Pena, tal como es, y no como espectáculo.

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Pena, tal como es, y no como espectáculo.
Una vez que hubo una discusión sobre los méritos de la película del "Batallón de Penalización", que no me gustó, leí y escuché algo sobre esas partes y divisiones. Por eso, mucho era inverosímil allí. Pero entonces apareció un artículo presencial. Lo damos en su totalidad. Estoy bien después de todo.

Unas palabras sobre la película “Shtrafbat”



"Shtrafbat" no es la primera película sobre el cuadro de penalización y, como en las anteriores, hay muchas inexactitudes, incluso más improvisadas y solo mentiras.

Las compañías penales y los batallones fueron creados por orden de Stalin No. 227 de 28 en julio 1942 del año, conocido como orden "No un paso atrás". "Hoy, julio 28, 1942", dijo la orden, "el Ejército Rojo abandonó la ciudad de Rostov, cubriendo sus pancartas con vergüenza". Bajo este orden, los ejércitos militares generales crearon desde 3 a compañías penales 5, y en cada frente desde los batallones penales 1 a 3 (en la segunda mitad de la guerra, respectivamente, 3 y 1) y los destacamentos recibieron el derecho de "dejar de retirarse por cualquier medio".

El comandante de una empresa penal y un batallón penal (pero no un batallón de asalto) tiene el derecho de aumentar el plazo de la multa y de disparar por un delito especialmente grave: la deserción. La penalización es eliminada por la primera lesión o salida. Él es retirado de entre los muertos, de lo contrario la familia no recibirá una pensión. Tiro salvaje con la ejecución de su cuadro de penalización, para que las familias reciban una pensión - blasfemia. No sé cómo en los años 1942-43, pero en 1944-45 no hay detachments detrás de nosotros.



Empresa de penales - ejército, y batallones - Presentación de primera línea. Y las divisiones, en áreas en las cuales el reconocimiento está planeado en una batalla o en un avance, se adjuntan a NO TODOS. En cualquier momento pueden ser transferidos por el Comando a la división de otra división. NINGUNAS divisiones de la sede de la división, a excepción de las operativas, incluidas las ESPECIALES, de la compañía punitiva, los batallones penales y de asalto no tienen relación. Las unidades de penalización están subordinadas al comandante de división SOLAMENTE en términos operativos. En teoría, un departamento especial del Ejército debería tratar con compañías punitivas, y el frente debería lidiar con batallones penales y de asalto. Ejército y Frente - enormes conexiones. Ellos no dependen de nosotros. Tienen un dolor de cabeza y nadie buscará trabajo adicional. Ella ya se ha hecho en la dirección de la caja de penalización.

No conozco los casos en que el cuadro de penalización quedó hambriento. Las unidades de penalización tienen sus propios servicios económicos y reciben comida, ropa y vodka de los almacenes del ejército, sin pasar por la división y el regimiento, donde pueden ser robados.

Los artilleros no se salvaron, ningún médico se arriesgaría. "Su" bala no significa nada, los alemanes tenían una gran cantidad de trofeos. armas; Podría haber un disparo al azar. La pistola automática se determina mediante quemaduras puntuales de los granos de polvo alrededor de la entrada de la herida. Casi todas las casillas de penalización en cascos. Ellos y en las unidades habituales no se quejaron y tiraron después de las máscaras de gas. No es el casco el que salva al soldado ruso, sino la palabra omnipotente "quizás ..."

Pero el despeje del campo de batalla de las minas antipersonales (¡y no solo el cuadro de penalización!) Es cierto. Esto fue confirmado por el mariscal Zhukov en una entrevista con el general Eisenhower, que lo conoció en Moscú en el verano de 1945. En sus memorias, el general escribió que habría sido con el Comandante estadounidense o británico recurrir a esta práctica ...

Las unidades de penalización son diferentes no solo en su composición, sino también en la moral. Los batallones de penalización y asalto no necesitan subir al ataque. El deseo de rehabilitarse y regresar, los que tienen suerte, con el uniforme de oficial y el derecho a ocupar cargos anteriores o equivalentes (por regla general, disminuyó) es grande. Otra cosa es una empresa de penalización. Es una ilusión pensar que los delincuentes que constituyen el principal contingente de estas compañías están ansiosos por dar su vida por su patria. Muy por el contrario. Y el autor no lo sabe por películas similares ... Y no hubo luchadores en absoluto.

Por lo que cayó en el cuadro de penalización: dejar la posición sin orden, la manifestación de cobardía en la batalla, exceso de poder, robo, insultar a un senior por rango o posición, una pelea. Criminales, dependiendo de los antecedentes penales de 1 a 3 meses.

NUNCA Los oficiales del ejército, a quienes el Tribunal Militar no había degradado y retenido en las filas militares, no fueron enviados a compañías penales, solo a batallones de oficiales durante uno a tres meses o hasta la primera herida.

NUNCA los oficiales que abandonaron el cerco, huyeron o fueron liberados del cautiverio por las unidades de avance del Ejército Rojo no fueron enviados a compañías penales ni a batallones penales, solo y exclusivamente a batallones de asalto, donde los períodos no variaron, ¡6 (seis!) ¡meses para todos! Pero antes de eso, tenían que pasar por el "purgatorio" de los campos de NKVD, donde tenían que demostrar que no lanzaban armas y no se dirigían voluntariamente al lado del enemigo, y quienes no lo hacían, eran enviados a prisiones y campos, y en ocasiones incluso a recibir disparos. , si eran diferentes de los alemanes, entonces para peor ... En uno de ellos, por la mañana, se repartieron 200 (doscientos) gramos de cereales durante todo el día: hervir lo que quieras, lo que quieras ...

NUNCA los criminales no fueron enviados para servir el castigo a los batallones penales de oficiales, solo a las compañías punitivas, como agentes privados, sargentos y oficiales degradados por el Tribunal.

NUNCA Los presos políticos no fueron enviados ni a las empresas penales ni a los batallones penales o de asalto. Aunque muchos de ellos, patriotas sinceros, corrieron al frente para defender su patria. Su lote permaneció en el registro.

NUNCA Las empresas penales no estaban ubicadas en los asentamientos. Y fuera de la batalla se quedaron en el campo, en trincheras y en piraguas. El "contacto" de este difícil contingente con la población civil está cargado de consecuencias impredecibles. Una fiesta en el pueblo es absurda.

NUNCAIncluso después de una lesión menor y sin importar el tiempo en la división de multa, nadie fue a la compañía punitiva o al batallón nuevamente.

NUNCA En las divisiones penales nadie apeló a las autoridades "ciudadanas". Sólo “camarada”. Y los comandantes no llamaron pena a sus subordinados.

NUNCA Los comandantes de las divisiones y unidades penales no fueron nombrados penales. El comandante de un batallón de asalto, como regla general, es un teniente coronel, y los comandantes de cinco de sus bocas: tres fusiles, morteros y ametralladoras - oficiales de cuadros, NO sanciones penales. De los oficiales de la caja de penalización nombrados comandantes de pelotón.

NADIE, excepto los trabajadores políticos, no "bendijo" el cuadro de penalización antes de la batalla. La bendición de los soldados y oficiales del batallón penal antes de la batalla por parte del SACERDOTE es una tontería, una burla de la verdad y un flirteo indigno con la Iglesia. La escena es completamente falsa. ¿Es la película de la Iglesia la que hizo el dinero? Este no fue el caso en el Ejército Rojo. Y no pudo ser.

La película distorsiona historia La Segunda Guerra Mundial y sus causas, teniendo en cuenta la importancia, las posibilidades y la influencia de la televisión, hacen un daño irreparable a una nueva generación que no conoce la guerra y no sabe la verdad sobre ella. La generación más joven pensará que fue así. Lo fue, pero no es así. La manifestación en la televisión "Penalty" en el Día de la Victoria más caro para los veteranos de guerra no puede sino causar condena y desilusión.
Si los cineastas (dir. Nick. Dostal, escenas. Ed. Volodarsky), como se lo merecían, serían "degradados a las filas", me complacería enlistarlos en la compañía de multas 163 51 del Ejército, cuyo comandante adjunto era ...
238 comentarios
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  1. fragata
    +48
    2 archivo 2013 09: 30
    Excelente aclaración del autor. queda claro que los Shtrafbat no eran cobardes ni traidores, como muchos creen
    1. +44
      2 archivo 2013 19: 52
      La explicación es excelente pero incompleta. Ahora no puedo recordar el recurso sobre el que se realizó un análisis "completo" de esto, si puedo decirlo, de la película. Así que ahí, en general, no quedó una piedra de TODO lo que se muestra en la película. TODAS (!) MENTIRAS y ficción. Allí comentaron los soldados de primera línea, referencias a órdenes, textos de órdenes sobre la formación y servicio en estas unidades. Intentaré encontrar un enlace a ese sitio y adjuntarlo a mi comentario. También quiero hablar sobre la historia sobre Zhukov, que el autor reproduce en un artículo generalmente veraz. Y la historia es que no hay más evidencia que los recuerdos de Eisenhower ... Bueno, quién es Eisenhower después de la guerra, todos conocemos perfectamente bien: el enemigo. Y no es apropiado referirse a sus opus, más aún a quienes sirvieron en tales unidades.
      1. Kaa
        +10
        2 archivo 2013 19: 59
        Cita: eso creo
        TODOS (!) FALSO y ficción

        "Orden del Suboficial de la URSS

        28 de septiembre de 1942 No. 298 Moscú
        Con el anuncio del Reglamento sobre los batallones y compañías penales y los estados del batallón penal, compañía y destacamento del ejército
        Declaro para el liderazgo:
        1. Las regulaciones sobre los batallones penales del ejército.
        2. Las regulaciones sobre las compañías penales del ejército.
        3. Estado Mayor No. 04/393 del batallón penal separado del ejército.
        4. Personal No. 04/392 de una compañía penal separada del ejército.
        5. Personal No. 04/391 de un destacamento de guardia separado del ejército.
        Diputado Comisario Popular de Defensa de la URSS
        comisario del ejército clasifico E. SCHADENKO
        "Aprobatorio"
        Diputado Comisario Popular de Defensa General del Ejército G. Zhukov
        26 1942 de septiembre
        REGLAMENTO SOBRE LOS BATTERONES DE PENALIZACIÓN DEL EJÉRCITO ACTIVO
        I. Disposiciones generales
        1. Los batallones de penalización tienen como objetivo personas de mando medio y superior, composición política y dominante de todas las ramas militares, culpables de violar la disciplina por cobardía o inestabilidad, la sangre expía sus crímenes ante la patria mediante una valiente lucha contra el enemigo en un área más difícil de las operaciones militares.
        2. La organización, el número y la composición de combate, así como los salarios del contenido de la composición permanente de los batallones penales están determinados por un estado especial.
        3. Los batallones de penalización son dirigidos por consejos militares de los frentes. Dentro de cada frente, se crean de uno a tres batallones penales, dependiendo de la situación.
        4. El batallón penal está adscrito a la división de fusileros (una brigada de fusileros separada), a la que ha sido asignado por orden del consejo militar del frente.
        1. Kaa
          +8
          2 archivo 2013 20: 00
          Yo Sobre la composición permanente de los batallones penales.
          5. Los comandantes y comisarios militares del batallón y la compañía, los comandantes y los líderes políticos de los pelotones, así como el resto del personal al mando permanente de los batallones penales son nombrados por orden de las tropas del frente de entre los comandantes y trabajadores políticos más fuertes y distinguidos en la batalla.
          6. El comandante y el comisario militar del batallón penal utilizarán el poder disciplinario del comandante y el comisario militar de la división con respecto a las multas; vicecomandante y comisario militar del batallón - por la autoridad del comandante y comisario militar del regimiento; comandantes y comisarios militares de la compañía, por el poder del comandante y comisario militar del batallón, y los comandantes y líderes políticos de los pelotones, por el poder de los comandantes y líderes políticos de las compañías.
          7. Para toda la composición permanente de los batallones penales, los términos de servicio en las filas se reducen a la mitad en comparación con el comando, el personal político y al mando de las unidades de combate del ejército.
          8. Cada mes de servicio en la composición permanente del batallón penal se cuenta en el nombramiento de una pensión por seis meses.
          Iii. Sobre cuadro de penalización
          9. Las personas de comando medio y superior, personal político y de comando son enviados a batallones penales por orden de una división o brigada (en el cuerpo, en relación con el personal de las unidades del cuerpo o en el ejército y el frente, con respecto a las unidades de subordinación del ejército y del frente, respectivamente) por un período de uno hasta tres meses
          Para los mismos períodos, también pueden enviarse a batallones penales por sentencia de tribunales militares (ejército activo y retaguardia) personas de mando medio y superior, personal político y al mando condenados por el uso de aplazamiento de sentencia (Nota 2 al Artículo 28 del Código Penal de la RSFSR).
          Las personas enviadas al batallón penal son inmediatamente escuchadas del comando y del consejo militar del frente, con una copia de la orden o sentencia adjunta.
          Nota. Los comandantes y comisarios militares de batallones y regimientos pueden ser enviados al batallón penal solo con la sentencia de un tribunal militar del frente.
          10. Las personas de los mandos intermedios y superiores, el personal político y al mando enviado al batallón penal, por el mismo orden de división o brigada (cuerpo, ejército o tropas del frente, respectivamente) (Art.9) deben ser degradados al rango y archivo.
          11. Antes de ser enviado al batallón penal, el finlandés se coloca frente a la formación de su unidad (subunidad), se lee la orden de división o brigada (cuerpo, ejército o tropas del frente, respectivamente) y se explica la esencia del crimen cometido.
          Las órdenes y medallas se retiran del área de penalización y mientras él está en el batallón penal, son transferidos al departamento de personal del frente para su almacenamiento.
          12. Fines emitió un libro especial del Ejército Rojo.
          13. Para no ejecutar una orden, autolesionarse, escapar del campo de batalla o intentar moverse al enemigo, el comando y la composición política del batallón penal deben aplicar todas las medidas de influencia hasta la ejecución en el lugar.
          14. El batallón penal puede ordenar que se asignen sanciones a los puestos del personal de comando junior con la asignación del rango de cabo, sargento menor y sargento.
          Las multas designadas para el personal de comando junior se pagan por el mantenimiento de los puestos ocupados, las multas restantes, por un monto de 8 rublos. 50 kopeks por mes. El dinero de campo no se paga a multas.
          El pago de dinero a la familia en el certificado monetario cesa, y se transfiere a la asignación establecida para las familias del Ejército Rojo y los comandantes menores Decretos del Presidium del Soviet Supremo de la URSS del 26 de junio de 1941 y del 19 de julio de 1942
          1. Kaa
            +12
            2 archivo 2013 20: 01
            15. Para la distinción militar, se puede liberar a un multado antes de lo previsto a propuesta del comando del batallón de penalización, aprobado por el consejo militar del frente.
            Para una distinción militar particularmente destacada, un cuadro de penalización, además, se presenta con un premio del gobierno.

            Antes de abandonar el batallón penal, se coloca una libertad condicional que se libera prematuramente frente al batallón, se lee una orden de libertad condicional y se explica la esencia de la hazaña lograda.
            16. A la salida de la hora señalada, el cuadro de penalización será enviado por el comando del batallón al consejo militar del frente para su liberación y, una vez aprobado, se liberará del batallón penal.
            17. Todos los liberados del batallón penal son restaurados en rango y en todos los derechos.
            18. Se considera que las sanciones que se lesionaron en la batalla cumplieron su condena, se restablecieron en rango y en todos los derechos, y una vez recuperadas se envían para un servicio adicional, y los discapacitados reciben una pensión del salario de la última posición antes de ser acreditados al batallón penal.

            19. A las familias de las multas muertas se les asigna una pensión de manera común con todas las familias de los comandantes desde el salario del último puesto hasta que se envían al batallón de sanciones.
    2. +10
      4 archivo 2013 22: 55
      Si este video se muestra en ORT o al menos en Zvezda, se puede considerar que, de todos modos, se están produciendo cambios positivos en el país, pero por ahora, los filmes se muestran en la televisión federal (zar, batallón penal, bastardos).
      1. SSR
        +10
        6 archivo 2013 16: 13
        Cita: Dilshat
        Si este video se muestra en ORT o

        La situación en la televisión y en el mismo MosFilm es muy similar ...
        Tome Mosfilm por ejemplo ... al pasar la entrada central, gire e ingrese al edificio a la derecha, luego al elevador y al segundo (más o menos) piso y hay una señal. ** Bondarchuk trabajó aquí y su cita está allí. "Los talentos necesitan ayuda y la mediocridad se abrirá paso" (c) y que ya vemos una "estrella" del peludo sobrino y él es esencialmente un glamoroso ***** que habita en nuestro país y ejército.
        Je. Dejemos que nuestro Sergei Mikhalkov - talento y cuánto bien hizo y mire a su "descendencia" cuanto más lejos peor ... ya en los nietos un completo triste **** y lo más importante todo el mundo sube a directores y así sucesivamente .. negocio familiar sin embargo.
        Sube al escenario ... la misma mierda
        Televisión + música pop está dirigida por una, tres, dos razas ... que están cerca de cómo las almas occidentales se calientan con los fraudes homosexuales, las adopciones ...
        Pugacheva ... era Pugacheva ... ahora el negocio es oblea Pugachev ... matrimonios con tres dos razas Kirkorov, Galkin ... puramente relaciones públicas y negocios ...
        (cinco años trabajando en este gadyushnik)
        En MosFilm había muchas personas espiritualizadas realmente talentosas (entonces. No lo sé ahora) pero no se les permitió entrar.
  2. +44
    2 archivo 2013 09: 46
    Hay una moneda de diez centavos por docena de directores y guionistas tan repugnantes, "artistas" que pervierten la historia de la Gran Guerra Patria y no solo ella.
    No debemos lanzar películas sobre temas históricos y candentes sin la aprobación de los consejos públicos o algo así. Asesoramiento en el que estarían presentes personas competentes. .
    Para mí, este tipo de pornografía no da miedo, pero para las personas más jóvenes y menos "inteligentes" en el sentido histórico, indudablemente un daño.
    Agua para el molino de aquellos que desean erradicar permanentemente el sentimiento patriótico en nuestra Patria.
    1. +31
      2 archivo 2013 09: 55
      El hecho es que después de la película Shtrafbat, muchos consideraron esta serie como una especie de estándar ... es muy decepcionante cuántas personas prefieren amar los fideos, a los que se aferran con películas y cuentos similares ...
      1. Dikremnij
        +11
        2 archivo 2013 17: 48
        Francamente, antes de ver la película sobre los batallones penales del ciclo "Altar de la Victoria", él mismo creía en la veracidad de la serie rodada por Nikolai Dostal. Es cierto que la obra de los actores de esta serie ("Batallón Penal") es ciertamente digna de respeto.
        Y ahora el video en el tema:
    2. AlexW
      +10
      2 archivo 2013 21: 01
      Alekseev, Dostal, Volodarsky - apellidos simples de Gus riendo
      1. +9
        3 archivo 2013 19: 30
        ¡ARTE vergonzoso!
    3. Chern
      +5
      3 archivo 2013 01: 44
      Entonces, después de todo, deja salir lo mismo. Y, al parecer, de manera bastante consciente.
      1. +4
        3 archivo 2013 01: 50
        Liberando lo que hawla people ...
    4. Tranquilo
      +15
      3 archivo 2013 19: 48
      En la época soviética, un consultor militar estaba presente en el set ...
      1. +5
        4 archivo 2013 12: 13
        Duc, ahora la libertad de estropear todo lo soviético y ruso. Esa basura a lo mejor de la imaginación y la educación.
    5. +6
      4 archivo 2013 07: 35
      Directores y guionistas tan repugnantes, "artistas" que pervierten la historia de la Gran Guerra Patria y no solo que ahora es un centavo la docena; ¡especialmente en los últimos años! Una vez vio una película llamada "cielo en llamas" donde el departamento fue a reconocimiento y debió haber llegado al pueblo e inmediatamente al sacerdote local el sumiso a la entrada del monasterio del sacerdote sin avergonzar a su comandante y las consecuencias, inmediatamente comenzó a bautizar, sacerdote fue bautizado incorrectamente, y ¿cómo es necesario ser bautizado correctamente? y así, dos o tres veces, bueno, el cura inmediatamente accedió a ayudarlos. Por cierto, este sacerdote me parecía un agente de la inteligencia alemana, no hay nada que hacer, ¡así que se hizo la película!
    6. 0
      31 Agosto 2018 16: 55
      No es necesario estrenar películas sobre temas históricos y candentes sin la aprobación de los consejos públicos.
      escenarios para el rodaje de películas históricas y patrióticas para ajustar y aprobar en el asesoramiento pertinente. No es necesario disparar escoria no verificada.
  3. +21
    2 archivo 2013 09: 53
    Es necesario imprimirlo y enviarlo a los señores de Cinema Creators ... pero últimamente, cuán maravilloso casi en cada película, el excelente trabajo de actuación se combina con tales errores ... qué horror. Gracias leer con gran interés.
    1. vikontas56
      +22
      2 archivo 2013 17: 16
      ¡El hecho es que estas películas están hechas por personas que reciben botín precisamente por mentir, servir a los que odian nuestra victoria común y orar por los EE. UU. Como ganadores en la Segunda Guerra Mundial! Así que están tratando de manchar nuestra historia de mierda para que la generación más joven no considere a su pueblo como vencedores , y el país que quiere destruirlo!
      1. +20
        2 archivo 2013 20: 44
        Hoy, en NTV, la noticia continuó celebrando la victoria en la Batalla de Stalingrado en Volglograd, bueno, todo parece ser un buen desfile, veteranos, flores ... hasta que el tanque T-34 llegó a la plaza, aquí el locutor soltó (oh, mejor no decirlo) ) dijo ... aquí va un tanque que participó en la Batalla de Stalingrado ... fue noqueado aquí y reparado allí mismo ... es como si hubiera dicho normalmente ... pero el tanque T-34-85 ..., no es una calumnia pagada ... es oscuridad, y lo más importante es que este error contado a toda Rusia y al mundo entero quedará sin castigo, y sin embargo, toda esta tergiversación de la historia comienza con tales pequeñeces ... Es una pena para el estado !
        1. +7
          3 archivo 2013 12: 30
          Cita: Bosk
          esta oscuro

          También mostramos un "pequeño mensaje" en las noticias, pero al mismo tiempo lograron exprimir en una "entrevista" a un hombre de 35 años y supuestamente un residente local: "No sé, este nombre es Stalingrado, para mí no es necesario". "
          ¡¡¡AQUÍ HAY COMO UN LAVADO CEREBRAL !!!!!
        2. +7
          3 archivo 2013 19: 32
          qué Ministro de Educación y tales procesos ...
          1. +7
            4 archivo 2013 01: 53
            Es una pena que la película no se sometiera a censura, como sucedió bajo la URSS. Ahora me quedaría "en la estantería" y no estropearía a la generación más joven. Los actores, por supuesto, desempeñaron sus papeles de manera asombrosa. En general, además de un consultor militar, también se necesitan historiadores para rodar esas películas. invitar consultores.
            1. Gur
              +14
              4 archivo 2013 07: 56
              Ahora tenemos lo que no es una película sobre una guerra, es una "obra maestra", mucho mejor y más confiable filmada sobre bandidos y ladrones, ahí es donde no se puede cavar. Y sobre la Segunda Guerra Mundial, solo hay una película digna en 20 años, "Brest Fortress", por lo que tal película llegó a la pantalla con tanta dificultad. Películas que están destinadas a estar en el estante, pero probablemente no para mentir, pero que en general no se habrían filmado en un momento decente, probablemente todo, desde Mikhalkov con su mierda sobre quemado por el sol hasta Shakhozarov con su tigre blanco. Ahora en el 1 es el "épico" "Night Swallow" fue suficiente para el piso del primer episodio, luego solo colchonetas y ya no ver esta basura - una fantástica verdad a medias. Después de tales películas, solo quiero exigir censura y asesoramiento artístico, y un artículo criminal por difamación y distorsión de la verdad histórica. Parece que ayer Putin dijo sobre esto, que dicen que esto no se debe permitir, así que maldita sea, haz algo, al menos siguiendo el ejemplo de los secretarios generales, mira lo que se filmó.
              1. +3
                4 archivo 2013 15: 56
                Para los directores, lo principal es asegurar los recibos de taquilla o las calificaciones cuando se muestran en televisión, luego pueden repartir "arándanos para untar". Lo principal es que el consumidor tiene un cosquilleo en la garganta y una lágrima brotando. Un truco típico de una película de Hollywood. La precisión histórica es una frase vacía para ellos.
                Pero hay una buena película sobre el batallón penal "Gu-ha".
            2. 0
              12 Mayo 2013 18: 28
              Ahí es donde encuentran TALES consultores militares que no saben nada sobre armas, equipos y métodos de su uso. Un alto rango no significa que él conozca la historia, etc., para empezar, permítales intentar disparar un rifle con una mano como combate, en lugar de un cartucho en blanco (una carga de pólvora de 2,5 g, como un arma de calibre 12). A veces quiero escupir a esos consultores, y los créditos leen al general mayor tal y tal. Ugh!
            3. Veloz
              +1
              24 Mayo 2013 02: 45
              censurar estas películas. Si fuera cierto, no habría pasado la censura moderna en la etapa del guión.
        3. 0
          31 Agosto 2018 16: 58
          ¿Y qué debería decir el locutor? ¿Un tanque que no tiene nada que ver con Stalingrado y que acaba de pasar? ¿O tal vez este tanque participó en los años 50 en la batalla de Stalingrado por la cosecha, fue golpeado por un técnico inepto y el orador no mintió?
  4. avt
    +57
    2 archivo 2013 09: 56
    Bueno, ¡eso es breve y claro! Pero, ¿cuántas personas fueron conducidas al vómito de Volodarsky llamado “batallón de castigo” y la película, “bastardos”? El piso es necesario, los alemanes realmente intentaron convertir a los niños en saboteadores, pero aquí, ¡bueno .......! TODOS ESTÁN HACIENDO INSULTAR AL PUEBLO EN EL GANADOR, ENTENDIENDO LA VERDAD, BAJO LA PRESENTACIÓN DE LA VERDAD, Y HACER INCLUSO NO ARREPENTIRSE, SINO A LA BOTELLA !!!!
    1. brr77
      +12
      2 archivo 2013 10: 40
      avt,
      Te daría 5 ventajas, ¡pero es imposible de acuerdo con las reglas del sitio!
      pero aun así ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ !!!!
    2. Nechai
      +2
      2 archivo 2013 19: 43
      Cita: avt
      El piso es necesario, los alemanes realmente intentaron hacer saboteadores con niños,

      Además, mucho antes del 41, los adolescentes que estaban bien preparados fueron infiltrados en la Unión. Con la tarea de graduarse de una escuela soviética, inscribirse en una escuela militar. Primero y principal, la comunicación. Si es imposible obtener una llamada para ICE, nuevamente: unidades de comunicación, cifrado ...
    3. +10
      3 archivo 2013 15: 15
      Lenin no estaba tan equivocado cuando dijo (escribió), aunque en un ataque de controversia, a Gorki sobre el señor ... pero sobre la nación.
      Es simple: filma de vez en cuando para obtener premios internacionales. Luego suben los "honrados" y ahí ya están dirigiendo, que es bueno, que es malo. Un ejemplo sorprendente es Sokurov. Intentaría hacer una película sobre Reagan durante su Alzheimer. Y sobre Lenin en estado de parálisis: puedes y con una explosión. Mikhalkov Nikita es el mismo. Especialistas. ¿Dónde estamos con el hocico del hocico?
    4. MrK
      +3
      3 января 2017 19: 05
      Cita: avt
      Pero cuántas personas fueron llevadas al vómito de Volodarsky llamado "batallón penal". Y la película "bastardos


      Colegas Comparemos que en los últimos años de 15 se ha filmado sobre la Gran Guerra Patria en los Estados Unidos y en Rusia. Primero, enumeremos las películas estadounidenses.
      1998 año. "Salvar al soldado Ryan". La película es patriótica hasta los huesos. Los estadounidenses son representados como héroes.
      1998 año. "Delgada línea roja". Los estadounidenses son representados como héroes.
      2001 año. La serie "Hermanos de armas". Se muestra la ruta de combate de la Compañía 5 de la División Aerotransportada 101 de EE. UU. Los estadounidenses son representados como héroes.
      2002 año. "Hablando con el viento". Los estadounidenses son representados como héroes.
      2006 año. "Banderas de nuestros padres". Los estadounidenses son representados como héroes.
      2010 año. "Teatro del Pacífico". Los estadounidenses son representados como héroes.
      2012 año. Colas Rojas. La historia del Escuadrón de caza estadounidense, en el que luchan los pilotos estadounidenses de piel oscura. No la amistad de las naciones, sino su comienzo. Los estadounidenses son representados como héroes.
      2014 año. "Rabia". Largometraje sobre la tripulación del tanque Sherman en Alemania en el último mes de la Segunda Guerra Mundial en Europa. Los estadounidenses son representados como héroes.
      2014 año. "Ininterrumpido". Los estadounidenses son representados como héroes.
      1. MrK
        +3
        3 января 2017 19: 09
        Continúa.
        Pero eso al mismo tiempo fue filmado en Rusia:
        2004 año. La serie "Shtrafbat". Los guerreros soviéticos son representados como ganado.
        2005 año. "La última batalla del Mayor Pugachev". El pueblo soviético es representado como ganado.
        2006 año. "Bastardos". El pueblo soviético es representado como ganado.
        2011 año. “Quemado por el Sun-2. La ciudadela En dos partes Los combatientes del Ejército Rojo son mostrados por una multitud de ganado, los comandantes y los trabajadores políticos son villanos, monstruos y alcohólicos.
        2012 año. "4 del día en mayo". Un episodio ficticio sobre el intento de los soldados rusos de violar en masa a los habitantes de un orfanato alemán para ciegos en mayo 1945. Los guerreros soviéticos son representados como ganado.
        2012 año. "Partido". Cine de arte. Eliminado para el 70 aniversario del "combate a muerte" en Kiev. El pueblo soviético es representado como ganado.
        Pero en esta frenética propaganda anti-rusa no se detuvo.
        Citaré fragmentos de la discusión de la serie que se muestra en el canal de televisión principal de Rusia - ORT en 2015: "Terminé de mostrar una película sobre Orlov y Alexandrov. En la serie, Stalin y Beria parecen dos villanos sádicos del Kremlin, dos maníacos que simplemente piensan: ¿de qué otra manera dispararías a alguien, lo envenenarías o cocinarías algo? Y ambos, naturalmente, molestan a Orlova. ¡Esto es lo que los idiotas deben considerarnos, la audiencia, para creer en esas tonterías!".
        Intentar "quitarle la Victoria" al pueblo ruso puede ser diferente. Se puede decir que lo principal en la derrota del fascismo fue jugado por los estadounidenses, y las víctimas fueron las que más sufrieron. Pero hay otra forma más sofisticada: crear una cara sucia, repugnante y bestial de la Guerra Patriótica y la Victoria misma. Esto es lo que hacen los creadores de tales películas junto con los historiadores. La última serie de tales películas me hace pensar que estoy sentado en un país derrotado por Hitler, y estoy viendo una película creada por la propaganda de Goebbels. Después de todo, lo que realmente resultó ser fue la victoria en la guerra, la victoria del régimen criminal, que no es mejor que el fascista.
        Pero aún peor, en tales películas, se muestra que nuestra gente puede ser solo víctimas, que no pueden defenderse. Que el enemigo es tanto fascista como el PCUS (b). Y ganaron a pesar de la fiesta, es decir en la lucha con los fascistas y con ella. Pero lo más importante, la película glorifica la humildad, la incapacidad de protegerse.
        Del libro de A. Kurlyandchik "Maldito" poder soviético ... en Proza.ru
  5. +40
    2 archivo 2013 10: 25
    Los documentales del Sr. Mlechin, "Batallón Penal", "Bastardos" y muchas otras tonterías, pasadas por verdades históricas, se multiplican por la impunidad de las mentiras. Es necesario establecer legalmente la responsabilidad por falsear hechos, mentiras y otras manifestaciones que distorsionan la realidad.
    ¡La película completamente engañosa "Batallón Penal" es un ejemplo de abominación!
    Como muchos de nosotros, ¡desprecio profundamente a los creadores de esta pornografía pseudohistórica!
    1. dima_talib
      +19
      2 archivo 2013 18: 24
      Lamentablemente, estos "derrames antipatrióticos y pseudohistóricos" nos salpican la cabeza con envidiable regularidad.
      Y nuestra sociedad, "toleirasts", no es capaz de reemplazar estos dones altamente artísticos del 3,14.
      ¿Quién escuchó que alguien sería arrojado a un huevo podrido cuando pisoteen la alfombra roja en el próximo festival de cine?
      ¿De modo que la estúpida cabeza se rompió en la puerta de entrada para el recuerdo de los abuelos heroicos manchados de mierda?
      ¿O al menos un auto quemado, comprado por mierda que se metió en la cabeza de nuestros hijos?
      Ese. Me avergüenzo ...
      ¿Cómo es que no puedes ver largometrajes en los que Stepan o Dudaev Johar serían mostrados a Bandera bajo una luz asquerosa?
      Conozca a los "grandes creadores" que pueden completar rápidamente su camino terrenal de manera impredecible. Por casualidad...
      ¿Por qué nadie se pregunta QUIÉN FINANZA ESTAS PELÍCULAS?
      Por qué, nuestros líderes tienen suficiente voluntad y sabiduría para pagar lo que les corresponde a Tymoshenko y Khodorkovsky.
      Y de estos, nadie incluso pellizcó.
      Ahora hay en Odessa, Mikhalkov Nikitka - esculpiendo otra obra maestra pseudohistórica. Revisó (accidentalmente) su "cansado 2" ...
      Bueno, pura tontería. Solo el mosquito al comienzo de la película y la araña al final se ven decentes. Todo lo demás no se puede ver. Si pudiera, entonces interpretaría tanto a un mosquito como a una araña en esta película (para reforzar su locura)
      Con respecto al artículo, también creo que no todo está claro.
      Mi abuelo, salió del cerco CUATRO VECES ... Sin "limpieza" o algo así ... Salí con una tarjeta de fiesta y armas, ¿qué preguntas? Sigue luchando.
      1. mamba
        +9
        3 archivo 2013 13: 55
        Cita: dima_talib
        Ahora hay en Odessa, Mikhalkov Nikitka - esculpiendo otra obra maestra pseudohistórica. Revisó (accidentalmente) su "cansado 2" ...
        Bueno, pura tontería.

        Nikita Sergeevich afirmó que había estudiado cientos de documentos y había escuchado las historias de su "padre de primera línea". engañar También escupí cuando vi esta basura. Por cierto, en esta película, el personaje principal, degradado de generales a privados, pasó casi toda la guerra en un batallón penal, algo así como sin derecho a la restauración. Y la NA tiene tales errores en cada una de sus películas sobre la guerra. Incluso es desagradable recordarlo. enojado
        Sin embargo, el presupuesto de dinero, es decir de nuestro bolsillo, gasta decenas de millones en su mierda. negativas
        1. +4
          3 archivo 2013 19: 34
          Mikhalkov con tanta mierda que los nietos no pueden bajarse del bate ... Ese padre es un nomenklaturzik, ese hijo ...
          1. SSR
            0
            6 archivo 2013 16: 26
            Cita: vezunchik
            Mikhalkov con tanta mierda que los nietos no pueden bajarse

            No solo hay Mikhalkov aquí en toda la televisión, la industria del cine, el escenario es un "top"
            Konstantin Kryukov. El sobrino de Fedor Bondarchuk salió corriendo de su lugar en la carrera cinematográfica. bastante rápido, mostrándose un actor talentoso. Fue glorificado por el papel de la Mona Lisa en la "novena compañía", luego el éxito se consagró en la película juvenil "Heat".

            Este es el territorio más podrido donde gobiernan hoy dos dos razas.
        2. +5
          5 archivo 2013 18: 58
          Mikhalkov confundió al Ejército Rojo con la Wehrmacht, fue allí donde el guerrero no tenía derecho a rehabilitación.
          1. +4
            6 archivo 2013 12: 46
            Y en mi opinión, él simplemente movió su mente, vino a nosotros con emoción espeluznante y con un número en la pierna. lol .. En Nikita, en mi opinión, el techo ya se está yendo ..
          2. +2
            27 de octubre 2016 13: 35
            Cita: shasherin_pavel
            Mikhalkov confundió al Ejército Rojo con la Wehrmacht, fue allí donde el guerrero no tenía derecho a rehabilitación.

            Existe una colección de documentos honesta y veraz. "Batallas penales en ambos frentes". Esto es en apoyo de sus palabras. Leemos lo sucedido en nuestros batallones penales en este post. Tiene razón cuando escribe que el cuadro de penales alemán podría ser liberado del castigo en dos casos: cuando cumplió plenamente su condena, lo que era raro, o cuando lo mataron, que fue más a menudo.
  6. CCA
    CCA
    +13
    2 archivo 2013 10: 51
    con mucho gusto los inscribiría (dir. Nick. Dostal, escenas. Ed. Volodarsky) en la 163 compañía de penalización del 51º Ejército, del cual yo era el comandante adjunto ...
    Pero esto probablemente no dolería antes de hacer una película ...
  7. Algor73
    +12
    2 archivo 2013 11: 33
    Cuanto más tiempo transcurre desde la guerra, menos testigos presenciales, menos los que saben sobre la guerra. Y los que se quedaron casi no ven películas. Echa un vistazo a las películas de guerra actuales, todas filmadas en el género de películas de acción. entonces la juventud no mirará. Me encanta ver películas como esta. Pero no a través de lo interesante, sino buscando la falsedad. Estas no son películas, son cuentos de hadas sobre la guerra (que solo significa la película "Niebla"). Y los jóvenes, después de todo, los perciben como una realidad.
    1. +8
      6 archivo 2013 12: 49
      Las mejores películas sobre la guerra, estas no son las ramas de color de 50x-60s, aunque sin los gráficos actuales, sin efectos especiales. quienes sabían de la guerra no por casualidad, los soldados de primera línea tomaron fotos de sí mismos y de su país, de aquellos que sobrevivieron y ganaron.
      1. +7
        6 archivo 2013 15: 23
        Cita: ruton
        Las mejores películas sobre la guerra, estas no son las ramas de color de 50x-60s, aunque sin los gráficos actuales, sin efectos especiales. quienes sabían de la guerra no por casualidad, los soldados de primera línea tomaron fotos de sí mismos y de su país, de aquellos que sobrevivieron y ganaron.

        Por cierto, ¡sí! "Era el mes de mayo" de Peter Todorovsky. Impresionante película y estaba allí con su túnica delantera, con sus merecidos premios. Bueno, aquí hay otra película favorita, a la anterior. Gracias por recordarme.
  8. +10
    2 archivo 2013 12: 00
    El problema es que durante muchos años muchos temas, incl. como los batallones penales, se podría decir, "prohibidos". Y esto, naturalmente, fue utilizado por nuestros gameokrats lesbirast que fueron los primeros en destacar este tema y, por supuesto, lo hicieron como lo necesitaban. Dado que la tendencia general del mundo occidental hoy es una revisión del curso, resultados y valoraciones de los participantes de la 2a Guerra Mundial, cuya tarea es menospreciar, menospreciar el papel decisivo de la URSS, Rusia, el soldado ruso en la derrota del fascismo, los puso a la par de la Alemania de Hitler, la horda fascista, entonces nuestros "cineastas" cegaron su película con este espíritu, haciendo pasar "revelaciones inventadas" como la verdad de la vida y, mostrando a nuestro Ejército de una forma antiestética, hicieron su contribución a la campaña antirrusa desplegada. Así que intentan convencer a la generación más joven de que el verdadero noble salvador del mundo del fascismo, el caballero de la bondad, está representado en películas estadounidenses como "Salvando al soldado Ryan" y son ellos quienes cubren los principales acontecimientos de la Segunda Guerra Mundial.



    --
  9. +15
    2 archivo 2013 12: 16
    "... los comandantes de las cajas de penalización NUNCA fueron nombrados comandantes de unidades penales. El comandante de un batallón de asalto, por regla general, es un teniente coronel, y los comandantes de sus cinco compañías: tres compañías de fusileros, morteros y ametralladoras son oficiales de carrera, NO cajas de penalización ..."

    Probablemente todos sepan que para los combatientes en antigüedad un día se cuenta como tres, pero no muchos saben que para los comandantes de unidades finas y unidades (es decir, para el personal permanente de unidades finas, no para multas) un día de servicio en tales unidades se contaba como cinco
    Tal aritmética.
    1. +1
      18 Agosto 2017 07: 01
      De hecho, un día contaba como seis, si por orden ...
  10. Avenger711
    0
    2 archivo 2013 12: 19
    http://book.libertorrent.com/viewtopic.php?t=9110

    Leer necesariamente.
    Sin embargo, de acuerdo con la estructura organizativa, también hay documentos.
  11. zhvn
    +6
    2 archivo 2013 12: 55
    Mi abuelo fue degradado a soldado raso después de que escapó del campamento con sus compañeros después del cautiverio y luchó hasta que el frente se fue al oeste. GB lo revisó y lo envenenó al batallón penal. El oficial de seguridad gritó: "usted es un oficial soviético, es un comunista, debería haberse disparado".
    Mientras la infantería alemana se acercaba a los tanques, su ordenanza logró arrancar sus charreteras y excavarlo con una tarjeta de fiesta. Desperté arrastrado.
    Escribe por mucho tiempo. Después del batallón penal, fueron restaurados al rango. Esta es una historia diferente, ya que sus bombarderos los acabaron cuando, después de sobrevivir a la batalla, ya habían sobrevivido en las trincheras alemanas.
    1. avt
      +17
      2 archivo 2013 13: 31
      Cita: zhvn
      Mi abuelo fue degradado a soldado raso después de que escapó del campamento con sus compañeros después del cautiverio y luchó hasta que el frente se fue al oeste. GB lo revisó y lo envenenó al batallón penal. El oficial de seguridad gritó: "usted es un oficial soviético, es un comunista, debería haberse disparado".
      Mientras la infantería alemana se acercaba a los tanques, su ordenanza logró arrancar sus charreteras y excavarlo con una tarjeta de fiesta. Desperté arrastrado.
      Escribe por mucho tiempo. Después del batallón penal, fueron restaurados al rango. Esta es una historia diferente, ya que sus bombarderos los acabaron cuando, después de sobrevivir a la batalla, ya habían sobrevivido en las trincheras alemanas.

      ¿Y quién dice que todo era lujoso y estaba cubierto de chocolate? Tu abuelo ha tenido una suerte difícil: pasó con honor, no se derrumbó, ¡y gloria para él! Pero de lo que estás hablando solo confirma que no todo era como si los “destalinizadores” estuvieran soplando en tus oídos Bueno, la verdad es que, según SU lógica, tu abuelo debería haber sido fusilado inmediatamente, en el mejor de los casos, en Magadán. bombardeo, por lo que este es un caso clásico de "fuego amigo", como dicen los amers, pero esto no facilita las cosas para alguien que yace bajo fuego, y en este caso también es un insulto, e incluso con los medios de comunicación modernos; tales casos no son raros en las guerras modernas, qué decir sobre la Segunda Guerra Mundial. Leí las memorias de un soldado de asalto que luchó con los japoneses. Recibió un escuadrón de penalización por el accidente {luchó en la misma unidad, pero el número de salidas de combate determinadas por el tribunal no entró en el libro de vuelo, no fueron defendidas como misiones de combate y, por supuesto, no fueron adjudicadas}, por lo que dijo - en Manjuri las unidades terrestres avanzaban tan rápido, no tenían tiempo para cambiar de combate la tarea a los pilotos, ellos golpearon la suya. Después de la guerra, incluso los pilotos fueron derrotados.
      1. 0
        25 de octubre 2016 12: 17
        Cita: avt
        Recibió un escuadrón penal por el accidente {peleó en la misma unidad, pero el número de salidas determinadas por el tribunal no entró en el libro de vuelo, las defensas militares no fueron defendidas y, naturalmente, no recompensaron}, dijo

        Parece que tu avión de ataque ha mentido ...
    2. Yarbay
      +7
      4 archivo 2013 03: 04
      Cita: zhvn

      Mi abuelo fue degradado a soldado raso después de que escapó del campamento con sus compañeros después del cautiverio y luchó hasta que el frente se fue al oeste. GB lo revisó y lo envenenó al batallón penal. El oficial de seguridad gritó: "usted es un oficial soviético, es un comunista, debería haberse disparado".
      Mientras la infantería alemana se acercaba a los tanques, su ordenanza logró arrancar sus charreteras y excavarlo con una tarjeta de fiesta. Desperté arrastrado.
      Escribe por mucho tiempo. Después del batallón penal, fueron restaurados al rango. Esta es una historia diferente, ya que sus bombarderos los acabaron cuando, después de sobrevivir a la batalla, ya habían sobrevivido en las trincheras alemanas.

      ¡Conocí personalmente al comandante de la compañía de penalidades HÉROE DE LA UNIÓN SOVIÉTICA Académico Ziya Buniyatov!

      Después de completar diez clases, ingresó en la Escuela de Infantería de Bakú, que se graduó en mayo de 1941 con el rango de teniente, también fue nombrado comandante de un pequeño pelotón en Bender en Moldavia. En los frentes de la Segunda Guerra Mundial desde agosto de 1942. Participó activamente en las batallas por Ucrania, Moldavia, el Cáucaso del Norte (en las batallas por Mozdok y Tuapse), Bielorrusia y Polonia. En las batallas mostró coraje, en una de ellas, abriéndose paso a través de la línea del frente, sacó una pancarta del regimiento del cerco. En una batalla defensiva en las estribaciones del Cáucaso, Zia Buniyatov comandó una compañía de 120 soldados, que también incluía a 50 marineros de la flotilla del Volga de Saratov. Durante una de las batallas, 17 personas de su compañía destruyeron 15 vehículos blindados enemigos, y él mismo recibió una herida de metralla en la cabeza. Durante la operación Tuapse, el teniente Buniyatov resultó herido en la pierna y después del tratamiento en el hospital estaba en Taganrog. El periódico "Estrella Roja" en 1942 escribió sobre él: "Rápido, como un tigre, un explorador Zia Buniyatov en condiciones increíbles podría aportar datos precisos sobre el tamaño, el armamento y el despliegue del enemigo". Habiendo peleado con el comando, Buniyatov fue enviado a la compañía de la pena. En enero de 1945, un comandante de división lo llamó y le ofreció convertirse en el comandante de la compañía penal. El Capitán Buniyatov fue nombrado comandante de la 123a compañía penal (5to ejército de choque, 1er frente bielorruso). El 14 de enero, durante la operación Vistula-Oder en una batalla cerca del pueblo de Palchek, una compañía bajo el mando del Capitán Buniyatov capturó un puente minado sobre el río Pilitsa y lo mantuvo durante varias horas hasta que llegaron las fuerzas principales. En la batalla, 100 soldados enemigos fueron destruidos, 45 fueron hechos prisioneros. Se capturaron 5 morteros de seis cañones y 3 piezas de artillería. De los 670 soldados de la compañía, 47 permanecieron vivos. Como resultado de la misión de la compañía, las tropas soviéticas entraron en el espacio operativo entre los ríos Vístula y Oder y pronto se trasladaron a una distancia de unos 90 km de Berlín. El título de Héroe de la Unión Soviética fue otorgado a Buniyatov el 27 de febrero de 1945. En las batallas por Berlín, los Bunyats rescataron a civiles escondidos en el metro cuando los nazis en retirada inundaron sus túneles. En el momento de la rendición de Alemania, luchó hasta el área de la estación de ferrocarril de Silesia, y solo siete de los setecientos combatientes de su compañía permanecieron en servicio. Por su valor y heroísmo mostrado durante el asalto a las alturas de Zeelov, Zia Buniyatov recibió la Orden de la Bandera Roja. Durante los años de guerra, Ziya Buniyatov fue herido y conmocionado varias veces, pero siempre regresó al servicio. Un fragmento fue retirado 30 años después de ser herido.

      Detalles: http://www.1news.az/society/20121224065827854.html
  12. +16
    2 archivo 2013 13: 02
    Desde finales de los 80 hasta mediados de los 2000, hubo una especie de línea negra en el cine sobre la Segunda Guerra Mundial, el 90% de ellos fueron filmados con un negativo y difamación, bastante a menudo la calumnia uniforme sobre el papel del Ejército Rojo, el liderazgo del país en la Gran Victoria !!! la llamada "figura cultural" negativas !
    1. +19
      2 archivo 2013 14: 09
      Los caldeos llegaron al Templo del Recuerdo con un objetivo: ¡obtener ganancias! Mikhalkov y sus camaradas chupan dinero del estado y cocinan no solo el mal gusto, sino también francamente dañino, distorsionando las realidades históricas, deformando la memoria de las artesanías pseudoartísticas. El estado parece haber olvidado que se necesitan los mismos "aparatos".
      El tigre blanco es otra tontería. Y de nuevo: premios, elogios.
      ¡Vómito!
      1. Itkul
        +16
        2 archivo 2013 16: 14
        Cita: Chen
        Mikhalkov y sus asociados chupan dinero del estado y cocinan no solo mal gusto, sino también francamente dañino, distorsionando las realidades históricas, distorsionando la memoria de las artesanías pseudoartísticas.


        No he visto una sola película nueva de Mikhalkov, pero realmente me gustó la reseña de la película.
        1. Caronte
          +8
          2 archivo 2013 22: 51
          Yo vi la película. Confirmo delirio. En la revisión todo está dicho y mostrado correctamente.
        2. Felix200970
          +7
          3 archivo 2013 18: 04
          ¿Qué quieres de Mikhalkov? Papá escribió el himno de la URSS. Tío - himno para el Tercer Reich solicita
      2. xan
        0
        3 archivo 2013 13: 35
        Cita: Chen
        El tigre blanco es otra tontería.

        Me gustó el tigre blanco
        alegoría sólida, pero alegoría correcta
        y coraje
    2. +6
      2 archivo 2013 14: 21
      Todo está como debería estar en un país ocupado.
    3. +3
      2 archivo 2013 17: 50
      La pregunta es, ¿en qué abuela se filmó esta inmundicia ...
      1. Nechai
        +7
        2 archivo 2013 19: 49
        En cuyo, en cuyo ... ¡En el nuestro!
  13. -18
    2 archivo 2013 14: 08
    Revisión muy dura. Gracias al autor por la información, pero también no se esfuercen. La película no es documental, sino ficción, es decir, ficticia. El 99% de su contenido es ficción. Y la razón de la creación fue algo así como una fecha de aniversario del calendario.
    1. +25
      2 archivo 2013 18: 01
      Sí, estaría bien, si 10 de tal "arte" naciera al menos una imagen como, Nieve caliente, Solo los viejos van a la batalla, Las grúas están volando, Lucharon por la Patria, Crónica de un bombardero en picado ...
      La ficción no siempre es tan inofensiva como te parece.
      -Mikhalkov con sus muchachos con bastones en el hombro va a tomar la Ciudadela,
      - Serebrennikov con ladrones lucha o sufre de órganos,
      -Noche brujas repostar en un aeródromo alemán,
      - El tigre dispara con una frecuencia de disparo de 2 segundos, disparando a los tanques soviéticos,
      - Y así sucesivamente. Y así sucesivamente.
      Envoltorios de películas, sin dar nada, sin enseñar nada, y por dinero del estado.
      1. xan
        +1
        3 archivo 2013 13: 38
        Me gustó el tigre blanco
        alegoría sólida, pero alegoría correcta
        y el coraje de nuestros petroleros se muestra fuertemente
        1. +1
          3 archivo 2013 14: 23
          "White Tiger" es una película de otro nivel. En algo místico, en algo de ficción. Pero es completamente diferente. Aunque, muchos en el sitio lo percibieron como una realidad e incluso discutieron mucho sobre las cualidades de nuestros tanques y tanques y los fascistas alemanes.
          1. Tranquilo
            +2
            3 archivo 2013 20: 17
            Complete el motor de búsqueda "Librusek", y en él "White Tiger". El libro se lee más interesante ...
            1. +7
              4 archivo 2013 02: 16
              Eh, solían rodar películas, "¡Los batallones piden fuego!", La epopeya de Ozerov ...... la lista es larga.
              1. +4
                4 archivo 2013 14: 50
                Una de las mejores canciones de bardo sobre la guerra, solo que mejor cuando la realiza el autor, Leonid Sergeyev.
          2. +5
            4 archivo 2013 21: 24
            Y para mí, este mismo tigre es un completo desastre.
            Tonto de 50 toneladas ...
            Bueno, obtendremos nuestro tanque super-duper, CON UN ESTABILIZADOR ...
            No vi el trabajo de este estabilizador en ningún cuadro.
            Hicieron un delirio pseudo-místico incluso sin un final normal.
            Perla de televisión, además, en el agua.
            1. +3
              4 archivo 2013 21: 29
              La idea es interesante ... y luego, como siempre, se filtró
  14. Kubanets
    +11
    2 archivo 2013 14: 23
    Recomiendo a todos los interesados ​​A. Pyltsin "La verdad sobre los batallones penales" Editorial "Eksmo" 2007. Oficial del personal permanente de la 8ª OTSB pasó del Dnieper al Oder. Los recuerdos de Pyltsin no dejan piedra sin remover de la fantasía pervertida de Volodarsky A. Pyltsin escribe que solo hubo un incidente en su memoria. Y después de eso, el comandante Batov, que había dado la orden, tuvo una conversación dura e imparcial con el comandante del frente Rokossovsky en el sentido de que llevaría un tiempo largo y costoso entrenar y educar a nuevos oficiales competentes. ¿Por qué destruir a los oficiales experimentados preparados, incluso si son culpables?
    1. vipche
      +8
      3 archivo 2013 12: 07
      Absolutamente correcto. En 1975, con motivo del 30 aniversario de la Victoria, estaba preparando un ensayo "Nadie se olvida, nada se olvida". El jefe del departamento, un antitanque de primera línea, habló sobre cómo se preparaba la ofensiva en uno de los batallones penales, al que estaba adscrito su pelotón. Quedó encantado con la claridad del diseño de los documentos gráficos de combate, el establecimiento de tareas y la provisión de oficiales antitanques durante la batalla en términos de coordinación y asistencia en el movimiento de armas. Las pérdidas del batallón fueron mínimas y su pelotón dejó la batalla como nueva :-) No vio esto ni antes ni después de este evento, aunque terminó la guerra en Berlín.
      1. xan
        0
        4 archivo 2013 16: 02
        vipche,
        oficiales lucharon en batallones penales
        los que estaban mejor preparados estaban mejor en la guerra. La infantería de la nave espacial se extendió tanto en la preparación para el combate: no se preocupe por su madre, vea la Batalla de Balaton, la infantería básicamente escapó.
  15. +4
    2 archivo 2013 14: 32
    El número de batallones penales variaba dependiendo del comandante delantero. Zhivov tuvo la mayor deglución en vivo.
    NUNCA los oficiales que escaparon del cerco, escaparon o fueron liberados del cautiverio por las unidades que avanzaban del Ejército Rojo, no fueron enviados a las compañías penales ni a los batallones penales, solo y exclusivamente a los batallones de asalto, donde los términos no variaron: ¡6 (seis) meses para todos! Pero antes de eso tuvieron que pasar por el "purgatorio" de los campamentos del NKVD, donde tuvieron que demostrar que no habían abandonado sus armas y que no fueron voluntariamente al lado del enemigo, y que quien no pudo tener éxito, fueron enviados a las cárceles y campamentos, y a veces para ser fusilados ... Estos campamentos , si diferían de los alemanes, para peor ... En una de ellas por la mañana durante todo el día se repartieron 200 (doscientos) gramos de cereales: cocina lo que quieras, lo que quieras ...
    Lo siento, pero siempre hay más reclamos para el personal de mando. Salió solo y ¿dónde están los subordinados? Por qué se rindió, por qué razón. ¿Por qué dejaste puestos? Por lo tanto, fueron enviados a campos de filtración. Dónde se realizó la encuesta y se extrajeron las conclusiones. En cuanto a la nutrición, tengo dudas. Además, si tengo en cuenta las fuentes documentales. Recomiendo: Alexander Dyukov, "por lo que luchó el pueblo soviético"
    1. +7
      3 archivo 2013 14: 23
      Cita: Vasya
      Zhivov tuvo la mayor deglución en vivo.

      ¿Por qué el mariscal de la victoria es una golondrina viva? ¿Demasiados alemanes exterminados?
      1. +1
        3 archivo 2013 17: 18
        Arriba está la publicación sobre Pyltsyn, por favor búsquela y descárguela en cualquier biblioteca gratuita, léala, y tal vez no lo piense acerca de "live-throats".
      2. +1
        12 Mayo 2013 20: 25
        ¡No, estaba derrotando al enemigo con demasiada sangre! Los soldados de primera línea que lucharon bajo el mando de Zhukov lo llamaron "el carnicero", ¡soy responsable de mis palabras!
        "¿Por qué el Mariscal de la Victoria es un tragador? ¿Demasiados alemanes asesinados?"
    2. +4
      5 archivo 2013 19: 41
      De los campos de seguridad del estado de NarKomat, que incluían las divisiones de convoyes, uno de los cuales luchó en la fortaleza de Brest en 41 y el territorio fronterizo. NKVD - Comisariado del Pueblo de Asuntos Internos. ¿Cuándo arrestó y protegió la policía a los militares? En cuanto al "purgatorio", si un soldado salía con una unidad, entonces no había reclamos sobre ella y no podía ser, pero los que ingresaban a la unidad en el territorio ocupado eran eliminados de ella por Filtrado. Incluso después de los "campos de concentración" alemanes, si cinco personas te avalaban por escrito, el soldado era enviado al hospital, con un agotamiento severo, o al frente. Leí este episodio de un veterano, escribió que cinco días después, cuando se estaba armando una columna de los liberados para reponer la división, un vecino en el cuartel del campo de concentración se le acercó y le pidió que le escribiera una recomendación para su liberación, recibió la siguiente respuesta: “Caminas con una hoja de papel en blanco , al parecer los chicos recuerdan cómo fuiste al cuartel del comandante "a lavar los pisos". Entonces, si alguien escribe sobre la limpieza en los campos y los compara con los campos de concentración alemanes, entonces aparentemente no encontró garantes para su conciencia. soldados V.V., si vieron la desconfianza de un soldado así que fue un soldado que honestamente salió el quinto día? Acerca de la remoción de minas con los pies de los soldados: ¿Quieres que Zhukov le dé a Esenhaur dibujos de nuestros tanques de arrastre? Pero estos barredores de minas usados ​​en Krasnaya Los ejércitos de 42 años se mantuvieron en secreto hasta el 68, solo después de este año en el ejército estadounidense pudieron crear algo copiando el polo. O tal vez recordó cómo en el 43 los alemanes pusieron los campos de minas contra el fin La orientación de nuestros tanques fue completamente de minas antitanques, cuando los zapadores lo demostraron, la infantería irrumpió en las trincheras alemanas e hizo posible que los zapadores despejaran el campo de minas frente a los tanques sin interferencia. Esenhaura se estaba hartando y todo el mundo se dio cuenta. Incluso empezaron a darlo por sentado. Y en su discurso de julio de 41, Stalin ya dijo que ahora no tenemos superioridad sobre Alemania ni en tamaño de población ni en recursos industriales ... Incluso durante la batalla por Moscú, antes de la ofensiva, dijo: “Cuida al pueblo, Tenemos muy pocos ... "Y sobre la mala nutrición: hay en las memorias de un camión cisterna sobre la mala nutrición en el entrenamiento, pero llegó un nuevo comandante, un letón por nacionalidad y en la mesa había papilla rellena de mantequilla, té con azúcar. Parece que la propia esposa de Batov supervisó la calidad de la comida de los soldados, fue a las cocinas vestida de civil y tomó una muestra en lugar de stanzines. Así que allí, durante toda la guerra, se sirvió gachas con carne a los soldados. Solo que era una esposa de hecho y no PPZH.
  16. KamikadZzzE1959
    +12
    2 archivo 2013 14: 36
    Cuando vi "SHTRAFBAT", y especialmente los créditos al final de la película, tuve la impresión de que todo el Ejército Rojo fue a los palcos de penalización y solo gracias a ellos ganó la guerra. Esta película no se puede llamar otra cosa que un sabotaje ideológico
    También había batallones disciplinarios en la SA moderna. Soldados, reclutas cumplían castigos disciplinarios allí, y este término (Dios no lo permita, hasta tres años) no se contaba como un término de servicio. Como ahora, no sé
    1. -2
      2 archivo 2013 15: 59
      Lamentablemente, las disputas fueron canceladas. Incluso en el borde, solo por orden judicial. Como resultado, mira televisión.
      1. +3
        3 archivo 2013 01: 14
        ¿Quién canceló esta discrepancia ???? 28 odisb en Mulino y 36 odisb en Kashtak parecen estar aún más vivos que todos los vivos ... ¿Ves tú mismo la NTV?
    2. +2
      5 archivo 2013 20: 00
      Las compañías de castigo fueron reclutadas una vez, y si, después de 3 meses de lucha, este es el período máximo para la compañía de castigos, la compañía permanecería como una unidad de combate, donde había más del 50% de la composición inicial, entonces se renombró la compañía de fusileros. Si miras desde este lado, entonces esta enorme lista de pines. La compañía dice que la mayoría de ellos retuvieron su fuerza después de 3 meses de lucha y se convirtieron en fusil, ya que si la mayoría de ellos tuvieran una composición más pequeña, lo que significa mayores pérdidas, habrían sido llevados a la reorganización y se repondrían con un nuevo contingente, y la parte mantendría su número, y así hasta el infinito. Str. La compañía tenía un personal de 300 personas y al menos 250, de lo contrario no se envió al frente, lo que significa la lista completa de piezas. Multiplicamos la boca por 150 y obtenemos el número máximo de pérdidas. boca .. MÁXIMO !! Según las estadísticas, un soldado podría vivir al margen durante un promedio de 3 meses, y luego un hospital o ... Entonces, ¿cómo luchó una pieza? Las empresas pueden ser juzgadas por estas estadísticas, si la fuerza después de 3 meses permitió cambiar el nombre de las PC compañía en el rifle. Eche un vistazo más de cerca al Desfile de la Victoria, hay oficiales con órdenes de Gloria, y esto es una señal de que estaba en el batallón penal y un participante en la victoria. La gloria fue dada solo a los oficiales de rango.
      1. +1
        12 Mayo 2013 20: 18
        Gracias, durante mucho tiempo no pude entender de dónde sacó el capitán la Orden de la Gloria "
        Cita: shasherin_pavel
        Eche un vistazo más de cerca al Desfile de la Victoria, hay oficiales con órdenes de Gloria, y esto es una señal de que estaba en el batallón penal y un participante en la victoria. La gloria fue dada solo a los oficiales de rango.
    3. NO EXCEPTO NOSOTROS
      0
      18 Mayo 2013 23: 57
      ¿Porque estabas? Todavía están allí, por ejemplo, en Mulino 80 ODB, mi hijo estaba cumpliendo una condena allí .....
  17. Venado Ivanovich
    +3
    2 archivo 2013 14: 38
    ¡Sí, es necesario conducir a esos antipatriotas a los campos! no hay nada que distorsione la historia, lo suficiente como para que Occidente la distorsione.
  18. +9
    2 archivo 2013 14: 54
    Un artículo muy útil y útil.
    Es una pena que los maravillosos actores que jugaron en esta película no leyeron este artículo antes de dar su consentimiento para el rodaje.
    En cuanto al director y al guionista, esto es una profesionalidad débil o una pista deliberada al molino de los liberales. En cualquier caso, tal película y tal tema deberían ser VERDADEROS y justificar tal mentira con los argumentos del "arte": hay mezquindad y traición a la memoria de nuestros padres y abuelos. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
    1. +4
      2 archivo 2013 16: 03
      pagarán, jugarán. Da dinero y harán de ti a Cristo. Las profesiones más antiguas: conversadores y prostitutas.
    2. +3
      5 archivo 2013 20: 03
      Lo más malo es que Krasko protagonizó "Bastards", ¿no hubo suficiente para vodka?
    3. MrK
      +1
      3 января 2017 19: 19
      Cita: ikrut
      Es una pena que los maravillosos actores que jugaron en esta película no leyeron este artículo antes de dar su consentimiento para el rodaje.


      Un actor maravilloso no significa una persona maravillosa. Especialmente cuando el botín para disparar ante mis ojos.
  19. +4
    2 archivo 2013 14: 55
    Las películas modernas son completamente una diversión, una distorsión deliberada de la memoria de las personas.
    1. +5
      3 archivo 2013 12: 38
      No he visto la película y no la miraré. Lo único que quería preguntar era que los "consultores militares" siempre escribían en los créditos. ¿Hubo consultores en esta película? Entonces enviarían cartas, así como a los autores, todas las valoraciones aquí expresadas.
      1. 0
        3 archivo 2013 13: 28
        Chirivía no leyó, pero yo condeno ???)))))
        1. +3
          3 archivo 2013 17: 24
          Cita: mehanik27
          Pasternak no leyó, ¿pero condenó?

          ¿Dije condenar? Hice una pregunta sobre consultores. Pero no miro, porque desde hace algún tiempo no acepto las actividades de Mikhalkov en absoluto por su servilismo y jactancia de raíces nobles. Muchos los tienen, solo que este comportamiento muestra una participación real en la nobleza en el mejor sentido de la palabra, y alguien está encubriendo sus entrañas Kholui.
          1. 0
            3 archivo 2013 19: 18
            Me da vergüenza preguntar, ¿y qué tienen que ver Migalkov y el "Batallón Penal"?
      2. Kubanets
        +6
        3 archivo 2013 15: 13
        Querido Fidget Solo un Estado fuerte podría haber tenido consultores militares. Ahora mire los créditos, el productor tiene una nueva palabra y decide todo en función del tamaño de su billetera.
  20. black_eagle
    +5
    2 archivo 2013 16: 18
    Hmm ... al principio de la película no estaría de más agregar una película de cuento de hadas "Batallón Penal". Todavía estoy seguro de que no hubo azúcar, como describió el autor, pero ciertamente no hubo tal moronismo como en la película, pero hubo desprendimientos sí, había escasez de armas y comida, pero como en otros lugares, expiaban su culpa con sangre, y no era la zona donde vivían, por así decirlo, según los conceptos ... la película no es más que una búsqueda barata de una sensación.
  21. -1
    2 archivo 2013 16: 37
    todo me quedó claro, gracias
  22. AlexMH
    +10
    2 archivo 2013 16: 44
    En realidad, la única película sobre la guerra, filmada durante los últimos 20 años, que se puede ver sin reírse y / o maldecir a los autores es "Brest Fortress". Pero los bielorrusos la filmaron ...
    1. +1
      2 archivo 2013 19: 29
      AlexMHy STAR?
      1. +2
        9 archivo 2013 05: 46
        Remake "estrella" de la película soviética del mismo nombre. Y un remake decente.
    2. -2
      2 archivo 2013 21: 20
      Disculpe, esa película NO fue filmada por bielorrusos, sino por Ugolnikov ... Y esto es bien conocido por todos ... bueno, un poco más suave ... Y no comparto su opinión sobre los méritos artísticos de la película ... Mucha carne sanguinolenta, muerte, sangre y ¿idea? ¿Sentido? Eso es lo que es, parece que todo se ve bien y murió y resistió sangre y muerte, PERO por qué el significado de la película no me queda claro en absoluto. Como la verdad, la tontería de un periodista corrupto que ha demostrado que quiero cagarlo, quiero glorificarlo. Eso es todo. Y esos "maestros" en PRINCIPLE ni siquiera deberían tener el derecho de tocar a tales santos para todos nosotros ... Mi opinión sobre la película que mencionaste no pretende ser cierta, pero estoy convencido de ello ...
    3. verde9
      +3
      3 archivo 2013 06: 21
      También me gustó el borde de Dnieper, una buena película.
      1. Kubanets
        +3
        3 archivo 2013 15: 17
        Estoy de acuerdo. En el contexto de futuras victorias, el papel del general Romanov en la frontera de Mogilev es poco conocido. Gracias a amigos bielorrusos
    4. alkach555
      0
      3 archivo 2013 22: 58
      Y me gusta "Dot", no parece una fantasía
    5. +3
      5 archivo 2013 20: 08
      Los bielorrusos son buenos compañeros, inventaron el BMP para que no pudiera creer lo que veía, ¿de dónde venían tantos tanques alemanes reales del estudio de cine? Solo la segunda vez que el BMP lo supo. y luego tenemos IS - 3 en Prokhorovka "luchando" y T-64 en Stalingrado.
  23. 0
    2 archivo 2013 19: 08
    interesante, gracias +
  24. 0
    2 archivo 2013 20: 44
    El artículo causó una reacción mixta.
    Esencialmente
    Cualquier largometraje es una obra de arte ficticia.
    "Batallón de penalización" es el mismo. Ficticio !!!! Para los aburridos y analfabetos repito - ¡¡¡Ficticio !!!! En este caso, mostrando las penurias de la guerra, el choque de personajes humanos, etc. Literate puede encontrar y leer una reseña de esta serie de televisión. No es necesario buscar coincidencias o contradicciones con la realidad, esta es una obra ARTÍSTICA. Protagonizó grandes actores rusos:
    A. Serebryakov
    Yu. Stepanov
    R. Madyanov
    P. Derevyanko
    A. Bashirov
    L. Borisov
    D. Nazarov
    A. Smolyakov
    K. Pletnev y muchos, muchos otros.
    ¿Alguien tiene derecho a reclamar su trabajo?
    En el comentario veo ataques contra el director N.N. Dostal y guionista E. Volodarsky No puedo decir nada sobre Dostal: su trabajo no está cerca de mí. Todas sus obras están en su conciencia. Pero para quejarme del guionista Volodarsky ... No está en ninguna puerta ... Incluso comencé a escribir este comentario solo por él. Volodarsky es -
    Compruebe en el camino.
    Uno entre extraños, uno entre extraños.
    Demidovs.
    Mi amigo Ivan Lapshin.
    Moonsund
    Bayazet
    La última batalla del mayor Pugachev.
    Y muchas, muchas otras películas que componen la gloria del cine soviético y ruso.
    ¿Crees seriamente que la persona que escribió "Cheque en las carreteras" no sabe nada y no entiende nada sobre la guerra o sobre la gente de guerra ??? ¿Y "En casa entre extraños" !!! ??? ¡Esto solo puede ser escrito por un gran artista!
    Y "La última batalla del mayor Pugachev" es una obra poco común en términos de drama y descripción del personaje ruso, en la lucha por la vida y la grandeza de un Hombre con mayúscula.
    En mi opinión, uno no necesita una obra de arte que haya salido de la pluma de un gran autor para mirar una lupa y buscar inconsistencias con la realidad. Y insultar a alguien ... No honra a nadie ...
    1. +5
      3 archivo 2013 06: 12
      "Mi amigo Ivan Lapshin" - la historia de Yuri German. "Comprobación en las carreteras" - basado en la historia de Yuri German "Operación Feliz Año Nuevo". "Bayazet" y "Moonzund" son novelas de Valentin Pikul.
      1. +6
        3 archivo 2013 09: 52
        Tanto peor para Volodarsky ...
        ¿Qué pasa después de un trabajo realmente creativo?
        .... se enamoró de las abuelas !!!
        Se tachó a sí mismo.
        ..
        ..
        Sin embargo, lo pongo un plus.
        Opinión: hay una opinión. La opinión honesta es honesta.
        Pero, la película "En casa entre ...." - el agua más pura occidental.
        y en términos de descubrimientos artísticos ...
        1. +4
          4 archivo 2013 12: 43
          IGAR
          Gracias por su apoyo y comprensión.
          Volodarsky puede haber sido seducido por las abuelas, pero insultar a una persona mayor, digna y honrada es la gran cantidad de personas de mente estrecha.

          Responderé a las críticas: ¿Qué crees que no entendí que habría un montón de desventajas?
          ¡Pero nadie escribió nada inteligible sobre el trabajo de Volodarsky, los actores de la película! ¿Por qué? Insultarse, escupirse y rasgarse la ropa interior es fácil. Poniendo inconvenientes, aún más fácil, baja la flecha, haz clic en el botón, ¡y listo! Pero para hablar de manera competente y razonada, para mostrar la inconsistencia del enfoque creativo, los defectos de la obra de los actores, para evaluar los méritos artísticos del trabajo, ¡debe pensarlo!
          1. 0
            4 archivo 2013 14: 59
            Cita: muy inteligente
            ¡Pero nadie escribió nada inteligible sobre el trabajo de Volodarsky, los actores de la película!
            Entonces no estamos en el consejo artístico: no estamos discutiendo las habilidades de los actores y directores. Pongamos una obra maestra de arte en lugar del monumento al Soldier-Liberator en Treptower Park en Berlín, que representa, por ejemplo, no a Hitler, sino a Manstein o Guderian, o un soldado alemán de la Wehrmacht, porque también derramaron su sangre ... No eres del tema de discusión Llévame. Calumnia y falsedad: ¡también lo realiza el maestro, calumnia y falsedad!
            1. +1
              5 archivo 2013 20: 32
              ¡Bien hecho "Estrategia"! Recordé a Manstein. Y luego algunos ya están tratando de mostrarlo como un pacificador, después de todo, llegó hasta aquí y no dio un paso más, ni siquiera le importaba un comino Hitler ... Solo Manstein no se detuvo, pero los soldados finlandeses no fueron más lejos debido a pérdidas demasiado grandes de su parte. Incluso cuando Manstein comenzó a disparar a quienes se negaron a avanzar, no avanzaron. Aparentemente decidieron que no dispararían a todos, pero vendría una muerte segura. ¿Por qué se desarrollaron buenas relaciones con los finlandeses inmediatamente después de la rendición? Me refiero a los soldados del Ejército Rojo y los ciudadanos de Finlandia. Pero debo decir de inmediato que los campos de concentración finlandeses fueron peores en crueldad que los alemanes. Pero los finlandeses no eran como los polacos, cuando nuestros oficiales no salieron a las calles sin armas después de la rendición de Alemania.
              1. +2
                5 archivo 2013 21: 39
                ¿Y no confundes accidentalmente a Mannerheim con Manstein ??? Quien, es decir, Mannerheim, en un momento, dijo: "Asumí los deberes de comandante en jefe con la condición de que no emprendamos una ofensiva en Leningrado". Solo que él no era en absoluto un pacificador, en Joder que los finlandeses necesitaban Leningrado, estaban interesados ​​en Karelia, al mismo tiempo, fueron las tropas finlandesas las que aseguraron el establecimiento del bloqueo de Leningrado desde el norte.
          2. +1
            5 archivo 2013 20: 52
            Necesita defectos: 1 durante los diálogos, incluso en las trincheras, no hay sonidos extraños, por lo tanto, el capitán habló y los alemanes no dispararon, diálogos s-uu-uuuuvuyu.
            2. La forma, si está rota, pero limpia, como si los actores tuvieran miedo de ensuciarse.
            3. El juego de la mayoría de los actores se asemeja a las actuaciones, una producción teatral pura.
            4. ¡Que el general consulte con el capitán! Así es como Zhukov se vio obligado a escribir que llamó a Malaya Zemlya y le preguntó sobre la opinión de Brezhny.
            5. A juzgar por la película en el Ejército Rojo después del capitán mayor, luego el general mayor, y el general mayor se sienta en una caseta con un jefe de personal mayor, aparentemente el ejército.
            Para su información, la mayoría de los operativos de la NKGB fueron dados de baja temporal o permanentemente del servicio militar.
            Más terribles que la NKGB fueron los leitentes de los Pirkenton, la retaguardia. Recuerda el episodio interpretado por Tabakov en "Los vivos y los muertos", cuando le dijeron que el caso era privado y que no salían por esas tonterías, y le aconsejaron que alimentara a Simonov y lo dejara ir. El mismo episodio fue en su trilogía "Día a día",
            donde publicó todos sus diarios. Cuando quise releerlo, vine a la biblioteca y pedí un libro, pero me dicen que no hay tal libro en los fondos, le abro mi formulario y se lo muestro, lo leí contigo hace 2 meses. Y baja los ojos y dice "Ahora no".
          3. Veloz
            0
            24 Mayo 2013 03: 52
            Disculpe, pero imagine que cierto director brillante filmaría una película brillante en valor artístico con actores brillantemente interpretados sobre ma ... lo siento, deje que haya un pariente cercano de cierto Shipko inteligente, y con toda seriedad le mostrará una prostituta, una ladrona, una asesina en serie. ¿Tienes la paciencia para discutir esta brillante creación durante mucho tiempo?
      2. Kubanets
        0
        3 archivo 2013 18: 28
        No me importa, pero ¿por qué EV escribe en función de los trabajos? Este es el espectro para la mordaza.
      3. +1
        4 archivo 2013 12: 32
        PETA73
        Amigo, ya que escribir guiones es tan fácil, ¡ocúpate! ¡Y ganarás dinero! Simplemente comience con "Kolobok".
        Pero Pikul y German, mientras estaban vivos, no se comprometieron a escribir guiones para sus obras. Aparentemente, este es otro tipo de actividad creativa. Y no todos pueden hacerlo: necesita una visión especial de la imagen que fluye del texto. Esto se enseña por separado y durante mucho tiempo. Y no todos tienen éxito.
        Escribí sobre las películas "Bayazet" y otras, y no sobre obras literarias. El cine es un tipo diferente de creatividad.
        1. 0
          5 archivo 2013 20: 34
          El cine es lo más importante para nosotros de las artes de la propaganda política. Y EN. Lenin
    2. Moritz
      +2
      3 archivo 2013 11: 54
      Cita: muy inteligente
      ¿Crees seriamente que la persona que escribió "Cheque en las carreteras" no sabe nada y no entiende nada sobre la guerra o sobre la gente de guerra ??? ¿Y "En casa entre extraños" !!! ??? ¡Esto solo puede ser escrito por un gran artista!

      por lo tanto, la demanda es más estricta, escondiéndose detrás de logros pasados, no es necesario conducir una tormenta de nieve abierta que afirma ser confiable. Además, el tema de la Segunda Guerra Mundial no es un lugar para la ficción y la fantasía.
    3. vipche
      +1
      3 archivo 2013 12: 19
      La demanda genera oferta En las condiciones del mercado, y "hay un agujero en la anciana". Pedido, pagado, aprobado, alquilado: aquí está su pan y mantequilla en la mesa. Y las cuestiones de moralidad y, especialmente, de ideología en nuestro tiempo excitan ... bueno, estamos discutiendo, soldados de primera línea ... Y "negocios" - abuela, lave y TODO!
    4. +2
      3 archivo 2013 12: 41
      Cita: muy inteligente
      Cualquier largometraje es una obra de arte ficticia.

      A veces en los créditos escriben "ni un solo animal murió durante el tiroteo". En este caso, en películas como la que se comenta. también necesitas escribir "un largometraje, no tiene nada que ver con la realidad" amarrar
    5. +1
      3 archivo 2013 14: 29
      Cita: muy inteligente
      Y "La última batalla del mayor Pugachev" es una obra poco común en términos de drama y descripción del personaje ruso, en la lucha por la vida y la grandeza de un Hombre con mayúscula.
      En mi opinión, no necesitas una obra de arte que se haya escapado de debajo pluma del gran autor considere en una lupa y busque inconsistencias con la realidad. Y para insultar a cualquiera ...
      Un inconveniente de lo "grande": no hay una película sobre Hitler el Libertador. Dígame, por favor, con inquietud espiritual estamos esperando la próxima obra (se transferirá dinero del Departamento de Estado).
      1. Kubanets
        +1
        3 archivo 2013 18: 11
        ¿Crees en esta historia de Shalamov? A donde volar
    6. Kubanets
      +4
      3 archivo 2013 15: 28
      Contestaré a Shibko Clever. Sí, lo conocía como un buen guionista en la URSS. Todos los escenarios que mencionó para las películas de taquilla son prueba de eso. Pero por qué cuando el viento de los cambios políticos sopló a este caballero camarada, por cierto, el galardonado tres veces comenzó a tocar otra melodía.
    7. Oberon
      0
      3 archivo 2013 20: 22
      Todavía no puedo poner mi signo menos en la calificación, recientemente me registré.
      pero aquí te pongo gordo y gordo MINUSTER
      1. Kubanets
        0
        4 archivo 2013 11: 20
        Acepto como no un deseo de discutir
    8. +4
      5 archivo 2013 20: 20
      Bueno ... "La última pelea del Mayor Pugachev" es el mismo imbécil, no puedo usar otra palabra, el Mayor Pugachev, que se rindió y luchó en el Ejército Vlasov, se escapa en el campamento, mata a los soldados de la guardia, abre las puertas y sale del campamento, Con 400 personas, ninguna se unió a los vlasovitas y los asesinos con los que huyó. Durante la captura, matan a 2 soldados más V.V. y una vez que se agotan los cartuchos, se rinden y cumplen su condena y más por la fuga. Y esta película se pone al lado de "¡Moodzundom! Si alguien no sabe leer, entonces nuevamente llamo su atención sobre el Mayor Pugachev, ni un solo prisionero del campo se unió, sino los soldados de los guardias vendados y ellos mismos informados sobre la fuga. Simplemente no tengo suficientes palabras ..." las reglas prohíben decir todo lo que pienso sobre la película y sobre ...
    9. 0
      5 archivo 2013 21: 52
      Muy inteligente!
      Para mi gran pesar, y aparentemente, para tu gran alegría, joven, obtén más conocimiento, aprende y cálmate.
    10. MrK
      0
      3 января 2017 19: 26
      Cita: muy inteligente
      Y "La última batalla del mayor Pugachev" es una obra poco común en términos de drama y descripción del personaje ruso, en la lucha por la vida y la grandeza de un Hombre con mayúscula.


      La trama de la historia "La última pelea del mayor Pugachev" a Varlam Shalamov fue los eventos de 1948 del año.
      Desde el campamento los mina. M. Gorky Bandera huyó, dirigido por Tonkonogovym, un ladrón y un policía. Atrapado y fusilado por justicia por sus crímenes. Entre los fugitivos del ejército solo había dos: el soldado Khudenko y el teniente Soldatov, que se rindieron, y en 1957, fue liberado de los campos.
      "En la noche de 26 Julio, 1948, un grupo de convictos: Tonkonogov, I. N., Khudenko, V. M., Puts, F. S., Goi, I. F., Demyanyuk, D. V., Klyuk, D. A., Yantsevich M U., Berezhnytsky O.N., Sava M.M., Igoshin A.F., Soldatov N.A. y Marinin S.V., llevaron a cabo un ataque grupal contra los guardias armados del rezago. número de párrafo 3 OLP N. At-Uryah y asesinado: art. el guardia Vasilyev, oficial de pelotón de servicio en Rogov, el oficial de servicio de Peregudov, ató a la esposa de Peregudov, Sirotkin, conductor de los perros de servicio de Gryzkin, tomó las ametralladoras 7, ametralladoras 1, rifles, revólveres, cartuchos sobre piezas 1000 y desapareció ".
      Compara lo que escribí con la trama de la película que estás siguiendo.
  25. +1
    2 archivo 2013 22: 37
    Las películas soviéticas sobre la guerra son las mejores. Lo que se está filmando ahora no se puede ver en absoluto. La única excepción es la serie documental "La Gran Guerra".
    1. Kubanets
      0
      3 archivo 2013 18: 17
      Mi amigo, déjame llamarte así. Se tomaron fotos de películas soviéticas en el campo y ahora los gráficos
  26. +8
    2 archivo 2013 22: 41
    No vi la película "Batallón Penal". En cuanto vi que se estaban reclutando voluntarios de los delincuentes para el batallón penal, el deseo de ver esta "fantasía" desapareció de inmediato. Lo cierto es que allá por principios de los 90 en la Literaturnaya Gazeta había un artículo de difusión completa con órdenes, listas y números de todos los batallones penales y batallones penales. en todos los frentes. El artículo describía en detalle cuáles eran esas partes, por qué aparecieron, quiénes y cómo se metieron en ellas. Así que excusas como;
    Cita: Goldmitro
    El problema es que durante muchos años muchos temas, incl. como los batallones penales, se podría decir, "prohibidos".
    Или:
    Cita: muy inteligente
    Cualquier largometraje es una obra de arte ficticia.

    Considero que no es relevante. Quien estaba interesado, lo sabía todo perfectamente. Y la ficción artística, a la que tiene derecho el autor, no es excusa para mentiras y falsificaciones.
    1. +1
      3 archivo 2013 15: 26
      E. Volodarsky también se destacó por su deshonestidad en relación con Vysokoy y M Vladi en la historia de la dacha de Vysotsky en su sitio (Volodarsky). Murió, como ahora le está explicando a Vysotsky.
  27. +2
    2 archivo 2013 23: 28
    SI Shtrafbaty era su tipo de fuerzas especiales. OFICIALES BIENESTRATADOS, SOLDADOS, EXCELENTEMENTE ARMADOS, POR LO TANTO, Y HAY AFECTO DE PLAGAS. HAN BEBIDO LOS CÍRCULOS DE LOS ALEMANES PERO Y SU PROPIA HAN PASADO NEMELOSAMENTE. UN ARTÍCULO SI CORRECTO.
    1. +2
      3 archivo 2013 00: 34
      Bueno, no diría que fueron fuerzas especiales en el concepto moderno de la palabra ... pero siempre estuvieron a la vanguardia de los otaki, y se levantarían en el ataque contra ametralladoras ... ¡Vale la pena el camino! CÓMO DIJO UN VETERANO ... ¡CADA ATAQUE HA ORDENADO!
    2. 0
      3 archivo 2013 14: 36
      Cita: Zubr
      SÍ LA PENALIDAD FUE SU TIPO POR SWAT. OFICIALES BIEN CAPACITADOS, SOLDADOS, PERFECTAMENTE ARMADOS, POR LO TANTO TENÍAN MIEDO A LAS PLAGAS. SUS CAMAS SON BEBIDAS CIERTAMENTE DE LOS ALEMANES, PERO ESTÁ DERRAMANDO NO ALGUNAS DE LAS DE ELLAS.
      Sí, sí, el batallón penal es genial (como una prisión). Los criminales son super luchadores y héroes. Y el ejército habitual y una especie de "guardia" - apesta sólido. ¡Gloria a los Urks, los salvadores de Rusia!
    3. Kubanets
      0
      3 archivo 2013 18: 02
      Y para qué menos es verdad
    4. +1
      5 archivo 2013 21: 01
      En cuanto al desprendimiento del techo: Comandante del 8 ° O.SH.B. escribió en sus memorias, cuando recuperaron la altura de los alemanes, el comandante de un batallón de fusileros, con un número de 600 personas, lo envidió. Un murciélago de 200 personas, en el que incluso había un coronel subordinado al teniente. Ni siquiera tenían que ordenarles, ya que no había un teniente de primera línea debajo, todos, sin un comando, sabían qué hacer en la batalla.
      1. +1
        5 archivo 2013 21: 37
        Y lo más importante, era una forma de redención y el regreso de sus camaradas a la operación. Bueno, y la restauración de la oficina y el rango, la devolución de premios, evitando la vergüenza para la familia.
  28. Larus
    +8
    3 archivo 2013 03: 03
    Hoy en día, todas las películas de temática militar están repletas de clichés con destacamentos míticos que disparan a todos, comandantes borrachos y oficiales políticos, que envían soldados insatisfechos a ametralladoras, todos los que han abandonado el cerco, o del cautiverio, son enviados al Gulag y otros en la misma línea. Leí en un libro del autor, comenzaron una conversación en una caseta sobre una vida futura, por lo que los jóvenes comenzaron a soñar, y uno más viejo dijo que después de la guerra él aparecería toda la mierda cobarde en sus publicaciones, cavaría allí y comenzaría a confundirse.
    1. +1
      3 archivo 2013 12: 43
      Cita: Larus
      Después de todo, muchos patriotas en las trincheras, pero permanecen en los campos.

      Verdad verdad ++++++++++!
      1. -1
        3 archivo 2013 14: 40
        Cita: Egoza
        Cita: Larus
        Después de todo, muchos patriotas en las trincheras, pero permanecen en los campos.

        Verdad verdad ++++++++++!

        ¿El resto sobrevivió por cobardía y falta de patriotismo?
        1. +2
          3 archivo 2013 15: 49
          Pushkar, no lo distorsiones. Y en tiempos de paz se sabe que está surgiendo. Puedes ver el ejemplo de la historia reciente de Rusia.
          1. 0
            4 archivo 2013 00: 01
            Cita: Cera
            Pushkar, no lo distorsiones. Y en tiempos de paz se sabe que está surgiendo. Puedes ver el ejemplo de la historia reciente de Rusia.
            Mi abuelo sobrevivió. Después de tres guerras. El civil estaba un poco herido por la infancia, y los finlandeses y la Segunda Guerra Mundial fueron interrumpidos día a día. Capitán de aviación, orden, gravemente herido en finlandés. ¿Tienes veteranos por mierda? ¿Su apellido es Podrabinek?
            1. Larus
              +1
              4 archivo 2013 01: 08
              Después de todo, muchos patriotas en las trincheras, pero permanecen en los campos.
              Lee atentamente, y tu abuelo honra y alaba
              1. 0
                5 archivo 2013 00: 13
                Cita: Larus
                Después de todo, muchos patriotas en las trincheras, pero permanecen en los campos.
                ¿Y esto no se trata de veteranos? "Y en tiempo de paz se sabe que aparece"."después de la guerra aparece toda la mierda cobarde"
  29. +1
    3 archivo 2013 12: 26
    Sugiero que los moderadores del sitio organicen una suscripción con un llamamiento a la dirección del país sobre la retirada de la taquilla y la prohibición de proyectar la película "Batallón Penal", ¡con los realizadores procesados ​​por difamación!
    1. 0
      3 archivo 2013 12: 52
      También envíe una carta en nombre del sitio a los creadores de la película y los actores que interpretaron los papeles en esta "película" con una expresión de desprecio por estos "trabajadores culturales". En cuanto a la "ficción": esta excusa no funcionará - una película sobre la GRAN GUERRA PATRIÓTICA REALMENTE pasada, el uniforme es REALMENTE SOVIÉTICO, el enemigo es REAL también. Déjalos fantasear en el "mundo de los simpsons" y crear "harry potters". Para borrar de la historia de la cultura rusa "Batallón Penal" y falsificaciones similares como "Liquidación" - ese sería el mejor regalo para el Día de la Victoria. Llamo su atención: ¡borre PELÍCULAS, no MEMORIA!
      1. +1
        5 archivo 2013 21: 06
        Y la última batalla de Pugachev, y Bastardos.
  30. Vladimir MCHPV
    +1
    3 archivo 2013 13: 01
    Las películas filmadas durante la era soviética sobre el tema de la Segunda Guerra Mundial son mejores que las modernas a veces ....................
  31. Edgar
    -5
    3 archivo 2013 13: 22
    película dura Se ve dificil. Como en cualquier obra de ficción, la ficción está indudablemente presente. pero me parece que la verdad es más que ficción.
    1. 0
      3 archivo 2013 14: 24
      ¿Cuál es la verdad y cuál es el significado de la verdad?
    2. 0
      3 archivo 2013 14: 42
      Cita: Edgar
      pero yo pienso
      Es necesario ser bautizado en este caso.
      1. Edgar
        0
        3 archivo 2013 15: 49
        Gracias por el consejo de Pushkar. pero solo soy de la iglesia
        1. 0
          3 archivo 2013 23: 56
          Cita: Edgar
          Gracias por el consejo de Pushkar. pero solo soy de la iglesia

          ¿Satánico?
  32. +2
    3 archivo 2013 13: 24
    Y el decreto "Sobre la amnistía en relación con la victoria del pueblo soviético sobre la Alemania nazi en la Gran Guerra Patria", eliminó la condena del penal, quienes no habían cumplido sus condenas en ese momento, no expiaron su culpa con sangre.
  33. +3
    3 archivo 2013 13: 52
    Cita: Vladimir MCHPV
    Las películas filmadas durante la era soviética sobre el tema de la Segunda Guerra Mundial son mejores que las modernas a veces ....................

    Todo este yat cinematográfico junto a Mikhalkin (por favor, no lo confunda con el mariscal de artillería), para complacer a la mierda, está tan ansioso por agacharse y lamentar el poder soviético que incluso uno se sorprende. Lo que han creado, en opinión de "Un montón de obras maestras inteligentes", es una completa mierda antihistórica. Conocía muy bien la historia de mi suegro que luchó en una compañía penal como comandante de pelotón, luego una compañía, un teniente ordinario después de graduarse de la Escuela de Infantería de Ordzhonikidzen durante 6 meses y fue herido durante una pelea por una mina que saltaba en 1944.
    No había barreras de separación entonces, y las multas se les dieron armas a tiempo completo antes de la pelea, un casco con un delantal en el estómago en la cabeza y el cuerpo.
  34. +1
    3 archivo 2013 13: 54
    ¡Creo que la película "Batallón Penal" es excelente! No estoy de acuerdo con el autor del artículo en algunas posiciones: no se puede resumir todo con una talla única. Quizás ocurrió un caso así, descrito en la película. Además, debe agregar un poco de ficción de director obligatoria, como sin ella. Y la verdad se muestra en la película o no, es como decir que hubo o hay novatadas en el ejército ... Todo es relativo.
    1. MrK
      0
      3 января 2017 19: 39
      Cita: vudú
      Además, debe agregar una pieza de ficción de dirección obligatoria, ya que sin ella. Pero la verdad se muestra en la película o no, es como lo que la novatada era o es decir en el ejército ... Todo es relativo.


      Aquí hay una reseña de Alexander Minkin sobre la película “Shtrafbat” de Novaya Gazeta llamada "Condenado a la hazaña, o toda Rusia: el batallón de la pena": "Uno de los cautivos escapó, otra anécdota contó, el tercero se acobardó, la cuarta carta fue enviada incorrectamente, y la quinta fue liberada del campamento por un tiempo para lavar la" vergüenza "con sangre. Tienen enemigos delante y detrás, están rodeados de muerte. Condenados a la hazaña ... Son vigilados de cerca por el destacamento del NKVD, listos con una ametralladora de los guardias de poder soviéticos ... "" Tuve que crear destacamentos que dispararían a los suyos en caso de retirada ".
      Creo que el título aquí es más importante que el texto. Es importante llamar a Rusia una prisión. Y, aferrándose a esta antigua tesis, no importa cuánta "evidencia" acumule. ¿O aquí también un poco de ficción de dirección?
      1. MrK
        0
        3 января 2017 19: 47
        [cita Voodoo] Además, debes agregar una pieza de ficción de dirección obligatoria [/ cita]

        El héroe súper positivo de Serebryakov en el batallón de penalizaciones directamente de 1941 (aunque los golpes de penalización aparecieron nuevamente en la segunda mitad de 1942).
        La escoria criminal está luchando junto con los oficiales honestos inocentemente condenados (de hecho, no se mezclaron, los ex prisioneros solo podían ingresar en compañías punitivas y luego de un año en el campamento).
        Comandante penal (los comandantes eran solo oficiales de personal, y los mejores, enviados allí con un aumento en el rango y el contenido en efectivo).
        Permanecer de por vida en el batallón penal (de hecho, un máximo de tres meses, ya sea hasta la primera lesión o hasta la primera distinción de batalla).
        Las sanciones se envían al reconocimiento - para la línea del frente. No fue Shrefbat no pudo realizar la función de inteligencia divisional.
        En reconocimiento, los soldados rematan a sus heridos ... Bueno, esto es simplemente un insulto directo a los soldados de primera línea.
        Constantes "conversaciones" políticas en los dugouts y cuarteles ... ¡Esta no es una sala para fumadores en VGIK 70! No fue en esos años, y no pudo ser.
        Finalmente, el "tema judío" en el frente simplemente no existía. Éramos alemanes y nosotros, la cuestión nacional es una cuestión de tiempos más tranquilos y algo más estúpidos.
        En general, un conjunto de mitos negros, que sería fácil de evitar para los autores, mostrarles al menos una mínima curiosidad. Pero, no se mostró. Y no por casualidad porque en un Shtrafbat la película es verdaderamente innovadora. Lo innovador es que en ella la ignorancia no proviene de la pereza de los creadores, sino del principio.
  35. +1
    3 archivo 2013 15: 39
    La memoria eterna.
  36. +2
    3 archivo 2013 15: 41
    Aquí hay otra comparación, "Heridos" - "Bastardos". ¿Por qué no se les responsabiliza por difamar la historia de la Patria?
    1. Edgar
      +1
      3 archivo 2013 15: 56
      ¡así que llévalos a la corte! ¿Qué hay en el camino? en este sitio hay suficientes personas que apoyarán esta iniciativa, y no solo en el sitio. ¡y puedes hacer una película que diga tu verdad y exponga la que consideras falsa y falsa! ¡recolecta dinero suscribiéndote en Internet y actúa! así que se filmó más de una película, e incluso la serie.
  37. Georges14
    +2
    3 archivo 2013 18: 19
    Mientras haya llamados, para llevar a los detractores de la historia ante la ley, para prohibir las películas, nada cambiará. ¿Alguna vez ha pensado en el hecho de que numerosos "historiadores" no están muy ansiosos por mostrar la "verdad" sobre los santuarios musulmanes, y muy a menudo iluminar la densa Rusia? Porque saben, en el primer caso habrá una respuesta adecuada, y en el segundo, un balido quejumbroso en el espacio virtual ...
  38. +4
    3 archivo 2013 21: 41
    Sí, recientemente hemos olvidado por completo cómo hacer películas sobre la guerra. Ni siquiera estoy hablando de la veracidad histórica de las películas, aunque esto es extremadamente importante para la generación más joven, y como un tributo a los caídos en esta guerra. Las películas modernas sobre la guerra están completamente saturadas de clichés de Hollywood, están tratando de filmar una acción, pero resulta una apariencia miserable de algo incomprensible. Y por esta razón es mucho más agradable ver películas de años pasados ​​y no solo sobre la guerra. Y todo por el hecho de que nadie estaba persiguiendo la masa.

    Me gustaría expresar mi gratitud a Evgeny Bazhenov. Es muy agradable que haya jóvenes que conocen y se interesan por la historia, y que no son indiferentes a lo que les "alimentan" los "creadores" modernos del cine.
  39. svit55
    +4
    4 archivo 2013 00: 31
    ¡Obtuve un pequeño libro, no recuerdo al autor, lo tiró, escribe sobre los escuadrones de penalización! en las batallas por los Kuban. Bueno, lucharon bien, que los combatientes constantemente recurrían a ellos en busca de ayuda, y los derribados no los protegían.
    Tonterías, y después de las "golondrinas de la noche" no me extrañaría que dispararan sobre penaltis aéreos.
    1. DmitriRazumov
      0
      4 archivo 2013 15: 46
      Personalmente conozco a un hombre cuyo padre, justo en el Kuban, luchó en el escuadrón de penales. La historia es esta: los alemanes en movimiento capturaron nuestro aeródromo con un ataque de tanques. Los pilotos, que se las arreglaron, se metieron en un camión y huyeron. Luego fueron asignados al batallón penal. Luchadores, independientemente de su rango y regalía. fueron privados temporalmente, trasplantados a U-2 con ametralladoras como Maxim. La tarea era patrullar el cielo. Los alemanes volaron sobre Messers. Por supuesto, las penas solo esperaban la muerte, porque no había posibilidad de salir de la batalla con el Messer en U-2. En uno de estos vuelos, vio a un caza enemigo que se acercaba. Los artilleros antiaéreos abrieron fuego, Messerschmitt fumó y se fue. Después de aterrizar, el comandante del batallón penal felicitó al piloto por su victoria, los artilleros antiaéreos, aparentemente sabiendo el destino de las penalizaciones, llamaron al PC y dijeron que nuestro piloto también participó en la batalla de manera efectiva. El rango y todos los premios fueron devueltos al piloto, a excepción de la Orden de Lenin. Además premiado todo el tiempo una muesca. Por ejemplo, para el Messer caído, generalmente le daban la Orden de la Bandera Roja, y se lo presentaban a la Estrella Roja, etc.
      1. +1
        4 archivo 2013 18: 59
        ¿Existe alguna prueba documental de este hecho? ¿Sobre la base de qué orden se creó el "escuadrón de penales", su personal y estado, cómo se le envió? O también ficción: los pilotos huyeron del aeródromo, y el comandante de la división o cuerpo aéreo, debido a la falta de aviones, decidió "castigarlos" así ...
        1. DmitriRazumov
          +1
          4 archivo 2013 19: 26
          Creo que el comandante de una división o cuerpo no podría castigarlo. Simplemente no tienen derecho a privar a sus filas y órdenes militares. Esta historia fue escuchada por un hombre respetado, un ex comandante de la unidad y coronel de reserva. No tenía motivos para mentir y ganar credibilidad barata.

          Cita: Strategia
          ¿Existe alguna prueba documental de este hecho? ¿Sobre la base de qué orden se creó el "escuadrón de penales", su personal y estado, cómo se le envió?

          "Escuadrón aéreo penal
          Se suponía que crearía escuadrones penalizados de acuerdo con la Directiva del Comando Militar Superior No. 170549, para los pilotos que mostraron sabotaje, cobardía y egoísmo.
          Las razones para ingresar al escuadrón de penalización son las mismas, y solo el número y los resultados de las salidas de combate pueden regresar a la unidad [5] [6].
          Sin embargo, no recibieron distribución. Directiva de ONG No. 0685, prescrita para enviar pilotos infractores a la infantería.
          El sello “Secreto” se eliminó de los documentos sobre escuadrones de penalización y casos de recuadro de penalización sólo en 2004 [5].
          1. +1
            5 archivo 2013 00: 27
            Directiva normal. En su opinión, se necesitaba un trabajo explicativo entre los pilotos. Aquí había una orden de una ONG.
            Orden
            Comisario Popular de Defensa de la URSS
            No. 0685 del 9 de septiembre de 1942
            sobre el establecimiento del concepto de salidas para aviones de combate
            ________________________________________

            Secreto
            ORDEN
            COMISIONADO NACIONAL DE DEFENSA DE LA URSS
            № 0685
            9 de septiembre de 1942 montañas. Moscú
            Contenido: sobre el establecimiento del concepto de salidas de combate para combatientes
            Los hechos en los frentes de Kalinin, Oeste, Stalingrado, Sudeste y otros establecieron que nuestros aviones de combate, por regla general, funcionan mal y a menudo no cumplen sus misiones de combate.
            Nuestros combatientes no solo no participan en la batalla con combatientes enemigos, sino que evitan atacar bombarderos.
            Al llevar a cabo la tarea de cubrir los aviones de ataque y los bombarderos, nuestros combatientes incluso con una superioridad cuantitativa sobre los combatientes enemigos evaden la batalla, se mantienen al margen y permiten que nuestros aviones de ataque y bombarderos sean derribados impunemente.
            Por orden del NCO No. 0299, se otorgan recompensas en efectivo y premios gubernamentales para misiones de combate con una misión de combate para las tripulaciones de vuelo como incentivo. Este orden en las unidades aéreas se pervierte en los frentes.
            Cualquier vuelo en el campo de batalla se considera incorrectamente una misión de combate, independientemente de si los combatientes les asignaron o no la misión de combate asignada.
            Tal idea errónea sobre las salidas de combate no educa a nuestros combatientes en el espíritu de un ataque activo contra aviones enemigos y permite que los evasores y cobardes individuales reciban recompensas monetarias y premios gubernamentales junto con pilotos honestos y valientes.
            Para eliminar esa injusticia y alentar a los pilotos honestos, y los evasores y cobardes a identificar, expulsar de las filas de nuestros combatientes y castigarlos, ordeno:
            1. Considerar una misión de combate para aviones de combate solo en un vuelo en el que el avión de combate se reunió con el enemigo aéreo y peleó con él, y al completar la tarea de cubrir aviones de ataque y bombarderos, considerar una misión de combate militar para aviones de combate solo un vuelo en el que aviones de ataque y bombarderos, cuando realizaba una misión de combate, no tenía pérdidas por ataques de combatientes enemigos.
            2. Solo los aviones enemigos confirmados por una fotografía o un informe de vigilancia en tierra serán contados por los pilotos derribados por los pilotos.
            3. A partir de ahora, los pagos por salidas de combate y representaciones al laudo del gobierno se regirán estrictamente por los párrafos 1 y 2 de esta orden.
            4. Los pilotos de combate que evaden el combate con un oponente aéreo, son juzgados y transferidos a unidades penales en la infantería.
            5. Una orden para declarar a todos los combatientes contra recibo.

            Comisario Popular de Defensa
            I. STALIN
            1. DmitriRazumov
              +1
              5 archivo 2013 10: 35
              Estimada Strategia, al principio dudabas de que los escuadrones existieran y necesitabas pruebas documentales:
              Cita: Strategia
              ¿Existe alguna prueba documental de este hecho? Sobre la base de la cual se creó el "escuadrón de penales",

              Te traje los documentos:
              Se suponía que crearía escuadrones penalizados de acuerdo con la Directiva del Comando Militar Superior No. 170549, para los pilotos que mostraron sabotaje, cobardía y egoísmo.

              Luego, tomas el enlace de mi publicación al número de orden 0685, Kotor. y comienza a explicarme, dejando a un lado el tema. Esta orden se emitió varios meses después de la Orden 170549. Durante estos meses, existieron escuadrones penales. Después de eso, fueron cancelados y los pilotos culpables fueron enviados a los batallones penales (infantería), que se discute en la directiva 0685.
              Por lo tanto, le pido que no pierda el tiempo en más controversia. Los escuadrones de penas existieron desde agosto de 1942 (orden 170549) hasta septiembre de 1942 (orden no 0685), aunque por un corto tiempo.
      2. +1
        5 archivo 2013 21: 18
        El estatuto "K.Z" establece que la orden se da para un avión derribado por armas pequeñas. Las máximas no se pusieron en el U-2, incluso con productos caseros, había un Dektyaryov de aviación, con una bolsa para los cartuchos gastados, el U-2 no era suficiente constantemente, ya que se necesitaban en grandes cantidades en las escuelas y en el frente, por lo que su participante en la guerra, nadie no expondría a personas y aviones a tales ataques. Por la pérdida, se pidió más a U 2 que a otros aviones. Los pilotos escriben esto, ya que eran verdaderos trabajadores de la guerra que podían hacer su trabajo en cualquier clima. La falta del U-2 llevó a que después de los bombardeos nocturnos, los pilotos aún trabajaran en nuestra retaguardia y en 42-43 a veces dormían 2- 3 horas al día.
  40. +4
    4 archivo 2013 00: 36
    Este batallón penal, en el sentido de la película, gana y toca los tontos, por la actuación, luego, en contradicción con Stanislavsky, "yo creo, aunque no sea cierto". El hecho de que quieran destruirlo es comprensible, no está claro cómo estos actores ponen su talento en una mentira deliberada. El mismo Menshov, se negó a entregar a los "Bastardos" un premio o un premio allí, porque no le fue posible apoyar las calumnias contra su país. Bueno, el camarada Stalin es una gran ventaja para los batallones penales, porque una persona es débil, especialmente un borracho, y aquí puedes rehabilitarte, no puedes obligar a nadie a luchar bajo un palo, y la gente argumentó que tropezaron, están listos para redimirse y ningún destacamento de bloqueo podrá mantenerse. una unidad superior en número y armas. Sí, cualquiera será bloqueado, barrido en 5 minutos, y si este destacamento es más fuerte que los que está bloqueando, entonces es más racional cambiar de lugar, bueno, para ganar la batalla.
  41. Forester
    0
    4 archivo 2013 00: 42
    Demasiados NO categóricos. ¿Y qué pasa con el libro de Vladimir Karpov "Tómalo con vida!" (1974)? Allí también se envió un oficial a la empresa penal para una pelea con otro oficial, el servicio penal está en el pueblo, en la empresa, y los presos y los políticos. ¡Y Karpov era él mismo un penalti!
    1. +1
      4 archivo 2013 15: 04
      Interés Pregunte! Pero él es para Karpov ...
    2. +1
      5 archivo 2013 21: 29
      Después de muchos años de guerra, muchos exploradores tenían 5-6 idiomas. Y aquí son 90. Es como si el luchador de Fedorov tuviera 26 en su cuenta personal y 46 en la cuenta grupal, y ahora ya son 130, supuestamente para Corea, pero Assam V.O. solo estaba prohibido por una directiva especial. B. participar en batallas, ya que sus fotografías en la prensa fueron iluminadas. Volaron solo ... volaron, repito, pero no participaron ni ordenaron, cuyos pilotos no aparecieron en la prensa.
  42. +3
    4 archivo 2013 01: 35
    La película Shtrafbat miente y difama al Ejército Rojo
  43. +2
    4 archivo 2013 01: 44
    En esta película, los recuerdos del oficial del batallón penal Alexander Pyltsyn, que luchó en ella durante todo un año y medio. Ciclo "Mi gran guerra". Escrito y dirigido por Andrey Zaitsev.


    1. 0
      4 archivo 2013 15: 09
      Entonces, después de todo, NO entró en un batallón penal. Lo que confirma una vez más la mentira de que los batallones penales comandaban a los batallones penales.
  44. +3
    4 archivo 2013 03: 53
    No puedo entender por qué hay tanto ruido alrededor de esto, culturalmente hablando, shydevra?
    Bueno, una película, bueno, sobre la guerra, bueno, piensa. Bueno - película ampliamente publicitada. Y nada más.

    Hace un par de años, los medios publicitaron ampliamente una de las obras maestras similares, si no me equivoco: Burnt by the Sun. El texto publicitario sonaba algo así: "Sobresaliente bla, bla, bla, el famoso bla, bla, bla, sobre la hazaña de bla, bla, bla, la lucha heroica, bla, bla, el presupuesto de la película, mucho millones de euros.
    No, bueno, la cantidad se agregó a las palabras sobre heroísmo, patriotismo y heroísmo; esto no es tan malo. Bueno, ahora es cuando todo, incluido el patriotismo, se mide en dinero.
    Otra cosa me terminó: el presupuesto de la película se expresó en la moneda del país que perdió la guerra. Espero que no necesitemos recordar que este comercial no es una iniciativa de algunos DJ privados de alguna estación de radio privada, es parte de una campaña publicitaria planificada acordada con los cineastas. Surge la pregunta: ¿qué podría ser tan patriótico para las personas que aprobaron dicho texto? Más sinceramente patriotas de qué país son?

    Por supuesto, no fui al cine. No lo compré en el disco y no lo descargué de Internet. Porque no hay necesidad.
  45. Lerooy74
    -3
    4 archivo 2013 06: 49
    Eh ... leí los "críticos" ... Y tengo una conclusión. has dado un show aquí? Conocedores de millones amantes de la verdad. Una buena pelicula...!!!! ¡¡¡Todo tu ritmo de talón a pecho estaría justificado si ESTE fuera un DOCUMENTAL ... !!! ¿Qué NO está claro entonces? Si escuchas eso, el 90% de las películas deberían desecharse. Y deje solo VERDADERAMENTE sazonado. Bueno, los abuelos de primera línea estaban indignados. Cuando se ven hechos irreales. Pero, ¿de qué trata la película (serie de televisión)? ¿La nuestra ganó? SI...!!! ¿Se muestra el heroísmo de nuestros soldados? Si...!!! ¿Son reales los horrores de la guerra? Si...!!! ¿El juego de los actores será suficiente con realismo? Si...!!! Entonces, ¿qué valen los gritos? La película está destinada a una visualización masiva y no a la formación de especialistas en la historia de la Segunda Guerra Mundial. Mire las cosas de manera realista y no se golpee la cabeza en la histeria que el "blooper" notó. Gente lista mlyn ...
    1. +2
      4 archivo 2013 21: 21
      Lerooy74
      Hola colega Tú y yo hemos sido atendidos por los luchadores y amantes de la verdad. Aquellos para los que "De todas las artes, el cine y el circo son los más importantes". V.I. Lenin. Y sobre los actores, ficción, etc. - no se trata de ellos.
  46. +3
    4 archivo 2013 08: 27
    creo que sí, "Disculpe, esa película NO fue filmada por bielorrusos, sino por Ugolnikov ... Y esto es bien conocido ... bueno, algo más suave ... Y no comparto su opinión sobre los méritos artísticos de la película ... Mucha carne sanguinolenta, muerte, sangre , ¿y la idea? ¿El significado?

    El significado de la "Fortaleza de Brest", como en todas las películas filmadas por la perestroika y sus seguidores, es simple: mostrar cuán mal estaba la URSS preparada para la guerra, cómo la gente murió en vano, cómo los fascistas y chekistas se estaban pudriendo como verdaderos héroes y patriotas. ...
    Silenciosa y constantemente filmaron un montón de películas viles sobre la guerra, en todos los aspectos de la historia de la URSS y las quejas de Svanidze: dicen, la gente ganó bajo el mando mediocre y criminal. Y ya otro Día de la Victoria está siendo ensuciado con nuevas películas de autores cuya imaginación artística (como Shibko el inteligente notó) es por alguna razón muy unilateral, en la dirección por la que pagan. Es pernicioso que en los EE. UU. El lego promedio conozca la historia de las obras maestras de Hollywood (no hay verdad, pero hay mucho pathos), pero lo harán sin ellos, eliminan su turbidez histórica (tampoco hay verdad en el amor por la patria y su gente).
    1. 0
      4 archivo 2013 15: 19
      Si la URSS no estuviera tan preparada para la guerra, ¿habríamos ganado?
  47. -2
    4 archivo 2013 10: 20
    El artículo es sin duda una ventaja, pero me gustaría llamar la atención sobre el hecho de que esta película es ficción y no documental, y la palabra arte implica algunas ficciones y fantasías de guionistas y directores, la película se basa en hechos históricos, pero incluso el nombre del batallón penal puede usarse como base. hay ficción, y no estoy de acuerdo con la conclusión del autor sobre la presentación incorrecta de generaciones de lo que sucedió, estas representaciones no deben hacerse en películas, sino al menos en documentales, pero es mejor leer materiales sobre este tema.
    1. +3
      4 archivo 2013 15: 24
      La ficción artística no debe distorsionar, y mucho menos confundir la gloriosa historia de su tierra natal. Además del aspecto estético de las películas, DEBEN cumplir un papel EDUCATIVO.
    2. DPN
      +1
      4 archivo 2013 23: 24
      Los de quince años no leerán, en la mayoría extrema, pero ¿mirarán y quién les demostrará que esto es ficción?
  48. +1
    4 archivo 2013 11: 08
    Se lo recomiendo a todos los que aún no han leído el libro "La Gran Guerra Jodida", de 2 partes. Hay un capítulo completo sobre batallones penales en particular.
  49. DmitriRazumov
    +6
    4 archivo 2013 13: 42
    En mi familia, 2 familiares lucharon en un batallón penal.
    El primo de mi abuelo peleó en la compañía penal. Lo conocí repetidamente cuando aún estaba vivo. No estaba enojado con el comando y el poder soviético. Dijo cosas diferentes, el soldado de infantería en la línea del frente y los ataques no fueron fáciles ... Terminó la guerra en 1945, regresó a casa, como todos los demás, como un héroe.
    El abuelo de mi esposa también se unió al batallón penal después de regresar del cautiverio. Su compañía de penalización obligó al Dnieper. Fue gravemente herido, después del hospital fue comisionado y enviado a casa.
    Mi abuelo cayó en cautiverio durante varios años en el campo de concentración de Buchenwald. Después de la liberación de los estadounidenses, rechazó las ofertas de mudarse a los Estados Unidos y la ciudadanía estadounidense, como la mayoría de los prisioneros de guerra soviéticos, y fue transferido por los aliados a representantes del Ejército Rojo. Verificación aprobada en un departamento especial. No fue enviado a los campos (algunos de nuestros periodistas modernos insisten en que todos los prisioneros de guerra fueron sometidos a represión). Sirvió en Alemania. Regresó a casa en 1946.
    Estoy inmensamente agradecido con mis abuelos por su hazaña.
    1. VictorVlad
      -1
      6 archivo 2013 09: 55
      Había amargura. El tío dijo que les habían quitado sus armas temprano, desarmado temprano. Y solo él sabía el significado de lo que se dijo. Ya estaban desarmados más allá de los Urales, ya que su batallón penal expresó su deseo de acabar con los japoneses y, casi con toda su fuerza, fueron al este por escalones. Después de la captura de Berlín, el comandante del batallón penal, el capitán fue ascendido a comandante y nombrado comandante de una de las ciudades alemanas. Después de un mes en el puesto de comandante, su tío se estaba poniendo al día con su batallón, que se había ido al este. No luchó, resulta, multas. Dicen que estaban listos para eliminar a Stalin ...
  50. borisst64
    0
    4 archivo 2013 15: 11
    "Estos campos, si diferían de los alemanes, entonces para peor ..."

    Necesitas ser un idiota haciendo tal comparación. ¿Resulta mejor en un campo de concentración alemán que en Siberia?
    1. 0
      4 archivo 2013 19: 01
      Aparentemente, alguien eligió al alemán: allí era posible sobrevivir, dejar camaradas o convertirse en guardia.
    2. DmitriRazumov
      0
      4 archivo 2013 19: 48
      Cita: borisst64
      "Estos campos, si diferían de los alemanes, entonces para peor ..."

      El abuelo me habló de Buchenwald, el campo de exterminio. Todo el sistema fue construido para destruir personas. Bueno, en primer lugar, los alemanes los convirtieron en un convoy y condujeron a pie desde la Unión casi hasta el campamento. No alimentar. Quien no podía disparar. En el campamento, todos los que estaban exhaustos fueron enviados inmediatamente al horno. Los rusos restantes sobrevivieron solo por el hecho de que fueron alimentados por mujeres de Ucrania, que trabajaban en el departamento de alimentos y obtuvieron cáscaras de papas y otros desechos del género. No dispararon por ello ...
      Mi abuelo no sabía ni una palabra de alemán, pero lo que es "JEDEM DAS SEINE", un lindo dicho bíblico que significa "para cada uno lo suyo", recordó por el resto de su vida. Él mismo no puede entender cómo sobrevivió. Un hombre sano de Siberia pesaba 38 kg en un campo de concentración.
      Y cuántos estaban en el territorio ocupado de la URSS, el llamado. Stalag-s. Estas son áreas valladas apresuradamente en un campo de "personas desplazadas". Ni siquiera tenían cuarteles, la gente simplemente era asesinada por el hambre y las enfermedades al aire libre. Así que el GULAG es un juego de niños en comparación con los campamentos alemanes.
      1. 0
        5 archivo 2013 00: 37
        ¿Tiene datos, documentos? Y luego, ¿qué hay de los "escuadrones de penalización" y los pilotos "inocentes" en "corncrackers" funcionarán? ¿Y en qué aviones los iban a subir cuando abandonaran el suyo en el aeródromo?
        En realidad, es ilógico: ¿por qué Stalin tuvo que destruir el trabajo? Si hubo tales casos, entonces no es por el hecho de que el concepto de exterminio de personas estaba en el Gulag.
        1. DmitriRazumov
          0
          5 archivo 2013 11: 19
          Cita: Strategia
          ¿Tiene datos, documentos? Y luego, ¿qué hay de los "escuadrones de penalización" y los pilotos "inocentes" en "corncrackers" funcionarán?

          Lea los materiales de los juicios de Nuremberg: "Los juicios de Nuremberg. En tres volúmenes". Los libros están dedicados al juicio de los principales criminales de guerra nazis en Nuremberg (Alemania) del 20 de noviembre de 1945 al 1 de octubre de 1946 en el Tribunal Militar Internacional con la participación de representantes de la URSS, Estados Unidos, Gran Bretaña y otros países de la coalición anti-Hitler.
          Editorial: "Literatura jurídica" (1965)
          1. +1
            5 archivo 2013 20: 16
            Lo siento, entendí mal tu publicación. Sobre los campos de concentración alemanes y el estancamiento en el curso ...
  51. -2
    4 archivo 2013 15: 51
    borisst64,

    Bueno, entiendes que incluso en las tropas convencionales no trataban a la gente con normalidad. (El autor del artículo, de hecho, lo confirmó con las palabras: Pero el desminado fue realizado por funcionarios penitenciarios y unidades ordinarias.

    ¿Por qué cree que el campo de concentración en el territorio de la URSS era mejor? ¿Crees que no experimentaron con ellos? ¿A?

    ¿Quién crees que, por ejemplo, extrajo uranio en las minas? Estos ahora son contratados libremente, pero antes solo eran presos (no mentiré, no sé con certeza si allí hubo presos de pena, pero es posible)
    1. 0
      4 archivo 2013 19: 08
      No confundir multas con penas de prisión. El batallón de castigo es una oportunidad para expiar la culpa, excluyendo el arresto y el encarcelamiento. No es casualidad que los presos lucharan desesperadamente: tuvieron la oportunidad de justificarse, devolver premios y títulos. Y ser enviado a un batallón penal, en caso de expiación de la culpa de cualquier forma (cumplir condena, realizar una hazaña, ser herido, morir) no se consideraba antecedentes penales. Por lo tanto, por definición, no podría haber multas en ninguna mina. El funcionario de sanciones fue funcionario de sanciones mientras estuvo en la unidad penal.
      ¿Qué es para usted fiable acerca de los experimentos realizados en los campos de TRABAJO CORRECTIVO del GULAG?
      1. 0
        5 archivo 2013 00: 08
        Nada para nosotros. Si lo sabes, documentos para el estudio.
    2. 0
      5 archivo 2013 21: 39
      ¿Le parece que el uranio se extrae en kilogramos y la gente allí se enferma a causa de la radiación? En 41, el país contaba con 46 gramos de uranio purificado, con los que inició su trabajo el Instituto Kurchatov. Si el mineral de oro se considera muy rico, si contiene 11 gramos de oro por tonelada, entonces un gramo de uranio es bueno y aún es necesario purificarlo y enriquecerlo. El uranio no se encuentra en pepitas.
    3. +1
      8 archivo 2013 22: 14
      El uranio no se extrae en minas, se extrae mineral de uranio en el que hay una pequeña cantidad de uranio y está ligado, el mineral de uranio en sí no es radiactivo, el uranio obtenido de él es radiactivo, enseñe al menos los conceptos básicos de Para empezar, química y física nuclear, antes de continuar con los comentarios. En la URSS nunca se utilizó trabajo forzoso (LC) en la extracción de uranio; allí se seleccionaba a personas altamente calificadas, sin antecedentes penales y sometidas a controles por parte de las autoridades pertinentes. fiabilidad
  52. Heruvim
    +1
    4 archivo 2013 18: 36
    Las actuaciones son buenas, el guión es genial. Sólo hay un "pero": si los autores hubieran trasladado la acción de la película "Batallón penal" a algún lugar de la Luna o Marte (como suelen hacer sus nuevos profesores - Made in Hollywood), no habría habido un debate tan largo. ! La ficción también debería tener sus propios límites claros. Y si los chicos retroceden en el tiempo, entonces las enfermeras no deberían arrastrarse por el campo en minifaldas, etc. etcétera.
  53. DPN
    +1
    4 archivo 2013 22: 28
    Todo es muy simple, desde los años 90 la dirección del Estado quiere borrar todo lo que pasó en la URSS, así como guionistas, directores, artistas, escritores y otros. Se proyectan las películas Shrafbat y Bastards y gracias a sus héroes el país ganó la guerra.
  54. Vrungel78
    +1
    5 archivo 2013 11: 20
    Estoy de acuerdo con la opinión de que el argumento de la película es una completa tontería. El error de Volodarsky es que intentó explotar la falta de conocimiento de los batallones y compañías penitenciarias entre la mayoría de la población actual del país. Francamente, a mí también me cautivó la película con su argumento y la vi más de una vez. Pero es mejor ver esas películas que las de Hollywood, donde Rambo derriba un helicóptero ruso con una piedra, y tú, naturalmente preocupado por el destino del personaje principal, involuntariamente te alegras con Rambo por la muerte del coche y la tripulación. ¿QUÉ MÉTODO DE LAVADO DE CEREBRO ES MÁS ACEPTABLE PARA USTED?
    1. 0
      5 archivo 2013 21: 43
      Lo más interesante es que en Vietnam, durante la guerra, los soldados del Viet Cong disfrutaban viendo películas del oeste estadounidenses y también disfrutaban disparando a estadounidenses. Rimbaud está filmado como un western, la forma del vietnamita está distorsionada y el lugar es una jungla.
  55. 0
    5 archivo 2013 11: 41
    El artículo es un poco sospechoso. No se indica el autor, pero en la fotografía parece haber una placa de “Guardia” en su pecho. Aquellos. ¿El nombre completo de su unidad es “163ª Compañía Penal de Guardias”?
  56. +1
    5 archivo 2013 12: 33
    Recuerdo que incluso Vladimir Menshov se negó a entregar el premio a los Bastardos en una ceremonia y arrojó el sobre al suelo.
  57. svit55
    0
    5 archivo 2013 14: 46
    DmitriRazumov, por alguna razón no puedo responder directamente al post. Respecto a los AE penales, tener la intención y crear escuadrones son dos grandes diferencias, incluso la orden existió durante un mes. Probablemente sería lógico crear para empezar: batallones penales de tanques, batallones de artillería, etc. Además, en el ejemplo dado se indica: "enviar a la infantería". De conocidos personales: 1943, un instructor de una escuela de vuelo no siguió a un cadete y mató a un soldado con una hélice. El instructor recibió una sanción de 3 meses. Infantería. Después de 3 meses, fue asignado a un regimiento de combate, al que había deseado unirse desde el comienzo de la guerra. En el batallón penal, lo ayudó a sobrevivir un ex comandante de regimiento de infantería, el mismo batallón penal, solo que con más experiencia en operaciones de combate.
    1. DmitriRazumov
      0
      5 archivo 2013 19: 44
      Cita: svit55
      Respecto a los AE penales, tener la intención y crear escuadrones son dos grandes diferencias, incluso la orden existió durante un mes.

      Acepto que el pedido no duró mucho, solo 2 meses.
      Probablemente, aun así lograron ejecutar la orden, ya que hay hechos de estar en celdas penitenciarias. Además, en aquella época el incumplimiento de las órdenes era severamente castigado.
      Cita: svit55
      De conocidos personales: 1943, un instructor de una escuela de vuelo no siguió a un cadete y mató a un soldado con una hélice. El instructor recibió una sanción de 3 meses. Infantería. Después de 3 meses, lo asignaron a un regimiento de combate, al que deseaba ir desde el comienzo de la guerra.

      También escuché historias sobre AE de penalización no de libros, sino de un testigo directo, el hijo de un veterano de la Segunda Guerra Mundial. Pasé toda la guerra como luchador y pasé muy poco tiempo en este escuadrón (ver publicación arriba).
      Por eso tomé muy en serio tu publicación.
    2. DmitriRazumov
      0
      5 archivo 2013 20: 43
      Aquí también encontré un enlace, por cierto, al mismo sitio sobre AE de penalización:
      http://topwar.ru/5532-shtrafnye-eskadrili.html.
      1. svit55
        0
        6 archivo 2013 21: 57
        Gracias. Y, sin embargo, hay más preguntas que respuestas, de ahí las dudas y la desconfianza. Al menos la cuestión de la formación: digamos que reclutaron pilotos de penalización para toda la composición de la fuerza aérea, pero no hay suficientes técnicos mecánicos, que son más numerosos. Esto significa que las actividades de combate del penal ordinario las realiza un oficial, excelente alumno de la BPP, del que recibe comentarios y regaños por el trabajo del equipo. Bueno, etc., etc....
  58. Lerooy74
    +1
    5 archivo 2013 16: 17
    Hmmm... Según tengo entendido, muchos aquí simplemente tienen delirios de grandeza. Así que se esfuerzan por volverse inteligentes... Qué malditos expertos en historia... Es divertido leer vacilaciones sobre el hecho de que - PERO ESTABAN HACIENDO PELÍCULAS EN LA URSS... Pero bajo la Unión, el tema de Shtrafbat (multas ) se cerró por completo? ¿Por qué los luchadores penales en ESAS películas se muestran como luchadores negativos? Aunque sólo sea en destellos e insinuaciones, los “brillantes directores” retrataron a los presos condenados a pena de muerte como prisioneros condenados a muerte. ¿No dirías eso? ¿Por qué diablos hablas de una película de FICCIÓN? Su objetivo no es documentar los hechos de la Segunda Guerra Mundial de forma DOCUMENTAL e incluso CREÍBLE, sino simplemente mostrar cómo lucharon los combatientes penales. Y el mismo nombre STRAFBAT es un término COLECTIVO. Generalizando. No, el título debería haber aclarado que Shtrafrota (sobre soldados rasos y sargentos), y luego habrá una película Shtrafbat (puramente sobre oficiales). Bueno, ¿qué clase de estupidez es exigir la verdad absoluta de un largometraje? ¿Ganó el nuestro? Y genial...!!! ¿Los luchadores se comportaron como héroes? Sí...!!! Entonces, ¿por qué extraerle toda la negatividad?
    1. 0
      5 archivo 2013 20: 24
      ¿Qué crees que a quienes pasaron por divisiones penales les gustaría que sus familiares y amigos se enteraran?
  59. VictorVlad
    +4
    6 archivo 2013 09: 27
    ¡Hola! Lo siento, pero no podía alejarme de la discusión del tema del “batallón penal”. Sí, la película es artística y el artista tiene derecho a la especulación, la ficción y otros “hallazgos” creativos. Sin embargo, si la película es histórica o trata sobre un tema tan urgente como la Gran Guerra Patria, entonces sea amable con los autores, lea materiales de archivo y no permita la falsificación de la verdad histórica. Ni siquiera estamos hablando de documentos oficiales. Todavía quedan personas vivas y descendientes vivos de aquellos que lucharon contra los nazis en compañías y batallones penitenciarios. Uno de ellos es su humilde servidor. Las estadísticas oficiales y la verdad son una cosa y las historias de testigos presenciales y participantes directos son otra muy distinta. Analizando ambos, puedo decir con responsabilidad que la película “Batallón Penal” es una completa MENTIRA sobre los batallones penales. Según su tío, el capitán Totkailo Ivan Akimovich, comandante de un batallón penal, que luchó desde el primero hasta el último día de la Segunda Guerra Mundial, recibió repetidamente órdenes y medallas, fue presentado en 1944 por la captura de Königsberg con el título de Héroe de la Unión Soviética, ciudadano honorario de la ciudad de Riga con el estatus de “Salvador de Riga”, todos los líderes militares en compañías penales y batallones penales desde el comandante de pelotón en adelante eran oficiales militares normales, no condenados, que no mancillaban su honor y dignidad en cualquier acción. Mi tío estaba orgulloso y todos estábamos orgullosos de que luchara en el batallón penal, ya que fue allí, en el crisol de las pruebas más terribles, donde se reveló la esencia del hombre. Fue allí donde lucharon no por miedo, sino por conciencia. Fue allí donde conceptos como asistencia mutua, compasión, asistencia mutua, amistad, odio al enemigo, coraje y valentía, condolencias, dolor humano, tanto físico como mental, se transformaron de palabras en hechos allí mismo, en la primera línea o en la próxima operación de combate. Mi tío no podía ni quería contarnos a nosotros, sus sobrinos, nada sobre la guerra... Recuerdo su expresión: "¿Por qué necesitas esto? Luchamos por ti. Vive y sé feliz, aprende, porque todo se puede". Se le quitará a una persona toda su vida, excepto su cabeza”. Al lanzar al público en general una película sobre el batallón penal en una versión tan, no temo decir, vil, los autores y las personas que contribuyeron a esto asumieron el enorme PECADO de la falsedad, la mentira y la usurpación de la VERDAD. Vamos... Dios es su juez. No quiero escribir nada más sobre este tema. ¿Para qué?
  60. -3
    6 archivo 2013 09: 55
    La película "Batallón Penal" en sí no puede considerarse histórica.
    crónica, así como no se puede tomar la historia de un preso penal y
    considérelo una verdad inmutable.

    Cuando veo esta película, experimento lo más positivo y
    emociones patrióticas y sublimes. Esas situaciones (ficticias o no)
    en que se encuentran los personajes principales son tan moralmente instructivos que
    Nos dan un mensaje para actuar sólo según lo requiera nuestra conciencia.

    La película es un gran éxito, no está sujeta a ninguna crítica, porque el objetivo
    cumplió lo que se había propuesto. El objetivo es elevar el espíritu del ejército ruso,
    Y no olvides que todos somos personas bajo el sol. candidato
    1. VictorVlad
      +6
      6 archivo 2013 10: 11
      ¿Qué sabes sobre el espíritu del ejército ruso? Como oficial, lo entiendo. Por mi experiencia personal sé que la película “Penalty Ball” contribuye al deterioro de la disciplina y afecta negativamente las relaciones entre los militares en el Ejército y la Armada modernos.
      1. DmitriRazumov
        +2
        8 archivo 2013 12: 39
        Cita: VictorVlad
        Como oficial, lo entiendo. Por mi experiencia personal sé que la película “Penalty Ball” contribuye al deterioro de la disciplina y afecta negativamente las relaciones entre los militares en el Ejército y la Armada modernos.

        Apoyo totalmente esto. Los oficiales que En realidad tienen o tuvieron personal bajo su mando, no está claro cómo se puede estrenar una película así en las pantallas. Esto demuestra que en una unidad militar no son el comandante y las leyes de la vida militar, basadas, digan lo que se diga, en los reglamentos, los que mandan, sino la atmósfera de la banda criminal. Esto no es posible, camaradas. La criminalidad no contribuye al fortalecimiento de la disciplina y el orden militar, en los que se basa principalmente la eficacia de combate de cualquier ejército del mundo. Además, se puede acusar a la película de promover implícitamente aquellos fenómenos negativos en los grupos militares de los que proviene. Nuestros comandantes luchan en las tropas (novatadas, asalto, etc.).
    2. VictorVlad
      +1
      6 archivo 2013 13: 08
      Les pido que tengan cuidado al etiquetar. Lo repito una vez más: mi tío era el comandante de un batallón penal, un oficial de combate normal y corriente, no condenado. Comenzó la guerra como teniente subalterno y durante la formación de las compañías penales fue nombrado comandante de pelotón. En el frente, fue nombrado sucesivamente comandante de una compañía penitenciaria y comandante de un batallón penitenciario. Todo con armadura. Después de la guerra, se encontraron en el cuerpo 27 fragmentos de diversos tamaños. 9 heridas, 4 de ellas graves, dos conmociones cerebrales.
    3. +1
      15 archivo 2013 11: 48
      Bueno, ¡por supuesto! La película fue ordenada, deliberadamente, para mezclar al pueblo soviético con barro, para difamarlo, para que la juventud de hoy solo tenga una actitud negativa hacia los años soviéticos, en los que no vivieron. ¡Y la mayoría de las películas actuales sobre la guerra son mentiras! ¡No sería mala idea que los jóvenes se comunicaran más con los veteranos de la Segunda Guerra Mundial, para que no percibieran el pasado de su país a través de un espejo "CROVE"!
  61. mas2001
    0
    6 archivo 2013 10: 53
    Estoy de acuerdo con muchos de los comentarios sobre la película. ¡Sí, debe haber ficción artística, pero también debe estar muy alejada de la realidad! No hay necesidad. A los comentarios sobre la verdad histórica, agregaré notas sobre tecnología. Cuando se dispara a quemarropa con una línea de 3 puntos, la bala no puede atascarse en la pierna (a menos que se haya olvidado de verter pólvora en el cartucho y los gases del disparo del cebador hayan empujado la bala fuera del cañón). El resultado del disparo será un pie amputado y una herida muy grave con posible muerte por shock doloroso o pérdida de sangre.
  62. tor-vic
    +2
    6 archivo 2013 11: 46
    La película es una tontería. Este es un axioma.
    ¿Pero dónde están las verdaderas películas sobre la guerra, sobre el batallón penal?
    Mi abuelo estaba en un batallón penal. Fue un infierno. Pero ahora nadie quiere recordar esto. Rusia se está levantando de sus rodillas y nadie quiere escuchar todas esas historias.
  63. VictorVlad
    +5
    6 archivo 2013 12: 59
    Ese tiempo se aleja cada vez más de nosotros... Los veteranos nos abandonan. Ahora nosotros, la generación de la posguerra, nos estamos convirtiendo en abuelos. Y para que nuestra tierra y nuestro pueblo no se vean privados de conceptos como: honestidad, veracidad, buen recuerdo de quienes murieron por nuestro presente, tú y yo somos responsables. De boca en boca, transmitir la verdad sobre esa cruel guerra. De lo contrario, seremos cubiertos por una ola de herejía y falsedad, y crecerán descendientes de los cuales nos avergonzaremos. Esto es lo que hacen los no humanos después de estas películas: "... en el pueblo de Vilkhovtsy, en la región de Khmelnytsky, se cometió un acto de vandalismo en un cementerio rural. Por la noche, los delincuentes desenterraron la tumba del veterano de guerra Totkailo Ivan Akimovich, un portador de la orden que tiene un agradecimiento personal de J.V. Stalin, el “Salvador de Riga" "El objetivo de los vándalos eran los premios del héroe. Sin embargo, la familia del veterano que murió hace dos años conservó todas sus órdenes y medallas, reemplazándolas con un barra de orden." Todo esto tiene que ver con mi tío, el comandante del batallón penal Totkaylo Ivan Akimovich. ¡Que descanse en el cielo y descanse en paz! Que duerma tranquilo, la verdad sobre él está viva y se transmite de generación en generación. ¡Tengo el honor! Capitán de reserva de segundo rango Totkaylo Viktor Vladimirovich
  64. +2
    6 archivo 2013 14: 44
    Descubrí muchas cosas nuevas sobre los batallones de asalto, especialmente en los comentarios. Mi abuelo era explorador y vio soldados penalizados, pero no dijo nada sobre ametralladoras en la parte de atrás. Puedes leer sobre el batallón penal: el propio Karpov pasó por este mismo batallón penal en el pasado.
  65. VictorVlad
    +1
    10 archivo 2013 08: 51
    Muy inteligente,
    ¡Hola! Perdóneme, por favor, pero ¿recuerda una de las últimas entrevistas (¡Dios, perdóneme!) con Volodarsky? Todos sabemos que hubo muchas cosas negativas de las que no se podía hablar, escribir ni mostrar. Digamos que mi tío contó una historia cuando él personalmente disparó a un oficial alemán con una ametralladora solo porque se negó a responder las preguntas del comandante de un batallón penal solo porque, verá, su rango era demasiado bajo, capitán. Y la batalla requería información sobre el enemigo. Esta información fue proporcionada por otros oficiales que vieron esto esencialmente como un linchamiento. Aquí están las duras verdades de la vida, aquí están las duras leyes de la guerra. El comandante del batallón podía dispararse a sí mismo, pero mi tío no lo hizo, sino que envió al soldado a recibir tratamiento y luego se lo llevó de regreso hasta el final de la guerra. Durante toda la guerra hubo cuatro. Estoy profundamente convencido de que mostrar los acontecimientos de los años de la guerra de forma unilateral y negativa es deshonesto y criminal. Como escribió AI Solzhenitsyn: "Al crear una obra de arte, un artista debe preocuparse ante todo por el lado moral del proceso creativo. Comprender que él (el artista) es enteramente responsable del papel educativo de su creación. Por lo tanto, al crear una obra del arte, recordad que el único fundamento inquebrantable de una obra relativa a ciertos acontecimientos históricos, la historia de la Patria, es la escrupulosa y celosa observancia de la VERDAD y de la VERDAD HISTÓRICA.
  66. +1
    15 archivo 2013 10: 05
    Registrado en el sitio. Considero inapropiado exigir 10 comentarios antes de votar por el artículo “Batallón penal tal como es, no como se muestra”. Al parecer, tales condiciones garantizan que no haya oportunidad de expresar la propia opinión. La opinión de la mayoría de los usuarios del sitio aparentemente no conviene a los organizadores del sitio.
  67. Mario Borracho
    +1
    18 archivo 2013 03: 43
    Incluso si el propio autor fue testigo presencial de esos acontecimientos y habló honestamente de ellos, esto no significa que haya sucedido: la mayoría de los alemanes comunes y corrientes tampoco tenían idea de lo que estaba sucediendo en sus campos.
  68. oscuros-7
    -4
    18 archivo 2013 05: 32
    ¿Por qué no se publicó la Historia de la Guerra después de la Segunda Guerra Mundial, como ocurrió en otros países? y solo en 1963 publicaron una patética parodia de varios libros, lo que significaba que había algo que mantener en secreto, para que la vaca mugiera y los conmocionados por la propaganda comunista se callaran.
    1. +2
      21 archivo 2013 07: 23
      Intente ir a la biblioteca y pedir literatura sobre la Segunda Guerra Mundial antes de 63... Creo que le sorprenderá gratamente la lista y la integridad de los temas...
  69. alexei
    +2
    1 marzo 2013 19: 29
    Vladimir73, Me uno a ti.

    oscuros-7, lee libros allí aprenderás mucho, lee libros escritos por participantes de la Segunda Guerra Mundial. Y luego, en películas como "Sólo los viejos van a la batalla", encontrarás episodios de biografías reales de participantes reales en la Segunda Guerra Mundial.
  70. -3
    Abril 7 2013 23: 17
    Acerca de los batallones penales... El respetado historiador Boris Yulin utiliza datos de archivo e informa que los batallones penales aparecieron a mediados de 1942.
    Estos datos provienen de los archivos... lo cual está reñido con la realidad...
    Todavía tengo un extracto del tribunal militar que decía que mi padre abrió la cuenta de las pérdidas de los finlandeses blancos, mostró coraje... y fue transferido del batallón penal...
    Posteriormente, le fueron devueltos su rango de oficial y su tarjeta de partido.....
    Por lo tanto, los batallones penales existían mucho antes de la orden de 1942... y no fue Stalin quien tomó prestados los batallones penales de Hitler en 1942. , y Stalin tiene a Hitler...
    1. +3
      Abril 7 2013 23: 20
      Bueno, comencemos con el hecho de que durante la guerra con los finlandeses blancos no había oficiales en el Ejército Rojo, como en 1942.....¿Qué más fabuloso puedes contar???
      1. -3
        Abril 7 2013 23: 44
        Tienes razón en que los comandantes del Ejército Rojo se convirtieron oficialmente en oficiales a finales de julio de 1943...
        No importa si recuperaste el rango de oficial o si volviste a ser comandante del Ejército Rojo, no hay necesidad de atrapar pulgas...
        Mi padre nunca habló de la guerra durante su vida, y vi un certificado de su batallón penal muchos años después de su muerte...
        Mi mensaje principal es que los batallones penales existieron en el Ejército Rojo hasta 1942...
        1. 0
          Abril 7 2013 23: 47
          Enlaces, fotos, escaneos al estudio.
    2. +1
      Abril 7 2013 23: 59
      ¿Te importaría publicar un escaneo?
      El menos no es mío. Lo cierto es que hay tres órdenes, la 227, que menciona la necesidad de crear unidades penitenciarias, la 298, que establece el “Reglamento de batallones y compañías penitenciarias, y la 323, que regula la adscripción a los batallones y compañías penitenciarias. datan de 1942. Antes no encontré ninguna información solicita
      1. +2
        Abril 8 2013 00: 02
        Pero no habrá escaneos, porque lo más probable es que este extracto no exista en la naturaleza, y si lo hay, de repente resultará que no fue antes de 1942. Pero esperemos, esperemos....
  71. leon561
    +1
    Abril 27 2013 13: 57
    ¡Gracias al autor por el artículo!
  72. átomo
    +2
    Abril 29 2013 11: 37
    Y un tipo popista (con un traje que recuerda al de un maricón pasivo) no haría alarde de sí mismo en una unidad así por mucho tiempo. . .
    Mi abuelo también fue comandante penitenciario. Ninguno de los condenados. Y me lo contó detalladamente. . .
  73. Vlív
    -1
    12 Mayo 2013 17: 03
    ¡Vi esta película con mucho gusto! Nikolai Dostal es un director que se ha consolidado con películas como Cloud-Paradise, Kolya - Tumbleweed, etc., y Volodarsky son las famosas películas soviéticas sobre la guerra: Road Check, Without the Right to Fail, etc., y también muy películas famosas para las que escribió el guión: Un amigo entre extraños, un extraño entre los suyos, El segundo intento de Viktor Krokhin, Correos diplomáticos rojos y muchas otras, por lo que estas dos personas están fuera de toda duda para un cinéfilo común y corriente. como yo.
    Entonces, realmente me gustó la película. Pero, como tengo un carácter muy corrosivo, después de verlo comencé a indagar en Internet para ver si los hechos mostrados correspondían a hechos reales.
    ¡Todo lo anterior es, en su mayor parte, un hecho! Especialmente no hay duda sobre los recuerdos de los soldados de primera línea, Pyltsov, Basov, etc.
    Pero en defensa de la película diré lo siguiente: quizás el objetivo de esta película no fuera la verdad histórica, sino algún tipo de mensaje emocional para la generación, es decir. mostraron cómo fue durante la guerra (no en las partes penales, sino en general), y cómo podría haber sido (CON LA CONOCIDA IMAGINACIÓN DEL AUTOR))). La película es buena, pero es necesario dar información antes de la película de que esta película en su mayor parte no refleja la realidad histórica de esa época.
    1. Veloz
      +2
      24 Mayo 2013 17: 52
      Cuando comparas películas de los mismos directores, guionistas como Mikhalkov, Dostal, Volodarsky, antes y después de la perestroika, y de repente te das cuenta de lo oportunistas que son, empiezas a comprender de qué tipo de intelectualidad hablaba Ilich...
  74. +1
    12 Mayo 2013 19: 59
    Vliv RU
    Pero en defensa de la película diré lo siguiente: quizás el objetivo de esta película no fuera la verdad histórica, sino algún tipo de mensaje emocional para la generación, es decir. mostraron cómo fue durante la guerra (no en las partes penales, sino en general), y cómo podría haber sido (CON LA CONOCIDA IMAGINACIÓN DEL AUTOR))). La película es buena, pero es necesario dar información antes de la película de que esta película en su mayor parte no refleja la realidad histórica de esa época.

    Por lo tanto, mostró cómo era durante la guerra o FANTASÍAS DEL AUTOR?!El propósito de esta película es difamar a todo el pueblo. Ves la película y tienes la impresión de que ¡TODAS las personas son...! Esta generación mayor hurgará en crónicas históricas, libros escritos por testigos presenciales, etc. ¡Y la película está diseñada para niños y jóvenes, que verán las delirantes “FANTASÍAS” y creerán que así es como sucedió! Por tales “FANTASÍAS” que desacreditan la dignidad de las personas, es necesario responsabilizarlas penalmente, porque Esta es una provocación informativa. ¡Déjalo sentarse y fantasear!
  75. Kasarov
    0
    15 Mayo 2013 12: 59
    Vi la película entretenido (es como leer), y me gustó especialmente Lyokha Stir. Pero tanto durante el visionado como después, ¡mi indignación no tuvo límites! Me acordé de "Eternal Call", había un prisionero (el hijo de un guardia blanco) Zubov, Aleinikov (oficial del NKVD) lo llevó de la zona al frente (al batallón penal), y luego en otra serie Zubov estaba en uniforme. , es decir. En la parte habitual del ejercicio, lo canjeé, por así decirlo. Creo esto más que el Batallón Penal. ¡Y todos llamaban al sacerdote “santo padre”, ortodoxo! ¡Tienes "PADRE"! ¿O los diálogos fueron enviados por un católico (o alguien así?
  76. Galope
    0
    16 Mayo 2013 12: 46
    Es difícil para mí juzgar la confiabilidad de los hechos históricos de la película, especialmente porque la película es ficción. Realmente quiero que los largometrajes sobre la guerra muestren la amarga verdad. Cuando la película "Ellos lucharon por la patria" apareció por primera vez en la pantalla, la vi con mi papá. Se sentó y lloró, diciéndome que algunas de las escenas eran hechos reales por los que pasó.
  77. 0
    16 Mayo 2013 12: 51
    Galchonok RU
    ...Tengo muchas ganas de que la amarga verdad se muestre en los largometrajes sobre la guerra.

    Estoy de acuerdo contigo en lo amargo, pero la VERDAD, y no las “fantasías” sobre el TEMA... succionadas de la nada. Después de todo, la cosmovisión de la generación más joven se formará sobre tales falsificaciones...
  78. Veloz
    +1
    24 Mayo 2013 02: 32
    El artículo menciona ciertos “batallones de asalto” como unidades disciplinarias
    NUNCA los oficiales que salieron del cerco, escaparon o fueron liberados del cautiverio por las unidades del Ejército Rojo que avanzaban fueron enviados a compañías penales o a batallones penales - única y exclusivamente a agresión batallones donde los plazos no variaron: ¡6 (¡seis!) meses para todos! Pero antes tuvieron que pasar por el “purgatorio” de los campos del NKVD,


    Los presos políticos NUNCA han sido enviados a empresas penitenciarias, penales o agresión batallones. Aunque muchos de ellos, patriotas sinceros, estaban ansiosos por ir al frente para defender su Patria. La explotación maderera siguió siendo su destino.


    Los funcionarios penitenciarios NUNCA han sido nombrados comandantes de unidades y unidades penitenciarias. Comandante agresión batallón, por regla general, un teniente coronel, y los comandantes de sus cinco compañías: tres fusileros, morteros y ametralladoras: oficiales de carrera, NO oficiales penitenciarios. Los comandantes de pelotón son nombrados entre los oficiales de penalización.


    ¿Alguien puede explicar qué partes significan?

    Hasta donde yo sé, en el Ejército Rojo había brigadas de asalto, pero eran tropas de ingenieros que no tenían nada que ver con el castigo. Siguiendo su ejemplo, surgieron compañías y grupos de asalto: zapadores separados de unidades ordinarias con apoyo bien armado para destruir puntos de resistencia bien fortificados. Y tampoco tuvieron nada que ver con el área de penalti. Bueno, tal vez a través de acciones conjuntas: mientras los soldados de penalización se mueven entre la multitud, distrayendo a los fascistas, los aviones de ataque penetran cerca de los puestos de tiro fortificados del enemigo y los hacen volar, abren agujeros en las paredes con explosivos y destruyen a los alemanes restantes con fuego de ametralladora y lanzallamas. Toda una “guerra hábil” del Ejército Rojo durante la liberación y toma de ciudades y zonas fortificadas.
    ¿O hubo algo más de “asalto”?
  79. átomo
    0
    Junio ​​5 2013 08: 56
    Y el hecho mismo de la presencia de cierta criatura (con un traje que recuerda a un maricón pasivo) es absolutamente irreal. Y el dueño del uniforme de la iglesia no podía caminar más de 10 pasos. Para que sea más fácil abofetearlo delante de la fila por no seguir órdenes. . .
    Especialmente cuando se intenta organizar un servicio de oración. Los señores del PCUS ni siquiera ahora respetan a los competidores. . .
  80. aleksm2008
    0
    Junio ​​13 2013 19: 42
    Es bueno que aparezcan artículos que, por una vez, no estropeen nuestra historia y, en consecuencia, a nosotros.
  81. Iván-717
    0
    22 Mayo 2014 09: 50
    Este sitio tiene la mala costumbre de presentar toda la pesadilla del sistema estalinista y comunista en un tono color de rosa....
  82. +1
    23 de octubre 2016 22: 23
    Existió un escritor así, Vladimir Karpov, héroe de la Unión Soviética. Es el único que “sirvió” en el batallón penal sin resultar herido. Tres veces presentaron nominaciones para el título de Héroe. Por cierto, se le puede ver en una crónica militar donde los alemanes marchan por Moscú en 1944; se trataba de un ex miembro del batallón penal....
  83. 0
    23 de octubre 2016 22: 32
    Gracias por la info. Comentarios correctos
  84. 0
    24 de octubre 2016 10: 05
    Las compañías de sanciones son otro asunto. Es un error pensar que los delincuentes que integraban el principal contingente de estas empresas están deseosos de dar la vida por su patria. Todo lo contrario. Y el autor no sabe esto por esas películas.
    El abuelo estuvo en una empresa penitenciaria y nunca vio a un solo criminal. Varios delincuentes que fueron enviados desde la prisión de Mariinsky al frente no llegaron a su destino. Los arrojaron a todos y cada uno de ellos del tren.
  85. 0
    24 de octubre 2016 10: 07
    Recomiendo ampliamente el libro “La verdadera historia de los batallones penales” a aquellos interesados. Allí, a partir de documentos oficiales y recuerdos de ex presos penitenciarios, se describe todo en detalle.
  86. 0
    25 de octubre 2016 10: 49
    Com. La empresa envía un soldado al río en busca de agua. Un francotirador lo mata. Envía un segundo, también lo matan. Manda a un tercero, dice que no iré, la empresa grita y dice que disparará. El luchador levanta su ametralladora y dispara al bulto. la empresa mata. Los soldados dicen, no te preocupes, no se lo diremos a nadie, digamos que una bala vino del otro lado. Esto no se mostró en las películas soviéticas. Y este caso sucedió.
  87. +1
    25 de octubre 2016 11: 47
    Ser soldado de las SA en 87-88. Como parte de la 3.ª Brigada Especializada de la 1.ª Brigada Especializada de la 5.ª UAC ubicada en la ciudad de Hero Minsk, RSS de Bielorrusia, participó en el rodaje de una de las escenas de multitudes del largometraje "Gu-ga". 1.ª hora 56 minutos del 46.º al 58.º segundos. Bueno, tal vez en otro lugar. Habiendo visto esta película después del colapso de mi país, lamento mucho este incidente en mi vida. Película estúpida. Pretencioso y estúpido.
    En general, cuando dejé mi Novocherkassk en 87 para defender este país, ni siquiera pensé que cuando regresara encontraría uno completamente diferente. Sí, todavía era la URSS de jure, pero en realidad era una especie de feria de facto tremendamente americanizante. Es una pena.
  88. 0
    26 de octubre 2016 01: 57
    Y todos leyeron cómo Kostya Raikin gritaba y se emocionaba. Cuando le insinuaron que su “Shades of Blue” debía mostrarse en cualquier lugar de los baños y bajo ningún concepto en público. También de los Gussky... Por eso siempre es así. Bueno, es imposible no darse cuenta.
  89. 0
    26 de octubre 2016 20: 52
    Mejor no lo digas!
  90. 0
    28 de octubre 2016 13: 39
    Cita: Fragata
    Excelente aclaración del autor. queda claro que los Shtrafbat no eran cobardes ni traidores, como muchos creen


    Por supuesto que no había bragas, porque... Detrás hay un destacamento del NKVD. Cuando una persona dice o escribe las palabras NUNCA NI NADIE, es difícil de creer, porque... un autor de un artículo no es suficiente para una visión objetiva.
    Si estudias historia en las películas, puedes convertirte en una Medina.
  91. 0
    15 archivo 2017 15: 18
    Todo es correcto, pero casi nada se dice de aquellos con cuya “bendición” se urdió esta propaganda antisoviética, mentirosa de principio a fin, con quienes, en primer lugar, se intenta (los autores o quienes la organizaron) para humillar al soldado ruso y tratar de demostrar que la Segunda Guerra Mundial se ganó ¡Penaltis! Bueno, está bien, los estadounidenses y sus "cantantes" occidentales, pero ¿de dónde viene tanta ira y mezquindad para nuestros "cineastas"? Es hora de preguntar a las autoridades competentes sobre su inacción... Pero qué puedo decir, todo está claro. : el que paga manda, pero ¡¡¡No necesitamos esta música!!!
  92. 0
    10 Mayo 2017 08: 31
    Todo está correctamente dicho por el autor y de aquí podemos concluir que “... el diablo se esconde en los detalles...” y me gustaría hacer una pregunta a los creadores de esta “obra maestra histórica”: “¿Quiénes son Ustedes, señores cineastas, ¿y de quién molino están alimentando?, ¿agua (bastante turbia)?
  93. 0
    10 Mayo 2017 14: 31
    Hay algunas mentiras en este artículo: los presos políticos terminaron en celdas penales (¡nunca digas “¡nunca!”), por ejemplo: el escritor Karpov, héroe de la Unión Soviética, fue condenado por denuncia “por política”, después de una carta a Kalinin. Fue enviado a una compañía penal, de allí a reconocimiento y durante mucho tiempo no pudo convertirse en Héroe, ya que el artículo 58 y la compañía penal se interpusieron en su camino. ¡Las mentiras sobre el mariscal Zhukov (la limpieza de campos minados) son simplemente mentiras! La referencia al general estadounidense Eisenhower es insignificante, ¡porque los “generales” estadounidenses mienten como caballos castrados grises! Baste recordar el discurso en el Consejo de Seguridad de la ONU de Colin Power (también ex “general”) con su tubo de ensayo con polvo blanco. Me pregunto si fue bicarbonato de sodio o azúcar en polvo. Ahora bien, en cuanto a la técnica de desminado utilizando el método de “caminar” a través de un campo minado, si un periodista como “Vonidze” puede murmurar tal herejía, ¡entonces un oficial está “fuera de rango”! Una mina antitanque está diseñada para soportar el peso de un tanque y si una persona la pisa, ¡simplemente no funcionará! Porque el peso no es el mismo. ¡Una mina antipersonal para un tanque es como perdigones para un elefante! No es necesario ser un experto en minas, basta con ver la película con E. Matveev "Earthly Love" (o su secuela, no recuerdo el nombre), donde el personaje principal es capturado por los alemanes, y estos La “gente común” occidental obliga a los prisioneros a limpiar el campo minado, ¡¡¡VOLOCHA GRASTA PESADA CON CARGA!!! Para que las minas antitanque funcionaran, y no simplemente cruzar el campo a pie, lo que no tendría ningún efecto. Si no tienes suficiente cerebro y no sabes cómo "atacar" al Mariscal de la Victoria, mira películas normales sobre la guerra, de la época de la URSS, ¡y no sobre artesanías actuales!
  94. 0
    Junio ​​29 2017 06: 51
    Me gustó el tigre blanco, una alegoría completa, pero una alegoría correcta.
    y el coraje de nuestros tripulantes de tanques se demuestra con fuerza. Yahshi.
  95. 0
    3 Septiembre 2018 13: 27
    Pero ¿qué pasa con la “Guerra de las Putas” en las zonas posteriores a la Segunda Guerra Mundial?