Pena, tal como es, y no como espectáculo.

Pena, tal como es, y no como espectáculo.
Una vez que hubo una discusión sobre los méritos de la película del "Batallón de Penalización", que no me gustó, leí y escuché algo sobre esas partes y divisiones. Por eso, mucho era inverosímil allí. Pero entonces apareció un artículo presencial. Lo damos en su totalidad. Estoy bien después de todo.


Unas palabras sobre la película “Shtrafbat”

"Shtrafbat" no es la primera película sobre el cuadro de penalización y, como en las anteriores, hay muchas inexactitudes, incluso más improvisadas y solo mentiras.

Las compañías penales y los batallones fueron creados por orden de Stalin No. 227 de 28 en julio 1942 del año, conocido como orden "No un paso atrás". "Hoy, julio 28, 1942", dijo la orden, "el Ejército Rojo abandonó la ciudad de Rostov, cubriendo sus pancartas con vergüenza". Bajo este orden, los ejércitos militares generales crearon desde 3 a compañías penales 5, y en cada frente desde los batallones penales 1 a 3 (en la segunda mitad de la guerra, respectivamente, 3 y 1) y los destacamentos recibieron el derecho de "dejar de retirarse por cualquier medio".

El comandante de una empresa penal y un batallón penal (pero no un batallón de asalto) tiene el derecho de aumentar el plazo de la multa y de disparar por un delito especialmente grave: la deserción. La penalización es eliminada por la primera lesión o salida. Él es retirado de entre los muertos, de lo contrario la familia no recibirá una pensión. Tiro salvaje con la ejecución de su cuadro de penalización, para que las familias reciban una pensión - blasfemia. No sé cómo en los años 1942-43, pero en 1944-45 no hay detachments detrás de nosotros.



Empresa de penales - ejército, y batallones - Presentación de primera línea. Y las divisiones, en áreas en las cuales el reconocimiento está planeado en una batalla o en un avance, se adjuntan a NO TODOS. En cualquier momento pueden ser transferidos por el Comando a la división de otra división. NINGUNAS divisiones de la sede de la división, a excepción de las operativas, incluidas las ESPECIALES, de la compañía punitiva, los batallones penales y de asalto no tienen relación. Las unidades de penalización están subordinadas al comandante de división SOLAMENTE en términos operativos. En teoría, un departamento especial del Ejército debería tratar con compañías punitivas, y el frente debería lidiar con batallones penales y de asalto. Ejército y Frente - enormes conexiones. Ellos no dependen de nosotros. Tienen un dolor de cabeza y nadie buscará trabajo adicional. Ella ya se ha hecho en la dirección de la caja de penalización.

No conozco los casos en que el cuadro de penalización quedó hambriento. Las unidades de penalización tienen sus propios servicios económicos y reciben comida, ropa y vodka de los almacenes del ejército, sin pasar por la división y el regimiento, donde pueden ser robados.

Los artilleros no se salvaron, ningún médico se arriesgaría. "Su" bala no significa nada, los alemanes tenían una gran cantidad de trofeos. armas; Podría haber un disparo al azar. La pistola automática se determina mediante quemaduras puntuales de los granos de polvo alrededor de la entrada de la herida. Casi todas las casillas de penalización en cascos. Ellos y en las unidades habituales no se quejaron y tiraron después de las máscaras de gas. No es el casco el que salva al soldado ruso, sino la palabra omnipotente "quizás ..."

Pero el despeje del campo de batalla de las minas antipersonales (¡y no solo el cuadro de penalización!) Es cierto. Esto fue confirmado por el mariscal Zhukov en una entrevista con el general Eisenhower, que lo conoció en Moscú en el verano de 1945. En sus memorias, el general escribió que habría sido con el Comandante estadounidense o británico recurrir a esta práctica ...

Las unidades de penalización son diferentes no solo en su composición, sino también en la moral. Los batallones de penalización y asalto no necesitan subir al ataque. El deseo de rehabilitarse y regresar, los que tienen suerte, con el uniforme de oficial y el derecho a ocupar cargos anteriores o equivalentes (por regla general, disminuyó) es grande. Otra cosa es una empresa de penalización. Es una ilusión pensar que los delincuentes que constituyen el principal contingente de estas compañías están ansiosos por dar su vida por su patria. Muy por el contrario. Y el autor no lo sabe por películas similares ... Y no hubo luchadores en absoluto.

Por lo que cayó en el cuadro de penalización: dejar la posición sin orden, la manifestación de cobardía en la batalla, exceso de poder, robo, insultar a un senior por rango o posición, una pelea. Criminales, dependiendo de los antecedentes penales de 1 a 3 meses.

NUNCA Los oficiales del ejército, a quienes el Tribunal Militar no había degradado y retenido en las filas militares, no fueron enviados a compañías penales, solo a batallones de oficiales durante uno a tres meses o hasta la primera herida.

NUNCA los oficiales que abandonaron el cerco, huyeron o fueron liberados del cautiverio por las unidades de avance del Ejército Rojo no fueron enviados a compañías penales ni a batallones penales, solo y exclusivamente a batallones de asalto, donde los períodos no variaron, ¡6 (seis!) ¡meses para todos! Pero antes de eso, tenían que pasar por el "purgatorio" de los campos de NKVD, donde tenían que demostrar que no lanzaban armas y no se dirigían voluntariamente al lado del enemigo, y quienes no lo hacían, eran enviados a prisiones y campos, y en ocasiones incluso a recibir disparos. , si eran diferentes de los alemanes, entonces para peor ... En uno de ellos, por la mañana, se repartieron 200 (doscientos) gramos de cereales durante todo el día: hervir lo que quieras, lo que quieras ...

NUNCA los criminales no fueron enviados para servir el castigo a los batallones penales de oficiales, solo a las compañías punitivas, como agentes privados, sargentos y oficiales degradados por el Tribunal.

NUNCA Los presos políticos no fueron enviados ni a las empresas penales ni a los batallones penales o de asalto. Aunque muchos de ellos, patriotas sinceros, corrieron al frente para defender su patria. Su lote permaneció en el registro.

NUNCA Las empresas penales no estaban ubicadas en los asentamientos. Y fuera de la batalla se quedaron en el campo, en trincheras y en piraguas. El "contacto" de este difícil contingente con la población civil está cargado de consecuencias impredecibles. Una fiesta en el pueblo es absurda.

NUNCAIncluso después de una lesión menor y sin importar el tiempo en la división de multa, nadie fue a la compañía punitiva o al batallón nuevamente.

NUNCA En las divisiones penales nadie apeló a las autoridades "ciudadanas". Sólo “camarada”. Y los comandantes no llamaron pena a sus subordinados.

NUNCA Los comandantes de las divisiones y unidades penales no fueron nombrados penales. El comandante de un batallón de asalto, como regla general, es un teniente coronel, y los comandantes de cinco de sus bocas: tres fusiles, morteros y ametralladoras - oficiales de cuadros, NO sanciones penales. De los oficiales de la caja de penalización nombrados comandantes de pelotón.

NADIE, excepto los trabajadores políticos, no "bendijo" el cuadro de penalización antes de la batalla. La bendición de los soldados y oficiales del batallón penal antes de la batalla por parte del SACERDOTE es una tontería, una burla de la verdad y un flirteo indigno con la Iglesia. La escena es completamente falsa. ¿Es la película de la Iglesia la que hizo el dinero? Este no fue el caso en el Ejército Rojo. Y no pudo ser.

La película distorsiona historia La Segunda Guerra Mundial y sus causas, teniendo en cuenta la importancia, las posibilidades y la influencia de la televisión, hacen un daño irreparable a una nueva generación que no conoce la guerra y no sabe la verdad sobre ella. La generación más joven pensará que fue así. Lo fue, pero no es así. La manifestación en la televisión "Penalty" en el Día de la Victoria más caro para los veteranos de guerra no puede sino causar condena y desilusión.
Si los cineastas (dir. Nick. Dostal, escenas. Ed. Volodarsky), como se lo merecían, serían "degradados a las filas", me complacería enlistarlos en la compañía de multas 163 51 del Ejército, cuyo comandante adjunto era ...
Originador:
http://www.oboznik.ru
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238 comentarios
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  1. fragata
    fragata 2 archivo 2013 09: 30 nuevo
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    Excelente aclaración del autor. queda claro que los Shtrafbat no eran cobardes ni traidores, como muchos creen
    1. Eso creo 2 archivo 2013 19: 52 nuevo
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      La explicación es excelente pero no completa. Ahora no puedo recordar el recurso en el que se realizó un análisis "completo" de esto con permiso para decir la película. Entonces, en general, no dejaron piedra sobre piedra de TODO lo que se muestra en la película. TODOS (!) FALSO y ficción. Los veteranos de guerra comentaron allí, enlaces a órdenes, textos de órdenes sobre el orden de formación y servicio en estas unidades. Intentaré encontrar un enlace a ese sitio y adjuntarlo a mi comentario. También quiero decir sobre la historia de Zhukov, que el autor replica en un artículo generalmente veraz. Y la historia es que no hay otra evidencia además de las memorias de Eisenhower ... Bueno, y quién es Eisenhower después de la guerra, todos lo sabemos perfectamente: el enemigo. Y referirse a sus opus no encajaba especialmente con aquellos que servían en tales unidades.
      1. Kaa
        Kaa 2 archivo 2013 19: 59 nuevo
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        Cita: eso creo
        TODOS (!) FALSO y ficción

        "Orden de la OSFL de la URSS

        28 de septiembre de 1942 No. 298 Moscú
        Con el anuncio del Reglamento sobre los batallones y compañías penales y los estados del batallón penal, compañía y destacamento del ejército
        Declaro para el liderazgo:
        1. Las regulaciones sobre los batallones penales del ejército.
        2. Las regulaciones sobre las compañías penales del ejército.
        3. Estado Mayor No. 04/393 del batallón penal separado del ejército.
        4. Personal No. 04/392 de una compañía penal separada del ejército.
        5. Personal No. 04/391 de un destacamento de guardia separado del ejército.
        Diputado Comisario Popular de Defensa de la URSS
        comisario del ejército clasifico E. SCHADENKO
        "Aprobatorio"
        Diputado Comisario Popular de Defensa General del Ejército G. Zhukov
        26 1942 de septiembre
        REGLAMENTO SOBRE LOS BATTERONES DE PENALIZACIÓN DEL EJÉRCITO ACTIVO
        I. Disposiciones generales
        1. Los batallones de penalización tienen como objetivo personas de mando medio y superior, composición política y dominante de todas las ramas militares, culpables de violar la disciplina por cobardía o inestabilidad, la sangre expía sus crímenes ante la patria mediante una valiente lucha contra el enemigo en un área más difícil de las operaciones militares.
        2. La organización, el número y la composición de combate, así como los salarios del contenido de la composición permanente de los batallones penales están determinados por un estado especial.
        3. Los batallones de penalización son dirigidos por consejos militares de los frentes. Dentro de cada frente, se crean de uno a tres batallones penales, dependiendo de la situación.
        4. El batallón penal está adscrito a la división de fusileros (una brigada de fusileros separada), a la que ha sido asignado por orden del consejo militar del frente.
        1. Kaa
          Kaa 2 archivo 2013 20: 00 nuevo
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          Yo Sobre la composición permanente de los batallones penales.
          5. Los comandantes y comisarios militares del batallón y la compañía, los comandantes y los líderes políticos de los pelotones, así como el resto del personal al mando permanente de los batallones penales son nombrados por orden de las tropas del frente de entre los comandantes y trabajadores políticos más fuertes y distinguidos en la batalla.
          6. El comandante y el comisario militar del batallón penal utilizarán el poder disciplinario del comandante y el comisario militar de la división con respecto a las multas; vicecomandante y comisario militar del batallón - por la autoridad del comandante y comisario militar del regimiento; comandantes y comisarios militares de la compañía, por el poder del comandante y comisario militar del batallón, y los comandantes y líderes políticos de los pelotones, por el poder de los comandantes y líderes políticos de las compañías.
          7. Para toda la composición permanente de los batallones penales, los términos de servicio en las filas se reducen a la mitad en comparación con el comando, el personal político y al mando de las unidades de combate del ejército.
          8. Cada mes de servicio en la composición permanente del batallón penal se cuenta en el nombramiento de una pensión por seis meses.
          Iii. Sobre cuadro de penalización
          9. Las personas de comando medio y superior, personal político y de comando son enviados a batallones penales por orden de una división o brigada (en el cuerpo, en relación con el personal de las unidades del cuerpo o en el ejército y el frente, con respecto a las unidades de subordinación del ejército y del frente, respectivamente) por un período de uno hasta tres meses
          Para los mismos períodos, también pueden enviarse a batallones penales por sentencia de tribunales militares (ejército activo y retaguardia) personas de mando medio y superior, personal político y al mando condenados por el uso de aplazamiento de sentencia (Nota 2 al Artículo 28 del Código Penal de la RSFSR).
          Las personas enviadas al batallón penal son inmediatamente escuchadas del comando y del consejo militar del frente, con una copia de la orden o sentencia adjunta.
          Nota. Los comandantes y comisarios militares de batallones y regimientos pueden ser enviados al batallón penal solo con la sentencia de un tribunal militar del frente.
          10. Las personas de los mandos intermedios y superiores, el personal político y al mando enviado al batallón penal, por el mismo orden de división o brigada (cuerpo, ejército o tropas del frente, respectivamente) (Art.9) deben ser degradados al rango y archivo.
          11. Antes de ser enviado al batallón penal, el finlandés se coloca frente a la formación de su unidad (subunidad), se lee la orden de división o brigada (cuerpo, ejército o tropas del frente, respectivamente) y se explica la esencia del crimen cometido.
          Las órdenes y medallas se retiran del área de penalización y mientras él está en el batallón penal, son transferidos al departamento de personal del frente para su almacenamiento.
          12. Fines emitió un libro especial del Ejército Rojo.
          13. Para no ejecutar una orden, autolesionarse, escapar del campo de batalla o intentar moverse al enemigo, el comando y la composición política del batallón penal deben aplicar todas las medidas de influencia hasta la ejecución en el lugar.
          14. El batallón penal puede ordenar que se asignen sanciones a los puestos del personal de comando junior con la asignación del rango de cabo, sargento menor y sargento.
          Las multas designadas para el personal de comando junior se pagan por el mantenimiento de los puestos ocupados, las multas restantes, por un monto de 8 rublos. 50 kopeks por mes. El dinero de campo no se paga a multas.
          El pago de dinero a la familia en el certificado monetario cesa, y se transfiere a la asignación establecida para las familias del Ejército Rojo y los comandantes menores Decretos del Presidium del Soviet Supremo de la URSS del 26 de junio de 1941 y del 19 de julio de 1942
          1. Kaa
            Kaa 2 archivo 2013 20: 01 nuevo
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            15. Para la distinción militar, se puede liberar a un multado antes de lo previsto a propuesta del comando del batallón de penalización, aprobado por el consejo militar del frente.
            Para una distinción militar particularmente destacada, un cuadro de penalización, además, se presenta con un premio del gobierno.

            Antes de abandonar el batallón penal, se coloca una libertad condicional que se libera prematuramente frente al batallón, se lee una orden de libertad condicional y se explica la esencia de la hazaña lograda.
            16. A la salida de la hora señalada, el cuadro de penalización será enviado por el comando del batallón al consejo militar del frente para su liberación y, una vez aprobado, se liberará del batallón penal.
            17. Todos los liberados del batallón penal son restaurados en rango y en todos los derechos.
            18. Se considera que las sanciones que se lesionaron en la batalla cumplieron su condena, se restablecieron en rango y en todos los derechos, y una vez recuperadas se envían para un servicio adicional, y los discapacitados reciben una pensión del salario de la última posición antes de ser acreditados al batallón penal.

            19. A las familias de las multas muertas se les asigna una pensión de manera común con todas las familias de los comandantes desde el salario del último puesto hasta que se envían al batallón de sanciones.
    2. Dilshat 4 archivo 2013 22: 55 nuevo
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      Si este video se muestra en ORT o al menos en Zvezda, se puede considerar que, de todos modos, se están produciendo cambios positivos en el país, pero por ahora, los filmes se muestran en la televisión federal (zar, batallón penal, bastardos).
      1. SSR
        SSR 6 archivo 2013 16: 13 nuevo
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        Cita: Dilshat
        Si este video se muestra en ORT o

        La situación en la televisión y en el mismo MosFilm es muy similar ...
        Tome Mosfilm por ejemplo ... al pasar la entrada central, gire e ingrese al edificio a la derecha, luego al elevador y al segundo (más o menos) piso y hay una señal. ** Bondarchuk trabajó aquí y su cita está allí. "Los talentos deben ser ayudados y la mediocridad se romperá por sí mismos" (c) y lo que ya vemos del tembloroso sobrino hace una "estrella" y él es esencialmente un ***** glamoroso que nuestro país y el Ejército quieren.
        Je deje que nuestro Sergei Mikhalkov tenga talento y lo bien que hizo, y mirar a su "descendencia" de peor a peor ... ya los nietos son completamente aburridos y lo más importante, todo el mundo se mete en directores y cosas ... negocios familiares sin embargo.
        Sube al escenario ... la misma mierda
        Televisión + música pop está dirigida por una, tres, dos razas ... que están cerca de cómo las almas occidentales se calientan con los fraudes homosexuales, las adopciones ...
        Pugacheva ... era Pugacheva ... ahora el negocio es oblea Pugachev ... matrimonios con tres dos razas Kirkorov, Galkin ... puramente relaciones públicas y negocios ...
        (cinco años trabajando en este gadyushnik)
        En MosFilm había muchas personas espiritualizadas realmente talentosas (entonces. No lo sé ahora) pero no se les permitió entrar.
  2. Alekseev 2 archivo 2013 09: 46 nuevo
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    Tales directores y guionistas sucios, "artistas" pervierten la historia de la Segunda Guerra Mundial y no solo es una moneda de diez centavos por docena.
    No debemos lanzar películas sobre temas históricos y candentes sin la aprobación de los consejos públicos o algo así. Asesoramiento en el que estarían presentes personas competentes. .
    Para mí, tal pornografía no es terrible, pero para las personas más jóvenes y menos "históricamente inteligentes", existe un daño indudable.
    Agua para el molino de aquellos que desean erradicar permanentemente el sentimiento patriótico en nuestra Patria.
    1. Letnab 2 archivo 2013 09: 55 nuevo
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      El hecho es que después de la película Shtrafbat, muchos consideraron esta serie como una especie de estándar ... es muy decepcionante cuántas personas prefieren amar los fideos, a los que se aferran con películas y cuentos similares ...
      1. Dikremnij
        Dikremnij 2 archivo 2013 17: 48 nuevo
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        Francamente, antes de ver la película sobre las batallas penales del ciclo "Victory Altar", él mismo creía en la veracidad de la serie, filmada por Nikolai Dostal. Es cierto que el juego de actores en esta serie ("Shtrafbat") es ciertamente digno de admiración.
        Y ahora el video en el tema:
    2. AlexW
      AlexW 2 archivo 2013 21: 01 nuevo
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      Alekseev, Dostal, Volodarsky - apellidos simples de Gus riendo
      1. vezunchik 3 archivo 2013 19: 30 nuevo
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        ¡ARTE vergonzoso!
    3. Chern
      Chern 3 archivo 2013 01: 44 nuevo
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      Entonces, después de todo, deja salir lo mismo. Y, al parecer, de manera bastante consciente.
      1. mehanik27 3 archivo 2013 01: 50 nuevo
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        Liberando lo que hawla people ...
    4. Tranquilo
      Tranquilo 3 archivo 2013 19: 48 nuevo
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      En la época soviética, un consultor militar estaba presente en el set ...
      1. Akuzenka 4 archivo 2013 12: 13 nuevo
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        Duc, ahora la libertad de estropear todo lo soviético y ruso. Esa basura a lo mejor de la imaginación y la educación.
    5. kvirit 4 archivo 2013 07: 35 nuevo
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      Tales directores y guionistas sucios, "artistas", pervierten la historia de la Segunda Guerra Mundial y no solo es una moneda de diez centavos por docena; especialmente en los últimos años! Vi un día una película llamada "cielo en llamas" allí fue la unidad de reconocimiento y tuvieron que venir a la aldea e inmediatamente subordinarse al sacerdote local a la entrada del monasterio del sacerdote, no avergonzado por su comandante y las consecuencias, inmediatamente comenzaron a bautizarse, el sacerdote fue bautizado incorrectamente, él y como ser bautizado correctamente? y dos o tres veces, bueno, el pop inmediatamente accedió a ayudarlos. Por cierto, este pop me pareció un agente de inteligencia alemán. ¡No hay nada que hacer, la película fue filmada!
    6. vosotros que 31 Agosto 2018 16: 55 nuevo
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      No es necesario estrenar películas sobre temas históricos y candentes sin la aprobación de los consejos públicos.
      escenarios para el rodaje de películas históricas y patrióticas para ajustar y aprobar en el asesoramiento pertinente. No es necesario disparar escoria no verificada.
  3. Bosk 2 archivo 2013 09: 53 nuevo
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    Es necesario imprimirlo y enviarlo a los señores de Cinema Creators ... pero últimamente, cuán maravilloso casi en cada película, el excelente trabajo de actuación se combina con tales errores ... qué horror. Gracias leer con gran interés.
    1. vikontas56
      vikontas56 2 archivo 2013 17: 16 nuevo
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      ¡El hecho es que estas películas están hechas por personas que reciben botín precisamente por mentir, servir a los que odian nuestra victoria común y orar por los EE. UU. Como ganadores en la Segunda Guerra Mundial! Así que están tratando de manchar nuestra historia de mierda para que la generación más joven no considere a su pueblo como vencedores , y el país que quiere destruirlo!
      1. Bosk 2 archivo 2013 20: 44 nuevo
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        Hoy, en NTV, la noticia continuó celebrando la victoria en la Batalla de Stalingrado en Volglograd, bueno, todo parece ser un buen desfile, veteranos, flores ... hasta que el tanque T-34 llegó a la plaza, aquí el locutor soltó (oh, mejor no decirlo) ) dijo ... aquí va un tanque que participó en la Batalla de Stalingrado ... fue noqueado aquí y reparado allí mismo ... es como si hubiera dicho normalmente ... pero el tanque T-34-85 ..., no es una calumnia pagada ... es oscuridad, y lo más importante es que este error contado a toda Rusia y al mundo entero quedará sin castigo, y sin embargo, toda esta tergiversación de la historia comienza con tales pequeñeces ... Es una pena para el estado !
        1. Egoza 3 archivo 2013 12: 30 nuevo
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          Cita: Bosk
          esta oscuro

          También mostramos un "pequeño mensaje" en las noticias, pero al mismo tiempo lograron exprimir una "entrevista" con un tipo, 35 años y supuestamente un residente local: "No sé, necesito este nombre Stalingrado, no necesito "
          ¡¡¡AQUÍ HAY COMO UN LAVADO CEREBRAL !!!!!
        2. vezunchik 3 archivo 2013 19: 32 nuevo
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          qué Ministro de Educación y tales procesos ...
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            Es una pena que la película no censurara, como lo fue durante la URSS. Ahora yacería en el estante y no estropearía a la generación más joven. Los actores, por supuesto, desempeñaron un papel increíble. En general, a excepción de un consultor militar, los historiadores necesitan filmar tales películas. consultores para invitar.
            1. Gur
              Gur 4 archivo 2013 07: 56 nuevo
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              Ahora no tenemos una película sobre la guerra, es una "obra maestra", es mucho mejor y más confiable filmar sobre bandidos y ladrones, no cavarás allí. Y sobre la Segunda Guerra Mundial solo hay una película digna durante 20 años, "Brest Fortress", por lo que una película con tanta dificultad apareció en la pantalla. Películas que están destinadas a mentir en un estante, pero probablemente no a mentir, pero no habrían sido filmadas a su debido tiempo, probablemente todo, desde Mikhalkov con su mierda sobre el chamuscado por el sol hasta Shakhnozarov con su tigre blanco. Ahora está sucediendo la primera "epopeya". "El trago nocturno" fue suficiente para el piso de la primera serie, luego solo las esteras y yo ya no vemos esta mierda, una fantástica verdad a medias. Después de tal película, solo quiero exigir censura y consejos artísticos, y un artículo criminal por difamación y distorsión de la verdad histórica. Parece que ayer Putin dijo sobre esto que no deberían permitir que esto suceda, así que maldita sea, entonces cuál es el hilo, al menos mira lo que eliminaron con el ejemplo de los secretarios generales.
              1. Unclevad 4 archivo 2013 15: 56 nuevo
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                Para los directores, lo principal es proporcionar taquillas o clasificaciones cuando se muestran en la televisión, luego se puede dar "arándanos en expansión". Lo principal es que el consumidor tiene dolor de garganta y una lágrima bien. Recepción típica de películas de Hollywood. La certeza histórica para ellos es una frase vacía.
                Pero hay una buena película sobre el batallón penal de Guatem.
            2. d.gksueyjd 12 Mayo 2013 18: 28 nuevo
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              Ahí es donde encuentran TALES consultores militares que no saben nada sobre armas, equipos y métodos de su uso. Un alto rango no significa que él conozca la historia, etc., para empezar, permítales intentar disparar un rifle con una mano como combate, en lugar de un cartucho en blanco (una carga de pólvora de 2,5 g, como un arma de calibre 12). A veces quiero escupir a esos consultores, y los créditos leen al general mayor tal y tal. Ugh!
            3. Veloz
              Veloz 24 Mayo 2013 02: 45 nuevo
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              censurar estas películas. Si fuera cierto, no habría pasado la censura moderna en la etapa del guión.
        3. vosotros que 31 Agosto 2018 16: 58 nuevo
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          ¿Y qué debería decir el locutor? ¿Un tanque que no tiene nada que ver con Stalingrado y que acaba de pasar? ¿O tal vez este tanque participó en los años 50 en la batalla de Stalingrado por la cosecha, fue golpeado por un técnico inepto y el orador no mintió?
  4. avt
    avt 2 archivo 2013 09: 56 nuevo
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    Bueno, corto y claro! Pero, ¿cuántas personas fueron conducidas al vómito de Volodarsky bajo el nombre "batallón penal" y "la película" escoria "? El piso es necesario, los alemanes realmente intentaron hacer saboteadores con niños, ¡pero aquí .......! TODOS HACEN CUANDO BAJO LA PRIMERA BÚSQUEDA DE LA VERDAD, IMPORTAR LAS PERSONAS AL GANADOR, EL COMPLEJO DE INFLUENCIA Y HACERLO INCLUSO ¡NO ARREPENTIRSE, Y REDUCIR!
    1. brr77
      brr77 2 archivo 2013 10: 40 nuevo
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      avt,
      Te daría 5 ventajas, ¡pero es imposible de acuerdo con las reglas del sitio!
      pero aun así ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ !!!!
    2. Nechai
      Nechai 2 archivo 2013 19: 43 nuevo
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      Cita: avt
      El piso es necesario, los alemanes realmente intentaron hacer saboteadores con niños,

      Además, mucho antes del 41, los adolescentes que estaban bien preparados fueron infiltrados en la Unión. Con la tarea de graduarse de una escuela soviética, inscribirse en una escuela militar. Primero y principal, la comunicación. Si es imposible obtener una llamada para ICE, nuevamente: unidades de comunicación, cifrado ...
    3. cera 3 archivo 2013 15: 15 nuevo
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      Lenin no estaba tan equivocado cuando dijo (escribió), aunque en un ataque de controversia, a Gorki sobre el señor ... pero sobre la nación.
      Todo es simple: esto y aquello se eliminan para recibir premios internacionales. Entonces los "honrados" suben y allí ya conducen, lo cual es bueno, eso es malo. Un ejemplo sorprendente es Sokurov. Intentaría hacer una película sobre Reagan durante su enfermedad de Alzheimer. Y sobre Lenin en un estado de parálisis, es posible con una explosión. Mikhalkov Nikita es igual. Especialistas ¿A dónde vamos con el hocico supon?
    4. MrK
      MrK 3 января 2017 19: 05 nuevo
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      Cita: avt
      Pero, ¿cuántas personas fueron conducidas al vómito de Volodarsky llamado "el batallón penal". Y la película, bastardos


      Colegas Comparemos que en los últimos años de 15 se ha filmado sobre la Gran Guerra Patria en los Estados Unidos y en Rusia. Primero, enumeremos las películas estadounidenses.
      1998 año. "Salvar al soldado Ryan". La película es patriótica hasta los huesos. Los estadounidenses son representados como héroes.
      1998 año. "Delgada línea roja". Los estadounidenses son representados como héroes.
      2001 año. La serie "Hermanos de armas". Se muestra la ruta de combate de la Compañía 5 de la División Aerotransportada 101 de EE. UU. Los estadounidenses son representados como héroes.
      2002 año. "Hablando con el viento". Los estadounidenses son representados como héroes.
      2006 año. "Banderas de nuestros padres". Los estadounidenses son representados como héroes.
      2010 año. "Teatro del Pacífico". Los estadounidenses son representados como héroes.
      2012 año. Colas Rojas. La historia del Escuadrón de caza estadounidense, en el que luchan los pilotos estadounidenses de piel oscura. No la amistad de las naciones, sino su comienzo. Los estadounidenses son representados como héroes.
      2014 año. "Rabia". Largometraje sobre la tripulación del tanque Sherman en Alemania en el último mes de la Segunda Guerra Mundial en Europa. Los estadounidenses son representados como héroes.
      2014 año. "Ininterrumpido". Los estadounidenses son representados como héroes.
      1. MrK
        MrK 3 января 2017 19: 09 nuevo
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        Continúa.
        Pero eso al mismo tiempo fue filmado en Rusia:
        2004 año. La serie "Shtrafbat". Los guerreros soviéticos son representados como ganado.
        2005 año. "La última batalla del Mayor Pugachev". El pueblo soviético es representado como ganado.
        2006 año. "Bastardos". El pueblo soviético es representado como ganado.
        2011 año. “Quemado por el Sun-2. La ciudadela En dos partes Los combatientes del Ejército Rojo son mostrados por una multitud de ganado, los comandantes y los trabajadores políticos son villanos, monstruos y alcohólicos.
        2012 año. "4 del día en mayo". Un episodio ficticio sobre el intento de los soldados rusos de violar en masa a los habitantes de un orfanato alemán para ciegos en mayo 1945. Los guerreros soviéticos son representados como ganado.
        2012 año. "Partido". Cine de arte. Eliminado para el 70 aniversario del "combate a muerte" en Kiev. El pueblo soviético es representado como ganado.
        Pero en esta frenética propaganda anti-rusa no se detuvo.
        Citaré fragmentos de la discusión de la serie que se muestra en el canal de televisión principal de Rusia - ORT en 2015: "Terminé de mostrar una película sobre Orlov y Alexandrov. En la serie, Stalin y Beria parecen dos villanos sádicos del Kremlin, dos maníacos que simplemente piensan: ¿de qué otra manera dispararías a alguien, lo envenenarías o cocinarías algo? Y ambos, naturalmente, molestan a Orlova. ¡Esto es lo que los idiotas deben considerarnos, la audiencia, para creer en esas tonterías!".
        Intentar "quitarle la Victoria" al pueblo ruso puede ser diferente. Se puede decir que lo principal en la derrota del fascismo fue jugado por los estadounidenses, y las víctimas fueron las que más sufrieron. Pero hay otra forma más sofisticada: crear una cara sucia, repugnante y bestial de la Guerra Patriótica y la Victoria misma. Esto es lo que hacen los creadores de tales películas junto con los historiadores. La última serie de tales películas me hace pensar que estoy sentado en un país derrotado por Hitler, y estoy viendo una película creada por la propaganda de Goebbels. Después de todo, lo que realmente resultó ser fue la victoria en la guerra, la victoria del régimen criminal, que no es mejor que el fascista.
        Pero aún peor, en tales películas, se muestra que nuestra gente puede ser solo víctimas, que no pueden defenderse. Que el enemigo es tanto fascista como el PCUS (b). Y ganaron a pesar de la fiesta, es decir en la lucha con los fascistas y con ella. Pero lo más importante, la película glorifica la humildad, la incapacidad de protegerse.
        Del libro de A.Kurlyandchik "Maldito" poder soviético ... en Prose.ru
  5. omsbon 2 archivo 2013 10: 25 nuevo
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    Los documentales del Sr. Mlechin, "Shtrafbat", "Bastardos" y muchas otras tonterías, presentadas como verdad histórica, se multiplican debido a la impunidad de una mentira. Es necesario establecer legislativamente la responsabilidad de la distorsión de hechos, mentiras y otras manifestaciones que distorsionan la realidad.
    ¡De principio a fin la película engañosa "Shtrafbat" es un ejemplo de abominación!
    Como muchos de nosotros, ¡desprecio profundamente a los creadores de esta pornografía pseudohistórica!
    1. dima_talib
      dima_talib 2 archivo 2013 18: 24 nuevo
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      Desafortunadamente, estas "fallas antipatrióticas y pseudohistóricas" se salpican en nuestras cabezas con envidiable regularidad.
      Y nuestra sociedad, los "tolerantes" no es capaz de implementar estos regalos artísticos 3,14.
      ¿Quién escuchó que alguien sería arrojado a un huevo podrido cuando pisoteen la alfombra roja en el próximo festival de cine?
      ¿De modo que la estúpida cabeza se rompió en la puerta de entrada para el recuerdo de los abuelos heroicos manchados de mierda?
      ¿O al menos un auto quemado, comprado por mierda que se metió en la cabeza de nuestros hijos?
      Ese. Me avergüenzo ...
      ¿Cómo es que no puedes ver largometrajes en los que Stepan o Dudaev Johar serían mostrados a Bandera bajo una luz asquerosa?
      Los "grandes creadores" saben que pueden completar su camino terrenal de manera impredecible y rápida. Accidentalmente...
      ¿Por qué nadie se pregunta QUIÉN FINANZA ESTAS PELÍCULAS?
      Por qué, nuestros líderes tienen suficiente voluntad y sabiduría para pagar lo que les corresponde a Tymoshenko y Khodorkovsky.
      Y de estos, nadie incluso pellizcó.
      Ahora está en Odessa, Mikhalkov Nikitka, esculpiendo otra obra maestra pseudohistórica. Revisado (por accidente) su "cansado 2" ...
      Bueno, pura tontería. Solo el mosquito al comienzo de la película y la araña al final se ven decentes. Todo lo demás no se puede ver. Si pudiera, entonces interpretaría tanto a un mosquito como a una araña en esta película (para reforzar su locura)
      Con respecto al artículo, también creo que no todo está claro.
      Mi abuelo salió del medio ambiente CUATRO VECES ... Sin "limpiezas" ni nada de eso ... Salí con una tarjeta de fiesta y armas, ¿qué preguntas? Seguir luchando
      1. mamba
        mamba 3 archivo 2013 13: 55 nuevo
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        Cita: dima_talib
        Ahora está en Odessa, Mikhalkov Nikitka, esculpiendo otra obra maestra pseudohistórica. Revisado (por accidente) su "cansado 2" ...
        Bueno, pura tontería.

        ¡Nikita Sergeevich afirmó que había estudiado cientos de documentos y había escuchado suficientes historias de "padre-soldado"! engañar También escupí cuando vi esta basura. Por cierto, en esta película, el personaje principal, degradado de generales a privados, pasó casi toda la guerra en un batallón penal, algo así como sin derecho a la restauración. Y la NA tiene tales errores en cada una de sus películas sobre la guerra. Incluso es desagradable recordarlo. enojado
        Sin embargo, el presupuesto de dinero, es decir de nuestro bolsillo, gasta decenas de millones en su mierda. negativo
        1. vezunchik 3 archivo 2013 19: 34 nuevo
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          Mikhalkov con tanta mierda que los nietos no pueden bajarse del bate ... Ese padre es un nomenklaturzik, ese hijo ...
          1. SSR
            SSR 6 archivo 2013 16: 26 nuevo
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            Cita: vezunchik
            Mikhalkov con tanta mierda que los nietos no pueden bajarse

            aquí no solo Mikhalkov está aquí en toda la televisión, la industria cinematográfica y el escenario como un "top"
            Konstantin Kryukov. El sobrino de Fedor Bondarchuk salió corriendo de su lugar en la carrera cinematográfica. bastante rápido, mostrándose un actor talentoso. Fue glorificado por el papel de la Mona Lisa en la "novena compañía", luego el éxito se consagró en la película juvenil "Heat".

            Este es el territorio más podrido donde gobiernan hoy dos dos razas.
        2. shasherin_pavel 5 archivo 2013 18: 58 nuevo
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          Mikhalkov confundió al Ejército Rojo con la Wehrmacht, fue allí donde el guerrero no tenía derecho a rehabilitación.
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            Y en mi opinión, él simplemente movió su mente, vino a nosotros con emoción espeluznante y con un número en la pierna. lol .. En Nikita, en mi opinión, el techo ya se está yendo ..
          2. Amuretos 27 de octubre 2016 13: 35 nuevo
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            Cita: shasherin_pavel
            Mikhalkov confundió al Ejército Rojo con la Wehrmacht, fue allí donde el guerrero no tenía derecho a rehabilitación.

            Hay una colección honesta y veraz de documentos. "Penalizaciones en ambos frentes". Esto es en confirmación de tus palabras. Lo que sucedió en nuestros batallones penales que leímos en esta publicación. Tienen razón cuando escriben que el finlandés alemán podría ser liberado de la ejecución en dos casos: cuando cumplió la sentencia por completo, lo cual era raro, o cuando lo mataron, lo que era más frecuente.
  6. CCA
    CCA 2 archivo 2013 10: 51 nuevo
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    con mucho gusto los inscribiría (dir. Nick. Dostal, escenas. Ed. Volodarsky) en la 163 compañía de penalización del 51º Ejército, del cual yo era el comandante adjunto ...
    Pero esto probablemente no dolería antes de hacer una película ...
  7. Algor73
    Algor73 2 archivo 2013 11: 33 nuevo
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    Cuanto más larga sea la guerra, menos testigos presenciales, menos aquellos que saben de la guerra. Y los que se quedaron es poco probable que vean películas. Miras las películas actuales sobre la guerra, todas filmadas en el género de las películas de acción. los jóvenes no lo volverán a ver. Me gusta ver esas películas. Pero no a través de lo que es interesante, sino a través de la búsqueda de la falsedad. Estas no son películas, son cuentos de hadas sobre la guerra (lo que la película "Niebla" solo significa). Y los jóvenes los perciben como una realidad.
    1. ruton 6 archivo 2013 12: 49 nuevo
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      Las mejores películas sobre la guerra, estas no son las ramas de color de 50x-60s, aunque sin los gráficos actuales, sin efectos especiales. quienes sabían de la guerra no por casualidad, los soldados de primera línea tomaron fotos de sí mismos y de su país, de aquellos que sobrevivieron y ganaron.
      1. Garrin 6 archivo 2013 15: 23 nuevo
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        Cita: ruton
        Las mejores películas sobre la guerra, estas no son las ramas de color de 50x-60s, aunque sin los gráficos actuales, sin efectos especiales. quienes sabían de la guerra no por casualidad, los soldados de primera línea tomaron fotos de sí mismos y de su país, de aquellos que sobrevivieron y ganaron.

        Por cierto, sí! "Era el mes de mayo" por Pyotr Todorovsky. Impresionante película y él estaba allí con su túnica delantera, con sus merecidos premios. Bueno, aquí hay otra película favorita, a la lista anterior. Gracias por recordarme.
  8. Goldmitro 2 archivo 2013 12: 00 nuevo
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    El problema es que durante muchos años muchos temas incluyen como el batallón penal fue, podría decirse, "prohibido". Y esto, por supuesto, fue tomado por nuestras demócratas de juego lesbianas que fueron las primeras en cubrir este tema y, por supuesto, lo hicieron como lo necesitaban. Dado que la tendencia general del mundo occidental de hoy es una revisión del curso, los resultados y la evaluación de los participantes de la Segunda Guerra Mundial, cuya tarea es menospreciar, menospreciar el papel decisivo de la URSS, Rusia, el soldado ruso en la derrota del fascismo, ponerlos a la par con Hitler Alemania, una horda fascista, luego nuestros "cineastas" cegaron su película con este espíritu, dando "revelaciones inventadas" de la verdad de la vida y mostrando a nuestro Ejército de una manera desagradable, contribuyeron a la compañía desplegada anti-rusa. Así que están tratando de expulsar del fascismo a la joven generación que es el verdadero salvador noble del mundo, el caballero del bien, en películas estadounidenses como "Saving Private Ryan" y son ellos quienes cubren los principales eventos de la Segunda Guerra Mundial.



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  9. AlNick 2 archivo 2013 12: 16 nuevo
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    "... NUNCA los penalistas fueron nombrados comandantes de multas y subunidades. El comandante de un batallón de asalto suele ser un teniente coronel, y los comandantes de sus cinco compañías: tres oficiales de fusil, mortero y ametralladora, NO multas ..."

    Probablemente todos sepan que para los combatientes en antigüedad un día se cuenta como tres, pero no muchos saben que para los comandantes de unidades finas y unidades (es decir, para el personal permanente de unidades finas, no para multas) un día de servicio en tales unidades se contaba como cinco
    Tal aritmética.
    1. Andrey NM 18 Agosto 2017 07: 01 nuevo
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      De hecho, un día contaba como seis, si por orden ...
  10. Avenger711
    Avenger711 2 archivo 2013 12: 19 nuevo
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    http://book.libertorrent.com/viewtopic.php?t=9110

    Leer necesariamente.
    Sin embargo, de acuerdo con la estructura organizativa, también hay documentos.
  11. zhvn
    zhvn 2 archivo 2013 12: 55 nuevo
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    Mi abuelo fue degradado a privado, después de que escapó del campamento con sus camaradas después del cautiverio y partisano hasta que el frente se fue al oeste. GB controlado y envenenado en un batallón penal. El oficial de seguridad gritó: "usted es un oficial soviético, es un comunista, debería haberse disparado".
    Mientras la infantería alemana se acercaba a los tanques, su ordenanza logró arrancar sus charreteras y excavarlo con una tarjeta de fiesta. Desperté arrastrado.
    Escribe por mucho tiempo. Después del batallón penal, fueron restaurados al rango. Esta es una historia diferente, ya que sus bombarderos los acabaron cuando, después de sobrevivir a la batalla, ya habían sobrevivido en las trincheras alemanas.
    1. avt
      avt 2 archivo 2013 13: 31 nuevo
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      Cita: zhvn
      Mi abuelo fue degradado a privado, después de que escapó del campamento con sus camaradas después del cautiverio y partisano hasta que el frente se fue al oeste. GB controlado y envenenado en un batallón penal. El oficial de seguridad gritó: "usted es un oficial soviético, es un comunista, debería haberse disparado".
      Mientras la infantería alemana se acercaba a los tanques, su ordenanza logró arrancar sus charreteras y excavarlo con una tarjeta de fiesta. Desperté arrastrado.
      Escribe por mucho tiempo. Después del batallón penal, fueron restaurados al rango. Esta es una historia diferente, ya que sus bombarderos los acabaron cuando, después de sobrevivir a la batalla, ya habían sobrevivido en las trincheras alemanas.

      ¿Y quién dice que todo era felpa y chocolate? Una gran parte recayó en su abuelo: ¡pasó con honor, no se rompió y le glorificó! Pero de lo que estás hablando solo confirma que no todo fue como los "desestalinizadores" que soplaban en tus oídos. Bueno, de acuerdo con SU lógica, tu abuelo debería haber recibido un disparo de inmediato, en el mejor de los casos, en Magadan. El bombardeo es el clásico caso de fuego amigo, como lo expresó Amers, pero lo hace más fácil para quienes están bajo fuego, y en este caso también es insultante, incluso con medios modernos de comunicación, tales casos no son infrecuentes en las guerras modernas. sobre la 2da guerra mundial. Leí los recuerdos del avión de ataque que luchó con los japoneses. Recibió un escuadrón penal por el accidente {peleó en la misma unidad, pero el número de salidas determinadas por la corte no entró en el libro de vuelo, no defendió el combate y, naturalmente, no recompensó}, dijo - en Manjuri las unidades terrestres avanzaron tan rápido, no tuvieron tiempo para cambiar el combate misión a los pilotos, cayó en la suya. Habló después de la guerra, incluso los pilotos fueron golpeados.
      1. evge-malyshev 25 de octubre 2016 12: 17 nuevo
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        Cita: avt
        Recibió un escuadrón penal por el accidente {peleó en la misma unidad, pero el número de salidas determinadas por el tribunal no entró en el libro de vuelo, las defensas militares no fueron defendidas y, naturalmente, no recompensaron}, dijo

        Parece que tu avión de ataque ha mentido ...
    2. Yarbay
      Yarbay 4 archivo 2013 03: 04 nuevo
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      Cita: zhvn

      Mi abuelo fue degradado a privado, después de que escapó del campamento con sus camaradas después del cautiverio y partisano hasta que el frente se fue al oeste. GB controlado y envenenado en un batallón penal. El oficial de seguridad gritó: "usted es un oficial soviético, es un comunista, debería haberse disparado".
      Mientras la infantería alemana se acercaba a los tanques, su ordenanza logró arrancar sus charreteras y excavarlo con una tarjeta de fiesta. Desperté arrastrado.
      Escribe por mucho tiempo. Después del batallón penal, fueron restaurados al rango. Esta es una historia diferente, ya que sus bombarderos los acabaron cuando, después de sobrevivir a la batalla, ya habían sobrevivido en las trincheras alemanas.

      ¡Conocí personalmente al comandante de la compañía de penalidades HÉROE DE LA UNIÓN SOVIÉTICA Académico Ziya Buniyatov!

      Después de completar diez clases, ingresó en la Escuela de Infantería de Bakú, que se graduó en mayo de 1941 con el rango de teniente, también fue nombrado comandante de un pequeño pelotón en Bender en Moldavia. En los frentes de la Segunda Guerra Mundial desde agosto de 1942. Participó activamente en las batallas por Ucrania, Moldavia, el Cáucaso del Norte (en las batallas por Mozdok y Tuapse), Bielorrusia y Polonia. En las batallas mostró coraje, en una de ellas, abriéndose paso a través de la línea del frente, sacó una pancarta del regimiento del cerco. En una batalla defensiva en las estribaciones del Cáucaso, Zia Buniyatov comandó una compañía de 120 soldados, que también incluía a 50 marineros de la flotilla del Volga de Saratov. Durante una de las batallas, 17 personas de su compañía destruyeron 15 vehículos blindados enemigos, y él mismo recibió una herida de metralla en la cabeza. Durante la operación Tuapse, el teniente Buniyatov resultó herido en la pierna y después del tratamiento en el hospital estaba en Taganrog. El periódico "Estrella Roja" en 1942 escribió sobre él: "Rápido, como un tigre, un explorador Zia Buniyatov en condiciones increíbles podría aportar datos precisos sobre el tamaño, el armamento y el despliegue del enemigo". Habiendo peleado con el comando, Buniyatov fue enviado a la compañía de la pena. En enero de 1945, un comandante de división lo llamó y le ofreció convertirse en el comandante de la compañía penal. El Capitán Buniyatov fue nombrado comandante de la 123a compañía penal (5to ejército de choque, 1er frente bielorruso). El 14 de enero, durante la operación Vistula-Oder en una batalla cerca del pueblo de Palchek, una compañía bajo el mando del Capitán Buniyatov capturó un puente minado sobre el río Pilitsa y lo mantuvo durante varias horas hasta que llegaron las fuerzas principales. En la batalla, 100 soldados enemigos fueron destruidos, 45 fueron hechos prisioneros. Se capturaron 5 morteros de seis cañones y 3 piezas de artillería. De los 670 soldados de la compañía, 47 permanecieron vivos. Como resultado de la misión de la compañía, las tropas soviéticas entraron en el espacio operativo entre los ríos Vístula y Oder y pronto se trasladaron a una distancia de unos 90 km de Berlín. El título de Héroe de la Unión Soviética fue otorgado a Buniyatov el 27 de febrero de 1945. En las batallas por Berlín, los Bunyats rescataron a civiles escondidos en el metro cuando los nazis en retirada inundaron sus túneles. En el momento de la rendición de Alemania, luchó hasta el área de la estación de ferrocarril de Silesia, y solo siete de los setecientos combatientes de su compañía permanecieron en servicio. Por su valor y heroísmo mostrado durante el asalto a las alturas de Zeelov, Zia Buniyatov recibió la Orden de la Bandera Roja. Durante los años de guerra, Ziya Buniyatov fue herido y conmocionado varias veces, pero siempre regresó al servicio. Un fragmento fue retirado 30 años después de ser herido.

      Detalles: http://www.1news.az/society/20121224065827854.html
  12. Kibl 2 archivo 2013 13: 02 nuevo
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    Desde finales de los años 80 hasta mediados de la década de 2000, hubo una especie de racha negra en una película sobre la Segunda Guerra Mundial, se eliminó el 90% de lo negativo y el ennegrecimiento, la calumnia por el papel del Ejército Rojo, el liderazgo del país en la Gran Victoria en todo el lugar !!! la llamada "figura cultural" negativo !
    1. Negro 2 archivo 2013 14: 09 nuevo
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      Los caldeos vinieron al Templo de la Memoria con un propósito: ¡ganar! Mikhalkov y sus asociados chupan dinero del estado y cocinan no solo mal gusto, sino también francamente dañino, distorsionando las realidades históricas, distorsionando la memoria de las artesanías pseudoartísticas. El estado parecía haber olvidado que necesitaban los mismos "aparatos".
      El tigre blanco es otra tontería. Y de nuevo: premios, elogios.
      ¡Vómito!
      1. Itkul
        Itkul 2 archivo 2013 16: 14 nuevo
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        Cita: Chen
        Mikhalkov y sus asociados chupan dinero del estado y cocinan no solo mal gusto, sino también francamente dañino, distorsionando las realidades históricas, distorsionando la memoria de las artesanías pseudoartísticas.


        No he visto una sola película nueva de Mikhalkov, pero realmente me gustó la reseña de la película.
        1. Caronte
          Caronte 2 archivo 2013 22: 51 nuevo
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          Yo vi la película. Confirmo delirio. En la revisión todo está dicho y mostrado correctamente.
        2. Felix200970
          Felix200970 3 archivo 2013 18: 04 nuevo
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          ¿Qué quieres de Mikhalkov? Papá escribió el himno de la URSS. Tío - himno para el Tercer Reich  solicitar
      2. xan
        xan 3 archivo 2013 13: 35 nuevo
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        Cita: Chen
        El tigre blanco es otra tontería.

        Me gustó el tigre blanco
        alegoría sólida, pero alegoría correcta
        y coraje
    2. Klibanophoros 2 archivo 2013 14: 21 nuevo
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      Todo está como debería estar en un país ocupado.
    3. mark021105 2 archivo 2013 17: 50 nuevo
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      La pregunta es, ¿en qué abuela se filmó esta inmundicia ...
      1. Nechai
        Nechai 2 archivo 2013 19: 49 nuevo
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        En cuyo, en cuyo ... ¡En el nuestro!
  13. Geisenberg 2 archivo 2013 14: 08 nuevo
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    Revisión muy dura. Gracias al autor por la información, pero también no se esfuercen. La película no es documental, sino ficción, es decir, ficticia. El 99% de su contenido es ficción. Y la razón de la creación fue algo así como una fecha de aniversario del calendario.
    1. Negro 2 archivo 2013 18: 01 nuevo
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      Sí, hubiera estado bien si al menos una imagen similar a Hot Snow hubiera nacido en 10 de ese "arte", solo las personas mayores entran en batalla, las grullas vuelan, pelearon por su patria, la crónica de un bombardero en picado ...
      La ficción no siempre es tan inofensiva como te parece.
      -Mikhalkov con sus muchachos con bastones en el hombro va a tomar la Ciudadela,
      - Serebrennikov con ladrones lucha o sufre de órganos,
      -Noche brujas repostar en un aeródromo alemán,
      - El tigre dispara con una frecuencia de disparo de 2 segundos, disparando a los tanques soviéticos,
      - Y así sucesivamente. Y así sucesivamente.
      Envoltorios de películas, sin dar nada, sin enseñar nada, y por dinero del estado.
      1. xan
        xan 3 archivo 2013 13: 38 nuevo
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        Me gustó el tigre blanco
        alegoría sólida, pero alegoría correcta
        y el coraje de nuestros petroleros se muestra fuertemente
        1. Estrategia 3 archivo 2013 14: 23 nuevo
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          "White Tiger" es una película de un nivel diferente. De alguna manera, misticismo, de alguna manera fantasía. Pero él es completamente diferente. Aunque, muchos en el sitio lo tomaron como realidad e incluso discutieron sobre las cualidades de nuestros tanques y tanques alemanes fascistas.
          1. Tranquilo
            Tranquilo 3 archivo 2013 20: 17 nuevo
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            Escriba en el motor de búsqueda "Librusek" y en él "Tigre blanco". El libro está leyendo más interesante ...
            1. Rayo 4 archivo 2013 02: 16 nuevo
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              Eh, solían hacer películas, "¡Los batallones piden fuego!", La epopeya de Ozerov ... la lista es grande.
              1. Estrategia 4 archivo 2013 14: 50 nuevo
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                Una de las mejores canciones de bardo sobre la guerra, solo que mejor cuando la realiza el autor, Leonid Sergeyev.
          2. Basilevs 4 archivo 2013 21: 24 nuevo
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            Y para mí, este mismo tigre es un completo desastre.
            Tonto de 50 toneladas ...
            Bueno, obtendremos nuestro tanque super-duper, CON UN ESTABILIZADOR ...
            No vi el trabajo de este estabilizador en ningún cuadro.
            Hicieron un delirio pseudo-místico incluso sin un final normal.
            Perla de televisión, además, en el agua.
            1. mehanik27 4 archivo 2013 21: 29 nuevo
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              La idea es interesante ... y luego, como siempre, se filtró
  14. Kubanets
    Kubanets 2 archivo 2013 14: 23 nuevo
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    Recomiendo a todos los interesados ​​A Pyltsin "La verdad sobre los batallones penales" Editorial "Exmo" 2007. Un funcionario permanente del 8º Departamento de Control de Seguridad Especial que pasó del Dnieper al Oder. Las memorias de Pyltsin no dejan piedra sin mover por las fantasías pervertidas de Volodarsky. Y sobre el avance de los campos minados, Pyltsin escribe que solo había un caso en su memoria. Y después de eso, Batov, el comandante que emitió la orden, tuvo una conversación dura y desagradable con el compañero Rokossovsky en el sentido de que era largo y costoso entrenar y educar a nuevos oficiales competentes. ¿Por qué destruir oficiales experimentados ya preparados, incluso los culpables?
    1. ViPChe
      ViPChe 3 archivo 2013 12: 07 nuevo
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      Absolutamente correcto. En 1975, con motivo del 30 aniversario de la Victoria, preparó un ensayo titulado "Nadie se olvida, nada se olvida". El jefe del departamento, un conductor antitanque de primera línea, habló sobre cómo se estaba preparando la ofensiva en uno de los batallones penales, a los que se había asignado su pelotón. Estaba encantado con la claridad del diseño de los documentos gráficos de combate, el establecimiento de tareas y la provisión de antitanques durante la batalla en términos de coordinación y asistencia para mover armas. Las pérdidas del batallón fueron mínimas, y su pelotón dejó la batalla como nueva :-) No había visto esto ni antes ni después de este evento, aunque terminó la guerra en Berlín.
      1. xan
        xan 4 archivo 2013 16: 02 nuevo
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        ViPChe,
        oficiales lucharon en batallones penales
        los que estaban mejor preparados estaban mejor en la guerra. La infantería de la nave espacial se extendió tanto en la preparación para el combate: no se preocupe por su madre, vea la Batalla de Balaton, la infantería básicamente escapó.
  15. vasya 2 archivo 2013 14: 32 nuevo
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    El número de batallones penales variaba dependiendo del comandante delantero. Zhivov tuvo la mayor deglución en vivo.
    NUNCA los oficiales que escaparon del cerco, escaparon o fueron liberados del cautiverio por las unidades que avanzaban del Ejército Rojo, no fueron enviados a las compañías penales ni a los batallones penales, solo y exclusivamente a los batallones de asalto, donde los términos no variaron: ¡6 (seis) meses para todos! Pero antes de eso tuvieron que pasar por el "purgatorio" de los campamentos del NKVD, donde tuvieron que demostrar que no habían abandonado sus armas y que no fueron voluntariamente al lado del enemigo, y que quien no pudo tener éxito, fueron enviados a las cárceles y campamentos, y a veces para ser fusilados ... Estos campamentos , si diferían de los alemanes, para peor ... En una de ellas por la mañana durante todo el día se repartieron 200 (doscientos) gramos de cereales: cocina lo que quieras, lo que quieras ...
    Lo sentimos, pero siempre hay más reclamos para el personal del comando. Salió él mismo, pero ¿dónde están los subordinados? Por qué renunciar, por qué motivo. ¿Por qué dejaste el puesto? Por lo tanto, fueron enviados a campos de filtración. Dónde se realizó la encuesta y se sacaron conclusiones. Tengo dudas sobre la nutrición. Además, considero fuentes documentales. Recomiendo: Alexander Dyukov, "por lo que luchó el pueblo soviético"
    1. Pushkar 3 archivo 2013 14: 23 nuevo
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      Cita: Vasya
      Zhivov tuvo la mayor deglución en vivo.

      ¿Por qué el mariscal de la victoria es una golondrina viva? ¿Demasiados alemanes exterminados?
      1. Letnab 3 archivo 2013 17: 18 nuevo
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        la publicación anterior sobre Pyltsyn, búsquela y descárguela en cualquier biblioteca gratuita, léala y tal vez no piense en "golondrinas en vivo" ...
      2. d.gksueyjd 12 Mayo 2013 20: 25 nuevo
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        ¡No, derrotó al enemigo con demasiada sangre! Los veteranos de guerra que lucharon bajo el mando de Zhukov lo llamaron "carnicero", ¡respondo por mis palabras!
        "¿Por qué es el Mariscal de la Victoria, el portador de la vida? ¿Demasiados alemanes exterminados?"
    2. shasherin_pavel 5 archivo 2013 19: 41 nuevo
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      Campamentos de la Seguridad del Estado de NarKomat, que incluía divisiones de convoyes, uno de los cuales luchó en la Fortaleza de Brest en 41 y Border Fear. NKVD - Asuntos internos de NarKomat. ¿Cuándo fue la policía militar arrestando y protegiendo? En cuanto al "purgatorio", si un soldado salía con una unidad, entonces no había y no podía haber ningún reclamo sobre él, pero aquellos que se habían unido a la unidad en el territorio ocupado fueron seleccionados para Filtrar. Incluso después de los "campos de concentración" alemanes, si cinco personas fueran acusadas por escrito por usted, el soldado iría al hospital, con agotamiento severo, o al frente. Leí este episodio de un veterano, escribió que cinco días después, cuando se estaba reuniendo un convoy de los liberados para reponer la división, un vecino del cuartel del campo de concentración se le acercó y le pidió que escribiera una recomendación para la liberación, recibió la siguiente respuesta: "Vaya con una hoja limpia aparentemente los muchachos recuerdan cómo fuiste al cuartel del comandante para "lavar los pisos". Entonces, si alguien escribe sobre la limpieza en los campamentos y los compara con los campos de concentración alemanes, aparentemente no encontraron garantes para su conciencia. V.V. soldados, si vio una desconfianza del mismo soldado que, sinceramente, salió al quinto día? En cuanto a limpiar los pies de los soldados: ¿Quieres que Zhukov Ezenhaur nos dé los planos de nuestras redes de arrastre de tanques? Pero estas redes de arrastre de minas utilizadas en Krasnaya Los ejércitos permanecieron en secreto desde los 42 hasta los 68 años, solo después de este año, el ejército estadounidense pudo crear algo que se copió en el shtal, o tal vez recordó cómo en 43 los alemanes pusieron campos minados contra el final. El centrado de nuestros tanques fue enteramente de minas antitanque, cuando los zapadores probaron esto, la infantería irrumpió en las trincheras alemanas e hizo posible que los zapadores despejaran el campo de minas frente a los tanques sin interferencia. Ezenhaur colgó fideos en las orejas, y todos lo recogieron. Incluso comenzaron a mostrar por sentado. Y Vel, en su discurso del 41 de julio, Stalin ya dijo que ahora no tenemos superioridad sobre Alemania ni en población ni en recursos industriales ... Incluso durante la batalla por Moscú, antes de la ofensiva, dijo: "Cuida a la gente, tenemos muy pocos de ellos ... "Y sobre la mala nutrición: en las memorias hay un recuerdo de un tanquero de mala nutrición en el entrenamiento, pero entró un nuevo comandante: letón por nacionalidad, y en la mesa había gachas sazonadas con mantequilla, té con azúcar. Parece que la esposa de Batov supervisó la calidad de la comida de los soldados, fue a las cocinas con un traje de civil y tomó una muestra en lugar de stanchas. Así que, durante toda la guerra, se sirvió gachas de carne a los soldados. Solo que era una esposa de hecho y no una residencia permanente.
  16. KamikadZzzE1959
    KamikadZzzE1959 2 archivo 2013 14: 36 nuevo
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    Cuando vi "Shtrafbat", y especialmente los créditos al final de la película, la impresión creció en que todo el Ejército Rojo entró en penas y solo gracias a ellos ganó la guerra. Nada más que sabotaje ideológico, ¿puedes nombrar esta película?
    También había batallones disciplinarios en la SA moderna. Soldados, reclutas cumplían castigos disciplinarios allí, y este término (Dios no lo permita, hasta tres años) no se contaba como un término de servicio. Como ahora, no sé
    1. vasya 2 archivo 2013 15: 59 nuevo
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      Lamentablemente, las disputas fueron canceladas. Incluso en el borde, solo por orden judicial. Como resultado, mira televisión.
      1. mehanik27 3 archivo 2013 01: 14 nuevo
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        ¿Quién canceló esta discrepancia ???? 28 odisb en Mulino y 36 odisb en Kashtak parecen estar aún más vivos que todos los vivos ... ¿Ves tú mismo la NTV?
    2. shasherin_pavel 5 archivo 2013 20: 00 nuevo
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      Las compañías de castigo fueron reclutadas una vez, y si, después de 3 meses de lucha, este es el período máximo para la compañía de castigos, la compañía permanecería como una unidad de combate, donde había más del 50% de la composición inicial, entonces se renombró la compañía de fusileros. Si miras desde este lado, entonces esta enorme lista de pines. La compañía dice que la mayoría de ellos retuvieron su fuerza después de 3 meses de lucha y se convirtieron en fusil, ya que si la mayoría de ellos tuvieran una composición más pequeña, lo que significa mayores pérdidas, habrían sido llevados a la reorganización y se repondrían con un nuevo contingente, y la parte mantendría su número, y así hasta el infinito. Str. La compañía tenía un personal de 300 personas y al menos 250, de lo contrario no se envió al frente, lo que significa la lista completa de piezas. Multiplicamos la boca por 150 y obtenemos el número máximo de pérdidas. boca .. MÁXIMO !! Según las estadísticas, un soldado podría vivir al margen durante un promedio de 3 meses, y luego un hospital o ... Entonces, ¿cómo luchó una pieza? Las empresas pueden ser juzgadas por estas estadísticas, si la fuerza después de 3 meses permitió cambiar el nombre de las PC compañía en el rifle. Eche un vistazo más de cerca al Desfile de la Victoria, hay oficiales con órdenes de Gloria, y esto es una señal de que estaba en el batallón penal y un participante en la victoria. La gloria fue dada solo a los oficiales de rango.
      1. d.gksueyjd 12 Mayo 2013 20: 18 nuevo
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        Gracias, durante mucho tiempo no pude entender de dónde sacó el capitán la Orden de la Gloria ".
        Cita: shasherin_pavel
        Eche un vistazo más de cerca al Desfile de la Victoria, hay oficiales con órdenes de Gloria, y esto es una señal de que estaba en el batallón penal y un participante en la victoria. La gloria fue dada solo a los oficiales de rango.
    3. NO EXCEPTO NOSOTROS
      NO EXCEPTO NOSOTROS 18 Mayo 2013 23: 57 nuevo
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      ¿Porque estabas? Todavía están allí, por ejemplo, en Mulino 80 ODB, mi hijo estaba cumpliendo una condena allí .....
  17. Venado Ivanovich
    Venado Ivanovich 2 archivo 2013 14: 38 nuevo
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    ¡Sí, es necesario conducir a esos antipatriotas a los campos! no hay nada que distorsione la historia, lo suficiente como para que Occidente la distorsione.
  18. ikrut 2 archivo 2013 14: 54 nuevo
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    Un artículo muy útil y útil.
    Es una pena que los maravillosos actores que jugaron en esta película no leyeron este artículo antes de dar su consentimiento para el rodaje.
    En cuanto al director y guionista, se trata de un profesionalismo débil o de un conocimiento consciente para el molino de los liberales. En cualquier caso, una película y un tema así deberían ser VERDADEROS y justificar tal mentira con argumentos de "arte": hay mezquindad y traición en la memoria de nuestros padres y abuelos. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
    1. vasya 2 archivo 2013 16: 03 nuevo
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      pagarán, jugarán. Da dinero y harán de ti a Cristo. Las profesiones más antiguas: conversadores y prostitutas.
    2. shasherin_pavel 5 archivo 2013 20: 03 nuevo
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      Lo más vil que Krasko protagonizó "The Bastards", ¿no fue suficiente para el vodka?
    3. MrK
      MrK 3 января 2017 19: 19 nuevo
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      Cita: ikrut
      Es una pena que los maravillosos actores que jugaron en esta película no leyeron este artículo antes de dar su consentimiento para el rodaje.


      Un actor maravilloso no significa una persona maravillosa. Especialmente cuando el botín para disparar ante mis ojos.
  19. Orik 2 archivo 2013 14: 55 nuevo
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    Las películas modernas son completamente una diversión, una distorsión deliberada de la memoria de las personas.
    1. Egoza 3 archivo 2013 12: 38 nuevo
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      No vi la película, y no la veré. Lo único que quería preguntar era que los "asesores militares" anteriores siempre escribían en los créditos. En esta película, ¿al menos algunos consultores fueron? Así que enviarían cartas, así como a los autores, todas las evaluaciones hechas aquí.
      1. mehanik27 3 archivo 2013 13: 28 nuevo
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        Chirivía no leyó, pero yo condeno ???)))))
        1. Egoza 3 archivo 2013 17: 24 nuevo
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          Cita: mehanik27
          Pasternak no leyó, ¿pero condenó?

          ¿Dije condenar? Hice una pregunta sobre los consultores. Pero no miro, porque no estoy aceptando las actividades de Mikhalkov por su complicidad y jactancia de las raíces nobles de "algún tiempo". Muchos los tienen, solo que aquí el comportamiento y muestra una participación real en la nobleza en el mejor sentido de la palabra, y alguien los cubre dentro de Kholuisky.
          1. mehanik27 3 archivo 2013 19: 18 nuevo
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            Me da vergüenza preguntar, ¿y dónde está Migalkov y el "Shtrafbat"?
      2. Kubanets
        Kubanets 3 archivo 2013 15: 13 nuevo
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        Querido Fidget Solo un Estado fuerte podría haber tenido consultores militares. Ahora mire los créditos, el productor tiene una nueva palabra y decide todo en función del tamaño de su billetera.
  20. black_eagle
    black_eagle 2 archivo 2013 16: 18 nuevo
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    Hmm ... al comienzo de la película, sería bueno agregar el cuento de hadas de la película "El batallón fino". Todavía estoy seguro de que había mucho azúcar, como lo describió el autor, pero ciertamente no había tal moronismo como en la película, pero había destacamentos, sí, había escasez de armas y comida, pero como en todos los demás, expiaron su sangre con culpa y no la zona donde vivían según las nociones ... la película no es más que una búsqueda barata de sensaciones
  21. letinante 2 archivo 2013 16: 37 nuevo
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    todo me quedó claro, gracias
  22. AlexMH
    AlexMH 2 archivo 2013 16: 44 nuevo
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    En realidad, la única película sobre la guerra, realizada en los últimos 20 años, que se puede ver sin reír y / o maldecir a los autores es Brest Fortress. Pero sus bielorrusos filmaron ..
    1. datur 2 archivo 2013 19: 29 nuevo
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      AlexMHy STAR?
      1. Temer 9 archivo 2013 05: 46 nuevo
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        "Star" es una nueva versión de la película soviética del mismo nombre. Y una nueva versión digna.
    2. Eso creo 2 archivo 2013 21: 20 nuevo
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      Disculpe, esa película NO fue hecha por bielorrusos, sino por Ugolnikov ... Y esto es bien conocido por todos ... bueno, por así decirlo, más suave ... Y no comparto su opinión sobre los méritos artísticos de la película ... Mucha carne ensangrentada, muerte, sangre y ¿idea? ¿Sentido? Eso es todo: parece que todo parece ser correcto y murió y resistió tanto la sangre como la muerte, PERO por qué el significado de la película no me queda claro. Es solo una tontería de un periodista corrupto que ha demostrado que quiero obhathat, quiero glorificar. Eso es todo. Y tales "maestros" en principio ni siquiera deberían tener el derecho de tocar a tales santos para todos nosotros ... Mi opinión sobre la película que mencionó no dice ser cierta, pero estoy convencido de ello ...
    3. Gren9
      Gren9 3 archivo 2013 06: 21 nuevo
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      También me gustó el borde de Dnieper, una buena película.
      1. Kubanets
        Kubanets 3 archivo 2013 15: 17 nuevo
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        Estoy de acuerdo. En el contexto de futuras victorias, el papel del general Romanov en la frontera de Mogilev es poco conocido. Gracias a amigos bielorrusos
    4. alkach555
      alkach555 3 archivo 2013 22: 58 nuevo
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      Y me gusta Dot, no es como una fantasía
    5. shasherin_pavel 5 archivo 2013 20: 08 nuevo
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      Bielorrusos bien hechos, las BMP estaban tan inventadas que no podía creer lo que veía, ¿de dónde venían tantos tanques alemanes reales en el estudio de cine? Solo desde la segunda vez BMP se enteró de esto. de lo contrario, tenemos IS-3 cerca de Prokhorovka "luchando" y T-64 cerca de Stalingrado.
  23. cumastra1 2 archivo 2013 19: 08 nuevo
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    interesante, gracias +
  24. Muy inteligente 2 archivo 2013 20: 44 nuevo
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    El artículo causó una reacción mixta.
    Esencialmente
    Cualquier largometraje es una obra de arte ficticia.
    "Shtrafbat" - lo mismo. Ficticio !!!! Para los aburridos y sin educación, repito: ¡FABULOSO! En este caso, muestra las dificultades de la guerra, el choque de personajes humanos, etc. Literate puede encontrar y leer una reseña de esta serie de TV. No es necesario buscar coincidencia o parotivorecie con la realidad, este es un trabajo ARTístico. Grandes actores rusos lo protagonizaron:
    A. Serebryakov
    Yu. Stepanov
    R. Madyanov
    P. Derevyanko
    A. Bashirov
    L. Borisov
    D. Nazarov
    A. Smolyakov
    K. Pletnev y muchos, muchos otros.
    ¿Alguien tiene derecho a reclamar su trabajo?
    En el comentario veo ataques contra el director N.N. Dostal y guionista E. Volodarsky No puedo decir nada sobre Dostal: su trabajo no está cerca de mí. Todas sus obras están en su conciencia. Pero para quejarme del guionista Volodarsky ... No está en ninguna puerta ... Incluso comencé a escribir este comentario solo por él. Volodarsky es -
    Compruebe en el camino.
    Uno entre extraños, uno entre extraños.
    Demidovs.
    Mi amigo Ivan Lapshin.
    Moonsund
    Bayazet
    La última batalla del mayor Pugachev.
    Y muchas, muchas otras películas que componen la gloria del cine soviético y ruso.
    ¿¡¿En serio piensas que la persona que escribió "Road Check" no sabe nada y no entiende ni sobre la guerra ni sobre la gente de la guerra !!! Y "Entre extraños" !!! ¡Solo un gran artista puede escribir esto!
    Y "The Last Fight of Major Pugachev" es una obra rara en el drama y la descripción del personaje ruso, en la lucha por la vida y la grandeza del hombre con una letra mayúscula.
    En mi opinión, uno no necesita una obra de arte que haya salido de la pluma de un gran autor para mirar una lupa y buscar inconsistencias con la realidad. Y insultar a alguien ... No honra a nadie ...
    1. 73petia 3 archivo 2013 06: 12 nuevo
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      "Mi amigo Ivan Lapshin" es la historia de Yuri German. "Comprobar en el camino" - según la historia de Yuri German "Operación" Feliz año nuevo ". "Bayazet" y "Moonzund" son novelas de Valentin Pikul.
      1. Igarr 3 archivo 2013 09: 52 nuevo
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        Tanto peor para Volodarsky ...
        ¿Qué pasa después de un trabajo realmente creativo?
        .... se enamoró de las abuelas !!!
        Se tachó a sí mismo.
        ..
        ..
        Sin embargo, lo pongo un plus.
        Opinión: hay una opinión. La opinión honesta es honesta.
        Pero, la película "Entre ustedes ..." es el western más puro.
        y en términos de descubrimientos artísticos ...
        1. Muy inteligente 4 archivo 2013 12: 43 nuevo
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          IGAR
          Gracias por su apoyo y comprensión.
          Volodarsky puede haber sido seducido por las abuelas, pero insultar a una persona mayor, digna y honrada es la gran cantidad de personas de mente estrecha.

          Responderé a las críticas: ¿Qué crees que no entendí que habría un montón de desventajas?
          ¡Pero nadie escribió nada inteligible sobre el trabajo de Volodarsky, los actores de la película! ¿Por qué? Insultarse, escupirse y rasgarse la ropa interior es fácil. Poniendo inconvenientes, aún más fácil, baja la flecha, haz clic en el botón, ¡y listo! Pero para hablar de manera competente y razonada, para mostrar la inconsistencia del enfoque creativo, los defectos de la obra de los actores, para evaluar los méritos artísticos del trabajo, ¡debe pensarlo!
          1. Estrategia 4 archivo 2013 14: 59 nuevo
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            Cita: muy inteligente
            ¡Pero nadie escribió nada inteligible sobre el trabajo de Volodarsky, los actores de la película!
            Entonces no estamos en el consejo artístico: no estamos discutiendo las habilidades de los actores y directores. Pongamos una obra maestra de arte en lugar del monumento al Soldier-Liberator en Treptower Park en Berlín, que representa, por ejemplo, no a Hitler, sino a Manstein o Guderian, o un soldado alemán de la Wehrmacht, porque también derramaron su sangre ... No eres del tema de discusión Llévame. Calumnia y falsedad: ¡también lo realiza el maestro, calumnia y falsedad!
            1. shasherin_pavel 5 archivo 2013 20: 32 nuevo
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              Bien hecho "Estrategia"! Recordado sobre Manstein. Y luego algunos ya están tratando de mostrarle a él y al pacificador, porque vino a este lugar y no dio un paso más, ni siquiera le importó un bledo Hitler ... Solo Manstein no se detuvo, y los soldados finlandeses no fueron más allá debido a demasiadas pérdidas de su parte. Incluso cuando Manstein comenzó a derribar a aquellos que se negaron a avanzar más, no avanzaron. Aparentemente decidieron que no dispararían a todos, pero se produciría una muerte segura. Por qué se establecieron buenas relaciones con los finlandeses inmediatamente después de la rendición, me refiero a los soldados del Ejército Rojo y los ciudadanos de Finlandia. Pero debo decir de inmediato que los campos de concentración finlandeses eran peores que los alemanes en crueldad. Pero los finlandeses no eran como los polacos cuando nuestros oficiales sin armas no salieron después de la rendición de Alemania.
              1. mehanik27 5 archivo 2013 21: 39 nuevo
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                Pero, ¿confundes accidentalmente a Mannerheim con Manstein? Lo cual, Mannerheim, es decir, dijo una vez: "Asumí los deberes del Comandante en Jefe con la condición de que no emprendiéramos un ataque contra Leningrado". Solo que él no era en absoluto un pacificador, en El rábano picante finlandés necesitaba a Leningrado, estaban interesados ​​en Karelia y, al mismo tiempo, fueron las tropas finlandesas las que establecieron el bloqueo de Leningrado desde el norte.
          2. shasherin_pavel 5 archivo 2013 20: 52 nuevo
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            Necesita defectos: 1 durante los diálogos, incluso en las trincheras, no hay sonidos extraños, por lo tanto, el capitán habló y los alemanes no dispararon, diálogos s-uu-uuuuvuyu.
            2. La forma, si está rota, pero limpia, como si los actores tuvieran miedo de ensuciarse.
            3. El juego de la mayoría de los actores se asemeja a las actuaciones, una producción teatral pura.
            4. ¡Que el general consulte con el capitán! Así es como Zhukov se vio obligado a escribir que llamó a Malaya Zemlya y le preguntó sobre la opinión de Brezhny.
            5. A juzgar por la película en el Ejército Rojo después del capitán mayor, luego el general mayor, y el general mayor se sienta en una caseta con un jefe de personal mayor, aparentemente el ejército.
            Para su información, la mayoría de los operativos de la NKGB fueron dados de baja temporal o permanentemente del servicio militar.
            Más terribles que la NKGB fueron los lugartenientes de los pirkentons de la retaguardia. Recuerde el episodio interpretado por Tabakov en The Living and the Dead, cuando le dijeron que el caso era ordinario y que no se iban a esas tonterías, y le aconsejaron que alimentara a Simonov y lo dejara ir. El mismo episodio fue en su trilogía día tras día,
            donde publicó todos sus diarios. Cuando quise releerlo, fui a la biblioteca y pedí un libro, pero me dijeron que ese libro no estaba en los fondos, abrí mi formulario y se lo mostré, pero lo leí hace 2 meses. Y ella baja los ojos y dice "Ahora no".
          3. Veloz
            Veloz 24 Mayo 2013 03: 52 nuevo
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            Disculpe, pero imagine que cierto director brillante filmaría una película brillante en valor artístico con actores brillantemente interpretados sobre ma ... lo siento, deje que haya un pariente cercano de cierto Shipko inteligente, y con toda seriedad le mostrará una prostituta, una ladrona, una asesina en serie. ¿Tienes la paciencia para discutir esta brillante creación durante mucho tiempo?
      2. Kubanets
        Kubanets 3 archivo 2013 18: 28 nuevo
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        No me importa, pero ¿por qué EV escribe en función de los trabajos? Este es el espectro para la mordaza.
      3. Muy inteligente 4 archivo 2013 12: 32 nuevo
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        PETA73
        Hombre, si es tan fácil escribir guiones, ¡ocúpate! ¡Y ganarás dinero! Simplemente comienza con el hombre de pan de jengibre.
        Pero Pikul y German, mientras estaban vivos, no se comprometieron a escribir guiones para sus obras. Aparentemente, este es otro tipo de actividad creativa. Y no todos pueden hacerlo: necesita una visión especial de la imagen que fluye del texto. Esto se enseña por separado y durante mucho tiempo. Y no todos tienen éxito.
        Escribí sobre las películas "Bayazet" y otras, y no sobre obras literarias. El cine es un tipo diferente de creatividad.
        1. shasherin_pavel 5 archivo 2013 20: 34 nuevo
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          El cine es lo más importante para nosotros de las artes de la propaganda política. Y EN. Lenin
    2. Moritz
      Moritz 3 archivo 2013 11: 54 nuevo
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      Cita: muy inteligente
      ¿¡¿En serio piensas que la persona que escribió "Road Check" no sabe nada y no entiende ni sobre la guerra ni sobre la gente de la guerra !!! Y "Entre extraños" !!! ¡Solo un gran artista puede escribir esto!

      por lo tanto, la demanda es más estricta, escondiéndose detrás de logros pasados, no es necesario conducir una tormenta de nieve abierta que afirma ser confiable. Además, el tema de la Segunda Guerra Mundial no es un lugar para la ficción y la fantasía.
    3. ViPChe
      ViPChe 3 archivo 2013 12: 19 nuevo
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      La demanda genera oferta: en condiciones de mercado y "hay una selva para la anciana". Ordenado, pagado, aprobado, contratado: aquí tiene pan y mantequilla sobre la mesa. Pero los problemas morales y, especialmente, las ideologías de nuestro tiempo están preocupados ... bueno, estamos discutiendo, los soldados de primera línea ... ¡Y los "empresarios" son abuelas, duendes y TODO!
    4. Egoza 3 archivo 2013 12: 41 nuevo
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      Cita: muy inteligente
      Cualquier largometraje es una obra de arte ficticia.

      A veces en los créditos escriben "durante el tiroteo ningún animal murió". En tal caso, en películas como las que discutimos. También hay que escribir "una película de arte, con la realidad no tiene nada que ver". amarrar
    5. Pushkar 3 archivo 2013 14: 29 nuevo
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      Cita: muy inteligente
      Y "The Last Fight of Major Pugachev" es una obra rara en el drama y la descripción del personaje ruso, en la lucha por la vida y la grandeza del hombre con una letra mayúscula.
      En mi opinión, no necesitas una obra de arte que se haya escapado de debajo pluma del gran autor considere en una lupa y busque inconsistencias con la realidad. Y para insultar a cualquiera ...
      Un inconveniente del "gran": no hay una película sobre Hitler el Libertador. Por favor, por favor, con temor espiritual estamos esperando la próxima obra (el dinero será transferido del Departamento de Estado).
      1. Kubanets
        Kubanets 3 archivo 2013 18: 11 nuevo
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        ¿Crees en esta historia de Shalamov? A donde volar
    6. Kubanets
      Kubanets 3 archivo 2013 15: 28 nuevo
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      Contestaré a Shibko Clever. Sí, lo conocía como un buen guionista en la URSS. Todos los escenarios que mencionó para las películas de taquilla son prueba de eso. Pero por qué cuando el viento de los cambios políticos sopló a este caballero camarada, por cierto, el galardonado tres veces comenzó a tocar otra melodía.
    7. Oberon
      Oberon 3 archivo 2013 20: 22 nuevo
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      Todavía no puedo poner mi signo menos en la calificación, recientemente me registré.
      pero aquí te pongo gordo y gordo MINUSTER
      1. Kubanets
        Kubanets 4 archivo 2013 11: 20 nuevo
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        Acepto como no un deseo de discutir
    8. shasherin_pavel 5 archivo 2013 20: 20 nuevo
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      Bueno ... "la última batalla del comandante Pugachev" es la misma necedad de los imbéciles, no puedo usar otra palabra, el comandante Pugachev, que se rindió y luchó en el ejército de Vlasov, facilita el escape en el campamento, mata a los guardias, abre las puertas y desde el campamento, De 400 personas, ninguno se unió a los Vlasovitas y los asesinos con los que huyó. Durante la captura, matan a 2 soldados más V.V. y después de que los cartuchos se hayan rendido y gasten su tiempo y más para escapar. ¡Y esta película está al lado de Moodzund! Si alguien no puede leer, entonces presto atención al Mayor Pugachev, que no es un solo prisionero del campo, sino que los soldados de los guardias fueron vendados e informaron sobre la fuga ellos mismos. Simplemente no tengo suficientes palabras ... las reglas te prohíben decir todo lo que pienso sobre la película y ...
    9. Garrin 5 archivo 2013 21: 52 nuevo
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      Muy inteligente!
      Para mi gran pesar, y aparentemente, para tu gran alegría, joven, obtén más conocimiento, aprende y cálmate.
    10. MrK
      MrK 3 января 2017 19: 26 nuevo
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      Cita: muy inteligente
      Y "The Last Fight of Major Pugachev" es una obra rara en el drama y la descripción del personaje ruso, en la lucha por la vida y la grandeza del hombre con una letra mayúscula.


      La trama de la historia "La última pelea del mayor Pugachev" a Varlam Shalamov fue los eventos de 1948 del año.
      Desde el campamento los mina. M. Gorky Bandera huyó, dirigido por Tonkonogovym, un ladrón y un policía. Atrapado y fusilado por justicia por sus crímenes. Entre los fugitivos del ejército solo había dos: el soldado Khudenko y el teniente Soldatov, que se rindieron, y en 1957, fue liberado de los campos.
      "En la noche de 26 Julio, 1948, un grupo de convictos: Tonkonogov, I. N., Khudenko, V. M., Puts, F. S., Goi, I. F., Demyanyuk, D. V., Klyuk, D. A., Yantsevich M U., Berezhnytsky O.N., Sava M.M., Igoshin A.F., Soldatov N.A. y Marinin S.V., llevaron a cabo un ataque grupal contra los guardias armados del rezago. número de párrafo 3 OLP N. At-Uryah y asesinado: art. el guardia Vasilyev, oficial de pelotón de servicio en Rogov, el oficial de servicio de Peregudov, ató a la esposa de Peregudov, Sirotkin, conductor de los perros de servicio de Gryzkin, tomó las ametralladoras 7, ametralladoras 1, rifles, revólveres, cartuchos sobre piezas 1000 y desapareció ".
      Compara lo que escribí con la trama de la película que estás siguiendo.
  25. Albert 2 archivo 2013 22: 37 nuevo
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    Las películas soviéticas sobre la guerra son las mejores. Entonces, lo que estás filmando ahora no tienes que verlo. La única excepción es la serie documental "La gran guerra".
    1. Kubanets
      Kubanets 3 archivo 2013 18: 17 nuevo
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      Mi amigo, déjame llamarte así. Se tomaron fotos de películas soviéticas en el campo y ahora los gráficos
  26. normal 2 archivo 2013 22: 41 nuevo
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    La película "Shtrafbat" no se vio. Tan pronto como vi que el batallón penal estaba reclutando voluntarios de criminales, inmediatamente perdieron el deseo de ver esta "ficción". en todos los frentes El artículo describía en detalle cuáles eran estas partes, por qué aparecían, quién y cómo se metieron en ellas. Entonces excusas como;
    Cita: Goldmitro
    El problema es que durante muchos años muchos temas, incluidos tales como las batallas de penalización, se podría decir, "bajo la prohibición".
    Или:
    Cita: muy inteligente
    Cualquier largometraje es una obra de arte ficticia.

    Considero que no es relevante. Quien estaba interesado, lo sabía todo perfectamente. Y la ficción artística, a la que tiene derecho el autor, no es excusa para mentiras y falsificaciones.
    1. cera 3 archivo 2013 15: 26 nuevo
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      E. Volodarsky también se destacó por su deshonestidad en relación con Vysokoy y M Vladi en la historia de la dacha de Vysotsky en su sitio (Volodarsky). Murió, como ahora le está explicando a Vysotsky.
  27. Zubr 2 archivo 2013 23: 28 nuevo
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    SI Shtrafbaty era su tipo de fuerzas especiales. OFICIALES BIENESTRATADOS, SOLDADOS, EXCELENTEMENTE ARMADOS, POR LO TANTO, Y HAY AFECTO DE PLAGAS. HAN BEBIDO LOS CÍRCULOS DE LOS ALEMANES PERO Y SU PROPIA HAN PASADO NEMELOSAMENTE. UN ARTÍCULO SI CORRECTO.
    1. Bosk 3 archivo 2013 00: 34 nuevo
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      Bueno, no diría que fueron fuerzas especiales en el concepto moderno de la palabra ... pero siempre estuvieron a la vanguardia de los otaki, y se levantarían en el ataque contra ametralladoras ... ¡Vale la pena el camino! CÓMO DIJO UN VETERANO ... ¡CADA ATAQUE HA ORDENADO!
    2. Pushkar 3 archivo 2013 14: 36 nuevo
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      Cita: Zubr
      SÍ LA PENALIDAD FUE SU TIPO POR SWAT. OFICIALES BIEN CAPACITADOS, SOLDADOS, PERFECTAMENTE ARMADOS, POR LO TANTO TENÍAN MIEDO A LAS PLAGAS. SUS CAMAS SON BEBIDAS CIERTAMENTE DE LOS ALEMANES, PERO ESTÁ DERRAMANDO NO ALGUNAS DE LAS DE ELLAS.
      Sí, sí, un batallón penal es genial (como una prisión). Los criminales son súper luchadores y héroes. Y el ejército ordinario y algún tipo de "guardia" hay sedimento puro. ¡Gloria al Reino - los salvadores de Rusia!
    3. Kubanets
      Kubanets 3 archivo 2013 18: 02 nuevo
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      Y para qué menos es verdad
    4. shasherin_pavel 5 archivo 2013 21: 01 nuevo
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      En cuanto al desprendimiento del techo: Comandante del 8 ° O.SH.B. escribió en sus memorias, cuando recuperaron la altura de los alemanes, el comandante de un batallón de fusileros, con un número de 600 personas, lo envidió. Un murciélago de 200 personas, en el que incluso había un coronel subordinado al teniente. Ni siquiera tenían que ordenarles, ya que no había un teniente de primera línea debajo, todos, sin un comando, sabían qué hacer en la batalla.
      1. Estrategia 5 archivo 2013 21: 37 nuevo
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        Y lo más importante, era una forma de redención y el regreso de sus camaradas a la operación. Bueno, y la restauración de la oficina y el rango, la devolución de premios, evitando la vergüenza para la familia.
  28. Larus
    Larus 3 archivo 2013 03: 03 nuevo
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    Hoy en día, todas las películas de temática militar están repletas de clichés con destacamentos míticos que disparan a todos, comandantes borrachos y oficiales políticos, que envían soldados insatisfechos a ametralladoras, todos los que han abandonado el cerco, o del cautiverio, son enviados al Gulag y otros en la misma línea. Leí en un libro del autor, comenzaron una conversación en una caseta sobre una vida futura, por lo que los jóvenes comenzaron a soñar, y uno más viejo dijo que después de la guerra él aparecería toda la mierda cobarde en sus publicaciones, cavaría allí y comenzaría a confundirse.
    1. Egoza 3 archivo 2013 12: 43 nuevo
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      Cita: Larus
      Después de todo, muchos patriotas en las trincheras, pero permanecen en los campos.

      Verdad verdad ++++++++++!
      1. Pushkar 3 archivo 2013 14: 40 nuevo
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        Cita: Egoza
        Cita: Larus
        Después de todo, muchos patriotas en las trincheras, pero permanecen en los campos.

        Verdad verdad ++++++++++!

        ¿El resto sobrevivió por cobardía y falta de patriotismo?
        1. cera 3 archivo 2013 15: 49 nuevo
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          Pushkar, no lo distorsiones. Y en tiempos de paz se sabe que está surgiendo. Puedes ver el ejemplo de la historia reciente de Rusia.
          1. Pushkar 4 archivo 2013 00: 01 nuevo
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            Cita: Cera
            Pushkar, no lo distorsiones. Y en tiempos de paz se sabe que está surgiendo. Puedes ver el ejemplo de la historia reciente de Rusia.
            Mi abuelo sobrevivió. Después de tres guerras. El civil estaba un poco herido por la infancia, y los finlandeses y la Segunda Guerra Mundial fueron interrumpidos día a día. Capitán de aviación, orden, gravemente herido en finlandés. ¿Tienes veteranos por mierda? ¿Su apellido es Podrabinek?
            1. Larus
              Larus 4 archivo 2013 01: 08 nuevo
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              Después de todo, muchos patriotas en las trincheras, pero permanecen en los campos.
              Lee atentamente, y tu abuelo honra y alaba
              1. Pushkar 5 archivo 2013 00: 13 nuevo
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                Cita: Larus
                Después de todo, muchos patriotas en las trincheras, pero permanecen en los campos.
                ¿Y esto no se trata de veteranos? "Y en tiempos de paz se sabe que aparece"".después de la guerra aparece toda la mierda cobarde"
  29. Estrategia 3 archivo 2013 12: 26 nuevo
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    ¡Sugiero que los moderadores del sitio organicen una suscripción con un llamamiento a los líderes del país para que se retiren de la taquilla y prohíban la proyección de la película "Shtrafbat", llevando a los cineastas a la responsabilidad penal por difamación!
    1. Estrategia 3 archivo 2013 12: 52 nuevo
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      También envíe una carta en nombre del sitio a los cineastas y artistas que interpretaron papeles en esta "película" con una expresión de desprecio por estos "trabajadores culturales". Con respecto a la "ficción artística": esta excusa no funcionará: una película sobre REALMENTE la GRAN GUERRA PATRIÓTICA, el uniforme es REALMENTE SOVIÉTICO, el oponente también es REAL. Déjelos fantasear en el "mundo de los Simpson" y cree "Harry Potter". Borrar de la historia de la cultura rusa "Shtrafbat" y falsificaciones similares como "Liquidación" sería el mejor regalo para el Día de la Victoria. Le llamo la atención, ¡para borrar PELÍCULAS, no MEMORIA!
      1. shasherin_pavel 5 archivo 2013 21: 06 nuevo
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        Y la última batalla de Pugachev, y Bastardos.
  30. Vladimir MCHPV
    Vladimir MCHPV 3 archivo 2013 13: 01 nuevo
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    Las películas filmadas durante la era soviética sobre el tema de la Segunda Guerra Mundial son mejores que las modernas a veces ....................
  31. Edgar
    Edgar 3 archivo 2013 13: 22 nuevo
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    película dura Se ve dificil. Como en cualquier obra de ficción, la ficción está indudablemente presente. pero me parece que la verdad es más que ficción.
    1. Estrategia 3 archivo 2013 14: 24 nuevo
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      ¿Cuál es la verdad y cuál es el significado de la verdad?
    2. Pushkar 3 archivo 2013 14: 42 nuevo
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      Cita: Edgar
      pero yo pienso
      Es necesario ser bautizado en este caso.
      1. Edgar
        Edgar 3 archivo 2013 15: 49 nuevo
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        Gracias por el consejo de Pushkar. pero solo soy de la iglesia
        1. Pushkar 3 archivo 2013 23: 56 nuevo
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          Cita: Edgar
          Gracias por el consejo de Pushkar. pero solo soy de la iglesia

          ¿Satánico?
  32. parientes 3 archivo 2013 13: 24 nuevo
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    Y el decreto "Sobre la amnistía en relación con la victoria del pueblo soviético sobre la Alemania fascista en la Gran Guerra Patria" eliminó los antecedentes penales de las multas, que no habían cumplido sus sentencias en ese momento, que no habían expirado su culpa con sangre.
  33. valokordin 3 archivo 2013 13: 52 nuevo
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    Cita: Vladimir MCHPV
    Las películas filmadas durante la era soviética sobre el tema de la Segunda Guerra Mundial son mejores que las modernas a veces ....................

    Toda esta cinematografía, junto con Mikhalkin (le pido que no la confunda con el mariscal de artillería), por el bien de los demócratas de mierda, está tan ansiosa por inclinarse y reprochar al régimen soviético que incluso se maravilla. Lo que crearon, según las obras maestras "Muy inteligentes", es una mierda antihistórica completa. Conocía muy bien la historia de mi suegro que luchó en la compañía de la pena como comandante de pelotón, luego una compañía, un teniente ordinario después de graduarse de la Escuela de Infantería Ordzhonikidzen durante 6 meses y fue herido durante la batalla por una mina saltando en 1944.
    No había barreras de separación entonces, y las multas se les dieron armas a tiempo completo antes de la pelea, un casco con un delantal en el estómago en la cabeza y el cuerpo.
  34. Vudú 3 archivo 2013 13: 54 nuevo
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    ¡Creo que la película "Shtrafbat" es genial! No estoy de acuerdo con el autor del artículo sobre algunos temas: no se puede poner todo bajo un peine. Quizás tal evento, descrito en la película, tuvo lugar. Además, debe agregar una pieza de ficción de dirección obligatoria, como sin ella. Pero la verdad se muestra en la película o no: es lo mismo que decir que hubo o ha habido novatadas en el ejército ... Todo es relativo.
    1. MrK
      MrK 3 января 2017 19: 39 nuevo
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      Cita: vudú
      Además, debe agregar una pieza de ficción de dirección obligatoria, ya que sin ella. Pero la verdad se muestra en la película o no, es como lo que la novatada era o es decir en el ejército ... Todo es relativo.


      Aquí hay una reseña de Alexander Minkin sobre la película “Shtrafbat” de Novaya Gazeta llamada "Condenado a la hazaña, o toda Rusia: el batallón de la pena": "Uno de los cautivos escapó, otra anécdota contó, el tercero se acobardó, la cuarta carta fue enviada incorrectamente, y la quinta fue liberada del campamento por un tiempo para lavar la" vergüenza "con sangre. Tienen enemigos delante y detrás, están rodeados de muerte. Condenados a la hazaña ... Son vigilados de cerca por el destacamento del NKVD, listos con una ametralladora de los guardias de poder soviéticos ... "" Tuve que crear destacamentos que dispararían a los suyos en caso de retirada ".
      Creo que el título aquí es más importante que el texto. Es importante llamar a Rusia una prisión. Y, aferrándose a esta antigua tesis, no importa cuánta "evidencia" acumule. ¿O aquí también un poco de ficción de dirección?
      1. MrK
        MrK 3 января 2017 19: 47 nuevo
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        [cita Voodoo] Además, debes agregar una pieza de ficción de dirección obligatoria [/ cita]

        El héroe súper positivo de Serebryakov en el batallón de penalizaciones directamente de 1941 (aunque los golpes de penalización aparecieron nuevamente en la segunda mitad de 1942).
        La escoria criminal está luchando junto con los oficiales honestos inocentemente condenados (de hecho, no se mezclaron, los ex prisioneros solo podían ingresar en compañías punitivas y luego de un año en el campamento).
        Comandante penal (los comandantes eran solo oficiales de personal, y los mejores, enviados allí con un aumento en el rango y el contenido en efectivo).
        Permanecer de por vida en el batallón penal (de hecho, un máximo de tres meses, ya sea hasta la primera lesión o hasta la primera distinción de batalla).
        Las sanciones se envían al reconocimiento - para la línea del frente. No fue Shrefbat no pudo realizar la función de inteligencia divisional.
        En reconocimiento, los soldados rematan a sus heridos ... Bueno, esto es simplemente un insulto directo a los soldados de primera línea.
        Constantes "conversaciones" políticas en los dugouts y cuarteles ... ¡Esta no es una sala para fumadores en VGIK 70! No fue en esos años, y no pudo ser.
        Finalmente, el "tema judío" en el frente simplemente no existía. Éramos alemanes y nosotros, la cuestión nacional es una cuestión de tiempos más tranquilos y algo más estúpidos.
        En general, un conjunto de mitos negros, que sería fácil de evitar para los autores, mostrarles al menos una mínima curiosidad. Pero, no se mostró. Y no por casualidad porque en un Shtrafbat la película es verdaderamente innovadora. Lo innovador es que en ella la ignorancia no proviene de la pereza de los creadores, sino del principio.
  35. s500 3 archivo 2013 15: 39 nuevo
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    La memoria eterna.
  36. Estrategia 3 archivo 2013 15: 41 nuevo
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    Aquí hay otro para comparar, "Herido" - "Bastardos". ¿Por qué no son responsables por la difamación de la historia de la Patria?
    1. Edgar
      Edgar 3 archivo 2013 15: 56 nuevo
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      ¡así que llévalos a la corte! ¿Qué hay en el camino? en este sitio hay suficientes personas que apoyarán esta iniciativa, y no solo en el sitio. ¡y puedes hacer una película que diga tu verdad y exponga la que consideras falsa y falsa! ¡recolecta dinero suscribiéndote en Internet y actúa! así que se filmó más de una película, e incluso la serie.
  37. Georges14
    Georges14 3 archivo 2013 18: 19 nuevo
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    Mientras haya llamados, para atraer a los profanadores de la historia a la ley, para prohibir las películas, nada cambiará. No pensaste que numerosos "historiadores" no están muy ansiosos por mostrar la "verdad" sobre los santuarios musulmanes, y muy a menudo iluminan la densa Rusia. Porque saben, en el primer caso, habrá una respuesta adecuada, y en el segundo, un balido quejumbroso en el espacio virtual ...
  38. Robin32 3 archivo 2013 21: 41 nuevo
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    Sí, recientemente hemos olvidado por completo cómo hacer películas sobre la guerra. Ni siquiera estoy hablando de la veracidad histórica de las películas, aunque esto es extremadamente importante para la generación más joven, y como un tributo a los caídos en esta guerra. Las películas modernas sobre la guerra están completamente saturadas de clichés de Hollywood, están tratando de filmar una acción, pero resulta una apariencia miserable de algo incomprensible. Y por esta razón es mucho más agradable ver películas de años pasados ​​y no solo sobre la guerra. Y todo por el hecho de que nadie estaba persiguiendo la masa.

    Me gustaría expresar mi gratitud a Evgeny Bazhenov. Es muy agradable que haya jóvenes que conozcan y estén interesados ​​en la historia, y que se preocupen por lo que los "creadores" modernos del cine les "alimentan".
  39. svit55
    svit55 4 archivo 2013 00: 31 nuevo
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    ¡Obtuve un pequeño libro, no recuerdo al autor, lo tiró, escribe sobre los escuadrones de penalización! en las batallas por los Kuban. Bueno, lucharon bien, que los combatientes constantemente recurrían a ellos en busca de ayuda, y los derribados no los protegían.
    Tonterías absurdas, y después de las "golondrinas nocturnas" no me sorprenderé si eliminan las multas por aire.
    1. DmitriRazumov
      DmitriRazumov 4 archivo 2013 15: 46 nuevo
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      Personalmente conozco a un hombre cuyo padre, justo en el Kuban, luchó en el escuadrón de penales. La historia es esta: los alemanes en movimiento capturaron nuestro aeródromo con un ataque de tanques. Los pilotos, que se las arreglaron, se metieron en un camión y huyeron. Luego fueron asignados al batallón penal. Luchadores, independientemente de su rango y regalía. fueron privados temporalmente, trasplantados a U-2 con ametralladoras como Maxim. La tarea era patrullar el cielo. Los alemanes volaron sobre Messers. Por supuesto, las penas solo esperaban la muerte, porque no había posibilidad de salir de la batalla con el Messer en U-2. En uno de estos vuelos, vio a un caza enemigo que se acercaba. Los artilleros antiaéreos abrieron fuego, Messerschmitt fumó y se fue. Después de aterrizar, el comandante del batallón penal felicitó al piloto por su victoria, los artilleros antiaéreos, aparentemente sabiendo el destino de las penalizaciones, llamaron al PC y dijeron que nuestro piloto también participó en la batalla de manera efectiva. El rango y todos los premios fueron devueltos al piloto, a excepción de la Orden de Lenin. Además premiado todo el tiempo una muesca. Por ejemplo, para el Messer caído, generalmente le daban la Orden de la Bandera Roja, y se lo presentaban a la Estrella Roja, etc.
      1. Estrategia 4 archivo 2013 18: 59 nuevo
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        ¿Hay alguna evidencia documental de este hecho? Sobre la base de qué orden se creó el "escuadrón de sanciones", su personal y su estado, ¿cómo se le envió? O ficción también: los pilotos huyeron del campo de aviación y el comandante de la división aérea o del cuerpo, debido a la falta de aviones, decidió "castigarlos" así ...
        1. DmitriRazumov
          DmitriRazumov 4 archivo 2013 19: 26 nuevo
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          Creo que el comandante de una división o cuerpo no podría castigarlo. Simplemente no tienen derecho a privar a sus filas y órdenes militares. Esta historia fue escuchada por un hombre respetado, un ex comandante de la unidad y coronel de reserva. No tenía motivos para mentir y ganar credibilidad barata.

          Cita: Strategia
          ¿Hay alguna evidencia documental de este hecho? Sobre la base de qué orden se creó el "escuadrón de sanciones", su personal y su estado, ¿cómo se le envió?

          Escuadrón de Penalización
          Se suponía que crearía escuadrones penalizados de acuerdo con la Directiva del Comando Militar Superior No. 170549, para los pilotos que mostraron sabotaje, cobardía y egoísmo.
          Las razones para ingresar al escuadrón de penalización son las mismas, y solo el número y los resultados de las salidas de combate pueden regresar a la unidad [5] [6].
          Sin embargo, no recibieron distribución. Directiva de ONG No. 0685, prescrita para enviar pilotos infractores a la infantería.
          El sello "Secreto" en los documentos sobre escuadrones penales y multas se eliminó solo en 2004 [5] ".
          1. Estrategia 5 archivo 2013 00: 27 nuevo
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            Directiva normal. En su opinión, se necesitaba un trabajo explicativo entre los pilotos. Aquí había una orden de una ONG.
            Orden
            Comisario Popular de Defensa de la URSS
            No. 0685 del 9 de septiembre de 1942
            sobre el establecimiento del concepto de salidas para aviones de combate
            ________________________________________

            Secreto
            ORDEN
            COMISIONADO NACIONAL DE DEFENSA DE LA URSS
            № 0685
            9 de septiembre de 1942 montañas. Moscú
            Contenido: sobre el establecimiento del concepto de salidas de combate para combatientes
            Los hechos en los frentes de Kalinin, Oeste, Stalingrado, Sudeste y otros establecieron que nuestros aviones de combate, por regla general, funcionan mal y a menudo no cumplen sus misiones de combate.
            Nuestros combatientes no solo no participan en la batalla con combatientes enemigos, sino que evitan atacar bombarderos.
            Al llevar a cabo la tarea de cubrir los aviones de ataque y los bombarderos, nuestros combatientes incluso con una superioridad cuantitativa sobre los combatientes enemigos evaden la batalla, se mantienen al margen y permiten que nuestros aviones de ataque y bombarderos sean derribados impunemente.
            Por orden del NCO No. 0299, se otorgan recompensas en efectivo y premios gubernamentales para misiones de combate con una misión de combate para las tripulaciones de vuelo como incentivo. Este orden en las unidades aéreas se pervierte en los frentes.
            Cualquier vuelo en el campo de batalla se considera incorrectamente una misión de combate, independientemente de si los combatientes les asignaron o no la misión de combate asignada.
            Tal idea errónea sobre las salidas de combate no educa a nuestros combatientes en el espíritu de un ataque activo contra aviones enemigos y permite que los evasores y cobardes individuales reciban recompensas monetarias y premios gubernamentales junto con pilotos honestos y valientes.
            Para eliminar esa injusticia y alentar a los pilotos honestos, y los evasores y cobardes a identificar, expulsar de las filas de nuestros combatientes y castigarlos, ordeno:
            1. Considerar una misión de combate para aviones de combate solo en un vuelo en el que el avión de combate se reunió con el enemigo aéreo y peleó con él, y al completar la tarea de cubrir aviones de ataque y bombarderos, considerar una misión de combate militar para aviones de combate solo un vuelo en el que aviones de ataque y bombarderos, cuando realizaba una misión de combate, no tenía pérdidas por ataques de combatientes enemigos.
            2. Solo los aviones enemigos confirmados por una fotografía o un informe de vigilancia en tierra serán contados por los pilotos derribados por los pilotos.
            3. A partir de ahora, los pagos por salidas de combate y representaciones al laudo del gobierno se regirán estrictamente por los párrafos 1 y 2 de esta orden.
            4. Los pilotos de combate que evaden el combate con un oponente aéreo, son juzgados y transferidos a unidades penales en la infantería.
            5. Una orden para declarar a todos los combatientes contra recibo.

            Comisario Popular de Defensa
            I. STALIN
            1. DmitriRazumov
              DmitriRazumov 5 archivo 2013 10: 35 nuevo
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              Estimada Strategia, al principio dudabas de que los escuadrones existieran y necesitabas pruebas documentales:
              Cita: Strategia
              ¿Hay alguna evidencia documental de este hecho? Sobre la base de qué orden se creó el "escuadrón de penalización",

              Te traje los documentos:
              Se suponía que crearía escuadrones penalizados de acuerdo con la Directiva del Comando Militar Superior No. 170549, para los pilotos que mostraron sabotaje, cobardía y egoísmo.

              Luego, tomas el enlace de mi publicación al número de orden 0685, Kotor. y comienza a explicarme, dejando a un lado el tema. Esta orden se emitió varios meses después de la Orden 170549. Durante estos meses, existieron escuadrones penales. Después de eso, fueron cancelados y los pilotos culpables fueron enviados a los batallones penales (infantería), que se discute en la directiva 0685.
              Por lo tanto, le pido que no pierda el tiempo en más controversia. Los escuadrones de penas existieron desde agosto de 1942 (orden 170549) hasta septiembre de 1942 (orden no 0685), aunque por un corto tiempo.
      2. shasherin_pavel 5 archivo 2013 21: 18 nuevo
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        El estatuto "K.Z." establece que se da la orden para un avión derribado por armas pequeñas. Las máximas en U-2 no se establecieron, incluso en casa, había un Dektaryov de aviación, con una bolsa debajo de los cartuchos gastados, U-2 era constantemente escaso, ya que se necesitaban en grandes cantidades en las escuelas y en el frente, por lo que su participante de guerra estaría en problemas, nadie No sustituiría personas y aviones por tales ataques. Por la pérdida, se le pidió a 2 más que por otros aviones. Esto está escrito por los pilotos, ya que eran verdaderos trabajadores de guerra que podían llevar a cabo su trabajo en cualquier clima. La escasez de U-2 llevó al hecho de que después del bombardeo nocturno los pilotos hicieron más trabajo en nuestras áreas traseras y a veces dormían de 42 a 43 años. 2 horas al día
  40. infantería motorizada 4 archivo 2013 00: 36 nuevo
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    Este batallón penal, en el sentido de la película, gana y toca a los tontos, debido al juego de los actores, luego en contradicción con Stanislavsky: "Creo, aunque esto no es cierto". El hecho de que quieran destruirlo es comprensible, no está claro otra cosa, ya que estos actores ponen su talento en una mentira deliberada. El mismo Menshov se negó a otorgar a los "Bastardos" un premio o un premio allí, porque no consideraba posible apoyar la calumnia contra su país. Bueno, el camarada Stalin es una gran ventaja para los batallones penales, porque la persona es débil, especialmente borracha, y aquí puedes rehabilitarte y no puedes obligar a nadie a pelear por debajo del palo, pero la gente argumentó que habían tropezado, estaban listos para expiar y que ningún escuadrón podía quedarse Unidad superior en números y armamento. Sí, bloquearán a cualquiera, barrerán en 5 minutos, y si este destacamento es más fuerte que aquellos a quienes bloquea, entonces es más racional cambiar sus lugares, bueno, para ganar la batalla.
  41. Forester
    Forester 4 archivo 2013 00: 42 nuevo
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    Demasiado categórico NO. Pero, ¿qué pasa con el libro de Vladimir Karpov, "Take it Alive!" (1974)? Allí, también, un oficial fue enviado a una multa por una pelea con otro oficial, hay una multa en el pueblo, en la compañía, y en urki y política. ¡Pero el propio Karpov era una pena!
    1. Estrategia 4 archivo 2013 15: 04 nuevo
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      Interés Pregunte! Pero él es para Karpov ...
    2. shasherin_pavel 5 archivo 2013 21: 29 nuevo
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      Después de muchos años de guerra, muchos exploradores tenían 5-6 idiomas. Y aquí son 90. Es como si el luchador de Fedorov tuviera 26 en su cuenta personal y 46 en la cuenta grupal, y ahora ya son 130, supuestamente para Corea, pero Assam V.O. solo estaba prohibido por una directiva especial. B. participar en batallas, ya que sus fotografías en la prensa fueron iluminadas. Volaron solo ... volaron, repito, pero no participaron ni ordenaron, cuyos pilotos no aparecieron en la prensa.
  42. voronov 4 archivo 2013 01: 35 nuevo
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    La película Shtrafbat miente y difama al Ejército Rojo
  43. Ols76 4 archivo 2013 01: 44 nuevo
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    En esta película, ¡las memorias del oficial del batallón penal Alexander Pyltsyn, quien lo ganó, tanto como un año y medio! El ciclo "Mi gran guerra". El autor y director es Andrei Zaitsev.


    1. Estrategia 4 archivo 2013 15: 09 nuevo
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      Entonces, después de todo, NO entró en un batallón penal. Lo que confirma una vez más la mentira de que los batallones penales comandaban a los batallones penales.
  44. Gato 4 archivo 2013 03: 53 nuevo
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    No puedo entender por qué hay tanto ruido alrededor de esto, culturalmente hablando, shydevra?
    Bueno, una película, bueno, sobre la guerra, bueno, piensa. Bueno - película ampliamente publicitada. Y nada más.

    Hace aproximadamente un par de años, los medios anunciaron ampliamente una de las obras maestras similares, si no se equivocan: Quemado por el sol. El texto del anuncio se parecía a esto: "Sobresaliente bla, bla, bla, el famoso bla, bla, bla, sobre la hazaña de bla, bla, bla, la lucha heroica, bla, bla, el presupuesto de la película, mucho millones de euros.
    No, bueno, la cantidad se agregó a las palabras sobre heroísmo, patriotismo y heroísmo; esto no es tan malo. Bueno, ahora es cuando todo, incluido el patriotismo, se mide en dinero.
    Otra cosa me terminó: el presupuesto de la película se expresó en la moneda del país que perdió la guerra. Espero que no necesitemos recordar que este comercial no es una iniciativa de algunos DJ privados de alguna estación de radio privada, es parte de una campaña publicitaria planificada acordada con los cineastas. Surge la pregunta: ¿qué podría ser tan patriótico para las personas que aprobaron dicho texto? Más sinceramente patriotas de qué país son?

    Por supuesto, no fui al cine. No lo compré en el disco y no lo descargué de Internet. Porque no hay necesidad.
  45. Lerooy74
    Lerooy74 4 archivo 2013 06: 49 nuevo
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    Extraño ... Leí las "críticas" ... Y tengo una conclusión. has hecho un SHOW aquí? Conocedores de la veraz Mlyn. Gran pelicula...!!!! ¡Todos tus talones en el cofre estarían justificados si fuera una película DOCUMENTAL ...! ¿Qué no está claro entonces? Si escuchas, entonces el 90% de las películas deben desecharse. Y dejar solo auténticamente sazonado. De acuerdo, los abuelos de los veteranos de guerra estaban indignados. Cuando se ven hechos irreales. ¿Pero la película (serie) es generalmente sobre qué? Nuestro ganado? SI...!!! ¿Se muestra el heroísmo de nuestros luchadores? Si...!!! ¿Son reales los horrores de la guerra? Si...!!! En medio del juego de los actores es suficiente con el realismo? Si...!!! Entonces, ¿cuáles son los gritos aquí? La película es para ver MASS, y no para entrenar especialistas en la historia de la Segunda Guerra Mundial. Mire las cosas de manera realista y no se golpee la cabeza con la histeria que notó el "kinolap". La inteligente Mlyn ...
    1. Muy inteligente 4 archivo 2013 21: 21 nuevo
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      Lerooy74
      Hola colega Usted y yo fuimos bombardeados por justos y buscadores de la verdad. Particularmente divertidos son aquellos para quienes "¡De todas las artes, el cine y el circo son los más importantes!" V.I. Lenin. Y sobre los actores, la ficción, etc. - No se trata de ellos.
  46. koni 4 archivo 2013 08: 27 nuevo
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    Eso creo, "Disculpe, esa película NO fue hecha por bielorrusos, sino por Ugolnikov ... Y esto es bien conocido por todos ... bueno, ya que fue más suave ... Y no comparto su opinión sobre los méritos artísticos de la película ... Mucha carne ensangrentada, muerte, sangre , y la idea? Sentido?

    El significado de "Fortaleza de Brest", como en todas las películas filmadas por la perestroika y sus seguidores, es simple: mostrar cuán mal estaba preparada la URSS para la guerra, cómo la gente murió por nada, cómo los verdaderos héroes y patriotas se pudrieron, fascistas y chekistas. .
    Silenciosa y constantemente filmaron un montón de películas viles sobre la guerra, en todos los aspectos de la historia de la URSS y las quejas de Svanidze: dicen, la gente ganó bajo el mando mediocre y criminal. Y ya otro Día de la Victoria está siendo ensuciado con nuevas películas de autores cuya imaginación artística (como Shibko el inteligente notó) es por alguna razón muy unilateral, en la dirección por la que pagan. Es pernicioso que en los EE. UU. El lego promedio conozca la historia de las obras maestras de Hollywood (no hay verdad, pero hay mucho pathos), pero lo harán sin ellos, eliminan su turbidez histórica (tampoco hay verdad en el amor por la patria y su gente).
    1. Estrategia 4 archivo 2013 15: 19 nuevo
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      Si la URSS no estuviera tan preparada para la guerra, ¿habríamos ganado?
  47. Slevinst 4 archivo 2013 10: 20 nuevo
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    El artículo es sin duda una ventaja, pero me gustaría llamar la atención sobre el hecho de que esta película es ficción y no documental, y la palabra arte implica algunas ficciones y fantasías de guionistas y directores, la película se basa en hechos históricos, pero incluso el nombre del batallón penal puede usarse como base. hay ficción, y no estoy de acuerdo con la conclusión del autor sobre la presentación incorrecta de generaciones de lo que sucedió, estas representaciones no deben hacerse en películas, sino al menos en documentales, pero es mejor leer materiales sobre este tema.
    1. Estrategia 4 archivo 2013 15: 24 nuevo
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      La ficción artística no debe distorsionar, y mucho menos confundir la gloriosa historia de su tierra natal. Además del aspecto estético de las películas, DEBEN cumplir un papel EDUCATIVO.
    2. DPN
      DPN 4 archivo 2013 23: 24 nuevo
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      Los de quince años no leerán, en la mayoría extrema, pero ¿mirarán y quién les demostrará que esto es ficción?
  48. Nómada 4 archivo 2013 11: 08 nuevo
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    Recomiendo a todos los que no hayan leído el libro, "La Gran Gran Guerra de la Guerra", 2 partes. Sobre las batallas penales en particular hay un capítulo entero.
  49. DmitriRazumov
    DmitriRazumov 4 archivo 2013 13: 42 nuevo
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    En mi familia, 2 familiares lucharon en un batallón penal.
    El primo de mi abuelo peleó en la compañía penal. Lo conocí repetidamente cuando aún estaba vivo. No estaba enojado con el comando y el poder soviético. Dijo cosas diferentes, el soldado de infantería en la línea del frente y los ataques no fueron fáciles ... Terminó la guerra en 1945, regresó a casa, como todos los demás, como un héroe.
    El abuelo de mi esposa también se unió al batallón penal después de regresar del cautiverio. Su compañía de penalización obligó al Dnieper. Fue gravemente herido, después del hospital fue comisionado y enviado a casa.
    Mi abuelo cayó en cautiverio durante varios años en el campo de concentración de Buchenwald. Después de la liberación de los estadounidenses, rechazó las ofertas de mudarse a los Estados Unidos y la ciudadanía estadounidense, como la mayoría de los prisioneros de guerra soviéticos, y fue transferido por los aliados a representantes del Ejército Rojo. Verificación aprobada en un departamento especial. No fue enviado a los campos (algunos de nuestros periodistas modernos insisten en que todos los prisioneros de guerra fueron sometidos a represión). Sirvió en Alemania. Regresó a casa en 1946.
    Estoy inmensamente agradecido con mis abuelos por su hazaña.
    1. VictorVlad
      VictorVlad 6 archivo 2013 09: 55 nuevo
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      Había amargura. El tío dijo que les habían quitado sus armas temprano, desarmado temprano. Y solo él sabía el significado de lo que se dijo. Ya estaban desarmados más allá de los Urales, ya que su batallón penal expresó su deseo de acabar con los japoneses y, casi con toda su fuerza, fueron al este por escalones. Después de la captura de Berlín, el comandante del batallón penal, el capitán fue ascendido a comandante y nombrado comandante de una de las ciudades alemanas. Después de un mes en el puesto de comandante, su tío se estaba poniendo al día con su batallón, que se había ido al este. No luchó, resulta, multas. Dicen que estaban listos para eliminar a Stalin ...
  50. borisst64
    borisst64 4 archivo 2013 15: 11 nuevo
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    "Estos campamentos, si fueran diferentes de los alemanes, son para peor ..."

    Necesitas ser un idiota haciendo tal comparación. ¿Resulta mejor en un campo de concentración alemán que en Siberia?
    1. Estrategia 4 archivo 2013 19: 01 nuevo
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      Aparentemente, alguien eligió al alemán: allí era posible sobrevivir, dejar camaradas o convertirse en guardia.
    2. DmitriRazumov
      DmitriRazumov 4 archivo 2013 19: 48 nuevo
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      Cita: borisst64
      "Estos campamentos, si fueran diferentes de los alemanes, son para peor ..."

      El abuelo me habló de Buchenwald, el campo de exterminio. Todo el sistema fue construido para destruir personas. Bueno, en primer lugar, los alemanes los convirtieron en un convoy y condujeron a pie desde la Unión casi hasta el campamento. No alimentar. Quien no podía disparar. En el campamento, todos los que estaban exhaustos fueron enviados inmediatamente al horno. Los rusos restantes sobrevivieron solo por el hecho de que fueron alimentados por mujeres de Ucrania, que trabajaban en el departamento de alimentos y obtuvieron cáscaras de papas y otros desechos del género. No dispararon por ello ...
      Mi abuelo no sabía una palabra en alemán, pero recordó lo que es "JEDEM DAS SEINE", un dulce dicho bíblico que significa "para cada uno lo suyo", de por vida. Cómo sobrevivió no lo puede entender. Un hombre siberiano sano pesaba 38 kg en un campo de concentración.
      ¿Y cuántos estaban en el territorio ocupado de la URSS la llamada Stalag-s. Estas son áreas apresuradamente cercadas en el campo "para personas desplazadas". Ni siquiera tenían barracones de personas; simplemente los mataron con hambre y enfermedades a la intemperie. Entonces, el Gulag es un juego para niños en comparación con los campamentos alemanes.
      1. Estrategia 5 archivo 2013 00: 37 nuevo
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        ¿Tienes hechos, documentos? Y entonces, ¿qué hay de los "escuadrones penales" y los pilotos "inocentes" de los "granjeros de maíz" que triunfan? ¿Y qué tipo de avión aterrizaron cuando lanzaron el suyo en el aeropuerto?
        En realidad, es ilógico: ¿por qué Stalin tuvo que destruir el trabajo? Si hubo tales casos, entonces no es por el hecho de que el concepto de exterminio de personas estaba en el Gulag.
        1. DmitriRazumov
          DmitriRazumov 5 archivo 2013 11: 19 nuevo
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          Cita: Strategia
          ¿Tienes hechos, documentos? Y entonces, ¿qué hay de los "escuadrones penales" y los pilotos "inocentes" de los "granjeros de maíz" que triunfan?

          Lea los materiales de los juicios de Nuremberg: "Los juicios de Nuremberg. En tres volúmenes". Los libros están dedicados al juicio de los principales criminales de guerra nazis en Nuremberg (Alemania) el 20 de noviembre de 1945 - 1 de octubre de 1946 en el Tribunal Militar Internacional con la participación de representantes de la URSS, Estados Unidos, Gran Bretaña y otros países de la coalición anti Hitler.
          Editor: "Literatura jurídica" (1965)
          1. Estrategia 5 archivo 2013 20: 16 nuevo
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            Lo siento, entendí mal tu publicación. Sobre los campos de concentración alemanes y el estancamiento en el curso ...