleva a la muerte de Rusia. La transición a la protección de la independencia y los intereses nacionales de Rusia, a la restauración de la economía y los valores culturales y morales nacionales está muy atrasada. Un complejo de medidas económicas y políticas se formuló repetidamente, revelando el significado de esta transición tan necesaria en Rusia. Puede compararse con medidas para restaurar la economía nacional después de la guerra civil y la Segunda Guerra Mundial.

Damos una estimación del crecimiento y el PIB en el caso de la llegada al poder de los patriotas como resultado de la victoria en la elección presidencial de 2000 (es decir, considere el caso cuando Vladimir Putin eligió el camino patriótico). Tenga en cuenta que 2000, de acuerdo con los ciclos de Chizhevsky, es el año de la mayor actividad solar y la actividad de los movimientos populares. Es cierto que esta teoría, aparentemente, no está confirmada por la práctica del año en curso.

Durante el primer ciclo de "estabilización de choque", es decir, a lo largo de 7 años (1992-1997), la caída en el PIB fue de 41,7%, es decir, en promedio, aproximadamente 7% por año. Supongamos que será igual en 1998 y 1999. (Las estadísticas oficiales no son confiables, lo que se ha demostrado repetidamente, por ejemplo, en los discursos de los diputados de la Duma del Estado). Luego, al final de 1999, alcanzaremos 54,2% del nivel de 1991.

En 2000, se debe esperar una caída significativa del PIB: en el primer semestre, debido a la concentración de todas las reservas en la propaganda electoral del equipo presidencial y el gobierno, en el segundo semestre debido al bloqueo externo y el sabotaje interno después de que los patriotas ganaron. Supongamos que la caída en el PIB será la misma que en 1992, el año de la "terapia de choque" (liberalización de precios), es decir, 14,5%. Luego nos encontramos con el siglo XXI a nivel de 46,4% de 1991.

A principios de 2001, la recuperación de la economía nacional se desarrollaría. Al evaluar el ritmo de esta recuperación, es necesario tener en cuenta que, por un lado, las tecnologías industriales son ahora mucho más complejas que después de la Gran Guerra Patriótica, lo que dificulta la creación rápida de capacidad; pero, por otro lado, muchas empresas simplemente “corren”, ya que los marcos y activos fijos (edificios, máquinas, ...) se conservaron en su mayor parte. Supongamos que el crecimiento promedio, el PIB, será igual al crecimiento del producto social bruto en 1951-1965. Luego, a lo largo de los años 15, el producto social bruto creció un 253,66% (en veces 3,53), es decir, en promedio, el crecimiento fue 8,79% por año. Por lo tanto, se puede esperar que a lo largo de 7 años (2001-2007) el PIB aumentará 1,8 veces (en 80,3%) con el mismo crecimiento promedio, e 8,79% por año.

Entonces, al final de 2007, el PIB alcanzará el 154,2% de 1999, o 71,5% de 1991, mientras que mantendrá las tasas de crecimiento indicadas, y el PIB alcanzará el nivel de 1990, al final de 2011. Desde los últimos meses de 2002, el PIB superará el nivel de 1999g.

Como una base de cálculo alternativa, tomamos 1946-1950, cuando a lo largo de los años 5 el producto social bruto creció 1,94 veces, es decir, en 93,98%, es decir, en promedio 14,17% por año. Entonces, se puede esperar que a lo largo de 7 años (2001-2007) el PIB aumentará 2,53 veces (en 152,8%) con el mismo crecimiento promedio, e 14,17% por año y 117,4% de 1991 g. a nivel 1991 al final de 2006.

Dado que es imposible predecir con precisión el momento de la transferencia de poder a un liderazgo patriótico, los valores numéricos anteriores son muy condicionales. Entonces, si los patriotas ganan no en 2000, sino en 2004, y las “reformas” continúan hasta ese momento, entonces, para el final de 2003, cálculos similares dan un PIB en la cantidad de 40,5% del nivel de 1991. que en el transcurso de los años 4 (2000-2003), la disminución en el PIB será 7% por año). Como antes, supongamos que en el año de rotación (2004) la caída en el PIB será la misma que en 1992, el año de la "terapia de choque" (liberalización de precios), es decir, 14,5%. Luego, al final de 2004, el PIB de Rusia será 34,7% del nivel de 1991 (es decir, un tercio). Incluso con el crecimiento, e en 14,17% por año para 2005-2007. El PIB solo puede aumentarse en un 48,8%, es decir, a 51,6% del nivel 1991.

Sin embargo, todos estos cálculos son meramente indicativos. Sin embargo, muestran que en los próximos años 5 no hay razón para esperar una mejora significativa en la situación económica de Rusia, por el contrario, lo más probable es que estemos esperando un nuevo descenso en las características macroeconómicas y el nivel de vida de la mayoría de la población. En el mejor de los casos - estancamiento, estabilización inestable.

Sin embargo, la transferencia de poder a un liderazgo patriótico, la defensa de los intereses de Rusia, a pesar del ataque del posible adversario, es la única esperanza de nuestro país.

(El artículo completo está disponible en http://orlovs.pp.ru/diff/antorlov/scen.htm)

Como es fácil de ver, el distinguido profesor espera un crecimiento económico bajo el liderazgo de un gobierno patriótico y profesional, de modo que el nivel de 1990 se logrará solo con 2011. Como un ideal inalcanzable (sin oposición, profesionales con mentalidad patriótica en posiciones clave), se consideró un ejemplo muy real de desarrollo a partir de la experiencia de la economía estalinista. Incluso en condiciones ideales (bajo el liderazgo de Stalin), el nivel del año de crisis de 1991 solo se podría lograr al final del año de 2006.

Ahora, sabiendo lo que resultó ser el mundo en realidad, podemos recordarle que Rusia, bajo el gobierno de Putin, logró superar el nivel económico de 1990 del año al comienzo de 2007 del año. Es decir, el presidente pudo superar significativamente los pronósticos más descabellados de los economistas más patriotas y superó al "tardío" Stalin en el ritmo del desarrollo económico en comparación directa.

Al mismo tiempo, Putin no permitió ninguna recesión ni crisis ni en la economía ni en la vida política, por no mencionar el hecho de llevar al país al sistema de tarjetas. No recurrió a la violencia directa para alcanzar objetivos económicos. Putin no construyó una nueva economía en los huesos de la gente. Por el contrario, a lo largo de los años 8 de su poder, los ingresos de la población en términos de dólares aumentaron 4 veces. O, ajustado a la inflación, en términos reales - veces 2,5. El crecimiento general de las ventas minoristas es 15%, con el número de autos nuevos comprados anualmente que crecen (y crecen) en 30%, computadoras y electrodomésticos, en 50%. Por lo tanto, el nivel de vida real en el país ha aumentado muy, muy notablemente, lo que garantiza el apoyo masivo de la población a la política del presidente.

Usando casi los mismos medios para el desarrollo de la economía que Stalin: la venta de materias primas a la línea y el uso activo de las tecnologías occidentales, Putin pudo administrar los recursos obtenidos de manera mucho más eficiente que la primera. Él no directamente invirtió dinero en la industria, dando fondos del gobierno para robar funcionarios. Los dedicó a crear un clima favorable para el desarrollo industrial en el país, dirigiendo hábilmente los intereses de los productores en la dirección necesaria para el estado. Plantas restauradas o construidas nuevas en lugar de destruidas que querían y sabían cómo hacerlo. Como resultado: la recuperación de la economía rusa se produjo a una velocidad que ni siquiera he soñado con los optimistas más valientes. Al mismo tiempo, el nivel de vida de la población creció a un ritmo más rápido, y el desarrollo mismo se produjo sin interrupciones, represión, crisis y desastres. No hay nada que contar a los historiadores. Simple, sobre rápido crecimiento suave, países de pobreza a prosperidad.

Comparemos el "plan quinquenal" de Stalin y el de Putin:

Al igual que con Stalin, estamos viendo un aumento significativo en la producción, con una notable disminución en la agricultura. Aunque Putin no llevó a Rusia al hambre, como todos lo recuerdan. Pero el crecimiento en la producción de electrodomésticos e ingeniería mecánica es impresionante. Para muchas posiciones - una media o dos veces. Casi todas las semanas, se informa sobre la construcción de nuevas plantas en Rusia y el lanzamiento de nuevas plantas, el gobierno está estimulando activamente la investigación científica.
Uno recuerda involuntariamente el conocido eslogan de "duplicar el PIB". En 1999, el PIB de Rusia fue de 300 mil millones de dólares, y para alcanzar a Portugal, Putin pidió que se duplicara. Hoy en día, Rusia se encuentra entre las diez principales economías más fuertes del mundo (10 se clasifica en PIB en dólares o 7 en PIB según la paridad de poder de compra). Y este cambio ocurrió justo ante nuestros ojos: en solo 8 años.

Las personas tienen una mentalidad estrecha y una educación deficiente, incapaces de comprender el significado de las actividades del líder del país, generalmente tratando de encontrar otras razones que hicieron a Rusia "afortunada". Digamos que estos años 8 rusos no dependían de nada, todo sucedió por sí mismo. Y la suerte terminará, y la economía volverá a caer en un desastre. Especialmente para ellos les daré unos cuantos números:

Clasificación de los países en términos de producción de hidrocarburos en toneladas de petróleo equivalente per cápita:
1. Qatar - 1 081
2. Emiratos Arabes Unidos - 991
3. Noruega - 872
4. Kuwait - 815
5. Arabia Saudita - 293
6. Omán - 246
7. Libia - 240
8. Bahrein 232
9. Países Bajos - 119
10. Venezuela - 82
11. Canadá - 79
12. Kazajstán - 61
13. Argelia - 54
14. Irak - 53
15. Rusia - 47
16. Iran 37
17. Reino Unido - 28
18. México - 17

Es fácil ver que vincular el nivel de la economía o el nivel de vida al precio del petróleo debería nivelar el nivel de vida en países con la misma producción. Rusia tendría que vivir notablemente peor que Argelia, Venezuela o Kazajstán y una vez y media mejor que los británicos. Y si consideramos que el precio de corte, que limita la entrada de petrodólares a la economía rusa, es de $ 27 por barril, tenemos que vivir mucho peor que los mexicanos. Canadá, por otro lado, está obligado a luchar durante mucho tiempo en un pánico debido a la desesperada dependencia de las exportaciones de productos básicos. ¡Después de todo, bombea energía más que Kazajstán y casi tanto como Venezuela!

Sin embargo, por alguna razón no vemos nada por el estilo.

De hecho, la economía rusa no depende más de las exportaciones de energía que la economía del Reino Unido. La producción de hidrocarburos da crecimiento, el PIB es de aproximadamente $ 400 per cápita por año. Con un PIB total, según diversas estimaciones, desde $ 10 000 hasta $ 13 000 por cada alma rusa. El valor es notable, pero de ninguna manera catastrófico.

Comparando los resultados del reinado de ambos políticos, vemos que, en cifras absolutas, las decisiones de Stalin tienen una ligera ventaja: logró alcanzar el nivel de la economía anterior a la crisis en el sexto año de poder, y no en el octavo. Sin embargo, Stalin comenzó su gobierno en un ambiente más relajado, y esto le dio alguna ventaja. Por lo tanto, el éxito de la recuperación económica para ambos gobernantes puede considerarse aproximadamente igual.
A pesar de todo esto, Putin pudo prescindir de la violencia en la economía, pudo hacerlo sin crisis, sin represiones masivas, logró no solo restaurar el poder económico del país, sino también aumentar significativamente los ingresos de los ciudadanos. Se debe reconocer que, en términos del éxito del desarrollo general del país, teniendo en cuenta no solo la esfera de producción, sino también el bienestar de la gente, Putin está muy por delante de Stalin.

Política Exterior

La política exterior de Stalin en los primeros 8 e incluso 10 años de su reinado se puede llamar con seguridad "no". Durante la guerra civil, el Ejército Rojo logró eliminar a los invasores de la tierra rusa, y los "demócratas" una vez más se metieron en sus agujeros para lamer sus heridas. A regañadientes, se vieron obligados a reconocer el derecho de la URSS a existir, y nada más. De hecho, la URSS fue la ganadora en la guerra y durante algún tiempo no pudo temer la agresión externa. Sin embargo, aún no ha tenido ninguna influencia en los acontecimientos del mundo y no ha dirigido una política activa.

La situación en la que Putin se encontraba, convirtiéndose en presidente, era exactamente lo contrario. Rusia se encontraba en la posición de un país derrotado, derrotada, obligada a ceder ante los ganadores y cumplir todos sus caprichos.

EE. UU. Exigió el clásico tributo ruso por "sangre", la transferencia de sus armas estratégicas al control externo, el desmembramiento de Gazprom, la transferencia del control sobre los recursos minerales a las empresas estadounidenses.

Es difícil de creer ahora, pero hace solo cuatro años, todo el mundo estaba seguro de que, por orden de Bush, Putin enviaría soldados rusos a Irak para morir por los intereses de los monopolios estadounidenses. De la misma manera que Polonia, los Estados bálticos, Armenia, Kazajstán, Rumania, Bulgaria, Georgia y muchos otros países, alineados con tributos en sangre, lo hacen. Vamos a refrescar un poco de memoria:

Fuente: Agencia de Información Pskov.
Fecha de publicación: 25-08-2003

Protestamos fuertemente contra el envío de nuestros paracaidistas a Irak.

Recientemente, muchos pskov están extremadamente preocupados por los informes sobre la posibilidad de enviar regularmente tropas rusas a Irak en medios impresos.

Está claro que los norteamericanos, bajo su descabellada y, según resultó, falsos pretextos, atacaron y ocuparon Irak, recibieron una guerra de guerrillas en todo el país, en la que sufren constantemente pérdidas tangibles. Y la perspectiva es tal que esta guerra partidaria entre los iraquíes y los agresores y los agresores se expandirá, por lo que los estadounidenses tienen bayas al frente. Además, los iraquíes tienen alrededor de siete millones de rifles de asalto Kalashnikov y otras armas en sus manos, y hay suficiente munición. Bush claramente brilla un nuevo y muy decente Vietnam. Así que Bush ve la salida principal de esta situación "vietnamita" en la internacionalización de su presencia militar en Irak, al atraer a sus "vasallos" allí, incluida la Rusia de Putin, como "carne de cañón". Y la razón se inventa adecuadamente: "el petróleo y otros intereses de Rusia en Irak se tendrán en cuenta si las tropas rusas se envían allí". Pero está claro que esto no son los intereses del pueblo ruso, y en primer lugar de los rusos, sino de los oligarcas del petróleo de Abramovich, Khodorkovsky, Friedman, Aven, etc.

A.G. KRASNIKOV, I.V. KOSYAK, N.M. SIDORENKO, G.M.SEMENKOV, V.G. TSOGLINA,
miembros del comité público para perpetuar la memoria de la compañía 6 de los paracaidistas de Pskov, veteranos del servicio militar, veteranos del trabajo.

"RUSIA SOVIÉTICA" N 93 (12436), sábado, 23 de agosto 2003


Los Estados Unidos están comprometidos a tomar el control de nuestras armas nucleares tácticas. оружие

El senador estadounidense Sam Nunn, quien visitó Rusia, estaba preocupado no solo por los derechos humanos, específicamente por el oligarca del petróleo Mikhail Khodorkovsky, sino también por el estado de las armas nucleares rusas, especialmente las tácticas. El enviado de la democracia estadounidense amante de la paz se ofreció a establecer el control sobre ella. En esta área, Rusia y los Estados Unidos aún no tienen obligaciones mutuas, lo que, en opinión de un representante de personas en el extranjero, es anormal y peligroso.

Al menos tres veces Rusia ha rechazado las propuestas estadounidenses para controlar las armas nucleares tácticas. Los estadounidenses ahora han cambiado sus enfoques, poniendo en primer lugar la amenaza terrorista. Por lo tanto, la Senadora Nunn está tan preocupada por la seguridad de los arsenales rusos. Artículos sensacionales sobre los robos de "maletas nucleares", "mochilas" y otras "bolsas" de los almacenes secretos rusos aparecen periódicamente en la prensa occidental. El propósito de estas acusaciones es forzar a Rusia a revelar sus últimos secretos nucleares. Aún no es posible.

Esperemos que el liderazgo del país tenga la suficiente voluntad política para continuar y no sucumbir a las propuestas intrusivas de control. Casi hemos eliminado la potencia nuclear estratégica de Rusia, al menos en el campo de las armas nucleares tácticas, la posición debe mantenerse.

Victor Myasnikov


Nikolay Poroskov: La oposición al presidente Putin ha declarado repetidamente en nuestro país que Estados Unidos tiene planes, bajo el pretexto de garantizar la seguridad, de tomar el control de las instalaciones nucleares de Rusia, incluidos los lanzadores de las Fuerzas de Misiles Estratégicos. ¿Realmente existen tales planes?

Subsecretario de Energía de los Estados Unidos, Jefe de la Administración de Seguridad Nuclear, Embajador Linton F. BROOKS: Esto simplemente no es cierto. Por ejemplo, no realizamos ningún trabajo a bordo de submarinos nucleares rusos, en minas de lanzadores, desde donde se lanzan misiles balísticos intercontinentales. Realizamos trabajos donde se almacenan materiales nucleares o armas y donde pueden ser robados. Que las autoridades rusas podrían usar el equipo ruso para la mejor protección de tales arsenales.
24 2003 mayo


Aquí están, eventos y opiniones hace cuatro años. Hace solo cuatro años, los derrotistas con un deslumbrante aplomo y plena confianza en sí mismos declararon que el "régimen traicionero" de Putin entregaría armas rusas a Estados Unidos, entregaría soldados rusos para matarlos, abandonaría depósitos y los restos de la independencia. ¿Podría alguien creer entonces que ya en 2007 el ruso distante aviación comenzará a patrullar los océanos y las fronteras de los países de la OTAN y Putin romperá casualmente el Tratado CFE, simplemente llamándolo no rentable, que Rusia suministrará abiertamente armas a Siria e Irán en caso de que EE. UU. decida atacarlos, que Rusia bloqueará a los EE. UU. necesarios en el Consejo de Seguridad y La resolución de Europa de que comenzará a maniobrar flota en el Atlántico Norte, ¿obligará a Occidente a pedir su opinión sobre casi todos los asuntos internacionales?

Esta es una victoria para Putin y solo para él solo. Es difícil imaginar siquiera qué crueles guerras diplomáticas tuvo que soportar, pero fue fácil adivinar algo. Aparentemente, tuvo que enfrentar incluso la amenaza del uso de la fuerza contra la Rusia rebelde y repentinamente desobediente. En cualquier caso, llegó al punto de que Putin prometió abiertamente usar armas nucleares contra los países occidentales:

"Rusia tiene un stock importante de estos misiles, que no han estado en servicio de combate durante un solo día y se almacenaron en arsenales en un estado" seco ". Esto fue declarado por Vladimir Putin el 2003 de octubre del año en una reunión con el liderazgo de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa. Estos misiles no estaban en servicio de combate en el estado alimentado y, por lo tanto, según la declaración del Presidente de la Federación Rusa y el Ministro de Defensa de la Federación Rusa, pueden ser operados como parte de las Fuerzas de Misiles Estratégicos. "Aunque estos misiles no se fabricaron ayer y no hoy, pero en cierto sentido, son productos nuevos, el período de su posible uso es muy significativo", señaló el Presidente de Rusia, "y las capacidades de combate, incluso para superar cualquier defensa de misiles, están fuera de competencia".

Como resultado, el mundo occidental tuvo que renunciar, aceptar la independencia de Rusia y, paso a paso, renunciar a sus posiciones frente a la presión rusa.

La diferencia entre un país que rinde homenaje al soberano y la sangre, y un país que patrulla las fronteras del antiguo soberano con sus fuerzas armadas es tan grande, que para tal transformación, el derecho a la independencia generalmente tiene que ser largo y cruel para luchar, para pagar miles de vidas. Putin ganó el derecho a la independencia de Rusia, prácticamente solo, sin un solo disparo y sin perder un solo soldado. Por lo tanto, para logros sobresalientes en política exterior, definitivamente: + 5

Construccion militar

No había prácticamente nada que decir sobre la construcción del ejército por Stalin en sus primeros años de gobierno 8-10. Después de la Guerra Civil, el Ejército Rojo estaba en pleno funcionamiento, podía derrotar a cualquier enemigo externo. En cuanto a su modernización, no hubo mucho progreso hacia el comienzo de los 30.
Se puede decir mucho más sobre la construcción militar de Putin.

Cuando llegó al poder, el ejército prácticamente no existía. Los ejercicios no se realizaron, los aviones no volaron, los barcos se oxidaron contra la pared, las tropas no recibieron las nuevas armas y el material no recibió el servicio adecuado. Para destruir las pandillas convencionales en Chechenia, ¡tenían que forzar y combatir equipos de todo el país! Además, el suministro de piezas y el nivel de sus equipos distaban mucho de ser ideales.
Rusia en realidad no tenía un ejército eficiente capaz de protegerlo de una invasión externa. Solo un escudo de misiles nucleares, que continuó perdiendo rápidamente su capacidad de combate, siguió siendo un factor de restricción para los países de la OTAN.

La reanimación de las fuerzas armadas se llevó a cabo de forma rápida, competente y sorprendentemente pensada. Para no rociar fondos pequeños al principio, la restauración comenzó con las llamadas "unidades de preparación constante". Comenzaron a asignarse dinero para entrenamiento de combate, para el mantenimiento de la parte material. El número de estas unidades resultó ser notablemente más pequeño que las SA, pero por otro lado, estaban listos para las operaciones de combate. Con el tiempo, el número de unidades de preparación constante aumentó, los compuestos listos para el cielo se incluyeron en el número de PBG o se disolvieron.
Como resultado, al comienzo del segundo mandato, el ejército finalmente se despertó de la hibernación, comenzó a realizar ejercicios y maniobras, y se dedicó a sus tareas directas: entrenamiento de combate.

En este momento, los derrotistas de todas las tendencias escucharon muchos reproches a Putin por negarse a comprar nuevas armas a cambio de ingresar a las tropas casi en Gorbachov. Sin embargo, el presidente mostró carácter aquí y no cedió a la presión. Necesitaba no solo un "eje" para el informe, no un "recorte" de dinero sin sentido, sino un ejército armado con la última tecnología, con las mejores armas del mundo. Por lo tanto, el dinero no era las plantas. Fueron a la investigación y al desarrollo. Como resultado, en 2007, las armas más avanzadas comenzaron a suministrarse al ejército ruso. "Mi-28" y "SU-34", "Iskander" y "Barmitsa", "Pantsiri" y "С400", fragatas del proyecto 22350. Las fuerzas submarinas recibirán tres tipos de submarinos: Xorem Borey SSBN, YNSS 955 Yasen Project, 885A Antey Submarine Project y Shchuka-B 949 Project, Lada XDUMX diesel submarinos con una planta de energía independiente del aire. En la tierra y las tropas aerotransportadas en el marco del nuevo programa de armamento, no menos de 971 unidades de la unidad del batallón se reequiparán con equipos nuevos y modernizados. Se está terminando el trabajo sobre nuevos tipos de misiles estratégicos, aviones de combate y otras armas, que pronto también entrarán en producción.

La orden del Ministerio de Defensa de Rusia solo para helicópteros es unidades 300, para nuevas aeronaves - unidades 700. Pero además de esto, entran en servicio nuevas formas, nuevas raciones, nuevos chalecos antibalas y cascos. Nuevo, nuevo, nuevo ... En términos de reorganizar el ejército, Rusia está ahora en primer lugar en el mundo, y gracias al salto en los próximos años, se convertirá en el segundo en el mundo en el poder de la huelga.

A primera vista, y aquí el gobierno de Putin gana en todos los aspectos, pero una mirada superficial es engañosa. El secretario general, no peor que el presidente, entendió que el ejército necesitaba armas modernas. Para la producción de esta exigente industria pesada, ingeniería y escuelas científicas. Y eso, y otro, y el tercero fueron depositados en el país por Stalin. Fue el primero en desarrollar la educación superior masiva en Rusia, preparar ampliamente ingenieros, científicos, abrir institutos de investigación especializados, centrales eléctricas construidas masivamente, hornos de hogar abierto y laminadores. Al igual que Putin, miró hacia el futuro, y Joseph Vissarionovich aún conserva gran parte del poder del moderno ejército ruso. Por lo tanto, en esta área, ambos gobernantes deberán ser reconocidos como igualmente exitosos.

Campo de información

Para dirigir las actividades de la sociedad y de cada persona individual en beneficio del país y de la sociedad, desde tiempos inmemoriales existe tal cosa como la educación. La educación del hombre dura desde la cuna hasta el cabello gris y le brinda apoyo interno para las acciones y la motivación para tomar decisiones. El campo de información que rodea a una persona es extremadamente importante, ya que determina toda su conducta, cultura y preparación para el sacrificio.

Por ejemplo, podemos dar a conocer la cultura ortodoxa a todos en Rusia. Crecido en el "campo de información" de la cultura ortodoxa, el hombre sabía que no solo servía a su tierra natal, sino también al más alto poder, que siempre lo vigila y evalúa sus acciones, que lo recompensará por posibles sacrificios o privaciones. Sabía que era el portador de la verdadera fe y se vio obligado a llevar esta verdad a otras naciones, empujando las fronteras de Rusia y llevando a nuevas naciones al seno de la iglesia, brindándoles protección y felicidad. Esta cultura cimentó el país y dirigió su energía hacia el exterior, desarrollando y fortaleciendo el estado.

Para lograr la unidad del país y la motivación de las acciones de los ciudadanos soviéticos, Stalin utilizó idealmente la ideología comunista en el marco de la religión estatal. El hombre soviético estaba absolutamente seguro de que estaba construyendo un paraíso en la tierra: un brillante futuro comunista. Y que los sacrificios hechos ahora no se perderán en vano, serán recompensados ​​con un feliz destino sin nubes, si no para él mismo, al menos para sus hijos. El hombre soviético sabía que al empujar las fronteras de la URSS, traería la felicidad a otras naciones, dándoles libertad y salvándolas de los opresores. La ideología comunista dio a las personas un núcleo interno y facilitó la resistencia a otras religiones. Como el cristianismo, la democracia, el islamismo y todo tipo de sectas. Se envió al exterior, fue atractivo para otras naciones y permitió que la URSS ganara simpatizantes en todo el mundo.

Pero lo más importante: a pesar del bajo nivel de vida, le dio al pueblo soviético la sensación de ser elegido y feliz.

La Rusia de Putin ignoró completamente esta área de la vida. El Presidente No. XXUMX nunca se molestó en dar un significado sagrado a sus actividades, para designar "metas más altas". Él ignoró completamente la necesidad de educar a la gente y crear un campo de información favorable para ellos.

Este resbalón no es tan inofensivo como parece. La esfera desatendida de las necesidades humanas comenzó inmediatamente a ocupar culturas y religiones extranjeras, tratando de establecer su primacía en suelo ruso. Y estaría bien si la ortodoxia fuera familiar para los pueblos, pero en nuestro país, la religión de la democracia está tratando de establecerse como la "Verdad más Alta" y, lo que es peor, la tolerancia.

El culto a la tolerancia es la más destructiva y agresiva de las sectas totalitarias que existen ahora. Muchos investigadores lo comparan con el SIDA espiritual, pero en realidad es el oscurantismo medieval más natural. Si los científicos en la naturaleza, la Europa antediluviana se quemó en la hoguera porque afirmaron los postulados sobre la Tierra redonda y el movimiento de los planetas alrededor del Sol, hoy con la misma rabia "tolerasti" recae sobre aquellas personas cuyo intelecto nos permite distinguir al hombre de la mujer o distinguir a las personas de diferentes carreras Esto no es una exageración. Muchos científicos ya han sido obstruidos o prohibidos en ocupaciones por señalar las características anatómicas de diferentes pueblos o géneros. La tolerancia como movimiento religioso, como los cultos satánicos o budistas, fomenta en sus seguidores la necesidad del suicidio espiritual al renunciar a la vida, impone una prohibición de una posición activa de la vida. La tolerancia nos enseña a no resistir las perversiones sexuales, a humillar a los seres queridos y a toda la gente en general, a no preocuparnos por el futuro de los niños y a todo el país, a olvidarse de la autoestima, a no proteger la herencia de los antepasados, tanto en la esfera material como en la espiritual. Solo relájate y sigue la corriente, hasta que el camino de la vida llegue a su fin ...

La muerte espiritual, la muerte física, la muerte de una nación es el objetivo sagrado de la secta de la Torá. Y el atractivo de esta religión justifica la inacción. No hay necesidad de atrapar a los pedófilos, porque tienen el "derecho". No hay necesidad de tratar a los homosexuales, esta es su "vida personal". No necesita defender su fe, porque ofende a los creyentes de otras concesiones. No es necesario realizar hazañas, ayunar, evolucionar espiritualmente. No hay necesidad de hacer nada! Y es muy agradable hacer cualquier cosa. Ver televisión, beber cerveza, fumar marihuana es mucho más fácil que "luchar y buscar, encontrar y no rendirse".

Hay religiones ascéticas, hay religiones de los impíos, hay religiones racistas. Y la tolerancia es una religión de ociosos, lista para devorar a cualquiera que los obligue a esforzarse o tomar las armas. La degradación de la religión.

El hecho de que este oscurantismo se esté filtrando ahora en Rusia es culpa directa del Presidente, quien no se molestó en crear un país cementador y en dirigir el desarrollo del campo de la información.

Por lo tanto, para el componente cultural y espiritual de nuestra vida, le pusimos a Putin un firme "sin éxito", y Stalin, con cuyo nombre en esos labios, incluso aquellos a quienes él mismo permitió "comer", a menudo se puso sólido + 5.

Esfera social

Los cambios en la esfera social del país bajo ambos gobernantes fueron significativos, si no revolucionarios.

Bajo Stalin, los ciudadanos de la URSS recibieron acceso gratuito a la educación y la atención médica. Los esfuerzos de Putin por mejorar la calidad de la atención médica, comprar nuevos equipos para hospitales, desarrollar nuevos conocimientos, multiplicar el aumento salarial para los médicos no eran más que mantener la red de atención médica existente, así como los esfuerzos del gobierno por informatizar las escuelas y aumentar los salarios de los docentes educacion

Sin embargo, Putin no pudo hacer nada más. Construir un nuevo sistema de atención médica o educación, cuando ya existe una red bastante decente, no es menos absurdo que construir una nueva DneproGESIA o Magnitka, sin prestar atención al hecho de que ya existen y continúan funcionando.

Sin embargo, bajo Stalin, los ingresos de amplios sectores de la población prácticamente no crecieron después del repunte de "Nepman". Bajo el crecimiento de Putin, los ingresos resultaron ser uniformes y constantes, y el crecimiento en los estándares de vida se volvió múltiple y decisivo para una amplia gama de actitudes hacia el poder.

Bajo Stalin, la propaganda ideológica poderosa inspiró confianza en las personas en el futuro, las grandes masas tenían un objetivo por el que luchaban, en las personas había un sentido de autoestima, un núcleo moral interno, un sentimiento de felicidad. El gobierno de Putin se ha retirado del lado espiritual de la vida, causando en muchas personas agitación interna, una falta de comprensión del futuro del país y de la suya propia.

Las represiones llevadas a cabo por Stalin durante el primer período de su reinado afectaron a poco más del uno por ciento de la población, pero todavía eran cientos de miles de personas, culpables solo de haber trabajado bien en el pasado y no querían desprenderse de los frutos de su trabajo. Es poco probable que esto se pueda registrar como un beneficio para el secretario general. Pero los ruidosos procesos políticos asociados con la represión contra sus oponentes, Stalin condujo abiertamente, con una gran reunión de personas, con la difusión de estos procesos en la radio y reimprimió las actas de las reuniones en los periódicos nacionales. Tal "terrorismo público", con un "visor abierto", causó la confianza de las amplias masas en la corrección de las acciones del líder y la imparcialidad de las sentencias.

Las represiones bajo la autoridad de Putin fueron menores. Aquí puede incluir sentencias de oficiales y soldados rusos que realizaron su servicio militar en Chechenia, oraciones bajo el artículo "Ruso". Los últimos, sin embargo, rara vez no llevaron a plazos reales, pero los primeros defensores de la Patria fueron escandalosos, en primer lugar, porque se los mantuvo en secreto, no estaban cubiertos por los medios de comunicación, sus motivos eran incomprensibles para la población y causaron un silencio, pero resentimiento. en las masas

Sin embargo, en cualquier caso, las represiones de Stalin y Putin resultaron ser completamente incomparables en escala incluso con solo la primera década del gobierno de Stalin.

A la represión puede atribuirse a la legislación laboral de stalin. El encarcelamiento por llegar tarde al trabajo, el ausentismo, la privación de millones de ciudadanos soviéticos del derecho a la libre circulación, el regreso del campesinado en tiempos de servidumbre al negarles los pasaportes no encuentra ninguna reflexión en las realidades de hoy. Este es un defecto definido y importante en el régimen de Stalin.

El régimen de Putin es notable por el surgimiento de la cuestión nacional. El principal motivo de este flagelo fue la rápida reactivación de la industria nacional y, como resultado, la escasez de trabajadores. Pero si Stalin compensó esta escasez debido al éxodo de la población rusa de las aldeas, entonces Putin, debido a la absorción de muchos millones de extranjeros de los países vecinos. En las ciudades y pueblos de Rusia apareció repentinamente un gran número de personas educadas en las tradiciones tribales, la cultura de clanes, que no están familiarizadas con las tradiciones de la cultura rusa y no las aceptan. Esta molestia, dada la eliminación del estado de la vida espiritual y cultural de las personas, dio el destino de las personas en el terreno al poder de los pequeños líderes locales. Como resultado, en lugares donde la alta corrupción permitió que grupos criminales nacionales tomaran el poder del pueblo, donde el oscurantismo de la tolerancia se llevó el poder, la vida de la gente se convirtió en el infierno, provocó disturbios contra el predominio del crimen y la indulgencia de los visitantes, contra la opresión de los rusos. Cuando el poder ha parecido justo y razonable, la cuestión nacional está ausente como tal. Un ejemplo sería la situación en los famosos Kondopoga y Olonets. Situado muy cerca de la ciudad difieren como el cielo y la tierra. En Kondopoga, las autoridades locales llevaron la cuestión nacional a un completo fracaso, que terminó en la masacre de los rusos y en los pogromos de respuesta. En Olonets, las demandas banales del jefe de la policía local para el cumplimiento meticuloso de la legislación rusa por parte de los visitantes nos permiten mantener las relaciones nacionales pacíficas y amigables.

En cualquier caso, la culpa por el crecimiento de la fricción étnica recae completamente en las acciones pasivas e ineptas del gobierno de Putin.

En general, el rechazo a las represiones en masa (docenas de víctimas contra miles de víctimas estalinistas), las medidas para mejorar el nivel de vida de amplios sectores de la población hacen posible evaluar las decisiones de Putin en la esfera social como algo más exitosas que las acciones de Stalin.

El patrimonio

Recuerde que en el año 1922, Lenin insistió no en la entrada de la federación en la Federación Rusa, sino en el "igual al sindicato" (detenido por Stalin, Dzrezhinsky y Odzhonikidze, era un malvado pensador; actitudes "). Por supuesto, el maestro de las provocaciones, Ilyich decidió no respetar los sentimientos nacionales de la gente. "Divide y vencerás" - esta ppimenyalas políticas bolcheviques en todos los ámbitos: en el Cuaternario Gpazhdanskoy letones utilizan petro Inglés, kpestyan - petro pabochih cosacos - Petro kpestyan, bashkip - la petro-impresión y otros, autonomistas - y petroquímica gosudapstvennikov naobopot. Si las regiones son superadas en la lucha por el poder, será aún más fácil tomarlas (al final resultó que: primero, estas áreas fueron cercadas de los bolcheviques por las fronteras nacionales, y luego, una tras otra, cayeron bajo sus golpes).

Además, el sistema aliado privó a los nacionalistas de sus cartas de triunfo: en la mayoría de las repúblicas, la lucha antisoviética se libró bajo consignas nacionales.
Además, los bolcheviques en Rusia eran simples, sobre escupir. Después de todo, según Lenin, se suponía que la revolución era global, y Rusia era solo un puñado de matorrales, y para inflamarlo.

("Una vez más sobre el chovinismo de gran poder" Timup Latypov)


El rechazo de la división administrativo-territorial de Rusia y la plantación de distritos nacionales de diferentes niveles, adoptada por Stalin y conservada por él, se convirtió en una bomba de tiempo que llevó a la desintegración del país a lo largo de las fronteras nacionales en 1990-1991.

El segundo legado de Stalin fue el desarrollo de una industria pesada en toda regla con todos sus componentes: energía, metalurgia, ingeniería mecánica.
El tercer legado es una esfera social desarrollada (medicina, educación, vivienda).

El cuarto es el recuerdo de cientos de miles de personas reprimidas, más de seiscientos mil de los cuales fueron condenados a muerte. Y decenas de miles son inocentes. Las represiones estalinistas se convirtieron en un bugbear, que es utilizado constantemente por la propaganda rusofóbica en la lucha contra Rusia, con su orgullo, su memoria, su historia y su actual resurgimiento.

El legado de Putin fue la industria revivida, el ejército revivido, la soberanía revivida de Rusia.

Y al mismo tiempo - y la cuestión nacional. Dejar el problema nacional-religioso de Rusia para seguir su curso conducirá inevitablemente a la inminente destrucción del estado como resultado de la destrucción de la comunidad cultural. Vemos el escenario de destruir un país todos los días con el ejemplo de los países occidentales, donde las multitudes de recién llegados de otros países por la violencia, los pogromos y el chantaje requieren derechos exclusivos para sí mismos, elevándolos por encima de la población local e indígena. , imponer las reglas de orden mundial habituales para sus antiguos lugares de residencia. Las reglas en las que simplemente no hay lugar para los europeos.

Si Rusia quiere sobrevivir, la prioridad de la cultura ortodoxa debe ser confirmada inequívocamente a nivel estatal. La cultura ortodoxa, la cultura del pueblo ruso proporciona un lugar digno dentro de sus fronteras para el Islam, el budismo y otras creencias, proporciona derechos y dignidad para todos los pueblos y ha sido la base del estado ruso durante muchos siglos. Por lo tanto, las autoridades están obligadas a declarar clara y claramente que las puertas de Rusia están abiertas solo para aquellos invitados que están listos para aceptar la cultura rusa y entrar en la comunidad rusa. Pero aquellos que pretenden quebrantar a los rusos y su moral, el camino a las fronteras del país deben cerrarse estrictamente de una vez por todas.

Esto significa:
1. ¡Los atributos de la Iglesia ortodoxa no pueden ser reconocidos como un insulto a los sentimientos de nadie bajo ninguna circunstancia! Rusia es un país de cultura ortodoxa, incluso si alguien sigue siendo ateo o musulmán en este entorno. Sin embargo, al mismo tiempo, los símbolos de otras confesiones pueden parecer ofensivos para los ortodoxos u otros creyentes, y sus derechos deben protegerse en los tribunales.
2. Las costumbres y prácticas de la religión no pueden ser una excusa para acciones públicas que violan la moral generalmente aceptada en la sociedad rusa. Por ejemplo: sacrificios, automutilación, auto-da-fe, violencia, etc.
3. El cumplimiento de las leyes de Rusia y la moralidad ortodoxa generalmente aceptada es obligatoria para todos, y la violación de sus visitantes debe considerarse como una circunstancia agravante.
Llevar estos principios como política estatal a los órganos ejecutivos locales extinguirá rápidamente todas las contradicciones nacionales de una vez por todas. De lo contrario, la muerte de Rusia después de Europa occidental es inevitable.
Putin se va, dejando abierta la cuestión nacional. Pero este es prácticamente el único problema serio heredado por el estado después de él. Por lo tanto, Rusia después permanece en un estado de no peor que después de Stalin.

Resumiendo nuestra investigación, debemos admitir que, en general, en términos de la suma de las evaluaciones, el gobierno de Putin es mucho más exitoso que el gobierno de Stalin.

A primera vista, esto puede parecer extraño. Después de todo, Stalin es el que, según el comentario adecuado del trotskista inglés Isaac Deutscher: "Tomó a Rusia con un arado y lo dejó con una bomba atómica".

Esto es verdad Pero no olvidemos que la industria nuclear y los programas espaciales no son el resultado de ocho, ni de diez años de gobierno de Stalin, sino de treinta años completos. En los primeros diez años, los cambios en la imagen de Rusia aún no se han notado. Sí, el país fue construido, estudiado, transformado; en ella, como en Putin, sentó las bases para futuros avances. Pero los principales logros aún quedaron muy por delante.
Putin ha cambiado la cara de Rusia mucho más fuerte y más rápido.

Fue
El deseo de duplicar el PIB y ponerse al día con este indicador de Portugal.
Se convirtió en:
La economía de Rusia es reconocida como la séptima en el mundo en su volumen.

Fue
El total de los atrasos salariales a partir de 1 de febrero 1999 ascendió a 76 mil millones de rublos. y disminuyó en enero en un 1,3%, incluida una disminución de rublos de 98 en las industrias manufactureras. (0,2%) y en el sector social: por 881 millones de rublos. (4,1%). Según la Organización de las Naciones Unidas para la Agricultura y la Alimentación en 2000-2002, en Rusia, 4% de la población padecía hambre (5,2 millones).
Se convirtió en:
El nivel de consumo en el país es 15% por año. El crecimiento, las ventas de autos nuevos es 30% por año y excedió 2 millones de autos por año, el crecimiento, las ventas de electrodomésticos supera el 50%.

Fue
Protestamos fuertemente contra el envío de nuestros paracaidistas a Irak.
Recientemente, muchos pskov están extremadamente preocupados por los informes sobre la posibilidad de enviar regularmente tropas rusas a Irak en medios impresos.
Se convirtió en:
Rusia se negó unilateralmente a cumplir con los términos del Tratado de la CFE porque empeoraba su capacidad de defensa.

Fue
Los Estados Unidos se esfuerzan por tomar el control de nuestras armas nucleares tácticas.
Al menos tres veces Rusia ha rechazado las propuestas estadounidenses para controlar las armas nucleares tácticas.
Se convirtió en:
El sobrevuelo de febrero del bombardero estratégico ruso 9 sobre el portaaviones Nimitz en el Pacífico no persiguió objetivos provocativos. La condena fue expresada por el Jefe de Estado Mayor de la Marina, el Almirante Gary Roughhead.

Fue
La oposición al presidente Putin ha declarado repetidamente en nuestro país que Estados Unidos tiene planes de tomar el control de las instalaciones nucleares de Rusia con el pretexto de garantizar la seguridad.
Se convirtió en:
El gobierno de Bush no considera, el representante de la Casa Blanca destacó que el suministro de combustible nuclear de Rusia a Irán puede verse como un signo de una disminución en el apoyo internacional a las sanciones de la ONU destinadas a detener el enriquecimiento de materiales fisionables de Irán. Prime TASS 09: 12 18.12.2007

Dichos cambios dramáticos en el país, que tuvieron lugar en solo ocho años, permiten decir con total confianza que el Presidente V. V. Putin es el mejor, más productivo, inteligente y afortunado de los gobernantes de Rusia durante al menos el último siglo y medio.
autor:
Originador:
http://prozorov.lenizdat.org
360 comentarios
Anuncio

El comité editorial de Voenniy Obozreniye necesita urgentemente un corrector de pruebas. Requisitos: conocimiento impecable del idioma ruso, diligencia, disciplina. Contacto: [email protected]

información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. itr
    itr 17 diciembre 2012 13: 15 nuevo
    +26
    Bueno, no sé qué decir. Es difícil de comparar.
    Quiero agregar por mi cuenta que Stalin tenía bigote y Putin no
    1. Gerente
      Gerente 17 diciembre 2012 13: 32 nuevo
      +5
      Cita: itr
      Stalin tenía bigote y Putin no


      Sí, y más pelo en la cabeza de Stalin. Y Stalin también tenía una pipa.
      1. Hermano Sarych
        Hermano Sarych 17 diciembre 2012 14: 03 nuevo
        +40
        Y después de él solo había cosas pagas ...
        1. militar
          militar 17 diciembre 2012 14: 10 nuevo
          +10
          Cita: Hermano Sarich
          Y después de él solo había cosas pagas ...

          hi pero estas son palabras de oro! bueno + + + + + + + + + + + + bebidas
          1. psv_company
            psv_company 17 diciembre 2012 20: 24 nuevo
            +16
            Y después de él solo había cosas pagas ...

            ¡Y el país más poderoso con armas nucleares!))
            1. Peregrino
              Peregrino 17 diciembre 2012 23: 30 nuevo
              -9
              ¿Qué hay de las personas? ¿La gente en este país era, más o menos, todas las fichas en su mayoría?
              1. aksakal
                aksakal 18 diciembre 2012 00: 26 nuevo
                +8
                Cita: Peregrino
                ¿Qué hay de las personas? ¿La gente en este país era, más o menos, todas las fichas en su mayoría?
                - QUERIDO, entre los engranajes en el mecanismo complejo y las astillas de la tala, la diferencia es muy significativa. Las astillas son adecuadas solo para encender un samovar, y sin tornillos no funcionará ningún mecanismo.
                Pero los dientes de Stalin. Ahora - ELECTORATE, en cómo. Y de nuevo, no adivinaste, ¿qué tienen que ver las fichas con él?
                ПЫ. СЫ. Даже не сомневайтесь, что раз прошли эволюцию "от кухарок-черни" через "винтики" к "электорату", то уж до ЛЮДЕЙ дойдут точно, причем в обозримом будущем. Можете огорчаться этим, можете не верить, а можете скрипеть зубами, а потом к стоматологу - ваше дело. От вас и вашей воли, и уж тем более вашего видения и мнения это не зависит по причине объективности сего процесса. Удачного визита к стоматологу.
                1. sergo0000
                  sergo0000 18 diciembre 2012 08: 29 nuevo
                  +1
                  aksakal,
                  Palabras maravillosas! bueno
                2. Duisenbai Sbanculov
                  Duisenbai Sbanculov 11 января 2017 19: 03 nuevo
                  +3
                  El autor es un gran inconveniente !!! Después de todo, ¡lo más importante es que casi el 90% de la población era analfabeta! ¡Y qué dice entonces sobre los ingenieros, profesores y médicos! Y cientos de miles de kilómetros de redes eléctricas, escuelas y hospitales, bibliotecas y fábricas, fábricas. Después de todo, todo esto fue construido y restaurado después de los guerreros. Y lo más importante, los precios de los productos básicos solo bajaron, y bajo Putin solo subieron. Entonces Stalin hizo 1000% más que Putin ...
        2. ilyich
          ilyich 17 diciembre 2012 16: 16 nuevo
          +1
          Cita: Hermano Sarich
          Y después de él solo había cosas pagas ...

          ¿Y ahora? ¿Matar a Pu, solo para ver qué queda de él? Por qué esta publicación no está clara. no
          1. nycsson
            nycsson 17 diciembre 2012 17: 27 nuevo
            +1
            Cita: Ilyich
            Por qué esta publicación no está clara.

            Y no lo entenderás. riendo
            1. ilyich
              ilyich 17 diciembre 2012 20: 41 nuevo
              +5
              Cita: nycsson
              Y no lo entenderás. riendo

              Así lo explicas, ya que hasta ahora me superas en inteligencia ...
              1. nycsson
                nycsson 18 diciembre 2012 01: 15 nuevo
                +3
                Cita: Ilyich
                Así lo explicas, ya que hasta ahora me superas en inteligencia ...

                Gracias por supuesto, ¡pero no lo creo! Lo que hay que explicar, uno de los países empobrecidos y semianalfabetos hizo una superpotencia, y el otro, por el contrario, se hizo cargo de todo, hizo un apéndice de materias primas de Occidente del país, con tecnologías, recursos inagotables, etc. Uno murió con dos disfraces, mientras que el otro construye palacios y compra yates, etc.
                1. ilyich
                  ilyich 18 diciembre 2012 02: 00 nuevo
                  +11
                  Cita: nycsson
                  ¿Qué puedo explicar? Uno de los países pobres y semianalfabetos hizo una superpotencia,

                  Es verdad...
                  Cita: nycsson
                  y el otro, por el contrario, tomó todo, hizo un apéndice de materias primas de Occidente del país

                  No es verdad. Se realizó un apéndice de materias primas del país con etiquetado y alcohólico. ¿Quién firmó el acuerdo de producción compartida? Putin? ¿O es EBN? Pero Shell echó del país y ¿quién exxon mobil? Pushkin, chtoli?
                  Cita: nycsson
                  el otro construye palacios durante su vida y compra yates, etc.

                  vidyushek belolentochny en YouTube visto suficiente? Y en cuyo dinero fueron fusilados¿No te preguntaste a ti mismo? ¿Cuáles son los objetivos? ¿Quién se beneficia al engañar al presidente?
                  Piensa, compara diferentes fuentes.
                  Y estoy tratando de juzgar no por palabras, sino por hechos. Lo que te deseo
                  И incluso Putin compró un yate a expensas del gobierno y construyó una mansión, estoy listo para perdonarlo incluso por el hecho de que encontró dinero para la construcción de 8 submarinos, 30 Su-35S, 600 helicópteros y el rearme de las Fuerzas Estratégicas de Misiles.
                  Sin mencionar todo lo demás.
                  Eso es todo. hi
                  1. soñoliento
                    soñoliento 18 diciembre 2012 05: 38 nuevo
                    +4
                    Ilich

                    Aquí hay más sobre B. Yeltsin.

                    El Decreto Nº 2000 "sobre garantías al presidente de la Federación de Rusia, que ha terminado el ejercicio de sus poderes, y a los miembros de su familia", firmado en vísperas del nuevo año 1763 por el entonces jefe de Estado en funciones Vladimir Putin, fue la parte más importante de los acuerdos de Putin con Yeltsin.
                    Пункт "д" данного Указа, в котором устанавливался режим правового иммунитета: "Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий, обладает неприкосновенностью. Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий, no puede ser llevado a responsabilidad penal o administrativa, detenido, arrestado, sometido a búsqueda, interrogatorio o búsqueda personal. La inmunidad del presidente de la Federación de Rusia, que ha dejado de ejercer sus poderes, распространяется на занимаемые им жилые и служебные помещения, используемые им транспортные средства, средства связи, принадлежащие ему документы и багаж, на его переписку".

                    Putin le dio a Yeltsin un verdadero regalo real. Lo dotó de inmunidad legal completa, excluyendo cualquier oportunidad legal para responsabilizarlo.
                    1. ilyich
                      ilyich 18 diciembre 2012 13: 16 nuevo
                      +1
                      Cita: sueño
                      Putin le dio a Yeltsin un verdadero regalo real.

                      Quizás esto estaba justificado. Borka sabía qué gato comía grasa, bueno, y estaba a salvo. Sí, en general, Maxim murió, bueno ... con él. Qué exigencia de los muertos. +
                      1. soñoliento
                        soñoliento 19 diciembre 2012 04: 22 nuevo
                        +4
                        Cita: Ilyich
                        "Может это и было оправдано. Борька-то знал, чья кошка сало съела, ну и обезопасился."


                        Ahora, ¿Yeltsin solo es bueno, ya que murió?
                        ¿No se requiere investigación de sus actividades?
                        Y entonces el Vedas Hitler también está muerto ... ¿Podemos olvidarnos de su genocidio?
                    2. nick 1 y 2
                      nick 1 y 2 19 diciembre 2012 14: 00 nuevo
                      -1
                      Cita: sueño
                      Putin le dio a Yeltsin un verdadero regalo real.


                      Ho = Ho! ¡Todavía no había suficiente para atormentar y eliminar los secretos de estado de los primeros! Extraño un poco sin atención.
                    3. Stanislas
                      Stanislas 11 января 2017 19: 17 nuevo
                      0
                      Cita: sueño
                      Putin le dio a Yeltsin un verdadero regalo real.
                      Если бы вам предложили пост президента в обмен на такие гарантии, сделали бы такой "подарок" предложившему? И у вас бы язык повернулся назвать свой нищебродский подарок "царским"?! Ну вы и жмот... riendo Yeltsin probablemente encontró al único honesto que cumpliría la obligación de garantía en un entorno visible. Cualquier otro habría colgado a todos los perros en EBN y hubiera seguido robando más.
                  2. nycsson
                    nycsson 18 diciembre 2012 14: 50 nuevo
                    +3
                    Cita: Ilyich
                    Pero Shell echó del país y ¿quién exxon mobil? Pushkin, chtoli?

                    ¡Sí, es verdad, solo en interés de quién lo hizo? ¡Obviamente no en interés de la gente!
                    Cita: Ilyich
                    Y estoy tratando de juzgar no por palabras, sino por hechos. Lo que te deseo

                    Y yo hago lo mismo!
                    Cita: Ilyich
                    Estoy listo para perdonarlo al menos por eso

                    ¡Pero no estoy listo!
                    Cita: Ilyich
                    encontró dinero para la construcción de submarinos 8, 30 Su-35С, helicópteros 600 y el rearme de las Fuerzas Estratégicas de Misiles.
                    Sin mencionar todo lo demás.

                    ¡Encontré el dinero! Simplemente gracioso! ¡Podrías pensar que Rusia es un país pobre, que no tiene nada para su alma! Ahí es cuando se construyen estos barcos, ¡entonces hablaremos! ¡Y para Rusia, los aviones 30 y los helicópteros 600 están lejos del sueño final! Por cierto, un artículo reciente fue que el nuevo submarino ruso no pasó las pruebas estatales.
                    1. ilyich
                      ilyich 18 diciembre 2012 22: 42 nuevo
                      0
                      Cita: nycsson
                      ¡Encontré el dinero! Eso es divertido! ¡Podrías pensar que Rusia es un país pobre, que no tiene nada para su alma!

                      Entonces no había nada para el alma. Solo literalmente hace 12-14 años. ¿Recuerdas el valor predeterminado?
                      Y, en general, no entiendo: Rusia es un país rico para el que hay 8 barcos nucleares y aviones con helicópteros (+ al mismo tiempo Fuerzas estratégicas de misiles, centrales nucleares y mucho más) simultáneamente - это тьфу! (мол, "и не такое видали")? Или все-таки Россия - это сырьевой придаток запада?
                      Tú decides primero ... guiñó un ojo
                      Cita: nycsson
                      ¡Sí, es verdad, solo en interés de quién lo hizo? ¡Obviamente no en interés de la gente!

                      Y se come niños por la noche ... sonreír
                      Cita: nycsson
                      Y yo hago lo mismo!

                      Algo imperceptiblemente ...
                  3. novela
                    novela 21 diciembre 2012 11: 49 nuevo
                    +4
                    Este artículo es un elenco clásico de muchos trucos informativos, como la comparación ridícula de 1917 y 1991, y la comparación aún más ridícula de Putin y Stalin.
                    Los números son succionados por un dedo, ya sea de Wikipedia, o expresados ​​por diputados de la Duma del Estado. En resumen, esto es información errónea, y al mismo tiempo es barato. El autor solo aprende en el camino.
                    Y a expensas de, digamos, el financiamiento de hospitales, especialmente hospitales, y no del sistema de salud. Porque los hospitales son, en general, una región. Y se necesita una acción real para evitar que las personas lleguen a esta región. Esta es la promoción de un estilo de vida saludable, campos deportivos en los patios , secciones para niños, culto deportivo, etc. Y por otro lado, bajo la charla en curso sobre la lucha contra el alcohol durante 20 años, se ha facilitado el acceso al mismo para todas las categorías de ciudadanos tanto como sea posible. Además, el 90% de todos los tipos de alcohol están chamuscados. Necesita dinero para comer, y puede beber 50 rublos. Hay cigarrillos separados. conversación. Muchos niños fuman a partir de los 10 años. Además de puntos que venden alcohol técnico y traficantes de drogas, con los cuales el ejército de policías de 3 millones de personas con salarios altos no puede resolverlo. He estado en algunos hospitales y conozco el contingente de pacientes. La mayor parte de mi salud está rota. -por las razones anteriores.
                    Армия безусловно должна хорошо финансироваться,но хвалить или героизировать тут кого-то не стоит.На счетах касты олигархов и чиновников колоссальные суммы, и вкладывать в армию - в первую очередь обезопасить себя.А если учитывать коммерческий фундамент всего и вся,то неизвестно ,где через несколько лет эти лодки и самолёты могут потребоваться.Ведь иностранный капитал в современной России как и в РИ до "окаянного" 17 года имеет огромное влияние.А получиться из этого может новый 1914 -й год,когда царское правительство стало вассальным английским и французским кредиторам.И кстати,именно 1914-й год можно считать концом царской России ,а не 1917-й.
                    PD: Y otra pregunta para el autor: ¿es posible considerar a los soldados rusos de la Primera Guerra Mundial como derrotistas, que finalmente se negaron a luchar por la fe, el zar y sus amigos, el comercio o los bolcheviques, que dijeron abajo con la autocracia?
                2. kos
                  kos 18 diciembre 2012 11: 36 nuevo
                  -2
                  Cita: nycsson
                  Gracias por supuesto, ¡pero no lo creo! Lo que hay que explicar, uno de los países empobrecidos y semianalfabetos hizo una superpotencia, y el otro, por el contrario, se hizo cargo de todo, hizo un apéndice de materias primas de Occidente del país, con tecnologías, recursos inagotables, etc. Uno murió con dos disfraces, mientras que el otro construye palacios y compra yates, etc.

                  No sabes absolutamente nada sobre la historia reciente de Rusia. Hubiera estado mejor interesado antes de escribir.
                  1. nycsson
                    nycsson 18 diciembre 2012 14: 53 nuevo
                    +2
                    Cita: kos
                    No sabes absolutamente nada sobre la historia reciente de Rusia. Hubiera estado mejor interesado antes de escribir.

                    Bien que todos ustedes saben! ¡He estado interesado en esto por mucho tiempo! Para ti, quizás ... nya, ¡pero para otros no!
        3. Segmento
          Segmento 17 diciembre 2012 17: 56 nuevo
          -25
          в результате чего, дочка И.В.Сталина была вынуждена "бомжевать" у нашего "хорошего друга" США, где и благополучно скончалась. Тот факт, что вы папаша не оставите своему ребенку никакого наследства говорит только об одном, папаша неудачник и нехрен такому после себя оставлять оборванцев и нищенствующее потомство.
          1. Leha e-mine
            Leha e-mine 17 diciembre 2012 18: 12 nuevo
            +8
            O tal vez la hija es una tonta redonda.
          2. Tambov Wolf
            Tambov Wolf 17 diciembre 2012 18: 42 nuevo
            -6
            Después de que Svetlana Aliluyeva estuvo en Occidente, tenía unos 10 millones de dólares.
            1. Armata
              Armata 17 diciembre 2012 19: 02 nuevo
              +4
              Cita: Tambov Wolf

              Después de que Svetlana Alilueva estuvo en Occidente, ella tenía aproximadamente 10 000 000 dólares
              Ta Nuuuuuuuuuuuu. Es por eso que casi murió en un refugio, y luego fue recogida por la emigración rusa. Hechos donde ella tiene dinero y donde se han ido bruscamente.
          3. valokordin
            valokordin 17 diciembre 2012 22: 53 nuevo
            +1
            Gracias a nuestro presidente, sus hijos y otros familiares están bien organizados, no como si el resto no estuviera equipado
            1. soñoliento
              soñoliento 18 diciembre 2012 05: 40 nuevo
              +6
              V. Matvienko también está en orden.
          4. oler
            oler 18 diciembre 2012 07: 45 nuevo
            +10
            tu papá no dejará a tu hijo ninguna herencia
            Respetado
            Segmento
            Debes señalar que hay gobernantes que permanecen en la memoria de la gente como grandes. Esto es terrible, Peter el primero, Stolypin, Stalin. Todos tuvieron problemas con sus hijos (por cierto, el hijo de Stalin murió por la Patria, y no solo en los EE. UU. Y hay gobernantes a quienes el país y la gente les molesta, pero son muy amables con sus seres queridos. Solo quedan cosas malas en su memoria, y solo hacen que sus súbditos sean malos. Permítanme recordarles que Nikolai tuvo demasiada afición por los problemas domésticos. La segunda terminó tristemente. Ganina Yama todavía guarda el recuerdo de esto. EBN también cuidó muy bien a su familia. El resultado para el país fue como con Nikol. No mal Sobchak empacó a su hija, animando a todo Peter. Serdyukov fue conocido en la historia como yerno, después de haber destruido el ejército del país. bienestar de niños, hijos, parientes, siempre eructa a la gente
          5. Armeec
            Armeec 18 diciembre 2012 07: 55 nuevo
            -1
            De alguna manera, el avatar no corresponde a la forma de pensar, no tienes razón, hermano, no es nuestra forma
        4. Nick
          Nick 17 diciembre 2012 20: 58 nuevo
          +9
          Cita: Hermano Sarich
          Y después de él solo había cosas pagas ...

          Después de él permaneció la gran poderosa Unión Soviética ... bueno
          1. aksakal
            aksakal 18 diciembre 2012 00: 53 nuevo
            +4
            Cita: Nick
            Después de él permaneció la gran poderosa Unión Soviética.

            -No lo olvides - después de 33 años de gobierno. A Putin le quedan 21 años. Si realmente no corrige la situación en el ámbito ideológico, ideológico y nacional (ya se escribió y discutió aquí, y se rompieron muchas copias, rompí mis dos plumas, la última a la izquierda))))). Y si los oponentes geopolíticos aún no han atacado con la ayuda de las manos de otra persona.
            Py. SUS. Según el artículo sabzh - plus, me gustó.
            ¡No se puede reconocer que los atributos de la Iglesia Ortodoxa insultan los sentimientos de nadie bajo ninguna circunstancia! Rusia es un país de cultura ortodoxa, incluso si alguien permanece en este entorno como ateo o musulmán. Al mismo tiempo, sin embargo, los símbolos de otras religiones pueden parecer ofensivos para los ortodoxos u otros creyentes y sus derechos deben protegerse en los tribunales.. - Especialmente audaz enfatizado en un estado multiconfesional y multinacional no conducirá al bien. Nuevamente los amantes de las soluciones simples gobiernan riendo ¿Por qué un checheno en Grozny o un tártaro en Kazan ahora tienen miedo de que de repente un sacrificio en Kurban Bayram en forma de cortar un cordero o alguna otra característica parezca ofensivo para alguien que pasa por un ortodoxo? ¿Por qué deberían sentirse ahora como personas de segunda clase en Rusia? Bajo Stalin, Rusia encontró, pero de alguna manera las tecnologías de coexistencia pacífica de personas de diferentes culturas y pueblos no se expresaron claramente, y este es un legado invaluable que debe desarrollarse aún más.
            То, что в Европе непонятным словом именуется - это когда живут микрорайонами (т.н. местами компактного проживания) и особо друг с другом не соприкасаются, но при этом на бытовом уровне относятся друг к другу, мягко говоря, весьма прохладно, а при любой "спичке", температурой выше определенного предела все вспыхивает ярким пламенем - это не для России. Когда в Бельгии два этноса - валлийцы и кто там еще - за послевоенные годы ни разу не подрались, но между представителями этих этносов за последние 50 лет не было заключено ни одного межнацинального брака - это тоже не для России. Не умеют в России так тихо, мирно и "цивилизованно" ненавидеть riendo Y espero que no aprendan riendo
            El secreto de la capacidad rusa de unir naciones es realmente simple hasta el punto de ofender. Pero recibí una gran publicación, como un hilo la próxima vez.
            1. soñoliento
              soñoliento 18 diciembre 2012 05: 44 nuevo
              -2
              Aquí en San Petersburgo y únete de una manera simple con los visitantes.
              Olvidando el odio de los visitantes en sus países a los locales.
            2. militar
              militar 18 diciembre 2012 09: 38 nuevo
              +1
              Cita: aksakal
              A Putin le quedan 21 años.

              ¡Dios no lo quiera! ... amarrar
        5. Peregrino
          Peregrino 17 diciembre 2012 23: 32 nuevo
          -11
          Pobrecita, ¡probablemente todavía no comía en las fiestas de su país! ¡Todos los asociados han comido! riendo
        6. EropMyxoMop
          EropMyxoMop 18 diciembre 2012 09: 56 nuevo
          +4
          Un artículo falso. Una agitación clásica, aunque indudablemente convencerá a muchos. Se muestra un aumento en la producción de acero, aluminio, etc. pero si bajo Stalin, para este crecimiento, era necesario educar a sus ingenieros, especialistas en trabajadores de la profesión desde cero para construir empresas industriales. Putin lo preparó todo de la URSS. Al mismo tiempo, nos dicen que ve que el crecimiento en la producción es casi el mismo. Stalin obtuvo el país después del civil donde la mitad del país mató otro al mismo tiempo escriben que Putin heredó una herencia mucho más difícil, que nuestro hermano mató a su hermano, no tuvimos más que un desastre. En cuanto a los chechenos, permítanme recordarles que Stalin los trató en un mes.
      2. militar
        militar 17 diciembre 2012 14: 08 nuevo
        +6
        Cita: Gerente
        Sí, y más pelo en la cabeza de Stalin. Y Stalin también tenía una pipa.

        Stalin no tenía Churov, Putin lo tiene ...
        и ещё... клич "За Родину, за Сталина!" способен был поднять людей в штыковую... клич "За Родину, за Путина!" способен расколоть общество...  solicitar
        1. Shabur
          Shabur 17 diciembre 2012 14: 14 nuevo
          -1
          Sí, nadie, cuando, no gritó ¡Por Stalin !, los veteranos mismos hablaron sobre esto más de una vez.
          1. militar
            militar 17 diciembre 2012 14: 17 nuevo
            +10
            Cita: Shabur
            Sí, nadie, cuando, no gritó ¡Por Stalin !, los veteranos mismos hablaron sobre esto más de una vez.

            había muchos veteranos ... y muy diferentes ... incluidos aquellos que nunca habían estado a la vanguardia ...  solicitar
            1. Shabur
              Shabur 17 diciembre 2012 14: 20 nuevo
              +2
              Eso es exactamente lo que dijeron los que estaban a la vanguardia. No puedo recordar ahora, pero hubo una serie de películas dedicadas a la victoria allí y dijeron.
              1. militar
                militar 17 diciembre 2012 14: 37 nuevo
                +4
                Shabur,
                Cita: Shabur
                Eso es exactamente lo que dijeron los que estaban a la vanguardia. No puedo recordar ahora, pero hubo una serie de películas dedicadas a la victoria allí y dijeron.

                El hecho es que, con motivo del 60 aniversario de la Victoria de estos veteranos, que olieron mucho la pólvora, parece que queda ... contar con los dedos ...  solicitar однако, при этом рассказчиков-"очевидцев", готовых поделиться воспоминаниями, практически не поубавилось... qué
                1. Shabur
                  Shabur 17 diciembre 2012 14: 45 nuevo
                  -5
                  Una vez más, para aquellos que están en el tanque. Los veteranos de combate respondieron que en el ataque nunca gritaron ¡Por Stalin !, ni escucharon a nadie gritar.
                  1. Egoza
                    Egoza 17 diciembre 2012 16: 58 nuevo
                    +9
                    Una mentira ¡Y gritó, y se lanzó al ataque con el nombre de Stalin! Este testigo y mi padre, y mi tío, y los padres de mis amigos, y de soldado a general
                    1. nick 1 y 2
                      nick 1 y 2 23 diciembre 2012 21: 43 nuevo
                      0
                      Egoza,
                      ¡Eran los dos! Cuantos miles. km Primera linea? Cuantos millones de personas participó en la Segunda Guerra Mundial? ¡Y todas las personas son diferentes! ¡Alguien (un poco entendido, y había la mayoría de ellos) creía en Stalin y en la construcción del comunismo! ¡Y no quién no creía en nadie ni en nada! Realmente no querían morir y realmente no querían trabajar, construir, esperar o soportar, etc. Estos definitivamente no gritaron (ya menudo se levantaron después de todo y corrieron lentamente y cayeron a la menor oportunidad).
                      Todo fue.
                      ¡No discutas!
                  2. militar
                    militar 17 diciembre 2012 17: 30 nuevo
                    +3
                    Cita: Shabur
                    Una vez más, para aquellos que están en el tanque. Los veteranos de combate respondieron que en el ataque nunca gritaron ¡Por Stalin !, ni escucharon a nadie gritar.

                    для тех, кто в блиндаже... ещё раз... ветераны были разные... некоторые за всю войну "ура!" не слышали, кроме как на параде...  solicitar
                    Más debate sobre este tema en particular es inútil ... bebidas
                    1. ikrut
                      ikrut 18 diciembre 2012 02: 05 nuevo
                      +11
                      En cuanto a las causas del hambre a principios de los años 30, no todo es tan simple como en el artículo. Ya publiqué esto, pero aquí, solo en el tema repetiremos:
                      "После высылки товарища Троцкого из СССР Запад наносит удар: вводится эмбарго (запрет ввоза) на поставку на Запад советских товаров. Фактически запрещен экспорт леса и нефтепродуктов, то есть всего того, чем оплачиваются поставки западных машин для разрушенной советской экономики. Смотрим на даты: - первая пятилетка начинается в 1929 году; - 1930 – 1931 годах ограничения ввели США; - подобный декрет был издан во Франции в 1930 году. 17 апреля 1933 года эмбарго объявляет британское правительство. Оно охватывает до 80% нашего экспорта. Сначала Запад отказался принимать в качестве оплаты от СССР золото, затем все остальное… кроме зерна! Сталинское руководство ставится перед выбором: либо отказ от восстановления промышленности, то есть капитуляция перед Западом, либо продолжение индустриализации, ведущее к страшному внутреннему кризису. Заберут большевики зерно у крестьян – очень велика вероятность голода, что, в свою очередь, может привести к внутреннему взрыву и смещению власти. Что бы ни выбрал Сталин – в любом случае Запад остается в выигрыше. Иосиф Виссарионович и его окружение решаются идти напролом. С лета 1929 года начинается коллективизация сельского хозяйства. Государство собирает зерно и отправляет его на Запад, но вовсе не для того, чтоб уморить голодом часть населения страны, а потому, что нет другого варианта оплаты поставок оборудования. Вся надежда Сталина – на новый урожай.

                      Resulta ser pequeño: hubo una sequía en el país. La URSS no puede comprar alimentos ni por oro (el bloqueo de oro) ni por dinero (debido al embargo no lo es). Se están haciendo intentos para obtener con urgencia grano de Persia, donde acuerdan aceptar oro. Las autoridades no tienen tiempo, ocurre una catástrofe. El mismo en Ucrania ahora se llama Holodomor ... En 1932-1933, mucha gente muere, y solo después de eso (!), Occidente está nuevamente listo para aceptar petróleo, madera y metales preciosos de los bolcheviques. En octubre de 2008, el Parlamento Europeo reconoció al Holodomor en Ucrania como un crimen contra la humanidad. Se nombra al culpable: este es el liderazgo de la URSS estalinista.
                      Но если в 1932- 1933 годах умерли не все украинцы, почему в 1934 году власти не продолжили выгре бать у них все продовольствие подчистую? Бояться было нечего – люди ослаблены, восстаний нет, утечки информации нет. Где же логика? А ее нет. Как нет и правды. А она в том, что в 1934 году экспорт зерна из СССР вообще прекратился. По распоряжению руководства СССР… Тщательно организованный Западом голод 1932- 1933 годов не дал нужного результата: большевики удержали власть. Они продолжали индустриализацию. Экономические меры не подействовали – Сталин восстанавливал страну любой ценой. Оставались меры военные. И удивительное дело: именно в 1933 году в Германии пришел к власти Адольф Гитлер." (с)
                      1. aksakal
                        aksakal 18 diciembre 2012 02: 45 nuevo
                        +7
                        Cita: ikrut
                        El de Ucrania ahora se llama Holodomor

                        - в целом за пост плюс, но просьба при упоминании слова "Голодомор" вспоминать не только Украину. В Казахстане от этой беды в процентном соотношении погибло даже больше людей.
                        Simplemente, Kazajstán no grita al respecto en cada esquina y no lo mete en la nariz de todos. Pero esto no significa que no fue así, y puede olvidarse de eso. De hecho, le molesta que los judíos griten tanto sobre el Holocausto, después de todo, los nazis mataron a muchos eslavos en campos de concentración muchas veces más. No seas como.
                        Y con demasiados gritos y un recordatorio demasiado fuerte, y aún más provocando sentimientos de culpa en todo el mundo (¡no solo alemanes, nada menos, todo el mundo debería tener sentimientos de culpa!) Los judíos pueden lograr el resultado opuesto. Puramente psicología, nada personal.
                      2. Papakiko
                        Papakiko 18 diciembre 2012 13: 38 nuevo
                        +1
                        Bien hecho
                        Еслиб можно было дать +100 и пост поднять то сделал бы без "глубокого осмысления" , т.е. ЕЖЕСЕКУНДНО! bueno hi
                      3. Antistaks
                        Antistaks 19 diciembre 2012 01: 38 nuevo
                        -1
                        En medio de la CRISIS ECONÓMICA MUNDIAL, ¿Estados Unidos se negó a vender bienes por oro? Sí, mi amigo, un narrador.
                      4. soñoliento
                        soñoliento 19 diciembre 2012 04: 30 nuevo
                        +1
                        Por lo tanto, la crisis ocurrió en Estados Unidos cuando abandonaron el oro.
                        Pero el Departamento de Estado hizo conclusiones.
                    2. soñoliento
                      soñoliento 19 diciembre 2012 04: 32 nuevo
                      0
                      ikrut
                      "Я уже это постил, но тут, как раз в тему будет повторить."


                      Es necesario publicar este tema con más frecuencia, no todos pueden leerlo.
                2. Deniska999
                  Deniska999 17 diciembre 2012 19: 19 nuevo
                  +1
                  ¿Has entrevistado a todos los veteranos o todos los soldados que participaron en la guerra? ¿Los 15 millones?
                3. valokordin
                  valokordin 17 diciembre 2012 22: 57 nuevo
                  +2
                  В Чечне кричали " За Родину, за Путина"
                  1. militar
                    militar 18 diciembre 2012 09: 29 nuevo
                    0
                    Cita: valokordin
                    В Чечне кричали " За Родину, за Путина"

                    довольно странный "подстрочный" перевод привычного "Аллах, акбар!"... recurso
                  2. Papakiko
                    Papakiko 18 diciembre 2012 13: 41 nuevo
                    0
                    Странно-вольная интерпритация "не литературного русского матерного языка" amarrar
                4. Georges14
                  Georges14 18 diciembre 2012 00: 01 nuevo
                  -2
                  ¡Por supuesto! Nunca gritaron esto, es bien sabido. En general, atacaron desafiando y no por. Es cierto, ganaron de todos modos. A pesar del tirano.
                  1. soñoliento
                    soñoliento 19 diciembre 2012 04: 49 nuevo
                    0
                    Cita: Georges14
                    "Поднимались вопреки, а не за... "
                    .

                    Об этом и рассказано в фильме "4 дня в мае", а ещё в "Цитадели".

                    Pero Zhukov generalmente envió personas a bombardeos y bombardeos, en campos minados
                    y los alemanes no respetaron con la primera guerra mundial, no los encontraron con pan y sal.
                    Y Stalin condenó a Hitler en Nuremberg.
            2. baltika-xnumx
              baltika-xnumx 17 diciembre 2012 15: 15 nuevo
              +9
              Cita: Shabur
              No puedo recordar ahora, pero hubo una serie de películas dedicadas a la victoria allí y dijeron.

              Toda la pregunta es cuándo, quién y por qué dispararon, cómo enseñar el evento, solo hay unos pocos veteranos de guerra reales, la última llamada militar en 1927, ahora son 85. ¿Hay muchos de ellos en el país?
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 17 diciembre 2012 15: 21 nuevo
                +4
                Cita: baltika-18
                Las unidades de primera línea reales, el último atractivo militar del año 1927, ahora son 85 ¿Hay muchas de esas en el país?

                Pero ya vivíamos cuando había muchos, así que sé por primera persona qué y cómo.
              2. Grenz
                Grenz 17 diciembre 2012 20: 38 nuevo
                +7
                baltika-xnumx,
                Mi padre ha sido un soldado de primera línea desde 1927, y está vivo y, gracias a Dios, sano. Vive en Volgogrado.
                Как он сам говорит - призыв "За Родину, за Сталина!" для него сегодня еще больше значит.
                No tiene sentido discutir. Hubo, no hubo. En unidades de combate probadas - era. Donde había verdaderos comandantes.
                El batallón de marcha, lanzado a la batalla con un comandante inepto, por supuesto, ni siquiera podía gritar a Ur.
                Y los veteranos eran, tanto de unidades de combate, como de lodos frontales.
            3. ikrut
              ikrut 18 diciembre 2012 02: 00 nuevo
              +7
              Отец покойный рассказывал, что в критические моменты в Сталинграде комиссары поднимали солдат в атаку таким призывом: "Если вы забыли, что вы - советские - вспомните, что вы- русские".
              Хотя и "За Родину, За Сталина" тоже, безусловно, кричали. На равне с "Ура!". Это был как бы объединявший боевой клич. Вряд ли кто-то из солдат в тот момент пытался докапываться до его "идеологической сути".
        2. Micado
          Micado 17 diciembre 2012 16: 07 nuevo
          +4
          "никто никогда", я так понимаю, ты каждого ветерана (участника войны всё таки правильнее говорить) лично спросил, кричал он или нет, включая погибших, чтоб такое утверждать?
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 17 diciembre 2012 17: 46 nuevo
            0
            Cita: Mikado
            никто никогда", я так понимаю, ты каждого ветерана (участника войны всё таки правильнее говорить) лично спросил, кричал он или нет, включая погибших, чтоб такое утверждать?

            Incluso hablaste con una o más de las películas de Orentiry que tomas. Hablé con alguien, estoy hablando de eso. Estaría sentado y en silencio sobre los muertos, todo es mejor que escribir tonterías.
        3. Aleksukr
          Aleksukr 17 diciembre 2012 16: 56 nuevo
          +17
          И вы с ними встречались лично? Хотел бы я посмотреть на этих ветеранов. Это были явно не патриоты страны и явно не друзья Сталина. Мой отец начал войну на четвертый день под Даугавпилсом, а закончил в 1944 г.Тесть по Гомелем получил тяжелое ранение. Вот это были настоящие ветераны, воевавшие с первых дней войны. Честь им и слава. И клич "За Родину, за Сталина" были не просто слова, а символ Родины.. Это воодушевляло их и окружающих бойцов, звало их вперед.За ними была страна, их родные и близкие. И оплевывать их память никому не позволительно, в том числе и вам.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 17 diciembre 2012 17: 44 nuevo
            +1
            Cita: AleksUkr
            Me gustaría mirar a estos veteranos. Estos claramente no eran patriotas del país y claramente no eran amigos de Stalin.

            Слышь ты "патриот", если человек до последнего выполнил свои долг и не крикнул за Сталина,то он не патриот в твоих глазах. Сколько смог провоевать мои дед я написал .
            1. Aleksukr
              Aleksukr 18 diciembre 2012 17: 25 nuevo
              +5
              Alexander Romanov! Si eres un MODERADOR, entonces no necesitas cambiar a la rudeza y no hay nada que meter. No paso terneros contigo. Yo expresé mi opinión. Y es mio. Puede o no estar de acuerdo con él, pero esta es mi opinión.
              Claramente quieres convertirte en un moderador autoritario.

              "Авторитарный модератор". - Желание в максимальной степени контролировать и регулировать ход обсуждения, поддерживать жесткую дисциплину, является доминирующим в действиях такого модератора.
              Su rigidez a menudo se combina con grosería o, más precisamente, con
              declaraciones y entonaciones que se pueden percibir
              A los encuestados les gusta la grosería. La consecuencia es el colapso del grupo.
              discusiones y reducción de entrevistas grupales a una serie de respuestas individuales.
              Toda discusión en este caso está cerrada en un moderador; El intercambio espontáneo de opiniones se suprime sustancial o completamente. El clima psicológico en el grupo se vuelve incómodo. Tales circunstancias pueden llevar a algunos miembros del grupo a entablar una pelea con el moderador por el liderazgo, mientras que otros simplemente pueden abandonar el grupo.

              Espero no haber ofendido su dignidad nacional. RESPETO - AleksUkr
              1. soñoliento
                soñoliento 19 diciembre 2012 05: 04 nuevo
                +3
                Cita: Alexander Romanov
                "Ты хоть с одним то разговаривал или так по фильмам орентиры берешь.
                Hablé con quién, de los que hablo.
                Про погибших сидел бы и молчал, все лучше ,чем ерунду писать".


                Me reuní con veteranos, hablé. Gritó varios.
                Uno de mi abuelo luchó contra un tanquero. El ataque fue a la orden.
                Es interesante cómo gritaban los marineros; allí no gritas mucho cuando disparas.
              2. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 19 diciembre 2012 06: 07 nuevo
                -1
                Cita: AleksUkr
                Si eres un MODERADOR, entonces no hay necesidad de cambiar a la rudeza y nada para meter

                un trozo de ..... Lo tiré a mi abuelo, y la moderación aquí no importa. Si la conversación fuera en persona, para ti hubiera resultado diferente.
                Cita: AleksUkr
                Estoy con ustedes terneros no pasan

                ¿Las bandadas de cabeza funcionan?
                1. Aleksukr
                  Aleksukr 19 diciembre 2012 17: 03 nuevo
                  +2
                  ¡Un león a la cabeza de un rebaño de ovejas tiene más peso que un carnero a la cabeza de un rebaño de leones!
                  Pero, en general, ¡te veo amenazadoramente, como lo veo! Siempre he despreciado y sigo despreciando a los amantes, salgamos y hablemos. Por cierto, para información, ¡el jefe del rebaño no es el jefe! Se llama de manera diferente. Pero esta es otra conversación. Con respecto a aquellos que no me respetan - AleksUkr
                  1. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov 19 diciembre 2012 17: 17 nuevo
                    +1
                    Cita: AleksUkr
                    Con respecto a no respetarme - AleksUkr

                    Es una pena que su respeto se distribuya únicamente en palabras. Su comentario ......
                    Cita: AleksUkr
                    Me gustaría mirar a estos veteranos. Estos claramente no eran patriotas del país y claramente no eran amigos de Stalin.

                    ¡Escribiste sobre mi abuelo! Participó en la batalla por Moscú, y en otros lugares también, pero no es un patriota para ti.
                    Aquí está tu respeto favorito.
                    Cita: AleksUkr
                    Se llama de manera diferente.

                    No quería llamarte pastor
          2. Peregrino
            Peregrino 17 diciembre 2012 23: 38 nuevo
            -8
            Bueno, no todo el mundo fue engañado y asustado por las autoridades, alguien más vivía bajo el zar, y había algo con lo que compararlo, alguien ... bueno, usted mismo lo sabe.
            Y sobre hurra a Stalin, ¡entonces creo que los principales aullidos fueron los comisarios! ¡Era su responsabilidad!
          3. buga1979
            buga1979 18 diciembre 2012 22: 12 nuevo
            0
            Aquí mi abuelo teniente de reconocimiento 3 órdenes de la estrella roja y otros premios le dijo que Stalin era un símbolo y gritó y fue al ataque
        4. g1kk
          g1kk 17 diciembre 2012 17: 59 nuevo
          0
          ¿Darás un enlace? Tengo los datos opuestos
        5. buruntuz
          buruntuz 17 diciembre 2012 18: 03 nuevo
          +4
          y no escribiste en tanques? ;-)
          http://skaramanga-1972.livejournal.com/62291.html

          там полный набор всех надписей, в том числе "За Сталина!"
      3. Misantrop
        Misantrop 17 diciembre 2012 14: 15 nuevo
        +7
        ¿Dividir? Apenas. Burlarse es fácil. Cuanto más, menos se asocia con la Patria, discúlpeme ...
        1. militar
          militar 17 diciembre 2012 14: 25 nuevo
          +5
          Cita: Misantrop
          ¿Dividir? Apenas. Burlarse es fácil.

          "расколоть" - в контексте мирного времени... что сегодня и наблюдается... qué
          Cita: Misantrop
          Cuanto más, menos se asocia con la Patria, discúlpeme ...

          обождите чуток... сейчас сторонники набегут и "извинят"... guiño bebidas
          1. aksakal
            aksakal 18 diciembre 2012 01: 35 nuevo
            +4
            Cita: militar
            "расколоть" - в контексте мирного времени... что сегодня и наблюдается...
            - Bien dividido - esto está al nivel de tocar las teclas. Cuando se trata de negocios a medias, es decir, es decir, tal división no se observa. Y cuando se trata de CASE (pah-pah-pah! Dios no lo quiera, bajo la escritura tengo un grave peligro para la Patria, por ejemplo, un evento intermedio de otra persona, por ejemplo), por lo que no verá su división allí bajo la lupa. 08.08.08/XNUMX/XNUMX solo algunos tontos como Novodvorskaya gritando sobre el ataque ruso a Georgia, todo lo demás, incluido el llamado opositores moderados, se han olvidado por un tiempo de su oposición. Esto es normal, debería ser así. Y espero que sea así.
            Не нужно сейчас про Сталина так, что при нем страна в мирное время была монолитна, а вот при Путине "расколотая". Почиатйте немного истории. Там тоже было критики ого-го-го! И чем грозит коллективизация, и когда закончат голодомор, и почему не готовимся к военному нападению Германии, и почему до сих пор не начали мировую революцию? Вы бы почитали, это сейчас не видно, далеко отошли, только крупное видится на расстоянии, а тогда Сталину тоже доставалось на орехи. Другое дело, чем за эти орехи платил Сталин? И раз Путин не платит той же монетой, то уже рангом пониже да трубой пожиже? А не взвоете, ежели всерьез по сталински возьмется? Не берусь утверждать, есть Мать-история, ей и рассудить. И она рассудит. Вам так же советую быть воздержаннее от оценок, вы, при всей рассудительности, увы, не Мать-история. Как и я guiño
            1. soñoliento
              soñoliento 18 diciembre 2012 05: 53 nuevo
              -2
              De inmediato se desprende del artículo que Putin es el mejor.
              Monumento en la vida y rezar por ello es necesario, y no empujar ganado.

              Y del lado de la iglesia de V. Putin.

              "¡Atención! El 19.01.2012 de enero de XNUMX, el ícono de Vladimir Putin fue renovado y pacificado en el templo,
              así como su Retrato santificado.
              El Señor nos da tales signos de su presencia graciosa ".
              “Según la Biblia, el apóstol Pablo fue al principio un líder militar y un malvado perseguidor de los cristianos, y luego comenzó a predicar el evangelio. V. Putin, durante su servicio en la KGB, también estuvo involucrado en asuntos no enteramente justos.
              Y cuando se convirtió en presidente, el Espíritu Santo descendió sobre él, y él, como el Apóstol, comenzó sabiamente a dirigir su Pasto. Ahora es difícil para él, pero está realizando una hazaña apostólica ".
              http://glavred.info/archive/2012/01/21/141816-11.html

              Según IA Regnum, la madre Photinia está segura de que en una de sus vidas pasadas, Putin
              был князем Владимиром, крестил Русь, а теперь ему "предстоит заново покрестить нашу языческую страну".
              "Это не первый случай, когда портреты В.Путина творят едва ли не чудеса.
              Entonces, en agosto de 2011 en Vladivostok, el muro de un edificio residencial se derrumbó.
              Los espectadores comenzaron a fotografiar el edificio en ruinas y vieron una imagen fantástica:
              на последнем этаже дома на уцелевшей стене сиротливо висели портреты лидеров государства – президента Дмитрия Медведева и В.Путина, в связи с чем приморские блогеры уверено заключили, что именно вертикаль власти уберегла дом от полного разрушения."
              http://news.softodrom.ru/ap/b12858.shtml

              Putin visitó la Iglesia del Santo Sepulcro, en el Calvario y el Muro de los Lamentos.
              http://www.gazeta.spb.ru/732737-0/

              Un participante en las primarias de Rusia Unida pidió la creación de una "Iglesia de un solo Dios: Putin".
              http://www.gazeta.spb.ru/557203-0/
              1. kos
                kos 18 diciembre 2012 11: 44 nuevo
                0
                soñoliento,
                ¿Estás realmente deby ... o estás fingiendo ser tan hábil?
              2. buga1979
                buga1979 18 diciembre 2012 22: 18 nuevo
                +1
                No diré que estoy a favor de Putin, no estoy de acuerdo con gran parte de lo que hace, actué más severamente en su lugar, pero tal vez hay razones para esto y no sabemos mucho de lo que tenemos en el campo político, creo que Putin es la mejor opción
                1. soñoliento
                  soñoliento 19 diciembre 2012 05: 14 nuevo
                  +1
                  Cita: buga1979
                  "...я не скажу что я за Путина, я не согласен со многим что он делает,
                  Actué más severamente en su lugar, pero tal vez hay razones para esto y no sabemos mucho de
                  что есть у нас на политическом поле. Я думаю Путин лучший вариант"


                  Aquí estoy hablando de lo mismo: no hay nadie mejor que V. Putin en Rusia.
                  Hay razones para esto, pero no sabemos nada.
                  Esperaremos, tal vez uno de los visitantes se declarará después de recibir la ciudadanía.

                  "В.Путин подписал концепцию для мигрантов: их поселят, обучат и вылечат" .
                  http://top.rbc.ru/politics/13/06/2012/654869.shtml
                  1. Karish
                    Karish 19 diciembre 2012 07: 56 nuevo
                    0
                    Cita: sueño
                    Aquí estoy hablando de lo mismo: no hay nadie mejor que V. Putin en Rusia.

                    Sí riendo

                    Cita: sueño
                    Hay razones para esto, pero no sabemos nada.

                    Obra maestra bueno

                    Nadie dice que Putin es malo, pero desde tus palabras hasta la deificación, solo quedaba un pequeño paso. riendo
                    1. nick 1 y 2
                      nick 1 y 2 23 diciembre 2012 22: 25 nuevo
                      +1
                      Karish,
                      ¿Conoces una verdadera historia de deificación? ¿Has oído a Odas sobre Stalin? Y si una persona respetuosamente hace una reserva sobre SU presidente, ¿y qué?
                      ¿incorrecto? ¿Necesitas algo diferente? Así como ....
                      ¿Miedo de CULT?
                      Bueno, en memoria fresca en Corea! ¡CULTO! ¿Y qué es similar con nosotros?
              3. nick 1 y 2
                nick 1 y 2 23 diciembre 2012 22: 10 nuevo
                0
                soñoliento,
                ¡Stalin distribuyó los méritos como se merecía! De alguna manera guardan silencio sobre esto. Hubo un Premio Stalin1 y mucho más, ¡cuidado!
                ¿Has hecho mucho? que quieres una recompensa
                Oh, quieres una vida decente?
                Bueno, esto está en Sy Shy A: ponen en ridículo (gratis a crédito de todo el mundo)
                tienes que pagar por todo! Algo tendrá que hacerlo! ¿Qué? Veremos.
                Y el hombre de trabajo sabe de qué y de dónde viene.
            2. militar
              militar 18 diciembre 2012 10: 17 nuevo
              +1
              Cita: aksakal
              Cuando se trata de negocios a medias, es decir, es decir, tal división no se observa.

              hi elecciones, aksakal, es un tema sucio y, como argumento serio, apenas merece mención ... guiño
              Cita: aksakal
              Не нужно сейчас про Сталина так, что при нем страна в мирное время была монолитна, а вот при Путине "расколотая"

              si notas una palabra clave en la publicación original "способен"...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
              Cita: aksakal
              ¿Pero no aullar si se toma en serio a la manera de Stalin?

              esto está disponible solo para una persona extraordinaria ...  solicitar
              Cita: aksakal
              usted, para ser razonables, desgraciadamente, no es Madre Historia. Como yo

              así que no pretendemos ser absolutos ... bebidas ¿sigo fingiendo? ... guiño
              1. aksakal
                aksakal 18 diciembre 2012 21: 44 nuevo
                +1
                Cita: militar
                entonces no pretendemos ser absolutos ... o pretendemos? ...
                - Yo - no pretendo y en este caso estoy de acuerdo contigo! bebidas

                Cita: militar
                esto está disponible solo para una persona extraordinaria ...

                - y aquí - por desgracia ..., no puedo estar de acuerdo contigo. Esto significa que soy una persona súper súper ordinaria porque estoy listo para colgar a funcionarios corruptos y liberalistas en postes de luz, lo que por supuesto no es la verdad. En general, es difícil responder a las críticas: implica una cierta crueldad de carácter, ya que no tiene nada de extraordinario, esto es característico de cada tercio (bueno, o cuarto, no importa) campesino y no hay nada extraordinario en esto. Es constructivo tomar críticas, sacar las mejores armas de esta crítica y no tocar particularmente a los críticos, aunque sus manos pican mucho y hay fuerza, y hay tanta paciencia para los intereses del país, tal vez hay algo guiño
                1. soñoliento
                  soñoliento 19 diciembre 2012 05: 20 nuevo
                  +2
                  ¿Por qué pasar el rato inmediatamente con funcionarios corruptos? Es necesario hacer leyes y el sistema de aplicación de la ley.
                  por la imposibilidad de su prosperidad.

                  Y más.
                  Todas las estructuras financieras deben devolverse al estado,
                  limitar la circulación incontrolada del dólar,
                  devolver las empresas de la industria de defensa y los monopolios naturales al estado,
                  introducir una renta por el uso de recursos minerales y recursos naturales,
                  abolir la reforma educativa pro occidental,
                  Los funcionarios prohíben tener cuentas en el extranjero y enviar niños allí.
                  Y mucho más ....
                  1. SASCHAmIXEEW
                    SASCHAmIXEEW 22 diciembre 2012 14: 51 nuevo
                    0
                    ¡Bueno, lo harán! ¡Nos estrangularán pronto si es posible!
                2. militar
                  militar 21 diciembre 2012 17: 07 nuevo
                  +1
                  Cita: aksakal
                  tomar las críticas de manera constructiva, sacar las mejores armas de esta crítica y, al mismo tiempo, no tocar particularmente a los críticos, aunque sus manos pican mucho y hay fuerza, y hay tanta paciencia para los intereses del país, ¿hay algo realmente?

                  es un ideal ... bueno но, как всякий идеал, он практически недостижим... какой-то из перечисленных Вами "компонент" всегда будет недоставать...  solicitar
                  Cita: aksakal
                  Soy una persona súper súper ordinaria sobre la base de que estoy listo para colgar a los corruptos y liberales en postes de luz

                  а вся "изюминка" в том, аксакал, что Вы, как и я, внутренгне к этому абсолютно не готовы... это очень не просто - оставлять за собой фонарные столбы... bebidas
      4. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 17 diciembre 2012 15: 20 nuevo
        +3
        Cita: militar
        и ещё... клич "За Родину, за Сталина!"

        ¡Mi abuelo peleó, pero no lo gritaron, en el cine una cosa, pero en la vida antes de morir es otra muy distinta!
        1. Micado
          Micado 17 diciembre 2012 16: 09 nuevo
          -3
          Es decir, ¿tu abuelo es responsable de todos ustedes?
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 17 diciembre 2012 17: 39 nuevo
            +3
            Cita: Mikado

            Es decir, ¿tu abuelo es responsable de todos ustedes?

            Warrior lanzó 23 en junio 1941 del año, terminó 7 en diciembre 1941 en la ofensiva cerca de Moscú, fue herido en el codo y permaneció discapacitado. aquellos con quienes luchó mi abuelo, por los responsables !!!
            1. g1kk
              g1kk 17 diciembre 2012 18: 03 nuevo
              +3
              Mi bisabuelo pasó por toda la guerra y no dijo nada malo sobre Stalin, ¿de qué se trata?
              1. Deniska999
                Deniska999 17 diciembre 2012 19: 19 nuevo
                0
                Es solo un provocador ordinario.
            2. polly
              polly 17 diciembre 2012 21: 14 nuevo
              +2
              Сведения не из фильма: мой дядька, инвалид,который девятнадцатилетним ногу потерял на фронте,говорил,что кричали "За Родину,за Сталина!" и еще как кричали! Знаете, я ему верю,потому что он свой,родной, а не немец какой-то,который воспоминания пишет. Если кто-то больше немцам верит, то пожалуйста...
            3. Micado
              Micado 18 diciembre 2012 08: 26 nuevo
              -2
              Es decir, ¿el abuelo no es responsable de todos, sino solo de aquellos con quienes luchó durante seis meses? ¿Por qué entonces en las publicaciones principales escribes sobre todos, en base a las palabras de su abuelo? ¿Estás tratando de farolear?
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 19 diciembre 2012 06: 14 nuevo
                -1
                Cita: Mikado
                ? Slukavit tratando?

                ¿Y en qué basas tus comentarios? Vio al guerrero y participó en él, ¿y tú?
                1. Micado
                  Micado 19 diciembre 2012 12: 16 nuevo
                  +1
                  Yo, como lo entiendo, ya que no responde la pregunta, significa que es así: es astuto, tratando de dar los recuerdos de una persona como un axioma para todos los demás.

                  Cita: Alexander Romanov
                  ¿Y en qué basas tus comentarios?


                  В этой статье все мои комментарии это вопросы к таким вот, как ты, комментаторам, которые любят за всех отвечать - "раз не видел, значит не было".

                  Cita: Alexander Romanov
                  Vio a un guerrero y participó en él, ¿y tú?


                  Bien hecho, decidí esconderme para mi abuelo, ¿también te escondes para la falda de mamá? Para ti, entonces responde, mariscal de tvrsch, ¿no sabes cómo? Bueno, yo, para mis dos bisabuelos, no me esconderé, tu abuelo, que vio la guerra, no tengo nada a lo que oponerme.
          2. Garrin
            Garrin 17 diciembre 2012 22: 10 nuevo
            +2
            Cita: Mikado
            Es decir, ¿tu abuelo es responsable de todos ustedes?

            А деды они такие. Мой вообще про войну не мог рассказывать, хотя всю ее прошел. Закончил в Кенигсберге, начинал под Москвой. Всю Войну за "баранкой", по Ладоге хлебушек возил. Только , когда я доставал его рассказать, отворачивался и уходил... Потом я понял - ПЛАКАЛ. Максимум, что я слышал, что на възде на лёд стояли посты и саперы на их полуторках дверцы водительские отрывали и в костер... Видимо не до криков им тогда было.
            1. soñoliento
              soñoliento 19 diciembre 2012 05: 24 nuevo
              +1
              Puertas quitadas - sí.
              Pero apenas lo arrojaron al fuego, porque después de todo no es leña.
              Y en Ladoga y ahora hay donde cortar madera, y luego no hubo ningún problema con el bosque en Ladoga.
        2. ikrut
          ikrut 18 diciembre 2012 02: 19 nuevo
          +5
          И я хорошо помню рассказы отца, двух его братьев (третий погиб геройски в Крыму) и их однополчан. Все на передовой воевали. Благо они иногда встречались, когда я был пацаном. Да и рассказы многих других ветеранов помню. Кричали бойцы "За Сталина!", когда в атаку ходили. И "За Родину!" кричали тоже.
          После 21-го съезда многие ветераны стали относиться к Сталину без пафоса (сказалось идеологическое давление), но все одно - уважали его. И уничижительных и оскорбительных высказываний на его счет я от ветеранов не слыхал. Хотя о войне слышать приходилось такое, о чем тут вообще не пишут. Серьезная часть "правды о войне" ушла вместе с ее ветеранами. И нам ее уже никогда не узнать. Я помню лишь обрывки некоторых воспоминаний.Не удалось вовремя расспросить участников. Теперь уже не прочитать, ни узнать подробнее не у кого. В книгах о многом не пишут.
          1. nick 1 y 2
            nick 1 y 2 23 diciembre 2012 23: 09 nuevo
            +1
            ikrut,

            ¡Todo fue! Suficiente para todos los gustos. ¡A cada uno según la verdad que quiere!
            La guerra fue enorme y complicada.
            А книги ...... на мой век хватило книг! Куда они подевались! куда? читать надо внимательно. Все там написано. А очевидцы и настоящие бойцы ВОВ говорили мало праздничного. В основном - страшное! Как то не берете в расчет - горы трупов! Какой такой парад? Кричали когда победа была "в руках" Когда били гадов! Чего ж не крикнуть? А когда = подняли и на смерть -100%, кроме мата и А-А-А-ААААААААААААА!
            Tener en cuenta. Y responde: ¿actuarías de manera diferente en su lugar?
            ikrut,
            Cita: ikrut
            Y recuerdo bien las historias de mi padre, sus dos hermanos.

            А они говорили какую правду они говорят? Вы в курсе: всех "научили" говорить! НЕ В ОБИДУ! А я спрашивал! Но не все признавались! Хотя я много сумел прочитать в книгах воспоминаний!
            ¡Después de todo, la verdad real solo será precisa cuando entreviste a %%% 50-70 participantes! ¡Pero esto no es posible! ¡Esta es la escala de la Segunda Guerra Mundial y los escenarios de eventos!
            ¡Y tal es el PODER del evento! ¡Y el alcance del heroísmo de nuestros luchadores! Reino de los cielos a todos los caídos!
      5. Starksa
        Starksa 17 diciembre 2012 15: 21 nuevo
        +5
        Fue principalmente para la patria, para la tierra nativa
      6. ilyich
        ilyich 17 diciembre 2012 16: 19 nuevo
        +7
        Читал где-то воспоминания немца. Он тоже говорил, что русские не кричали ни "ура", ни "за сталина". Только матерились.
      7. Nick
        Nick 17 diciembre 2012 21: 01 nuevo
        +2
        Cita: militar
        Stalin no tenía Churov, Putin lo tiene ...

        Pero Stalin tenía Poskrebyshev ..
        1. soñoliento
          soñoliento 18 diciembre 2012 05: 57 nuevo
          0
          Mucho se ha escrito sobre las actividades de Stalin en el sitio web http://greatstalin.ru/
      8. aksakal
        aksakal 18 diciembre 2012 01: 13 nuevo
        +2
        Cita: militar
        у Сталина не было Чурова, у Путина он есть...и ещё... клич "За Родину, за Сталина!" способен был поднять людей в штыковую... клич "За Родину, за Путина!" способен расколоть общество...
        - bienvenidos. Los tiempos han cambiado un poco, ¿no? Mi abuelo estaba gritando
        Cita: militar
        "За Родину, за Сталина!"
        - pero solo tenía dos clases de educación, y solo podía escribir y leer. Esto no significa que sea peor que yo o, de alguna manera, por el contrario, lo recuerdo como una persona muy sabia en términos de vida ...
        Сейчас у его внука, меня то бишь, два высших образования, и уже только это обстоятельство никак не позволит мне орать "
        Cita: militar
        "За Родину, за Путина!"
        и уж тем более "За Родину, за Назарабаева!". В силу полученных знаний я как-то предпочту действовать без лишнего пафоса и уж тем более пафосного ора, но при этом постараюсь найти более действенные меры по воздействию на противника, нежели воздействие на его барабанные перепонки. Дело в людях, а не в лидерах - народ как-то незаметно поменялся, уже не знаю, я считаю, что в лучшую. - а вы - как сами подумаете, - сторону, а не в лидерах.. Поэтому ваше сравнение, мягко говоря....
        Así que tú dices:
        Cita: militar
        "За Родину, за Сталина!"
        - ниже в постах было много. Я тоже говорю - сейчас в Казахстане таких орущих, типо, "давайте Астану переименуем в Назарбаевстан!" тоже много. Через 50 лет какой-нибудь дядя под ником "солдат" тоже будет хватать плюсы десятками за то, что будет утверждать, что Казахстан поднялся благодаря таким орущим "давайте Астану переименуем в Назарбаевстан!", ибо по мнению того "солдата", только они были истннынми патриотами Казахстана. И только древний, рассыпающийся в труху седобородый старец будет знать, что те орущие были лишь лизоблюдами и подхалимами, а Казахстан поднялся благодаря не им, а тем, кто посмеиваясь над теми орущими и даже испытывая неловксость за тех орущих, благодаря своим двум высшим образованиям честно делал свое дело без лишнего ора.
        1. soñoliento
          soñoliento 18 diciembre 2012 06: 03 nuevo
          -1
          Cita: militar
          "...у Сталина не было Чурова"


          Por otro lado, V.Putin permaneció con los A.Chubais reemplazables, por lo que Occidente teme a V.Putin.
          Porque A. Chubais está desarrollando nanotecnologías que representan una amenaza para Occidente.
          Todos los funcionarios, diputados y funcionarios públicos serán implantados con chips, gracias a lo cual será posible rastrear
          todas sus actividades, incluidas las cuentas bancarias en el extranjero.
        2. militar
          militar 18 diciembre 2012 11: 41 nuevo
          +1
          hi Te doy la bienvenida. aksakal!
          Cita: aksakal
          Se trata de personas, no de líderes: las personas han cambiado de manera imperceptible, ya no lo sé, creo que es lo mejor. - Y tú, como piensas, eres una fiesta, no un líder.

          la gente ha cambiado, esto es absolutamente cierto ... pero ahora, de qué manera ... sigue siendo una cuestión de preguntas ... qué
          violadores, pedófilos, drogadictos, la aldea de Kushchevskaya, combatientes chechenos, funcionarios corruptos ... esto es, lo que sea que se diga, la gente también ...  solicitar
          самарский "орангутанг", убивший человека в ночном магазине и подростки, зарезавшие месяц назад в Рязани вечером паренька на остановке... как и молчаливые прохожие, свидетели всего этого, - это ведь тоже наш с Вами народ...  solicitar
          тему "лидера" затрагивать не хочу... лидер - это человек, отвечающий всем запросам общества - политическим, экономическим, культурным, духовным и, в первую очередьmoral ... ¿Ves esto? ¡Yo no!  solicitar bebidas
          1. buga1979
            buga1979 18 diciembre 2012 22: 25 nuevo
            +1
            Sí, la gente está cambiando y no para mejor en la ciudad antes de los pedófilos, los maníacos no se han entendido en el último año 3 casos en los que estamos rodando
            1. soñoliento
              soñoliento 19 diciembre 2012 05: 33 nuevo
              0
              Y todavía hay desolladores, que por alguna razón se llaman cazadores de perros en la prensa.
    2. Peregrino
      Peregrino 17 diciembre 2012 23: 29 nuevo
      -2
      Maldita sea, tantos bukaf !!! No dominado ... sentir
  2. alexng
    alexng 17 diciembre 2012 13: 36 nuevo
    +6
    Stalin tenía una pipa humeante, pero Putin no la tenía. Y Stalin también tenía la URSS, y Putin solo tenía la parte 15. En la época de Stalin había una ideología, pero ahora no. Entonces la comparación es igual a la comparación del agujero con la botella. Lo principal comenzó a mostrar el resultado con un signo más. Creo que Rusia imperceptiblemente para otros jugadores estará entre los líderes. De hecho, en términos del crecimiento del producto interno bruto, ya está a la cabeza.
    1. baltika-xnumx
      baltika-xnumx 17 diciembre 2012 13: 54 nuevo
      +27
      Pongo un punto negativo en el artículo: la comparación de Stalin y Putin no es correcta inicialmente, porque es imposible comparar dos sistemas económicos completamente diferentes, como la URSS de la época de Stalin y el capitalismo oligárquico de la Rusia moderna de Putin. acero, etc. Si en la URSS estalinista todo lo que se produjo fue para las necesidades del país, todo el pueblo, ahora solo el 30-40% del costo total depende de la posición específica del producido, minado, vendido para las necesidades del país y la gente. La mayor parte desaparece en alta mar, se retira al extranjero, etc. ¿Qué tipo de comparación se puede discutir? El autor debería estar avergonzado de frotar el cerebro de las personas, aunque no se puede hacer nada por el dinero.
      1. ilyich
        ilyich 17 diciembre 2012 16: 25 nuevo
        +6
        Y pongo un plus. Usted, por supuesto, tiene razón en que parte del dinero es robado (aunque no entre el 60 y el 70%, pero sí mucho).
        No se comparan los sistemas económicos, sino la efectividad de la gestión. La efectividad de estas dos personas como líderes. Y la comparación es bastante correcta, en mi opinión. ¿De qué tipo de frotamiento cerebral estás hablando? el autor cita datos. ¿No estoy de acuerdo? refutar el tuyo. Pero también en numeros, а не просто словами "он все врет. каждый знает, что у нас все плохо". triste
        1. baltika-xnumx
          baltika-xnumx 17 diciembre 2012 17: 17 nuevo
          +4
          Cita: Ilyich
          El autor da cifras. ¿No estoy de acuerdo?

          Нет,не согласен.Всё познаётся в сравнении.Что толку стране от этой массы добытого и произведённого.Для примера,с каждых 100 долларов вырученных от продажи нефти стране(народу) идёт 34.Для сравнения тот же показатель в Ливии до "демократизации" был 96,сейчас 26.Причины свержения Каддафи нуждаются в объяснении?Причины не корректности сравнения даже личностей Сталина и Путина,а не систем нуждаются в объяснении?
          1. ilyich
            ilyich 17 diciembre 2012 21: 27 nuevo
            -2
            Cita: baltika-18
            ¿Es necesario explicar las razones para no comparar incluso las personalidades de Stalin y Putin, y no los sistemas?

            ¡Por supuesto
            1. soñoliento
              soñoliento 18 diciembre 2012 06: 08 nuevo
              +5
              El objetivo esbozado por Stalin es claro. Creación de una poderosa infraestructura energética,
              construcción de empresas productoras de equipos y maquinaria. Como una prioridad
              Para que los tractores vayan a la agricultura, para que las máquinas vayan a las empresas industriales.
              Había poco tiempo, así que no había tiempo para pensar en los últimos desarrollos, era necesario dar
              Al menos algunos tractores. Tener algo que arar.

              ¿Es el trabajo obligatorio un desastre? Y existen sanciones tardías en muchos países.
              Solo herramientas diferentes. En Japón, los castigos de las empresas en general llevan a las personas al suicidio.
              El objetivo y la estrategia de los japoneses en la recuperación económica es clara.
              Enfatizaron la producción de productos de calidad y la gestión de calidad elevada al rango del componente principal del proceso tecnológico. Y con esto ingresaron al mercado mundial.

              El objetivo y la estrategia de Corea del Sur son claros. Se basaron en 4 áreas de la economía.
              Electrónica, automoción, construcción naval, agricultura. El estado envió todas las fuerzas de apoyo allí. Otras ramas se consideraron auxiliares. Y tuvieron éxito.

              El objetivo y la estrategia de China son claros. Comprendieron que no era tan fácil involucrar a mil millones de personas en mano de obra.
              Y comenzaron a lanzar todo. Deje que la mala calidad, pero eso es todo. Levantando gradualmente la producción de alta tecnología. Dominando las tecnologías de otras personas, aprenden ellos mismos. Lanzaron grandes poderes a la educación, el deporte y la ciencia.
              El primer lugar en los Juegos Olímpicos es el resultado de los deportes.
              Los altos lugares de escolares en los Juegos Olímpicos son el resultado de la educación.
              Las naves espaciales son uno de los resultados de la ciencia.
              Y calculan la estrategia por cientos de años. No van a hacer que la moneda de reserva del yuan por el prestigio.
              Invierte en economías extranjeras. A medida que se desarrollen, la mitad del mundo será de su propiedad.
              Y cuando se sienten los Estados Unidos y Europa. que solo el desarrollo de proyectos y la gobernanza mundial no son suficientes,
              para alimentar al país, puede ser demasiado tarde.

              La estrategia que tiene el gobierno ruso no solo es incomprensible, sino que tampoco está clara en absoluto.
              Además de la distribución de la propiedad estatal a los oligarcas de la corte,
              quienes exprimen a conciencia los jugos y se llevan las ganancias al extranjero, no hay nada visible.
              Skolkovo tener en cuenta?

              La intervención estatal en la economía es un proceso universal.
              Cuentos de que el mercado regulará todo, ya hemos pasado.
              Escriben mucho sobre el fin del mundo, pero ni una palabra sobre la posibilidad de una nueva crisis financiera.
              1. ilyich
                ilyich 18 diciembre 2012 13: 31 nuevo
                +1
                Cita: sueño
                La estrategia que tiene el gobierno ruso no solo es incomprensible, sino que tampoco está clara en absoluto.
                Además de la distribución de la propiedad estatal a los oligarcas de la corte,
                quienes exprimen a conciencia los jugos y se llevan las ganancias al extranjero, no hay nada visible.
                Skolkovo tener en cuenta?

                При всем моем уважении к Путину возразить тут нечего. С информационным обеспечением по прежнему большие проблемы. Это если стратегия присутствует, но мы просто не знаем о ней. А ведь может быть и так, что ее просто нет, а вместо этого все делается "по ситуации".
                Aunque ... Mira lo que Glazyev pintó en la víspera de la apelación de Putin al Consejo de la Federación.
                http://russian-greens.ru/docs/dokl_strategy_2012.pdf
                Мне его "Стратегия прорыва..." показалась устаревшей, но тут не мне судить...
                1. soñoliento
                  soñoliento 19 diciembre 2012 05: 38 nuevo
                  0
                  Cita: Ilyich
                  "...Посмотрите на то, что Глазьев нарисовал в канун обращения Путина к Совету Федерации.
                  http://russian-greens.ru/docs/dokl_strategy_2012.pdf"
                  .

                  Desafortunadamente, no pude ver en una computadora así.
          2. kos
            kos 18 diciembre 2012 11: 48 nuevo
            -2
            Cita: baltika-18
            No, no estoy de acuerdo. Todo se sabe en comparación. ¿Cuál es el uso de esta masa de país producido y producido? Por ejemplo, por cada 100 dólares de ingresos de la venta de petróleo al país (personas), 34

            Esta es la segunda vez que da estos números falsos. Ignoraste mi solicitud anterior de proporcionar cálculos, ¿tal vez ahora te dignas a responder?
            Solo el arancel de exportación del petróleo es de más de $ 400 por tonelada, que es casi el 50%. Y hay un impuesto de extracción de minerales.
            1. Urzul
              Urzul 18 diciembre 2012 12: 03 nuevo
              -1
              [centro] [/ centro] Con el precio del aceite de 115 por barril, 54 de ellos solo va en derechos de exportación.
              1. Urzul
                Urzul 20 diciembre 2012 16: 22 nuevo
                0
                Aquí están los menos, explique, escribí esencialmente 2 + 2 = 4, ¿con qué no está de acuerdo?
                Los cálculos se verifican en minutos 5.
          3. buga1979
            buga1979 18 diciembre 2012 22: 28 nuevo
            0
            No, no estoy de acuerdo. Todo se compara. ¿De qué sirve esta masa de país extraído y producido? Bueno, la gente trabaja, les pagan, las compañías pagan impuestos, ¿con qué no están satisfechos? Economía global del siglo XXI
        2. baltika-xnumx
          baltika-xnumx 17 diciembre 2012 17: 56 nuevo
          +4
          Cita: Ilyich
          No se comparan los sistemas económicos, sino la efectividad de la gestión.

          ¿Qué tipo de efectividad de la administración de Putin se puede discutir si no puede resolver con ministros, con robo, con sobornos en todas partes y en todas partes, por no mencionar a los oligarcas con su costa?
          1. francotirador
            francotirador 17 diciembre 2012 18: 12 nuevo
            +5
            Cita: baltika-18
            no puede lidiar con ministros, con robos, con sobornos en todas partes y en todas partes, sin mencionar a los oligarcas con su costa afuera.

            Может это не так просто ??? Ведь за свои капиталы "нажитые непосильным трудом" они будут биться насмерть и судьба страны для них ничего не стоит .... Мне кажется , что не всё так просто , особенно в наше время ...
            1. militar
              militar 18 diciembre 2012 12: 29 nuevo
              +2
              Cita: francotirador
              Может это не так просто ??? Ведь за свои капиталы "нажитые непосильным трудом" они будут биться насмерть и судьба страны для них ничего не стоит .... Мне кажется , что не всё так просто , особенно в наше время ...

              y precisamente por esto, ¿propones soportar a Putin por otros quince o veinte años? ... no solo el caso ... de repente el tipo se agotará en este asunto ... recurso
              1. francotirador
                francotirador 18 diciembre 2012 14: 57 nuevo
                +1
                Cita: militar
                y ofreces tolerar a Putin otros quince o veinte años? ...

                А у Вас есть альтернативный кандидат ? Может хватит руководствоваться словами " интернационала" : "... весь мир....разрушим..." может сначала давайте определимся с "...и за тем..." , а потом будем думать о разрушении ? Ну кто у нас такой великий и замечательный , что сможет за пару лет построить царство справедливости ? К тому же в политику идут люди , как мне кажется , ну весьма своеобразные , что ли ... Дай то Бог , что бы я ошибался ...
                1. militar
                  militar 19 diciembre 2012 10: 53 nuevo
                  +1
                  Cita: francotirador
                  Может хватит руководствоваться словами " интернационала" : "... весь мир....разрушим..." может сначала давайте определимся с "...и за тем..."

                  bien bien guiñó un ojo decidir ...
                  Cita: francotirador
                  ¿Quién es tan grande y maravilloso que podemos construir un reino de justicia en un par de años?

                  и зачем нам "кто-то"?... у нас уже есть один "великий и замечательный"... на все времена... и царство некое, в принципе, уже построено... вот, только... справедливости в нём все 12 лет на наблюдается... и, похоже, не предвидится... на всё время царствования...  solicitar
                  1. soñoliento
                    soñoliento 20 diciembre 2012 03: 54 nuevo
                    0
                    Cita: francotirador
                    "Может хватит руководствоваться словами " интернационала" : "... весь мир....разрушим...",
                    может сначала давайте определимся с "...и за тем..." , а потом будем думать о разрушении ?"


                    Leí en alguna parte que los globalistas actuales no vinieron de cero, sino sus ideas de dominación mundial
                    estuvieron entre los internacionalistas a principios del siglo XX.

                    Aquellos. las palabras
                    "Destruiremos todo el mundo de la violencia
                    До основанья, а затем..."
                    puede considerarse el lema de los globalistas de hoy.
                    Un ejemplo es Yugoslavia, Iraq, Libia, donde las fuerzas de la OTAN, por el bien de los globalistas, primero destruyeron todo,
                    supuestamente para proteger a los civiles de los tiranos locales, y luego ...
                    Hay otros actos de globalistas a nivel financiero, donde la globalización no es tan obvia
                    porque Sus actividades están ocultas detrás de las instituciones financieras internacionales.
                    Таким образом можно считать "Интернационал" гимном нынешних глобалистов.
              2. ilyich
                ilyich 18 diciembre 2012 23: 05 nuevo
                +1
                Cita: militar
                y precisamente por esto, ¿propones soportar a Putin por otros quince o veinte años?

                Bueno, entonces, pon al presidente de Navalny y en silencio wow ... de tu elección.
                1. soñoliento
                  soñoliento 19 diciembre 2012 05: 44 nuevo
                  +1
                  Cita: Ilich
                  "Ну тогда поставьте президентом Навального и тихо..."


                  Hubo una propuesta para nombrar a Arnold Schwarzenegger cuando renunció como gobernador de California.
                  Ofrécele un salario que no pueda rechazar.
                  1. ilyich
                    ilyich 19 diciembre 2012 14: 04 nuevo
                    0
                    Cita: sueño
                    Hubo una propuesta para nombrar a Arnold Schwarzenegger cuando renunció como gobernador de California.

                    Si. Y darle un ojo rojo, un disco duro y una motocicleta a expensas públicas.
                    Puro para aumentar la eficiencia riendo
                    1. soñoliento
                      soñoliento 20 diciembre 2012 04: 02 nuevo
                      +1
                      Cita: Ilyich
                      "И выдать ему за государственный счет красный глаз, винчестер и мотоцикл".

                      Y mas paratrones guiño
          2. ilyich
            ilyich 17 diciembre 2012 21: 31 nuevo
            +6
            Cita: baltika-18
            ¿Qué tipo de efectividad de la administración de Putin se puede discutir si no puede resolver con ministros, con robo, con sobornos en todas partes y en todas partes, por no mencionar a los oligarcas con su costa?

            Entonces, ¿tal vez no todo a la vez? No es el viejo Hottabych después de todo.
            Вы попробуйте сковырнуть оттуда всю эту п....здогвардию, если они все повязаны между собой. Потянешь одного, а за ним вся кодла на связях висит. Или "всех расстрелять"? так для этого тоже нужно надежное окружение, иначе расстреляют именно самого "расстреливателя"
            1. militar
              militar 18 diciembre 2012 11: 52 nuevo
              +3
              Cita: Ilyich
              Entonces, ¿tal vez no todo a la vez? No es el viejo Hottabych después de todo.

              hi así que ahora espera para siempre que su barba vuelva a crecer, ¿o qué?
              doce años, sin embargo, esperando ...
              и "п...здогвардию" свою он все 12 лет барботирует... никому в осадок выпасть не даёт...
              esperar un milagro cuanto mas? ...  solicitar
              1. ilyich
                ilyich 18 diciembre 2012 23: 00 nuevo
                +1
                Cita: militar
                así que ahora espera para siempre que su barba vuelva a crecer, ¿o qué?

                Sabes, lo habría entendido si no se hubiera hecho nada. ¡Pero ya está hecho! ¿Y cuál es la alternativa?
                Bueno, pon a Nemtsov en el reino. Ciertamente no se negará. O Prokhor. O zu. Solo entonces no te quejes de que se volvió aún peor de lo que fue en los años 90.
                1. Misantrop
                  Misantrop 18 diciembre 2012 23: 13 nuevo
                  +3
                  ilyich, déjalo seguir, el punto es, de hecho, no en él. En mi humilde opinión las personas se enfurecen IMPUNIDAD francamente mediocres perchas en. El escándalo con las salas de juego subterráneas en los suburbios, cubierto por las fuerzas de seguridad, se ha silenciado en silencio. Ahora están empezando a ralentizar el arte de Serdyukov. El caso de fraude con los sistemas de calefacción en San Petersburgo generalmente brilló como un cometa sin dejar rastro. Pero esto es todo decenas de BILLONES de fondos robados ... Aquí, al menos, vender todo el petróleo del planeta a un precio malo, no alimentarás a estas sanguijuelas ...
        3. sashka
          sashka 17 diciembre 2012 18: 02 nuevo
          +6
          ilyich,
          Todo esto es ciertamente bueno ... Pero produjeron y no vivieron del petróleo y el gas ...
          http://voprosik.net/ceny-na-neft-i-rossijskaya-ekonomika/ Здесь есть что посмотреть..Графики от РосСтата..
          1. ilyich
            ilyich 17 diciembre 2012 21: 37 nuevo
            +5
            Cita: Sasha
            Todo esto es ciertamente bueno ... Pero produjeron y no vivieron del petróleo y el gas ...

            Chicos, ¡entonces el país ha estado goteando durante 25 años! Solo piensa en ello: cuarto de siglo! Y ahora continúan. Y quieres que todo se sienta bien de inmediato.
            ¡No sucede! "Все и сразу" может стать solo malo! А "хорошо" может стать solo gradualmente! Когда же это уже дойдет-то до тех, кто больше всех кричит "долой"???? am
            1. alexng
              alexng 18 diciembre 2012 10: 02 nuevo
              +2
              Cita: Ilyich
              Когда же это уже дойдет-то до тех, кто больше всех кричит "долой"????


              Никогда. Мозгов не хватит. Лучше ляпнуть, чем думать. Живут по принципу "Наше дело не рожать - сунул, вынул и бежать". Так во всем. Обычно нытиками и критиканами бывают импотенты, другим просто некогда ныть и плакаться, что за них ни кто не хочет улучшить их собственную жизнь. Может еще и за них конфетку разжевать?
            2. buga1979
              buga1979 18 diciembre 2012 22: 36 nuevo
              0
              Ilich puso un plus, y luego aquí hay algunas xs donde probablemente viven en un mundo virtual, todo es solo que el rey dijo que los boyardos no sucederían si los boyardos no están arreglados, ¿qué demonios hacen?
            3. militar
              militar 19 diciembre 2012 11: 52 nuevo
              +1
              Cita: Ilyich
              Ребята, так страну 25 лет дерибанили! Вы только вдумайтесь: четверть века! И сейчас еще продолжают. А хотите чтобы все и сразу стало хорошо.Так не бывает! "Все и сразу" может стать только плохо! А "хорошо" может стать только постепенно!

              и, что характерно... из 25-ти лет последние 12-ть "дерибанили" именно при нём... и сейчас продолжают, в этом Вы абсолютно правы... и дальше намереваются дерибанить... прикрываясь тезисом о том, что "хорошо" может стать только постепенно"...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario guiño una tesis muy conveniente ... caballeros, ¡los jesuitas están descansando! ... guiñó un ojo
          2. ikrut
            ikrut 18 diciembre 2012 02: 25 nuevo
            +1
            Sasha, Bueno, al menos lee el artículo.
            Ясно же написано: "Добыча углеводородов дает прирост, ВВП примерно $400 на душу населения в год. При общем ВВП, по разным оценкам, от $10 000 до $13 000 на каждую русскую душу. Величина заметная — но отнюдь не катастрофическая. " (с)
            Bueno, ¿qué es todo el tiempo para aferrarse al petróleo?
        4. g1kk
          g1kk 17 diciembre 2012 18: 05 nuevo
          +1
          Solo el autor, por así decirlo, no menciona que todo esto se hace en las instalaciones construidas en la URSS. El autor también guarda silencio en el sentido de que en los 20 años que estas plantas simplemente no existían, y en la época de Putin, YA SE PARARON y simplemente se DESCARGARON, tan pronto como llegó el pedido, se dirigieron a sus instalaciones de producción desde aquí y este porcentaje salvaje de crecimiento de la producción
          1. francotirador
            francotirador 17 diciembre 2012 18: 17 nuevo
            +7
            Cita: g1kk
            ellos ya estaban de pie y simplemente estaban DESCARGADOS

            Ya han sido destruidos. El hecho de que los edificios estén en pie no significa que sea una fábrica ...
            Créeme, sé de lo que estoy hablando, trabajé durante muchos años en una planta de defensa, y ahora funciona, es simplemente imposible restaurar la producción de productos viejos ... No hay equipo, ni personal ...
            1. g1kk
              g1kk 17 diciembre 2012 20: 09 nuevo
              +2
              Yo mismo trabajé como mecánico y capataz y capataz en Mechel, en el taller había 2 unidades de decapado en la URSS, dieron 18, ahora 000, no puedo llegar a 3 ahora (uno se conservó en los 000 y probablemente no se conservará, y los requisitos la calidad se volvió más dura que el acero) pero lo que sucedió en la URSS, sigue siendo, NO HAY NADA NUEVO en el taller, solo existencias de la URSS
              1. ikrut
                ikrut 18 diciembre 2012 02: 35 nuevo
                +3
                El equipo es solo una pequeña parte del potencial. Sí, y no lo más crítico. No es difícil de comprar (si hay dinero). Stalin lo mostró.
                Но главное в том, что, наряду с остановкой заводов в 90-е был утрачен научный, конструкторский, технологический и общепроизводственный потенциал. Разрушены производственные и технологические цепочки. Их не "расконсервировать". Сейчас приходится строить новые предприятия. Заново обучать людей. Оказывается это проще и дешевле, чем восстанавливать или переоборудовать старое. Так, что , думаю, мы сейчас на пороге новой индустриализации. Иного пути у России просто нет.
      2. Atlon
        Atlon 17 diciembre 2012 18: 07 nuevo
        +2
        А откуда вы знаете, о задуманном? Я всегда поддерживал Путина, но статья заставила задуматься... Дело в том, что не всегда мне (и многим) понятна то или иное президентское "телодвижение". Иногда, проходит несколько лет, что бы наконец понять: "Так вот зачем это было надо!". Путин показал себя как очень хитрый и мудрый шахматный игрок, выстраивающий далекоидущие совсем не явные для окружающих многоходовки. Думаю (после прочтения статьи, и вашего поста), что Путин "поимел", аллигархическую "элиту". "Заинтересовал" чиновников, и целенаправленно позволил воровать. А как иначе заставить работать, не имея того мощного репрессивного аппарата как у Сталина? Но, время пришло, началась компания по борьбе с коррупцией. И пока, мы в самом начале, поговорим через несколько лет. Я уже привык ДОВЕРЯТЬ решениям и действиям президента, даже если на первый взгляд, эти действия нелогичны и вредны. Всегда поражаюсь выдержке Владимира Владимировича. При таком давлении общественного и мирового мнения, всё таки играть в свою игру, это высшей степени профессионализм! Удачи ему и всем нам, в возрождении нашей России!
        1. baltika-xnumx
          baltika-xnumx 17 diciembre 2012 19: 05 nuevo
          +2
          Cita: Atlon
          что Путин "поимел", аллигархическую "элиту". "Заинтересовал" чиновников, и целенаправленно позволил воровать. А как иначе заставить работать, не имея того мощного репрессивного аппарата как у Сталина? Но, время пришло, началась компания по борьбе с коррупцией.

          Eres demasiado crédulo, es tratable.
          Cita: Atlon
          Putin demostró ser un jugador de ajedrez muy astuto y sabio, que construye múltiples vías de largo alcance que no son del todo obvias para quienes lo rodean.

          Видимо результаты нынешних "многоходовок" мы увидим лет через 12 или 20,если доживём. engañar
          1. soñoliento
            soñoliento 19 diciembre 2012 05: 59 nuevo
            0
            Cita: Atlon

            "Я уже привык ДОВЕРЯТЬ решениям и действиям президента, даже если на первый взгляд, эти действия нелогичны и вредны".

            Sí, todos ya están acostumbrados también.
        2. sergo0000
          sergo0000 17 diciembre 2012 21: 32 nuevo
          +2
          Atlon,
          ¡Estoy totalmente de acuerdo con usted! hi
        3. valokordin
          valokordin 17 diciembre 2012 23: 07 nuevo
          -1
          Судя по вашим комментариям Атлон, вы если не Ботвинник и Таль, то точно Великий мыслитель шахматных партий гроссмейстер ГЕЛЬФАНД, как мудро строится шахматная партия, жертвы пешек полностью, потом ладей, коней трогать нельзя, они ходят буквой "Г", ферзей только одна из боронсервиса, а потом вечный шах. Конгенально!
      3. Su
        Su 17 diciembre 2012 19: 56 nuevo
        -1
        При Сталине хотел бы жить? Чтобы утром идя на работу спрашивал: "Кого еще забрали?"
        1. g1kk
          g1kk 17 diciembre 2012 20: 10 nuevo
          -1
          ¿Usted cree en los cuentos de hadas? )
          1. soñoliento
            soñoliento 18 diciembre 2012 06: 18 nuevo
            0
            Cerca de cientos de miles de millones destruidos, Stalin ya había sido asesinado inocentemente por un tirano sangriento.

            Poco después de la muerte de Stalin, el Presidium del Comité Central del PCUS exigió a los organismos encargados de hacer cumplir la ley datos sobre el número de personas condenadas por "delitos contrarrevolucionarios".
            En un memorando presentado en febrero de 1954 por el Fiscal General de la URSS Rudenko,
            El Ministro del Interior Kruglov y el Ministro de Justicia Gorshenin, indicaron:
            desde 1921 hasta el 1 de febrero de 1954, 3 personas fueron condenadas por cargos de crímenes contrarrevolucionarios,
            incluida la pena capital: 642,
            a detención en campamentos y cárceles - 2 369 220,
            al enlace y expulsión - 765 180 personas.
            De este número, aproximadamente 2,9 millones de personas fueron condenadas por órganos extrajudiciales (el collegium OGPU, "troikas"),
            alrededor de 900 mil personas - por los tribunales, tribunales militares, el Colegio Especial y el Colegio Militar de la Corte Suprema.
            Las cifras cercanas a esto (3 reprimidas, incluidas 778 ejecutadas) fueron publicadas por primera vez a principios de los 234 por altos funcionarios de la KGB.

            Cabe señalar que en estos datos hay, aunque en pequeña medida, un recuento repetido.
            De 1921 al 1 de febrero de 1954
    2. baltika-xnumx
      baltika-xnumx 17 diciembre 2012 15: 17 nuevo
      +3
      Cita: alexneg
      De hecho, en términos de crecimiento del Producto Interno Bruto, ya está a la cabeza.

      ¿Te refieres al PIB o al PIB?
    3. depredador.3
      depredador.3 17 diciembre 2012 16: 50 nuevo
      +6
      Перефразируя слова Черчилля о Сталине, можно сказать ,была страна ядерная, а стала страной с сохой, сколько миллионов гектаров пашни заросло бурьяном в России при Путине? А где теперь бывший министр с\х Скрынник ? Правильно ! на лазурном берегу "осваивает " краденные " миллиарды ! кто разрешил ей выехать туда - ВВП ! А т.Сталин ,вместо лазурного берега предложил бы ей солнечный магадан, это в лучшем случае, а в худшем -ледоруб ! riendo
    4. Asceta
      Asceta 17 diciembre 2012 20: 44 nuevo
      +13
      alexneg,

      La Rusia moderna no tiene otra opción, al igual que Stalin no tuvo otra opción. Estas son sus palabras
      1931 año:
      “Estamos 50-100 años detrás de los países avanzados. Tenemos que correr esta distancia en 10 años. O lo hacemos o nos aplastan ”.

      Rusia nuevamente se quedó atrás. Si no es por 100 años, entonces al menos 50. Y nuevamente, hay una crisis en el mundo, y nuevamente, una violación del equilibrio de fuerzas, y nuevamente, una inminente redistribución ... La situación de los años anteriores a la guerra cuando era necesario crear una industria se fusionó, y la situación llegó tarde Años 40, cuando era necesario crear armas atómicas y misiles estratégicos, es decir, dominar la tecnología espacial y el estado del sistema político, como en la víspera de la Primera Guerra Mundial.
      Y no vayas a ningún lado. O repite en la nueva situación tanto lo que se hizo en los años 30 como lo que se hizo en los años 40 y 50, o realmente lo hacen. Y no por la notoria rusofobia, sino por el interés económico: si no tienes la fuerza para conservar lo que todavía tienes, te los quitarán durante la redistribución. Porque La redistribución del mundo no se lleva a cabo por la ley o la justicia, sino por la fuerza.
      Es decir, Putin y Stalin solo pueden compararse por el mismo tipo de tareas históricas que enfrenta el país. Stalin resolvió su tarea y salió victorioso de la refriega y se ganó el respeto del amor de la gente sin importar qué. E incluso durante 20 años de desestalinización liberal, su memoria está viva en sus asuntos.
      У Путина со своей "элитой" собственников сегодня та же задача.- ya sea en 10 años para crear una "segunda URSS", o lo aplastarán junto con el país en el que gobierna hoy.
      Es cierto que para hacer lo que Stalin hizo en los años 30, uno debe convertirse en el mismo Stalin en relación con la élite ladrona, para empezar. ¿Podrá Putin resolver su tarea histórica? Si bien hay más preguntas que respuestas, Putin apuesta a una evolución gradual, tratando de localizar los procesos destructivos a medida que crecen. Stalin, por otro lado, confió en un avance de movilización en un corto período de tiempo. Y tenía razón. ¿Le dará tiempo la historia a Putin para revivir gradualmente el poder de Rusia? Esta también es una pregunta, ya que este sistema inestable de gestión de clanes basado en el sistema liberal de la economía en cualquier momento puede romperse bajo la influencia de fuerzas anti-rusas externas o internas. El sistema necesita ser cambiado de lo contrario, Putin no será Stalin y no ayudarán las estadísticas y las astutas comparaciones aquí.
      1. baltika-xnumx
        baltika-xnumx 17 diciembre 2012 20: 56 nuevo
        +1
        Cita: Ascética
        El sistema necesita ser cambiado; de lo contrario, Putin no será Stalin y ninguna estadística y comparaciones astutas ayudarán.

        Stanislav siempre tienes comentarios muy sensatos, genial. bueno
    5. Peregrino
      Peregrino 17 diciembre 2012 23: 43 nuevo
      -4
      Veo que esta ideología estalinista está muy arraigada en ti. Debemos rendir homenaje, en ese momento sabían cómo convencer! riendo
      Y es malo que te hayas quedado en ese tiempo y con esa ideología.
      soplar en la siembra. ¡Corea, solo existe tu ideología! lo untará con pan, se lo pondrá a usted mismo, bueno, no tendrá derecho a Internet ni a otros beneficios. Bueno, lo más agradable es gritar URA, pero a quién, te dirán allí: ¡no te acostumbrarás! encantan
      1. soñoliento
        soñoliento 18 diciembre 2012 06: 22 nuevo
        +2
        No me considero un estalinista, solo una comparación no está a favor de la democracia.

        Todas las estructuras financieras deben devolverse al estado,
        limitar la circulación incontrolada del dólar,
        devolver las empresas de la industria de defensa y los monopolios naturales al estado,
        introducir una renta por el uso de recursos minerales y recursos naturales,
        abolir la reforma educativa pro occidental,
        los funcionarios prohíben tener cuentas en el extranjero ...
        y mucho más.

        Resulta que soy un estalinista?
  3. tomar el sol
    tomar el sol 17 diciembre 2012 13: 41 nuevo
    +36
    Cita: itr
    agregue que Stalin tenía bigote y Putin no

    Por mi parte. Stalin tenía poder, pero tú no ... Por tema. ¡Joseph Vissarionovich Stalin fue uno de los líderes mundiales que determinó el futuro político del mundo entero! CONSEGUIENDO UN PAÍS EN DESARROLLO, RESTAURADO, JUNTOS CON LAS PERSONAS SOVIÉTICAS, Y ENCONTRADO A LOS LÍDERES MUNDIALES !!! DESDE SOKH, A LA BOMBA NUCLEAR Y AL SATÉLITE ... NO HA OBTENIDO OBJETIVO PARA PERSONALMENTE ENRIQUECIDO. EN CIENTOS BOTAS !!! Y NO CUALES LAS VILLAS Y LAS CUENTAS NO ESTÁN EN USTED MISMO, NO ESTÁN EN SU PRESENTACIÓN ... Y SI LO DETECTÓ ... LA CORTE Y EL DISPARO EN EL LUGAR ... Y ahora ... y algún tipo de autorización. Los oligarcas y los burócratas se están haciendo más ricos. Los trabajadores se quedan sin trabajo y se vuelven pobres ... e incluso el robo total ... TOV I.V. STALIN TENDRÍA AHORA LA ORDEN DEL DÍA ..
    1. carbofo
      carbofo 17 diciembre 2012 16: 45 nuevo
      +3
      tomar el sol,
      TOV I.V. STALIN TENDRÍA AHORA LA ORDEN DEL DÍA ..

      Sobrecalentamiento de ametralladoras :(
      1. baltika-xnumx
        baltika-xnumx 17 diciembre 2012 17: 57 nuevo
        +4
        Cita: carbofo
        Sobrecalentamiento de ametralladoras

        Nada, puedes cambiar los baúles.
        1. Denis
          Denis 18 diciembre 2012 03: 09 nuevo
          0
          no hay troncos, entonces se necesita para poner al oeste
          y riffraff de derechos humanos también precisan
      2. Deniska999
        Deniska999 17 diciembre 2012 19: 20 nuevo
        -4
        Es más probable que explote.
    2. Su
      Su 17 diciembre 2012 20: 01 nuevo
      -8
      Me pondría una bata y me pondría una sudadera para mi cumpleaños. Las llaves de las puertas donde vivía la gente no eran necesarias, pero ¿sabes por qué? No porque olvidaron cómo robar, porque no había nada que llevar. Las personas eran zombis ideológicos. No necesitamos pan, vamos. Entonces habría vivido como un esclavo sin pasaporte y sin derecho a moverse. Aquí está el gran Stalin.
      1. valokordin
        valokordin 17 diciembre 2012 23: 10 nuevo
        +1
        Mayor, no eres tuyo, eres un extraño entre los tuyos y entre los extraños
        1. soñoliento
          soñoliento 18 diciembre 2012 06: 26 nuevo
          +1
          No robaron, porque hubo problemas con la venta de los robados.
          Esto se hizo por la parte del vendedor ambulante.
          Pero la policía no techó, sino que realmente plantó.
          Ahora los artículos robados se venden en cada puesto.
          Y no había ningún problema con la drogadicción antes.
          1. carbofo
            carbofo 18 diciembre 2012 15: 06 nuevo
            0
            soñoliento,
            Bueno, la lección no tuvo problemas con el marketing, pero no todos se atrevieron a hacerlo, y la policía presionó a todos no infantilmente, hasta la ejecución.
            Y ahora bacanal figurativamente hablando.
            ¡Y los adictos solo eran diferentes a los de hoy, rápidamente se abrocharon los esquís para iniciar sesión!
            1. soñoliento
              soñoliento 19 diciembre 2012 06: 08 nuevo
              +1
              carbofo
              El problema con la venta de bienes robados fue que no todos se atrevieron a hacerlo.
              Y el OBKHSS con la policía no permitió que se desarrollara el crimen.
              En la época soviética, los narcotraficantes fueron enviados rápida y permanentemente a minas de plomo.
              Con pedófilos no se paró en la ceremonia.
  4. S_mirnov
    S_mirnov 17 diciembre 2012 13: 49 nuevo
    +10
    Stalin revivió el país y llevó a cabo la industrialización, Putin arruinó el país y llevó a cabo la desindustrialización y privatización de la propiedad estatal. Stalin aumentó y fortaleció el ejército, Putin redujo y debilitó. En resumen, el PIB es exactamente lo contrario de Stalin. Sin embargo, el autor tuvo que sudar seriamente para ajustarse al número de pseudoestadísticas para que todo pareciera lo contrario.
    1. vadimN
      vadimN 17 diciembre 2012 14: 59 nuevo
      +23
      Falta un articulo Enlace muy importante - educación nacional y ciencia!
      Todo depende del nivel de desarrollo de la ciencia y su fundamento: educación, industrialización, progreso técnico y, como resultado, el lugar del país en el escenario mundial.
      Casi nadie diría que En términos de la educación pública y el desarrollo de la ciencia doméstica fundamental y aplicada, el período estalinista de la historia es claramente diferente para mejor.

      ¿Y qué pasa con Putin?
      - пагубная "реформа" системы образования, делающая из человека-творца, по словам самого же министра-"реформатора" Фурсенко, человека-потребителя.
      - la transición a los estándares de educación occidentales debilizat;
      - Adopción del sistema de formación de Bolonia que es perjudicial para la educación superior;
      - лишение школы (всех уровней) воспитательной функции и низведение ее до уровня "обучающей услуги".

      ¿Qué vemos al final? La disminución en el nivel de habilidad de todos y todos los profesionales. La caída del nivel educativo general de la población. La pérdida total por el estado de la función de educación patriótica, moral y ética.
      Como resultado de todo esto, ¡un retraso catastrófico del país en el ámbito científico y técnico!

      Так что, уважаемые, Путину по этому "предмету" - заслуженный "неуд"!
      1. sergey32
        sergey32 17 diciembre 2012 15: 31 nuevo
        +6
        vadimN,
        Estoy de acuerdo contigo Perdemos a la generación más joven. No todos, pero muchos, entrando en la vida adulta, no están preparados para el trabajo, la vida o el servicio. Las universidades preparan en gran medida a los desempleados. Con el ejército, también, no todas las tripas. El artículo fue escrito antes de las reformas de Serdyukov, según tengo entendido. Solo esperamos SNF. Dagov dejó de llamar, ¡lástima! Hoy trajo a un policía, dijo que borracho penetró en la parte delantera del ejército, golpeó a cinco militares, dos de ellos fuertemente. El país no eliminó la dependencia de los precios de los productos básicos. Entonces las alabanzas de Putin cantan temprano.
      2. ilyich
        ilyich 17 diciembre 2012 16: 29 nuevo
        +4
        Cita: vadimN
        Так что, уважаемые, Путину по этому "предмету" - заслуженный "неуд"!

        Estoy de acuerdo aquí Hubo un tiempo en que los estadounidenses, que venían a trabajar al Lejano Oriente en concesiones (fue en los años 20 !!!) permaneció para continuar su educación. ¡Está en el Lejano Oriente entonces!
      3. Garrin
        Garrin 17 diciembre 2012 22: 14 nuevo
        0
        Cita: vadimN
        El artículo perdió un enlace muy importante: ¡educación pública y ciencia!
        Todo depende del nivel de desarrollo de la ciencia y su fundamento: educación, industrialización, progreso técnico y, como resultado, el lugar del país en el escenario mundial.

        Bueno, ¿qué puedo decir si ahora el nivel de personas sin hogar es más alto que después de la revolución civil y la Segunda Guerra Mundial?
      4. Denis
        Denis 18 diciembre 2012 03: 14 nuevo
        +1
        вот-вот,кто то из амеров,адмирал и создатель их ядерного подводного флота,на вопрос "Что самое опасное для нас в СССР?" сказал что образование
        ¡No cohetes o una bomba de hidrógeno, sino educación!
        por desgracia, ahora no dirán eso
    2. mda
      mda 17 diciembre 2012 15: 01 nuevo
      +4
      Cita: S_mirnov
      Stalin revivió el país y llevó a cabo la industrialización, Putin arruinó el país y llevó a cabo la desindustrialización y privatización de la propiedad estatal. Stalin aumentó y fortaleció el ejército, Putin redujo y debilitó. En resumen, el PIB es exactamente lo contrario de Stalin. Sin embargo, el autor tuvo que sudar seriamente para ajustarse al número de pseudoestadísticas para que todo pareciera lo contrario.

      Aullido y aullido ... pero ¿cómo gritaste en el 2000?
      1. ilyich
        ilyich 17 diciembre 2012 16: 32 nuevo
        +3
        Cita: mda-a
        Aullido y aullido ... pero ¿cómo gritaste en el 2000?

        No importa. S_mirnov es el constante oponente ideológico de Putin. Simplemente físicamente no puede reconocer nada bueno detrás de él. riendo
        1. mda
          mda 17 diciembre 2012 18: 13 nuevo
          +4
          Cita: Ilyich
          No importa. S_mirnov es el constante oponente ideológico de Putin. Simplemente físicamente no puede reconocer nada bueno detrás de él.

          Me di cuenta.
    3. polly
      polly 17 diciembre 2012 21: 22 nuevo
      0
      Y antes de Putin, nadie lo estaba arruinando, no se dieron cuenta de la EBN ... ¿aburrida, jorobada y otra escoria?
  5. mda
    mda 17 diciembre 2012 14: 57 nuevo
    +1
    Cita: itr

    Bueno, no sé qué decir. Es difícil de comparar.
    Quiero agregar por mi cuenta que Stalin tenía bigote y Putin no

    ¡Maldición! Escribí exactamente el mismo artículo, pero ... ¡no se lo perdieron!
  6. gojesi
    gojesi 17 diciembre 2012 15: 03 nuevo
    +1
    Cita: itr
    Bueno, no se que decir

    ... entonces necesitas estar en silencio! ¡Puedes montar por uno inteligente, en el rango, nuevamente, los amigos aumentarán!
    Так много маленьких буквочек прочитать и неужели ни одной мысли, кроме "усов"?
    Гитлер в 43-м писал, что и Черчиль и Рузвельт лишь жалкие подобия-марионетки Сталина. Что "...после нашей победы над Россией, необходимо создать в неё такие условия, чтобы личности масштабом подобные Сталину в ней не рождались!!!..."
    ¡Y aquí vino otra carga para Rusia, y aquí está Putin, aquí y allá! ¡Los antepasados ​​nos ayudan sin razón! En mi humilde opinión, por supuesto :)))
    Conjunto de artículos + plus! Hotei no está completamente de acuerdo con todo.
  7. humanista
    humanista 17 diciembre 2012 15: 54 nuevo
    +11
    Cita: itr
    Bueno, no sé qué decir. Es difícil de comparar.

    No me gusta publicar fotos y especialmente desmotivadores, pero aquí no se puede decir con mayor precisión hi



    Y lo más básico:

    ANTES DE LA URSS (RUSIA) NO FUERON OLIGARQUES
    - AHORA ESTÁN!!!!!!!!!!! am
    1. Teléfono móvil
      Teléfono móvil 17 diciembre 2012 16: 20 nuevo
      0
      Stalin fumaba y castigaba. Y Putin tiene muchas caras:

      Putin es un judoka


      Putin es un corredor.


      Putin es un artista.


      Batido Putin


      Putin es un motero

      Y también un aviador, marinero, ornitólogo, etc.
      1. militar
        militar 17 diciembre 2012 17: 17 nuevo
        +5
        Cita: Milafon
        Stalin fumaba y castigaba. Y Putin tiene muchas caras:

        "многогранен"... как шар... sentir
      2. Su
        Su 17 diciembre 2012 20: 07 nuevo
        +1
        También saca bosques
      3. g1kk
        g1kk 17 diciembre 2012 20: 13 nuevo
        +5
        Sí, Stalin no tuvo tiempo para estos alardes: pensó en cómo criar al país, pero lo que debe tenerse en cuenta, examinó todo el equipo que salió al frente y formuló preguntas incómodas. Sabía lo que necesitaba, y los políticos actuales solo necesitan el escaparatismo.
    2. tomar el sol
      tomar el sol 17 diciembre 2012 16: 26 nuevo
      +5
      Cita: humanista
      ANTES DE LA URSS (RUSIA) NO FUERON OLIGARQUES

      No había muchas cosas que NO fueran pedófilos, la pornografía infantil y la presunción. No había millones de niños de la calle en tiempos de paz. Stalin tomó las decisiones él mismo y exigió una ejecución no negociable ... Qué comparar ..... NO GIRÓ TRES PIELES POR LAS TARIFAS DE VIVIENDA. Y NO RETIRÓ A LAS PERSONAS A LOS BOMS POR SU NO PAGO ...
      1. Su
        Su 17 diciembre 2012 20: 08 nuevo
        -5
        Mira películas el frío verano de 1953, perdido en Siberia
      2. Sanches
        Sanches 18 diciembre 2012 10: 48 nuevo
        +1
        tomar el sol (4) Ayer, 16:26
        Cita: humanista
        ANTES DE LA URSS (RUSIA) NO FUERON OLIGARQUES

        No había muchas cosas que NO fueran pedófilos, la pornografía infantil y la presunción. No había millones de niños de la calle en tiempos de paz. Stalin tomó las decisiones él mismo y exigió una ejecución no negociable ... Qué comparar ..... NO GIRÓ TRES PIELES POR LAS TARIFAS DE VIVIENDA. Y NO RETIRÓ A LAS PERSONAS A LOS BOMS POR SU NO PAGO ...
        Bajo Stalin, en general, la pornografía solo se podía encontrar entre los nazis capturados. Y la mayoría de los proyectos de construcción se llevaron a cabo de forma voluntaria, con beneficios y extradición de apartamentos juveniles, desempleo, etc. no existía, así como la pornografía. Ahora, un proyecto así no dolería, pero ¿de quién viene la cabeza? Solo saben qué gritar por los presos políticos asesinados inocentemente y las sinagogas destruidas. Pronto comenzarán a decir que incluso BAM y Magnitogorsk están construidos sobre los huesos de los prisioneros, aunque solo sea para obtener un poco más de dinero de los Maestros. Las cifras con seis ceros comenzarán a dibujar, hablando sobre el número de muertes en un sitio de construcción. Como sin eso. Por cierto, BAM es solo la parte oriental de Great Northern Railway Track, un proyecto soviético que data de 1928. Resolver el problema del desempleo a través de los conocidos proyectos estalinistas no es una tarea tan altamente intelectual.
    3. ilyich
      ilyich 17 diciembre 2012 17: 10 nuevo
      0
      Cita: humanista
      No me gusta publicar fotos y especialmente desmotivadores, pero aquí no se puede decir con mayor precisión

      Bullshit 4 veces! Bueno, ¿cuándo comenzarán las personas a pensar no con la televisión, sino con su cerebro? ¡Bueno, tenía que llegar a algo así! Pondría un signo menos, pero accidentalmente hice un plus. El hábito funcionó ...
      1. humanista
        humanista 17 diciembre 2012 17: 34 nuevo
        0
        Cita: Ilyich
        Bullshit 4 veces! Bueno, cuando la gente comienza a pensar no con la televisión, ¡sino con su cerebro!

        Вы судя по флагу живете в Украине. Мне эти пункты видны "невооруженным" глазом... hi
        Cita: Ilyich
        Pondría un signo menos, pero accidentalmente hice un plus. El hábito funcionó ...

        Напечатал этот коммент специально, чтобы Вы имели возможность "снивелировать" ошибочно поставленный мне "+" hi
        1. ilyich
          ilyich 17 diciembre 2012 22: 11 nuevo
          +6
          Cita: humanista
          Вы судя по флагу живете в Украине. Мне эти пункты видны "невооруженным" глазом...

          Hombre, tengo la mitad de mis parientes en Rusia. Incluidos padres y hermanos. Así que no me cuentes cuentos de hadas sobre el toro blanco. Sé muy bien cómo viven en Rusia y cómo viven en Ucrania. Entonces, a diferencia de ti, tengo la oportunidad compara la realidad.
          Ven, vive medio año, y luego hablaremos sobre dónde es buena y dónde es mala.
          Pero la realidad es que en Rusia, los salarios son 3-4 veces más altos que los nuestros, y los precios son iguales o más bajos. Así que piense de dónde vino todo y de quién es el mérito.
          Это если говорить "за жисть ваапще". А если конкретно, то по пунктам:
          - авиастроение. Россия - вторая после штатов страна, которая сумела создать истребитель пятого поколения. Вы, конечно, можете возразить, что не одними истребителями живо авиастроение. Но с вертолетами вроде тоже все в порядке потихоньку становится. С "пассажирами" и транспортниками тоже сдвинулось с мертвой точки, хотя ситуация и далека от идеала. Но говорить о том, что sin aviones - Un gran busto.

          - автомобилестроение. Ну тут остается только руками развести. Чего нет-то? "жигулей" нет? Так вроде нормально работает автоваз. А кроме автоваза еще пара-тройка заводов. И какая Вам, нафик, разница, как называются эти машины: "хюндаями", или "москвичами", если завод работает в стране, рабочие местные, налоги и з/п остаются в стране, а прибыль, которая уходит - величина в автомобилестроении настолько низкая, что ею можно пренебречь ради получения технологий и материальной базы? Ну принадлежат эти заводы номинально иностранцам, ну и что? Может стоит вспомнить, как таких же "концессионеров" выкинули из страны на заре советской власти, просто объявив, что "теперя все нацонализировано"? Думайте.

          ¿que sigue? Tractor de construcción?
          ¿Por qué está aquí? No está claro. La ingeniería de tractores es solo una industria de ingeniería de tamaño mediano, al igual que la construcción de automóviles. Ellos, en teoría, deberían haber estado juntos. De todas formas. Aquí básicamente podemos estar de acuerdo. Aunque ChTZ se levanta gradualmente de las cenizas. Sin embargo, como toda ingeniería secundaria. Aquí, por ejemplo, esto no se observa en nuestro país.

          - energía.
          ¿Pero nada de lo que Rusia sostiene al mundo entero con una aguja de uranio? Incluso los estados compran uranio en Rusia. Debido a esto, por cierto, tienen serios problemas con la industria. Además, su industria de enriquecimiento está muriendo. No han podido comenzar esa pobre planta de enriquecimiento centrífugo durante 5 años. Y no se sabe cuándo se lanzarán. Porque la tecnología de producción de centrifugadoras tiene solo rusia. Pero, ¿cuántas plantas de energía nuclear se están construyendo ahora? 8 piezas! ¿Pocos? Luego agregue otras 7 piezas en el extranjero. Esto no cuenta otros tipos de plantas de energía. Entonces, ¿no hay energía? o hay de todos modos?

          Cita: humanista
          Напечатал этот коммент специально, чтобы Вы имели возможность "снивелировать" ошибочно поставленный мне "+"

          Gracias, pero esto no tiene principios. Esto es solo una actitud emocional.
          1. humanista
            humanista 17 diciembre 2012 22: 40 nuevo
            0
            Cita: Ilyich
            Sé muy bien cómo viven en Rusia y cómo viven en Ucrania.

            Sabes, no esperaba polémicas en un avión así y estoy confundido ... Creo que si comparas Ucrania con algún tipo de efímera Costa del Sello del Pene, también te sentirás como un oligarca, pero estoy más acostumbrado a compararlo puramente según los estándares rusos ... hi
            Cita: Ilyich
            Pero decir que no hay industria aeronáutica es un fracaso.

            Nuevamente, recuerdo que además de la industria de aviones militares, solía haber un gran porcentaje de aviones soviéticos (sucesores legales) en el transporte de pasajeros y carga. Ahora lleno de costuras. Volamos en autos extranjeros de segunda mano
            Cita: Ilyich
            industria automotriz

            Ya escribi
            VAZ- Nissan, Moskvich-RENAULT, ZIL- vendido en piezas, GAZ-Deripaska dio ...
            Cita: Ilyich
            Ingeniería de tractores ¿Por qué está aquí? No está claro.

            No hay nada que decir al respecto ... El hecho de que las cosechadoras se hayan importado, ¿cómo es? No tractores? Sí ... fuerte lógica ....
            Cita: Ilyich
            - energía.

            Chubais (bajo el techo de EBN y Putin) logró que lo que se construyó en la época soviética genera ingresos para los oligarcas, y la población sufre bajo el yugo de la vivienda y los servicios comunales.
            1. ilyich
              ilyich 18 diciembre 2012 00: 04 nuevo
              +1
              Cita: humanista
              Creo que si comparamos Ucrania con algún tipo de efímera costa del pene del sello,

              Estoy de acuerdo, todo es relativo ...
              Cita: humanista
              pero es más común para mí comparar puramente según los estándares rusos ...

              No entiendo ... ¿cómo es? Según tengo entendido, puede comparar algunos estándares con otros. ¿Pero cómo comparar algo dentro del sistema?
              Cita: humanista
              Además de la industria de aviones militares, solía haber un gran porcentaje de aviones soviéticos (el sucesor legal de Rusia) en el transporte de pasajeros y carga. Ahora lleno de costuras. Volamos en autos extranjeros de segunda mano

              Hay tal cosa. Estoy de acuerdo al 100% ¿Pero hay algún progreso? Ahi esta. Sí, y el asesinato de la aviación civil doméstica no ocurrió bajo Putin, ¿verdad? Comenzaron a comprar masivamente autos extranjeros viejos a mediados de los 90, después del agotamiento del recurso por parte de los antiguos IL y TU nacionales, y la producción de nuevos fue bloqueada, ¿verdad? Entonces, ¿por qué culpar a Putin por esto?

              Cita: humanista
              VAZ- Nissan, Moskvich-RENO, ZIL- vendido en piezas, se le dio GAZ-Deripaska

              Погодите, погодите. Отрасль работает? работает. Автозаводов стало больше? стало. Машины есть? Есть. Так почему "аввтомобилестроения - нет"? Что кому принадлежит - это уже второй вопрос. Причем, не главный, как я уже писал комментом выше.
              Cita: humanista
              El hecho de que comenzaron a importar cosechadoras, ¿cómo es? ¿Sin tractores? Sí ... lógica fuerte ...

              La lógica es que el tractor fue sacado en vano como un artículo separado.
              Para los cosechadores, estoy completamente de acuerdo. John Deere empuja a su prodigio casi con el culo. (Sin embargo, el resto del equipo también). Pero debes admitir que este equipo, aunque caro, es mejor. Y un orden de magnitud mejor. Pobre de mí.
              Aunque, repito, hay mejoras para mejor. No recuerdo hechos específicos ahora, pero puedo decir que los productos ChTZ se han ido. Y para exportar también. La solución es aprender cómo hacer que la técnica no sea peor que el mismo John Deere o el japonés. El proteccionismo no siempre es el movimiento correcto.
              Cita: humanista
              Chubais (bajo el techo de EBN y Putin) logró que lo que se construyó en la época soviética genera ingresos para los oligarcas, y la población sufre bajo el yugo de la vivienda y los servicios comunales.

              Это Вы из другой оперы дернули. Это не из оперы "энергетика развалилась". А из оперы "энергетику продали, сволочи" sonreír
            2. aksakal
              aksakal 18 diciembre 2012 02: 30 nuevo
              0
              Humanista, con el debido respeto, no eres convincente. Gas - Deripaska fue dado, en el sentido - ¿Deripaska es un extraterrestre? ¿O sigue siendo ciudadano de Rusia? Además, se lo dieron a Deripaska: esto es solo una gran participación en él, eso es todo. Además de Deripaska en GAZ copropietarios del mar, incluidos los propios trabajadores de la fábrica ...
              Cita: humanista
              No hay nada que decir ... Esa combinación de importación comenzó a importarse, ¿cómo es? ¿Sin tractores? Sí ... lógica fuerte ...

              - если вы за комбайны так ратуете, то я вам так скажу. Лично был знаком с первой в мире женщиной-комбайнером-рекордсменом Героем соцтруда Камшат Доненбаевой. Ей после вручения золотой медали позволили впервые за границу съездить и посмотреть на выставках... Ну из профессионального любопытсва залезла в Джон Дир. Это после Нивы-то!!!! Как она на кухне материалсь!!!! В адрес ростовских конструкторов! Захват жатки - в два раза меньше у Нивы. Скорость при жатве - в два раз выше у Джон Дира! Емкость бункера и силосного бункера - у Джон Дира в два раз больше! Расход солярки - тут при всем этом у Нивы в полтора раза больше! А моторесурс в полтора раза меньше! И на сладкое - кабина в Ниве - просто железная рама в стекле. На солнце раскаляется - жуть! И никакого кондера и даже козырьков, что бы как-то закрыться от солнца! Про кабину Джон Дира рассказывать не буду. Уже вы догадались. Гуманист, если вы за такое "кindustria de construccion", то живите с этим как-то сами. По мне - лучше закупать эти кейсы и джон диры, чем производить такие "комбайны". Про оружие я так не скажу - советское оружие никогда не уступало иностранному, а если и уступало, то совсем некритично. А с комабйнами, как видите, было совсем не так. И поделом. Сейачс те конструкторы с Ростсельмаша на рынках стоят и Путина матерят, я так понял? Ведь не за чертежными досками, ах-ах-ах! Так я скажу - за аткое им вообще-то на этих комбайнах тайгу косить на колыму надо было отправить, а не просто уволить.
              Por desgracia, aquí Ilich parece más convincente que tú.
            3. Urzul
              Urzul 18 diciembre 2012 11: 21 nuevo
              +1
              Cita: humanista
              No hay nada que decir al respecto ... El hecho de que las cosechadoras se hayan importado, ¿cómo es? No tractores? Sí ... fuerte lógica ....
              Usted está fundamentalmente equivocado. Rostelmash ahora trabaja para la exportación, posee fábricas en el extranjero y, según las estimaciones, ocupa el 15% del mercado mundial.
              Cita: humanista
              Ya escribí VAZ-Nissan, Moskvich-RENAULT, ZIL-vendido en pedazos, GAZ-Deripaska se dio ...
              GAZ bajo la dirección de FORD construyó todo. VAZ bajo FIAT y PORSHE /
              Pero ahora no nos acordamos?
      2. sergo0000
        sergo0000 17 diciembre 2012 21: 44 nuevo
        +2
        ilyich,
        Te pongo un signo negativo: un troll típico, ¿qué puedes hacer? ¡Es una pena que la gente se vea atraída por estas fotos!
        1. humanista
          humanista 17 diciembre 2012 21: 56 nuevo
          0
          Cita: sergo0000
          Ilich, pongo un menos para ti

          Спасибо! Рад за Ваше с Ильичем взаимопонимание, даю возможность отплатить "-" и за себя hi
          Cita: sergo0000
          Troll típico, ¿qué puedes hacer?

          Ну вот как можно после этого с Вами общаться? Вы не пробовали прежде, чем "клеймить" в комментариях посмотреть, что Вами обозванный "тролль" ранеее писал? Даю совет в будущем может помочь не наживать "противников" guiño А то так сгоряча ляпнул, а потом призывы к админам "помогите, меня обижают" много раз на этом сайте видел подобное. Это ни в коем случае не угроза, сам я "белый и пушистый" и все эти рейтинги мне, как зайцу стоп-сигнал. Бывалочи в 2 недели до маршала вырастал, но как то все эти виртуальные "понты" со временем отходят на второй план, а вот по сути:
          No me gustan las imágenes y los desmotivadores, sino la AERONAVE MODERNA (CIVIL), LA INGENIERÍA DE TRACTORES Y LA INDUSTRIA AUTOMOTRIZ EN PROFUNDIDAD F * pip * PE, LA MISMA EDUCACIÓN, COMUNIDAD SOCIAL, SALUD am

          En mi frase en mayúsculas hay objeciones? Y se dobla !!! En los días de Stalin, ¡solo dio a luz en tormento!
    4. francotirador
      francotirador 17 diciembre 2012 17: 36 nuevo
      +8
      Cita: humanista
      ANTES DE LA URSS (RUSIA) NO FUERON OLIGARQUES
      - AHORA ESTÁN !!!!!!!!!!

      La verdad no es que Putin los inventó ... No me gustó el artículo, parece que lo escribieron en 2007 e incluso no lo editaron. Es incorrecto comparar a Putin y Stalin ... la situación en el país es dolorosamente similar y la misma tasa está en juego , a saber, la existencia del país como tal. Pero Putin ... Puedes romper muchas copias en torno a su nombre, pero ¿tiene todo el poder? O más precisamente, ¿poseía? De todos modos, si no es genial, pero logró detener el rápido colapso del país que Gorbachov e Yeltsin organizaron ... ¿Quizás colgamos prematuramente a todos los perros sobre él? Me gustaría esperar lo mejor ...
      1. g1kk
        g1kk 17 diciembre 2012 20: 15 nuevo
        +2
        Realmente quiero que las personas que han robado miles de millones estén en prisión, como las personas que robaron 100 rublos, y no kursavel, como ahora
      2. sergo0000
        sergo0000 17 diciembre 2012 21: 54 nuevo
        +6
        francotirador,
        ¡Tienes razón! El artículo es muy viejo, lo leí hace mucho tiempo.
        Es solo que la gente tiene poca memoria, pero para los jóvenes, ¡los 90 nunca sucedió!
        Tal vez sea como una Segunda Guerra Mundial para nosotros. ¡Solo las hazañas de los padres no pudieron ser olvidadas en la era soviética, y los logros de Putin son silenciados o tergiversados ​​por esos desmotivadores y humanistas baratos que trabajan en el espacio de información como provocadores para una fracción del Departamento de Estado!
        ¿Cuántos Clintonsha prometió asignar para los ataques de Internet de los adversarios estadounidenses? guiñó un ojo
        1. humanista
          humanista 17 diciembre 2012 22: 28 nuevo
          -3
          Cita: sergo0000
          El artículo es muy viejo, lo leí hace mucho tiempo.

          Bugaga !!! El hecho de que el artículo sea antiguo no significa que haya perdido relevancia ... riendo Y una gran cantidad de comentarios confirman esto ... guiño
          Cita: sergo0000
          Es solo que la gente tiene poca memoria, ¡pero para los jóvenes de los 90 nunca sucedió!

          No participé en la Gran Guerra Patriótica, pero hablé mucho con mi abuelo, el tanquero, que pasó por mucho y mantuvo el orden y las medallas para los niños, y vivió (sobrevivió) en los años 90, así que pasaste por la caja registradora en un charco * pip * ceros hi
          Cita: sergo0000
          , y los méritos de Putin son silenciados o tergiversados

          В чем Вы видите заслуги? Страна богата природными ресурсами, а большинство "выживает", города заполняются непоймикем, впрочем наверное зря я Вам это пощу, ведь Великий и Некритикуемый не достоин обсуждения... "Он же памятник..." (с)
          Cita: sergo0000
          ¡Humanistas que trabajan en el espacio de la información como provocadores de una fracción del Departamento de Estado! ¿Cuántos Clinton prometieron asignar opositores estadounidenses a los ataques de Internet?

          Я не ставлю "-" принципиально, а потому "обтекай"
          Четырежды нулевой (наверное в плане полезности), свой язык используй для лизания *пип* своих идолов, может заметят и на должностишку "тиснут", а вот свой грязный рот (шаловливые пальчики) лучше угомони а не обвиняй не зная в "прикормленности". Мне хватает денег, которые зарабатываю своим умом и трудами и в спонсорской помощи со стороны Госдепа и Кремля я не нуждаюсь. Так что тьфу на тебя, и не достоин ты даже спора, соситесь с Ильичем "в десна" и ищите шпиёнов на сайте, удачи, недоумки soldado
        2. francotirador
          francotirador 17 diciembre 2012 23: 13 nuevo
          +3
          Cita: sergo0000
          Los méritos de Putin son silenciados o tergiversados

          Aquí estoy hablando de lo mismo ... Sin duda, no todo va bien en el país, lejos de todo, pero no es fácil apagar toda esta calumnia que creció en los restos de la URSS ... Incluso en la tribu salvaje, donde todos tienen un club y eso es todo, es imposible cambiar el orden sin depender del poder real ... ¿Pero en un país donde los clanes de la mafia están en el poder, miles de millones en movimiento? Sin embargo, se está haciendo mucho y no tan lentamente. No sé, tal vez estoy equivocado, pero no veo una alternativa a Putin y creo que él trabaja por el bien de Rusia.
      3. Asceta
        Asceta 17 diciembre 2012 22: 50 nuevo
        +5
        Cita: francotirador
        Se pueden romper muchas copias alrededor de su nombre, pero ¿tiene él la plenitud de poder? O más precisamente, ¿poseía? De todos modos, si no es genial, pero logró detener el rápido colapso del país que Gorbachov e Yeltsin organizaron ... ¿Quizás colgamos prematuramente a todos los perros sobre él? Me gustaría esperar lo mejor ...


        El hecho es que, con el tiempo, Stalin no se convirtió inmediatamente en el dueño del país, separando toda la nomenclatura juguetona del partido de la propiedad, y Putin ahora como una especie de moderador de los oligarcas que, como resultado de la privatización depredadora, se apoderó de toda la propiedad. Sí, los domesticó (equidistantes) para que no manejaran el país, los obligó a contar con las autoridades en comparación con lo que estaba sucediendo en la era de los siete banqueros, por supuesto, como el cielo y la tierra. Pero en un país donde la gente cree, y no sin razón, que TODOS LOS GRANDES PROPIETARIOS y la ÉLITE ESTATAL han logrado el bienestar y el poder SIN FORZAR y Injusto el camino no puede ser por definición del potencial de desarrollo y avance. La estabilidad es solo un reflejo de un acuerdo social con las autoridades sobre el principio de si no fuera peor como en los años 90. Por lo tanto, las expectativas de Putin de que finalmente comenzará a poner las cosas en orden con los métodos STALIN y comenzará a restaurar la JUSTICIA y a formar cuadros de élite y líderes no sobre la base de la pedagogía personal, sino nuevamente sobre la base de los criterios de demanda para las tareas estatales. Y de nuevo, aquí no puedes llegar a ningún lado de Stalinsky. EL PERSONAL DECIDE TODO. Bueno, Rusia no puede competir con países económicamente desarrollados sin una economía orientada al estado.
        Tenemos un territorio enorme del 70 por ciento. que está en condiciones climáticas adversas, grandes distancias, grandes diferencias en el nivel de desarrollo de las regiones sin regulación estatal y apoyo en las condiciones de libre competencia en el mercado liberal, simplemente nos aplastarán o una burocracia corrupta libre de cualquier responsabilidad y el miedo simplemente les quitará todo lo que crearon. y el sistema económico de los ladrones. Piénselo hoy en las Noticias que mostraron una aldea en la región de Kaliningrado donde la gente no tiene suficiente dinero para construir un puente sobre el río y la aldea periódicamente permanece aislada del mundo exterior. Entonces el presupuesto anual de la administración de este pueblo es solo 2 millones de rublos y durante una búsqueda en el mismo Vasilyeva solo se encontró dinero de bolsillo 3 millones de rublos
        Por lo tanto, la gente quiere ver a Putin como el segundo Stalin, se necesita JUSTICIA y desembarcos ... entonces habrá dinero para programas sociales, atención médica y educación, y salarios decentes para los empleados estatales.
        1. francotirador
          francotirador 17 diciembre 2012 23: 44 nuevo
          +3
          Cita: Ascética
          Por lo tanto, la gente quiere ver al segundo Stalin en Putin, se necesita JUSTICIA y aterrizajes.
          Necesito ... ¿Pero hay alguna fuerza? Tal vez es por eso que Shoigu y su mini ejército, tal vez por eso las purgas en el Ministerio de Defensa, ¿tal vez ya está comenzando? Esperemos ...
    5. Atlon
      Atlon 17 diciembre 2012 18: 14 nuevo
      0
      Cita: humanista
      No me gusta publicar fotos y especialmente desmotivadores, pero aquí no se puede decir con mayor precisión

      Вы из "пораженцев"? Что то много набежало. Заминусили всё подряд.
      En realidad sobre la imagen:
      Mierda (su lado derecho). Y la izquierda no es única.
      И ещё... Что это столько любителей Сталина возникло? Ничего, что 10 лет назад, с таким же упоением кидали в Сталина экскрементами? Теперь осанну запели! Точно - "пораженцы"
      1. humanista
        humanista 17 diciembre 2012 19: 11 nuevo
        +1
        Cita: Atlon
        Вы из "пораженцев"?

        Данный сайт многообразен участниками, которые любят навешивать "ярлыки"... Если бы Вы активно участвовали в жизни сайта, то сразу бы поняли кто я. Я не знаю, на каких условиях мне разрешили участвовать на сайте, можно ли мне упоминать, подкакими никами и званиями я тут постился раньше, но все "старые" участники меня "расшифровали" буквально в первый день "реинкарнации". Скажу Вам прямо, я уже был на сайте:
        - un traidor
        espía
        - arma secreta de la administración del sitio
        etcétera
        Так что "лепите ярлыки" пока место есть riendo
        Про чушь правой стороны я могу сказать только: посмотрите рынок советских лайнеров в % отношении в советские времена, сталинские призывы "Комсомолец, на самолет", рекорды того времени и "Супернедоразумение" сейчас... То же относительно других пунктов hi
        Тракторостроение "убили", в автоВаз (сейчас Ниссан там рулит) "вкачивают" бабло и кормятся с этого, "Москвич" убили там Логан (Рено) правит бал, Газ сейчас дерипаскинский (никак российским язык назвать не поворачивается. Зил в агонии (завод в центре Москвы) , КАМАЗ пока на плаву...


      2. humanista
        humanista 17 diciembre 2012 19: 46 nuevo
        -1
        Cita: Atlon
        Zaminusili todo.

        Повторно возвращаюсь к Вашему комменту. просто при первом прочтении не заметил этого "заскока". Теперь позвольте заметить, что моих "-" нет ни одного в этой теме, впрочем, как нет и ни одного "+"!!!
        Entonces un técnico en computación sonriente:
        Athlon (Atlon en ruso) es el nombre comercial del procesador de alto rendimiento compatible con x23 con microarquitectura K1999 introducido el 86 de junio de 7 por AMD.

        следи за своим языком (пальчиками) и дыши с*пип*ука тихо, достал ур*пип*од тут за приблеженность к вылизыванию "отважно" wassat vencer riendo
        Сталин таких опасался,ВВП ставит подобных "смотрящими" по региону... Похоже лавры челябинца не дают покоя "отрыжке" Атлону negativas
      3. g1kk
        g1kk 17 diciembre 2012 20: 17 nuevo
        +2
        ¿Qué son los derrotistas aquí? La gente simplemente no es estúpida y ve, o al menos siente a qué se inclina todo, al igual que las alabanzas a Stalin que nadie comenzó a cantar, pero lo que se ha hecho durante los años del gobierno de Stalin y Putin ... Ni siquiera sé qué decirle a Putin aquí, como caminar hacia la luna
  8. zorros
    zorros 17 diciembre 2012 18: 19 nuevo
    +1
    Cita: itr
    Bueno, no se que decir

    DIGO DIRECTAMENTE: ¡NO HAY NADA COMO X ... Y CON EL DEDO!
  9. Deniska999
    Deniska999 17 diciembre 2012 19: 17 nuevo
    +2
    ¿Quién pensó en comparar a Stalin y Putin? Citar
    El gobierno de Putin es mucho más exitoso que el de Stalin.

    ¿Cómo puedes comparar así? ¿Qué indicadores? Stalin heredó un país que fue destruido aún más que después del colapso de la URSS. Y él la convirtió en un gran poder otra vez. No dependíamos de nadie. Y ahora, si se cortan los oleoductos y gasoductos, toda la economía colapsará (el 40% de los ingresos, si no me equivoco, se basa en la exportación de gas y petróleo). Bajo Stalin, todas las esferas del estado se desarrollaron, los criminales fueron castigados, y ahora la corrupción y el estancamiento sin fin en la ciencia, por ejemplo. Sobre este tema, puede escribir más de cien páginas, pero no la escala, no el tiempo.
    1. Pablo
      Pablo 18 diciembre 2012 00: 47 nuevo
      0
      Y NO SE LEVANTÓ DEL HAMBRE COMO EN 1932-1933 PORQUE LA GENTE SIN ESPERAR ENVIAR AYUDA A LOS MINEROS DE INGLATERRA, O Alemania, a los luchadores por la independencia, en 2010 nos negamos a CONDUCIR AL OPERADOR DE GRANOS !, Los comunistas estaban indignados de que sufrirían a los hermanos árabes, los demócratas, que estamos obligados a cumplir los tratados,
      Stalin llegó al poder 10 años después de la revolución, se hizo mucho sin él: NEP, FABRICANTES DE AGRICULTURA PRIVADA, COMPRA DE EQUIPO EN EL EXTRANJERO, etc.
  10. valokordin
    valokordin 17 diciembre 2012 22: 51 nuevo
    -2
    Me acuesto tarde, no entiendo algo del artículo, lo leeré mañana y no me atrevo a comparar al dictador y al asesino, al gran fumador y al borracho con nuestro presidente democrático, luchador de judo, corrupción y un excelente orador.
  11. lotus04
    lotus04 18 diciembre 2012 06: 36 nuevo
    +3
    Только вот не надо сравнивать мистера Пу со Сталиным! Торгашам не место у власти. Их место на базаре. Там можно и языком потрепать и поторговать. Всех бы их сра-ной метлой вымести из управления государством. Ну не видать нам добра и процветания с такими управленцами. Разоблачают на каждом углу: - ВОРУЮТ!!! Но странным образом ни кого не наказывают. Верны своим словам, как сказал мистер Пу: "Система своих не съедает".
  12. arkady149
    arkady149 18 diciembre 2012 10: 22 nuevo
    0
    Ningún bigote es felicidad. Durante mucho tiempo no hubo ningún artículo tan discutido. GDP Solo forzado a convertirse, aunque copias pálidas, pero aun así espero que Putin haga algo que lo haga recordar a amigos y enemigos
  13. Deniska999
    Deniska999 18 diciembre 2012 10: 39 nuevo
    +1
    STALIN THE GREAT
  • Apollon
    Apollon 17 diciembre 2012 13: 17 nuevo
    +5
    Debemos rendir homenaje al presidente de la Federación de Rusia, Vladimir Putin, aunque ha hecho mucho por el país PERO para compararlo con el I.V. En mi opinión, Stalin es incorrecto. Estas son dos personalidades incompatibles.
    1. Capitán Vrungel
      Capitán Vrungel 17 diciembre 2012 13: 30 nuevo
      +14
      Una pregunta me viene a la mente. Si todo es tan bueno, ¿por qué todo es tan malo?
      1. Vorobey
        Vorobey 17 diciembre 2012 13: 35 nuevo
        +7
        Cita: Capitán Vrungel
        Si todo es tan bueno, ¿por qué todo es tan malo?


        pero porque no hay revestimiento de plata.
      2. S_mirnov
        S_mirnov 17 diciembre 2012 14: 06 nuevo
        +6
        Porque todo es bueno solo en papel guiño En términos de escaparatismo, generalmente es difícil comparar a alguien con el PIB.
        Mira otra perla de Putin
        http://demotivation.me/e9jic35gywjlpic.html
    2. Nagaibak
      Nagaibak 17 diciembre 2012 13: 35 nuevo
      +11
      Apollon"Это две несопоставимые личности." -Согласен.
      El autor olvidó mencionar que construimos dos locomotoras diesel por año. Y dos aviones al año. Bajo Stalin, construyeron más. ¡Antes del colapso, teníamos 28 plantas de aviones que parecían construir hasta 1500 aviones al año! Como están comparando, todo puede ser arrastrado por las orejas. Hemos perdido cientos de tecnologías durante este tiempo, ¿de qué estás hablando? ¿Qué hay para igualar y a quién? Putin ... sí, pero él dice muy bien! A diferencia de Stalin! Me gusta escucharlo sobre duplicar el PIB, sobre nano, cuánto, 200 superjets se elevan por encima de mí, ¿y recuerdas GOERLO-2?
      1. Babon
        Babon 17 diciembre 2012 13: 41 nuevo
        +6
        Me gustaría agregar sobre la flota civil, como estaba en la URSS, ¿ahora Rusia en general puede construir barcos?
        1. Armata
          Armata 17 diciembre 2012 13: 45 nuevo
          +2
          Cita: Babon

          Me gustaría agregar sobre la flota civil, como estaba en la URSS, ¿ahora Rusia en general puede construir barcos?
          Bueno, el civil es pequeño, está construido al contrario que el militar.
        2. S_mirnov
          S_mirnov 17 diciembre 2012 14: 09 nuevo
          +5
          Básicamente remodela a los soviéticos,
          http://rusk.ru/st.php?idar=55768
          Bueno, dominaremos a los guardianes y las corbetas, ya es un problema con los cruceros, olvidamos cómo hacer ladrillos.
          http://vmfrussia.ru/group_discussion_view.php?group_id=5&grouptopic_id=203
          1. Pablo
            Pablo 18 diciembre 2012 00: 59 nuevo
            0
            Rompehielos, submarinos buques de investigación.
        3. Ribwort
          Ribwort 17 diciembre 2012 18: 20 nuevo
          +3
          Cita: Babon
          Me gustaría agregar sobre la flota civil, como lo fue en la URSS

          Bueno, para ser justos, creo que debe tenerse en cuenta que a pesar de la existencia de una flota civil en la URSS, se construyó en su mayor parte fuera de ella. En su mayoría, compraron barcos construidos en los astilleros de Rumania, Polonia, Alemania Oriental y Finlandia. Esto concierne principalmente a la flota fluvial.
          1. S_mirnov
            S_mirnov 17 diciembre 2012 18: 56 nuevo
            +1
            Obviamente, sus astilleros estaban cargados de órdenes militares, y los barcos pueden ser confiados y remachados con uno extranjero.
          2. Capitán Vrungel
            Capitán Vrungel 17 diciembre 2012 19: 44 nuevo
            +3
            Здесь Вы не правы. Закупали за границей и строили у себя, большими сериями. Морской торговый флот насчитывал более 2500 судов всех типов. Рыбопромысловый до 3000. Больше половины были построены на отечественных верфях. (Речной не учитываем. Большого стратегического значения не имел). Весь флот на случай боевых действий, становился военными транспортами (пакет-предписание лежал в сейфе капитана). Суда РО-РО от 6 до 40-это готовые десантные корабли. РО-ФЛО, лихтеровозы-суда доки. Доставят лихтера с грузом, которые легко превращаются в плавпричалы. Часть из РО-РО легко превращались в вертолетоносцы или площадки для авиации вертикального взлета. (Мистрали отдыхают.) И скорости были в 2 раза выше Мистралей. Типа "Капитан Смирнов" до 30 узлов. "Ленинские комсомолы" 24 узла. "Герои панфиловцы". "Капитаны"-18 узлов. Все серийники большой серии отечественного производства. Долго перечислять. Но, увы. Все продано правителями новых капиталистических государств. При СССР думали о военном предназначении торгового флота. Импортные суда. в основном, строились за бугром для нас по документам наших корабелов. Судостроение было на высоком уровне. Чехи, румыны строили суда для речников по нашим проектам, для справки. Кто доставлял технику, вооружение, снабжение во все горячие точки, начиная с Кубы, Вьетнама, Африки, Арабии.- суда морского торгового флота. Много моряков за это стали участниками боевых действий.
      2. mda
        mda 17 diciembre 2012 15: 04 nuevo
        0
        Cita: Nagaibak
        Tenemos que colapsar

        Después del colapso, hubo Yeltsin, que destruyó el país en más de 1 guerra mundial y civil, arruinó el ejército, aparecieron los separatistas y, además, dejó atrás un grupo de oligarcas y entregó todo al oeste. ¿ESTE PAÍS ALCANZÓ A STALIN?
        1. Nagaibak
          Nagaibak 17 diciembre 2012 18: 25 nuevo
          +4
          "РАЗВЕ ТАКАЯ СТРАНА ДОСТАЛАСЬ СТАЛИНУ? - Да как Вам сказать. 1. Нищая, аграрная, преимущественно с крестьянским неграмотным населением. А Вы как думаете? В шоколаде были, что ли? Едва только от 1-й мировой и гражданской очухались.
          1. mda
            mda 17 diciembre 2012 19: 20 nuevo
            -1
            Cita: Nagaibak
            "РАЗВЕ ТАКАЯ СТРАНА ДОСТАЛАСЬ СТАЛИНУ? - Да как Вам сказать. 1. Нищая, аграрная, преимущественно с крестьянским неграмотным населением. А Вы как думаете? В шоколаде были, что ли? Едва только от 1-й мировой и гражданской очухались.

            lea lo que dependería de esta frase y compárela con lo que le pasó a Stalin
      3. Aleksukr
        Aleksukr 17 diciembre 2012 17: 05 nuevo
        +4
        ¿Y la duplicación del PIB no es dos veces en dos períodos consecutivos como presidente?
      4. Pablo
        Pablo 18 diciembre 2012 00: 53 nuevo
        -1
        ¿CONSTRUIRÁS AHORA RAMIFICANDO EL CANAL DE BELOMOR - KAMCHATKA PARA LA FRESA?
        1. Misantrop
          Misantrop 18 diciembre 2012 00: 58 nuevo
          0
          Por cierto, los prisioneros en la construcción del Canal de Belomor incluso tenían su propio club de vuelo. Son los prisioneros, no los guardias. Hay información en la red, google, si está interesado. Por lo tanto, no se parece a la construcción de las pirámides egipcias o BAM guiño
  • Vorobey
    Vorobey 17 diciembre 2012 13: 21 nuevo
    +16
    Era,
    Altos requisitos morales y aspiraciones personales para trabajar por el bien del país y de la sociedad.
    Se convirtió en.
    El nicrom no fue ni exigencias ni aspiraciones.

    Esos son todos los resultados y comparaciones.
    1. Armata
      Armata 17 diciembre 2012 13: 29 nuevo
      +8
      Cita: vorobey
      El nicrom no fue ni exigencias ni aspiraciones.
      Eso es seguro. bebidas Y también noté que los matarolers y las cámaras comenzaron a producirse menos en comparación con el año 99, pero hay más camas y armarios. ¿Es que tenemos bienes estratégicos o los exportamos salvajes? riendo
      Sí, y comparar el PIB con el grande solo puede ser después de que él se va, y él no se va, los montañeses mueren solo si les cortan la cabeza (en sentido figurado). Si y mas. ¿En beneficio de quién trabajaban las fábricas bajo Stalin y de quién es el bolsillo ahora? Cuando responde a esta pregunta, todas las otras comparaciones son solo demagogia completa.
      1. sashka
        sashka 17 diciembre 2012 18: 14 nuevo
        +3
        Cita: Mecánico
        que la matarolera y las cámaras comenzaron a producir menos

        ¿Menos es como? Mucho tiempo no lo vi. Y si sabe dónde comprar, por favor comparta. Apoyaré al fabricante nacional.
        1. Atlon
          Atlon 17 diciembre 2012 18: 22 nuevo
          +1
          Cita: Sasha
          Y si sabe dónde comprar, por favor compártalo. Apoye al fabricante nacional.

          Por casualidad, cuyos productos utilizo: http://www.velomotors.ru/
          Hay otros, google. ;)
        2. Armata
          Armata 17 diciembre 2012 19: 06 nuevo
          +2
          Cita: Sasha
          ¿Menos es como? Mucho tiempo no lo vi. Y si sabe dónde comprar, por favor comparta. Apoyaré al fabricante nacional.

          Esto está de acuerdo con las estadísticas en el artículo. Y entonces tenemos tyrchiki solo en Kalinengrad recogido del gatito chino, solo hay el emblema de BaltMotors.
      2. Atlon
        Atlon 17 diciembre 2012 18: 20 nuevo
        +1
        Cita: Mecánico
        Si y mas. ¿En beneficio de quién trabajaban las fábricas bajo Stalin y para quién bolsillo ahora? cuando respondes a esta pregunta, todas las otras comparaciones son solo demagogia completa.

        Сталин строил заводы посредством силы. Путин посредством хитрости (в том числе "позволением" воровать). Поговорим лет через 5-ть, когда закончится антикоррупционная компания. guiño
        1. Armata
          Armata 17 diciembre 2012 19: 08 nuevo
          +2
          Cita: Atlon
          Hablemos años a través de 5, cuando termine la empresa anticorrupción.
          ¿Quizás mejor en 2020 como nos promete un gran PIB? lol Я уже давно не верю в сказки и пустое словоблудие. И ещё большая хитрость позволить украсть завод за копейки, ничего не вкладывая доить его за счет рабочих, а бабло закордон сплавлять, а государство сидит с хитрым видом и руки потирает типа "ну вот сейчас он начнет в завод вкладывать, а мы его". Ну мего хитро, только мне кажется что мегоглупо или не без пользы для себя любимых
          1. Armata
            Armata 17 diciembre 2012 19: 38 nuevo
            +2
            Oh genial menos bofetadas, y nada que discutir? riendo
        2. baltika-xnumx
          baltika-xnumx 17 diciembre 2012 21: 06 nuevo
          +1
          Cita: Atlon
          Сталин строил заводы посредством силы. Путин посредством хитрости (в том числе "позволением" воровать

          Sin comentarios. engañar
        3. btsipulina
          btsipulina 17 diciembre 2012 23: 32 nuevo
          +1
          Atlon, ¿no te parece gracioso que escribieran hace 5 años y sobre el truco? ¡Es necesario escribir esto! No quiero ofender, no habrá comentarios.
    2. Z.A.M.
      Z.A.M. 17 diciembre 2012 13: 40 nuevo
      +9
      Vorobey
      Corto. Y en mi opinión es verdad.
      Aún así, probablemente, la moral y las leyes no escritas (costumbres, cultura) son de hecho primordial ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
      bebidas
      De hecho: la brevedad es la hermana del talento. Además para ti.
      1. strannik595
        strannik595 17 diciembre 2012 14: 31 nuevo
        +2
        La principal diferencia es que en ese momento había una idea nacional que conmovió a las personas, pero ahora no existe ... todos lo sienten, porque una persona rusa no puede contentarse con la idea de enriquecimiento personal y hedonismo ... ....... su visión está más allá del horizonte, mundana, porque los rusos han cambiado el mundo más de una vez en su historia .............. y también cambiarán, estoy seguro de eso ...... .a Stalin, a diferencia de Putin, con todas sus ventajas, era P a l a h o m del pueblo ruso, en su reinado, Rusia fue bañada en su propia casa, casi ahogada ... pero Putin no puede darle a la gente una gran idea unificadora, sí, existe tal cosa
        1. Sanches
          Sanches 17 diciembre 2012 15: 25 nuevo
          +8
          y Stalin, a diferencia de Putin, a pesar de todas sus ventajas, estaba en manos del pueblo ruso,
          Сталин не был палачом русского народа, он наоборот привел нас в эпоху стабильности и мирной, сытой жизни, построил величайшую армию ХХ века, он почти вернул границы нашего государства и создал множество сателлитов. Золотая эпоха 50-60хх в СССР - прямое следствие его правления. Просто лизоблюдам вроде Хрущева после смерти своего лидера срочно понадобилось свалить все грехи гражданской на одного человека, с тем чтобы обелить коммунистическую идеологию, дескать "это вон тот злой дядька все натворил, а мы невиноватые", да и власть укрепить своими "сенсационными обличениями". А на Западе этот бред про "кровавого тирана" с удовольствием поддержали, чтобы продолжать считать нас страшными азиатскими варварами, подчиняющимися "Чингисхану". Путину до такого человека, как Сталин, ни долететь ни допрыгнуть. Да и с количеством жертв ВОВ как-то не все понятно - скажут сначала 15 млн - все да-да-да, как ужасно, 15 млн. Потом говорят 20-25 млн - вона как много, столько и было, да-да-да. Ляпнет некий еврей что 30 млн - и с этим тоже соглашаются. Кто-нибудь вообще проводит объективные подсчеты, или это кто как скажет так и будет?!
        2. Aleksukr
          Aleksukr 17 diciembre 2012 17: 07 nuevo
          +5
          ¡Y por si acaso, cuente el número de prisioneros en las cárceles bajo Stalin y con el PIB! Obviamente no a favor de este último.
          1. Alexander 1958
            Alexander 1958 17 diciembre 2012 20: 17 nuevo
            +1
            Buen día!
            Para AleksUkr
            Si quisiera acreditar a Putin con un número menor de prisioneros que con Stalin, entonces me gustaría entender: ¿cree que todo está bien con nosotros (tanto en Rusia como en Ucrania) y que las leyes se están implementando o todo lo contrario ...?
            Recordando las palabras de F.E Dzerzhinsky dirigidas a un posible prisionero ... que no estás sentado es nuestro defecto, no tu mérito ... podemos decir que un pequeño número de prisioneros es más un defecto en Putin que evidencia de su éxito ...
            Alexander 1958
            1. Misantrop
              Misantrop 18 diciembre 2012 01: 09 nuevo
              +1
              Y el truco es que ahora el número de prisioneros es mayor. Y mucho
            2. Aleksukr
              Aleksukr 18 diciembre 2012 17: 36 nuevo
              0
              No lo entiendes bien. Lee atentamente mi última oración.
        3. Atlon
          Atlon 17 diciembre 2012 18: 26 nuevo
          +2
          Cita: strannik595
          la principal diferencia es que en ese momento había una idea nacional que conmovió a las personas, pero ahora no existe ... todos lo sienten, porque una persona rusa no puede contentarse solo con la idea de enriquecimiento personal

          Да, это главная недоработка и основной минус. Всегда и везде на подобных площадках, говорил о необходимости иметь своего доморощенного "доктора Геббельса". Нет НИКАКОЙ государственной пропаганды. Совершенно! Это минус, большой и жирный. Идея нужна! Уровня национальной. Пока не вижу... :(((
        4. Deniska999
          Deniska999 17 diciembre 2012 19: 21 nuevo
          +3
          Oh, simplemente no necesito otra vez acerca de los millones que Stalin le disparó personalmente.
        5. Misantrop
          Misantrop 18 diciembre 2012 01: 07 nuevo
          +5
          Pero solo, por extraño que parezca, el porcentaje de absoluciones en este verdugo fue muchas veces mayor que en los demócratas actuales. Y esto a pesar del hecho de que los ladrones más grandes ahora no están bajo ninguna jurisdicción, o simplemente representan casi todo el escaso porcentaje de justificación que ahora está disponible. Esto no es lo que se me ocurrió, esto es lo que dicen los abogados en ejercicio.
    3. vadimN
      vadimN 17 diciembre 2012 15: 06 nuevo
      +7
      Cita: vorobey
      Se convirtió en.
      El nicrom no fue ni exigencias ni aspiraciones.


      Estás equivocado, querido! Apareció aspiración, y muy fuerte y constante - llamada "культ наличности" в пику "культу личности...
    4. Atlon
      Atlon 17 diciembre 2012 18: 18 nuevo
      +2
      Cita: vorobey
      Fueron altos requisitos morales y aspiraciones personales para trabajar por el bien del país y la sociedad.

      ¿El mérito de Stalin o el aparato represivo?

      Cita: vorobey
      El nicrom no fue ni exigencias ni aspiraciones.

      ¿El mérito de Putin o la falta de un aparato represivo?
    5. saturno.mmm
      saturno.mmm 17 diciembre 2012 22: 37 nuevo
      0
      Cita: vorobey
      Fueron altos requisitos morales y aspiraciones personales para trabajar por el bien del país y la sociedad.

      Los comunistas en las consignas eran fuertes. Todo fue.
      El canal Belomorsko-Báltico (abreviado como Belomorkanal, LBC, hasta 1961, el Canal del Mar Báltico Blanco, llamado así por Stalin) es un canal que conecta el Mar Blanco con el Lago Onega y tiene acceso al Mar Báltico y al Canal Volga-Báltico.

      Construido entre 1931 y 1933 en tiempo récord. Abierto el 2 de agosto de 1933. Construido por los prisioneros del Gulag. Fue uno de los proyectos de construcción significativos del primer plan quinquenal y la primera construcción de campamentos completos en la URSS

      También estaba el hecho de que las personas se llevaron propiedades que adquirieron con trabajo duro toda su vida, y ellos mismos fueron enviados a Siberia con sombreros.
      El tiempo de Stalin es como una luna con un lado claro y oscuro.
      Pero para ser honesto, es tonto quedar atrapado en ese momento.
    6. Misantrop
      Misantrop 18 diciembre 2012 01: 01 nuevo
      +2
      Cita: vorobey
      El nicrom no fue ni exigencias ni aspiraciones.
      Вот уж как раз требований и устремлений стало, что говорится, "до хрена и трошки". Одно плохо, эти требования и устремления с интересами укрепления страны ну НИКАК не совпадают...
  • Rennim
    Rennim 17 diciembre 2012 13: 26 nuevo
    +13
    El artículo está lejos de la objetividad particularmente afectada ...

    No había prácticamente nada que decir sobre la construcción del ejército por Stalin en sus primeros años de gobierno 8-10. Después de la Guerra Civil, el Ejército Rojo estaba en pleno funcionamiento, podía derrotar a cualquier enemigo externo. En cuanto a su modernización, no hubo mucho progreso hacia el comienzo de los 30.
    Se puede decir mucho más sobre la construcción militar de Putin.


    Lea los hechos de la historia ... señor autor.
    Puedo decirme lo siguiente ... Durante el reinado de Putin, RAO UES fue liquidado. Putin saludó a Chubais ... ¿Cuál es el caso con la energía hoy? ... todos se imaginan. La central hidroeléctrica Sayano-Shushenskaya todavía está caliente en la memoria. Debido a la dispersión mediocre, decenas de miles de especialistas en energía altamente calificados quedaron sin trabajo. Y estos no son gerentes de ventas para ti ... También me fui debido a una caída en los salarios debido a la corrupción en la división del pastel. En la segunda compañía en la que trabajaba, dominaban los extranjeros ... Echaban rusos sensibles capaces de competir con la ayuda de nuestros asistentes y gerentes de ventas ... No necesitan competidores. Planta de excavación y otros incluyendo las empresas militares cayeron en manos de comerciantes privados y se cerraron por quiebra. Entonces, lo que Stalin abrió ... Putin lo encubrió ... ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
    1. vadimN
      vadimN 17 diciembre 2012 15: 08 nuevo
      +6
      "Про военное строительство Путина можно рассказать гораздо больше"

      Не надо ничего рассказывать. Достаточно посмотреть на министра обороны Сердюкова и его "реформы", чтобы понять, как Путин и компания "строит" вооруженные силы!
    2. rexby63
      rexby63 17 diciembre 2012 19: 40 nuevo
      +2
      Debido a la dispersión mediocre, decenas de miles de especialistas altamente calificados


      В РАО "ЕЭС" сидели одни бухгалтера, набранные в начале 90-х рыжей су-ой. И то, что Путин разогнал это кодло бездельников от экономики, ему только ПЛЮС, а Вам, только -минус. Нужна ссылка - да я сам по себе ссылка, в 90-м закончил МЭИ, из моих однокурсников единицы стали энергетиками .... цехов. Зато из Плехановского, ЛФИ, МЭСИ толпы стали "видными энергетиками" под эгидой "лучшего друга всех энергетиков" Толяна. И то, что СШГЭС накрылась медным тазом из-за того что разогнали РАО "ЕЭС" , купите на базаре селедку ей и рассказывайте. Или местным брехунчикам, им лишний камень в Путина - бальзам на их раны
      1. Atlon
        Atlon 17 diciembre 2012 22: 34 nuevo
        -2
        Cita: rexby63
        compra arenque en el bazar y díselo. O para los mentirosos locales, tienen una piedra extra en Putin, un bálsamo para sus heridas.

        Bravo! bueno
      2. Rennim
        Rennim 18 diciembre 2012 08: 49 nuevo
        0
        Veo que tienes un gran conocimiento en el sector energético. Yo mismo soy un ingeniero de energía ... y no soy un contador ... Maestros y gerentes de tiendas ahora están trabajando como guardias de seguridad o simplemente vendedores ... El jefe de la TVET murió recientemente incapaz de soportar tal desgracia. Los contadores se quedaron con Chubais y Putin ... vendiendo electricidad . No sé ... qué chatear ...

        Veo que tienes un gran conocimiento en el sector energético. Yo mismo soy un ingeniero de energía ... y no soy un contador ... Maestros y gerentes de tiendas ahora están trabajando como guardias de seguridad o simplemente vendedores ... El jefe de la TVET murió recientemente incapaz de soportar tal desgracia. Los contadores se quedaron con Chubais y Putin ... vendiendo electricidad . No sé ... qué chatear ...
        1. rexby63
          rexby63 18 diciembre 2012 18: 56 nuevo
          0
          Aquellos. ¿Afirmas que tanto Dyakov como Brevnov son ingenieros de potencia? Sobre Chubais, generalmente, tímidamente silencioso. Otra pregunta: ¿cuál es la diferencia entre un ingeniero eléctrico y un ingeniero de potencia?
  • Genial rusia
    Genial rusia 17 diciembre 2012 13: 30 nuevo
    +7
    Comparar a Putin y Stalin no tiene sentido comparar, pero uno puede ver que puso a la URSS de rodillas y, posteriormente, se convirtió en una superpotencia, el otro hasta ahora solo ha estado marcado por la estabilidad política y un aumento de la corrupción, la estructura de la mafia se desarrolla bastante bien, simplemente está oculta y eso es todo. Bueno, muchas desventajas en el genio de la KGB. Pero la principal desventaja de Stalin fue que destruyó bastantes ciudadanos de la URSS para revivir a Rusia.
  • Ejecutor
    Ejecutor 17 diciembre 2012 13: 53 nuevo
    +13
    Por supuesto, puedes probar todo con números, PERO este mató:
    "В 1921 г. был воссоздан Госбанк СССР..."
    Todavía no hay URSS, ¡y el Banco del Estado ya está allí! Nu-nu ...
    Seguir leyendo y no tiene sentido. Algo que el estudiante podnaputala ...
    1. vadimN
      vadimN 17 diciembre 2012 15: 12 nuevo
      +3
      Cita: Ejecutor
      "В 1921 г. был воссоздан Госбанк СССР..."
      Todavía no hay URSS, ¡y el Banco del Estado ya está allí! Nu-nu ...
      Seguir leyendo y no tiene sentido. Algo que el estudiante podnaputala ...


      Estoy de acuerdo, el estudiante se saltó un poco ... Sin embargo, la esencia de la pregunta se captura correctamente: Stalin creó el Banco del Estado y Yeltsin hizo una tienda privada del Banco de Rusia.
      Y aquí Yeltsin, sobre el discurso de Putin! A la derecha Pero Putin, después de haber tomado las riendas del gobierno, no hizo nada para garantizar que el principal banco del país trabajara para el país, y no para el sistema de reserva federal de Estados Unidos.
      1. gojesi
        gojesi 17 diciembre 2012 15: 22 nuevo
        +2
        Cita: vadimN
        Putin, habiendo aceptado las riendas del gobierno, no hizo nada para que el banco principal del país trabaje para el país, y tampoco para el sistema de reserva federal de los Estados Unidos.

        ... simplemente asombroso ... ya sea falta de información, o un eufemismo ... pero ¿sabes acerca de la Fed? Entonces, ¿realmente no sabes acerca de qué guerra frenética está librando Putin por la retirada de Rusia de la Signora de Estados Unidos? Incluso para obtener independencia financiera de la Fed. Y también ... Putin no es libre de nombrar y nombrar a todos los puestos ... Por ejemplo, no puede destituir al director del banco central, Chubais no puede, probablemente algo ha sido torturado por la defensa mínima ... No sabemos mucho, a diferencia de la televisión, controlada principalmente por el Departamento de Estado por cierto ...
        1. vadimN
          vadimN 18 diciembre 2012 10: 25 nuevo
          +1
          Cita: gojesi
          No sabemos mucho, a diferencia de la televisión, controlada por el camino principalmente por el Departamento de Estado ...


          Tratemos los hechos, no los rumores ... Es muy útil entender y entender quién posee y controla los medios:

          Por lo tanto, ¿Quién posee los principales canales de televisión, Así que ahora hemos reprendido el colapso de la cultura tradicional rusa, la imposición de idiotas y pasiones viles, mentiras y lavado de cerebro ideológico ...:
          El primer canal, el canal "Rusia" pertenecen El gobierno federal es directamente la televisión estatal.
          El canal de TVC pertenece Gobierno de moscú
          Canales de televisión que propiedad del estado indirectamente, indirectamente a través de sociedades con importante participación estatal, por lo tanto también son controlados por el estadoEste es el compañero más odioso: el canal. NTV, que es propiedad de Gazprom (Gazprommedia), canal RenTV propiedad de RAO UES. En ambos casos, los propietarios son empresas estatales.

          Más detalles al respecto: aquí: http://www.liveinternet.ru/users/sokol_14/post93393616

          Entonces, colegas, no se obsequien a sí mismos de que el gobierno no controla los medios de comunicación. Esta es otra ilusión, hábilmente impuesta sobre nosotros. De una forma u otra, el gobierno actual es el propietario (y por lo tanto el ideólogo) de los medios de comunicación principales que dan forma a la opinión pública. El gobierno, a través de su mecanismo legítimo para administrar compañías con su participación, tiene todas las oportunidades para nombrar gerentes de medios y establecer la ideología y el formato de cada publicación o canal de televisión.

          ¡Todo el debilitamiento y el libertinaje, el declive de la moral y la sustitución de conceptos culturales es el CASO DE NUESTRO PODER ACTUAL, y solo una parte del Departamento de Estado de los Estados Unidos!
      2. remez
        remez 17 diciembre 2012 15: 26 nuevo
        0
        El comienzo del reinado de VVP leyó los titulares de los periódicos de la época 2000 con el tema de la nacionalización del Banco Central falló miserablemente, simplemente no le permitieron hacerlo.
        1. Aleksukr
          Aleksukr 18 diciembre 2012 17: 47 nuevo
          0
          ¿Realmente quería hacerlo?
          "В свое время отозвали Путина из Германии. Поговаривали, что он якобы был замечен в нежелательных связях. Руководство боялось, что Путин работает двойным агентом, в связи с чем отозвало его сюда. В Ленинград агент приехал со своей «Волгой» и мечтал на ней шоферить. Но по лини КГБ его все-таки устроили в Университет....

          Enlace a la fuente! http://vsya-russia.ru/ygolovnoe-delo-putina.html
    2. Atlon
      Atlon 17 diciembre 2012 18: 39 nuevo
      0
      Cita: Ejecutor
      Конечно, цифрами можно всё доказать, НО вот такое убило:"В 1921 г. был воссоздан Госбанк СССР..."Ещё нет СССР, а Госбанк уже есть! Ню-ню...Дальше и читать нет смысла. Что-то та студентка поднапутала...

      Ду-ра-ку понятно, что это просто опечатка. Имелось ввиду Россия, а не СССР. Да и как можно было воссоздать Госбанк СССР, если его раньше не было? И только поэтому делать вывод что: "Дальше читать нет смысла", вовсе не характеризует вас как остроумного и эрудированного человека. Скорее как, выскочку. Простите за прямоту.
  • Geokingxnumx
    Geokingxnumx 17 diciembre 2012 14: 01 nuevo
    +7
    ¿Cómo puedes comparar a Stalin con Putin?

    ¡ESTO ES PECADO! Xnumx
    1. mda
      mda 17 diciembre 2012 15: 06 nuevo
      +2
      Cita: GEOKING95
      ¿Cómo puedes comparar a Stalin con Putin?

      ¡ESTO ES PECADO! Xnumx

      OBSERVADO! Mirada de Georgia maldita sea.
    2. Atlon
      Atlon 17 diciembre 2012 18: 41 nuevo
      +2
      Cita: GEOKING95
      ¿Cómo puedes comparar a Stalin con Putin? ¡ESTE PECADO! 1

      ¿Cómo puedes comparar georgia con georgia?
      ¡ESTO ES PECADO! Xnumx
      1. mda
        mda 17 diciembre 2012 19: 22 nuevo
        0
        Cita: Atlon
        ¿Cómo puedes comparar georgia con georgia?
        ¡ESTO ES PECADO! Xnumx

        ¿Cómo se puede escribir constantemente en el caso nominativo?
        ¡ESTO ES PECADO! Xnumx
  • Hermano Sarych
    Hermano Sarych 17 diciembre 2012 14: 02 nuevo
    +12
    Ni siquiera intenté leerlo hasta el final ...
    La comparación misma en el título parece un insulto a Joseph Vissarionovich ...
    1. Atlon
      Atlon 17 diciembre 2012 18: 44 nuevo
      0
      Cita: Hermano Sarich
      Ni siquiera intenté leerlo hasta el final ... La comparación en sí en el título parece un insulto a Joseph Vissarionovich ...

      En los días de Joseph Vissarionovich, muchos, como tú, dijeron: No lo leí yo mismo (no lo vi, no lo sé, no lo escuché), pero como todo el pueblo soviético y nuestro líder, el camarada Stalin, condeno enérgicamente este libro (artículo, película, actuación).
      1. GOGY
        GOGY 18 diciembre 2012 12: 35 nuevo
        0
        ¿Qué, dijeron ellos? Y en general, es mejor escuchar a una persona inteligente que a ti
  • NAV-STAR
    NAV-STAR 17 diciembre 2012 14: 16 nuevo
    +7
    Проблема негативно настроенных людей - жизнь сегодняшним днем, невидя прошлого (даже ближайшего) и не думая о будущем. Как можно говорить, что все херово и хуже чем вчера не анализируя "сегодня" с 90-ми, когда действительно жизнь из года в год становилмсь невыносимей и к 2000г Россия в прямом смысле висела на краю пропасти. Что мы видем "сегодня"- рост во всех направлениях экономики, реальная интеграция на постсоветском пространстве, интенсивное перевооружение, походы АПЛ в мировом океане, стабильное дежурство стратегической авиации. Товарищи включаем логику и с оптимизмом работаем на благо родине, Se indican los planes del liderazgo del país.
    Un gran futuro en un gran país nos espera.
    1. mda
      mda 17 diciembre 2012 15: 07 nuevo
      +2
      Cita: NAV-STAR
      Проблема негативно настроенных людей - жизнь сегодняшним днем, невидя прошлого (даже ближайшего) и не думая о будущем. Как можно говорить, что все херово и хуже чем вчера не анализируя "сегодня" с 90-ми, когда действительно жизнь из года в год становилмсь невыносимей и к 2000г Россия в прямом смысле висела на краю пропасти. Что мы видем "сегодня"- рост во всех направлениях экономики, реальная интеграция на постсоветском пространстве, интенсивное перевооружение, походы АПЛ в мировом океане, стабильное дежурство стратегической авиации. Товарищи включаем логику и с оптимизмом работаем на благо родине, планы руководством страны обозначены.
      Un gran futuro en un gran país nos espera.

      Aquí hay al menos un comentario normal. El resto ha olvidado que los 90 chillarán ahora ...
      1. Astartes
        Astartes 17 diciembre 2012 16: 09 nuevo
        0
        El resto recuerda lo que sucedió antes de los años 90 y, por lo tanto, están indignados, incluso alcanzando el nivel de 85-89, y el Sr. Camarada PIB no funcionó.
        1. NAV-STAR
          NAV-STAR 17 diciembre 2012 16: 47 nuevo
          +1
          Respetado Astartes 85-89 años, las economías de todas las repúblicas trabajaron en un solo mecanismo y una cooperación profunda, no comparen el alfabeto cirílico y el petróleo, enciendan la lógica, no el troll. Sin notar la restauración de la cooperación, los lazos económicos en el espacio postsoviético, por el avance de la CIVILIZACIÓN RUSA, un signo de ceguera.
      2. polly
        polly 17 diciembre 2012 21: 36 nuevo
        +3
        Yo apoyo. En los años 90 no había dinero para el jabón, y ahora casi todas las familias tienen dos autos, y la gasolina es cara-a-a-a-t. ¡Las cosas están completamente mal!
  • remez
    remez 17 diciembre 2012 14: 17 nuevo
    +4
    чтоб не растрачивать время "БУДУ КРАТОК" сравнение двух политиков вполне уместно, есть много схожего в их действиях и с их проблемами,это и война с разрухой(тока у Сталина было гораздо масштабнее граница гр.войны) и внутриполитическая борьба и т.д., я полностью поддерживаю когда народ старается их анализировать а не поливать тока грязью кого-нибудь из них,а то и вообще обоих.
    но мне бы хотелось обратится к автору данной статьи хотя бы по одному вопросу хотя их здесь накопится не мало """
    Durante 5 años, de 1921 a 1926, el índice de producción industrial aumentó en más de 3 veces; la producción agrícola se duplicó y superó el nivel de 2 en un 18%


    ¿Cómo pudo pasar esto? si todavía en Tambov la rebelión de junio de 1921 no fue reprimida? es una región de tierra negra, y de abril a octubre hubo 1922 levantamientos campesinos sin tener en cuenta la escala de todo el condado) ¿de qué crecimiento agrícola es apropiado hablar durante este período? ? y Stalin llegó al poder no 17 sino en el período 1913-21 justo antes del comienzo del primer plan quinquenal.
  • Bigriver
    Bigriver 17 diciembre 2012 14: 24 nuevo
    +5
    Para llevar a cabo reformas en un país que tiene todos los recursos necesarios para construir una nueva economía, en un campo de información cerrado y límites de capital, esta es la historia de los tiempos.
    Es mucho más difícil, la mayoría de las reformas, llevar a cabo en un país que no está protegido por la información y la ideología, la economía del país ya бОльшей частью встроена в глобальную, мировую, а ресурсы также бОльшей частью отданы "доверенным лицам" предыдущего Президента-алкаша.
    Qué hacer ??? ¿Para declarar la nacionalización? Fronteras para cerrar? ¿Se está apagando Internet?
    С какой легкостью мы все тут "знайки"...
    Deja que tome 100 años, ya veremos.
    1. remez
      remez 17 diciembre 2012 14: 47 nuevo
      +3
      suscríbete a cada palabra.
    2. donchepano
      donchepano 17 diciembre 2012 20: 01 nuevo
      -3
      Cita: BigRiver

      Deja que tome 100 años, ya veremos.


      Да. за это время как у Наср-ед-дина; " Кто нибудь из нас троих сдохнет. Или Хан, или ишак, или я"
      Por lo tanto, es interesante saber lo que verá allí dentro de 100 años ...
  • Rezun
    Rezun 17 diciembre 2012 14: 25 nuevo
    +3
    ¡Putin es Putin, Stalin es Stalin!
    Времена разные,а задача-одна!У "дяди Джо" получилось,а как у "дяди Вовы"-лет через десять мне мои дети específicamente dicen. Es difícil para nosotros sacar las conclusiones correctas.
  • SSR
    SSR 17 diciembre 2012 14: 25 nuevo
    +4
    Durante el segundo checheno los militares no tenían una soga alrededor del cuellocon la ayuda de los cuales fueron hechos para ganar la última vez.

    Sino hubo quienes traicionaron a nuestros paracaidistas... que organizó un corredor por dinero ... traidores que no permitieron que los niños vinieran al rescate ... traidores que adoran al becerro de oro y que aún viven ... con dinero sangriento.
    Bajo Stalin ... habrían recibido durante mucho tiempo sus piolets ... o ya habrían trabajado fuera del botín en las minas.
    При Путине 13-и комнатные "камеры" для грабителей народа.
    1. donchepano
      donchepano 17 diciembre 2012 20: 03 nuevo
      0
      Cita: SSR
      13-и комнатные "камеры" для грабителей народа.
    2. SSR
      SSR 18 diciembre 2012 14: 41 nuevo
      0
      sí ... la gente tiene una disonancia cognitiva sin embargo)))
      что всем фраза про 13-ти "камерные" апартаменты фраза глаз режет? ))
      o que bajo Stalin era diferente)))
      oh, triste OGM))) Yo mismo voté por Pu ... pero desde que voté ... esto no significa que deba cerrar los ojos ...
      si estoy mintiendo, entonces al menos corrígeme, ¿o no un artículo de comparación? ))) eres tímido mío hi
  • Orik
    Orik 17 diciembre 2012 14: 27 nuevo
    +12
    Putin no es Stalin, copié todo a continuación, no recuerdo dónde.

    Hoy, algo intenta sugerirnos que Putin es el segundo Stalin. En respuesta a esta comparación, uno solo puede sonreír sarcásticamente. Es imposible confundir a Stalin y Putin incluso con una gran resaca. Después de todo, una persona es juzgada por hechos, no por palabras. Los asuntos del PIB son tan obvios: su régimen, que absorbe miles de millones del país, los bombea a los bolsillos privados y a Occidente. El asunto de Rosneft con TNK-BP (Tyumen Oil Company - British Petroleum) es una de las ilustraciones más llamativas de esta conclusión.
    Entonces, ante nosotros no está Stalin, sino solo un administrador colonial, "cortando" sin éxito bajo el soberano autócrata. Y no desarrolla el país, sino que lo convierte regularmente en un apéndice de materias primas con escasez de Occidente. Por lo tanto, el régimen de Putin es, por definición, finito.
    COMPAÑERO STALIN EN LA CABEZA DE UN EJE DE ESTADÍSTICAS Imagine una imagen de una realidad alternativa. Entonces, el camarada Stalin, por las buenas o por las malas, está extrayendo ganancias de divisas. Los campesinos destruyen las granjas colectivas y le dan grano al estado para que Stalin pueda venderlo en el extranjero y obtener marcos / libras / francos. En aras de esto, tres millones de ZEK talan bosques en Siberia y Karelia, y extraen oro en Kolyma, en condiciones increíblemente difíciles. Para esto, pieles, caviar negro, manganeso de Georgia y Ucrania, petróleo de Azerbaiyán y Chechenia, antracita de Donbass, mineral de la anomalía magnética de Kursk, lino de la región de Pskov, etc., se van al extranjero. En general, como en la década de 1930 habitual. Esos son solo los fondos recibidos de esto, literalmente cubiertos de sudor y sangre de la gente, Joseph Vissarionovich no gasta en absoluto en la compra de equipos y tecnologías, ni en la construcción de fábricas y universidades, ni en altos hornos ni en nuevas carreteras, ni en la capacitación de millones de nuevos especialistas en una amplia variedad de industrias. No, él envía todos estos miles de millones ... a Occidente. Es decir, devuelve el dinero recibido de Occidente a sus bancos, compra bonos de los estados occidentales para obtener ingresos nacionales y presta dinero ruso a Occidente. Para que él, consiguiendo créditos, pueda construir sus fábricas, barcos, carreteras, universidades.
    Al mismo tiempo, parte de la riqueza obtenida por el camarada Stalin está bombeando cientos de otros cercanos a sus bolsillos. Y otra parte: invierte en la extracción de materias primas para venderla cada vez más en Occidente. Y el producto de la moneda, nuevamente sacude a Occidente y en los bolsillos privados. Las empresas de la URSS no pueden tomar préstamos de bancos nacionales, porque existen tasas de interés prohibitivamente altas, y por lo tanto se ven obligadas a tomar préstamos de los banqueros occidentales. Lo que les da a las fábricas soviéticas el mismo dinero que el camarada Stalin envió a Occidente y los coloca en las instituciones de crédito locales.
    Además, de 1927 a 1939, el camarada Stalin pronunció mil y un discursos sobre la necesidad de un avance en el desarrollo del país y su industrialización. Pero no se está construyendo nada. Ni Dneproges, ni GAZ y ZIS, ni Magnitka, ni Rostselmash, ni Uralmash se levantan. Solo hay sus proyectos de imagen. No hay electrificación, no aparecieron las plantas de tractores de Jarkov, Stalingrado y Cheliábinsk. No hay docenas de plantas de construcción de aviones, y los aviones fabrican solo siete piezas al año. Los aviones civiles se compran en Estados Unidos, y la Fuerza Aérea de la URSS continúa volando incluso en las "granjas" y "centros de noticias" zaristas de la Primera Guerra Mundial. Y si se está construyendo algo en la Unión, solo puertos petroleros y elevadores portuarios para la exportación de materias primas al exterior. No se invierte dinero en cientos de institutos de investigación; ni Fiztekh ni MEPhI aparecen.

    Y también http://li.ru/go?rusrand.ru/doklad/Istoria_Rossii_Uchebnik/30.2000-e.pdf
    1. Armata
      Armata 17 diciembre 2012 20: 01 nuevo
      +1
      Y para que Nitsche que Magnitka y Uralmash fueran evacuados de la zona frontal, y no se construyeran desde cero.
      1. Orik
        Orik 17 diciembre 2012 20: 27 nuevo
        +2
        О "знаток" объявился riendo , si solo usara Internet, lea:
        Magnitogorsk El primer alto horno de la planta se lanzó el 31 de enero de 1932, en el verano del mismo año que el segundo alto horno dio arrabio, un año más tarde, los altos hornos No. 3 y 4, cuatro hornos de hogar abierto. La construcción de la planta metalúrgica en su conjunto se llevó a cabo en un tiempo récord (la finalización inicial de la construcción estaba programada para el 1 de enero de 1934). Al mismo tiempo, el trabajo se realizó principalmente a mano, en condiciones extremadamente difíciles. La planta lleva el nombre del Secretario General del Comité Central del PCUS (B.) I. V. Stalin. [4] [1] En agosto de 1934, se puso en marcha el primer laminador de alta calidad "500".
        Uralmash
        La planta de ingeniería pesada de Ural (UZTM) comenzó a funcionar el 15 de julio de 1933. La planta se especializó en la producción de excavadoras, trituradoras, altos hornos y equipos de fabricación de acero, floración, laminadores, prensas hidráulicas, etc. La empresa también produjo productos de defensa, en particular, durante la Gran Guerra Patriótica, se fabricaron más de 19 cuerpos blindados en Uralmash, 000 mil cañones de campo y tanques, unos 30 tanques y cañones autopropulsados.
    2. Pablo
      Pablo 18 diciembre 2012 01: 18 nuevo
      -4
      Zyuganovsky Llorando Yaroslavny.
  • Nechai
    Nechai 17 diciembre 2012 14: 27 nuevo
    +6
    Cita: baltika-18
    De qué tipo de comparación se puede hablar. El autor debería estar avergonzado de frotar el cerebro de las personas, aunque no se puede hacer por el dinero.

    Да ларчик открывается просто - в обществе всё более и более нарастает требования остановить творящуюся вакханалию. И единственной возможностью для этого народ видит в лидере "Сталин 2". Вот и запускаются зондажные идейки - мол так вот он кого вы все ищите. Вдруг прокатит, ага... Плебс ведь, ему чё науши повесишь, он тому и верить будет...
    Cita: vorobey
    Se convirtió en nihrena sin requisitos ni aspiraciones.

    Да нет, Саша. Тщательно культивируется требование - хочешь кайфавать - вырви, как хочешь и сможешь, бабла немеренно и сваливай на "райские острова" всю жизню оттягиваться.
  • Anchonsha
    Anchonsha 17 diciembre 2012 14: 30 nuevo
    +4
    Evaluar al lector simple aquí es muy difícil. Según los datos generales y la historia, podemos decir que Stalin habría actuado de manera diferente, no habría llevado a cabo la industrialización forzada, al igual que Pedro 1 con sus reformas económicas y políticas, la URSS no habría existido, pero la Alemania fascista se habría convertido en un imperio mundial como los Estados Unidos actuales. No seas Putin, pero si Nemtsovs, Kasyanovs, Khodorkovskys, Berezovskys se quedaran en su lugar (cuántos de estos bastardos se dan, aún no figuran en la lista) Rusia no habría existido, pero habría quedado algunos defectos. Aquí, en Rusia, los alemanes no vivían con los Kasyanovs, pero ahora viven, escoria. Y en los últimos 20 años, también es difícil establecer la vida política y poner fin a la corrupción sin utilizar los métodos de Stalin. Pero a Putin se le da una ventaja solo en la creciente corrupción, sin prestar atención al hecho de que evitó el colapso de Rusia, hizo posible vivir, no existir.
  • atos_kin
    atos_kin 17 diciembre 2012 14: 35 nuevo
    +5
    Sí, Vladimir Putin es bueno para Rusia, pero Chubais y Boerboels aún viven sin problemas con él. Bajo I.V. Stalin, tal trabajo físico fortalecería el poder de Rusia, aumentando la moral de sus habitantes.
  • Bigriver
    Bigriver 17 diciembre 2012 14: 39 nuevo
    0
    atos_kin,
    Bajo I.V. Stalin, tal trabajo físico fortalecería el poder de Rusia, aumentando la moral de sus habitantes.

    А если бы Сталин руководил "открытой" страной? Их судьба была бы такой же?
  • viejo cohete
    viejo cohete 17 diciembre 2012 14: 46 nuevo
    +5
    Mierda todo este artículo.
    Но хочется задать автору вопос:"А кому и зачем это(сравнение)нужно?"
  • Igarr
    Igarr 17 diciembre 2012 14: 46 nuevo
    +9
    Ustedes son gente interesante ... reunidos aquí ...
    Stalin no está contigo ...
    con Berry y Yezhov en improvisado ..
    En Kolyma, de alguna manera ... las computadoras funcionarían más rápido y no necesitarían refrigeración para escribir tales cosas.
    La opinión de todos es la misma: malabares.
    Correcto, por cierto, opinión.
    Все "истинные историки" кричат - зачем позволили математику ИСТОРИЕЙ заниматься - это я про Фоменко говорю.
    ¿Y por qué ... un profesor de matemáticas jugando números en POLÍTICA?
    Los números son los números, que puede producir varias operaciones formales con ellos, multiplicar, sumar ... Y, por supuesto, es mejor dividir y restar. Realizar funciones: asignaciones ... valores al operando.
    ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
    Nadie discute: Putin está trabajando. Para decirlo sin rodeos, DAM funciona mejor.
    Todo lo demás no está rodando.
    "...Начнем с 1991 года..." А почему?
    ¿Se ha arruinado el país? Quien dijo eso? ¿Qué - las plantas colapsaron? Líneas eléctricas y plantas hidroeléctricas colapsados. ¿Oxidado todos los puentes y locomotoras diesel con vapores? ¿Se cayeron los aviones de sus alas?
    NO y NO
    La inercia del mecanismo de la URSS es tan grande que incluso después de años 10 nos permitió comenzar a sacar al país del abismo.
    ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
    Entonces, comparar los dos líderes es incorrecto.
    Gracias a Putin por el hecho de que el país ni siquiera ha caído en el abismo.
    ..
    Y somos séptimos desde abajo ... o desde arriba, para nosotros, específicamente, ¿y qué?
    1. Vorobey
      Vorobey 18 diciembre 2012 09: 54 nuevo
      +3
      Cita: Igarr
      Entonces, comparar los dos líderes es incorrecto.
      Gracias a Putin por el hecho de que el país ni siquiera ha caído en el abismo.

      Cita: Igarr
      Nadie discute: Putin está trabajando. Para decirlo sin rodeos, DAM funciona mejor.
      Todo lo demás no está rodando.


      Igor plus, absolutamente de acuerdo.
  • Filin
    Filin 17 diciembre 2012 14: 53 nuevo
    +5
    Я не уважаю ВВП и его правительство, но, к сожалению, на выборах президента других реальных кандидатов не было, единственного конкурента для ВВП, генерале Ивашова сняли с выборов в начале компании. ВВП - "лучший из худших".
    1. leon-iv
      leon-iv 17 diciembre 2012 15: 10 nuevo
      -1
      caramba jaja
      ¿Y por qué es tan grande el ayudante eterno?
  • leon-iv
    leon-iv 17 diciembre 2012 14: 55 nuevo
    +1
    Es duro.
    Pero podemos argumentar que ahora podemos construir nuevamente los mismos 1500 objetos industriales, etc., etc.
    La respuesta más importante para ti
    ¿Estás listo para renunciar a lo bueno? ¿Y de la mayoría? ¿Compara la accesibilidad a los beneficios de un residente promedio de Rusia y la URSS en proporción a un residente de Alemania? ¿Estás listo para trabajar así?
  • vav
    vav 17 diciembre 2012 15: 12 nuevo
    +3
    Artículo ordenado!
    Hace un par de años se lanzó un programa sobre la estalinización de Putin a los ojos de la gente .....
    1. ilyich
      ilyich 17 diciembre 2012 16: 37 nuevo
      +1
      ¿Pero nada de lo que fue escrito hace 5-6 años? guiño
  • leyendo
    leyendo 17 diciembre 2012 15: 15 nuevo
    +3
    Прочитал статью - по-моему она написана в 2007-08 г.г., так как все привязки в 2007 г. и упоминание в конце о "Столь разительные изменения в стране, случившиеся всего за восемь лет, позволяют с полной уверенностью назвать президента В. В. Путина самым лучшим, результативным, умным и удачливым из правителей России по крайней мере за последние полтора столетия." Для чего сейчас ее реанимировать? Бред какой-то. Да и сравнивать конкретные исторические персонажи, не совсем корректно, время другое, а цифры ничего не доказывают и не опровергают.
  • LOKY
    LOKY 17 diciembre 2012 15: 23 nuevo
    +2
    Очень странные источники использовались для оценки начального периода Советского Союза - современные: Википедия, КМ и пр. Вообще-то стоило прочитать нормальные книги, изучить статистику, а не сводные таблички. Тогда оказалось бы, что "самым лучшим, результативным, умным и удачливым из правителей России по крайней мере за последние полтора столетия" оказался бы, как ни странно, Сталин Иосиф Виссарионович. ;)
    Aunque esto no niega los méritos de Putin. Son y hay muchos de ellos.
  • UltimaVV
    UltimaVV 17 diciembre 2012 15: 27 nuevo
    0
    S_mirnov,
    Como, todo en el artículo fue comparado inteligiblemente por períodos de tiempo y el sentido de cero
  • pistolas
    pistolas 17 diciembre 2012 15: 29 nuevo
    -2
    recurso comparación incorrecta Putin y Stalin vivieron en épocas diferentes y resolvieron problemas diferentes, y en cuanto a mí, Stalin tenía una herramienta más efectiva para administrar personas, desafortunadamente Putin no tiene esa herramienta :(
    ps
    Herramienta de este miedo a ser disparado.
    1. GOGY
      GOGY 18 diciembre 2012 12: 53 nuevo
      +1
      Да не страх перед рассрелом , а идея ИДЕЯ- главенствовала людьми , идея построения справедливого общества , если хотите - ,, светлого будущего " , не может человек без мечты , отними её и получится скотина : пожрать да потрахаться , к чему нас и ведут нынешние , живи , мол , в кайф , оттянись по полной и т. д.
  • makarich26
    makarich26 17 diciembre 2012 15: 32 nuevo
    +6
    Cita: itr
    Las personas son de mente estrecha y poco educadas, incapaces de comprender el significado de las actividades del líder del país.

    Leí en este lugar que no leí más. Con el autor, todo está claro.
    Pero comparar Stalin y Putin es lo mismo que comparar x..y con un dedo.
  • jungar
    jungar 17 diciembre 2012 15: 38 nuevo
    0
    Сравнение Сталина и Путина задача архисложная- слишком разные эпохи. СССР при Сталине имел идеологию совершенно отличную от того, что было во всем остальном мире и строил свою государственную систему без оглядки на кого-либо. Сейчас же Путину приходится лавировать в эпоху глобализма, Россия сейчас-часть всего остального мира, и с этим приходится считаться. А схожесть их проявляется в том, что каждый из них, являясь порождением своего времени, стали теми лидерами, без которых само существование нашего государства просто было бы невозможно. Они могут нравиться, или не нравиться, непогрешимых на земле, особенно среди "пораженцев", нет. я лично не боготворю Путина, а при Сталине жить не довелось- при нем жили мои деды. Но попробуйте представить себе вместо Сталина кого нибудь другого, или же ответьте на вопрос: кто мог бы сейчас стать главой России вместо Путина? Ответ очевиден: альтернативы двум лидерам не было и нет, нужно смотреть правде в глаза. Россия имеет удивительную способность в критические периоды своего развития рождать лидеров, сила, разум и воля которых удерживает страну от краха.
  • normal
    normal 17 diciembre 2012 15: 39 nuevo
    +8
    Bueno, sucedió ... De intentos raros y tímidos de presentar a Putin como el nuevo Stalin, a:
    Atencion No estás autorizado para ver texto oculto.
    No ha pasado mucho tiempo.
    Причём имеется в виду не личное состояние, а значение для страны. (не большие минусы в разделах "Информационное поле" и "Социальная сфера" не меняют общей картины)
    El artículo es tan voluminoso y tan engañoso. que para citarlo como evidencia de mentiras obvias e intentos de engañar no hay deseo. El análisis detallado y las críticas pueden exceder el volumen del artículo en sí. Basta de esto:
    Atencion No estás autorizado para ver texto oculto.
    Trotsky increíblemente similar a KasyanovU?
    1. Nagaibak
      Nagaibak 17 diciembre 2012 16: 01 nuevo
      +2
      ¿Trotsky normal es igual a KasyanovU? - ¡Lloré!
      1. normal
        normal 17 diciembre 2012 18: 05 nuevo
        +5
        Cita: Nagaibak
        Lloré!

        Yo también. Además, durante la lectura del artículo más de una vez. Después de todo, si el autor considera que la comparación es aceptable Trotsky y Kasyanov, o considera que sus lectores son tontos, o niños pequeños que no saben quién es Trotsky. Como no me considero débil, lloré como un niño
        Después de este pasaje, el artículo no pudo leerse más, pero lo leí, fue interesante; ¿se superará el autor? No superado. Acumuló una gran cantidad de absurdos, inconsistencias y fraude obvio, sazonó todo esto con una figura digital astuta, pero no pudo lograr ese grado de desvergüenza como en esta comparación.
        Y para mí, la escala de la personalidad de Stalin es mucho mayor que la escala de la personalidad de Putin, al igual que Trotsky supera a Misha 2%
  • korvin1976
    korvin1976 17 diciembre 2012 15: 44 nuevo
    +1
    Qué puedo decir. El autor del artículo es grande y audaz MÁS. Tal vez no todo sea tan preciso como nos gustaría, pero la tendencia del artículo es bastante clara y comprensible, incluso, como creo, a nivel de educación secundaria incompleta, tal vez este artículo no se entienda con educación a nivel de la escuela parroquial, pero eso es todo. ..........
    Por supuesto, USTED comenzó a vivir peor, y aquí hay algunos hechos:
    El fondo ruso de oro y divisas está ahora en el segundo lugar en el mundo, ¡qué mal que no esté almacenado en su hogar!
    La vida era simplemente insoportable, no era suficiente entrar al patio, era imposible entrar, todo era forzado por máquinas compradas por funcionarios corruptos, especuladores y ladrones.
    ¿Y qué es la cerveza por 17 rublos?
    ¿Pararse con los pies? Si es posible, no se caerán de las facturas estatales.
    El león de los visitantes del sitio tiene un conjunto de dispositivos: una computadora estacionaria, una computadora portátil, una tableta y un par de teléfonos móviles más, por lo que ahorraría en comunicaciones y cómo sería un kit BE en la configuración mínima, comprado con dinero ahorrado en alimentos.
    Turquía y Egipto, y aún más el Territorio de Krasnodar, no es un centro turístico, ya es una casa de ala en el pueblo, y el Territorio de Krasnodar es como una hacienda en los años 90, simplemente no necesitas trabajar.
    ¿Cómo viven todos ustedes pobremente? ¿Cómo se sienten mal y tristes? Con esta actitud hacia la vida, al menos recuéstese en un ataúd y muera, bueno, olvidé que los ataúdes no son baratos ahora, lo necesito en un pedido individual, con wi-fi y otras tonterías, tal vez Ser util.
    Дааааааа совсем забыл, и гайцы у нас еще жители одной замечательной латиноамериканской республики. Сплошные взяточники и беспредельщики. "Мань сейчас я те покажу свою крутую тачилу, сейчас зажем. ЖЖЖЖЖЖЖЖ Ой дяденька, я скорость не превышал, я не специально, я не нарошно, отпустите меня пожалуйста. Штраф 1000 рублей? Да вы что дяденька, я живу на пособие от родителей, зарабатываю мало, давайте я Вам дам 500 рублей, отпустите меня, я в больницу спешу, к восьмиюродной тете, у нее обострение, насорка" И вот после этого у нас гайцы латиноамериканцы?
    Estoy acostada con ustedes.
    1. Atlon
      Atlon 17 diciembre 2012 18: 53 nuevo
      +1
      ¡Bien hecho! Todo es correcto. Muchas veces lo escribí yo (y otros) en varios foros, pero una sola cosa ... Al tocar el teclado de la computadora, la gente escribe sobre una vida insoportable ... Pero en los años 90, no era real comer todos los días ... ;) Sin embargo, ¿quién recuerda esto? Además de ti!
  • Gorchakov
    Gorchakov 17 diciembre 2012 15: 56 nuevo
    +1
    Comparación incorrecta ... Otras veces, otras personas y personalidades comparadas son completamente diferentes ... Sé con certeza que Putin nunca tendrá un líder como Stalin, pero Stalin nunca estará en el lugar de Putin ... Para cada uno lo suyo tiempo y lugar ....
  • Grizzlir
    Grizzlir 17 diciembre 2012 16: 15 nuevo
    +7
    Incluso si la personalidad del PIB es fuertemente arrastrada por los oídos, como se hace en el artículo, en comparación con Stalin será lo mismo que un pug con un elefante.
    1. nycsson
      nycsson 17 diciembre 2012 17: 30 nuevo
      +5
      Cita: Grizzlir
      Incluso si la personalidad del PIB es fuertemente arrastrada por los oídos, como se hace en el artículo, en comparación con Stalin será lo mismo que un pug con un elefante.

      Estoy totalmente de acuerdo! Cielo y tierra! ¡Y el artículo es simplemente una mierda! ¡Una mentira y más! negativas
  • taseka
    taseka 17 diciembre 2012 16: 16 nuevo
    +4
    El país como tal, sobre todo, no se estima en televisores y dispositivos con la cantidad de máquinas y teléfonos móviles, es moral y moral según el clima. ¡Por misericordia y bondad con las personas, en relación con el prójimo y las sonrisas de las personas, en la felicidad en la familia y la alegría en el trabajo!
    По уверенности в том. что " слуги народные" во благо народа работают и думают, а не себе в карман хапают и нас презрительно быдлом называют!
  • sanyabasik
    sanyabasik 17 diciembre 2012 16: 20 nuevo
    +4
    El autor del artículo es grande + bueno Ya lamí tanto lamí ... riendo
  • 22rus
    22rus 17 diciembre 2012 16: 33 nuevo
    -5
    Stalin y Putin. Análisis comparativo.

    No entiendo las variedades de Sr. (s)
    1. Toros
      Toros 19 diciembre 2012 07: 12 nuevo
      +2
      Cita: 22rus
      No entiendo las variedades de Sr. (s)

      No seas tímido.
  • Alx1miK
    Alx1miK 17 diciembre 2012 16: 33 nuevo
    0
    Опять эти пляски на костях. "Сталин это хорошо, но кроваво" Путин это хорошо, но долго". Засираете нашу историю, а потом думаете "почему же у нас нету национальной идеи". При Сталине было хреново в том плане, что гос-во строило реформы смотря на будущее, поэтому нынешнее поколение жить лучше не стало. А при Путине хреново тем что во власти мусор, этот мусор ворует и задирается перед теми кто этот мусор выбрал. А ещё этот мусор друг с другом в родне - клан Сопрано пля.
  • Art111
    Art111 17 diciembre 2012 16: 44 nuevo
    +6
    Artículo absolutamente incompatible. Dos épocas diferentes y condiciones diferentes. Putin a Stalin todavía lo hace y lo hace. Aunque nadie duda de su éxito. Todos recordamos los años noventa y entendemos cómo vivimos ahora. Pero, probablemente, a ninguno de nosotros nos gustaría vivir en el primer período.
  • ilyich
    ilyich 17 diciembre 2012 16: 47 nuevo
    -1
    El artículo puso un plus. Hace tiempo que quería leer algo así, pero definitivamente no habría sido suficiente para tal estudio. Con la mayoría de los anteriores, estoy de acuerdo con algunas reservas. Aquí hay algunos:
    Una aceleración posterior aseguró el crecimiento industrial, a 4,6% por año, pero condujo a una disminución en la producción agrícola y estuvo acompañado de represalias contra ciudadanos que no estaban satisfechos con las políticas gubernamentales. En general, el pueblo ruso tuvo que pagar la industrialización inicial de la URSS con miles de vidas humanas y congelar el nivel de vida en el nivel prerrevolucionario durante años muy largos.

    Además, la primera etapa del desarrollo del país "según Stalin" estuvo acompañada por una serie de crisis económicas, que finalmente llevaron al país, ¡a pesar del tiempo de paz! - al sistema de racionamiento y la invasión casi medieval de la clase obrera y el campesinado.


    ¿De dónde vino entonces el poder de la URSS? Extranjeros traídos, o qué? Y de una manera tan astuta, Stalin fue el primero en Europa en cancelar las cartas después de la guerra. ¿Y luego también precios más bajos cada año? si, en opinión del autor, todo, excepto la industria pesada, no funcionó ... Algo aquí exageró
  • Raiven
    Raiven 17 diciembre 2012 16: 52 nuevo
    +4
    Comparar no tiene sentido. Pero compare a los rusos, cómo vivía en los años 90 y cómo ahora. Hay una diferencia .
    Nuestro padre se opondrá a la BSSR guiño
  • WW3
    WW3 17 diciembre 2012 17: 02 nuevo
    +9
    Stalin tenía carisma, una autoridad real y una autoridad inquebrantable como la URSS en el mundo era respetada y temida por los enemigos ... Stalin no desperdició territorios y no jugó a la democracia ... fumaba mucho y no vivía en el lujo, sino incluso en ascetas ... bajo su liderazgo La Segunda Guerra Mundial ganó y el país fue restaurado de las ruinas ...
    Pero Putin sigue siendo mejor que Medvedev, no hablaré sobre el alcohólico de Yeltsin ...
    1. Raiven
      Raiven 17 diciembre 2012 22: 39 nuevo
      +5
      Tendrías a nuestro presidente durante 5 años, no reconocerás al país :)
      1. Rennim
        Rennim 18 diciembre 2012 08: 53 nuevo
        0
        Lukashenko, Presidente de la Rusia Unida y Bielorrusia !!!
  • 26vova06
    26vova06 17 diciembre 2012 17: 06 nuevo
    +3
    Estoy de acuerdo en que comparar Stalin y Putin es muy difícil e incluso, en muchos sentidos, incorrecto.
    Bueno, en primer lugar, diferentes épocas, diferentes puntos de vista, la sociedad misma ha cambiado. No hay una motivación clara en las personas. si bajo Stalin todos trabajaban para el país, ahora
    trabajan solo para su propio beneficio.
    Al decir que Putin es malo, ¿vale la pena pensar en quién sino en él? Sí, la tasa de crecimiento no es la misma que en la década de 1930, pero sigue siendo un crecimiento lento (aunque en comparación con Europa, incluso rápido). Los salarios, las pensiones están creciendo ...
    De hecho, la situación demográfica se ha estabilizado. y mucho más.
    ¡aquellos que dicen que ahora nuestro estancamiento está mal! simplemente no salen de casa. Por ejemplo, vivo en el territorio de Krasnodar y veo cómo se construyen carreteras e intercambios. Krasnodar no lo reconoce. nuevos edificios de dieciséis pisos ... y para que pueda enumerar durante mucho tiempo ...

    entonces alguien dijo que en los años 40 los aviones fueron producidos por miles, ¡así que compara las tecnologías de producción! en este momento el mundo en general no produce tantos aviones


    Bueno, el artículo + a pesar de que ya tiene 5 años
  • nycsson
    nycsson 17 diciembre 2012 17: 29 nuevo
    +3
    ¡Pero me parece que la comparación no es correcta!  solicitar
  • Aleksukr
    Aleksukr 17 diciembre 2012 17: 33 nuevo
    +9
    "Решающую роль в оценке Сталина играют прямые свидетельства непосредственно сталкивающихся с ним современников как по нашу, так и по ту сторону баррикады. Небезынтересны именно эти последние. Возьмем хотя бы Черчилля, который в 1919 году гордился своим личным вкладом в организацию военной интервенции 14 иностранных государств против молодой Советской Республики, а ровно через сорок лет вынужден был такими словами характеризовать Сталина — одного из своих грозных политических оппонентов: «Он был выдающейся личностью, импонирующей нашему жестокому времени того периода, в которое протекала его жизнь. Сталин был человеком необычайной энергии, эрудиции и несгибаемой силы воли, резким, жестким, беспощадным как в деле, так и в беседе, которому даже я, воспитанный в английском парламенте, не мог ничего противопоставить… В его произведениях звучала исполинская сила. Эта сила настолько велика в Сталине, что казался он неповторимым среди руководителей всех времен и народов… Его влияние на людей неотразимо. Когда он входил в зал Ялтинской конференции, все мы, словно по команде, вставали. И странное дело — держали руки по швам. Сталин обладал глубокой, лишенной всякой паники, логической и осмысленной мудростью. Он был непревзойденным мастером находить в трудную минуту путь выхода из самого безвыходного положения… Это был человек, который своего врага уничтожал руками своих врагов, заставлял и нас, которых открыто называл империалистами, воевать против империалистов… Он принял Россию с сохой, а оставил оснащенной атомным оружием». Притворством или политической конъюнктурой не объяснишь такую оценку-признание со стороны верного стража Британской империи."
  • Egoza
    Egoza 17 diciembre 2012 17: 55 nuevo
    +2
    Лукашенко, когда его сравнили со Сталиным, ответил:"Мне до Сталина, как пешком до Китая". А Путину до Лукашенко? Хотя бы также отстаивать интересы народа и своей страны? Ото ж!
    Creo que alguien aplastó un sapo cuando eligieron a un héroe de Rusia. Por primera vez, I.V. Stalin: la votación fue cancelada, la segunda vez fue elegida ... de todos modos, I.V. Stalin en segundo lugar.
    Sería mejor participar en la ideología y el patriotismo, pero esta lucha contra los funcionarios corruptos. Entonces alguien más podría ser comparado por resultados.
  • shoroh
    shoroh 17 diciembre 2012 17: 58 nuevo
    +1
    Cuando el hijo de Stalin capturado por los nazis se ofreció a ser cambiado por Paulus, él respondió: ¡NO CAMBIO LA ORDEN AL GENERAL! Y Putin cubre este kodlu de los osos de Serdyukov y otros como ellos. La gente ve y entiende esto, pero sufre porque hay un cachorro. ¡Y cómo no puede haber bichos para que los Wowkins vuelen huesos como malas hierbas en el viento!
    1. Atlon
      Atlon 17 diciembre 2012 19: 20 nuevo
      +1
      Cita: shoroh
      ¡Y cómo no puede haber bichos para que los Wowkins vuelen huesos como malas hierbas en el viento!

      А с чего бы её не стало? Как говорят в Одессе: "Не дождётесь!" riendo
      ¡Y Putin está haciendo todo bien! Probaría uno de los críticos aquí ... ¡Durante mucho tiempo borraría el polvo! Sin ejecuciones, no harás nada rápidamente ... Y están sentados aquí, escribiendo ... ¡la gran mayoría, en su TIEMPO DE TRABAJO! ¡Bajo STALIN, tus amigos te habrían enviado desde hace mucho tiempo desde cálidas oficinas a la helada taiga! ¡Entonces el desarrollo del país no habría sido más rápido como ejemplo! matón
      1. baltika-xnumx
        baltika-xnumx 17 diciembre 2012 21: 21 nuevo
        0
        Cita: Atlon
        Y luego están sentados aquí, escribiendo ... ¡la gran mayoría, en su TIEMPO DE TRABAJO!

        Yo IP. Quiero escribir, quiero bailar. lengua
  • igor67
    igor67 17 diciembre 2012 18: 39 nuevo
    +2
    [ocultar] [/ ocultar] Los comunistas de Rusia no creen en el fin del mundo: el 21 de diciembre celebrarán el cumpleaños de Stalin

    tiempo de publicación: 14: 57
    última actualización: 14: 57



    Los medios rusos informan que los comunistas rusos tienen la intención de celebrar el cumpleaños de Joseph Stalin este viernes 21 de diciembre, anunciado por la prensa el fin del mundo.

    "В этот день исполняется 133 года со дня рождения Иосифа Сталина, и руководство нашей партии, как и ежегодно, отметит эту дату возложением цветов к его могиле у Кремлевской стены", приводит слова депутата Госдумы, первого секретаря московского горкома КПРФ Валерия Рашкина новостное агентство "Интерфакс".

    Rashkin también dijo que a la ceremonia asistirán el líder de los comunistas rusos Gennady Ziuganov, sus diputados del partido Ivan Melnikov, Vladimir Kashin, así como los secretarios del Comité Central del Partido Comunista, los diputados comunistas de la Duma del Estado y la Duma de la ciudad de Moscú.

    Депутат утверждал, что коммунистов не смущают слухи о конце света: "Мы — материалисты, и в эти чудачества и смешные слухи не верим".
  • nikkon09
    nikkon09 17 diciembre 2012 18: 59 nuevo
    +3
    el autor debe hacer una nota sobre el artículo: SOBRE LOS DERECHOS DE PUBLICIDAD. Leí las críticas de que muchas personas tienen inmunidad para sacudirse el cerebro. no debe ser confundido).
  • Atlon
    Atlon 17 diciembre 2012 19: 17 nuevo
    -7
    А где наши нормальные люди? Или статью оценивают (как и комменты, судя по минусам) одни "пораженцы"? Что, узнали себя? riendo ¡Podredumbre anal y podredumbre!

    pysy
    Pon las desventajas, no me importa!
    1. Armata
      Armata 17 diciembre 2012 19: 41 nuevo
      +3
      Cita: Atlon
      ¿Qué, conócete a ti mismo?
      Чей то по всем Вашим коментам одна вата на все ответы. Наверно сильно вас нонешнее положение вещей в стране устраивает. А какие объективные факты в защиту "горячо любимого ВВП" приведете?
      1. Atlon
        Atlon 17 diciembre 2012 22: 51 nuevo
        -2
        Cita: Mecánico
        Чей то по всем Вашим коментам одна вата на все ответы. Наверно сильно вас нонешнее положение вещей в стране устраивает. А какие объективные факты в защиту "горячо любимого ВВП" приведете?

        Устраивает не всё, конечно. Но понимаю, что быстрее не получиться, и вижу реальные изменения. Я "рождён в СССР", поэтому всё это на моих глазах проходило. От Горбачова до наших дней. Брежнева не беру, только хорошие воспоминания! Пионерство, комсомольство... Так что, я могу сравнивать.
        En cuanto a los hechos, es mejor de lo que está escrito en el artículo, ni siquiera puedo pensar o recordar ... ¡Lee, estoy listo para suscribirme a cada palabra!
    2. humanista
      humanista 17 diciembre 2012 20: 06 nuevo
      +3
      Cita: Atlon
      ¿Dónde están nuestras personas normales?

      Nuestra gente normal (rusa) trabaja por el bien del país. Por ejemplo, considero prioritario el bienestar de mi familia y amigos, salarios dignos para las personas que trabajan para mí y luego transferencias al presupuesto ...
      Cita: Atlon
      Или статью оценивают (как и комменты, судя по минусам) одни "пораженцы"?

      Entonces, ¿a quién culpar? ¿Apodaste a Athlone por motivos patrióticos? Solo por el apodo de un adorador blanco apesta. wassat
      Cita: Atlon
      ¿Qué, conócete a ti mismo?

      El piojo saldrá y tomará guiñó un ojo
      Cita: Atlon
      ¡Podredumbre anal y podredumbre!

      Еще один любитель нетрадиционного секса, так и ожидается, что по примеру антипетисяна спор на отсос "замутит" riendo
      Cita: Atlon
      Pon las desventajas, no me importa!

      Ah, lo diría, pero principios, principios ... llanto
      1. Ribwort
        Ribwort 17 diciembre 2012 21: 03 nuevo
        +3
        Cita: humanista
        Ah, lo diría, pero principios, principios ...

        Зато мне пофик, и я без всяких "принципов" от души минус влепил! wassat
      2. Atlon
        Atlon 17 diciembre 2012 22: 56 nuevo
        -4
        Cita: humanista
        Nuestra gente normal (rusa) trabaja por el bien del país. Por ejemplo, considero prioritario el bienestar de mi familia y amigos, salarios dignos para las personas que trabajan para mí y luego transferencias al presupuesto ...

        Y bajo Stalin, las prioridades eran diferentes. Desde el final de tu lista ...;)

        Cita: humanista
        Entonces, ¿a quién culpar? ¿Apodaste a Athlone por motivos patrióticos? Solo en apodo robado adorador apesta

        Contestaré esto también. Este apodo, ¡un poco más de 10 años! Y en todos los sitios, tengo uno. Además, puede encontrar todos mis datos en él, hasta el registro y el teléfono. Soy una persona abierta

        Probablemente dejaré el resto sin comentarios, porque no puedes ofenderme, para esto necesitas tener una inteligencia un poco más alta que la mía. Pero gracias por intentarlo. :)
        1. humanista
          humanista 17 diciembre 2012 23: 02 nuevo
          +1
          Cita: Atlon
          porque no puedes ofenderme, para esto necesitas tener una inteligencia un poco más alta que la mía.

          Todavía tendrías modestia al menos un poco, aunque un poco no doliera tener guiño Pero de alguna manera no es muy correcto evaluar su propia inteligencia ...
          Cita: Atlon
          Pero gracias por intentarlo. :)

          Кушайте, не обляпайтесь, интеллектуал доморощенный, с открытыми всему миру данными... Известный на всех площадках под "погонялом" Атлон... Крутой чел, что сказать wassat
      3. sergo0000
        sergo0000 18 diciembre 2012 09: 04 nuevo
        +3
        Cita: humanista
        на отсос "замутит

        Algo te molesta en esto.
        ¿Aficionados? ¿Profesionales? sonreír
    3. nycsson
      nycsson 17 diciembre 2012 21: 22 nuevo
      +3
      Cita: Atlon
      А где наши нормальные люди? Или статью оценивают (как и комменты, судя по минусам) одни "пораженцы"? Что, узнали себя? laughing Болотно-анальной гнилью так и прёт!

      pysy
      Pon las desventajas, no me importa!

      Y de ti estupidez y prisa! ¡Menos que te di una bofetada desde el corazón! engañar
    4. makarich26
      makarich26 18 diciembre 2012 02: 24 nuevo
      0
      Cita: Atlon
      Pon las desventajas, no me importa!

      Así que ve a nafig !!!
  • Nymp
    Nymp 17 diciembre 2012 19: 19 nuevo
    +1
    Статья пустая! Много не о чём, напоминает заморочки с "хитрыми" формулами призванными доказать, что 2 x 2 = 5. Пожалуй если бы в статье провели "сравнительный анализ" Барака Обамы и мартышки, толку было бы не больше, но хотя бы внешнее сходство дало бы автору маленький плюс. А так и минус, то ставить не за что!