Uzbekistán, adiós o adiós?

Si a una persona no le gusta algo en una empresa, intenta cambiar algo dentro de la propia empresa o simplemente lo deja. Si transferimos las emociones humanas a la plataforma estatal, podemos decir que algo así sucede con los países del mundo. Sin embargo, hay estados que tienen una posición muy original, la llamada "opinión disidente" dentro de cierta comunidad internacional, y se apresuran con esta opinión como una gallina con un huevo, sin saber dónde encontrar la aplicación adecuada. Eso no es así, no es eso; da algo, no sé qué; y todo eso. Se está realizando una demostración de este tipo de exclusividad propia, en la que todos deben orar o poner como prioridad su propia política exterior.




Fue en este sentido que se llevó a cabo la cooperación (aunque el término "cooperación" aquí encaja bien aquí) de Uzbekistán con los socios de la OTSC. Uzbekistán tenía una "opinión especial" sobre cualquier razón conveniente y claramente llevó a los socios a la pregunta: ¿qué es, de hecho, Tashkent, encabezado por Islam Karimov, lo que quiere? Por supuesto, el funcionario Tashkent no tenía la intención de responder a la pregunta específicamente, pero, en general, todos los demás estados miembros de la OTSC sabían la respuesta por sí mismos. Y la respuesta, con toda probabilidad, fue la siguiente: Uzbekistán extrañamente recordó su membresía en la Organización del Tratado de Seguridad Colectiva solo cuando el gallo asado picoteaba al jefe de este estado y a las principales élites políticas del país, lo siento, en debilidades. El gallo no muerde: hay largas conversaciones en las que la posición de algunos miembros de la OTSC para Uzbekistán es inaceptable, y resulta que esta posición perjudica los intereses geopolíticos de Tashkent. Pero tan pronto como el gallo se dignó apuntar a esos lugares tan blandos, como en Uzbekistán, se manifestó un deseo inesperado de fraternidad y unidad de los pueblos en el espacio postsoviético.

Los eventos en Andijan en 2005 pueden servir como un ejemplo vívido de tal política de Uzbekistán con respecto a la OTSC. Las manifestaciones de ciudadanos uzbekos en contra de los arrestos de empresarios locales se convirtieron en una masacre sangrienta, durante la cual, según varias fuentes, murieron personas, de 187 a 230, y cientos resultaron heridas. Las fuerzas especiales encontraron grupos de militantes bien armados, que a menudo estaban cubiertos por civiles. Según la sociedad local para la protección de los derechos humanos, fue uno de los habitantes ordinarios de Andijan los que más víctimas fueron.

Todavía no hay una evaluación precisa de los eventos de 7 de hace un año, pero la mayoría de los analistas políticos coinciden en que los islamistas podrían haber provocado una acción muy violenta y sangrienta para tomar el poder en Uzbekistán, primero a nivel regional y luego a nivel nacional. Karimov comprendió que después de la Revolución de las Rosas en Georgia, la Revolución Naranja en Ucrania, y después de los disturbios con el posterior cambio de poder en Kirguistán, la rueda revolucionaria también podría rodar personalmente. Obviamente, el presidente de Uzbekistán no quería soltar las riendas del gobierno y, por lo tanto, estaba listo para cualquier acción, si solo los disturbios de Andijan no se extendieran a otras partes del país, incluido Tashkent.

Después de que la insatisfacción en Andijan, que causó numerosas víctimas, se dispersó, el jefe de Uzbekistán contó con el apoyo internacional y confió en que Occidente se regocijaría en la forma en que él, Islam Abduganievich Karimov, enfrentó las invasiones revolucionarias. Sin embargo, Occidente, que a menudo acudía a patrocinadores revolucionarios en el territorio de la antigua Unión Soviética, decidió reprender firmemente al Presidente de Uzbekistán e incluso inició la adopción de una resolución dentro del Consejo de Seguridad de la ONU que condenaba a Tashkent oficial por acciones en el territorio de Andijan. Karimov trató de decir que estos eran los asuntos internos de Uzbekistán, pero nadie lo escuchaba. Como resultado, la resolución fue adoptada por mayoría de votos. Rusia, Bielorrusia, Tayikistán, Kazajstán (de la OTSC) y otros países votaron en contra de la resolución.

Recordemos que para cuando comenzaron los eventos de Andijan, gracias a su "opinión especial", Uzbekistán estaba en el formato de membresía temporalmente suspendida en la Organización del Tratado de Seguridad Colectiva. Sin embargo, después de que Occidente pinchara dolorosamente contra Uzbekistán y el Sr. Karimov personalmente en la nariz, decidió reincorporarse a la OTSC y pareció olvidarse de sus desacuerdos con otros miembros. Y de hecho lo es: bueno, ¿cómo no puedes unirte si una amenaza revolucionaria se cierne sobre ti, que en varias repúblicas post-soviéticas ha arrojado a sus líderes en casi dos cuentas? Leonid Kuchma, Eduard Shevardnadze, Askar Akayev sufrieron. Islam Karimov claramente no tenía la intención de llenar esta lista con su nombre. Y si no iba a reponerse, entonces era necesario encontrar una cobertura digna de la amenaza de estar en lugar de las figuras políticas mencionadas anteriormente. Y esta portada que Uzbekistán encontró rápidamente - la OTSC.
En general, la amistad entre Uzbekistán y otros países miembros de la OTSC en 2006 se ha reavivado.

Sin embargo, después de que la ola de sentimiento revolucionario en el espacio post-soviético comenzó a desvanecerse, y después de que Estados Unidos comenzó a hablar sobre la retirada de tropas de Afganistán, Uzbekistán comenzó una vez más a declarar su visión original de participación en los proyectos de la OTSC. Nuevamente, con y sin una razón, Tashkent comenzó a expresar su "opinión especial". Y se expresó ya sea en la negativa a participar en ejercicios conjuntos, la desaceleración de los proyectos técnico-militares, en la negativa a ratificar los acuerdos. En general, el estrés de Andijan tuvo lugar claramente en el Islam Abduganiyevich, y en su lugar llegó la certeza de que es posible negociar con la OTSC. Bueno, después de que Washington anunció la posibilidad de donar grandes volúmenes a Tashkent. armas y el equipo militar en la retirada de su contingente de los territorios afganos, el Sr. Karimov decidió que era hora de aprovechar el momento nuevamente.

En el verano de este año, Uzbekistán anunció otra suspensión temporal de la membresía en la OTSC, motivada por discrepancias en las posiciones de sus miembros.

En general, uno tiene que admitir que la suspensión temporal de la membresía es una posición muy interesante, según la cual parece ser miembro de la OTSC y tiene derecho a imponer su veto a la hora de tomar ciertas decisiones, pero al mismo tiempo está aceptando sobornos de manera adecuada. Justo lo que ... mi choza en el borde, lo siento ...

Pero en la reciente reunión de la OTSC en Moscú, los países socios (Armenia, Rusia, Bielorrusia, Tayikistán y Kirguistán) decidieron no solo satisfacer las demandas del funcionario de Tashkent para suspender la membresía en la Organización, sino también detener (suspender) por completo su participación. En otras palabras, la demarcación de Uzbekistán ha llevado al hecho de que Uzbekistán ha permanecido fuera del marco de la OTSC, y ya, Dios no lo quiera, surge un nuevo "Andijan", entonces el Sr. Karimov no será tan fácil de tomar y decir: compañia ¡Llévame! ”Ahora, para regresar a la OTSC, si, por supuesto, Karimov piensa en ello hoy, tendrá que superar sus ambiciones y ratificar todos los acuerdos que el funcionario Tashkent simplemente ignoró al mismo tiempo.

La mayoría de las publicaciones uzbekas evalúan positivamente la salida de Uzbekistán (y de hecho, su retirada) más allá del marco de la OTSC. Según varios periodistas y analistas en Uzbekistán, las reglas para el uso de la fuerza por parte de las fuerzas de seguridad de la OTSC son contrarias a los intereses del país.

A este respecto, surge la pregunta: por qué, si los intereses de la parte uzbeka no respondían a los intereses de la OTSC, las autoridades oficiales de este estado aún no diferían por la voluntad política y no tomaron decisiones sobre el abandono de la Organización. Aparentemente, el Sr. Karimov aún mantenía la CSTO en reserva: como dicen, déjalo ser, para todos los bomberos. Y para que hubiera menos reclamaciones, Tashkent decidió suspender temporalmente la membresía. Sin embargo, con respecto a Uzbekistán, se decidió tomar una decisión mucho más inflexible.

Cabe señalar que, en vísperas de la cumbre de la OTSC de Moscú, el Ministro de Asuntos Exteriores de Rusia, Sergei Lavrov, voló a Tashkent. Se reunió con su homólogo uzbeko y con el presidente Karimov. Obviamente, Lavrov recibió instrucciones de aclarar lo que le espera a Uzbekistán si continúa enviando su extraña política hacia la OTSC. Aparentemente, se esperaba que las autoridades oficiales de Uzbekistán revisaran sus decisiones tomadas en el verano. Pero hoy, Tashkent, que se siente completamente protegido de amenazas externas e internas, claramente no se impresionó con las explicaciones de Lavrov. Esto demostró por última vez que Tashkent está listo para usar la OTSC no como una herramienta para la cooperación multifacética, sino como un medio para resolver instantáneamente sus propios problemas repentinos. Y hasta ahora no existen tales problemas: Tashkent definitivamente no está interesado en la cooperación militar con Rusia, Armenia, Kirguistán y Tayikistán.

Pero el mundo es cambiable. Y la calma que parece existir en cualquier momento en el espacio postsoviético puede ser reemplazada por condiciones climáticas políticas completamente diferentes ...
Ctrl enter

Notó un error Resalta texto y presiona. Ctrl + Enter

290 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Shuhrat turani
    Shuhrat turani 21 diciembre 2012 09: 08 nuevo
    • -75
    • 0
    -75
    Artículo menos. Demasiado sesgada
    Todos los que no están de acuerdo con Moskvoy, todos están equivocados ... las ambiciones imperiales no dan descanso ...
    1. denisey 21 diciembre 2012 09: 37 nuevo
      • 47
      • 0
      +47
      Cita: Shuhrat Turani
      имперские амбиции покоя не дают...

      Как только Россия начинает защищать свои интересы , то пиявки которые присосались к нашей стране и сосут деньги, ресурсы и вообще паразитируют и живут за счет нашей страны начинают кричать о имперских амбициях. На себя не пробовали посмотреть!
      1. 416sd
        416sd 21 diciembre 2012 09: 45 nuevo
        • -34
        • 0
        -34
        Товарищ, дело не в интересах России, проблема существует. Но писать о ней В ТАКОМ ТОНЕ - непристойно. Это бульварно. Это превратит "Военное Обозрение" в передачу Анны Чапман на РЕН ТВ.
        1. denisey 21 diciembre 2012 10: 00 nuevo
          • 46
          • 0
          +46
          Cita: 416sd
          Товарищ, дело не в интересах России, проблема ......
          Пока что бывшие страны СССР в том числе и узбекистан кроме проблем с миграцией, границами , преступностью , заигрыванием с нато и амерами и постоянным выпрашиванием на халяву ресурсов ничего хорошего не сделали. НО ПОСТОЯННО ТРЕБУЮТ К СЕБЕ ТРЕПЕТНОГО И УВАЖИТЕЛЬНОГО ОБРАЩЕНИЯ. ВАС ИЗ СОЮЗА НИКТО НЕ ВЫГОНЯЛ, ЭТО ВАШ ВЫБОР И ПРОБЛЕМЫ ПОРА РЕШАТЬ САМИМ А НЕ ЗА СЧЕТ РОССИИ КАК ВЫ ЭТО ЗАЧАСТУЮ ДЕЛАЕТЕ.
          1. 416sd
            416sd 21 diciembre 2012 11: 06 nuevo
            • -8
            • 0
            -8
            1. Вы заблуждаетесь, есть несколько стран Азербайджан, Узбекистан, Туркменистан, Казахстан - которые не выпрашивают деньги, тем более на халяву, тем более у русских. Хотя для вас это просто обобщенно "чучмекистан" вы же по людям судите по критериям ближайшего рынка.
            2. ЭТО ВАШ ВЫБОР... Нет батенька - ЭТО ВААААААААШ ВЫБОР, сами русские, САМИ, развалили СССР. Вам напомнить какие республики и как голосовали в 1991 году по референдуму о сохранении СССР?
            1. denisey 21 diciembre 2012 11: 29 nuevo
              • 25
              • 0
              +25
              1.Несмотря на это, на референдуме в марте 1991 года большинство населения проголосовало за сохранение СССР. После неудавшейся попытки государственного переворота (ГКЧП 19 августа 1991 года), 31 августа 1991 года, вслед за другими республиками, Верховным Советом провозглашена независимость и суверенитет Республики Узбекистан, а 18 ноября 1991 года принят Закон «О Государственном флаге Республики Узбекистан".

              2.
              Cita: 416sd
              Азербайджан, Узбекистан, Туркменистан, Казахстан - которые не выпрашивают деньги, тем более на халяву, тем более у русских

              Узбекистан: прибыли 64567 (абсолютный рекорд по количеству въехавших трудовых мигрантов на территорию России за указанный период), убыли 22896.
              А че вы все тут делаете? Живите в своей стране и радуйтесь, че вы сюда лезете и сколько еще наше государство будет вас спонсировать а коренное население будет слышать от вас упреки в национализме и расизме!
              А вместо того чтобы тут нас жизни учить вернитесь все на родину и там учитн друг друга жизни Или что то вам мешает отехать на историческую родину?
              1. 416sd
                416sd 21 diciembre 2012 12: 09 nuevo
                • -15
                • 0
                -15
                Denis, vivo y disfruto en casa.

                Касательно трудовых мигрантов - не забывайте, что русских тоже немало живет за пределами России. К слову так.

                Коренное население? Это какое? Коренное население Московии или России? Вообще то коренное население России славянского происхождения слышит упреки в расизме и национализме не только от "нас", но и от представителей самого коренного населения России неславянского происхождения. Напомню вам что в РФ более 90 коренных народов bebidas

                Если количество трудовых мигрантов для вас краеугольный камень геополитики, то таким образом Россия у турок в ногах валяться должна, только потому что русский на турецких оптовых рынках то же самое что азербайджанский на рынках в Москве. Но это же не так.
                1. denisey 21 diciembre 2012 12: 19 nuevo
                  • 9
                  • 0
                  +9
                  Cita: 416sd
                  Россия у турок в ногах валяться должна, только потому что русский на турецких оптовых рынках то же самое что азербайджанский на рынках в Москве

                  не перегибайте, в России проживает основная масса трудоспособного населения страны в отличии от вас. В московии как вы ее называете уже плюнуть негде , везде приезжии, в Москву приезжать противно, хотя живу 70 км от нее. А по поводу так называемого "коренного " населения они себя русскими никогда не считали и орут на каждом углу что они тоже россияне когда им выгодно, а за спиной и всегда травматический пистолет.
                  1. 416sd
                    416sd 21 diciembre 2012 12: 29 nuevo
                    • 4
                    • 0
                    +4
                    Денисей, не знаю как с узбеками, в Азербайджане тоже основная масса трудоспособного населения проживает именно дома. Те что у вас - волна начала 1990-х годов, которые переехали и плодятся нынче у вас там. Т.е. теперь к вам от нас не едут. Опять таки, по таджикам, узбекам, молдаванам, армянам уверен хуже, надо посмотреть статистику не помню на ум.

                    Далее - вопрос то как себя эти люди там ведут, что они асоциальные, что они тащут правила жизни своего аула в Москву - я с вами полностью согласен. Я с вами согласен даже больше чем вы, потому что часть из них - представители моего народа, и мне часто (а в Москве я по работе бываю почти каждый месяц) бывает страшно стыдно за то что я вижу в Москве. Этот стыд уже в самолете Баку-Москва начинается.

                    Но это для нормального человека не должно стать критерием отношения к этим народам и странам. Ну представьте себе, если бы я родился не в 79 а в 99, и если бы не жило в Азербайджане 200 тысяч русских. Ну попал бы я в Анталью, увидел бы то как себя там русские ведут на курортах, узнал бы что красивое русское имя "Наташа" на турецком означает уже "блядь" и сделал бы вывод - все русские алкаши и бляди... Это нормально? Нет.

                    51% того что тут обсуждается - в первую очередь проблемы самой России. 49% - наши проблемы.

                    Есть еще один момент - вы когда такие вещи обсуждаете ненароком можете (и это часто происходит) обидеть и пророссийски настроенных людей в странах СНГ. Таких немало. Но они сначала азербайджанцы, узбеки и т.д., а потом уже пророссийские. понимаете о чем я?
                    1. denisey 21 diciembre 2012 12: 46 nuevo
                      • 5
                      • 0
                      +5
                      Согласен с Вами но поймите, сейчас в Россию 80-90% мигрантов приезжающих в Россию именно а так же проживающих на некоторой территории РФ, это масса людей которые получили трехлетнее образование и кроме своего аула мало что видели зато имеют большие амбиции и желание показать свою круть в Москве. Напряженность у населения по поводу мигрантов растет. 50-60% преступлений в Москве совершают мигранты! Коренное население не видит даже попыток власти их защитить от этого наплыва мигрантов. На данный момент просто необходимо ( это чисто мое мнение) закрыть границу для трудовых мигрантов для того чтобы заставить работодателей повернутся лицом к народу и заставить их давать в первую очередь работу россиянам.
                      А по поводу : "Наташа" б..д она и в Африке б..дь и не только такие россиянки если на то уж пошло.
                      1. 416sd
                        416sd 21 diciembre 2012 14: 30 nuevo
                        • 4
                        • 0
                        +4
                        Я понимаю вас. И касательно преступности среди миграции, и их уровня образования (они представляют как правило провинцию и позорят свой народ в РФ), и касательно вообще их поведения и внешнего вида, всего остального. Причем интересен момент - те выходки которые они в Москве совершают дома им могут дорого обойтись. Вот и получается, что с цепи срываются.

                        Но есть еще важное - если кто то думает что депортировав приезжих всех и разом вы решите все проблемы России - это профанация. Хотя пользы в этом было бы немало, кстати не только для России, для малых стран в том числе, просто ен понимают.

                        Если я поначалу резко отвечал, прошу прощения, вы нормальный человек и с вами можно общаться.

                        Все это часть постимперского синдрома, о котором писал Дмитрий Тренин в книге "Пост-Империум".
                      2. Karlsonn 21 diciembre 2012 17: 23 nuevo
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Cita: 416sd
                        Todo esto es parte del síndrome posimperial sobre el que escribió Dmitri Trenin.


                        ¡Esto no es un síndrome y no es tan posimperialista!
                        a muchos les gustaría, pero no lo es.
                    2. nurker
                      nurker 21 diciembre 2012 20: 36 nuevo
                      • 2
                      • 0
                      +2
                      denisey (1) Сегодня, 12:46 ↑
                      3 Согласен с Вами но поймите, сейчас в Россию 80-90% мигрантов приезжающих в Россию именно а так же проживающих на некоторой территории РФ, это масса людей которые получили трехлетнее образование и кроме своего аула мало что видели зато имеют большие амбиции и желание показать свою круть в Москве. Напряженность у населения по поводу мигрантов растет. 50-60% преступлений в Москве совершают мигранты! Коренное население не видит даже попыток власти их защитить от этого наплыва мигрантов. На данный момент просто необходимо ( это чисто мое мнение) закрыть границу для трудовых мигрантов для того чтобы заставить работодателей повернутся лицом к народу и заставить их давать в первую очередь работу россиянам.
                      А по поводу : "Наташа" б..д она и в Африке б..дь и не только такие россиянки если на то уж пошло.

                      А вот задайте себе простой вопрос: "Истинно ли, глубоко ли виноваты Средняя Азия и Россия в насущных проблемах???" Попробуйте идти в другом направлении. Случайно ли различаются курсы валют???
                      В РК 1 рубль около 5 тенге,
                      1 доллар 150 тенге,
                      1 сум около 0,05 тенге
                      1 сом около 3 тенге.
                      Надеюсь такая информация направит Вас в другом направлении
                  2. Karlsonn 21 diciembre 2012 17: 21 nuevo
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    totalmente de acuerdo
                    Pero ¿por qué en los primeros comentarios tuve que levantarme con la espada al mástil?
                2. bazilio 21 diciembre 2012 19: 10 nuevo
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Да, давайте все спорные вопросы с бывшими союзными республиками сводить к гастарбайтерам!!
              2. Karlsonn 21 diciembre 2012 17: 19 nuevo
                • 3
                • 0
                +3
                Cita: 416sd
                Denis, vivo y disfruto en casa.


                Me alegro por ti, aquí y vive.


                Cita: 416sd
                Con respecto a los trabajadores migrantes, no olviden que también hay muchos rusos que viven fuera de Rusia


                ¿Cuántos rusos trabajan en Azerbaiyán?
                ¿Cuántos azerbaiyanos trabajan con nosotros?
              3. cherkas.oe 25 diciembre 2012 22: 03 nuevo
                • 0
                • 0
                0
                Cita: 416sd
                что русских тоже немало живет за пределами России. К слову так.

                Если бы мы были такими суками как вы и так же относились к вам как вы к нашим которые уехали оставив в азербайджане все, вас бы в россии уже никого не было, а вас здесь как на собаке блох и живете как равноправные граждане, и вместо спасибо еще и права качаете.
            2. bazilio 21 diciembre 2012 19: 09 nuevo
              • -8
              • 0
              -8
              А кто в замен гастарбайтеров у вас трудится будет? На гастарбайтерах неслабо навариваются. Если все гастарбайтеры в момент уедут- РФ получит кризис
              1. antiaircrafter 21 diciembre 2012 19: 38 nuevo
                • 3
                • 0
                +3
                Cita: bazilio
                ¿Y quién a cambio de los trabajadores migrantes trabajará contigo?

                Los que actualmente están desempleados.
              2. Olegyurjewitch 21 diciembre 2012 20: 37 nuevo
                • 5
                • 0
                +5
                Cita: bazilio
                ¿Y quién a cambio de los trabajadores migrantes trabajará contigo?

                Cita: bazilio
                Если все гастарбайтеры в момент уедут- РФ получит кризис

                Кому трудится ,найдётся, а вот если все они ,гастарбайтеры назад к себе домой вернуться,то этодля их родины точно кризис будет, денежки которые враз перестанут поступать из России, хороший удар по их бюджету.
                1. Beck
                  Beck 23 diciembre 2012 14: 31 nuevo
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Cita: antiaircrafter
                  Те, кто числятся в настоящее время безработными

                  Cita: olegyurjewitch
                  Кому трудится ,найдётся,


                  Насколько я понимаю, гастарбайтеры в Москве, Питере, других городах, в сельской местности были всегда. Только они назывались по другому. В городах это ЛИМИТА, в сельской местности ШАБАШНИКИ. И в советское время москвичи и питерцы не хотели работать на непрестижных, трудных, грязных работах. Поэтому на суковаляльные фабрики, на кожевенные производства, в дворники со всей России привлекались лимитчики. И жили они в общагах развалюхах, и платили им мизер. Да ещё на год, два оформляли учениками. Как будто топтать войлок в чанах нужна была какая-то специализация. А делалось это потому, что этим рабочим и платили как ученикам, треть тарифа. Шабашники в сельской местности строили дома.

                  Вот эту нишу лимиты и шабашников и заняли гастарбайтеры, с соотвествующей зарплатой. А москвичи и питерцы ни за, что не будут топтать войлок в чанах с горячей водой, а только пополнят процент безработных.

                  Поэтому, я думаю, не надо тыкать пальцем, а надо все ввести в цивилизованные, законные формы.
            3. nurker
              nurker 21 diciembre 2012 20: 24 nuevo
              • -2
              • 0
              -2
              denisey (1) Сегодня, 11:29 ↑
              13 1.Несмотря на это, на референдуме в марте 1991 года большинство населения проголосовало за сохранение СССР. После неудавшейся попытки государственного переворота (ГКЧП 19 августа 1991 года), 31 августа 1991 года, вслед за другими республиками, Верховным Советом провозглашена независимость и суверенитет Республики Узбекистан, а 18 ноября 1991 года принят Закон «О Государственном флаге Республики Узбекистан".

              2.
              Cita: 416sd
              Азербайджан, Узбекистан, Туркменистан, Казахстан - которые не выпрашивают деньги, тем более на халяву, тем более у русских

              Узбекистан: прибыли 64567 (абсолютный рекорд по количеству въехавших трудовых мигрантов на территорию России за указанный период), убыли 22896.
              А че вы все тут делаете? Живите в своей стране и радуйтесь, че вы сюда лезете и сколько еще наше государство будет вас спонсировать а коренное население будет слышать от вас упреки в национализме и расизме!
              А вместо того чтобы тут нас жизни учить вернитесь все на родину и там учитн друг друга жизни Или что то вам мешает отехать на историческую родину?

              Товарищ. А Вы готовы готовы работать на стройках за очень маленькие деньги и гнуть спину?
              1. denisey 23 diciembre 2012 20: 33 nuevo
                • 0
                • 0
                0
                [quote=nurker]Товарищ. А Вы готовы готовы работать на стройках за очень маленькие деньги и гнуть спину?[quote=nurker]
                Я готов если мне дадут власть в тот же день закрыть для вас границу. И не стесняясь это говорю. Интересы моей Родины превыше либерастических разговоров.
              2. cherkas.oe 25 diciembre 2012 22: 33 nuevo
                • 0
                • 0
                0
                Cita: nurker
                . А Вы готовы готовы работать на стройках за очень маленькие деньги и гнуть спину?

                18 июля у моей сестры был пожар в доме в станице, (компьютер рванул), чтоб быстро сделать ремонт попытался нанять узбеков (4 чел),нужно было в доме 90кв.м ободрать штукатурку и закрыть гипсокартоном. Узбеки сказали что работы на два месяца, каждому по30 тыс в месяц проживание и питание за счет хозяина.Я тихо охерел, поговорил с соседом, он прораб строитель, через день в станицу приехала бригада наших кубанских парней из 5-ти чел за 16 дней и и190тыс руб ободрали, закрыли гипсокартоном, стены перестилили ламинат, и перекрыли часть крыши, а еще поменяли сантехнику на кухне в ванной и туалете и покрасили батареи, поменяли двери и окна. Вот вам разница, что хотите то и думайте.
          2. Zhenya 21 diciembre 2012 11: 34 nuevo
            • 11
            • 0
            +11
            Можете заодно с своими амбициями сидеть у себя, нечего Вам в России делать, работайте у себя, живите и процветайте..
            От Ваших стран, вроде Узбекистана, таджикистана и прочей шушоры(кроме Украины, Белоруссии, Армении), одна головная боль, одни иммигранты...Вы всегда пили кровушку русскую, толку от Вас ноль!
            1. 416sd
              416sd 21 diciembre 2012 12: 36 nuevo
              • -2
              • 0
              -2
              Приведите примеры после 1813 года когда азербайджанский народ пил русскую кровь.
              1. sasanic
                sasanic 21 diciembre 2012 15: 35 nuevo
                • 4
                • 0
                +4
                Про Бакинских коммисаров знаешь? Там турки с азербайджансами хотели всех христьян вырезать.... но не успели
                1. 416sd
                  416sd 21 diciembre 2012 16: 32 nuevo
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Бакинских комиссаров? Во первых посмотрим сколько там было "русских":

                  Авакян, Багдасар Айрапетович — комендант города Баку (по другим данным Авекян),

                  Azizbekov, Mashadi Azim-bey-oglu - comisario provincial de Bakú.

                  Amiryan, Tatevos Minasovich, miembro del partido Dashnaktsutyun, comandante del destacamento de caballería.

                  Amiryan, Arsen Minasovich - editor del periódico "Baku Worker"

                  Cuenca, Meer Velkovich - miembro del Comité Militar Revolucionario del Ejército del Cáucaso.

                  Berg, Eigen Avgustovich - marinero, jefe de comunicaciones de las tropas soviéticas en Bakú.

                  Bogdanov, Anatoly Abramovich - un empleado.

                  Bogdanov, Solomon Abramovich - miembro del Comité Militar Revolucionario

                  Boryan, Armenak Artyomovich - periodista.

                  Vezirov, Mir-Hasan Kyazim oglu - Comisario Popular de Agricultura.

                  Gabyshev, Ivan Yakovlevich - Comisionado de la brigada

                  Dzhaparidze, Prokofy Aprasionovich - Presidente del Consejo de Trabajadores, Campesinos, Soldados y Diputados Marineros de Bakú.

                  Zevin, Yakov Davidovich - Comisario del Trabajo del Pueblo.

                  Koganov, Mark Romanovich - miembro del Comité Militar Revolucionario.

                  Korganov, Grigory Nikolaevich - Comisario del Pueblo para Asuntos Navales.

                  Kostandyan, Aram Martirosovich - Subcomisario Popular de Alimentos.

                  Malygin, Ivan Vasilievich - Vicepresidente del Comité Militar Revolucionario del Ejército del Cáucaso, miembro de la junta del Comisariado del Pueblo para Asuntos Navales.

                  Metaxa, Irakliy Panaitovich: la guardia personal de Shaumyan.

                  Mishne, Isai Abramovich - secretario del Comité Militar Revolucionario.

                  Nikolayshvili, Ivan Mikhailovich - guardia personal de Japaridze.

                  Osepyan, Suren Grigorievich - editor de la Izvestia del Consejo de Bakú

                  Petrov, Grigory Konstantinovich - comisario militar de la región de Bakú, comandante del destacamento de la Guardia Roja.

                  Polukhin, Vladimir Fedorovich - miembro del colegio del Comisariado de Asuntos Navales de la RSFSR.

                  Solntsev, Fedor Fedorovich - trabajador militar, comisario de la escuela de instructores militares.

                  Violetov, Ivan Timofeevich - Presidente del Consejo de Economía Nacional.

                  Shaumyan, Stepan Georgievich - Comisionado Extraordinario del Cáucaso, Presidente del Consejo de Comisarios del Pueblo de Bakú.


                  Думаю там реально русских человек 5 - 6. Будете спорить? А может вам еще рассказать что три года назад там провели раскопки и Шаумяна останков так и не было найдено, причем проводился анализ ДНК останков?

                  En segundo lugar - "Там турки с азербайджанцами хотели всех христиан вырезать.... но не успели" - после такой "выдачи" с вами обсуждать нечего. После сентября 1918 года Баку стал столицей независимого до апреля 1920 года государства - захотели бы вырезать - вырезали бы тогда.
                  1. Yarbay
                    Yarbay 21 diciembre 2012 19: 25 nuevo
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Cita: 416sd
                    А может вам еще рассказать что три года назад там провели раскопки и Шаумяна останков так и не было найдено, причем проводился анализ ДНК останков?

                    Там не оказалось не только Шаумяна,который по некоторым данным припеваючи жил В Индии ,где и похоронен,но там не оказалось и братьев Амирян,то есть гробы с их именами были пусты!!!
            2. UzRus 21 diciembre 2012 19: 17 nuevo
              • 1
              • 0
              +1
              От Ваших стран, вроде Узбекистана, таджикистана и прочей шушоры - Это не шушора, там живут люди такие же как Вы. И Вы не лучше их, а они - не хуже Вас.
          3. neri73-r 21 diciembre 2012 11: 43 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Напомните пожалуйста! РСФСР за выход не голосовала точно!
            1. 416sd
              416sd 21 diciembre 2012 12: 12 nuevo
              • 4
              • 0
              +4
              La pregunta se planteó ante los ciudadanos de la Unión Soviética: "¿Considera necesario preservar la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas como una federación renovada de repúblicas soberanas iguales, en la que los derechos humanos y las libertades de cualquier nacionalidad estarán totalmente garantizados?"

              Se celebró un referéndum sobre este tema en la RSFSR, la RSS de Ucrania, la RSS de Bielorrusia, la RSS de Uzbekistán, la RSS de Azerbaiyán, la RSS de Kirghiz, la SSR de Tayikistán, la SSR de Turkmenistán, en las repúblicas que forman parte de la RSFSR, la RSS de Uzbekistán y la RSS de Azerbaiyán, en la parte de Abjasia de ASSR, que es la parte de Abkhaz ASSR, que es la parte de Abjasia de la ASSR RSS de Georgia, así como en los distritos y en las áreas formadas por instituciones soviéticas y en unidades militares en el extranjero.

              En la RSS de Kazajstán, se votó en un referéndum de la URSS sobre una pregunta formulada por el Consejo Supremo de la República: "¿Considera necesario preservar la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas como una Unión de Estados Soberanos Iguales? Al mismo tiempo, el Presidium del Consejo Supremo de la RSS de Kazajstán solicitó formalmente que los resultados de la votación se incluyeran en los resultados generales del referéndum de la URSS.

              В шести союзных республиках (Литва, Эстония, Латвия, Грузия, Молдавия, Армения), которые ранее объявили о независимости или о переходе к независимости, всесоюзный референдум фактически не проводился. Властями этих республик не были сформированы Центральные избирательные комиссии референдума, но часть граждан, проживающих на территории этих республик, все же смогла проголосовать. Ряд местных Советов народных депутатов, трудовые коллективы и общественные объединения на предприятиях, в учреждениях и организациях, а также командование воинских частей, руководствуясь пунктами 3 и 5 постановления Верховного Совета СССР "О ходе выполнения постановления Верховного Совета СССР об организации и мерах по обеспечению проведения референдума СССР 17 марта 1991 года", самостоятельно образовали округа и участки, окружные и участковые комиссии, зарегистрированные Центральной комиссией референдума СССР. Референдум также состоялся в Абхазии, Южной Осетии, Приднестровье и Гагаузии.

              En la RSS de Ucrania, "Sí" respondió el 70,2%; en la RSS de Bielorrusia: 82,7%; en la RSS de Uzbekistán: 93,7%; en la RSS de Kazajstán: 94,1%; en la RSS de Azerbaiyán: 93,3%; en la RSS de Kirguistán: 94,6%; en la RSS de Tayikistán: 96,2%; en la RSS de Turkmenistán: 97,9%.

              Однако в дальнейшем воля граждан была проигнорирована рядом политических деятелей и Союз прекратил свое существование в результате подписанных 8 декабря 1991 года Беловежских соглашений. Эти соглашения подписывал не Ислам Каримов, не Гейдар Алиев, их подписывал президент РФ Борис Ельцин + Кравчук и Шушкевич.

              Попыткам Михаила Горбачёва сохранить СССР был нанесён серьёзный удар с избранием Бориса Ельцина 29 мая 1990 года Председателем Верховного Совета РСФСР. Это избрание прошло в упорной борьбе, с третьей попытки и с перевесом в три голоса над кандидатом от консервативной части Верховного Совета Иваном Полозковым. Россия также входила в СССР как одна из союзных республик, представлявшая подавляющее большинство населения СССР, его территории, экономического и военного потенциала. Центральные органы РСФСР также находились в Москве, как и общесоюзные, однако традиционно воспринимались как второстепенные по сравнению с органами власти СССР. С избранием Бориса Ельцина главой этих органов власти, РСФСР взяла курс на провозглашение суверенитета в составе СССР, и на признание суверенитета остальных союзных и собственных автономных республик. El 12 de junio de 1990, el Congreso de los Diputados del Pueblo de la RSFSR adoptó la Declaración sobre la soberanía del Estado, estableciendo la prioridad de las leyes rusas sobre las leyes de la Unión. С этого момента общесоюзные органы власти начали терять контроль над страной; «парад суверенитетов» усилился.
              1. mealnik2005 21 diciembre 2012 13: 27 nuevo
                • 2
                • 0
                +2
                Если Горбачёв так рьяно старался сохранить Союз, что ж он в Лондон уехал? И не был ли разыгран спектакль о противостоянии с Ельциным? Верно говорят - там все наши противники собираются. В любом случае правду нам вряд ли расскажут....
          4. denisey 21 diciembre 2012 11: 47 nuevo
            • 9
            • 0
            +9
            Cita: 416sd
            которые не выпрашивают деньги, тем более на халяву, тем более у русских

            Да кстати "батенька " напомните кто выплачивал долги ссср может быть: "Азербайджан, Узбекистан, Туркменистан, Казахстан"?
            1. 416sd
              416sd 21 diciembre 2012 12: 13 nuevo
              • -6
              • 0
              -6
              Долги СССР? guiño Тот кто объявил себя правопреемником СССР, т.е. РФ.
            2. bazilio 21 diciembre 2012 19: 14 nuevo
              • -4
              • 0
              -4
              А кто эти долги набрал? Туркменистан, Узбекистан, Азербайджан?
              Москва долгов наделала, а отвечать по ним всем по ровну? справедливо....
              1. ikrut 21 diciembre 2012 21: 00 nuevo
                • 4
                • 0
                +4
                Наверное в Политбюро не было Алиева, Шеварднадзе, Ниязова, Рашидова, Кунаева и т.д. Или, наверное они не принимали участия в решении финансовых вопросов. Все только Гришин (Москва) решал. Да?
                1. bazilio 22 diciembre 2012 13: 53 nuevo
                  • -1
                  • 0
                  -1
                  а кто их реально спрашивал? попробуй скажи против мнения ЦК, так сразу же "против линии партии идете, товарищ?" а потом еще в антисоветских взглядах обвинят и все. Так кто решения принимал, реально, а?
            3. Beck
              Beck 22 diciembre 2012 00: 48 nuevo
              • -3
              • 0
              -3
              Cita: Denisey
              Да кстати "батенька " напомните кто выплачивал долги ссср может быть: "Азербайджан, Узбекистан, Туркменистан, Казахстан"?


              На тот момент Россия заявила, что все внешние долги СССР Россия берет на себя, взамен остальные республики отказываются от своей доли недвижимости СССР за границей.

              Зданий посольств, консульств, фирм созданных ЦК КПСС и прочее.

              На том и согласились.
          5. sasanic
            sasanic 21 diciembre 2012 15: 32 nuevo
            • 3
            • 0
            +3
            В чём-то я с Вами согласен, но случайно не Азербайджанли сейчас выгнал со своей территории Российскую базу???
            В 1991. году большенство стран было купленно, а народ был в эфарии от свободы!!!!
            1. Starksa
              Starksa 21 diciembre 2012 15: 37 nuevo
              • 3
              • 0
              +3
              не велика потеря
            2. 416sd
              416sd 21 diciembre 2012 16: 36 nuevo
              • -2
              • 0
              -2
              Вопрос базы довольно болезненный, в самом Азербайджане есть различные на этот счет мнения. Да и вам самим то она не особенно нужна была судя по пассивности в переговорах с российской стороны. И "выгнал" тут не совсем правильный термин. вообще то наши отношения с РФ не только из Габалы состоят. На ней однйо мир клином не сошелся.
              1. GELEZNII_KAPUT 27 diciembre 2012 09: 34 nuevo
                • 0
                • 0
                0
                Из таких вот вещей складывается отношение к вам, кого терь пустите на Габалу? И вы себя таким образом превращаете себя из близкого нам народа в ЦЕЛЬ и не потому-что мы вас ненавидим, а просто так спокойнее... Compañero
          6. Karlsonn 21 diciembre 2012 17: 16 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            416sd

            Cita: 416sd
            Aunque para usted es simplemente "chuchmekistan" generalizado, juzga a las personas según los criterios del mercado más cercano.


            Esto todos ustedes en una multitud de jueces.

            Cita: 416sd
            No, mi amigo. ESTA ELECCIÓN DE BAAAAAAAASH, los mismos rusos, ellos mismos, destruyeron la URSS.


            ¿Y qué hiciste para salvar el país si no querías que se derrumbara? ¿Qué hizo tu país?
            1. 416sd
              416sd 21 diciembre 2012 19: 56 nuevo
              • 5
              • 0
              +5
              Смотрите выше - я написал выше. Моя страна проголосовала против развала ссср на референдуме в 1991 году.... Что еще она должна была делать?

              Что касается лично меня - я естественно ничего не могу сделать для восстановления ссср. Но память сохранить могу. Собрал круг единомышленников помешанных на Великой отечественной войне. веду свой блог yoldash.net

              Что еще сказать? Детей у меня пока нет. но когда появятся, буду стараться чтобы приобщались в первую очередь, помимо родной. к русской культуре.
              1. Karlsonn 21 diciembre 2012 20: 34 nuevo
                • 2
                • 0
                +2
                416sd

                en ese caso, déjame prácticamente estrechar tu mano bueno
          7. andrklimanov
            andrklimanov 22 diciembre 2012 21: 41 nuevo
            • -1
            • 0
            -1
            Cita: 416sd
            Вы заблуждаетесь, есть несколько стран Азербайджан, Узбекистан, Туркменистан, Казахстан - которые не выпрашивают деньги

            в частности узбекистан, денег не выпрашивают потому что сами почти все переехали в Россию riendo сами берут, не просят
          8. terp xnumx
            terp xnumx 23 diciembre 2012 10: 54 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            ... жаль, Бориску, по выходу из самолета не расстреляли,( по конституции надо было) -как предателя!
          9. cherkas.oe 25 diciembre 2012 21: 53 nuevo
            • -1
            • 0
            -1
            Cita: 416sd
            Азербайджан, Узбекистан, Туркменистан, Казахстан - которые не выпрашивают деньги, тем более на халяву, тем более у русских.

            России нужно выгнать нахрен со своих городских рынков Азербайджанцев, Туркмен, Узбеков, прекратить любой бизнес представителей этих национальностей в России, разрешить въезд только по тур визам не более двадцати пяти дней, а за нарушение ввести пожизненный отказ на въезд в Россию и будет все нормально, и вам и нам хорошо, ваш как вы говорите "чучмекистан", будет дома нац плевать и щалу шмалить, а мы наконец то попробуем обойтись без ваших услуг и не будем видеть вашиих дорогих лиц.
            1. Beck
              Beck 26 diciembre 2012 11: 24 nuevo
              • 1
              • 0
              +1
              Cita: cherkas.oe
              России нужно выгнать нахрен со своих городских рынков Азербайджанцев, Туркмен, Узбеков,


              Помнится, Путин в своем начале президенства, в каком то городе запретил азербайджанцам торговать на городском базаре. Мол российкие сельчане сами будут привозить на базар свою продукцию и сами торговать. И, что? А ничего. В прямом смысле ничего. Базар перестал функционировать, торговали только бабки семечками. Через 1,5 недели запрет был снят и базар начал функционировать. Путин после этого на подобные эксперименты не шел.
              1. cherkas.oe 26 diciembre 2012 21: 37 nuevo
                • -1
                • 0
                -1
                Cita: Beck
                Путин после этого на подобные эксперименты не шел.

                Значит не только с рынка, а из города и страны выгонять нужно со всей бандой и теми кто их крышует, и, все наладится.
        2. bazilio 21 diciembre 2012 19: 07 nuevo
          • -2
          • 0
          -2
          А кто в бешенных масштабах ресурсы СА потреблял? начиная с середины 19 века? Кто на территории СА установил свои порядки и навязал свою власть?
          1. Karlsonn 21 diciembre 2012 20: 37 nuevo
            • 2
            • 0
            +2
            bazilio

            Cita: bazilio
            ¿Y quién en una escala loca consumió recursos de CA? desde mediados del siglo 19?


            ¿Cuántas ciudades, carreteras, hospitales, escuelas, etc. se construyeron durante la ocupación rusa de Asia Central? ¿Cuántas personas han sido educadas y curadas?


            Cita: bazilio
            ¿Quién en el territorio de las SA estableció sus propias reglas e impuso su poder?


            ¿Recuerdas dónde comenzó exactamente la expansión de Rusia hacia el sur?
            1. bazilio 22 diciembre 2012 14: 01 nuevo
              • 1
              • 0
              +1
              "сколько - городов, дорог, больниц, школ и тд было построено во время оккупации русскими Средней Азии? сколько человек получило образование и было вылечено" - согласен, но этот бартер был не добровольным, хоть и полезным.
              "Вы помните с чего именно началась экспансия России на юг"
              нет, давайте лучше вспомним разгон басмачества и национально- территориальное размежевание. покроили карту как удобно было центру и все, кто не доволен- басмач, контрреволюционер, к стенке.
              1. Karlsonn 23 diciembre 2012 00: 12 nuevo
                • 0
                • 0
                0
                Cita: bazilio
                No, recordemos mejor la dispersión de los basmaquistas y la delimitación nacional-territorial.


                insisto


                Cita: Karlsonn
                ¿Recuerdas dónde comenzó exactamente la expansión de Rusia hacia el sur?
      2. ikrut 21 diciembre 2012 20: 29 nuevo
        • 3
        • 0
        +3
        Что именно "непристойно"?Даже по имени-отчеству называют. "Непристойно" - это даже не назвать своим именем поведение Каримова в содружестве, а только намекнуть на это? Я, к примеру, не заметил никаких оскорблений или обид. Просто и ясно сказали - тебе не комфортно в нашей компании - гуляй один. Захочешь назад - тогда уже мы подумаем. Все в обычных традициях "развода". И обижаться тут только на себя нужно. Или "гордо" молчать.
        Я лично к узбекам ОЧЕНЬ хорошо отношусь. Знаком с ними по армии. Но вот что Каримов ищет промеж США и Россией никак понять не могу. Как-то не мудро это. Не по-восточному.
      3. terp xnumx
        terp xnumx 23 diciembre 2012 10: 48 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        ... это не та-ли Чапман, которую в Штатах(сдали) повязали?
    2. Joker 21 diciembre 2012 16: 32 nuevo
      • 4
      • 0
      +4
      Minsk solicitó a Rusia préstamos baratos por un total de $ 2 mil millones para modernizar empresas. Como informa RIA Novosti con referencia al presidente de Bielorrusia, Alexander Lukashenko, todavía no se le ha negado dinero.

      - Si somos hermanos, necesitamos ayuda. "Necesitamos un par de miles de millones de dólares de dinero barato, estos son préstamos comerciales para la modernización de empresas", dijo Lukashenka en una reunión con estudiantes de la Universidad Estatal de Informática y Radioelectrónica de Belarús. Según él, dirigió las "difíciles negociaciones" de 18 - 19 Diciembre en el gobierno ruso y con el Presidente Vladimir Putin.
    3. bazilio 21 diciembre 2012 19: 05 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      De hecho, ¿cómo se pegó Uzbekistán a Rusia?
      1. denisey 21 diciembre 2012 19: 28 nuevo
        • 7
        • 0
        +7
        Cita: bazilio
        Давайте по факту, каким образом Узбекистан к РФ присосался

        Azerbaiyán: ganancias 16811, pérdidas 3072.
        Armenia: ganancias 26949, pérdidas 3368.
        Bielorrusia: beneficios de 12718, pérdidas de 4057.
        Kazajstán: beneficios 32532, pérdidas 6630.
        Kirguistán: ganancias de 27038, pérdidas de 7868.
        Moldavia: beneficios 16494, pérdidas 3430.
        Tayikistán: ganancias de 30884, pérdidas de 7963.
        Turkmenistán: ganancias 3344, pérdidas 893.
        Узбекистан: прибыли 64567 (абсолютный рекорд по количеству въехавших трудовых мигрантов на территорию России за указанный период), убыли 22896.
        Ucrania: beneficios de 35776, pérdidas de 9374.
        Грузия: прибыли 5682, убыли 524 (рекордно низкий отъезд обратно из России в процентном выражении от числа прибывших).
        China: ganancias de 6321, pérdidas de 2909.
        Alemania: beneficios de 3383, pérdidas de 2888.
        Estonia: ganancias 1120, pérdidas 423.
        Letonia: beneficios 1056, pérdidas 291.
        Lituania: ganancias de 576, pérdidas de 172.
        Grecia: beneficios 613, pérdidas 109.
        И поймите раз и навсегда , мы не плохо относимся к вам, но вы "демпингуя" заработные платы в России + большое количество преступлений среди мигрантов вызывают стойкое отторжение к мигрантам. Мне как коренному жителю нужно чтобы сначала брали на работу гражданина РФ , в детский сад и школу наших детей . Потому что я гражданин своей страны (плачу налоги, которые вы не платите) и мне здесь жить в отличии от вас.
        1. UzRus 21 diciembre 2012 19: 50 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Потому что я гражданин своей страны (плачу налоги, которые вы не платите) и мне здесь жить в отличии от вас. - А что мешает законодательно сделать так, чтобы и гастарбайтеры платили налоги? Ну сделайте! И законодательно закрепите размер зарплаты для гастарбайтеров по профессиям, ниже которого работодатель не имеет право снижать. И всё, ё-моё!
          1. denisey 21 diciembre 2012 20: 06 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            Cita: UzRus
            А что мешает законодательно сделать так, чтобы и гастарбайтеры платили налоги

            А что мешает вам жить у себя в стране платить там налоги и забыть про эти дискуссии?
            А еще я так и вижу толпы мигрантов которые стоят у налоговой пытаясь отдать 13% своего заработка дяде Вове.
            И не несите чушь , никто из мигрантов не будет платить налоги ( кроме уплаты ежемесячного взноса за разрешение на работу в сумме 1000 руб) бредовое распоряжение правительства дающее право мигрантам платить тысячу ре вместо 13%.
            1. UzRus 21 diciembre 2012 20: 35 nuevo
              • 3
              • 0
              +3
              Я живу в своей стране и здесь плачу налоги. Мигранты и не платят, потому что Ваше государство им позволяет это делать. Вы еще ничего не сделали в законодательстве, а уже запричитали - никто ничего не будет делать, никто ничего не будет платить. Решения правительства РФ я обсуждать не буду, это прерогатива россиян. И при чем тут дядя Вова? Я смотрю, Вы также уважаете своего президента, как мы - своего.
              1. denisey 21 diciembre 2012 20: 58 nuevo
                • 1
                • 0
                +1
                Уважаемый UzRus я уже писал что : И поймите раз и навсегда , мы не плохо относимся к вам, но вы "демпингуя" заработные платы в России + большое количество преступлений среди мигрантов вызывают стойкое отторжение к мигрантам. Мне как коренному жителю нужно чтобы сначала брали на работу гражданина РФ , в детский сад и школу наших детей . Потому что я гражданин своей страны (плачу налоги, которые вы не платите) и мне здесь жить в отличии от вас.

                Поймите, сейчас в Россию 80-90% мигрантов приезжающих в Россию а так же проживающих на некоторой территории РФ, это масса людей которые получили трехлетнее образование и кроме своего "аула; мало что видели зато имеют большие амбиции и желание показать свою круть в Москве. Напряженность у населения по поводу мигрантов растет. 50-60% преступлений в Москве совершают мигранты! Коренное население не видит даже попыток власти их защитить от этого наплыва мигрантов. На данный момент просто необходимо ( это чисто мое мнение) закрыть границу для трудовых мигрантов для того чтобы заставить работодателей повернутся лицом к народу и заставить их давать в первую очередь работу россиянам.
                Нам надо защитить наше население в данный момент и снять напряженность , но для этого как не печально нужны радикальные меры.
                1. UzRus 22 diciembre 2012 10: 23 nuevo
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Не менее уважаемый denisey, да я разве против того, чтобы трудоустраивались в первую очередь россияне??? Где написано, что я против??? Да это в конце концов ВАША страна!!! И я снова говорю о том, что не вина мигрантов в том, что их так много у вас. Это в конце концов должно быть ГОСУДАРСТВЕННОЕ регулирование. Вот Вы пишете: Коренное население не видит даже попыток власти их защитить от этого наплыва мигрантов.. ЭТО мигранты виноваты??? Это Ваши ПРОДАЖНЫЕ КОРРУМПИРОВАННЫЕ ЧИНОВНИКИ виноваты из правительства, ФМС, МВД, которые наверняка с этих несчастных людей дань собирают.
            2. йцукен 22 diciembre 2012 01: 30 nuevo
              • 3
              • 0
              +3
              Вы видимо не в курсе, при получении разрешения на работу, ИНОСТРАННЫЙ ГРАЖДАНИН ОБЯЗУЕТСЯ ПЛАТИТЬ НАЛОГ 30%.в отличии от вас, с 13%.Такой налог платят все - узбеки.белорусы и т.д. Другое дело,если работает неофициально.Но для работодателя это опасно - хлопнут нелегалов- штраф до 600000 р за одного нелегала.А если их 100? Поэтому в организациях, не имеющих крыши в УФМС ( я так думаю по примеру своей конторы) ВСЕХ иностранцев обязуют трудоустраиваться официально, ибо денег отдавать не охота.И вообще эта тема надоела.Выгнать,не выгнать....На самом деле приоритет при трудоустройстве отдают россиянам,другое дело,что кто-то не согласен с оплатой труда.Но у нас свободная страна - не нравится здесь- устройся в другое место...не умеешь чего-то- научись.Проблема не в мигрантах как конкурентах- проблема в отвратительном отношении к труду у россиян.А те же узбеки вкалывают с утра до ночи...и на таких работах,где вам не дай бог работать.Так зачем работодателю платить больше, а на выходе получать меньше?
              1. UzRus 22 diciembre 2012 10: 24 nuevo
                • 1
                • 0
                +1
                йцукен, Вы абсолютно правы!
          2. Karlsonn 21 diciembre 2012 20: 39 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            UzRus

            desafortunadamente esto no es una discusión llanto conductor comenzará a bañarse gorros.
            1. UzRus 22 diciembre 2012 10: 25 nuevo
              • 2
              • 0
              +2
              Шапки - не камни. wassat
        2. nurker
          nurker 21 diciembre 2012 20: 52 nuevo
          • 3
          • 0
          +3
          Вы ярый патриот. Вы просто поймите одно, что виноваты в Ваших бедах рабочими кадрами далеко на Средняя азия и кавказ, а ваша же элита, которая желая содрать больше деньжат за короткое время приглашает дешевую рабочую силу. и в Средней азии элита виновата, что позволила мафиям разграбить совхозы и колхозы, вследствие чего и проблема у них с работой.

          А то что делалось раньше в союзных странах качественная продукция, теперь заменена на вредоносный Китай. и никто из элиты СНГ не хотят восстанавливать совхозы и колхозы, денег стоит, а денег им жалко на это, так что травитесь Китаем (их мнение)
        3. mark021105 21 diciembre 2012 23: 01 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Иностранные работники платят 30% подоходного налога и 24% в ФСС.
        4. bazilio 22 diciembre 2012 14: 07 nuevo
          • 2
          • 0
          +2
          так и вы поймите раз и навсегда- спрос рождает предложение. гастарбайтеры не поехали бы в РФ если бы им нечего было бы делать, а раз есть спрос, так они и едут. нужно решать проблему с спросом а не с предложением. выдворите узбеков, придут малдоване, китайцы или иные переселенцы. РФ нужно решить проблемы со спросом, а вот тут как раз лажа и случается- уж больно выгодно гастарбайтера нанять, дешевле обходится, а то и вовсе бесплатно. и разбойничают те из гастарбайтеров, которых кинули и на жизнь нет средств.
          1. Siberiano
            Siberiano 22 diciembre 2012 15: 09 nuevo
            • -1
            • 0
            -1
            Сейчас безполезно объяснять что-либо. Необходимо денонсировать договора (все) с Таджикистаном, Киргизией, Узбекистаном- полностью закрыть границу на юге и вывезти г-ostarbeiter-ов! А там за пограничными укреплениями будь, что будет!!!
      2. Karlsonn 22 diciembre 2012 00: 48 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Cita: bazilio
        De hecho, ¿cómo se pegó Uzbekistán a Rusia?


        tomemos y agreguemos! Solo olvidaste preguntar.
        1. bazilio 22 diciembre 2012 14: 11 nuevo
          • 2
          • 0
          +2
          исчерпывающий адекватный ответ, про гастарбайтеров не забудьте упомянуть.
          1. Karlsonn 23 diciembre 2012 00: 13 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            bazilio

            ¿Recuerdas cómo Tashkent se convirtió en una ciudad rusa?
    4. Goldkonstantin 26 diciembre 2012 18: 07 nuevo
      • -1
      • 0
      -1
      ¿Y el significado de ellos para mirar? En su patio, no se verán troncos, pero en la otra mota se notará.
  2. mealnik2005 21 diciembre 2012 09: 40 nuevo
    • 14
    • 0
    +14
    Можно посмотреть и с другой стороны...Все кто не согласны с Москвой всегда правы. Похоже блоку НАТО тоже от имперских амбиций спится плохо...
  3. fuego 21 diciembre 2012 12: 23 nuevo
    • 4
    • 0
    +4
    аааа это снова вы - "Российский гражданин".
    я правильно написал тогда
    -------------------------------------------------- ---------------
    Shuhrat Turani (1) 18 декабря 2012 08:45
    ....// Надо полностью закрывать границы на юге. Навсегда! Иначе не видать счастья народу российскому. (как часть этого народа я это и пишу)

    afire (4) 18 декабря 2012 09:18 ↑
    ....// простите, это ваше имя? - Shuhrat Turani
    вы прям настоящий российский гражданин?
    -------------------------------------------------- -------------
    и ты сволoчь говоришь про амбиции???
    и ты говоришь, что гражданин России??
    с...ка ты позорная понял!
    1. elenasvetlova
      elenasvetlova 21 diciembre 2012 12: 26 nuevo
      • 5
      • 0
      +5
      +1 за точное определение
    2. Shuhrat turani
      Shuhrat turani 21 diciembre 2012 15: 05 nuevo
      • -5
      • 0
      -5
      на себя посмотри сначала...
      Во первых выход Узбекистана из ОДКБ первый шаг деинтеграции Узбекистана и России, далее можно денонсировать прочие договра и закрыть границу для граждан РУ. Это никак не противоречит утверждению:
      Cita: fuego
      Shuhrat Turani (1) 18 декабря 2012 08:45
      ....// Надо полностью закрывать границы на юге. Навсегда! Иначе не видать счастья народу российскому. (как часть этого народа я это и пишу)

      Где здесь противоречие? РФ может закрыть границы на Юге только после ухода от туда...
      ¿Está clara la lógica?
      1. ikrut 21 diciembre 2012 21: 09 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        Ты, судя по всему - турок или из Турции? Тогда понятны твои пассажи - Вековые обиды...Я не осуждаю.
  4. Zabvo 21 diciembre 2012 13: 41 nuevo
    • 7
    • 0
    +7
    А кто такой Узбекистан на мировой арене, что бы с ним в мире считались, только честно??? Так уж заведено с древности, что маленький и слабый всегда прячется за большого и сильного. А да и кстати, с чего ты взял, что " имперские амбиции покоя не дают...", у нас нет амбиций или друзей (кроме флота и армии), у нас есть интересы. matón
    1. Olegyurjewitch 21 diciembre 2012 20: 43 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Cita: ZABVO
      А кто такой Узбекистан на мировой арене, что бы с ним в мире считались, только честно???

      Да ты что! Им америкосы оружие пообещали отдать! Как не считаться! Compañero
      1. Zabvo 22 diciembre 2012 18: 08 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        А, ну да. Как то совсем забыл. Теперь у Узбекистана новая сверх современная армия, им с новым оружием не какая коллективная оборона не нужна. recurso :)))
  5. Vlaleks48 21 diciembre 2012 16: 00 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Шухрат Турани
    А баба Яга против!Да имей ты свое мнение,но приказы сначала выполняются а уж потом,можно и поговорить!
  6. loca 21 diciembre 2012 16: 08 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Cita: Shuhrat Turani
    Artículo menos. Demasiado sesgada
    Todos los que no están de acuerdo con Moskvoy, todos están equivocados ... las ambiciones imperiales no dan descanso ...

    Me sentí muy molesto por tu inconveniente, ya que lo vi inmediatamente enroscado y lloré en silencio durante XHUMX horas bajo el manto de resentimiento por una evaluación tan justa.
  7. Karlsonn 21 diciembre 2012 17: 13 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Shuhrat turani
    y perdonas a quien? ¿Y por qué los intereses de Rusia son secundarios para usted?
  8. ikrut 21 diciembre 2012 20: 22 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    А, что? Бывает иначе? Кто не согласен с США - ими всячески приветствуются и поддерживаются? Или ты сам всегда поддерживаешь того, кто с тобой не согласен, или, декларируя дружбу с тобой, на практике от тебя всячески отстраняется? Все логично . Вывели из ОДКБ без пафоса и криков. Живи как пожелаешь. Ничего пристрастного не вижу. ИМХО.
  9. bart74
    bart74 22 diciembre 2012 02: 02 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Потому что мы империя. Мы империя братских народов.
    1. Siberiano
      Siberiano 22 diciembre 2012 15: 04 nuevo
      • -1
      • 0
      -1
      империй братских народов не бывает. Либо империя во главе с самой сильной фракцией, либо федерация (конфедерация) братских народов... Попытка соединить эти понятия порождает системную химеру (антисистему)
  • kostyan77708 21 diciembre 2012 09: 08 nuevo
    • 13
    • 0
    +13
    Ну этого следовало ожидать! Правильное решение руководства ОДКБ!
  • JonnyT 21 diciembre 2012 09: 09 nuevo
    • 25
    • 0
    +25
    Uzbekistán es una típica prostituta política ...... también quiere comer pescado y sentarse en ... th. Sus líderes necesitan préstamos e inversiones, no importa de quién se mueva de un lado a otro.

    Y por cierto, hay muchos problemas de ellos ... El mismo tráfico de drogas, la cooperación con un enemigo potencial, la extorsión directa, la emigración, etc. ¡Es hora de poner "a tu muñeca" allí!
    1. IRBIS 21 diciembre 2012 09: 39 nuevo
      • 9
      • 0
      +9
      Estoy de acuerdo contigo, "+"! Karimov vuelve el culo aún más confundido. Y él está constantemente tratando de chantajear suavemente al resto (especialmente a Rusia) con las consecuencias de su "no participación". Esto ni siquiera es una política. Esto es una pena! Se consideraba el más inteligente y astuto, pero aquí no adivinó un poco. Ahora estará chantajeando a todos con sus gestos hacia nuestros oponentes, el monstruo ...
      1. Orty 21 diciembre 2012 11: 08 nuevo
        • 10
        • 0
        +10
        Знаете меня всегда забавляла, поговорка о том что "Восток дело тонкое", на самом деле на востоке все просто как перпендикуляр и фраза "не нае...ь не проживешь" гораздо точнее отражает местную ситуацию. Единственна сложность для постороннего узнать кто кому брат, сват, кум, а кто кровник и враг, потом все просто.
    2. 416sd
      416sd 21 diciembre 2012 11: 18 nuevo
      • -14
      • 0
      -14
      Вы бы пока со своими куклами разобрались...
      1. Zabvo 21 diciembre 2012 14: 15 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        Например, кто это у нас в куклах? lol
    3. mda
      mda 21 diciembre 2012 15: 20 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Cita: JonnyT
      Uzbekistán es una típica prostituta política ...... también quiere comer pescado y sentarse en ... th. Sus líderes necesitan préstamos e inversiones, no importa de quién se mueva de un lado a otro.

      Y por cierto, hay muchos problemas de ellos ... El mismo tráfico de drogas, la cooperación con un enemigo potencial, la extorsión directa, la emigración, etc. ¡Es hora de poner "a tu muñeca" allí!

      Вы правы!Интересно,а когда петух каримова клюнет уже не в мягкое место,а в яйца:?
      1. Misantrop
        Misantrop 21 diciembre 2012 17: 55 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        Никогда. Чтобы в них клюнули, надо их хотя бы иметь riendo
        1. Negoro
          Negoro 21 diciembre 2012 22: 13 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Надо просто вместо Киримова найти более сговорчивую sentir
    4. igor36 24 diciembre 2012 09: 04 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Небольшая поправка: Не Узбекистан, а президент Узбекистана. И Еще хотелось бы добавить что среди политиков очень много проституток не только в Узбекистане, России, но и во всем мире....
  • Oleg14774 21 diciembre 2012 09: 09 nuevo
    • 15
    • 0
    +15
    Каримов подписал себе приговор по большому счёту. Народ им очень недоволен, особенно "бизнесом" его дочери. Так что поживём увидим.
    Но предателям туда и дорога!
  • denisey 21 diciembre 2012 09: 10 nuevo
    • 19
    • 0
    +19
    Баба с возу кобыле легче. И границы закрыть. Через год стада гастарбайтеров, то есть жителей республики узбекистана сами ему ухи открутят.
    1. Negoro
      Negoro 21 diciembre 2012 22: 16 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Похоже всё идёт к тому,что скоро действительно границы РФ немного перекроют и если в качестве испытательного полигона взять Узбекистан,то власть там может быстро поменяться.
  • Severyanin 21 diciembre 2012 09: 12 nuevo
    • 9
    • 0
    +9
    Каримов жук ещё тот! Сначала хотел одной жо*ой на двух стульях усидеть. Шантажировал Россию, заигрывал с ПeHдoсTаном, а потом понял, что это напряжно и решил пойти по пути наименьшего сопротивления тоесть лечь под нагло-сексов! Брал бы лучше пример с батьки Лукашенко хотя, Каримов это даааалеко не батька, а Узбеки даааааалеко не Белорусы! В общем, Узбекам повезло, что их основная граница, не пролегает рядом с таким шикарным соседом как Демократический Афганистан, поэтому хитрые Узбеки не такие сговорчивые как их братья Туркмены или Таджики которые уже хлебнули сполна от Афганистана и без помощи России как я понял будут хлебать и хлебать пока на их территории бородачи не начнут свою демократию по религиозному принципу распространять с побочными эффектами демократии, такими как геноцид и резня.
    1. Orty 21 diciembre 2012 11: 24 nuevo
      • 9
      • 0
      +9
      Батенька фу! Как грубо! Не "одной жо*ой на двух стульях усидеть" а проводил политику многовекторности! sonreír Вообще ни куда узбекам от нас не деться, альтернативы то у них нет, либо мы, либо Китай, а у китайцев не забалуешь. Просто Кримов боится улус потерять, сейчас то он президент, фигура епт! Плюс родственники на мозги капают, да еще янки.. не легка жизнь президента самостийного Узбекистана, но главное узбекчилик блин
      1. Severyanin 21 diciembre 2012 11: 44 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Orty Вот у Вас флаг Казахстана, Казахстан тоже граничит с Китаем и, что многовекторность Казахстана так откровенно говорит о пренебрежении к России? Конечно, они ни куда от нас не денутся вот только Русские как всегда, потом будут их задницы своими жизнями защищать. Эксперименты по многовекторности как показала практика, в средней Азии никогда до добра не доводила! Особенно если эти эксперименты активно шли под патронажем великих демократических доброжелателей!
        П.С. А альтернатива всегда есть, народ который самостоятельно принимает решение может считаться народом и государством с большой буквы, а все остальные это вассалы!
    2. regar
      regar 21 diciembre 2012 15: 44 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Северянин ты неправ! (Узбекам повезло, что их основная граница, не пролегает рядом с таким шикарным соседом как Демократический Афганистан) Есть у них общая граница с Афганом. Через узбекский Термез выводились войска. И если духи откуда и попрут, то там удобнее всего. Если душманы полезут через любое граничащее с ними государство, то они спокойно окажутся и в сопредельных государствах. Поверь мне, я жил в тех краях, там нет границ, они ограничиваются КПП на дорогах.
      1. Severyanin 21 diciembre 2012 17: 25 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        regar сам ТЫ не прав, читай лучше и смотри карту! Я указал, что основная граница! А, основная граница у Узбеков с Туркменаи и Казахами, для сравнения можно по киллометражу посчитать, а в основном ты всё верно сказал, что через Термез удобнее переть!
  • serjant4 21 diciembre 2012 09: 13 nuevo
    • 8
    • 0
    +8
    А что тут думать - руководство Узбекистана - политические проститутки...
  • Oleg14774 21 diciembre 2012 09: 18 nuevo
    • 12
    • 0
    +12
    Прошу прощения, поправлю(про политическую пр...ку). Не Узбекистан, там живёт очень даже хороший народ. Каримов и его прихвостни-это да! Но чему удивляться с кем поведёшься (с США) от того и наберёшься.
    1. Asceta 21 diciembre 2012 10: 15 nuevo
      • 14
      • 0
      +14
      Cita: Oleg147741
      Прошу прощения, поправлю(про политическую пр...ку). Не Узбекистан, там живёт очень даже хороший народ. Каримов и его прихвостни-это да! Но чему удивляться с кем поведёшься (с США) от того и наберёшься


      Узбекистан по-прежнему претендует на лидерство в регионе и не может смириться с тем, что другой лидер, Казахстан, для России является приоритетным союзником. Очень важен там таджикский фактор в связи с выводом амеров из Афганистана. У Каримова там единственный союзник генерал Дустум на севере Афганистана и всё. Поэтому Узбекистан намеревается с помощью США реализовать свой план стабилизации в Афганистане, который в наибольшей мере гарантировал бы безопасность афганского направления для самого Узбекистана. Но этот план может пойти в ущерб интересам Душанбе.
      "Да, игра Ташкента в Афганистане может быть связана с попыткой противостоять усилению таджикского фактора в политическом спектре афганской власти. Например, усилению губернатора провинции Балх Атты Мухаммада Нура. И тут возможны определенные совместные планы с США",

      А.Дубнов.

      Сотрудничество с США представляется Каримову на данный момент более выгодным чем с Россией и членство в ОДКБ. Поэтому когда ему выгодно он туда входит, когда нет -выходит

      1. Olegyurjewitch 21 diciembre 2012 20: 52 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Cita: Ascética
        Сотрудничество с США представляется Каримову на данный момент более выгодным чем с Россией и членство в ОДКБ. Поэтому когда ему выгодно он туда входит, когда нет -выходит

        Ну если они видят "щастье" в Америке, то если войдут, выхода обратно не будет,заокеанские друзья просто так не отпускают.
  • Roomata
    Roomata 21 diciembre 2012 09: 31 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    мдя наверное надо передать тривет китаю грамотно разводит и уводит
  • Starksa
    Starksa 21 diciembre 2012 09: 36 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    Мне это напоминает мультик, где ослику без хвоста подарили шарик, вернее то что от него осталось, он входит и выходит, входит и снова выходит ,как это здорово))) Хороший мультик)
  • 416sd
    416sd 21 diciembre 2012 09: 43 nuevo
    • -6
    • 0
    -6
    Однако есть и такие государства, которые имеют весьма оригинальную позицию, так называемое «особое мнение» внутри определенного международного сообщества и с этим мнением носятся как курица с яйцом, не зная, где ему найти надлежащее применение. То – не так, это – не этак, подайте то, не знаю, что; и всё в этом роде. Производится демонстрация этакой собственной исключительности, на которую все должны то ли молиться, то ли ставить в качестве приоритета собственной внешней политики.

    После первого же абзаца закрываю страницу и перехожу на следующий материал. Это гамно, а автор- писака. вопрос не в теме - она актуально, вопрос в тональности которую выбрал автор. Серьезные вещи так не пишут.
    1. Volodin 21 diciembre 2012 13: 32 nuevo
      • 7
      • 0
      +7
      ¡Y después del tema "Gamna" y "Me vuelvo a otro material" hasta media docena de comentarios! Es decir, resulta que no leí el material, pero logré escribir comentarios ... guiñó un ojo Siempre es interesante ver cómo los ciudadanos de países que ni siquiera pertenecen a la OTSC se disputan las decisiones de la OTSC. Tal vez usted con su tono, lo siento, "GUAM" para entender primero ...
      1. Yarbay
        Yarbay 21 diciembre 2012 15: 13 nuevo
        • -8
        • 0
        -8
        Cita: Volodin
        Всегда интересно воспринимается то, как граждане стран, которые даже не входят в ОДКБ, брызжут слюной по поводу решений ОДКБ.

        По Вашему если какая то страна входит в ОДКБ,а потом из нее выходит,то Вы имете право смешать эту страну и ее руководство с гамном!?
        И только Вы и члены этой организации могут высказать свое мнение???
        То что Вы написали статью по отношению к Узбекистану и его руководителям мягко говоря неэтичную-это факт!!
        Cita: Volodin
        Может, вам с тоном своего, простите, "ГУАМа" разобраться сначала...

        Давайте разбираться,что с ГУАМ не так и как можно сравнивать организацию в основном экономическую с военно политической???
        1. Misantrop
          Misantrop 21 diciembre 2012 18: 04 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Cita: Yarbay
          как можно сравнивать организацию в основном экономическую с военно политической?
          "Война - продолжение политики насильственными средствами" (с) "Политика - фасад экономики" (с) Не приходилось встречать?
      2. Inundaciones 21 diciembre 2012 17: 12 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Cita: Volodin
        Но на прошедшем на днях заседании ОДКБ в Москве государства-партнеры (Армения, Россия, Белоруссия, Таджикистан и Киргизия) решили не просто удовлетворить требования официального Ташкента о временной приостановке членства в Организации, но и вовсе прекратить (приостановить) само его участие.

        Алексей, а какую позицию занял Казахстан?
        1. Volodin 21 diciembre 2012 18: 44 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          La decisión sobre este tema fue tomada por todos los países miembros (incluido Kazajstán)
    2. Zabvo 21 diciembre 2012 14: 24 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Извиняйте может тональность не та, но зато по факту...
    3. Misantrop
      Misantrop 21 diciembre 2012 18: 02 nuevo
      • 3
      • 0
      +3
      Cita: 416sd
      После первого же абзаца закрываю страницу и перехожу на следующий материал

      Гениальный способ! Так весь интернет можно за день прочитать riendo Вот только знаний от такого "чтения" обычно не добавляется. Здесь тон не устроил, там - шрифт... lol
  • andrey903
    andrey903 21 diciembre 2012 09: 43 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Надо регулярно указывать равшанам на их место От них только вред гастры,преступность,наркотики
    1. Caballero 21 diciembre 2012 10: 50 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      вам не кажется,что от вас,исходя из ваших слов,запахло фашизмом,нацизмом?прекращайте так разговарить,тут не третьесортные люди живут
      1. Zhenya 21 diciembre 2012 11: 39 nuevo
        • 7
        • 0
        +7
        Cita: caballero

        Д

        Простите уважаемый, но сейчас около 50% населения России испытывают националистические настроения и этот % очень быстро растет. Сказать почему? Или вывод сделаете сами?!
        1. Caballero 21 diciembre 2012 15: 28 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          ну и почему?потому что пара уродов,которые совершили преступления,теперь являются целым народом?почему у нас такого нет по отношению к русским?
          1. Misantrop
            Misantrop 21 diciembre 2012 18: 05 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            Может, ведут себя несколько по другому? recurso
        2. bazilio 21 diciembre 2012 19: 19 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Zhenya
          Давайте, скажите, почему
          Потому что от них преступность растет. А если местный преступление совершил- не ну это плохо конечно, но он же свой, не из "понаехалитутвсяких", да?
      2. omsbon 21 diciembre 2012 16: 40 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Cita: caballero
        ,тут не третьесортные люди живут

        Дико извиняюсь, но в вашем делении на по сортам не разбираюсь, поэтому прошу , укажите СОРТ что бы можно было разговаривать.
        1. Caballero 21 diciembre 2012 16: 53 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          ладно,видимо мы на разных языках говорим...плюсую вам за ваш ответ.
          1. omsbon 21 diciembre 2012 19: 54 nuevo
            • 2
            • 0
            +2
            Уважаемый Тимур !
            Говорим мы на одном языке, прошу прощения если обидел. Ответно плюсую.
            Я понимаю, что в Узбекистане хороших людей больше, чем УРОДОВ приехавших в Санкт-Петербург, но вижу и сталкиваюсь как правило, с наиболее деклассированными элементами. Хотя если обьективно, то гнуснее поведения азербаджанцев не видел.
        2. Olegyurjewitch 21 diciembre 2012 20: 59 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Cita: omsbon
          Дико извиняюсь, но в вашем делении на по сортам не разбираюсь, поэтому прошу , укажите СОРТ что бы можно было разговаривать.

          Он наверное первого сорту,а третий к нам на заработки отправили,как пересортицу. lol
  • Vorchun 21 diciembre 2012 09: 56 nuevo
    • 4
    • 0
    +4
    Узбекские торговцы всегда славились своим умением на восточных базарах, (вырос в Средней Азии).
  • Yarbay
    Yarbay 21 diciembre 2012 10: 04 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Вообщем как обычно товарищ Володин опускаеться до оскарблений(тон оскарбительный) и последнее время пишет откровеную чушь расчитаную на ура- патриотов!!!
    Удивляет то что Володин как автор не работает над своими ошибками!
    Несмотря на то,что лично я как и Громову не раз ловил его на предвзятости и лжи ни разу не извенился перед читателями и не думает меняться!!
    Меня удивляет потому что считаю Володина мужественным человеком!!
    Уважаемый Володин у других стран тоже есть свои интересы,которые могут не совподать с интересами российской олигархии!!
    1. Asceta 21 diciembre 2012 10: 37 nuevo
      • 18
      • 0
      +18
      А вот что будет с самим Узбекистаном без поддержки России и без денег тех же мигрантов при помощи которых во многом народ еще находит компромисс с властью большой вопрос. Свято место пусто не бывает. Уйдут Россию и Узбекистан станет обьектом геополитической борьбы за зоены влияния между США и Китаем.
      Россия принесла в Среднюю Азию порядок, мир и достаток. Кроме неё это делать просто некому. Западная цивилизация всегда больше «уносит», а не приносит. Их интересует сырьё, а не люди. Советская, русская цивилизация просто устроена по-другому.Так же и китайцев
      создадут свои предприятия на узбекском сырье используют по полной и до свидания, ну и очередной рынок сбыта китайских товаров никем и ничем не контролируемый. А ведь только одни совместные проекты с Россией могут дать прибыль в десятки раз больше, но это не выгодно баям попадут под влияние имперских амбиций России и русских шовинистов,,
      1. Yarbay
        Yarbay 21 diciembre 2012 11: 05 nuevo
        • -12
        • 0
        -12
        Cita: Ascética
        Свято место пусто не бывает. Уйдут Россию и Узбекистан станет обьектом геополитической борьбы за зоены влияния между США и Китаем.

        Eso es correcto !!!
        Cita: Ascética
        Западная цивилизация всегда больше «уносит», а не приносит

        Тут можно поспорить!!
        Любая империя больше уносит чем приносит!!
        Cita: Ascética
        Их интересует сырьё, а не люди

        Мне кажеться это стереотипы!!
        Cita: Ascética
        Советская, русская цивилизация просто устроена по-другому
        Я тоже так думал,но если посмотреть историю СССР ,то там тоже были разные мнения и взгляды среди руководителей!!А историю если Россиии смотреть до СССР то политика России по отношению к народам террреторий присоединеных к Россиии мало чем отличалась от того что делали представители западной цивилизации!А после СССР вообще мало чем отличаеться!!Просто посмотрите на все обьективно!
        Разве Роосийская Империя захватывала земли не из банального желания быть больше и обладать ресурсами той терретории???
        И давала народам ровно столько же сколько другие Империи,а иногда и меньше!!
        Cita: Ascética
        А ведь только одни совместные проекты с Россией могут дать прибыль в десятки раз больше, но это не выгодно баям попадут под влияние имперских амбиций России и русских шовинистов,

        Почему???по моему не аргументированый вывод!
        1. Asceta 21 diciembre 2012 12: 34 nuevo
          • 13
          • 0
          +13
          Cita: Yarbay
          политика России по отношению к народам террреторий присоединеных к Россиии мало чем отличалась от того что делали представители западной цивилизации!А после СССР вообще мало чем отличаеться!!Просто посмотрите на все обьективно!
          Разве Роосийская Империя захватывала земли не из банального желания быть больше и обладать ресурсами той терретории???
          И давала народам ровно столько же сколько другие Империи,а иногда и меньше!!


          Вообще-то имперская политика Царской России и была по-сути internacional (хотя и не кричала об этом). Как и политика последующей Советской России. Просто последняя соревновалась с Царской в интернационализме.
          Нынешняя власть тоже проводит элементы имперской политики. На экране - представители разных наций.. В многонациональных регионах следят, чтобы в местной власти были представители разных национальностей (религий, тейпов и т.п.) - это по сообщениям оттуда.
          Но ущербная социальная, либерестическая политика основанная на либеральной системе экономики не может не отразиться на национальной политике. Франция уже столкнулась с этим когда спекулятивный кредитный пузырь лопнул, правительство вынуждено было с одной стороны поднимать налоги с другой стороны сокращать социальные программы а это прежде всего ударило по выходцам из Африки и Арабского Востока. И сразу Франция опять превратилась в неоколониальную империю ущемляющую права нацокраин(бывших колоний). А у нас вся тяжесть подобной системы лежит на плечах государствообразующей нации и все равно идут крики об угнетении нацменьшинств и имперских амбициях..Поэтому нам русским скоро придется оглядываться вокруг в собственной стране..Не дай бог задели чью то неповторимую самобытную культуру или веру.
          Квк говорится- Оглянись вокруг себя не е..т ли кто тебя Eso es todo имперская политика de hecho
          1. Yarbay
            Yarbay 21 diciembre 2012 18: 19 nuevo
            • -3
            • 0
            -3
            Cita: Ascética
            Вообще-то имперская политика Царской России и была по-сути интернациональной

            В чем это выражалось?))))))

            Cita: Ascética
            И сразу Франция опять превратилась в неоколониальную империю ущемляющую права нацокраин(бывших колоний).

            То же самое происходит и с Россиией)))))))
            Откройте глаза Станислав!!
            Cita: Ascética
            Нынешняя власть тоже проводит элементы имперской политики. На экране - представители разных наций.. В многонациональных регионах следят, чтобы в местной власти были представители разных национальностей (религий, тейпов и т.п.) - это по сообщениям оттуда.

            ну не обманывайте себя,представители олигархии а не народов!!
            И что от этого меняеться суть политики имперской??
            Разве не в России кричат хватит кормить Кавказ,Россия для русских при малейших кризисах????
            Право смешно читать то что Вы написали!
            !
            Cita: Ascética
            Поэтому нам русским скоро придется оглядываться вокруг в собственной стране..Не дай бог задели чью то неповторимую самобытную культуру или веру.

            Вот это вообще глупость,я опрделенное время жил в Ангии и видел как они оглядывались и боялись задеть культуру других народов на заканадотельном уровне!!!Там тоже такие как Вы,то есть приверженцы Ваших взглядов были,но в основном на них как на нациков смотрели!
            Просто Ваша власть Вас между собой травят,чтобы мол все понимали ,что только они сохроняют до сих пор стабильность и насаждают подобный Вами высказанные опасения!!!!
            По прежнему с уважением!
            1. Asceta 22 diciembre 2012 02: 53 nuevo
              • 5
              • 0
              +5
              Cita: Yarbay
              Разве не в России кричат хватит кормить Кавказ,Россия для русских при малейших кризисах????


              Кричат..В основном на Болотной..и руководят ими русские только разве что поязыковой принадлежности.А идеи совсем не русские.
              Cita: Yarbay
              ну не обманывайте себя,представители олигархии а не народов!!


              По моему у меня нет слова народов я говорю представители разных наций, ведь по Конституции у нас многонациональный народ является субьектом влассти. А олигархи никак не относятся ни к каким нациям они космополиты люди мира. иначе бы не были олигархами. Именно на их деньги и кричат "Хватит кормить Кавказ"


              Cita: Yarbay
              Вот это вообще глупость,я опрделенное время жил в Ангии и видел как они оглядывались и боялись задеть культуру других народов на заканадотельном уровне!!!


              В Англии НЕТ РУССКИХ там рускоязычные ЛЮДИ МИРА, так они в основном себя называют. А наша власть нас не травит а ействует по отношению к русским и КОРЕННЫМ народам и нациям России и проживающим на территории России в соответствии с Конституцией России написанной по указке людей из той же Англии и США. где понятие государствообразуещего народа отсутствует( НЕТ такой национальности - русский в Основном Законе) а КОРЕННЫЕ народы обозвали нацменшинствами (это 5млн.татар и 4млню. башкир и миллион чеченцев, да и те же азербайджпнцы граждане России а их тоже немало - не НАРОД равноправные граждане. А НАЦМЕНЫ которых надо защищать, От кого спрашивается? А об этом сказано в ст. 282 УК РФ о разжигании нацрозни. А поскольку русских согласно Закона нет значит по отношению к ним не может быть никакой нцрозни. только к нацменьшинствам и малым народам которыке в Законе присутствует и этот Закон гарантирует защиту их прав. Это не глупость- это СОЗНАТЕЛЬНАЯ политика по разделению государстава.
              1. Asceta 22 diciembre 2012 03: 15 nuevo
                • 3
                • 0
                +3
                Comparar
                Конституция Азербайджана.

                Статья 1. Источник власти

                I. В Азербайджанской Республике единственным источником государственной власти является народ Азербайджана.

                II. Народ Азербайджана состоит из граждан Азербайджанской Республики, проживающих на территории Азербайджанской Республики и за ее пределами, рассматривающихся как подвластные Азербайджанскому государству и его законам, что не исключает нормы, установленные международным правом.


                Constitucion de rusia
                artículo 3

                1. El portador de la soberanía y la única fuente de poder en la Federación de Rusia es su gente multinacional.


                И все а где определение этого многонационального народа, что это вообще за народ такой многонациональный из каких наций он состоит?
                Даже у Вас есть определение четко и ясно-Народ Азербайджана и далее это те граждане которые проживают на его территории. Нет никаких многонациональных народов нацменьшинств и малых народов права которых надо отдельно защищать как в России, Народ и точка.
                Конечно сравнение некорректное-разное государственное устройство. Но я тут сравнивал с Германией (федерация тоже). Так там все четко .Немецкий народ и точка..
                1. Yarbay
                  Yarbay 22 diciembre 2012 13: 45 nuevo
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Cita: Ascética
                  1. El portador de la soberanía y la única fuente de poder en la Federación de Rusia es su gente multinacional.

                  Вам не кажеться что многонациональный народ и обозначает все народы проживающие в России в том числе и русские!??Спросите у любого юриста!!
                  Cita: Ascética
                  Нет никаких многонациональных народов нацменьшинств и малых народов права которых надо отдельно защищать как в России,

                  Уважаемый Станислав! У меня такой вопрос к Вам какие права нацменьшинств защищаються в России так что Вас это беспокоит?-это без сарказма и иронии мне хочеться понять! И какие права русских ущемляються??
              2. Yarbay
                Yarbay 22 diciembre 2012 13: 39 nuevo
                • 0
                • 0
                0
                Cita: Ascética
                В Англии НЕТ РУССКИХ там рускоязычные ЛЮДИ МИРА,

                Вопрос не в том что там есть русские или нету,я писал об отношение в Англии к нацменьшинстав и на уровне законов!А русских там полно!!
                Cita: Ascética
                а КОРЕННЫЕ народы обозвали нацменшинствами (это 5млн.татар и 4млню. башкир и миллион чеченцев, да и те же азербайджпнцы граждане России а их тоже немало - не НАРОД равноправные граждане

                Это я не понял!
      2. Misantrop
        Misantrop 21 diciembre 2012 18: 09 nuevo
        • 4
        • 0
        +4
        Беда в том, что союз с Россией приносит пользу, в первую очередь народу, а не кучке олигархов. А правящему клану гораздо важнее нажраться ahora, понятие "завтра" для них чаще всего - непонятная абстракция
      3. bazilio 21 diciembre 2012 19: 22 nuevo
        • 3
        • 0
        +3
        "Так же и китайцев
        создадут свои предприятия на узбекском сырье"

        а вы знаете сколько газа лукойл и газпром в узбекистане откачивает?
  • borisst64
    borisst64 21 diciembre 2012 10: 40 nuevo
    • 9
    • 0
    +9
    Вообще то это договор о коллективной безопасности. Представляю себе как доблестные узбекские воины идут в бой защищая российских граждан. Не смешите меня, ради бога!
  • Caballero 21 diciembre 2012 10: 49 nuevo
    • 5
    • 0
    +5
    какая агрессия от всех вас,господа россияне.и равшаны мы,и наркоманы, и преступники.почему вы сразу переходите на личности,нельзя ли это все опустить.не все преступники и наркота уж точно не из Узбекистана.вас не поймешь,почему вы человеские качества переводие в другую плоскость.тогда сразу вопрос,недавно была тема касательно Казахстана-получается тоже недруг?был Таджикистан-тоже недруг?только получается следующее,что не пошли на поклон-сволочи,пошли-друзья.а как быть с независимостью?получаается независимость только у РФ?а ведь сама по себе политики-есть проституция.выгодно,значит вместе,не выгодно уходим.если уж на то пошло,то и в 91-м все вышли,почему никто не остался?не выгодно,вот и все.а раз уж сам Лавров к нам приехал,получается интерес к Узбекистану у РФ повышенный,спокойствие все надо...и прошу,все таки мы люди,не будем переходить на оскоробления.с уважением.
    1. Zhenya 21 diciembre 2012 11: 43 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Caballero,
      Все просто, любая страна вроде Китая, США, России, будет подминать под себя маленькие страны и это не уникальные явления, так было, есть и будет. Это все называется сферой влияния, если страна отворачивается от более сильной и крупной страны, жди последствий и никакая независимость тут не причем.
      1. Olegyurjewitch 21 diciembre 2012 21: 07 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Cita: Casarse
        Это все называется сферой влияния, если страна отворачивается от более сильной и крупной страны, жди последствий и никакая независимость тут не причем.

        Верно.Ещё один нюанс, были бы они где то далеко ,далеко , а то ведь под боком,а зачем нам лишняя головная боль, если их в оборот возьмут америкосы?
    2. zorros 21 diciembre 2012 12: 03 nuevo
      • 3
      • 0
      +3
      независимость ...независимость...как попугаи...о событиях в Андижане знаю от непосредственных участников событий.прикольно,когда разговаривал с парнями с узбекского спецназа(барс, по-моему),сказали что их целый батальон!спросил,а чего так мало?ответ:больше набрать не смогли...одни нарки и доходы...это о ВС узбекстана.товарищ,узбек,ездит в Россию на заработки на стройки.нелегально.14 лет.он со своей бригадой 5-6 человек уже пару улиц построил в коттеджном посёлке..за качество отвечает,заказов море.,к нему реальная очередь...но российское гражданство сделать не может.вот он от каримовых не в восторге что то.
    3. Fergus
      Fergus 21 diciembre 2012 13: 11 nuevo
      • 3
      • 0
      +3
      просто Россия, Британия, Германия, США так исторически сложилось (войны, разборки между собой и т.д. и т.п.) сформировались как государства определяющие свои сферы влияния, соответственно у граждан этих стран сформировалось имперское видение событий как внутри так и вне страны, и это "чувство", "понимание" - у них можно отнять только силой (например по результатам 3-й мировой войны). Или нужно вкалывать у себя, поднимать Узбекистан но новый уровень, ступень откуда можно будет "базарить" на равных....
      1. vencedor 21 diciembre 2012 14: 41 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        Cita: Fergus
        Или нужно вкалывать у себя, поднимать Узбекистан но новый уровень, ступень откуда можно будет "базарить" на равных....

        Абсолютно верное заключение. На чужом горбу в рай не въедешь!
      2. Karbofos 21 diciembre 2012 15: 02 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        вряд ли узбекистон сможет когда либо разговаривать с кем то на равных, тем более с Россией. вы че хлопком нас шантажировать будете?
        1. tomar el sol
          tomar el sol 21 diciembre 2012 15: 13 nuevo
          • 4
          • 0
          +4
          Cita: karbofos
          вряд ли узбекистон сможет когда либо разговаривать с кем то на равных, тем более с Россией. вы
          Шантажировать Россию не получиться ...НАДОРВЁТСЯ...А с амерами он уже ,,дружил,,Все знаем чем такая ,,дружба,,закончилась...Узбекестану альтернативы(((как основного союзника и экономического партнёёра (((( России нет.
          1. Fergus
            Fergus 21 diciembre 2012 23: 20 nuevo
            • -1
            • 0
            -1
            Узбекестану альтернативы(((как основного союзника и экономического партнёёра (((( России нет.
            Лечиться надо вам долго и серьезно! Не мешайтесь у нас под ногами, а там мы сами вырулим куда надо.
        2. Yarbay
          Yarbay 21 diciembre 2012 15: 15 nuevo
          • -3
          • 0
          -3
          Cita: karbofos
          вряд ли узбекистон сможет когда либо разговаривать с кем то на равных, тем более с Россией. вы че хлопком нас шантажировать будете?

          Чтобы с Вами говорить на равных надо Вас шантажировать???
          А не слишком ли много мания величия??
        3. Fergus
          Fergus 21 diciembre 2012 23: 18 nuevo
          • -1
          • 0
          -1
          вряд ли узбекистон сможет когда либо разговаривать с кем то на равных, тем более с Россией. вы че хлопком нас шантажировать будете?
          Типичная логика русского "шантажировать" чтобы "разговаривать"! И только посмейте после этого говорить о дружбе и прочей лабуде. Все ясно с вами!
    4. vencedor 21 diciembre 2012 13: 48 nuevo
      • 18
      • 0
      +18
      Уважаемый Тимур! Не надо так болезненно воспринимать высказывания форумчан. Просто мы разные. Мы разные, я имею ввиду азиат и славян. Для славян в большинстве своём ( и я считаю это правильным) действия не должны расходиться со словами. Для азиата, слова это всего лишь слова и в отличии от славянского слова, слово азиата не несёт в себе обязательства для объекта его давшего. Ваш не уважаемый нами Каримов, вёл себя на посту главы государства по отношению и к России и другим членам ОДКБ именно таким не обязательным образом, полностью в духе азиатского байства, в то время как на Руси именно данное слово всегда было высшим мерилом обязательства человека перед человеком и государя перед государем, за что Русь вечно и платилась. Конечно, эта гадость ( необязательность данного слова) проникла и к нам, но к счастью, основа форумчан, люди глубоко порядочные и живущие старорусскими устоями. Отсюда и такой негатив. Да, Узбекистан интересен России, как буфер между Афганистаном и Россией, как сосед членов ОДКБ, чьи границы должны быть в безопасности, но не более того. Никогда и при союзе не было огромной любви между нами. Говорю так потому, что отрочество моё прошло в Таджикистане и когда русские строили всю промышленность советской средней Азии, мы всё равно оставались там чужими, которых зачастую открыто ненавидели. Исключение составляла только обрусевшая местная интеллигенция, чьи дети учились в русских школах и впитывали русскую культуру. Проблема Каримова в том, что он даже не попытался изменить мнение русских людей о своём народе, который уже наверное забыл, как разрушенный землетрясением Ташкент поднимала из руин вся страна, но на 90% это были русские люди. Мы вам, узбекам, ничего не должны, но большую часть того, что вы получили по наследству после развала СССР построено не вашими руками и не вашими мозгами, а сделали всё это русские люди.
      Мы были, мы есть и мы будем Великой страной, чего не скажешь об Узбекистане. Думается мне, что после 2015 года в Вашей стране очень закономерно начнутся народные волнения оголодавших семей, чьих кормильцев больше не пустят на территорию России за хлебом насущным, да и Каримовские пендодрузья свою лепту вставят, не сомневайтесь. Мир устроен таким образом, что слабые должны быть возле сильных. Это закон. Каримов свой выбор сделал в сторону штатов. Только в отличии от России, которая хотя бы поддерживает внешние приличия, США быстро покажут Узбекистану, с какой стороны у штанов ширинка и где его место. А заартачится Узбекистан, получите цветную революцию. Исторически сложилось так, что азиатов купить легче чем славян, хотя конечно и у нас этого де..ма сейчас хватает. Так что ждите перемен. Очень скоро они к вам пожалуют. Не обижайтесь, ничего личного, просто констатация фактов.
      1. Yarbay
        Yarbay 21 diciembre 2012 15: 28 nuevo
        • -3
        • 0
        -3
        Cita: Victor
        Не надо так болезненно воспринимать высказывания форумчан. Просто мы разные. Мы разные, я имею ввиду азиат и славян.

        Мне кажеться мы все люди разные!!!И среди славян хватает трепачей и среди азиатов!!
        Cita: Victor
        Для азиата, слова это всего лишь слова и в отличии от славянского слова

        И в чем сила слова славянина???)))))))))))Вроде помню славяне члены ЦК КПСС по Тв клялись за 5 часов до ввода войск в Баку,что никогда этого не сделают !!!
        И миллионы я приведу примеров таких!!
        Ате кто остались в ОДКБ азиаты это не азиаты ,а славяне)))))))))))???
        Cita: Victor
        живущие старорусскими устоями.


        Cita: Victor
        люди глубоко порядочные
        Это вообще коментировать нет слов,не хочеться никого обижать,тем более что действительно здесь есть ЗОЛОТЫЕ РЕБЯТА!!!
        С которыми я не всегда согласен,но за которых я не моргнув глазом пойду на край света,лишь посчитали нужным позвать меня!

        Cita: Victor
        А заартачится Узбекистан, получите цветную революцию

        это сейчас не в силах России!
        1. vencedor 21 diciembre 2012 18: 36 nuevo
          • 3
          • 0
          +3
          Cita: Yarbay
          это сейчас не в силах России!

          Разговор не о России, а о США, читайте внимательно. Что же до Членов КПСС, то там далеко не все были славянами, более того, славян там практически не было. Теперь о тех, кто остался в ОДКБ имеется ввиду Киргизия и Таджикистан. Нет, они не славяне и веры им не больше чем узбекам, просто они приняли сторону России исходя из собственной выгоды и выгоды их лидеров, ничего более. А вот кого бы я назвал славянами по духу, это казахи. Да и не удивительно, взаимное проникновение идёт ещё с царских времён, плюс они степняки, скотоводы, а не торгаши. Потому у них и дух другой и отношение к данному слову.
          1. Yarbay
            Yarbay 21 diciembre 2012 19: 33 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Cita: Victor
            славянами по духу

            Теперь не просто славяне,а славяне по духу Вам близки))))))
            Ясно украинцы они славяне ,но не по духу,,поляки тоже))))))))))ведь с НАТО заигрывают,а надо чтобы Россия что сказала,((вернее ее олигархическая верхушка))
            то и делать,тогда будь хоть негром ,хоть арабом,но будеш славянином близким Виктору по духу!!!)))
            Cita: Victor
            а не торгаши

            Блин в 90 годы я в Турции видел тысячи близких тебе по духу славян торгашей с огромными баулами!!)))))))))))))))
            1. Karish
              Karish 21 diciembre 2012 19: 38 nuevo
              • 3
              • 0
              +3
              Cita: Yarbay
              Теперь не просто славяне,а славяне по духу Вам близки))

              Т.е. - уже и братьев славян делим - на близких по духу и далёких riendo
              Асад - близкий по духу - хоть и не славянин, а украинцы - они как? Или немцы - они не славяне , но видимо близки по духу , т.к. газ им в 2 раза дешевле чем украинцам. Статья бред и пока Вы не будете воспринимать своих братьев как братьев - ничего не изменится и они будут отвечать вам тем же. Всемье разные дети бывают и хорошие и неочень, успешные и не совсем - но мать всех любит одинаково. Вот , что понять надо.
            2. tekinoral
              tekinoral 21 diciembre 2012 19: 41 nuevo
              • 1
              • 0
              +1
              Cita: Yarbay
              Блин в 90 годы я в Турции видел тысячи близких тебе по духу славян торгашей с огромными баулами!!

              их там до сих пор полно ,не давно был в Стамбуле в местном базаре торговала русская и не поверила что я турок ,и ничего плохого в этом нет человек зарабатывает на хлеб и соль честным путем и все ,таких надо уважать а не смотреть на них с высока
            3. vencedor 21 diciembre 2012 20: 32 nuevo
              • 1
              • 0
              +1
              По моему, мы с Вами на брудершафт не пили и на "ты" не переходили, но коли ты сам так захотел, то отвечаю тебе, да , казахи гораздо ближе по духу славянам, чем твои торгаши. Украинцы нам братья, как бы кому не хотелось нас рассорить, поляки испокон века предавали всех славян. И потом, какое тебе тюрку дело до наших славянских дел? Стройте себе свой независимый, уже почти израильский, Азербайджан, мы вам не мешаем, Бог в помощь и юсовское перо куда надо.. В 90 -е нам действительно было трудно, мы это пережили и теперь Турция пополняет свой бюджет за счёт наших туристов, покупает наш газ, производит наши "Газели", а твои соплеменники до сих пор торчат на наших рынках и хрен их чем из России выдавишь. Одно слово-торгаши.
              1. tekinoral
                tekinoral 21 diciembre 2012 21: 04 nuevo
                • 1
                • 0
                +1
                vencedor,
                Cita: Victor
                теперь Турция пополняет свой бюджет за счёт наших туристов, покупает наш газ, производит наши "Газел

                Вот именно за счет газа и нефти Россия и заполняет бюджет продаваемой Турции! Российские туристы приносят 3 миллиарда а Турция покупает у вас на 25 миллиарда надеюсь умеете считать ,по поводу" Газели" будут производить в год 4000 тыс.штук мелочь какая та .У Турции на много больше предприятия в России чем ваши у нас ,бытовая техника, мебельные фабрики ,сантехника и много другое Только недавно было подписано договор на постройку 20 предприятия по производству запчастей для машин в России ,
        2. Olegyurjewitch 21 diciembre 2012 21: 15 nuevo
          • 2
          • 0
          +2
          Cita: Yarbay
          это сейчас не в силах России!

          Во первых России это и не нужно,во вторых есть в мире уникальный специалист по устройству всяких революций и демократизаций, США, с Виктором я здесь согласен.
      2. Caballero 21 diciembre 2012 15: 44 nuevo
        • 4
        • 0
        +4
        Уважаемый Виктор,никто не отрицает,что Россия великая страна и многие изменения благодаря именно СССР.а касательно русских людей,да,они были,но были и ученые местного населения,благодаря которым и делалось многое не только в Узбекистане,но в целом и в СССР.я,также как и вы,являюсь патриотом своей страны,в которой живу,чтобы также говорили о моей стране,как и о России.может и смешно,но именно так и должен жить человек.касательно политических изменений,то да,всякое может,и не всегда действия политиков устраивают народ,но мы живем и пытаемся что нибудь изменить.а касательно взаимоотношений между народами,повеьте на слово,русских у нас уважают и каких либо проблем с этим нет.с уважением, Тимур
        1. UzRus 21 diciembre 2012 17: 16 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Молодец, всё правильно сказал! bueno
        2. vencedor 21 diciembre 2012 18: 53 nuevo
          • 3
          • 0
          +3
          Уважаемый Тимур! Вы вероятно относитесь к тем немногим, кого я в предыдущем посту назвал местной интеллигенцией, вложив в это определение то хорошее, что мог вспомнить о своей жизни в Азии в советский период. Честь Вам и хвала. Но я помню и многое другое. В частности я хорошо помню Ферганские события с турками-месхетинцами, когда под шумок узбеки и по русским прошлись мама не горюй! Такие вещи не забываются никогда. Так вот разговор шёл не о всём населении Узбекистана, а о том, что безответственные руководители заводят свои страны в политический тупик, создавая своему народу ещё большие проблемы, чем у него были, особенно когда этой стране особенно и похвастаться нечем. Мы . славяне, люди не злые по своей натуре, если нас не доставать конечно и нам всегда лучше добрые и дружеские отношения чем вражда, но мы в большинстве своём действительно имперцы и то что для обычной небольшой страны в порядке вещей (менять приоритеты), для нас выглядит предательством. Наверное такой взгляд не "толерантен", так и мы не толерасты. Кто к нам с дружбой и миром, тому хлеб-соль, а кто задом поворачивается, тому как водится- под зад. Про уважение к русским не заливайте пожалуйста. Уважение отдельных узбеков к отдельным русским, не значит общее уважение к народу. Даже при СССР этого уважения не было, всё видел своими глазами. Но честное слово, Тимур, Вы достойны и уважения и дружбы как человек, хотя бы за Вашу стойкую интеллигентность в общении. Мне кажется, если бы такие как Вы руководили Узбекистаном, проблем было бы гораздо меньше.
          Sinceramente, Víctor.
          1. Caballero 21 diciembre 2012 19: 41 nuevo
            • 3
            • 0
            +3
            уважаемый Виктор,благодарю такие слова в мой адрес.такие ситуации как в Ферганской долине существовали и сам не раз сталкивался,когда говорил на русском,мне в ответ говорили,чтобы я уезажл и т.д.,пока не скажу что нибудь по узбекски.сразу такие слова исчезают.однако,я знаю не мало людей,не мало узбеков,которые действительно хорошо относятся к русским.знаете,за последние два года я даже не слышал такое,как "это русский" и т.д.не все так плохо,как показывают СМИ.при этом,пусть будет и некорректно,но все же и в России существует масса примеров,когда на национальной почве назревал конфликт.ведь до сих пор место место вопроса Кавказа.к тому же,не посчитайте,что я хвастаюсь,но за разжигание национальной розни очень строго караетсяя и это действительно действует.конечно,я всегда придерживался,что лучше дружит с ближним,чем через ближнего с дальним.но,мы тут обсуждаем и думаю придет время,когда мы обязательно встретимся и выпьем пиалу чая под прекрасный узбекский плов...п.с.плов уже народный для всех))) с уважением,Тимур.
        3. bazilio 21 diciembre 2012 19: 28 nuevo
          • 2
          • 0
          +2
          "русских у нас уважают и каких либо проблем с этим нет."
          подтверждаю на своем примере
      3. de_monSher 21 diciembre 2012 23: 00 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Мы разные, я имею ввиду азиат и славян. Для славян в большинстве своём ( и я считаю это правильным) действия не должны расходиться со словами. Для азиата, слова это всего лишь слова и в отличии от славянского слова, слово азиата не несёт в себе обязательства для объекта его давшего.


        Гыыыы... *) смешно Вы так написали этот кусочек... *) опять все сплеча, да шашкой... *) Вам напомнить цену слова Вашего руководства в 90-ые годы, кода Россия =guías, конечно же... я в отличии от Вас делаю разницу между пролитикой и жизнью= лихо кидала всех и вся, усиленно, до зеркального блеска вылизывала гонады США, и Западу в целом... и с высокой колокольни поплевывала на все попытки СА интегрироваться с Вами... Вы это забыли? Память короткая? *)))

        Воть ля-ля не надо, про "славянское слово" или там "узбекское". Слово есть одно - "ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ". Других не знаю... *)
      4. Fergus
        Fergus 21 diciembre 2012 23: 34 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Мы были, мы есть и мы будем Великой страной, чего не скажешь об Узбекистане

        Поразительное самомнение!
        в то время как на Руси именно данное слово всегда было высшим мерилом обязательства человека перед человеком и государя перед государем, за что Русь вечно и платилась

        я плакал, вам нужно спич-райтером к Путину идти, талант пропадает
        Только в отличии от России, которая хотя бы поддерживает внешние приличия, США быстро покажут Узбекистану, с какой стороны у штанов ширинка и где его место. А заартачится Узбекистан, получите цветную революцию

        А заартачится Россия устроят ей цветную революцию - такой вариант развития событий я вижу вы в принципе отвергаете, что ж самомнение зашкаливает!
        А то что нас ждет, это ждет нас и точка! А ждет нас тяжелые времена, наш президент из того же теста что и Путин, такой сказочник, и ворует по-немногу, наверно да - согласен будет что-то, не дай бог пролиться крови об этом только и прошу у Аллаха!
  • anfreezer 21 diciembre 2012 10: 58 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Россия обычно старается выполнять свои обязательства по международным договорам и соглашениям, даже когда ей это бывает во вред, никому голову не кружит, "да", так "да", "нет", так "нет"...а это что за игра за "хочу", "не хочу", это же международные отношения, а не игра в "ромашку" в детской песочнице..
  • Su
    Su 21 diciembre 2012 11: 24 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Сколько Каримову лет? Ведь уже заслуженный саксаул (или аксакал), какая разница все равно старый
    1. UzRus 21 diciembre 2012 19: 01 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Он ещё на наших похоронах простудится...
  • sergo0000 21 diciembre 2012 11: 36 nuevo
    • 4
    • 0
    +4
    Лишние головняки только создаёт этот Каримов!
    Теперь придёться тратиться России на обустройство границы!
    Придёться всё делать по всем правилам пограничной стражи:КСП,собаки и вышки с пулемётами чтоб ни один торговец смертью не переполз ни приехал,не перелетел на нашу территорию! guiñó un ojo
    Аминь, совместное патрулирование!
    1. Fergus
      Fergus 21 diciembre 2012 13: 16 nuevo
      • 3
      • 0
      +3
      А может лучше отменить мораторий на смертную казнь? Тут у нас в Руз с наркотой шутки плохи, быстро к стенке ставят
    2. knn54 21 diciembre 2012 19: 56 nuevo
      • 3
      • 0
      +3
      Когда был СССР,турецкие иранские да и китайские пограничники надеялись на советских пограничников.Приходилось и в горячие времена заезжать"случайно"на расстояние3- 5км на территорию Китая(Синьцзян) ,да так и не видел пограничников.Сейчас наркота идет через район Аральского моря(Каракалпакия)-казахским пограничникам работы хватает. А СССР развалила тройка "пешек"-народы не причем.В Узбекистане(как и в других республиках) правят кланы-не зря перенесли столицу в Казахстане.Газ в Узбекистане продают по максимуму, а жителям,в частности,Ферганской долины предлагают перейти на уголь, а ведь переоборудовать массу котельных стоит огромных денег которых у Каримова,конечно, нет.И пусть вспомнит судьбу Шеварнадзе.Только Узбекистан не Грузия, и будет много крови,к сожалению,народной.
      1. Marek Rozny
        Marek Rozny 22 diciembre 2012 11: 06 nuevo
        • 3
        • 0
        +3
        Южную границу казахи сейчас оборудуют наглухо. Работа идет без остановки.

        На фото: работа по обустройству казахской границы с туркменами (прикаспийский регион)
        Наглухо закрывают границу с Туркменистаном и Узбекистаном. С Киргизией такую сплошную стену не возводят, т.к. рано или поздно они всё равно войдут в ТС. Лучше поможем им их границу укрепить.
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny 22 diciembre 2012 11: 10 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          А это граница с узбеками.
  • Zhenya 21 diciembre 2012 11: 46 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    sergo0000,
    Во всех минусах, нужно искать плюсы:)
    1. sergo0000 21 diciembre 2012 15: 21 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Zhenya,
      Тоже верно.Только вот жаль мне старинных городов Узбекистана!Очень они красивы.Придут туда "нефтянники" и будет как в Ираке и Ливии,голод.смерть и разруха!
  • Oleg14774 21 diciembre 2012 11: 55 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Сотрудничестов с США никому кроме США выгоды не приносило. А то что на первый взгляд кажется выгода, так это на самом деле кабала. Каримов поведётся, потом амеры ему кукишь покажут, и от обещаного едва ли 10% перепадёт. А рыпнется сметут цветной революцией. Продажный тварей не любят нигде и они уж точно скорее подстрахуются и наверняка своего сааку посадят, а то вдруг снова в очередной раз "одумается" и в ОДКБ попросится
  • Zhenya 21 diciembre 2012 11: 56 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Shuhrat turani,
    Россия всегда была,есть и будет империей это не Европа - это Евразия и амбиции у нас всегда будут высокие, наша страна, испокон веков расширялась и теряла территорию, но в итоге она все равно становилась шире, я не удивлюсь, если через 200 лет(если планета ещё будет), Россия подомнет под себя добрые 35-40% континента и амбиции у неё ещё больше будут.
    1. Fergus
      Fergus 21 diciembre 2012 13: 17 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      Женя! Пора налаживать производство "губазакаталок" guiño. Какие амбиции? Сначала решите вопросы с коррупцией, вон Минобороны торгуют вашими "амбициями" налево направо, а Кавказ, а демография, а изношенность инфраструктуры (страшно подумать вы хотите экспортировать "дураков" и "дороги" на всю планету - это же анархия всепланетарного масштаба), а потом к тому времени или Китай, или США приберут к рукам все остальное!
  • Negro 21 diciembre 2012 13: 23 nuevo
    • 4
    • 0
    +4
    Мне кажется "подомнет" это не совсем про Россию. Я не припомню даже малого народа, которого Россия обобрала. Примеров обогащения (культурного, промышленного, и пр.) масса.
  • omsbon 21 diciembre 2012 13: 42 nuevo
    • 6
    • 0
    +6
    Давайте скажем прямо, при таком подходе Узбекистана, самые правильные слова:
    "До свидание Ровшаны и Джамшуды ! Прощай Узбекистан ! "
  • Cerrajeria 21 diciembre 2012 13: 46 nuevo
    • 7
    • 0
    +7
    Cita: Vorchun
    Узбекские торговцы всегда славились своим умением на восточных базарах, (вырос в Средней Азии).

    +100500
    Шарихан ,недалеко от Андижана, 1981 год,по договоренности с ДОСААФ в Шарихане решили открыть авиамодельный кружок-на базе местной станции СЮТ, я получаю посылки ,микродвигатели,инструмент везу все в ШАРИХАН,сдаю директору СЮТ. Все довольные,на завтра запланировано первое занятие с детьми. Наступает завтра,я волнуюсь-как все пройдет,еду из Андижана в Шарихан (60км) ,по пути в СЮТ мне нужно пройти через местный рынок,и что я вижу?! Директор СЮТ ,собственной персоной сидит на рынке и ...продает мои посылки и микродвигатели...Абзац. sonreír
  • Vodrak 21 diciembre 2012 14: 56 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Ребята, да что вы фигней занимаетесь. Узбекистан просто вышел из ОДКБ чтобы денег на выводе амеров из Афгана заработать. По соглашению ОДКБ иностранные войска могут быть на территории государств ОДКБ только с согласия всех членов ОДКБ. Вот и пришлось выйти, ну типа как мы утром на работу. А вечером, как денег заработаем - обязательно домой.
    1. Yarbay
      Yarbay 21 diciembre 2012 15: 16 nuevo
      • -2
      • 0
      -2
      Cita: Vodrak
      Узбекистан просто вышел из ОДКБ чтобы денег на выводе амеров из Афгана заработать. По соглашению ОДКБ иностранные войска могут быть на территории государств ОДКБ только с согласия всех членов ОДКБ. Вот и пришлось выйти, ну типа как мы утром на работу. А вечером, как денег заработаем - обязательно домой.

      В принципе большие деньги,если это так,то игра стоит свеч!!
  • sasanic
    sasanic 21 diciembre 2012 15: 43 nuevo
    • 4
    • 0
    +4
    А пусть они и из СНГ выйдут, пусть русские повеселятся! а потом когда они на коленях приползут вы их обратно примите!!!!

    P.S. Поскорей бы у нас, в Эстонии и во всей прибалтике, власть на Российскую поменялась!!!
    1. Caballero 21 diciembre 2012 16: 13 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      вот мне интересно насколько хорошо примет Российскую власть в прибалтике?
  • regar
    regar 21 diciembre 2012 16: 22 nuevo
    • 8
    • 0
    +8
    Скажу свое мнение. То, что говорят мол в республиках по другому относятся к русским это все ложь. Я жил в Средней Азии, в конце 80-х годов, там проявлялся откровенный расизм. Русских женщин насиловали, убивали, составляли списки русских по месту жительства целыми семьями для того чтобы потом вырезать. Таджик в глаза мне говорил вали с моей земли иначе я тебя убью. Так что не надо говорить про какую-то там нетерпимость и несправедливость. А то, что Таджикистан или Узбекистан пытаются заниматься вымогательством, я предлагаю занять жесткую позицию. Или страна нам союзник, но тогда нех...р с западом заигрывать, либо как минимум недружественное государство, т.к. с западом дружить не возможно со всеми вытекающими последствиями. Тогда необходимо закрыть границу, преградить дорогу наркотрафику, никаких рабочих мест в России. За незаконное пересечение границы единожды - выдворять, по рецидиву -садить. Проблема вся в том, что нет у нас в стране правителя с яйцами, никто за двадцать лет не вел самостоятельную политику государства. А ведь все познается в сравнении, отстегнули бы одну из республик за периметр влияния и в назидание всем и поимели бы пример демократизации тоталитарного государства. ИМХО
    1. UzRus 21 diciembre 2012 17: 41 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Скажу свое мнение. То, что говорят мол в республиках по другому относятся к русским это все ложь. Я жил в Средней Азии, в конце 80-х годов, там проявлялся откровенный расизм. - Я живу с рождения в Узбекистане, и описываемые Вами события были и у нас. НО! Не нужно ВЕСЬ народ грести в одну кучу, не ВСЕ так говорили! В начале 1990-х при мне в автобусе узбеки сами заткнули своего товарища, когда он начал что-то там предъявлять мужчине европейской внешности, типа вы - оккупанты, заняли наши места, валите в свою Россию. Да, таких случаев было немало, но по этому признаку нельзя говорить плохо обо всем народе.
      отстегнули бы одну из республик за периметр влияния и в назидание всем и поимели бы пример демократизации тоталитарного государства - Да, но при этом в нагрузку поимеете под боком очередную военную базу США (или НАТО), а потом российские политики в один голос будут выть о том, что это нехорошее НАТО опять обложило РФ со всех сторон базами. Я несколько месяцев назад в одной из тем, связанных с Узбекистаном, говорил о невнятной политике России по отношению к этому региону. Если геополитически действительно выгодно то или иное государство, то нужно делать все, что оно было было лояльно тебе. Какими методами - это уже вопрос к компетентным структурам. И потом: гастарбайтеры - это в большинстве своем ПРОСТЫЕ люди, которые едут заработать денег на содержание своих семей, они не виноваты, что нет работы на родине.
      А примеры того, что Россия некрасиво вела себя по отношению к Узбекистану, тоже имеются. В тех же 1990-х годах Ельцин пообещал Каримову помочь техникой, оружием и боеприпасами, потому что были с этим проблемы, причем Узбекистан готов был за это заплатить. В конечном итоге ЕБН слово свое не сдержал. Позже Каримов в одном из своих интервью иностранным корреспондентам с горечью об этом рассказал и добавил, что все обещанное Россией было без проблем поставлено другими государствами СНГ и Китаем. Я это интервью лично смотрел и боюсь, что российским журналистам не очень комфортно было это слушать.
    2. denisey 21 diciembre 2012 19: 45 nuevo
      • 5
      • 0
      +5
      Cita: regar
      Скажу свое мнение. То, что говорят мол в республиках по другому относятся к русским это все ложь.....

      Разговаривал с беженцами из узбекистана, пришла толпа узбеков с ножами и тд и не дали даже мебель из 7 комнатного дома забрать. Дали полчаса на сборы.
      1. UzRus 21 diciembre 2012 20: 04 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        denisey, и такие случаи к сожалению тоже были. Тварей и отморозков везде хватает.
  • cepillo
    cepillo 21 diciembre 2012 16: 49 nuevo
    • -2
    • 0
    -2
    Кто то тут про гастрабайтеров пел заливные песни. Гастрабайтеры Россию держат! Найди россиянина, который не воспользовался трудом гастрабайтера.
    И не надо орать "мя вяликие", "без нас вы друг друга сожрёте", "без нас вам хана". Если Россия закроет границы, узбеки поедут в другие страны. Думаете все в России что ли зарабатывают?
    Я знаю полно людей, работающих и на Западе и на Востоке. Узбеки народ культурный, и в работе такой. Земледельцы с древних времен. Их ценят везде. Конечно недоумки тоже есть, а где их нет?
    Нету у России достаточно трудовых ресурсов, и причем дешёвых. И причем как никак раньше в одном государстве живших.
    Не хотите узбеков, получите китайцев. Да только их то 1,5 миллиарда. Ненароком проглотить могуть. Ась? Не по себе стало?
    Так шо не надо из за ОДКБ такой хвай поднимать. Мы соседи и близкие друзья, и бог даст будем друзьями и дальше. А Каримов как может так и выкручивается, поставьте себя на его место.
    1. UzRus 21 diciembre 2012 18: 04 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      cepillo, все же большая часть в России на заработках, согласитесь.
      1. bazilio 21 diciembre 2012 19: 37 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        ёршик правильно говорит. как по дешевке ремонт замутить, так гастарбайтеры это хорошо. как с ними расчитаться- пошел вон, иначе полицию вызову, нелегалы чертовы, насильники воры и наркоманы
        1. denisey 21 diciembre 2012 19: 50 nuevo
          • 3
          • 0
          +3
          Cita: bazilio
          ёршик правильно говорит. как по дешевке ремонт замутить, так гастарбайтеры

          не льсти себе умные люди давно ремонт делают приглашая русских мастеров, а нелегалы заняты на черновой работе, т к. еврокапать и евроламать уже в прошлом.
    2. antiaircrafter 21 diciembre 2012 20: 01 nuevo
      • 5
      • 0
      +5
      Cita: cepillo
      Encuentra un ruso que no haya utilizado el trabajo de un trabajador invitado.

      No utilicé.
      Cita: cepillo
      Rusia no tiene suficientes recursos laborales, y es barato.

      Oh bien Los rusos desempleados están llenos.
  • tekinoral
    tekinoral 21 diciembre 2012 16: 55 nuevo
    • -12
    • 0
    -12
    Я одну не пойму ,вы всех будите ненавидеть а вас все должны любить .Разве такое бывает ?Почему все отворачиваются от России первоначально спросите себя и задумайтесь !Если вы не будите уважать другие нации вас тоже никто уважать не будет !И остальных друзей тоже потеряете по тихонько
    1. Karlsonn 21 diciembre 2012 17: 37 nuevo
      • 12
      • 0
      +12
      Cita: tekinoral
      odiarás a todos y todos deberías amar


      Ya lo intentaron de otra manera: amaron y reconstruyeron los países y los consideraron hermanos.
      Los hermanos eran parásitos y traidores.


      Cita: tekinoral
      ¿Por qué todo el mundo se aleja de Rusia inicialmente pregúntese y piense en ello!


      por que y así todo está claro: todos tiemblan por su propia piel.


      Cita: tekinoral
      ¡Si no respetas a otras naciones, nadie te respetará a ti tampoco!


      Respetamos a otras naciones, nos respeten, a la luz de los acontecimientos recientes, no nos importa ---- ahora solo nos interesan nuestros propios intereses, los INTERESES DE RUSIA, el resto es secundario.


      Cita: tekinoral
      Y el resto de tus amigos también perderán en silencio


      Lo principal es que Rusia tiene un ejército y una armada, luego huirán como amigos a la multitud.
      1. UzRus 21 diciembre 2012 18: 02 nuevo
        • 3
        • 0
        +3
        Los hermanos eran parásitos y traidores. - Карлсонн, Вам однозначно плюс за фразу, но при условии, что это сказано в отношении политической элиты Узбекистана, а не по отношению к НАРОДУ. Простому узбекскому народу нечего делить с простым русским народом, узбеки к русским хорошо относились и относятся. Это я как русский Вам говорю.
        1. Karlsonn 21 diciembre 2012 18: 39 nuevo
          • 4
          • 0
          +4
          UzRus

          Cita: UzRus
          pero con la condición de que se diga en relación con la élite política de Uzbekistán, y no en relación con las PERSONAS.


          Naturalmente, esto es lo que quise decir, es una pena si la frase resultó ser ambigua.
          Desafortunadamente, las élites políticas se comportan como los enemigos de su gente y, por sus acciones, comienzan a juzgar a la gente de esta nación y del país en su conjunto, lamentablemente.


          Cita: UzRus
          El pueblo uzbeko simple no tiene nada que compartir con el pueblo ruso simple; los uzbekos trataron bien a los rusos y los trataron a ellos.


          Yo, como comunista, profeso el internacionalismo.
          1. UzRus 21 diciembre 2012 18: 54 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            К сожалению, политические элиты ведут себя как враги своего народа и по их поступкам начинают судить людей этой нации и страны в целом - прискорбно, я как коммунист, исповедую интернационализм - Вам однозначно еще плюс!
            1. Karlsonn 21 diciembre 2012 19: 13 nuevo
              • 2
              • 0
              +2
              UzRus

              Gracias por supuesto, pero no por eso.
              si mis amigos son: judío, kazajo, uigur, chino, coreano, vietnamita, armenio, azerbaiyano, bielorruso, ucraniano, da miedo decir estadounidense y alemán, etc. cabrones  solicitar

              Yo también, en un estado que no es digno de un oficial, plantado en el cielo desde una bomba hacia el cielo, celebrando el aniversario de la Batalla Chesme en Crimea con gritos:
              - Sebastopol es una ciudad rusa!


              y ahora, para esto, digamos suavemente: escribiremos a todos los rusos como tontos, que solo pueden beber y gritar, no es un acto inteligente, ¿Tagil y todo eso?
              1. UzRus 21 diciembre 2012 19: 33 nuevo
                • 4
                • 0
                +4
                Абсолютно с Вами согласен! Вообще в Союзе была правильная политика - интернационализм. Я никогда не ставил и не ставлю себя выше человека другой национальности. Другое дело, что есть придурки и отморозки, а по большому счету в каждой национальности они есть, в семье не без уродов. Но по ним неверно судить о других. ИМХО.
                1. Yarbay
                  Yarbay 21 diciembre 2012 19: 40 nuevo
                  • 4
                  • 0
                  +4
                  Cita: UzRus
                  Вообще в Союзе была правильная политика - интернационализм

                  Не сыпьте соль на рану!!!
                  Но я бы подчеркнул до Горбачева!!
                  1. UzRus 21 diciembre 2012 20: 07 nuevo
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Алибек, здравствуйте! При упоминании этой фамилии люди долго ещё будут плеваться и нецензурно выражаться. Как я, например...
                2. Karlsonn 21 diciembre 2012 20: 43 nuevo
                  • 0
                  • 0
                  0
                  UzRus

                  Siempre me sorprende cómo se puede juzgar a una persona por el color de su piel, la religión o los crímenes de otros, parecería claro para todos, y cómo evano triste
            2. knn54 21 diciembre 2012 20: 01 nuevo
              • 1
              • 0
              +1
              У Государя и народа один враг-аристократия(сейчас-политическая элита).
              Труды Макиавелли и сейчас актуальны.
      2. tekinoral
        tekinoral 21 diciembre 2012 18: 10 nuevo
        • -4
        • 0
        -4
        Cita: Karlsonn
        главное чтобы у России была армия и флот , тогда в друзья толпой побегут

        Тогда вопросов нет. вы давно сделали вывод все предатели вокруг вас и они отвечают вам с взаимностью
        1. Karlsonn 21 diciembre 2012 18: 51 nuevo
          • 4
          • 0
          +4
          tekinoral

          Cita: tekinoral
          hace tiempo que has concluido a todos los traidores


          Usted me entendió mal, si antes estábamos construyendo ciudades y hospitales en Uzbekistán, ahora Rusia debería construir fábricas en Uzbekistán.
          De modo que los uzbekos no sacaron el dinero de Rusia, como invitados, sino que trabajaron en casa, pero el principal beneficio de la producción fue a Rusia.
          ¡Un traidor, no un traidor es una tontería! Está lo principal: ¡LOS INTERESES DE RUSIA!


          Cita: tekinoral
          hace tiempo que has concluido que todos los traidores que te rodean y te responden con reciprocidad


          Sí, no me importa una mierda quién responde qué y qué, repito: lo principal es que Rusia debe seguir una política favorable a propósito y de manera consistente en todas las regiones, en particular en Asia Central, que Rusia debe fortalecer sistemática y continuamente su ejército y armada; y luego todos los que nos cagan ahora, todos volverán.

          ¿Por qué tienes opiniones tan rusófobas? ¿No eres ruso? ¿Han comenzado los rusos a arruinar tu vida antes de nacer?
          1. vencedor 21 diciembre 2012 19: 07 nuevo
            • 2
            • 0
            +2
            Cita: Karlsonn
            ¿Por qué tienes opiniones tan rusófobas? ¿No eres ruso? ¿Han comenzado los rusos a arruinar tu vida antes de nacer?


            Конечно он не русский, посмотрите в профиле его имя и всё встанет на свои места! hi жаль у этого смайлика пейсов не хватает.
          2. tekinoral
            tekinoral 21 diciembre 2012 19: 31 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Cita: Karlsonn
            А чего у Вас такие русофобские взгляды?


            Вы где то заметили русофобские комментарии или вы считаете нерусским не чего делать на этом сайте ?
            1. vencedor 21 diciembre 2012 20: 45 nuevo
              • 4
              • 0
              +4
              Cita: tekinoral
              o crees que no ruso no es algo que hacer en este sitio?

              Боже упаси от такой не толерантности. Мы очень даже рады общению с адекватными и грамотными людьми. Можно и с неадекватными и просто ненавидящими Россию пообщаться, на примере такого общения я показываю детям, до чего может дойти страна, если развести в ней много толерастов и либерастов. Никакого национализма, ни коем случае. У нас другой уровень оценок.
            2. Karlsonn 21 diciembre 2012 20: 52 nuevo
              • 4
              • 0
              +4
              ... ¡No siempre nos ganaste! ¡La proporción de la población, mira cuáles eran y, en consecuencia, tus soldados tenían más! Usted con la liga más alta que ya está en la lista inferior, no lo olvide ...

              ¿Recuerdas la historia de las guerras ruso-turcas? Cheksmenskuyu batalla por ejemplo?

              Cita: tekinoral
              ¿Dónde has notado los comentarios rusófobos?


              por el momento demasiado vago para mirar, pero lo era.


              Cita: tekinoral
              o crees que no ruso no es algo que hacer en este sitio?


              No, no lo creo, diré más: cuantos más extranjeros y no rusos haya, ¡mejor!
              Como resultado, la comunicación será más productiva para todos.
          3. Fergus
            Fergus 21 diciembre 2012 23: 01 nuevo
            • -2
            • 0
            -2
            да плевать мне, кто и чем там отвечает, повторюсь --- главное , чтобы Россия направленно и последовательно проводила выгодную себе политику во всех регионах, в Средней Азии в частности

            А нам главное чтобы такие как ВЫ держали свои "злобные" намерения относительно соседей при себе. И чтобы наш президент проводил в отношение России направленно и последовательно политику "идите-ка вы лесом". Не учите нас как жить, вам же самим не нравиться когда вас амеры поучают??????
            1. cavas
              cavas 21 diciembre 2012 23: 08 nuevo
              • 5
              • 0
              +5
              Cita: Fergus
              No nos enseñes a vivir

              Tit deviens responsable pour tpujows.de се que tit as apprivoise.!

              Somos responsables de quienes los han domesticado.. Антуан де Сент-Экзюпери
              1. Yarbay
                Yarbay 22 diciembre 2012 13: 50 nuevo
                • -1
                • 0
                -1
                Cita: Cavas
                ы в ответе за тех, кого приручили. Антуан де Сент-Экзюпери

                ))))))))))))))++++++++++++++!
                Браво!!!))))))))))))
            2. Karlsonn 22 diciembre 2012 00: 34 nuevo
              • 2
              • 0
              +2
              Fergus

              Cita: Fergus
              Y lo principal para nosotros es que tales personas como USTED mantienen sus intenciones "malvadas" con respecto a sus vecinos.


              y yo - ruso, no me importa.


              Cita: Fergus
              Y para que nuestro presidente siga la política de "adelante, bosque" hacia Rusia de una manera específica y consistente.


              ¡Tu país, el ratón geopolítico, que Rusia y los Estados Unidos están jugando! Cállate mientras los ancianos hablan, nos ocuparemos de tus problemas después.


              Cita: Fergus
              No nos enseñes a vivir


              sí en realidad, ve al bosque.


              Cita: Fergus
              a ti mismo no te gusta cuando enseñas amers ??????


              Los rusos se ríen al final. por costumbre
              1. Fergus
                Fergus 22 diciembre 2012 06: 37 nuevo
                • 1
                • 0
                +1
                Karlsonn
                ¡Tu país, el ratón geopolítico, que Rusia y los Estados Unidos están jugando! Cállate mientras los ancianos hablan, nos ocuparemos de tus problemas después.

                Не занимайтесь, вам до нас какое дело? Вам же ясно дали понять наши интересы не совпадают с вашими. А ваш "злобный" хохот - довольно отвратительно! Отношение к нам как к вы там где-то внизу выразились "лилипутам" очень четко и ясно показывает насколько поразил вас недуг "Наполеон в штанишках".
                С кем там вы решили разговаривать? Вы же отстали от цивилизованного мира лет на 30 как минимум, дальше за Москвой начинаются непроходимые "болота" откуда вы и вышли родом.
                Я все сказал! Двум националистом не место на лодке - Боливар должен нести одного явно не ВАС. Такие как вы и ходят по улицам налысо бритые, со свастикой на руках и с ненавистью ко всем "нерусским" в глазах. Видал я таких, "базарить" с ними впустую, для них никакие аргументы не аргументы, мнят себя "империей", "великой", это то же самое что общаться с поляками, у них тоже бжик на собственной индивидуальности, так сказать "незалежности", но что нас с ними объединяет так это общая неприязнь к ВАМ, точнее к таким как ВЫ (с простыми русскими ребятами мне незазорно общаться). Я молюсь Аллаху, чтобы зло которое вы копите в себя вы выллескивали ТОЛЬКО на форумах, и никак не пролили "кровь"!
                И запомни! мы все люди, равны перед богом, только он и может судить нас
                не ТЫ
                не ТЫ дал нам образование, письменность
                не ТЕБЕ решать кто мы - мышь, лилипуты
                не ТЫ сидишь на олимпе, чтобы решать судьбы миллионов
                не ТЫ строил заводы, фабрики
                не ТЫ воевал с немцами (мой дет до самого Берлина дошел, а теперь я даже боюсь каждый отвозить его в Москву на парад победы)
                Так кто же дал тебе право оскорблять меня, живущего на моей земле, только потому что тебя "опустили" мои земляки, так спрашивай с них, не переноси свою недостаточность с больной головы на здоровую. А то что ВЫ пометили своим "ехидным" комментами мои, лишь показывает какой ТЫ нехороший человек, целенаправленно выбрал все мои комменты, отминусовал, нагадил, показал кто ты, человеконенавистник, я даже не сомневаюсь, в ВАШЕМ отношение к нерусским в России, я имею ввиду коренных жителей (чувашей, бурятов, чукчей и т.д.) всего в России более 90 народностей живут, и я уверен к ним, к своим землякам ВЫ относитесь также, для таких как ВЫ обращение Путина о консолидации общества стержнем которого выступала бы русская культура и русская речь АБСОЛЮТНО пусты, как об стенку горох.
                И я буквально перефразирую слова Путина - Вы потерянное озлобленное в первую очередь на самого себя поколение! Поймешь это, я готов разговаривать с тобой, не поймешь, главное не выплескивай свою злость на улицы!
                Иди с миром, я отпускаю тебя!
                1. denisey 23 diciembre 2012 20: 13 nuevo
                  • -2
                  • 0
                  -2
                  1.
                  Cita: Fergus
                  Вы же отстали от цивилизованного мира лет на 30 как минимум, дальше за Москвой начинаются непроходимые "болота" откуда вы и вышли родом

                  Вы не далеко от нас ушли. guiño
                  2.
                  Cita: Fergus
                  Такие как вы и ходят по улицам налысо бритые, со свастикой на руках и с ненавистью ко всем "нерусским" в глазах.

                  Не хотите вспомнить когда вы ходили с ножами выгоняя русских из своих домов, или такого не было?
                  Cita: Fergus
                  не ТЫ дал нам образование, письменность
                  не ТЕБЕ решать кто мы - мышь, лилипуты
                  не ТЫ сидишь на олимпе, чтобы решать судьбы миллионов
                  не ТЫ строил заводы, фабрики

                  я так понял это твои заслуги раз ты в таком тоне высказываешься.
                  Cita: Fergus
                  Так кто же дал тебе право оскорблять меня, живущего на моей земле, только потому что тебя "опустили" мои земляки

                  из за таких как ты вы всегда будете получать по ушам sonreír
                  ДА И ПОСЛЕДНЕЕ : НЕ ЛЬСТИ СЕБЕ ПОДОЙДИ К ПИССУАРУ ПОБЛИЖЕ КОГДА ОПОРОЖНЯЕШЬСЯ! riendo
        2. Fergus
          Fergus 21 diciembre 2012 22: 56 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          я бы добавил еще после фразы
          главное чтобы у России была армия и флот , тогда
          мы вам покажем кузькину мать. Это так типично для русских
          1. Karlsonn 22 diciembre 2012 00: 51 nuevo
            • -1
            • 0
            -1
            Fergus
            y que  solicitar
    2. Misantrop
      Misantrop 21 diciembre 2012 18: 22 nuevo
      • 6
      • 0
      +6
      Cita: tekinoral
      Почему все отворачиваются от России первоначально спросите себя и задумайтесь
      Спрашивали. И задумывались. Спрашивали, почему? а в ответ слышали: "Это - бизнес, ничего личного". И задумывались, а на хрена ТАКИЕ друзья, что за зеленый фантик любому продаются? Шлюху нанять проще и безопаснее - она отработает, на сколько заплатили и в родню набиваться не станет
      1. Karlsonn 21 diciembre 2012 18: 55 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Misantrop

        Cita: Misantrop
        Preguntaron. Y pensamiento. Preguntaron por qué? y en respuesta escucharon: "Esto es un negocio, nada personal"


        seguramente, nos hemos desgastado durante demasiado tiempo con el deber de alianza, como con lo sagrado; Como la práctica ha demostrado, fue un error.
        Es necesario observar solo nuestros propios intereses: los intereses de Rusia, para tener en cuenta la posición de nuestros países amigos (pero solo para tener en cuenta), ¡que el resto pase por el bosque!
        1. Fergus
          Fergus 21 diciembre 2012 23: 56 nuevo
          • -1
          • 0
          -1
          мы слишком долго носились с долгом союзничества, как со священным

          не носитесь, это же плод вашей больной фантазии, а мы все слава Аллаху здравомыслящие люди и понимаем что это бред, попытка России "держать" лицо, типа она (Россия) что-то для нас значит или имеет какой-то вес. Нам от вас ничегошеньки не нужно, просто дайте нам самим развивать республику (нам это Узбекистан, Казахстан, Украина и остальные). Ваши интересы не совпадают с нашими интересами, у нас разные дороги, все разбежались как в море корабли. Хотим дружить с США и баста!
          1. Karlsonn 22 diciembre 2012 00: 42 nuevo
            • 2
            • 0
            +2
            Cita: Fergus
            no te apresures, este es el fruto de tu enferma imaginación,


            déjame, el comunista-chauvenista-imperialista, elegir por mí mismo.


            Cita: Fergus
            y todos somos gloria para Allah, gente sensata y entendemos que esto no tiene sentido, el intento de Rusia de "sostener" una cara, como si (Rusia) significa algo para nosotros o tiene algo de peso.


            donde estamos ahora y donde estas


            Cita: Fergus
            No necesitamos nada de usted, solo déjenos desarrollar la república nosotros mismos (somos Uzbekistán, Kazajstán, Ucrania y otros).


            Somos rusia !!! ¡Ay de los vencidos! ¡Será muy beneficioso para Rusia! Si tienes que manejar henges de nuevo!

            ratones geopolíticos: siéntate en silencio cuando los elefantes pasen corriendo.


            Cita: Fergus
            Queremos ser amigos de los EE. UU. Y eso es todo.


            nu-nu, Gadafi y Saddam eran amigos .......
      2. Fergus
        Fergus 21 diciembre 2012 23: 52 nuevo
        • -3
        • 0
        -3
        Misantrop
        Странная у вас логика! Как же дружить с вами, если в любой момент кинуть можете? Еще и в спину нож воткнуть можете я даже не сомневаюсь! На хрена нам такой нетрезвый, непоследовательный партнер, которому проще цитирую:
        Шлюху нанять проще и безопаснее - она отработает, на сколько заплатили и в родню набиваться не станет
        Tratas a tus vecinos como putas, ¡tenemos una actitud adecuada hacia ti!
        1. Karlsonn 22 diciembre 2012 02: 23 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Fergus

          Cita: Fergus
          Tienes una lógica extraña!


          Nos lo enseñaste.


          Cita: Fergus
          ¿Cómo ser tu amigo, si puedes lanzar en cualquier momento?


          de usted - traidores extraños al escuchar eso.


          Cita: Fergus
          ¡Incluso en el cuchillo del cuchillo trasero, ni siquiera dudo!


          mientras solo sacamos el cuchillo por la espalda.


          Cita: Fergus
          Que nos jodan pareja tan borracha e inconsistente


          ¿Y por qué demonios somos rusos otra república bananera? especialmente pequeño y no adecuado?


          Cita: Fergus
          ¿Tratas a los vecinos como putas?


          cuáles son los vecinos, es y actitud.


          Cita: Fergus
          Tratas a tus vecinos como putas, ¡tenemos una actitud adecuada hacia ti!


          Sí, no nos importa lo que piensen todas las personas Liliput.
  • sergskak
    sergskak 21 diciembre 2012 18: 28 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    Да ну их!Устроили тут рамашка:хочу не хочу.
    1. Caballero 21 diciembre 2012 19: 44 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      правильно,всех к черту,только наследие одно,от которого очень тяжело отделалться..
  • pag-uralmir
    pag-uralmir 21 diciembre 2012 18: 29 nuevo
    • 5
    • 0
    +5
    По мне так вообще их не пускать, если они такие грамотные и образованные пусть свою экономику поднимают, а мы уж и без них прекрасно справимся. Сколько они денег из России вывозят, а сколько болезней, наркоты ввозят, криминал и т. д. и т.п. Не видел я ни одного инженера, учёного, профессора из них. Насвай жевать и бахчёй торговать. Ещё они нас учить будут, дали им при советской власти образование, работу, инфраструктуру...выучили и выкормили на свою голову. Границу на замок, главу фмс под суд за такую политику. Сколько нас есть, мы сами себя прокормить и одеть сможем. А они везут сюда наркоту, травят нашу молодёжь и занимают их места в жизни. Уже в открытую заявляют, что русские вы здесь жить не будете, это типа их земля. Тут ещё кавказ подливает масло в огонь. Живёт на дотации из русских регионов, что чечня, что дагестан и и же с ними. Ни как понять не могут, что если бы не русские их давно бы цивилизованные европейцы переселили в резервации из которых они по пропускам бы выходили. Как поступили с индейцами Америки - эти цивилизованные европейцы приехав в сев. Америку. Из 20 млн индейцев осталось около 800 тыс и те в резервации живут. Русские объединили народы, создавали империи, союзы в которых жили эти меньшинства, давали образование, медицину в люди выводили их поэтов которые без русского языка дальше аула бы не пошли. Правмльно говорят: "Русские "варвары" врывались и оставляли после себя школы, библиотеки, музей, театры, университеты". Взять литву с латвией, русские пришли построили заводы, фабрики...дали рабочие места, теперь к ним пришли европейцы, дали кредиты, а рабочие места забрали, как они теперь живут? Квартплата 200-300 евро, не заплатил 2-3 месяца пошёл на улицу жить. Вот и цивилизация, рынок ... чем не варвары! По мне так объединились с Беларусью, и Восточной Украиной и нам хватит, и земли, и рабочих рук, и учёных... . А все остальные как хотят!
    1. sergskak
      sergskak 21 diciembre 2012 19: 24 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Мне понравилась позиция Лукашенко(фанатом не являюсь):Лукашенко высказался против членства Узбекистана в ОДКБ

      Президент Белоруссии Александр Лукашенко предлагает странам ОДКБ рассмотреть вопрос о членстве Узбекистана в организации. С соответствующим заявлением он выступил 26 octubre на встрече с членами совета Парламентской ассамблеи ОДКБ в Минске.

      «Я недавно президенту России направил свои соображения. Нам надо принимать решение по Узбекистану. Потому что тройная игра, которую сегодня ведет Узбекистан, не позволяет ему находиться в ОДКБ», — сказал Лукашенко.

      Он подчеркнул, что Узбекистан до сегодняшнего дня не ратифицировал ни одного существенного документа, принятого в рамках ОДКБ. «Если вы хотите с нами сотрудничать, пожалуйста, придерживайтесь тех правил, которые существуют в ОДКБ, и тех правил, которые мы все утвердили», — заявил белорусский лидер.

      Напомним, в ОДКБ входят семь стран: Россия, Белоруссия, Армения, Казахстан, Киргизия, Таджикистан и Узбекистан.
      Fuente: IA REX
      1. UzRus 21 diciembre 2012 19: 36 nuevo
        • 4
        • 0
        +4
        Лукашенко прямо сказал то, что остальные стеснялись сказать. Или не хотели. Или не могли. И с ним нельзя не согласиться.
        1. sergskak
          sergskak 21 diciembre 2012 19: 46 nuevo
          • 2
          • 0
          +2
          Сегодня он мотается туда-сюда,а завтра к нему прилетят "демократические голуби мира" и попросят поделиться информацией о структуре и принципах принятия решений допустим?Интересно за сколько продаст эту информацию?В прочем увидим!А главное у узбеков то не спросил!Царь,просто Царь!
          1. UzRus 21 diciembre 2012 20: 09 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            А главное у узбеков то не спросил! - А зачем? Царь же!
    2. Fergus
      Fergus 21 diciembre 2012 20: 28 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Гладко излагаешь, уважаемый! Да только "туфту" несешь. Не мы к вам, а вы к нам пришли, сначала царь, потом большевики. Было время когда британцы хотели здесь рулить, так не дали! Образование нам дали, кто кому что дал, у нас до вас своя культура была в расцвете (Авицина, Алишер Навои, Абай и многие другие). Одели они нас, обули ха-ха. Себя оденьте и загоняйте в резервацию, очень нужны вы нам. Инженеров, ученых наших знай неуч, специально для тебя перечислю, не поленюсь, умные такие пошли:
      Захириддин Мухаммад Бабур (1483-1530)
      Алишер Навоий (1441-1501)
      Мирзо Улугбек (1394-1449)
      Амир Тимур (1336-1405)
      Бахоуддин Накшбанд (1318-1389)
      Джалалиддин Мангуберди (1198-1231)
      Omar Khayyam (1048-1131)
      Абу Али Ибн Сина (980-1037)
      Абу Райхан аль-Беруни (973-1048)
      Имам аль-Бухари (810-870)
      Ахмад аль-Фергани (798-861)
      Муса аль-Хорезми (783-850)
      Михаил Михайлович Протодьяконов (22 сентября (4 октября) 1874 (Оренбург) — 5 апреля 1930 (Ташкент)) похоронен у нас на Боткино выдающийся советский наш узбекский ученый, посвятил свою научную жизнь изучению Средней Азии
      Александр Сергеевич Уклонский (23 октября (5 ноября) 1888 года, Гомель — 16 февраля 1972 года, Ташкент, похоронен на Боткинском кладбище) — выдающийся советский учёный — геолог, минеролог и геохимик, академик АН Узбекской ССР (1943), профессор Ташкентского университета и Ташкентского политехнического института. Жил и умер в Ташкенте.
      Гани Арифханович Мавлянов (15 января 1910 — 1988) — доктор геолого-минералогических наук, академик АН Узбекистана.
      Евдокия Михайловна Бутовская (1917-1982) — известный советский и узбекский сейсмолог. Заведовала Ташкентской сейсмической станцией (с 1946 по 1959 год), с 1959 по 1963 годы заведующая Отделом сейсмологии в Институте математики им. В.И.Романовского АН УзССР, с 1963 по 1982 годы руководила Отделом геофизики в Институте геологии и геофизики им. Х.М.Абдуллаева АН УзССР[2].
      Абид Муратович Акрамходжаев (12 октября, 1920 — 1996) — заслуженный деятель науки Узбекистана, доктор геолого-минералогических наук.
      Ибрагим Хамрабаевич Хамрабаев (5 мая 1920 года, г.Узген, Ошской области — 29 июня 2002, Ташкент) — доктор геолого-минералогических наук, академик АН Узбекистана. Директор Института Геологии и Геофизики Академии наук Узбекистана.
      Борис Александрович Бедер (04.08.1908 — 31.12.1989) — заслуженный геолог Узбекистана, первооткрыватель Ташкентской минеральной воды.
      Николай Николаевич Назаров — (1908, Ташкент — 1947, Ташкент) математик, профессор САГУ
      Ташмухамед Алиевич Сарымсаков (10 сентября 1915 — 1995) — доктор физико-математических наук, профессор
      Сагды Хасанович Сираждинов (10 мая, 1920 — 1988) — доктор физико-математических наук, академик АН Республики Узбекистан.
      * Васи́л Кабу́лович Кабу́лов — узбекский математик и механик, академик АН Узбекистана c 1966 года (с 1962 года — чл.-кор.)
      * Сюняев, Рашид Алиевич — выдающийся советский и российский астрофизик, действительный член РАН (1992), родился в Ташкенте в 1943 году.
      Пётр Фокич Боровский (1863-1932) — Известный ташкентский врач, работал c 1892 года в центральном военном клиническом госпитале Ташкента, был старшим врачом хирургического отделения. Внес большой вклад в медицину.
      Вахидов Васит Вахидович — (1917 — 1994) Выдающийся хирург, учёный, основоположник школы специализированной хирургической помощи в Узбекистане
      и многие другие....это тебе не банановая республика, не африканское племя какое-то.
      1. sergskak
        sergskak 21 diciembre 2012 20: 52 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        Cita: Fergus
        Было время когда британцы хотели здесь рулить, так не дали! Образование нам дали, кто кому что дал, у нас до вас своя культура была в расцвете (Авицина, Алишер Навои, Абай и многие другие). Одели они нас, обули ха-ха. Себя оденьте и загоняйте в резервацию, очень нужны вы нам.
        Короче, все Вам ДАЛИ по чуть-чуть,а скорее Вы Всем.Ты уж определись когда Вы самостоятельными были?И кому сейчас ДАВАТЬ собрались?Так и будете ДАВАТЬ?Да когда аэропланы летать начали,Вы ещё в каменном веке жили!А то что Вы перечислили,приму к сведению,хотя и сам знаю.
        1. Fergus
          Fergus 21 diciembre 2012 21: 16 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          sergskak
          А в каком веке ты жил? Когда все уже летали, ездили на поездах, у вас все еще было крепостное право?
          А самостоятельными мы были всегда, а 70 лет коммунизма - так это же не 300 лет под татарами.
          1. Misantrop
            Misantrop 21 diciembre 2012 21: 20 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            Cita: Fergus
            Cuando todos ya habían volado, viajaban en tren, ¿aún tenías servidumbre?

            Похоже, совсем остатки образования перепутались в голове... Что же дальше-то будет?... qué
            1. Fergus
              Fergus 21 diciembre 2012 21: 43 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              это было образно, я всего лишь хотел подчеркнуть, что Россия не так уж далеко ушла от нас в своем развитие
          2. sergskak
            sergskak 21 diciembre 2012 21: 30 nuevo
            • 2
            • 0
            +2
            1861-й год,отмена крепостного права.Что Вы хотите этим сказать?(не буду акцентироваться на том,что Вы мне тЫкаете).И что было в "Узбекистане" Напомните,если в курсе.Может быть индустриальный взлёт?Напомните пожалуйста.
            1. Fergus
              Fergus 21 diciembre 2012 21: 40 nuevo
              • -1
              • 0
              -1
              а что было в России, может индустриальный взлет, напомните пожалуйста. Вы судите о нас с вашей колокольни, а мы судим со своей. Если хотите пооскорблять нас, так давайте, я за словом в карман не полезу.
              Кого вы сравнивайте Узбекистан и Россию, кто круче, кто быстрее от палки пересел на трактора?
              Глупо, а для вас потомка великой России наверно еще и унизительно, хотя бы вот из-за этого:
              Метрополитен (первая линия на паровой тяге запущена — 1863)
              Велосипед («денди-хорзы» массовый выпуск — 1864; патент — 1866, Pierre Lallement)
              Мартеновская печь (впервые построена — 1864)
              а в России только только отменили крепостное право и научились чай из блюдца пить
          3. antiaircrafter 21 diciembre 2012 21: 38 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            Cita: Fergus
            Cuando todos ya habían volado, viajaban en tren, ¿aún tenías servidumbre?

            La servidumbre en Rusia abolió 19.2.1861 del año (para comparación Croacia 8.5.1848, Sajonia: 17.3.1832, Bosnia y Herzegovina: 1918, Afganistán: 1923).

            El ferrocarril Tsarskoselskaya es el primer ferrocarril público en Rusia (antes de la apertura del ferrocarril Varsovia-Viena en 1840, fue el único en el país 6-I en el mundo). Construido para proporcionar una conexión ferroviaria entre la estación Tsarskoye Selo de San Petersburgo, Tsarskoye Selo y Pavlovsk.
            El decreto del emperador Nicolás I sobre la construcción del ferrocarril Tsarskoye Selo se promulgó el 15 de abril en 1836. La construcción comenzó en 1 May 1836.
            El camino se abrió en octubre 30 (noviembre 11) 1837 del año - 24 del año anterior a la abolición de la servidumbre en Rusia.

            En la literatura académica moderna relacionada con la construcción de aeronaves, la opinión más común es que el primer avión que pudo realizar un vuelo horizontal controlado de manera independiente fue el Flyer-1, construido por los hermanos Orville y Wilbur Wright en los Estados Unidos. El primer vuelo de la aeronave en la historia se llevó a cabo en 17 el 1903 de diciembre del año, a través de 42 del año después de la abolición de la servidumbre en Rusia.
          4. sergskak
            sergskak 21 diciembre 2012 21: 42 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            Fergus,Не ставлю не плюсы ни минусы,если разговариваю с человеком.Бог рассудит.Твоё мнение мне понятно.По этому спать пойду.До встречи.Единственное добавлю:кто больше денег даст вашему президенту,тот его и гуляет!
            1. Fergus
              Fergus 21 diciembre 2012 21: 48 nuevo
              • 1
              • 0
              +1
              sergskak
              Поддерживаю, я тоже не ставлю минусы, плюсы, потому что это спор, и твое мнение мне тоже понятно, а раз мы поняли друг друга, то самым разумным будет держаться подальше друг от друга и не учить "демократии" мы этого не любим также как и вы, но в отличие от вас у нас нет за пазухой "ядерной" дубинки, а была бы по другому бы разговаривали
              Buenas noches!
              1. sergskak
                sergskak 21 diciembre 2012 22: 07 nuevo
                • 0
                • 0
                0
                Fergus,Надеюсь увидимся в обсуждении обоюдо приятной статьи для наших народов!
      2. vencedor 21 diciembre 2012 21: 04 nuevo
        • 6
        • 0
        +6
        Cita: Fergus
        и многие другие....это тебе не банановая республика, не африканское племя какое-то.

        Всё правильно, не банановая республика. Но теперь по сути, за этот список борется вся Центральная и средняя Азия
        Захириддин Мухаммад Бабур (1483-1530)
        Алишер Навоий (1441-1501)
        Мирзо Улугбек (1394-1449)
        Амир Тимур (1336-1405)
        Бахоуддин Накшбанд (1318-1389)
        Джалалиддин Мангуберди (1198-1231)
        Omar Khayyam (1048-1131)
        Абу Али Ибн Сина (980-1037)
        Абу Райхан аль-Беруни (973-1048)
        Имам аль-Бухари (810-870)
        Ахмад аль-Фергани (798-861)
        Муса аль-Хорезми (783-850)

        Особенно за Авицену , Алишера Навойи,Хойяма . Каждая Азиатская страна включая персов и арабов кричит, что это их сыны.

        Теперь по второму списку;
        Михаил Михайлович Протодьяконов (22 сентября (4 октября) 1874 (Оренбург) — 5 апреля 1930 (Ташкент)) похоронен у нас на Боткино выдающийся советский наш узбекский ученый, посвятил свою научную жизнь изучению Средней Азии
        Александр Сергеевич Уклонский (23 октября (5 ноября) 1888 года, Гомель — 16 февраля 1972 года, Ташкент, похоронен на Боткинском кладбище) — выдающийся советский учёный — геолог, минеролог и геохимик, академик АН Узбекской ССР (1943), профессор Ташкентского университета и Ташкентского политехнического института. Жил и умер в Ташкенте.
        Гани Арифханович Мавлянов (15 января 1910 — 1988) — доктор геолого-минералогических наук, академик АН Узбекистана.
        Евдокия Михайловна Бутовская (1917-1982) — известный советский и узбекский сейсмолог. Заведовала Ташкентской сейсмической станцией (с 1946 по 1959 год), с 1959 по 1963 годы заведующая Отделом сейсмологии в Институте математики им. В.И.Романовского АН УзССР, с 1963 по 1982 годы руководила Отделом геофизики в Институте геологии и геофизики им. Х.М.Абдуллаева АН УзССР[2].
        Абид Муратович Акрамходжаев (12 октября, 1920 — 1996) — заслуженный деятель науки Узбекистана, доктор геолого-минералогических наук.
        Ибрагим Хамрабаевич Хамрабаев (5 мая 1920 года, г.Узген, Ошской области — 29 июня 2002, Ташкент) — доктор геолого-минералогических наук, академик АН Узбекистана. Директор Института Геологии и Геофизики Академии наук Узбекистана.
        Борис Александрович Бедер (04.08.1908 — 31.12.1989) — заслуженный геолог Узбекистана, первооткрыватель Ташкентской минеральной воды.
        Николай Николаевич Назаров — (1908, Ташкент — 1947, Ташкент) математик, профессор САГУ
        Ташмухамед Алиевич Сарымсаков (10 сентября 1915 — 1995) — доктор физико-математических наук, профессор
        Сагды Хасанович Сираждинов (10 мая, 1920 — 1988) — доктор физико-математических наук, академик АН Республики Узбекистан.
        * Васи́л Кабу́лович Кабу́лов — узбекский математик и механик, академик АН Узбекистана c 1966 года (с 1962 года — чл.-кор.)
        * Сюняев, Рашид Алиевич — выдающийся советский и российский астрофизик, действительный член РАН (1992), родился в Ташкенте в 1943 году.
        Пётр Фокич Боровский (1863-1932) — Известный ташкентский врач, работал c 1892 года в центральном военном клиническом госпитале Ташкента, был старшим врачом хирургического отделения. Внес большой вклад в медицину.
        Вахидов Васит Вахидович — (1917 — 1994) Выдающийся хирург, учёный, основоположник школы специализированной хирургической помощи в Узбекистане
        Всё это дети Российской империи и СССР, тем более, что большая часть, коренные русские приехавшие в Узбекистан сами или потомки приехавших русских, которые и построили и Академию наук и школы и больницы и выучившие безусловно талантливых и очень грамотных национальных учёных. Конечно не банановая республика с таким наследием Российской империи.
        1. Fergus
          Fergus 21 diciembre 2012 21: 23 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Таким макаром можно и про вас сказать, начиная от Пушкина (африканское дитя) заканчивая потомками немецкой слободы, обрусевших инностранцев, евреев для примера вот списочек
          Брюс, Бирон, Екатерина Скавронская, Екатерина Великая, Багратион, Нессельроде, Лорис-Меликов, Витте..
          и чье это наследие, и кто вы, чтобы нам тыкать. Я перечислил людей которые родились и выросли в Средней Азии, а откуда их сюда занесло это вам домашнее задание
          1. vencedor 21 diciembre 2012 21: 53 nuevo
            • 3
            • 0
            +3
            Cita: Fergus

            Таким макаром можно и про вас сказать, начиная от Пушкина (африканское дитя) заканчивая потомками немецкой слободы, обрусевших инностранцев, евреев для примера вот списочек
            Брюс, Бирон, Екатерина Скавронская, Екатерина Великая, Багратион, Нессельроде, Лорис-Меликов, Витте..
            и чье это наследие, и кто вы, чтобы нам тыкать. Я перечислил людей которые родились и выросли в Средней Азии, а откуда их сюда занесло это вам домашнее задание

            Так мы и говорим, что мы el imperio и все флаги в гости к нам. Это Вы всё про какую-то исключительность узбеков толкуете, мол сами с усами, то бишь с тюбетейками. А мы что, мы простые, имперские, вот к нам под крыло титульной нации все и ехали.
            1. Fergus
              Fergus 21 diciembre 2012 22: 08 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              Дык это я толкую, что мы потомки Чингисхана и Великого Тамерлана и все флаги в гости к нам, а вы тут толкаете речь про вашу исключительность, титульность. А едут к вам потому что обленились вы жутко, ни работать не хотите, ни учиться, ни рожать. Вот и вправду поговорка "Лежит Иван на печи да побухивает". А у нас президент только г...стый, выучили "проклятые русы" на нашу голову и прислали к нам.
      3. antiaircrafter 21 diciembre 2012 21: 16 nuevo
        • -2
        • 0
        -2
        Cita: Fergus
        Se nos dio educación, quienes dieron lo que a alguien, tuvimos una cultura antes de ti en flor.

        Escuché la bicicleta, que los rusos te han enseñado a escribir mientras estás parado. no?
        1. Fergus
          Fergus 21 diciembre 2012 21: 34 nuevo
          • -1
          • 0
          -1
          а я слышал байку, что русские до Петра I, небритыми ходили, и писали и умывались из одной лохани, нет?
          1. vencedor 21 diciembre 2012 21: 49 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Cita: Fergus
            а я слышал байку, что русские до Петра I, небритыми ходили, и писали и умывались из одной лохани, нет?

            По поводу бород Вы правы, наш уклад обязывал мужчин носить бороды, а что касаемо одной лохани, то смею вас уверить, что даже у самого захудалого русского мужика было две бани. Одна по "чёрному" для лечебных травных процедур, вторая белая, непосредственно для гигиены.
            Есть даже такой анекдот, когда два француза обсуждают русских и один другому говорит:" ....Эти русские такие грязные, что каждую неделю в бане моются, а каждый день в лохани умываются.." Вот это правда. А как у вас было с дехканами в условиях недостатка воды? В основном глиной мылись и подмывались тоже? Или я что-то путаю?
            1. Fergus
              Fergus 21 diciembre 2012 22: 03 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              Тогда с водой проблем не было. И не забывайте в бане мыться вас мы (мусульмане в лице арабов) научили, до нас вы действительно ходили в лаптях, бородатые, поддатые, с хитринкой в глазах, камушками вытирались. Или я что-то путаю?
              1. antiaircrafter 21 diciembre 2012 22: 18 nuevo
                • 1
                • 0
                +1
                Cita: Fergus
                Y no te olvides de lavarte en la casa de baños (somos musulmanes ante los árabes)

                Bueno, dígame con más detalle cuándo, dónde y cómo los uzbekos frente a los árabes rusos enseñaron a lavarse en un baño.
                1. Fergus
                  Fergus 21 diciembre 2012 22: 45 nuevo
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Сорри, в запарке не то написал. Приношу свои искренние извинения - русские/скифы (действительно мылись) исконно мылись в чем то похожем на баню, но принцип и ритуал "бани" пришло от арабов, турков.
          2. antiaircrafter 21 diciembre 2012 21: 49 nuevo
            • 2
            • 0
            +2
            Cita: Fergus
            salieron sin afeitar, escribieron y se lavaron de una tina

            sin afeitar - sí, había una tradición de llevar barba, por cierto, Peter, cruelmente arrancado de raíz. Y fueron solo las barbas, no la mitad Fidoras sin afeitar.
            No se lavaron en las bañeras, esto es moda europea, ¡pero la casa de baños era respetada!
      4. Karlsonn 22 diciembre 2012 00: 44 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Su brecha entre eruditos medievales y soviéticos es indicativa.
  • proswetow.
    proswetow. 21 diciembre 2012 18: 56 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Каримов ведет себя что называется - и вашим и нашим. С одной стороны - у его клана есть собственность на Западе и американцы могут в любой момент заблокировать счета и имущество как самого Каримова так и его семьи. С другой стороны ссориться с Россией и другими странами по ОДКБ тоже невыгодно, в Афгане талибы, которые в любой момент после ухода американцев могут решить пойти на север, а на пути вся постсоветская Средняя Азия. И рассчитывать на помощь в случае чего можно только от ОДКБ. Но похоже Каримов решился принять покровительство американцев и все больше отходит от ОДКБ.
    1. UzRus 21 diciembre 2012 19: 06 nuevo
      • 1
      • 0
      +1
      И рассчитывать на помощь в случае чего можно только от ОДКБ. - Ведущую роль в ОДКБ играет Россия, поэтому по любому будет помогать в первую очередь именно Россия.
      1. Misantrop
        Misantrop 21 diciembre 2012 21: 24 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Ага, типа "мы вам под дверь нагадим, а вы потом весь наш подъезд помоете". Помощь, она ведь разная бывает, можно и тактическим ядерным зарядом смахнуть силы вторжения, раз уж территория не дружественная
  • stranik72
    stranik72 21 diciembre 2012 19: 34 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    По Узбекистану не всё однозначно, Россия в лице своих политиков и бизнес элиты (что в принципе одно и тоже) столько ошибок совершила, что "мама не горюй". "Жадность фраера сгубила" это об отношении России к Узбекистану. Примеры пожалуйста есть в Чирчике АРЗ, мало кто знает, что это совместное предприятие России и Узбекистана, так вот в первую очередь Россия всё сделала для того, чтобы это предприятие не заработало. И этим процессом руководил в то время, это было года 3..4 назад лично мантуров. Есть и другие факты. Насчёт мигрантов-узбеков господа корчищие из себя ревнителей русского мира, посмотрите по сторонам и на себя в зеркало, большинство из вас только и способно на кривляние у монитора, в армии Русской служить вы отказываетесь, бороться с кавказцами на улицах городов Русских кишка тонка, гонять алкашей и наркоманов боязно, про способность что-то создать стоящее вообще молчу, так, что обезъянки от монитторов, они мигранты в том числе и из Узбекистана обустраивают Россию, и очищают её улицы от мусора, которым их заваливают в большей мере "коренные русаки". .
    1. UzRus 21 diciembre 2012 19: 43 nuevo
      • -1
      • 0
      -1
      stranik72, ну всё, щас Вас заминусуют... А в Чирчике был ещё и вертолеторемонтный завод...
    2. Misantrop
      Misantrop 21 diciembre 2012 21: 31 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Cita: stranik72
      в первую очередь Россия всё сделала для того, чтобы это предприятие не заработало. И этим процессом руководил в то время, это было года 3..4 назад лично мантуров.

      Стесняюсь спросить, Мантуров - эталон потомственного русака? Ну а про армию, ну да, я в ней не служил, не довелось. После школы и до пенсии - только на флоте. Незачет, пойти еще и в армии послужить? riendo
      1. antiaircrafter 21 diciembre 2012 21: 46 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Cita: Misantrop
        No, ve y sirve en el ejército?

        Y la tercera entrada en la aviación ... y allí y el espacio a continuación. lol
        1. Misantrop
          Misantrop 21 diciembre 2012 22: 12 nuevo
          • 2
          • 0
          +2
          Нафиг-нафиг ту авиацию, я в авиагарнизоне вырос detener А в космос мы и так регулярно МБР запускали на стрельбах guiño
  • Zhenya 21 diciembre 2012 19: 44 nuevo
    • 3
    • 0
    +3
    UzRus,
    Я вырос в 90-е, много видел плохого и мало хорошего, что касается объяснения, почему такими темпами растет национализм в России, отвечу просто, заработал, будь любезен вернуться домой, но нет же, Вы хотите остаться(Я говорю не только про Ваш народ), я не отрицаю, что Узбекистан прекрасный народ в своем роде, но на данный момент(лично у меня), почти все народы средней Азии, вызывают подозрение и презрение и виноваты конечно не Вы, но нам(русскому народу), уже не объяснить, когда дадут "зеленый свет" в отношении данного вопроса, там уже на эти вещи смотреть не будут.
    Я недавно разговаривал с киргизом вроде, который наехал на нашу девушку, в общем в ответ я получил, "что ты смотришь русская свинья..." понятия не имею, что с ним потом было, но я оставил его лежать. 30% преступлений в России совершают граждане средней Азии, нам чего своих преступлений мало? В общем чтобы не переходить на личности и не задевать ваши чувства, я думаю на этом я поставлю точку, но имея случаи стычек(из своей жизни), я все больше и больше согласен с теми, кто за силовое решение данного вопроса, Вы уж простите.
    1. UzRus 21 diciembre 2012 20: 18 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Я недавно разговаривал с киргизом вроде, который наехал на нашу девушку, в общем в ответ я получил, "что ты смотришь русская свинья..." понятия не имею, что с ним потом было, но я оставил его лежать. - Вот за это надо в бубен давать!!! По всему остальному Вами сказанному - Ваше мнение есть Ваше мнение, при ЛЮБЫХ обстоятельствах я на личности не перехожу в силу своего образования. Я просто ещё раз хочу сказать, что тварей в любом народе хватает и их преступления только ухудшают мнение о людях из СА. Как русский я Вас понимаю, что уже наболело, наверно я бы вел себя так же. С уважением!
      1. sergo0000 21 diciembre 2012 21: 47 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        UzRus,
        Вас тоже как русского понять можно и нужно,но согласитесь-в настоящее время иметь таких хитрых партнёров в лице действующего президента Узбекистана,для России слишком большая роскошь!
        Слишком дорого обходяться нашей стране такие ренегаты!
        1. UzRus 22 diciembre 2012 11: 08 nuevo
          • 2
          • 0
          +2
          Безусловно соглашаюсь!
  • Fergus
    Fergus 21 diciembre 2012 19: 52 nuevo
    • -9
    • 0
    -9
    Mi opinión personal:
    Узбекистану, Казахстану, Таджикистану и всем бывшим советским республиками нужно создать свой собственный союз для противопоставления России. Все наши беды от России, мало нам своих "баев", так еще Каримова, Назарбаева "обкатали", "обучили" самым грязным трюкам ведения "политики" давления, гнобления народа, как вы думаете где? правильно - в России! Наше свое кумоство, родство и прочие составляющие коррупции разбавили своим "русским" разгильдяйством и вечным пьянством (как поется в песне "вечно молодой и пьяный" вот девиз "русских" по жизни). У нас по Корану нельзя пить, каждый узбек кормит, поит одевает от 2-х, до 3-х детей, никогда не бросит родителей, а "русские" как вырастут из пеленок, бросают маму, папу, или в дом престарелых отдают, детей могут запросто бросить в мусорный бак. И этот народ нас учит жизни, обвиняет нас в нечистоплотности.Необходимо принять в срочном порядке следующие меры:
    1 Наглухо закрыть границы с Россией
    2 Гос. языком объявить английский (вторым после национального)
    3 Перенимать передовой опыт ведения экономики у Запада
    4 Консолидироваться в некий союз, для отстаивания на "равных" своих национальных интересов
    5 По возможности войти в НАТО
    Как результат наши республики получат мощного союзника в лице Запада, рынки сбыта, сближение наших общих целей, в том числе не давать РФ унижать, оскорблять нас, снимать всякую "чернуху" типа Равшана и Джамшута (это плевок на всех таджиков), откровенно говоря россияне в априоре считают нас всех, а нас более чем 50 мл (узбеков, казахов, таджиков, киргизов и т.д.) мягко говоря "туземцами" а себя считают чистоплотными, трудолюбивыми. Хотя жизнь показывает нам, что это не так. В России демографический кризис - русские не хотят рожать, как они говорят "плодить нищету", лучше сидеть на шее у родителей, или бабушек и дедушек и жить на их пенсии. У нас в Ташкенте полно таких, нигде не работают, с 12 лет курить начинают, пьют, чпокаются прямо на улице.Это явный и очевидный признак "русского" человека, лежать на печи да побухивать, и придумывать кликухи для других наций.
    Надо гнать их в шею, пусть будут дальше от нас, чем дальше, тем лучше. Говорят в Москве на квартире живут по 20-40 чел, вонь, антисанитария, а пойди в общагу к русским, там от силы 3-4 живут, а вонь, бардак, антисанитария, шприцы, пустые бутылки как будто нарко-ураган прошелся. И кто тут "грязный", и кто у кого на шее сидит? Точно не казахи, своей нефти и газа навалом, и пшеницы, узбеки? у узбеков хлопок, золото 4-е место в мире по добыче, уран все свое, от трусов до машин, киргизы? так мы им поможем, азербайджанцы? у них нефти полно, таджики? Рахманова как Оскарова в России нужно пинком отправить и дать работу на родине своим, построить заводы и все будем в шоколоде. А с Россией одни проблемы....
    Это мое личное мнение, надеюсь, что скоро на смену Каримову и Назарбаеву придут новые молодые амбициозные лидеры, которые будут жестко отстаивать национальные интересы и смогут воплотить выше перечисленные пункты, ибо дружить с Россией здоровья никакого не хватит, и печень не вечная.
    1. Misantrop
      Misantrop 21 diciembre 2012 20: 13 nuevo
      • 4
      • 0
      +4
      Cita: Fergus
      надеюсь, что скоро на смену Каримову и Назарбаеву придут новые молодые амбициозные лидеры

      ...которые будут уметь хотя бы читать. И считать (хотя бы на пальцах). А то такие молодые-амбициозные (вот только - грузины, они чуть раньше на эту тропку вступили) уже не так давно "отметились" в Одессе. Эти несколько молодых баранов решили поправить свои финансовые дела, ограбив один из богатых домов в центре города. Выбрали тот, перед которым стояло больше всего дорогих иномарок и ... вломились в райотдел милиции riendo Когда этих придурков спросили, видели ли они хотя бы вывеску, те признались, что по русски читать не умеют (вывеска была на мове, но этим юным дарованиям подобные тонкости похрену). Это - не стеб, а реальный случай из недавних
      1. Fergus
        Fergus 21 diciembre 2012 20: 34 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Читать и писать по русски - не обязаны, у нас свой язык и своя письменность. И этим примером нисколько нас не оскорбишь, привел пример из трусов, так сказать достал из загажника. Мы идем своим путем, и наше поколение учится, работает, а свое "злобство" оставь при себе.
        1. Misantrop
          Misantrop 21 diciembre 2012 22: 15 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Вот и грузины тоже были не обязаны, на чем их и побрали riendo Кстати, а загашник в трусах (он, кстати, через "ш" пишется) - это ваше новое изобретение? Серьезная научная разработка bueno
          1. Fergus
            Fergus 21 diciembre 2012 22: 47 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Es gracioso, ¿puedo ir a la esquina y reír? riendo
            1. Karlsonn 22 diciembre 2012 00: 55 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              Cita: Fergus
              Es gracioso, ¿puedo ir a la esquina y reír?


              nos reimos matón Te estás adaptando.
        2. Karlsonn 22 diciembre 2012 00: 54 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Cita: Fergus
          Tenemos nuestro propio idioma y nuestra propia escritura.


          cual Uzbeko?
          Alfabeto uzbeko - no, no escuché
    2. denisey 21 diciembre 2012 20: 24 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      sonreír
      Узбекистану, Казахстану, Таджикистану и всем бывшим советским республиками нужно создать свой собственный союз для противопоставления России. Все наши беды от России, мало нам своих "баев", так еще Каримова, Назарбаева "обкатали", "обучили" самым грязным трюкам ведения "политики" давления, гнобления народа, как вы думаете где? правильно - в России! Наше свое кумоство, родство и прочие составляющие коррупции разбавили своим "русским" разгильдяйством и вечным пьянством (как поется в песне "вечно молодой и пьяный" вот девиз "русских" по жизни). У нас по Корану нельзя пить, каждый узбек кормит, поит одевает от 2-х, до 3-х детей, никогда не бросит родителей, а "русские" как вырастут из пеленок, бросают маму, папу, или в дом престарелых отдают, детей могут запросто бросить в мусорный бак.
      Смеюсь искренне над вашими тезисами, вы ущербны sonreír. Русские так со своими детьми и родителями не поступают а у мрази нет нации!
      А по поводу свалить и России ДАВНО ПОРА!!!! ФЛАГ ВАМ В РУКУ!!
      1. Fergus
        Fergus 21 diciembre 2012 20: 35 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Мне жаль вас, потерянное озлобленное в первую очередь на себя поколение
        1. Karlsonn 22 diciembre 2012 02: 25 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Fergus

          Cita: Fergus
          Lo siento por ti


          aa abrázame siete riendo ¡Ratón concienzudo geopolítico anunciado!
    3. UzRus 21 diciembre 2012 20: 29 nuevo
      • 3
      • 0
      +3
      Fergus, Вы только что меня обидели как русского человека. Все, что написали про русских - относится не ко ВСЕМ русским. Мы Западу нахер не нужны. Дружить нужно с соседями, тем более мы были много лет одним государством. Объединяться в союз СА тоже неплохо. Касательно того, что на смену существующим лидерам придут молодые и амбициозные - боюсь, не все до этого доживут. Всё остальное щас будет в комментариях от других форумчан...
      1. Fergus
        Fergus 21 diciembre 2012 20: 58 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        UzRus. Так вы же сами видите какое мнение о нас (я сам не узбек, татарин) в России. Зачем нам с ними дружить, они ведь тоже судят о целой нации по поступкам одного двоих "грязных" узбеков? Чтобы нас унижали. Путин вчера только на теле-конференции говорил "что амеры их унижают, что-то типа нам тоже надо их шлепать" (дословно можно вычитать где нибудь на сайте). И такого же мнения. Зачем нам унижения от русских? Пусть идут лесом, закрывают границы, не пропадем, у нас трудолюбивый народ, аж за 1000 км едут зарабатывать. А мнение остальных форумчан я знаю да и вы тоже - злобный клекот против нас.
        1. Karlsonn 22 diciembre 2012 02: 30 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Fergus

          Cita: Fergus
          Entonces, usted mismo ve qué tipo de opinión sobre nosotros (yo mismo no soy uzbeko, tártaro) en Rusia


          cual de ellas


          Cita: Fergus
          ¿Por qué necesitamos ser amigos de ellos, ellos, después de todo, también son juzgados en toda la nación por las acciones de uno o dos uzbekos sucios?


          si conoces a mi amigo - Uygur - Rustam, te pegará en el papa, y si te encuentras conmigo riendo Te enseño la amistad de las naciones táctiles.




          Cita: Fergus
          Déjelos atravesar el bosque, cerrar las fronteras, no perecer, tenemos gente trabajadora, van a ganar dinero por 1000 km.


          nu-nu.
    4. antiaircrafter 21 diciembre 2012 21: 10 nuevo
      • 4
      • 0
      +4
      Cita: Fergus
      Los rusos a priori nos consideran a todos, y somos más que 50 ml (uzbekos, kazajos, tayikos, kirguisos, etc.) para decirlo suavemente, "nativos"


      Un nativo es una palabra que significa "nativo de cualquier localidad", que se forma al agregar la forma de pronombre que (t) y el ahora extinto nombre zemts, que significa "residente" y está asociado con la palabra tierra; La combinación de estos dos componentes y dio el significado de "local".
      Fuente: Diccionario etimológico de la lengua rusa. - SPb.: LLC Victoria Plus. Krylov G. A..2004.

      ¿Por qué no te gusta la palabra "nativo"? ¿O no eres un nativo de tu país?
      1. Fergus
        Fergus 21 diciembre 2012 21: 25 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        "aborígenes" "nativos" en el contexto moderno (y esto es solo en Rusia) palabras abusivas.
        1. antiaircrafter 21 diciembre 2012 21: 44 nuevo
          • 2
          • 0
          +2
          Cita: Fergus
          "aborígenes" "nativos" en el contexto moderno (y esto es solo en Rusia) palabras abusivas.

          ¿Quién te dijo esas tonterías?
          1. Fergus
            Fergus 21 diciembre 2012 21: 53 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Hecho de comunicación en los foros.
            1. antiaircrafter 21 diciembre 2012 22: 21 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              Cita: Fergus
              Hecho de comunicación en los foros.

              no cumplió con tales
              1. Fergus
                Fergus 21 diciembre 2012 22: 26 nuevo
                • -1
                • 0
                -1
                тогда походите по московским улицам, послушайте что народ "русский" говорит про нас, кавказцев, евреев, всем кликухи придумали, вот в этом "русские" мастера.
                1. Misantrop
                  Misantrop 21 diciembre 2012 22: 30 nuevo
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  На московских улицах сейчас народ, по большей части, и по русски-то с трудом говорит
                2. antiaircrafter 21 diciembre 2012 22: 47 nuevo
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Estoy lejos de Moscú.
                  Y apenas hablamos en las calles de ti.
                3. Karlsonn 22 diciembre 2012 03: 25 nuevo
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Fergus

                  Enseña a los que vienen a nosotros a actuar humanamente.
                  o crees que te perdonaremos por cortar el nuestro así?
    5. Marek Rozny
      Marek Rozny 22 diciembre 2012 00: 23 nuevo
      • 4
      • 0
      +4
      К счастью или сожалению, казахи генетически привыкли жить в ордах-империях-союзах. Со времен Тюркского каганата только так и жили, воспринимая всю степную ойкумену как единую территорию. А постоянное взаимодействие с соседними разнообразными народами привило понимание и уважением к этим народам. У каждой нации свои национальные конкурентные преимущества, есть свои слабости. Если умело сочетать достоинства каждой нации в союзе, то империя непобедима. По отдельности ни один наш евразийский народ не в состоянии противостоять внешним угрозам или просто тихо-мирно развиваться.
      Фаргус, хотел бы напомнить кое-что из нашей общей истории касательно взаимодействия оседлых среднеазиатов (согдийцев) и кочевников (тюрков):
      Тюркские каганы обеспечивали военную защиту для своего государства и создавали все условия, чтобы предприимчивые оседлые согдийцы развивали экономику каганата. Согдийцы оказывали влияние на тюрков во многих сферах. В начале 7 века обострились китайско-тюркские отношения. Китай пытался разжечь междоусобицу среди тюрков, но ничего не получалось. Причины своих неудач китайцы видели в согдийцах. В 607 году один из китайских лазутчиков Пэй Цзюй писал в своем донесении двору: "Тюрки сами по себе простодушны и недальновидны, и можно внести между ними раздор. К сожалению, среди них живет много согдийцев, которые хитры и коварны. Они имеют большое влияние на тюрков".
      Когда сарты пытаются огородиться и жить сами по себе - то всегда получается фигня. Сарты не способны противостоять внешнему противнику. Казахи традиционно уступают русским и узбекам в области градостроительства, в промышленности. Русские тяжело могут просчитывать последствия своих действий, не умеют связывать прошлое с будущим. Украинцы не обладают дисциплиной и самоорганизацией. У нас у всех куча минусов. А нормально развиваться мы можем только, когда живем и работаем вместе, используя достоинства каждого этноса.
  • homosum20 21 diciembre 2012 20: 11 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Я поражаюсь. В чем вопрос? Если люди любят неприятности - их у нас есть!
  • VadimSt 21 diciembre 2012 20: 14 nuevo
    • 7
    • 0
    +7
    El artículo es relevante, tanto en contenido como como motivo de discusión. Aquí solo con la presentación de uno, tradujeron toda la discusión en un insulto unilateral.
    Siempre he creído que la mayoría de los participantes son aquellos que no son indiferentes a nuestro pasado común y posiblemente al futuro.
    Entonces, ¿por qué estamos empezando a bailar al son de una? ¿Por qué derramamos la estupidez de las élites nacionales en toda la nación? ¿Por qué estamos juzgando, de toda la nación, solo por sus peores representantes, con quienes crucé en alguna parte? A veces algunos, simplemente incitan intencionalmente al odio nacional, escondiéndose detrás del patriotismo imaginario.

    No tiene sentido decirlo, pero lo haré. A veces, el que más habla sobre extranjeros, de hecho, desprecia no a muchos de ellos, sino al trabajo que hacen; bueno, esos individuos, en relación con los migrantes, son la "casta más alta". Algo de esta casta superior, no es particularmente patriótico, a menos que la limpieza de Moscú ... ¿otras ciudades, proporcionadas solo por los conserjes, los rusos?

    Cita: Fergus
    Como resultado, nuestras repúblicas obtendrán un poderoso aliado frente a Occidente.

    No se divierta con ilusiones, al estilo de Ostap Bender: - "Occidente nos ayudará". Occidente funciona según el principio: nuestros recursos, sus problemas. Como resultado, ¡te quedarás solo!
    ¿Cuántos años está esperando Turquía para ingresar a la UE? ¿Cómo lanzó Occidente la Ucrania "naranja"? ¿Qué ha aportado Occidente a Oriente Medio: prosperidad y tranquilidad? Hay muchas más preguntas que hacer.

    Si no fuera por el pueblo predominantemente ruso, Tashkent, hasta entonces, habría estado en ruinas después del terremoto.
    Y vi problemas de relaciones amistosas entre naciones no rusas cuando estaba después del terremoto en Armenia.
    Estás sin Rusia, te roerás rápidamente (por la misma agua), y Occidente solo lo calentará, ¡porque tiene el principio de dividir y conquistar, a la cabeza de toda política!
    1. YuDDP
      YuDDP 21 diciembre 2012 23: 31 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Cita: VadimSt
      разве чистоту Москвы... иных городов, обеспечили исключительно дворники-россияне?

      так с царских времен дворники-татары и в моем детстве так было
    2. Marek Rozny
      Marek Rozny 22 diciembre 2012 00: 57 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Vadim
      Вот практически со всем постом согласен, но в конце уж совсем Вы перегнули палку в стиле "неблагодарные" и "без нас вы - никто".
      Во-первых, не только всем миром мы отстраивали Ташкент после землетрясения, но и русские города после войны. Мой дед после демобилизации был направлен на два года с 1946 по 1948 отстраивать Москву, только потом поехал домой в Казахстан. Если сейчас начнем подсчитывать, кто кому остался должен - далеко не уедем.
      Во-вторых, каким это макаром Россия способствует водным переговорам центрально-азиатских государств? Более того, наоборот все получается. Таджикистан собирается достроить Рогунскую плотину с помощью России, а это уже реально вызовет сильнейшие осложнения с Узбекистаном. Так что не стоит думать, что Россия как-то помогает сохранять мир в регионе, якобы занимаясь водными проблемами ЦА.
      А вообще водную проблему мы решим. Казахстан использует этот фактор, чтобы найти точки соприкосновения со скользким Каримовым. С Бишкеком и Душанбе у Казахстана хорошие отношения, поэтому вопрос разрешиться. Особенно переть даже на политический конфликт с Астаной таджики и киргизы не будут. Астана всячески помогает этим двум странам и готова увеличить свою помощь, как в области консалтинга, так и финансово. Кроме того, эти две "водные" страны понимают, что только поддержка Казахстана поможет им войти в состав Таможенного Союза, куда они очень стремятся попасть и обязательно попадут. Скелет взаимоотношений Астана уже выстроила, не хватало только последнего элемента - политической воли - пока Каримов не шел на сотрудничество с Астаной. После того как Назарбаев и Каримов недавно встретились, Астане теперь есть смысл поддержать Ташкент в его водных проблемах и активизировать действия по решению этой задачи. Пришлось долго ждать, но теперь паззл складется.
  • Zhenya 21 diciembre 2012 20: 27 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Fergus,
    Я поддерживаю Вас!!!
    Закрыть границы, абсолютно верно, забрать всех своих и дать им работу, прекрасная идея! В России не рожают? Амс...у меня 90% моих знакомых имеют по 2-3 ребенка и уровень жизни у них разный:) Далее, по алкоголю, русские его использовали для лечебных целей первое, второе когда приходишь с 30-и градусного мороза, стопка водки полезна, но у Вас извращенное понятие, как у нас по Вас.
    К вашему сожалению, если бы не проклятые русские, Вы бы до сих пор кочевали по степям, у вас бы не было хлопка, у Вас были бы базары, в общем этот спор будет не актуален и ваши доводы тут тоже будут глупы.
    Создавайте свой союз, бог в помощь, а вот НАТО вы не нужны в 99,99%, у них своих армий хватает, которые много говорят и мало делают, страны называть не буду и так все знают, а у Вас армии нет, единственная армия которая реальна - это армия Казахстана. Выводы делать только Вам.
    1. Fergus
      Fergus 21 diciembre 2012 21: 32 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Zhenya
      И я поддерживаю вас, скорее придите к власти и закройте границы, отключите свое вещание на нашей территории.
      А хлопок был у нас далеко до вас. А как сами долго по степи кочевали то, для меня ваши доводы также глупы как и мои для вас. Единственный выход для нас обоих наглухо закрытая граница, разрыв дипломатических отношений, и размещения пэтриотов на нашей земле.
      1. Karlsonn 22 diciembre 2012 03: 27 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Fergus

        Cita: Fergus
        Y te apoyo, pronto llega al poder y cierra las fronteras


        y yo también, para, gatear sobre mis rodillas más rápido --- cargadores libres.
  • Marek Rozny
    Marek Rozny 21 diciembre 2012 20: 31 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    1) Узбекистан имеет право вести свою собственную политику, как он хочет. Тем более, что России и другим странам СНГ он политически и экономически в принципе ничего не должен. Хотя лично меня узбекский президент бесит. Но это их руководство и их право, в какие организации входить, из каких - уходить..
    2) Очень надеюсь, что Каримов уйдет каким-то макаром на покой и на его место станет вменяемый политик, который будет достаточно прагматичным, чтобы уметь договариваться со всеми соседями. В конце концов, что за сарт, который не умеет договариваться?
    3) Хочется верить, что Каримов просто хочет срубить бабла с Америки, но в трудную минуту, Каримов окажется на нашей стороне.
    4) Узбеки - фиговые солдаты (Сорри, южные товарищи), но, с другой стороны, не все же должны быть в армии. Узбеки - отличные строители, повара, предприниматели, музыканты и так далее. 25 млн узбеков - отличный ресурс для будущей большой Империи. Однако, чтобы узбеки, грузины, украинцы, азербайджанцы и прочие с удовольствием вошли в состав новой страны, необходимо создать нормальные условия для них. В первую очередь, изменить к ним отношение. Никакие они не предатели. Простой грузин был и есть другом для других исторических соседей, то есть для нас. Есть проблемы, есть обиды (причем обоснованные), надо их решать. Россия вместо того, чтобы распедаливать острые моменты, наоборот начинает нозить и выпендриваться. "Украинский голодомор? Не, не слышали... Снабжение оружием ваших оппонентов? Не, тоже не слышали..." и т.д. Внешняя политика России неуклюжая и хаотичная. А при разгуле псевдо-независимых СМИ - еще и нагнетаются ненужные фобии против потенциальных союзников, и это все действует в ущерб всем сторонам. Некоторым СМИ вообще надо по репе жестко надавать, чтобы умели ценить СЛОВО. А когда тебя никто не одергивает, то газетчики начинают в погоне за "горячими" заголовками писать всякую ахинею.
    Узбекистану нужна работа в России? Создайте карту, где бы могли трудиться узбеки в человеко-дефицитных регионах РФ. Все равно на Дальний Восток этнические русские не хотят ехать.
    Украине нужны извинения за перегибы первых десятилетий СССР? Проведите мероприятия, посвященные памяти жертв политических репрессий, не унижая самих себя самоистязанием и по-человечески помянув погибших украинцев. Выделите из бюджета деньги на мемориалы в Украине - это будет эффективнее, чем хаваться с их руководством.
    Грузины хотят, чтобы Россия ушла из Юж.Осетии? Уйдите. Постепенно, но так, чтобы было видно, что русские не собираются держать всю оставшую человеческую историю там свои войска, и так, чтобы было всем понятно, что если грузины позволят провокацию или чрезмерную агрессию - то Россия снова встрянет в разборки. Помогите осетинам и грузинам найти общий язык, хотите лавр миротворцев - будьте ими, а не просто тупо помогая одним, только чтобы досадить Тбилиси.
    И так далее. Конечно, не все вопросы так легко решаются. Одна карабахская головоломка чего стоит. Но надо показывать соседям, что ты готов работать над решением этой проблемы. А кто из стран СНГ видит внятную внешнюю политику России? Даже беларусу непонятно как к ним относится Москва.
    1. denisey 21 diciembre 2012 20: 44 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Отлично Россия сделает то что вы пишите ( допустим). Что сделаете вы! Какая ваша роль в этих делах кроме "умных советов"!
      1. Fergus
        Fergus 21 diciembre 2012 21: 05 nuevo
        • -2
        • 0
        -2
        denisey
        Сам факт того, что есть"умные советы", думающие люди тебе ни о чем не говорит? Так и будешь разжигать межнациональную ненависть? Я уже ответил, но еще раз повторясь - Вы потерянное озлобленное в первую очередь на себя поколение.
        Даже Путин согласен со мной - послушайте его речь в Георгиевском зале. Русские утратили цель, деморализованы, озлоблены, нужна согласие в России между разными народами в основе которого лежала бы русская речь, культура и т.д.
        Послушайте что говорит ваш президент....
        1. Misantrop
          Misantrop 21 diciembre 2012 21: 49 nuevo
          • 3
          • 0
          +3
          Cita: Marek Rozny
          Грузины хотят, чтобы Россия ушла из Юж.Осетии? Уйдите. Постепенно, но так, чтобы было видно, что русские не собираются держать всю оставшую человеческую историю там свои войска, и так, чтобы было всем понятно, что если грузины позволят провокацию или чрезмерную агрессию - то Россия снова встрянет в разборки.
          А если на карту глянуть? Хоть одним глазом, мельком? Если бы грузинские войска 8.8.2008 успели прорваться до Рокского туннеля, на южных осетинах можно было бы ставить большой и жирный крест. Просто потому, что помочь было бы НЕЧЕМ. На это, кстати, и расчет был у тбилисских стратегов. Много бы сейчас там осетин осталось, если они с БМ-21 "Град" начали? При том, что один залп был прицельно по госпиталю. И какой уровень агрессии считать "чрезмерным"? В "умиротворенном" Косово сейчас сербов много осталось, при том что именно из Косова Сербия и пошла? А прусов в Пруссии хоть одного найдете? Или англов в Англии? Пока сценарии "умиротворения" пишут демократы с берегов Атлантики, играть по их правилам - верный путь к самоубийству нации
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 21 diciembre 2012 22: 38 nuevo
            • 2
            • 0
            +2
            Misántropo,
            Я работал в Отделе Центральной Азии и Закавказья Комитета по делам СНГ. Разбудите меня ночью, я Вам по памяти карту всего региона нарисую.
            В том что случилось в 2008 году, виноваты обе стороны. Россия еще при покойном Ельцине натворила глупостей в грузинско-осетинском вопросе. Не стоит представлять все, что ВДРУГ ВНЕЗАПНО грузины осерчали на Москву, а потом вообще "нюх потеряли" и вторглись в "беззащитную" Южную Осетию. И уж как безобразно и похабно российские СМИ представили этот конфликт своим гражданам - та еще песня. Только не стоит меня сейчас приписывать в стан американофилов или русофобов. Я как раз-таки твердый противник политики США. Но это не означает, что любая российская глупость должна мною восторженно приветствоваться. Ничего хорошего в том, что Россия с 90-х годов вела грузинскую ситуацию до вооруженного конфликта - нет. При анализе российско-грузинских отношений с 1991 года Вы и сами найдете кучу моментов, бездарно профуканных Ельциным и Путиным, считавшими, что с соседями можно не церемониться. Обсуждать это - отдельная все-таки тема. Кремль раздул сам пожар в этом регионе своей непродуманной и непредсказуемой политикой. Винить одних только грузин - несправедливо. Началось все гораздо раньше.
            1. Misantrop
              Misantrop 21 diciembre 2012 23: 09 nuevo
              • 2
              • 0
              +2
              Ну так нарисуйте кусок берега в районе Пицунды, с десанта на который боевиков из Мхедриони и начался, собственно, тот локальный конфликт. Орлы тогдашнего грузинского вождя Гамсахурдиа решили "немножко поучить жизни" абхазов.Что характерно, отнюдь не мирным путем. А чуть позже и осетин решили "подвинуть". Россия себя безобразно вела? Уж не тогда ли, когда силами бронегруппы 345 ОПДП в июне 1993-го деблокировала осажденный и почти беззащитный Ткварчели? У меня тогда младший брат в этот рейд ходил зампотехом колонны, а встречал я эту колонну лично (был там как раз). Так что свежие впечатления очевидцев не из газет и сводок наблюдал. А Ельцин там тогда жидко нагадил, с этим согласен. Вот только на Гамсахурдиа у него НИКАКОГО влияния не было
              1. Marek Rozny
                Marek Rozny 21 diciembre 2012 23: 42 nuevo
                • 3
                • 0
                +3
                Гамсахурдия - тот еще невменяемый отморозок был, хотя с ним надо было еще во времена СССР разобраться. А вот во времена Шеварнадзе Россия запросто могла наладить диалог с Тбилиси, но не захотела. Более того, сама начала готовить боевиков для войны с грузинам за Абхазию. Это была преступная ошибка, не только ударившие по российско-грузинским отношениям, но и в итоге по самой России. Но все-таки предлагаю, если Вы не против, продолжить тему российско-грузинских отношений в более подходящей новости. Тем более, что скоро грузинская тема активизируется в связи с предстоящими президентскими выборами. Кстати, Россия опять профукала еще одну возможность начать диалог с Грузией. Кремль мог бы поздравить Иванишвили с победой на парламентских выборах, и вообще начать работать с ним, ожидая его в качестве будущего президента Грузии.
        2. Karlsonn 22 diciembre 2012 03: 29 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Fergus

          Cita: Fergus
          Los rusos han perdido su objetivo, están desmoralizados, enojados,


          Soy ruso! ven a ver cómo estoy sin rumbo y desmoralizado matón debilitado riendo y necesito tu consentimiento wassat
      2. Marek Rozny
        Marek Rozny 21 diciembre 2012 22: 16 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        ой, какая злоба неприкрытая :)))
        Во-первых, Казахстан не имеет этих проблем, что имеет Россия с соседями. Казахи смогли найти подход ко всем странам СНГ. У нас идет конструктивное сотрудничество и с Киевом, и с Тбилиси, и даже с Ташкентом ( с недавних пор). Я уже не говорю о других странах Содружества. Ташкент - самый тяжелый партнер (я когда-то работал во внешнеполитическом ведомстве), однако и с ним можно договориться. Или Вы считаете, что России западло учиться у Астаны? Это другой вопрос.
        Во-вторых, Казахстан делает свое дело. Те, с кем Россия не может разговаривать напрямую, общаются с Казахстаном. К примеру, обрабатывали Украину по зерновым вопросам. Активно занимались Бишкеком в плане выдавливания американской базы. Да и просто по многим ключевым вопросам тихо кулуарно распедаливаем многие вопросы с "несогласными" странами в пользу наших общих интеграционных проектов. Без лишних фотовспышек и толпы журналистов, жаждущих сенсаций.
        - Вася, давай решим этот вопрос с пользой для всех. Прилетай в субботу неофициально, обмозгуем, покажу кое-какие выкладки...
        Вот по такой схеме у нас работают с соседями. Бывают обломы, но чаще всего Назарбаеву (правительству, МИДу) удается убедить собеседника в пользе сотрудничества по различным вопросам. В том числе и по тем, которые выгодны России.
        И кагбэ напомню, что вообще идея создания СНГ для цивилизованного распада СССР с последующим созданием Евразийского Союза, в который снова вольются бывшие советские республики без взаимных упреков, без доминирования коммунистической идеологии (используя промежуточные интеграционные формы - ТС, ЕврАзЭС) была рождена именно в КЗ. Вообще большая часть интеграционных проектов, которые сегодня уже реализуются, рождены в Казахстане, но озвучены Москвой, чтобы соблюсти "правила игры". Иначе если бы Астана взяла на себя роль главного устроителя внутри-снг-шных дел, то это бы вызвало отрицательную реакцию у жителей России. А создавать Евразийский Союз без РФ - бессмысленно. Поэтому Астана готова пожертвовать статусом "организатора", лишь бы это дело выгорело. Пусть хоть Москва Нобелевскую премию получит за идею Таможенного Союза, нам пофиг. Лишь бы система заработала. Казахи с самого распада СССР работают над созданием механизма нового Союза. А исполнитель - Россия, как самое влиятельное и статусное государство в нашей части Евразии.
        Сначала работа шла безуспешно. Борис Николаич витал в облаках и был хреновым политическим шахматистом. Путин (при всех его минусах) сразу понял, кто окружает бывший Советский Союз в лице "западных друзей" и понял задумку Астаны касательно восстановления могущественного государства углубления интеграционных процессов среди пост-советских стран.
        Если есть еще вопросы, отвечу. Только, битте, без подъ_бок и плохо завуалированного пустого раздражения. Иначе отпадет желание общаться.
        1. Fergus
          Fergus 21 diciembre 2012 22: 24 nuevo
          • -1
          • 0
          -1
          Marek Rozny
          Привет из Ташкента, готовы к общению (простой народ нормально общаются с вами), а все эти наши "контры" из истории плюс "урусы" еще свою руку приложили (вспомним хотя бы указ Ленина о размежевание Туркестана, когда исконно узбекские земли ушли казахам, таджиками и наоборот).
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 21 diciembre 2012 22: 57 nuevo
            • 2
            • 0
            +2
            Фергус,
            Согласно всеобщей переписи населения Российской Империи 1897 г. в Российской Империи насчитывалось 968 тысяч сартов и 726 тысяч узбеков. При этом казахов было более 4 млн человек.
            Национальный состав Сырдарьинской области (столица -г. Ташкент) в 1897 году:
            Kazajos - 64,4%
            Сарты - 9,8%
            Каракалпаки - 6,3%
            Узбеки - 4,3 %
            Rusos - 2,2%
            Прочие - 10,7%
            Всего: 1 478 398 жителей (803 411 мужчин и 674 987 женщин).

            Начнем разговор об "исконных" землях? Или займемся другими проблемами?
            1. Fergus
              Fergus 21 diciembre 2012 23: 08 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              Лучше займемся другими проблемами нет охоты обсуждать то, что можно обсуждать долго тем более что я имел ввиду уже большевистскую власть. Главное чтобы мы по соседски жили мирно
              1. Karlsonn 22 diciembre 2012 03: 37 nuevo
                • -1
                • 0
                -1
                Fergus

                Cita: Fergus
                Sobre todo porque ya me refería al poder bolchevique.


                lo siento, mi abuelo basmachi cortado no tuvo tiempo am
                no cho - llegar matón

                1. Cyberfedain
                  Cyberfedain 22 diciembre 2012 16: 16 nuevo
                  • -3
                  • 0
                  -3
                  Привет от басмачей, история умалчивает неприглядные стороны русского вторжения, напомню знаменитый рейд Джунайд –Хана в 1925 году на красноармейский дивизион в Туркмении в Теджене, где были поголовно вырезаны русские солдаты в 15.000 голов, самая крупная резня русских, далее Иосиф Сталин чегой-то пытался там вызволить этих басмачей с афганистана, так афганский шах Абдулла прямолинейно послал на х@й Сталина... вот так вот судьба посмеялась над Сталиным
                  1. Karlsonn 23 diciembre 2012 00: 22 nuevo
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    cuanta gente sabe quien es
                    Cita: Cyberfedain
                    Shah Abdullah
                    ?


                    Cita: Cyberfedain

                    Hola desde basmachy


                    Hola de la familia de oficiales de seguridad matón
                    Cita: Cyberfedain
                    Recordaré la famosa incursión Dzhunayd-Khan en 1925 en la división del Ejército Rojo en Turkmenistán en Tedzhen, donde los soldados rusos fueron cortados en las cabezas de 15.000


                    sí, y mi abuelo estuvo involucrado en la decisión final sobre los basmachs matón ---- ¡Todos los que no huyeron por la colina fueron enviados a los Guries!
                2. Caballero 22 diciembre 2012 17: 48 nuevo
                  • 0
                  • 0
                  0
                  благо что не успел,зато теперь умею чисто и правильно говорить на русском.
            2. Caballero 22 diciembre 2012 17: 47 nuevo
              • -1
              • 0
              -1
              Ну давайте поговорим об исконных землях.вопрос касается трех ханств:Хивинское,Бухарское,Кокандское.а где были казахские земли?и то,что вы работали в определенных структурах,не говорит о ваших аналитических способностях.думаю,мы поймем друг друга касательно подготовки.я просто ранее всегда просил представителей Казахстана с уважением относится к своим соседям и не пытаться ставить выше всех в ЦА,все таки многое объединяет...
              1. Marek Rozny
                Marek Rozny 22 diciembre 2012 18: 26 nuevo
                • 2
                • 0
                +2
                Джентельмен, просто ты уже не успел увидеть пост, на который я так написал. Там Фергус начал писать о том, что Казахстан якобы захватил "исконные узбекские земли". К узбекам у меня никакого высокомерия или ненависти. Отношение такое же как к казаху или русскому. Не лучше, ни хуже.
          2. Karlsonn 22 diciembre 2012 03: 32 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            Fergus

            ¿recuerdan cuando los Uruses sucios se arrodillan y se arrepienten ante los honestos agricultores uzbekos, que les enseñaron a escribir y contar?
    2. YuDDP
      YuDDP 21 diciembre 2012 23: 35 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Cita: Marek Rozny
      Простой грузин был и есть другом для других исторических соседей

      Пару дней назад попался на дороге старенький мерседес с грузинским номером "ВОР 444"
      Как-то у меня этот номер ассоциируется со всем простым грузинским народом.
    3. Caballero 22 diciembre 2012 17: 42 nuevo
      • -2
      • 0
      -2
      Уважаемый Marek Rozny,вы кого имеете ввиду под узбеками?просто у нас граждан называют узбекистанцами.касательно Вашего 4 пункта "Узбеки - фиговые солдаты" это откуда у вас такая информация?ерунду не несите тут,я вас очень прошу.не знаете,лучше промолчать.наши солдаты вашим дают фору и это факт,не смешите народ.
      1. Marek Rozny
        Marek Rozny 22 diciembre 2012 20: 23 nuevo
        • 2
        • 0
        +2
        Это в каком веке сарты были войском? Все военные функции исполняли тюркские кочевники, коих оседлые сарты и таджики называли упрощенно "кипчаками" (которые и именовались "узбеками" до революции). А основная масса Бухары, Коканда, Хивы - были оседлые сарты и таджики, которые оружия никогда в руках не держали.
        Что спорить-то? Даже бОльшую часть Героев Советского Союза-"узбеков" дали на самом деле этнические татары, казахи, киргизы и каракалпаки. Обижайтесь-не обижайтесь, а боевые качества сарта всей Центральной Азии известны. Фору можете себе оставить, узбекская армия в качестве оппонента/соперника казахам неинтересна. Вообще. Не наша возрастная категория. У нас другие военные ориентиры.
        При этом охотно соглашусь с Вами, если Вы будете доказывать, что казахи слабее узбеков во многих мирных сферах. Что есть - то есть. А война - не ваше ремесло.
        Atentamente.
        1. Yarbay
          Yarbay 23 diciembre 2012 01: 00 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          Cita: Marek Rozny


          При этом охотно соглашусь с Вами, если Вы будете доказывать, что казахи слабее узбеков во многих мирных сферах. Что есть - то есть. А война - не ваше ремесло.
          Глупости и выеживание!!!!!!!
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 23 diciembre 2012 11: 41 nuevo
            • -1
            • 0
            -1
            Выеживаюсь я? Да, безусловно. А как нам не выеживаться на эту тему, если стержень казахов - гордость своим военным духом? Это краеугольный камень казахского мировосприятия. А все остальное уже вторично. Мы нация завоевателей. Хорошо это, плохо ли, это факт. Как японцы гордятся своим самурайским духом, так и казахи гордятся своим воинственным менталитетом.
            Выеживаюсь я? Конечно, выеживаюсь, когда сосед-узбек пытается присесть на уши, рассказывая о том, что нищая узбекистанская армия, в которой торгуют все от рядового до генерала, якобы превосходит казахскую в боевых качествах. И у нас есть коррупция, и у нас есть ошибки, но при этом армия год от года становится сильнее в плане выучки и мат.обеспечения, а узбекская армия безостановочно ветшает.
            Есть дурацкий, но характерный анекдот на эту тему:
            - Какие потери понесет Казахстан, если на него нападет узбекская армия?
            - 50$ на каждого узбекского солдата, чтобы он повернул автомат в другую сторону.

            Даже в банальной уличной драке узбеки, как правило, оказываются плохими бойцами. В той же Москве постоянно оскорбляют и избивают таджиков и узбеков, а вот с киргизами такие случаи гораздо реже. Киргиз себя в обиду не даст. Он сам кому хочешь морду набьет, если надо будет. Пару лет назад кыргызские гастарбайтеры предложили официально московским скинхедам в футбол сыграть. Такой наглости скины не ожидали riendo
            У казахов в России конфликты возникают только с вайнахами, но во всех известных случаях, казахи 100%-но умывали кровью чехов. Без исключений.
            Я еще раз говорю, что есть куча узбекских особенностей в менталитете, которыми я искренне восхищаюсь, но в плане боевого духа узбекский товарищ в подметки степняку не годится. Не сарты защищали Казахское ханство, а казахи и туркмены защищали Бухару. Не узбеки, а казахи дали большее количество Героев СССР в регионе. Не у узбеков больше военной техники, а у казахов. Не у узбеков постоянно проводятся учения в армии, а у казахов. И так по любому пункту, который можно сравнивать.
            1. Yarbay
              Yarbay 23 diciembre 2012 12: 49 nuevo
              • -1
              • 0
              -1
              [quote=Marek Rozny]А как нам не выеживаться на эту тему, если стержень казахов - гордость своим военным духом? Это краеугольный камень казахского мировосприятия[/quote]
              Вы говорите такие же глупости как и армяне!!Я глубоко уважаю и казахский и узбекский народ !!Вот тут я познакомился с Вашим земляком казахом по имени Касым,который мне как брат и он я уверен никогда так не скажет поскольку прекрасно понимает о чем говорит и ответственно подходит к своим словам!![quote=Marek Rozny]Выеживаюсь я? Конечно, выеживаюсь, [/quote]
              [quote=Marek Rozny]Выеживаюсь я? Да, безусловно.[/quote]
              постарайтесь этого не делать!
              [quote=Marek Rozny]рассказывая о том, что нищая узбекистанская армия, в которой торгуют все от рядового до генерала, якобы превосходит казахскую в боевых качествах. [/quote]
              Это уже другой разговор,состояние армии и качество народов не надо смешивать!До этого Вы писали о качестве народа,мол узбеки торгаши,а Вы казахи типа воины!!
              [quote=Marek Rozny]Даже в банальной уличной драке узбеки, как правило, оказываются плохими бойцами[/quote]
              не видел,не верю!!

              [quote=Marek Rozny]киргизами такие случаи гораздо реже.[/quote]
              ну мы видели как киргизы совсем недавно вырезали мирных узбеков-это не показатель!Среди киргизов тоже есть достойные люди и отморозки!
              [quote=Marek Rozny]У казахов в России конфликты возникают только с вайнахами, но во всех известных случаях, казахи 100%-но умывали кровью чехов[/quote
              Вы еще маленький Вам еще надо расти прежде чем писать во взрослых сайтах!!

              и дальше пишете бред и глупости,но судя по всему Ваш детский возраст Вас оправдывает!!
              Количество героев в ВОВ мне не о чем не говорит!
              1. Marek Rozny
                Marek Rozny 23 diciembre 2012 13: 44 nuevo
                • 0
                • 0
                0
                во-первых, давайте без менторского тона, меня это удивляет.
                во-вторых, я так понимаю, что в реальной жизни Вы редко сталкиваетесь с живыми представителями среднеазиатских народов. а мы тут все в одном котле варимся, и четкие национальные определения кагбэ уже сложились. Давайте говорить, что все люди одинаковые, что казахи также хороши играют в баскетбол, как и негры, евреи сильны в греко-римской борьбе, молдаване - отличные снайперы и т.д. Узбеки сильны в торговле (я еще мягко выражаюсь в этом смысле), казахи - драчуны и пьют гораздо больше узбеков. Узбек в драку лезть боится, лучше молча стерпит оскорбление. Казах не способен часами заниматься кропотливой работой. У нас есть свои известные минусы и плюсы. Сарты - известные торгаши, это их стихия. Вспомните, что мы обсуждаем - тему Узбекистана и ОДКБ. Какая еще страна так явно торгуется с СНГ и НАТО? И причем не только Москву кидают регулярно, но и Вашингтону нелегко справится с базарным менталитетом Ташкента - "дайте еще баксов или закроем вашу базу!"
                Узбеки в своей истории ни разу не блеснули воинскими успехами. Вообще. Даже на грамм. И это всем известно. И узбеки даже не стесняются этого. Сейчас в Узбекистане вообще памятники, касающиеся войны, сносят, т.к. особо гордится узбекам там нечем. Памятники советским солдатам сносят, мотивируя, что они (памятники) со своими автоматами детей пугают... Ну, или просто "по многочисленным просьбам трудящихся мемориал советским солдатам ликвидирован". Если они сами не гордятся своей военной историей, которой попросту нет, то нафига соседям валять дурака и признавать их в качестве войнов? В советское время из-за идиотской ситуации, что крупный советский этнос практически без Героев СССР, им приписали десятки казахов, татар, киргизов и каракалпаков, чтобы хоть шестьдесят человек набрать. А ныне, когда все имена разобраны по происхождению, узбеки попросту вообще стали игнорировать этот период, а памятник ГСС вообще убирать, чтобы не позориться. Хотя формально 9 мая еще празднуют, но его довели до состояния абстрактного мероприятия. Будет возможность - поговорите с молодым узбеком вживую о периоде ВОВ. Я обалдел, когда понял, что некоторые из них вообще не знают, когда она точно была, и кто там воевал. Только о кочевнике барласе Тимуре могут долго рассказывать, хотя причем тут сарты и Тамерлан? Тимур вообще терпеть не мог сартов, которые теперь его своим "предком" сделали... Да и в его войске, естественно, никаких сартов и в помине не было.
                Кстати, насчет киргизско-узбекского недавнего конфликта. Я просто худею, насколько узбеки оказались беспомощными агнцами. Ни сколько не оправдываю кыргызов, но узбеки вообще не оказали никакого сопротивления. И даже соседний Узбекистан промолчал. Это все настолько по-нашему, по-центральноазиатски. Узбеки довели флегматичных кыргызов до бешенства, а когда кыргызы взорвались, никакое узбекское красноречеблудие не спасло бедолаг. Это ужасно все, но очень было предсказуемо. Через лет 15-20 узбеки опять там начнут высокомерно рассказывать кыргызам байки о том, что кыргызы живут на узбекской земле или просто задирать кыргызов, и в итоге снова получат по шее от скуластых соседей. И снова будет много невинных жертв, и снова конфликт закончится в кыргызскую пользу. У нас в регионе только так и было. У кыргызов даже женщина Курман-датка и та пинок под зад сартским войскам дала.

                А про возраст вообще смешно. Вы получается загнали меня в рамки - или посчитать себя юнцом, который не разбирается в местных народностях, или признать себя степенным мужем, но который ведет себя как ребенок :)))) Ух, как Вы меня прижучили :)))) Считайте меня кем угодно, меня это не колышет. Можете даже узбеков назвать самой сильной армией в мире, меня это тоже не расстроит, поскольку Вы слабо понимаете, кто такие узбеки-казахи-киргизы-таджики, так же как я слабо разбираются в нюансах лезгин-аварцев-талышей-армян-лакцев.
                1. Marek Rozny
                  Marek Rozny 23 diciembre 2012 13: 51 nuevo
                  • 1
                  • 0
                  +1


                  Войско Тамерлана. Кто там был войны-кочевники или оседлые таджики и сарты-торговцы?
                  1. Caballero 24 diciembre 2012 15: 27 nuevo
                    • 0
                    • 0
                    0
                    вы мне Тимура не ставьте в пример,это враг нашего народа,ну если вы понимаете и знаете историю,то в качестве примера прочитайте историю Хорезма.а касательно кочевников,то вы жили на протяжении многих лет племенами.а тут вдруг,вы стали государством,дали вам большую территорию и теперь вы тут пытаетесь что то сказать.касательно ваших спортсменов,да блин,хорош,вы приезжайте сюда и посмотрим,как вы выйдете в уличной драке против наших.знаете,есть отличный фильм,особенно мне нравится название этого фильма-не грози южному централу,попивая сок у себя в квартале...и да,приятного аппетита,надеюсь попкорн вкусный
                    1. Marek Rozny
                      Marek Rozny 28 diciembre 2012 00: 14 nuevo
                      • 2
                      • 0
                      +2
                      1) Конечно, Тимур - ваш враг, потому что кочевники всегда били сартов. Чтобы защититься от казахов, сарты были вынуждены нанимать номадов целыми родами и платить им, чтобы одни казахи защищали их от других казахов. А когда казахские наемники в 19 веке ушли, чтобы присоединиться к остальным казахам, ставшими российскими гражданами, то мгновенно Коканд/Хива/Бухара стали обречены. Потому то и были с невероятной легкостью разбиты мелкими отрядами российской армии вкупе с казахскими джигитами. Однако поскольку теперь вы стали отдельным государством, в котором, ессно, надо как-то пропагандировать военный патриотизм, то у вас даже не нашлось какого-то исторического персонажа, годного на образ "защитника Отечества", и в итоге Ташкенту пришлось, скрипя зубами и наперекор исторической логике, назвать кочевника Темирлана своим национальным героем :)))) Других военных героев у вас в истории нет :))))) Не правда ли, дурацкая ситуация? Нация без военных героев :)))
                      2) Да, казахи жили родами. Более того, и сейчас казахи четко знают свое родовое деление. Только это не разъединяющий фактор, а наоборот консолидирующий. Казахский менталитет подразумевает, что "все казахи - кровные родственники", и стержневой идеей является убеждение, что "казах с казахом не воюет". У казахов никогда в истории не было гражданской войны или даже одиночных кровопролитных межродовых сражений. Поколотить джигиты из разных родов могли, особенно во время барымты (фактически, военная подготовка номадов), но при этом запрещено было убивать. Для барымты использовались нелетальные средства самообороны - камчи и деревянные дубинки. За смерть джигита виноватый род должен был понести жестокое наказание, которое не оспаривалось никем в Степи. Казахская нация, разделенная на рода, раскиданная от Алтая до Волгограда, от Сибири до Ташкента - монолитная масса, которая признает друг в друге - родственника. Со всеми вытекающими.
                      3) Территорию нам никто не давал. Мы ее столетиями отбивали у соседей. Да, нация мы не очень пацифистская, что есть, то есть. И сартов долбали, и башкир, и калмыков, и с русскими казаками бились, и джунгар в историю отправили и т.д. Да - нация мы милитаристская, чего никогда и не скрывали, а наоборот, гордимся этим фактом. А теперь расскажи мне конкретно - какую территорию и кто именно нам дал? И в каком веке этот "даритель" ее получил? Мозг сломаешь сейчас :))))
                      4) Расскажи, какие спортсмены из Узбекистана прославили Казахстан на международных аренах?
                      1. Marek Rozny
                        Marek Rozny 28 diciembre 2012 00: 14 nuevo
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        5) Расскажи на чем ты основываешься, рассказывая об "узбеках, которые защищают Назарбаева"? Фамилии, битте. У нас нет деления на нац-сть в военных структурах, однако я постоянно бываю в воинских частях разных силовых ведомств - и не поверишь, за всю свою жизнь встретил только одного узбека, и то он долго не проработал в армии, а ушел уже работать нач.охраны в представительстве ООН в Казахстане. К слову, он родом из Костаная, жена - казашка, всю жизнь с рождения прожил в Северном Казахстане. Замечательный товарищ. Ничего плохого сказать про него не могу, знаю его только с положительной стороны. Других узбеков в военных структурах я не встречал. Зато неоднократно знакомился с казахами - уроженцами Узбекистана. Такие есть в армии.
                        4) Пугать своими дворовыми "рэмбо" меня не надо))) Я уже прошел 90-е в Алматы, а там ситуация была куда жестче, чем в Узбекистане. В те годы, у нас во дворе особым шиком было отобрать автомат у патруля и закинуть его на крышу - типа экзамен на звание "реальный пацан" :)))) Сейчас я вспоминаю это с ужасом, к тому же надо учесть, что мой отец командовал алматинскими вв-шниками, после того как мы переехали из России. Если бы мой отец узнал бы об этом - мне пришлось бы очень худо. Но тогда никто из наших об этом не задумывался. Что тут говорить - 90-е. Половина двора на том свете из-за поножовщины или употребления герыча, что было весьма популярно тогда. И это при том, что это был почти "элитный" район "Коктем", уступавший по элитности только Самалу и Центрам. Одним словом, не пугай ежа голой задницей. Были бы ваши ребята такие смелые - давно бы свою дурацкую власть снесли бы нахрен, как киргизы. А были бы еще и ваши предки смелыми - завоевали бы столько земель, как казахи. Сарт может победить номада только на базаре и строительстве, тут вам нет равных. Но солдаты из вас - карикатурные. Если имена казахских героев Великой Отечественной Войны даже русские знают, то узбекских имен даже соседи-казахи не знают... Зато все откровенные нецензурированные мемуары ветеранов той войны напичканы уничижительными и негативными упоминаниями о "елдашах"-узбеках. Казалось бы разница между казахским словом "жолдас" и узбекским "ёлдаш" с фонетической стороны - минимальна, но какая гигантская пропасть между этими понятиями в военном смысле...
            2. Caballero 24 diciembre 2012 15: 16 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              ...ничего не скажу,но давно не видел,чтобы такие вещи говорили.кстати,сколько наших спортсменов выступают за вашу страну,сколько спортсменов выступает в вашей стране,сколько ребят защищают вашего президента.вы прекращайте такими словами кидаться.кстати,вы знаете какое слово для узбека самое оскорбительное?не знаете,приезжайте и узнаете.с уважением.
              1. pag-uralmir
                pag-uralmir 24 diciembre 2012 15: 30 nuevo
                • -1
                • 0
                -1
                Ваши спортсмены те же гастарбайтеры только в спорте, мы их сюда не звали они там где больше платят и жить по лучше, мы же говорим о том, что Вы просрали свою страну и экономику. Ваш бай творит всё, что хочет не даёт жизни ни кому, русских притесняют, режут. При этом вы подались в Россию и здесь нам пытаетесь насадить свои обычаи. Приехали подстраивайтесь не можете чемодан-вокзал-узбекистан. Это не только к узбекам относиться, но и ко всем приехавшим.
                А что до президента, если ваши его защищают, заберите его себе - не возражаю.
                А по поводу оскорблений, не забывайте вы у нас в гостях, и ваш народ везёт нам сюда всякую гадость, и мы полное имеем право вас не долюбливать.
                Не нравимся мы вам чемодан-вокзал-.... .
                Gracias por su comprensión.
                P.S. Пока что ещё русские просят их уважать. И не надо забывать, что русский мужик долго запрягает, но быстро едет.
                1. Caballero 24 diciembre 2012 17: 56 nuevo
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  pag-uralmir,я не то имел ввиду.касательно спортсменов и т.д.,то это трудовая миграция.касательно насаждения традиций и обычаев,может быть и это неправильно,как говорится в чужой монастырь...касательно претеснения,я еще раз прошу,ну не верьте вы всему.приезжайте,будете гостем у меня дома.я прекрасно понимаю,когда начинает кто то неправильно вести себя,вам это не нравится,но все такие.многие ребята,которые живут там,не ведут себя так и вы никогда не скажете,что они приезжие.касательно руководства,я не смею как либо комментировать,я не в том положении и от моего мнения ничего не изменится.я лишь прошу,чтобы уважительно уважительно относились и не оскорбляли,т.к.я тоже,как и вы,имею честь и достоинство.с уважением.у нас тоже есть своя культура.п.с.могу ли я расчитывать,что если приеду к вам,меня нормально примут?
                2. Marek Rozny
                  Marek Rozny 28 diciembre 2012 01: 07 nuevo
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Паг-уралмир, вот тут Джентельмен правду говорит. Отношение к русским в Узбекистане нормальное. Даже очень положительное. Это их Каримов - балбес, а узбеки к русским очень хорошо относятся в своей стране. Это казахов они тихо недолюбливают, их мамы веками пугали своих детей не бабайкой, а то что их злой кочевник заберет :))) И сейчас они по щегляне, если кого-то оскорбить хотят, то вспоминают самое страшное ругательство - "козок" ("казах" по-узбекски). Но казахи на это смотрят с ухмылкой, можно понять нацию, которую веками долбали степняки. А у нас понятие "узбек" - не оскорбление, а профессия :)))) И относимся к приезжим узбекам нормально, они "гадость" не везут к нам, потому что люлей схлопочат мгновенно. Поэтому проблем с ними нет. Они нормально работают, причем за копейки и на самом низу трудовой пирамиды, и этим они очень помогают Казахстану освободить собственные трудовые ресурсы от низко-интеллектуальных профессий. Нефиг казаху двор подметать или потолок белить. Казахи в своей стране должны работать только на престижных работах. И россиянам совет - используйте гастов правильно: они должны освободить местных от "черной" работы, а местные должны работать на более высокой ступени. А если от гастарбайтера возникают проблемы - то надо их пинать и депортировать нещадно. Но при этом сами местные должны создать условия, при которых гаст не будет расслабляться и иметь повод унижать хозяев. А когда хозяин слаб, некультурен и подвержен слишком многим негативным страстям, то "гость" всегда будет стараться сесть на шею. В Казахстане гасты ведут себя скромно и тихо, хотя в процентном отношении их в КЗ больше, чем в России. При этом никто гастарбайтера не оскорбляет и не бьет как это бывает у вас. У нас сразу дают им понять, что можно делать в КЗ, а что нельзя. А вообще самые лучшие гастарбайтеры у нас - киргизы. Уважуха к ним конкретная - ответственные, держат слово, не воруют, себя в обиду не дают. Чувствуется у них стержень. Жаль, что вынуждены работать за рубежом за копейки, надеюсь, они быстро наладят порядок в своей стране. С киргизом приятно и подраться, и выпить, и поговорить по душам. Откровенная, честная, смелая нация. То, что они сейчас гасты - это временная проблема и краткое недоразумение. Россия бы из них лучше дивизию наемников бы сделала - не прогадала бы. И не предадут никогда, и в бою не струсят. Чеченцы в 2008 году взяли Гори, а киргизы бы за пару дней и Тбилиси бы взяли - причем еще до того, как российское командование успело бы запретить это делать :))) Хотя я не уверен, что их бы и приказ остановил :)))) Они и нашего последнего казахского хана Кенесары замочили в честной битве. Обидно, канеш, но что тут говорить - красавчики! Да еще и твердо отказались от его предложения о выкупе. Узбеки бы не устояли и взяли бы бабки, если бы казахский хан случайно оказался у них в плену. Все-таки у нас большая разница с узбеками в менталитете...
                  1. de_monSher 28 diciembre 2012 01: 19 nuevo
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Marek Rozny

                    Казахов они недолюбливают, их мамы веками пугали своих детей не бабайкой


                    Молчал, молчал... не хотел комментировать, но вот тут уже не выдержал. Тут Вы врете, друже, и глазом не сморгнете. Не недолюбливаем, а относимся нормально, с легкой опаской, так как - пьяный казах, дурной казах, это да. Наутра у Казаха, простодушная - может по пьяной лавочке и в драку полезть, на ровном месте. А так, больше никаких проблем и нет. К примеру, Казахи в Узбекистане, очень даже хорошо себя чувствуют в силовых структурах - было время, процентов 40 вашего брата было в ментах, реально... *)

                    Насчет амира-Тимура и т.д. Смешно говорить о его национальной принадлежности. Факт - он правил Мивероаннахром (Трансоксианой). Факт - была империя. Факт - Самарканд была столицей. Но называть его Узбеком, Казахом и т.д., так же смешно как называть Хлодвига или Карла Великого - французами... *))) Тимур не враг того же Узбекского народа, а часть его истории. Остальное все домыслы - глупые.

                    Юноша, я понимаю, натуру не передалать... но все же, чуть поменьще хвастовства. В свое время мой брат получал свой первый танковый взвод в Семипалатинске. Мои родные и знакомые все работали в Ленинске и Балхаше. Мой Отец часто пропадал в командировках именно на вашем, антикитайском направлении =это по поводу "воинственности". Хотя шас главное - профессионализм, даже если человек в погонах, а не воинственность=.

                    Так что примерно так... *)
              2. Marek Rozny
                Marek Rozny 28 diciembre 2012 00: 24 nuevo
                • 2
                • 0
                +2
                В своей стране можете друг друга оскорблять как угодно, упоминая наш этноним, но миллионы узбекских гастарбайтеров в Казахстане почему-то упорно стесняются произносить это слово в оскорбительном ключе. Напрочь память у них отбило отчего-то :))) Иначе ему и челюсть сломают, и обратно вышвырнут к своей голодной семье в Намангане. А так - ваши гастарбайтеры ведут себя тише воды, ниже травы. Даже чеченцы и те - образцом миролюбия становятся среди казахов, что уж там про сартов говорить ;)
        2. Caballero 23 diciembre 2012 08: 16 nuevo
          • -1
          • 0
          -1
          без обид конечно,но не хило вам проели мозги)))даже смешно стало.ладно,спорить не стану,но такую глупость вы кому нибудь другому говорите.
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 23 diciembre 2012 12: 02 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            ну, а че тебе спорить-то? доводов же у тебя нет. ну хоть так слился.ну, а если есть доводы - пиши, с фактами, с логикой. а не на базе голых фраз "мы вам фору дадим, и наши инструктора - маньяки".
            давай выкладывай сравнение казахской и узбекской армий. если невыгодно делать тебе такой анализ, то давай блесни исторической эрудицией, где докажешь мне "с проеденными мозгами", что сарты издревле были боевой мощью региона, перед которыми падали ниц все суровые армии скуластых скотоводов.
            взял попкорн, жду комиксов.
          2. Marek Rozny
            Marek Rozny 28 diciembre 2012 01: 28 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            Елдаш ДжентЕльмен, где сравнительный анализ узбекской и казахской армий? У меня уже попкорн заканчивается, а кино так и не началось...
      2. vencedor 22 diciembre 2012 23: 11 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Cita: caballero
        Узбеки - фиговые солдаты" это откуда у вас такая информация?ерунду не несите тут,я вас очень прошу.не знаете,лучше промолчать.наши солдаты вашим дают фору и это факт,не смешите народ.

        Уважаемый Тимур, прошу прощения, что вмешиваюсь в Ваш спор, но ещё с советских времён, относительно большое количество казахов призывалось в Воздушно-десантные войска СССР и при этом за всё время службы я не увидел в подразделениях которыми командовал ни одного узбека. Как Вы думаете, почему? Потому, что кочевники всегда были лучшими воинами, чем оседлые азиаты. Это факт подтвержденный историей ВС СССР.
        1. Caballero 23 diciembre 2012 08: 27 nuevo
          • -1
          • 0
          -1
          кочевников также брали и в снайперы и другие войска,где необходима была выносливость.только нюанс заключается в том,что многие наши ребята идут в их спецназ,есть пара фактов,когда наших ребят брали охранять иностранных глав государств.однако,все таки военный потенциал будет повыше у Узбекистана,нежели в Казахстане.и инструкторы получше у нас нежели у них,спасибо за это СССР
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 23 diciembre 2012 11: 07 nuevo
            • -1
            • 0
            -1
            Cita: caballero
            нюанс заключается в том,что многие наши ребята идут в их спецназ,есть пара фактов,когда наших ребят брали охранять иностранных глав государств
            Откуда взяли такой "нюанс"?
            И в каком месте ваш потенциал выше казахстанского? В количестве сартов? Я вас умоляю. Или вы решили, что после того как мелкая банда ИДУ-шников устроила переполох под Ташкентом в 1999 и ушла свободно восвояси, то теперь у узбекской армии повысился "боевой скилл"?

            Отрывки новостей несколько лет назад:
            "...недавно на закрытом заседании Совета национальной безопасности министр обороны Узбекистана Кадыр Гуломов подверг резкой критике боеспособность и состояние воинской дисциплины в узбекской армии. "Боевая подготовка в войсках не отвечает требованиям времени. Личный состав не обучен и зачастую не знает элементарных вещей", - сказал он".

            "...документ, завизированный заместителем министра обороны по воспитательной работе полковником Маннобом Ахмедовым. В этом документе, в частности, говорится: "В войсках не проводятся занятия по технике безопасности при обращении со взрывчатыми веществами и боеприпасами, и личный состав просто не знает, что с ними делать".

            О каком потенциале Вы говорите? Количество боевой техники сравнивать бессмысленно. Выучку - также (казахстанские военнослужащие не вылазят из бесконечных учений и тренировок, недавно тут на сайте упоминали, что даже налёт воен.летчиков КЗ превышает аналогичный российский показатель и практически равен НАТО-вскому показателю). Кроме того, в Казахстане в отличие от Узбекистана развертывается программа военных сборов, через которое начинают "прогонять" всех мужчин от 30-ти лет.
            Про каких инструкторов Вы говорите? Откуда у них знания? Казахстан обучает своих военнослужащих в массовом количестве в ВУЗах РФ, Западной Европы, Турции, Китая, США. Даже в Сингапуре есть казахстанские курсанты (будущие офицеры ВМС РК). Это госполитика - иметь офицеров знакомых с военным делом упомянутых стран. Узбекистан где обучает своих спецов? В Турции только? Ну, может пару человек в Москве. Вот и все. Сравнивать с тем, что Казахстан ежегодно сотнями отправляет своих курсантов в иностр.военные ВУЗы даже близко нельзя сравнивать.
            Какие объекты ВПК Узбекистан запустил в последние годы? Никакие. А Казахстан же ведет работу по производству авиа- и бронетехники на своей территории. Готовится проект по производству кевлара, уже выпускаются новейшие типы радиосвязи и пр.
            Каждый год Казахстан закупает новую боевую технику - самолеты, вертолеты, бронетехнику и т.д. Причем с каждым годом эта цифра увеличивается.Оборонный бюджет КЗ в разы больше узбекского, при том, что он составляет всего 1% от ВВП, а узбекский процент - более 3%.
            Также не лишне напомнить, что чуть более половины каз.армии - профессиональная, а срочники составляют меньшую часть армии. Может этим похвастаться Узбекистан? Опять-таки нет.
            Единственный узбекистанский плюс - количество потенциальных резервистов. Но их ценность в проф.плане низка. А учитывая, сколько узбекистанцев в настоящее время банально отсутствует в своей стране, то МО Узбекистана придется долго собирать их со всего света...
            И за что Вы благодарите СССР? Вы же даже свою военную разведку ликвидировали. То, что было в 1991 году (в военной сфере) Узбекистан не только НЕ приумножил, но и, просто говоря, профукал. В отличие от того же Казахстана.

            Одни лозунги у Вас. "Дадим фору!", "Потенциал выше!", "Инструкторы получше!" Давайте трезво смотреть на ситуацию, на количество техники, войск, затраты на перевооружение, проф.подготовку, кол-во проведенных учений. Я уже не говорю о ментальной разнице у наших этносов и не привожу исторические экскурсы.
  • 416sd
    416sd 21 diciembre 2012 21: 38 nuevo
    • 5
    • 0
    +5
    La moraleja de esta historia es:
    Ален далес бы очень обрадовался почитав как народ тут грызется.
    СССР оккупирован. В самой России есть пятая колонна которая пр