Military Review

El arma debe ser bella.

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Pero no necesariamente extranjero.


La cuestión de la adquisición o la producción con licencia de modelos extranjeros de armas y equipo militar para las fuerzas de seguridad rusas continúa entusiasmando no solo a la comunidad de expertos, sino también a muchos ciudadanos de nuestro país. En algunos casos, tales decisiones parecen bastante razonables, en otros causan muchas preguntas. Mientras tanto, a principios de mayo, se conoció otro proyecto similar: la corporación estatal Russian Technologies está negociando con la empresa italiana Beretta la creación de una empresa conjunta que producirá pequeñas empresas. оружие.

Sergei Chemezov, director general de Russian Technologies State Corporation, declaró durante una reunión con el primer ministro Vladimir Putin que al comienzo de 2011, la posibilidad de lanzar una producción conjunta de pistolas y pistolas de caza y deportivas se discutió en las negociaciones con los italianos (estos últimos son para empleados de servicios especiales y la policía). . Según el jefe de la corporación estatal, se planea que toda la gama de productos de la futura empresa se entregue al mercado nacional ruso y para la exportación, principalmente a los países de la CEI.

También durante la conversación con el Presidente del Gobierno, celebrada en 6 en mayo, Sergey Chemezov hizo una declaración importante sobre el futuro de algunas empresas rusas dedicadas a la fabricación de armas pequeñas: Planta Mecánica de Izhevsk, Planta de Construcción de Maquinaria de Izhmash y Polyatky Moly. Según Chemezov, la producción militar se concentrará en Izhevsk, se planea reorientar "Molot". Los principales productos militares en el campo de las armas pequeñas en esta empresa fueron las ametralladoras Kalashnikov. Ahora se producirán en Izhevsk, aparentemente, la preocupación "Izhmash" lo hará.

Sergey Chemezov explicó que para el trabajo de tres empresas que producen productos similares, es imposible reunir el número necesario de pedidos. De hecho, en condiciones modernas, tener una producción separada para el RPK-74 y sus modificaciones, en esencia representa el mismo rifle de asalto Kalashnikov con solo un diseño reforzado y un cañón más largo, es un lujo inasequible. Por lo tanto, la decisión de transferir la fabricación de estas armas a Izhevsk debe reconocerse como bastante lógica. Incluso puede ir un poco más lejos y reflexionar sobre la posibilidad de lanzar el RPK-74 en condiciones modernas. Rusia no ha recibido recientemente pedidos de exportación para esta ametralladora, aunque los rifles de asalto Kalashnikov todavía tienen una demanda constante de nuestros socios de MTC.

Sergey Chemezov no especificó qué capacidades están planeadas para establecer una empresa conjunta con Beretta. Al parecer, el sitio aún no ha sido seleccionado. Sin embargo, las preguntas sobre qué tipo de pistola (o pistolas) se supone que la compañía italiana debe producir en interés de los organismos rusos encargados de hacer cumplir la ley y, lo que es más importante, si lo (ellos) necesitan, son de considerable interés.

Hoy en día, Beretta ofrece cuatro modelos básicos de armas, incluidos los de fuerzas especiales y oficiales de policía. Para ser más precisos, estas son más bien dos ramas, cada una con dos modelos de construcción similar, cuya principal diferencia es el esquema de automatización: 92 y 90two, 8000 Cougar y Px4 Storm.

Beretta 92

El modelo más famoso y popular de la compañía es Beretta 92, que bajo la designación М9 desde 1985, está en servicio con el ejército estadounidense. Su sistema automático se construye según el esquema con el uso de energía de retroceso en el curso corto del tronco y bloqueando la larva que se balancea en un plano vertical. Las características distintivas del modelo son una parte superior abierta (hasta cierto punto, esta solución fue la característica "familiar" de todas las pistolas Beretta), el obturador y el marco de aleación de aluminio.

9-mm Luger / Parabellum

La munición principal para el modelo 92 es estándar para los países de la OTAN y la más común en el mundo 9x19 mm, también es 9-mm Luger / Parabellum, aunque también hay modificaciones para el cartucho .40SW - para armar a la policía estadounidense, y también a 9-X21 IMI - para mercado civil La capacidad de la tienda para pistolas de servicio de calibre 9 mm - cartuchos 15, la masa de la pistola sin cartuchos - 945 g. En general, superar algunas "enfermedades infantiles", el más grave de los cuales fueron los casos de destrucción del rayo y su parte trasera en las fuerzas armadas de los Estados Unidos y Francia, Beretta 92 ganó una reputación como un arma poderosa y confiable. No es casualidad que el arma esté en servicio en los ejércitos y unidades de policía del estado 21.

El Beretta 90two es esencialmente un modelo 92 un tanto modernizado y se distingue principalmente por la presencia de un forro plástico ergonómico modular del mango (se puede seleccionar individualmente para cada tirador) y una tira estándar para colocar una linterna táctica o un puntero láser en la parte inferior del marco. Por diseño, el tipo de munición usada en los modelos 92 y 90 es generalmente idéntica. El 90two también ofrece una revista con mayor capacidad para cartuchos 17.

8000 Cougar

El 8000 Cougar y el Px4 Storm pertenecen a la nueva generación de pistolas Beretta. Su característica principal es el esquema de bloqueo: aquí es el giro del tronco. A diferencia de los modelos anteriores de la empresa 8000 Cougar y su desarrollo posterior, Px4 Storm recibió un obturador completamente cerrado. Ambos modelos tienen una buena ergonomía, son más compactos y se centran principalmente en el uso de la policía. De acuerdo con las tendencias de la moda de los últimos años, el marco de la pistola Px4 Storm está hecho de polímero, cada pistola está equipada con tres piezas intercambiables de la manija de diferentes tamaños, lo que permite al tirador ajustar la pistola de acuerdo con las características anatómicas de la estructura de su mano. En calibre 9 mm, dependiendo de la modificación, la capacidad de la tienda 8000 Cougar es de cartuchos 13-15, en Px4 Storm - 17. Debido al uso del Px4 Storm en un marco de polímero, la masa sin cartuchos es relativamente pequeña: 785. El Px4 Storm está en servicio con la policía sudafricana, la policía fronteriza de Canadá y la policía de Maryland en los Estados Unidos.

Px4 Storm

Actualmente, los derechos de fabricación y venta de pistolas 8000 Cougar se transfieren a la compañía estadounidense Stoeger, su montaje se lleva a cabo en Turquía.

El principal tipo de arma personal en la policía y otras estructuras del Ministerio del Interior de la Federación de Rusia es la pistola Makarov. El PM es un modelo muy simple y confiable, sin embargo, estas armas aún se consideraban obsoletas en los 80 y requieren reemplazo en el ejército. En 90-s, comenzaron a hablar sobre la necesidad de nuevas armas personales para los oficiales de policía. En interés de las Fuerzas Armadas para la competencia (el tema "Torre"), anunciado en 1990, se crearon tres complejos de pistola y cartucho: la pistola Yarygin - PYA, la pistola Serdyukov - ATP, y las pistolas Gryazev y Shipunov - GSH-18. La última muestra, sin embargo, no tuvo tiempo para competir, pero en 2003, sin embargo, fue adoptada para el servicio junto con el TL anunciado como el ganador en el tema "Rook".

Pistola Serdyukov - ATP

Para las tres muestras, se desarrollaron cartuchos con balas perforantes: para PJ y GSH-18 - en el tamaño de 9 x19 mm, y para SPS - en el tamaño de 9 x21 mm. El propósito principal de esta munición recibir 7N21 designación, respectivamente, y en 7N31 realización 9h19 mm, SP y SP-9-10 en la Realización 9h21 mm - golpeó el enemigo en un chaleco antibalas o encuentra detrás de algún obstáculo, tal como una carrocería de automóvil metálica. De hecho, las balas de luz con núcleos termo reforzados de acero de estos cartuchos perforan con confianza el blindaje corporal y las láminas de acero de hasta 8 mm de grosor, sin embargo, según algunos expertos, el efecto prohibitivo de los núcleos de 5-7 mm es relativamente pequeño. Para un oficial de policía, las propiedades muy importantes, si no las principales, son la alta potencia de frenado de la bala, así como la ausencia de una tendencia a rebotar, para evitar bajas accidentales al disparar en la ciudad. Las tiendas de PU y GSH-18 pueden equiparse con cartuchos 9x19 de mm convencionales, pero la presencia de municiones que perforan armaduras hace que los complejos rusos sean más versátiles. Sin embargo, 7H21 y 7H31, debido a la poderosa carga de polvo que crea una alta presión en el cañón cuando se dispara, no se pueden usar en todas las pistolas extrañas.

El arma debe ser bella.
GSH-18

A pesar de que PJ y GSH-18 fueron adoptados por las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa en 2003, y en 2008, el Ministerio del Interior anunció su intención de hacer del PEP un arma regular para todos sus empleados, el volumen de pedidos para estas muestras es aún pequeño. La elección del PJ para armar a la policía parece algo extraña. Parece que para ellos el GSH-18 sería más adecuado, teniendo menos peso debido al marco de polímero (580 g contra 950 g de PJ).

PYa, arma Yarygin

Las revisiones de las nuevas pistolas rusas son muy diversas. Sobresale especialmente GSH-18, a quien las personas que lo han tratado le dan evaluaciones diametralmente opuestas: desde completamente no impresas hasta entusiastas. Esto indica que los diseñadores de los cañones de aire, los académicos Gryazev y Shipunov, lograron crear una muestra realmente interesante de pistolas. Desde el punto de vista de las características del pasaporte, el arma se ve mejor que sus contrapartes extranjeras, mientras que tiene menos peso (580 g) y un cargador más amplio (municiones 18). Una característica tecnológica interesante del GSH-18 es la orientación de la estructura en la producción bruta, que, sin embargo, aún no se ha implementado. El total producido alrededor de un millar y medio GSH-18. En tales condiciones, es difícil depurar la tecnología de fabricación, deshacerse de la necesidad de un ajuste manual de las piezas y, por lo tanto, lograr su total intercambiabilidad. Con la fabricación a pequeña escala, el precio del producto también se mantiene alto, a un nivel mucho mejor que los diseños occidentales terminados y "promocionados".

¿Debería armarse la policía rusa con una de las pistolas Beretta en lugar de con un PO doméstico o GSH-18? Para obtener una respuesta realmente ponderada a esta pregunta, solo puede basarse en los resultados de pruebas conjuntas exhaustivas de muestras occidentales y nacionales. Solo la experiencia práctica puede mostrar cuál de ellos es más conveniente para usar y usar en las realidades del sistema ruso del Ministerio del Interior, más duradero, más confiable y más fácil de mantener. Sin embargo, no se ha escuchado nada acerca de tales pruebas, y la charla sobre el suministro de productos de la compañía italiana ya está en marcha. Esto significa que es probable que la cuestión de dicho reequipamiento se decida en el plano de atracción de recursos administrativos.

Por cierto, hay una salida más sencilla: permitir que los oficiales del Ministerio del Interior y los oficiales de las Fuerzas Armadas de RF elijan y adquieran armas personales de forma independiente de entre las muestras incluidas en la lista oficialmente acordada. Esta opción se practica en muchos países extranjeros. Pero con nosotros, al parecer, no se considera.

Sin embargo, esto no significa que Rusia deba abandonar resueltamente cualquier producción autorizada de armas extranjeras. El conocimiento práctico de la tecnología y el diseño extranjeros, los estándares de calidad y la atracción de equipos extranjeros modernos al país, en cualquier caso, beneficiarán a la rama nacional de armas pequeñas. El concepto de "diseño" aquí, por cierto, juega un papel importante. Ambiguo, para decirlo suavemente, la ergonomía, una apariencia muy poco estética y un acabado áspero son los distintivos de la mayoría de los modelos de armas pequeñas rusas creadas en los últimos años 20. Cuando se usan exclusivamente para uso interno, estos factores pueden no jugar un papel tan importante, pero para la exportación son muy importantes.

El arma puede y debe ser para el tirador, no solo cómodo, sino también hermoso. Después de todo, una cosa hermosa es puramente psicológicamente mucho más fácil de vender. Y cuando miran los productos post-soviéticos de los armeros rusos, realmente no quieren gastar su propio dinero en ellos.
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69 comentarios
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  1. Canep
    Canep Abril 27 2013 07: 37 nuevo
    +7
    Realizar una licitación abierta sujeta a una licencia de producción. Y a pedido del propietario y con la preservación de la marca, está bien si los oficiales rusos caminan con Beretta o Glock. En la Rusia zarista, el belga Nagan estaba en servicio.
    1. Heccrbq
      Heccrbq Abril 27 2013 09: 32 nuevo
      +9
      Los policías son suficientes para PMa, las botellas de cerveza se abren, como dijo una cara familiar, y esto es cierto.
    2. Geisenberg
      Geisenberg Abril 27 2013 11: 31 nuevo
      +4
      Cita: Canep
      Realizar una licitación abierta sujeta a una licencia de producción.


      El que retroceda ganará. Como resultado, los policías continuarán caminando con los PM.
      1. leonardo_1971
        leonardo_1971 Abril 27 2013 14: 39 nuevo
        +3
        El PM es una buena arma. Confiable. Pequeño. Debido a las deficiencias, el cañón es pequeño. Hay pocas rondas en la tienda. Está más cerca de las armas civiles. La policía necesita una buena. Potente. Precisa. Pistola de carga múltiple. Se puede usar una munición para la policía. y militar otro.
        1. iliq
          iliq Abril 27 2013 16: 10 nuevo
          +5
          Cita: leonardo_1971
          y la policía necesita un arma buena, poderosa, precisa y de carga múltiple.

          ¿Para qué? PMa es suficiente para los ojos de la policía. Las fuerzas especiales tienen otras armas.
        2. Siroco
          Siroco Abril 27 2013 16: 17 nuevo
          +4
          Cita: leonardo_1971
          PM un buen arma. Confiable. Pequeño

          Olvidaste agregar que esta pistola ha sido afilada por más de 50 años. Trajimos al ideal en su clase de armas. Me gusta AK.
          1. ed1968
            ed1968 Abril 29 2013 22: 48 nuevo
            0
            pero al mismo tiempo permaneció sin importancia la precisión y la fuerza letal
            1. ed1968
              ed1968 Abril 29 2013 23: 09 nuevo
              0
              ak también es bueno y confiable pero no perfecto
            2. Uruska
              Uruska 3 Mayo 2013 15: 36 nuevo
              0
              La fuerza letal no es tan importante para una pistola policial como un efecto de detención. Y los militares no necesitan un arma en absoluto. Necesito una metralleta!
  2. Shuriken
    Shuriken Abril 27 2013 07: 56 nuevo
    +8
    En la segunda foto, por alguna razón, no es en absoluto el Beretta "High Power" con la extraña firma del Luger / Parabellum de 9 mm. Pero en general es insultante: nuestras pistolas son realmente feas. El marco ATP es visualmente demasiado grueso, en el GSH, por el contrario, no hay Grach en absoluto -algo promediado por un montón de modelos extranjeros ... Por alguna razón, hace más de un siglo, los armeros podrían hacerlo mejor, ¡tomar al menos esos carismáticos R-08, K-96 y M1911! ¡Y dispararon, estén sanos!
    1. luiswoo
      luiswoo Abril 27 2013 14: 18 nuevo
      +1
      ¿Entonces el marco ya no parece demasiado grueso? :)
      El sabor y el color ... - solo se ve decente aquí: "lamido", nada superfluo.
      1. Shuriken
        Shuriken Abril 27 2013 14: 22 nuevo
        0
        Eso ya está bien.
    2. leonardo_1971
      leonardo_1971 Abril 27 2013 14: 42 nuevo
      +2
      ¡y Margolin, una pistola de pequeño calibre, creó a un hombre ciego en general! ¡Y resultó ser muy conveniente y hermoso!
    3. StolzSS
      StolzSS Abril 27 2013 17: 35 nuevo
      +7
      ¿Tuviste este ATP en tus manos? ¿Y en el curso que hay varias modificaciones diferentes? Y gsh-18 guardado ??? La pregunta es quién está razonando y qué es para mí que la PCA es tan completamente mencionada. ¿Los chicos del FSB se lanzan perfectamente con su modificación llamada vector y ponen las balas en el objetivo solo si se necesita un arma para las óperas? No lo sé, muchas óperas admiten honestamente que no siempre necesitan un arma para la vida y el trabajo, por lo que la ópera no sabe cómo disparar una pistola como los muchachos en el campo de tiro del FSB. Entonces, mi opinión se está rompiendo porque la boina para los policías será muy gorda si sería mejor si los llevaran a la condición y establecieran su producción en masa, y dejando que los italianos limpien los restos en este segmento del mercado interno ...
      1. carbofo
        carbofo 2 Mayo 2013 00: 45 nuevo
        0
        Creo que no tiene sentido comprar armas de las clases base, en presencia de excelentes muestras de nuestro propio diseño.
        Muchos nunca (excepto disparando en el campo de tiro) durante el servicio no usaron armas.
        Creo que los operativos o algunos servicios que, debido a sus funciones, tienen una mayor probabilidad de contacto con el fuego, por ejemplo, para entregar el GSh-18, ПЯ me parece el mismo modelo de ejército, para uso permanente con condiciones difíciles es más adecuado.
        Dudo mucho que la policía necesite una pistola en un cartucho 9x21, más ventajoso para el par 9x19, si solo el OMON está armado con un calibre 9x21.
  3. Shuriken
    Shuriken Abril 27 2013 08: 00 nuevo
    0
    ¡Y miré a Browning, en general, "chino"!
  4. naee76
    naee76 Abril 27 2013 08: 00 nuevo
    +6
    No es necesario recordar a la Rusia zarista; allí no teníamos una escuela de diseño de armas como la que teníamos. Si comenzamos a comprar licencias para muestras extranjeras, Degtyarev, Tokarev, Simonov, Makarov, Gryazev, Shipunov y nuestros otros grandes en los ataúdes, vuelquen, no se deshonren.
    Además, todos los comentarios sobre Rook (ПЯ) sobre los que escuché sobre la calidad de producción y no sobre las características de diseño del arma, y ​​por cierto el problema no es nuevo, mis compañeros oficiales se quejaron de la mala calidad del Makarov de fabricación soviética, aunque Makar es simple, como ... Bueno, como Makar, es estructuralmente más fácil inventar una pistola de carga automática.
    Y si el problema está en el equipo técnico y la cultura de producción, entonces, ¿cómo ayudará la compra de una licencia Beretta si están hechos de los mismos materiales en el mismo equipo y las mismas personas ... No entiendo
    Y puede comprar barriles de importación ya preparados solo para muestras de leche de armas especiales, y no pistolas masivas
    1. Kir
      Kir Abril 27 2013 18: 13 nuevo
      +1
      No es que para 100 de cada 1000 con una gran cola estoy de acuerdo con usted, ¡el problema no está principalmente en los diseñadores sino en los trabajadores de producción, solo con el aumento de la cultura de producción y la responsabilidad de los productos que puede resolver el problema! Y si seguimos la lógica, no tomemos un extraño todavía. perdónanos que el escuadrón civil donde todos están equipados y armados como le plazca?
    2. Pimply
      Pimply Abril 28 2013 16: 52 nuevo
      +1
      Y no necesitan girar en los ataúdes de la calidad de los productos fabricados hoy. ¿O es necesario vivir la vieja gloria?
      1. Kir
        Kir Abril 29 2013 23: 16 nuevo
        0
        Hay que hacer todo para que Glory vuelva a brillar, pero con qué métodos se logra esto.
  5. aszzz888
    aszzz888 Abril 27 2013 08: 14 nuevo
    +3
    De hecho, las primeras muestras de K96, M1911, P-08, P-38, Nagan tenían un aspecto hermoso y refinado. Los diseñadores seguían siendo esos. Y disparar desde tales troncos es un placer.
  6. the47th
    the47th Abril 27 2013 09: 16 nuevo
    +4
    En mi opinión, el GSH-18 se ve muy bien. Es una pena que no haya sido elegido para armar a las fuerzas armadas. Pero la policía, creo que sería mejor si el MP-448 lo hiciera. Tiene las ventajas de PM y no tiene defectos.
  7. leonardo_1971
    leonardo_1971 Abril 27 2013 09: 45 nuevo
    +2
    Me gustó el APS. Una pistola grande y hermosa. Muy precisa. 25 metros cayeron en el ataúd debajo de los cartuchos de 50,50 mm. 20 cartuchos en la tienda fueron suficientes. Una línea de 10 balas de 10 metros colocó todas las balas en el objetivo No. 4 con dos manos. en el campo de tiro de práctica, un inconveniente muy interesante al sacar rápidamente la funda de la funda, todo el conjunto puede desplazarse a otra distancia. Lo atasqué con un trozo de cuero.
    1. Bongo
      Bongo Abril 27 2013 09: 52 nuevo
      +7
      ¿APS como arma a la policía?
      1. leonardo_1971
        leonardo_1971 Abril 27 2013 14: 18 nuevo
        0
        nosotros en SOBR estábamos con todos.
    2. Shuriken
      Shuriken Abril 27 2013 10: 27 nuevo
      +4
      ¡Fuerza APS! ¡De las pistolas rusas, la más bella!
      1. Bongo
        Bongo Abril 27 2013 11: 32 nuevo
        +7
        Ciertamente es bueno, pero desafortunadamente no es apto para el uso masivo y el uso diario.
  8. avt
    avt Abril 27 2013 10: 13 nuevo
    +6
    El caso de Serdyukov no murió, la estabilidad es un signo de dominio. Bueno, las armas llegaron a las armas. En principio, sí, es problemático construir nuestra propia producción, controlar la calidad. Una vez más, los cartuchos, como los pequeños, pero molestos con ellos ... Es mejor traer piezas de un amigo a Silvio, y aquí para ensamblar, orgullosamente llamándolo producción autorizada.
  9. Larus
    Larus Abril 27 2013 10: 46 nuevo
    +3
    Sí, cerraremos todo bajo el dudoso pretexto de mala calidad y reestructuración, y compraremos "bien" sobre la colina por mucho dinero. Sí, ¡da los mismos fondos a las empresas para desarrollar las mismas pistolas que las empresas extranjeras y obtendrás excelentes armas!
    Durante la Segunda Guerra Mundial, nos tomó dos años comenzar la producción en masa de armas, y cuánto necesitamos ahora, cuando todo está cerrado y queda una tienda para un producto, porque el equipo no es tan simple como antes. Hemos sido visitados en cada siglo ". invitados "y esto no es una excepción y cuánto tiempo nos llevará desplegar la producción con ese rodaje que nadie sabe, espero que sea suficiente.
  10. Toma
    Toma Abril 27 2013 12: 12 nuevo
    +1
    ia dumaiu giurze net ravnix v nastoiashii moment, un gsh-18 prekrasnii pistolet dlia policii.
  11. volkodav12
    volkodav12 Abril 27 2013 12: 26 nuevo
    +2
    absoliutno soglasen ATP n-1 pistolet na sevodniashii den, un GS-18 xorosh dlia policii.
  12. valken
    valken Abril 27 2013 12: 40 nuevo
    -1
    deja que la policía permanezca. El arma más humana. La gente de Nehru mata. dales una buena armadura y déjalos usar sin despegar.
    1. the47th
      the47th Abril 27 2013 13: 27 nuevo
      0
      Mejor aún, quita las armas, deja que las patadas se den a los delincuentes: ¡esto es humano! Y luego puedes matar desde PM.
  13. krokodil25
    krokodil25 Abril 27 2013 12: 53 nuevo
    +1
    Bueno, si quisieras cooperar con extranjeros en esta área de armas pequeñas, entonces ¿por qué es mejor con la Beretta italiana que con la Glock austríaca?
  14. vkusniikorj
    vkusniikorj Abril 27 2013 13: 21 nuevo
    +1
    Tengo una excelente máquina chz82 de 9 mm. ¡Guapo!
  15. the47th
    the47th Abril 27 2013 13: 35 nuevo
    0
    Aquí están mis pensamientos sobre la belleza de las pistolas importadas. En muchos países, las armas se venden en tiendas. Cuando una persona llega a una tienda de armas, a una persona no le importan sus características: dispara y está bien. Por lo tanto, examina la ventana y dice: "Dame esta rosa". Y lo que está escrito allí está escrito en la tabla debajo del arma: esto es para los malditos fanáticos de las armas. En Rusia, las pistolas no se venden en el mercado abierto, y los desarrolladores no se preocupan por la apariencia y se centran en las características, etc.
  16. Pimply
    Pimply Abril 27 2013 13: 41 nuevo
    +1
    Una vez fui Beretta. Arma hermosa, precisa y muy cómoda
  17. Nicotina 7
    Nicotina 7 Abril 27 2013 14: 02 nuevo
    +4
    Y estoy a favor del hecho de que mis compatriotas recibirían la LEY de nuestro estado para la compra y portación de armas de fuego de cañón corto. No todos, pero muchos usarían esta LEY. Sí, y la situación cambiaría para nuestros armeros.
    1. Canep
      Canep Abril 27 2013 14: 09 nuevo
      +2
      En los hospitales, la situación también cambiaría.
      1. Nicotina 7
        Nicotina 7 Abril 27 2013 14: 20 nuevo
        -1
        No exageres. En muchos países del mundo se venden armas y no pasa nada malo en los hospitales. ¿Y por qué los rusos son peores que otros?
        1. deman73
          deman73 Abril 27 2013 20: 08 nuevo
          -1
          para que seamos diferentes, tenemos una lógica diferente pensando bien y todos los demás parámetros riendo
  18. leonardo_1971
    leonardo_1971 Abril 27 2013 14: 28 nuevo
    +1
    Yarygin constantemente se perdió el estuche del cartucho disparado. ¡Hola! Y al disparar con las dos manos, el estuche del cartucho casi vuela hacia la frente. La pistola todavía es un poco tosca, y es muy conveniente y potente.
  19. leonardo_1971
    leonardo_1971 Abril 27 2013 14: 32 nuevo
    +2
    Gyurza tiene plástico al nivel de los automóviles VAZ, el segundo fusible en el mango durante la cocción prolongada de maíz.
  20. Bad_gr
    Bad_gr Abril 27 2013 15: 38 nuevo
    +3
    Pistolas En mi opinión, cada uno es interesante a su manera.










    1. Bad_gr
      Bad_gr Abril 27 2013 15: 56 nuevo
      0
      Cita: Bad_gr
      Pistolas En mi opinión, cada uno es interesante a su manera.

      Esto es un poco fuera de tema, pero por cierto sobre armas hermosas.
    2. smershspy
      smershspy Abril 29 2013 17: 32 nuevo
      +3
      ¡Para mí, "STRIZH" se parece a "GLOCK-17"! ¡De nuevo hacen una parodia de lo que ya se ha creado!
    3. Aleks21
      Aleks21 1 Mayo 2013 22: 07 nuevo
      0
      ¡Que belleza! ¿Dónde puedo obtener imágenes Full HD en el protector de pantalla de la computadora?
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Bad_gr
        Bad_gr 3 Mayo 2013 19: 48 nuevo
        0
        Cita: Alex21
        ¡Que belleza! ¿Dónde puedo obtener imágenes Full HD en el protector de pantalla de la computadora?
        Traté de insertar en un gran tamaño (con zoom) no funciona (el problema apareció después de actualizar el motor del sitio)
  21. Strashila
    Strashila Abril 27 2013 16: 08 nuevo
    +2
    Pero se olvidaron del simple y modesto trabajador duro PMM, el único ganador abierto de la competencia, a diferencia de sus colegas en la licitación cerrada ... por supuesto, no es un 9 x 21 de moda.
  22. Argón
    Argón Abril 27 2013 16: 15 nuevo
    0
    De hecho, se puede afirmar que los "gerentes efectivos" llegaron a la industria de armamentos, como solían llegar a la industria automotriz. Por ejemplo, se pueden establecer algunos paralelos. Primero, se seleccionan las capacidades de energía de la planta para los barrios del nuevo edificio burgués, la calidad del tratamiento térmico disminuye, luego comienzan los medios empresa para el descenso de productos nacionales (recuerden cómo les gustaba comparar OKU con MERCEDES). Ahora vemos lo mismo con las pistolas, en lugar de elevar la estética de las muestras comerciales. Algún tipo de mutnyk comienza con el ensamblaje de armas importadas.
  23. bazilio
    bazilio Abril 27 2013 17: 01 nuevo
    +1
    Por un lado, por supuesto, es necesario apoyar a la industria de defensa nacional, por otro lado, la presencia en el mercado de muestras extranjeras debería crear un ambiente competitivo para los armeros rusos, lo que será un incentivo para mejorar la calidad y las características de rendimiento de las muestras fabricadas. La localización (y no la compra sobre la colina) de la producción de muestras extranjeras proporcionará una garantía contra la suspensión de la producción a la luz de los cambios en la evolución de la política exterior.
    Y sobre la elección de una pistola, el Ministerio del Interior y el Ministerio del Interior deberían obtener el mejor barril (preferiblemente nacional). Para determinar qué cañón es el mejor, es necesario realizar pruebas competitivas con la participación directa de personas que posteriormente usarán el arma.
    1. Argón
      Argón Abril 27 2013 21: 35 nuevo
      0
      Querido bazilio, de qué tipo de competencia estás hablando, en la situación política y económica de la Rusia actual, las características de desempeño no juegan ningún papel. En los niveles actuales de corrupción, la competencia no será ganada por el arma sino por el poder del lobby. Recuerda la situación con la charla.
      1. bazilio
        bazilio Abril 28 2013 18: 54 nuevo
        0
        Cita: argón
        de qué tipo de competencia estás hablando

        Entiendo esto, lo pinté en el idial.
        Nadie canceló sobornos y recortes, estos esquemas para el "desarrollo" de fondos presupuestarios estarán en uso durante mucho tiempo
  24. avt
    avt Abril 27 2013 17: 46 nuevo
    0
    Cita: bazilio
    Por otro lado, la presencia en el mercado de muestras extranjeras debería crear un entorno competitivo para los armeros rusos, lo que será un incentivo para mejorar la calidad y las características de rendimiento de las muestras producidas. La localización (y no la compra sobre la colina) de la producción de muestras extranjeras proporcionará una garantía contra la suspensión de la producción a la luz de los cambios en la evolución de la política exterior.

    Bueno, sí, creará un ambiente, luego el jueves y luego el viernes para Robinson Crusoe. Bueno, ¿este hechizo de Gaidar sobre la regulación por parte del mercado no está cansado?
  25. Argón
    Argón Abril 27 2013 21: 45 nuevo
    0
    Chicos, si alguien usó GSH-18 nos cuenta las deficiencias con más detalle, en cada publicación escriben "con las deficiencias existentes" y nada concreto. Seré muy respetuoso.
  26. trazador
    trazador Abril 28 2013 03: 11 nuevo
    +2
    Durante dos años he estado usando Beretta M92FS para entrenamiento. Estamos muy contentos con el arma, precisa, confiable y conveniente. Estaba desagradablemente sorprendido por la pistola de Tokarev. Con precisión, todo es estrecho y cómodo de llevar. Pero ... cuñas periódicamente. No puedes hacer nada. Hay muy pocas pistolas rusas buenas, aunque probablemente solo GS 18 ... También en duda. Los italianos tienen una tremenda experiencia en la fabricación de armas. Y lo que es bueno, pero para beneficio de la patria, no se avergüenza, y los extranjeros aprenderán y adoptarán la tecnología.
  27. trazador
    trazador Abril 28 2013 04: 01 nuevo
    +3
    Personalmente no me gustó la pistola Yarygin. No quiero recogerlo. Torpe se ve muy torpe. Torció la juerga (en comparación con las críticas). No, esto es basura y no un arma. Lo siento si ofendí a alguien. Pero lo tendrías en tus manos ... entenderías todo. Por cierto, la Guardia Fronteriza canadiense está armada con una Beretta Px4 Storm. Y esto aparentemente no es casual. "Glock" es cómodo de llevar, es liviano y confiable, no es particularmente necesario limpiarlo. Pero realmente preferiría disparar con Beretta.
  28. MRomanovich
    MRomanovich Abril 28 2013 11: 08 nuevo
    +1
    Algo está mal aquí, definitivamente. Parece otra idea de Serdyukovskaya. No me sorprenderá si en el futuro cercano adoptarán el mismo esquema para ametralladoras y ametralladoras extranjeras, y también busca misiles.
  29. Nicotina 7
    Nicotina 7 Abril 28 2013 14: 12 nuevo
    0
    Ya escribí antes que si una persona rusa tiene la LEY para un barril corto, y el estado al mismo tiempo trata de proteger a su fabricante, nuestros armeros tendrán buenas perspectivas. Habrá calidad y diseño, y todo lo que el cliente quiera.
  30. avega
    avega Abril 28 2013 21: 03 nuevo
    +1
    en mi opinión, un poco (o mucho))) se colocó en la cara))) la masa y, como resultado, la preocupación italiana subió al mercado donde ... no es necesario ... Vivimos en Rusia que se sorprenderán))))
  31. zorros
    zorros Abril 29 2013 07: 50 nuevo
    0
    tantas discusiones sobre qué tipo de policías armados ... y usted nos pregunta qué necesitamos. Arreglé para PM, PSM. Puede obtenerlo rápidamente, no se aferre, es fácil asistir, no hay demoras ... sí, necesita acostumbrarse, pero para llevar en un cabaret escondido que se aferra a todo lo que sea una Beretta ... no, esto es para militantes baratos, una ópera con la apariencia de una aguja de postre, necesitas un psicoterapeuta, para obtener ayuda de los complejos. SOBR tiene sus propias preferencias, el PPS y la policía de tránsito son sus propios. Me gusta el nuevo GSh 18 ... pero no lo he visto vivo.
  32. _KM_
    _KM_ Abril 29 2013 16: 28 nuevo
    +1
    PY es una gran arma, solo muy exigente en el nivel del tirador. Por lo tanto, es bueno para entrenar a los atletas IPSC, pero no para el rango y el historial, disparando a los adultos modernos. regulaciones Es lo mismo que poner a un graduado de una escuela de manejo al volante de una fórmula de carreras. Es mejor que abandonen el PM actualizado.

    Segundo momento De hecho, él es el primero y el más importante. CALIBRE. ¿Cuál es el punto de cambiar a 9x19?
  33. Smol79
    Smol79 Abril 29 2013 16: 42 nuevo
    +2
    Si se hubiera aprobado una ley de barril corto, entonces el ejército podría ser reequipado con nuevas armas y otras nuevas, y la población podría comprar PM. Y los almacenes serán liberados y el estado ganará dinero.
  34. ed1968
    ed1968 Abril 29 2013 23: 21 nuevo
    +1
    en general la noticia no es mala bueno una pistola bien probada, probablemente debería tener una oportunidad aún más para que sea perfecto para la policía
  35. sys-1985
    sys-1985 Abril 30 2013 21: 50 nuevo
    +1
    GS 18 es el mejor)
  36. smershspy
    smershspy 2 Mayo 2013 17: 16 nuevo
    +1
    Me gusta GLOCK 17! ¡Espero que haya conocedores que no solo lean sobre él, sino que también lo hayan usado! ¡Gracias!
  37. shitovmg
    shitovmg 3 Mayo 2013 07: 40 nuevo
    +1
    Licencia regular PM. Permitir, como en el ejército zarista, tener sus armas en la lista. PM un arma bastante decente, los operativos y los especialistas les permitieron usar la suya. Tuve una pequeña opción: Nagan, TT, PM, y luego, dependiendo de la situación, ¡quería todo! Afortunadamente, no tuve que aplicar!
  38. buk-m1
    buk-m1 5 Mayo 2013 12: 05 nuevo
    0
    Para la policía, es mejor tener varias muestras en la lista y darles el derecho de elegir a quién
  39. a.hamster55
    a.hamster55 5 Mayo 2013 13: 30 nuevo
    -1
    Después de solo 20 años, me convencí de que de un clip obtendría de este milagro a los medidores 25.
  40. a.hamster55
    a.hamster55 6 Mayo 2013 14: 11 nuevo
    0
    Bueno, porque no hay más bonito (para el título del artículo). Y a quién no le gusta, puede agregar azulejos y ladrillos rizados riendo
  41. alex-cn
    alex-cn 6 Mayo 2013 15: 03 nuevo
    0
    La belleza del arma en su funcionalidad. mira, había un registro de pistola mts-3 para nosotros. es más como una sierra para metal, solo la nuestra despegará de los Juegos Olímpicos, ganaron el campeonato mundial y grabaron en armas del ejército, simplemente no tenía suficiente
    1. Witold
      Witold Junio ​​29 2013 14: 16 nuevo
      0
      [quote = Shuriken] En la segunda foto, por alguna razón, no es en absoluto el Beretta High Power con la extraña firma del Luger / Parabellum de 9 mm.

      9 mm 9 mm Luger / Parabellum, este es el calibre utilizado en las armas.