¿Hay personas tan ingenuas que creen?

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De una carta de un neoyorquino:
"¿Desde cuándo EE. UU. Se ha convertido en una tierra prometida para los huérfanos? ¿Aunque esté lleno, incluso como cadáver, pero en los EE. UU.? El sistema de acogida y el sistema de casas de grupo en los EE. UU.
Las condiciones de vida de millones de niños en los Estados Unidos y sus servicios sociales y sistema de atención son injustos y crueles. Todo el mundo lo sabe en Estados Unidos. Solo usted no lo sabe, porque no vive en los EE. UU. Y no lava la ropa sucia en público.
Si tuviera que elegir si tratar con los cuerpos de tutela rusos o con los trabajadores sociales estadounidenses, elegiría las agencias de tutela rusas, sin mirar para siempre.
Si mañana me golpeara un automóvil y tuviera una opción, si Clara entrara en el sistema de huérfanos ruso o estadounidense, elegiría el ruso sin mirar.
Y conozco ambos sistemas. En Rusia, adopté a un niño, y en los Estados Unidos mi jefe actual en la universidad es el ex director de servicios sociales del estado de Nueva Jersey. Ella tuvo que renunciar cuando en un año más niños murieron en manos de su servicio que en familias disfuncionales ".

¿Hay personas tan ingenuas que creen?Este problema también tiene un aspecto legal.
De hecho, los niños pequeños son privados y privados de su propia ciudadanía, y son enviados fuera de Rusia en violación de los requisitos de la parte.3 art. 6, parte 1 Art. 61 de la Constitución de la Federación Rusa es una violación masiva de los derechos de los ciudadanos menores de Rusia. A juzgar por la histeria de la concesión "defensores de los derechos humanos", tienen una participación en el negocio de la adopción. Se ha discutido durante varios días que Nemtsov tiene un interés financiero en una de las oficinas que se ocupa de las adopciones pagadas en los EE. UU. Los servicios de estas oficinas son caros, un "juguete de Rusia" en los EE. UU. Tiene un valor aproximado de 50 mil dólares para comprar. Entonces puede hacer cualquier cosa, violar, revender a otros, en los Estados Unidos no está prohibido legalmente, nadie está condenado por eso.
Detener la venta de niños es una causa sagrada. Para los EE. UU., Esto es solo una característica nueva: utilizar a los niños como un atributo económico de su vida social. ¿Hay personas tan ingenuas que creen? ¿Qué estadounidenses adoptan a nuestros hijos del amor congénito y de la alta moral y pureza moral? Y que solo ellos pueden darles todo, pero no lo hacemos, que todo está bien allí, pero el nuestro es malo. Otra mentira y propaganda sin principios, sin principios. Sólo hay interés económico y material, de los "padres" adoptivos y nada más. Bueno, los estadounidenses no solo hacen algo así!
Debemos admitir honestamente que los extraños y los niños abandonados no son necesarios para nadie, por no hablar de los estadounidenses, los Gelman y demás. En sus bocas, cuidar de ellos suena a burla y cinismo. Y el coro de "defensores y simpatizantes" que gritan sobre padres asesinos supuestamente "civilizados" y un país que ha sumido a más de un país en el caos de la guerra y las llamadas revoluciones, y donde los niños sufren en primer lugar, blasfemias, insultos y burlas del sentido común.
Por lo tanto, solo el estado ruso puede darles protección, una vida normal, tranquila y digna. Educarlos ciudadanos dignos e iguales del país. Para esto necesitas mostrar voluntad y deseo político. Y los extranjeros que han sido pagados por el Departamento de Estado están gritando. Al igual que una cadena se rompió. Así que estamos en el camino correcto.
Muy brevemente, solo estadísticas: en Rusia, en 2008 había 681,3 miles de huérfanos (2012 es menos de un año, pero tengo las estadísticas más completas para 2008 año). De estos, 529,5 miles se criaron en familias. En 2008, los ciudadanos estadounidenses adoptaron 1773 en Rusia. De estos, los deshabilitados son 97.
En el mismo año, los rusos adoptaron a los niños discapacitados de 635, la custodia relacionada se otorgó a los niños discapacitados de 1043, la custodia no relacionada a 153, el patrocinio o la educación en grupos educativos familiares (CSU) sobre 113.
Si solo se toma en cuenta la adopción, los rusos adoptan niños discapacitados tres veces más que todos los extranjeros combinados, y 6,5 más veces que los estadounidenses. Los cinco principales líderes en cuanto al número de adopciones de Rusia se ven así: Estados Unidos, España, Italia, Francia, Alemania. Con todos los agravados muchos años de atención a este tema, no se conoce un solo incidente con niños adoptados en estos países, con la excepción de los Estados Unidos.
En los EE. UU., Durante los últimos años de 10, los niños de 19 murieron a manos de padres adoptivos, al menos 20 fue colocado por "padres" en un internado especial (al parecer, este internado privado fue creado específicamente para niños de Rusia y, aún así, nuestros cónsules pueden ingresar, no se lo permiten), algunos niños han sido "asignados" a otras personas por sus familias adoptivas (en los EE. UU. esto se practica), otros niños han sido torturados, acosados ​​y abusados ​​sexualmente.
Y esto es solo información sobre casos que han llegado a los tribunales.
¿Resulta que el apretón de manos de personas con cintas blancas se apresuró a defender los derechos de los estadounidenses al comercio de esclavos y la explotación sexual de "juguetes de Rusia"? De nuevo en el pago? Ah-ah-ah.
95 comentarios
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  1. +71
    24 diciembre 2012 07: 05
    Todo está correcto en el artículo escrito, pero uno enorme PERO:
    ¿Era necesario que nuestros diputados esperaran el acto de Magnitsky, que esperaran cuando fueron exprimidos en el oeste por su botín robado, y solo entonces repentinamente recuerden acerca de nuestros hijos en los Estados Unidos?
    Esto es una bofetada para mí personalmente y para todos ustedes que se consideran patriotas. Odio la "reunión de conceder derechos humanos", pero con esta ley, nuestros cuasi-patriotas de PZhiV expusieron nuestro país al mundo entero, como si estuviéramos tomando venganza con ayuda de huérfanos por nuestros burócratas ofendidos por la ley Magnitsky .
    Por lo tanto (cita adicional) "quién es más vil - la multitud liberal de sinvergüenzas, o los" poderosos cuasi-patriotas "mismos son sinvergüenzas, Recordando a los huérfanos solo después de que fueron amenazados con arrestos de facturas y bienes raíces en el extranjero, es muy difícil de decir ".
    1. +29
      24 diciembre 2012 07: 29
      Magadan,
      Estoy completamente de acuerdo contigo. Algunos están sentados con un salario del oeste y ladran por ella, otros se los roban allí, ni siquiera tienen que pagar, siempre puedes agarrarme ... ca. La ley de Magnitsky es un ejemplo. ¿Cuál de ellos trae más daño a la Patria? Personalmente, me resulta difícil responder, se valen mutuamente, son CAMBIADORES.
      1. +14
        24 diciembre 2012 08: 52
        Y ves lo que comenzó la histeria sobre la adopción de la ley de Dima Yakovlev. Aquí vino la cola de Liberasts. La adopción de Rusia a los Estados Unidos es un negocio y no uno pequeño. No me sorprendería si los opositores de esta ley tienen sus propios intereses en los asuntos de adopción. Después de todo, este procedimiento cuesta $ 50 000. No enfermizo
        1. +10
          24 diciembre 2012 11: 06
          Cita: alexneg
          Y mira qué histeria comenzó con la adopción de la ley de Dima Yakovlev.
          - Sí, vemos, eso es simplemente Magadan tiene razón, además debería haber hecho esto a su debido tiempo, de manera oportuna y no estar atado a la Ley Magnitsky. En un caso extremo, sería posible hacerlo, en respuesta a la Ley Magnitsky, aceptar la Ley de Guantánamo y lanzar la Ley Dima Yakovlev sin vincular a nadie a ninguna acción, incluido el Departamento de Estado de EE. UU. Sería un muy buen apéndice, pero desde el punto de vista de la imagen todo está mucho mejor. Y ahora parece repugnante: niños inocentes en los juegos políticos de tíos cínicos de PZhiV. Estaño, en resumen. ...
          1. +3
            24 diciembre 2012 12: 16
            aksakalsin leer, escribi lo mismo que tu .... :)
      2. 77bor1973
        +4
        24 diciembre 2012 08: 59
        Sí, no es posible mantener bienes robados en los EE. UU., Cada dólar importado de ellos se retira de la circulación y donde vio multimillonarios de no estadounidenses que viven en los EE. UU. ...
      3. +6
        24 diciembre 2012 12: 13
        La ley de Dima Yakovlev es una ley muy retrasada y absolutamente correcta.
        Se acepta absolutamente correcto.

        Sino Magadan derecho a que esta ley no pueda vincularse con la ley de Magnitsky. Y qué sucede: si de repente, supongamos que Estados Unidos deroga la ley de Magnitsky, que infringe los derechos de algunos funcionarios, ¿deberíamos también derogar la ley de Yakovlev? ¡Tan pronto como dejen de perseguir los derechos y la propiedad de varios tíos adultos desde las sillas altas, Rusia nuevamente les permitirá burlarse de sus hijos? ¿No es absurdo?

        Creo que la ley de la Duma Magnitsky debería haber sido respondida por la ley de Guantánamo y, al día siguiente, adoptar con calma la ley de Yakovlev. Por separado.
    2. +19
      24 diciembre 2012 07: 32
      ¿Resulta que las personas que se daban la mano con cintas blancas se apresuraron a defender los derechos de los estadounidenses al comercio de esclavos y la explotación sexual de "juguetes de Rusia"? ¿Otra vez en pago? Ah ah ah.


      ¡Diré más! ¡También protegen los derechos de quienes venden órganos humanos!
      ¡Magadan no está de acuerdo con usted! Creo que esta ley podría haberse adoptado antes, por supuesto, pero ¿cómo se vería? ¡¿Cómo es una ruptura unilateral de las relaciones con los amers ?! ¡¿Forzando sentimientos antioccidentales en un solo estado ruso ?!
      ¡Creo que todavía no dieron una razón para aprobar tal ley antes!
      ¡Y ahora apareció lo más mínimo y se aprovechó!
      ¡Gracias a Estados Unidos por la lista Magnitsky! guiño
      1. +5
        24 diciembre 2012 09: 28
        Estoy de acuerdo contigo, todo el tiempo ...
      2. Fox 070
        +17
        24 diciembre 2012 10: 48
        Cita: sergo0000
        ¡Gracias a Estados Unidos por la lista Magnitsky!

        Hola Sergey! En realidad, se debe agradecer a quienes aplastaron a este criado judío (Magnitsky) en la cárcel. Y no presten atención a todos estos gritos en su defensa. Y la ley de la Duma del Estado adoptó la correcta (PARA ALGUNAS EDADES SE HA HECHO LA MATERIA CORRECTA), ¡nuestros hijos deberían ser criados en Rusia! Y anticipándome a una posible pregunta que estoy planteando. Traté de criar hijos, pero como soy viudo, la familia se considera incompleta y no se me permite la adopción. ¡Entonces ayudo tanto como puedo!
        1. +6
          24 diciembre 2012 11: 30
          Fox 070,
          ¡Saludos, Félix! ¡Gracias a personas como tú, todavía no nos han devorado por completo y no nos han destruido como nación! ¡Y en cuanto a la adopción, esto también depende de las autoridades locales y el departamento de tutela! No hay ninguna ley que prohíba sacar a un niño de una familia incompleta. ¡Hay instrucciones internas y decisiones de los funcionarios locales de la custodia! ¡Simplemente, estas personas simplemente no quieren trabajar! Y, por supuesto, nadie quiere ser responsable del niño. Por ejemplo, aquí, por ejemplo, mi madre tomó personalmente la custodia, aunque ella misma estaba jubilada. Hay fuerzas y hay un deseo de criar al bebé, en el buen sentido. !
          De alguna manera tenemos menos burocrático. Sí, y casi todas las personas educadas viven. ¡No está de más que podamos dar un paseo en nuestros burócratas! sonreír
          1. Fox 070
            +6
            24 diciembre 2012 11: 50
            Cita: sergo0000
            mi madre tomó la custodia, a pesar de que estaba jubilada.

            ¡Este es un HOMBRE digno de todo respeto! Traté de demostrar mi derecho a la custodia, pero me respondieron que un hombre solo no puede proporcionar cuidado infantil adecuado mientras trabaja al mismo tiempo. En resumen, un círculo vicioso: si proporciona una familia, pasará menos tiempo con los niños ... Real delirio guarro ...
            1. +3
              24 diciembre 2012 13: 08
              Fox 070,
              ¡Bastardos, lo que dicen sus funcionarios! Y también tenemos un programa en el que los niños son simplemente llevados a la familia desde el orfanato para que el niño simplemente crezca en la familia. Pero los zapatos, la ropa, dan dinero para alimentar el orfanato.
              Al cumplir 18 años, un huérfano recibe un departamento del estado. Bien también.
      3. +1
        24 diciembre 2012 17: 09
        Cita: sergo0000
        Creo que esta ley podría haberse adoptado antes, por supuesto, pero ¿cómo se vería? ¡¿Cómo es una ruptura unidireccional en las relaciones con los amers ?! ¡Forzando sentimientos anti-occidentales en un solo estado ruso!

        Pues no te compliques. En Occidente y en Estados Unidos en particular, no dude en intensificar la histeria anti-rusa, recuerde las recientes declaraciones del candidato presidencial M. Romney. No hay problemas, mientras no se sienten, no se reflejan. Entonces, ¿por qué estamos preocupados por esto? Permítales que limpien los derechos humanos en el hogar, y les diremos dónde tienen un desastre ...
      4. +3
        24 diciembre 2012 23: 49
        Chicos
        1) En los propios Estados, 400 huérfanos en orfanatos. ¿Qué están manchadas de miel en Rusia? ¿Por qué los sollozos, sollozos, liberales emanan mocos?
        Adoptar un niño en los Estados Unidos es más difícil que traerlo del extranjero. Y el control sobre ellos es más serio. Adoptado por quienes se les niega esto en los propios Estados. Aquellos. la gente no está del todo "en lo cierto".
        2) Mostraron a una campeona paralímpica de nuestra ex adoptada por los Estados y preguntaron con patetismo - "¿qué pasaría con ella"? Pero en Rusia también hay campeones paralímpicos y está entre los huérfanos. Incl. adoptado en Rusia. En el décimo año, cuando Rusia tuvo un mal desempeño en la Olimpiada oficial, pero ocupó el segundo lugar en los Juegos Paralímpicos, los mismos liberales se burlaron, "aquí, dicen, solo podemos entre los discapacitados. Y ahora, de repente cambiaron de opinión. ..wiki.
        3) Y lo más importante. En la ley llamada "Dima Yakovlev", se asigna muy poco tiempo a la prohibición de la adopción. solo mira la ley. La atención principal se presta únicamente a la INFRACCIÓN DE LOS DERECHOS DE LA QUINTA COLUMNA. Por eso se enojaron tanto. Están tratando de privarlos no solo de dinero extranjero, sino también de lugares en varias estructuras estatales de supervisión.
        Verdaderamente, sin vergüenza, sin conciencia. ¿Y qué - para convencer, reeducar, discutir con ellos? ¿Esperar hasta que corrompan a nuestros hijos y nietos con sus mentiras, hipocresía, inmoralidad? ¿Y alguien más me dirá que I.V., Stalin estaba equivocado en su lucha con la quinta columna?
    3. +1
      24 diciembre 2012 07: 36
      ¡Los límites de la vileza de nuestros burócratas simplemente no existen!
      1. +2
        24 diciembre 2012 08: 24
        Cita: baskoy
        ¡Los límites de la vileza de nuestros burócratas simplemente no existen!

        Hay un límite, y este es un tribunal con la oficina del fiscal.
        1. Shuriken
          +7
          24 diciembre 2012 08: 40
          ¡No le digas a mis zapatillas! Estos "tribunal con la oficina del fiscal" no tienen reclamos contra Serdyukov.
          1. +2
            24 diciembre 2012 11: 22
            ¿Debería hablar más?

            ¡¡¡No confunda la fiscalía con el comité de investigación !!! ¡Respetado!. No me sorprendería que el caso de Serdyukov y el Servicio de Defensa colapsara antes de ser enviado a la corte, ya que las relaciones públicas con la ayuda de una cabeza parlante y realmente investigar casos penales no es lo mismo.
    4. +6
      24 diciembre 2012 07: 49
      Cita: Magadan
      ¿Era necesario que nuestros diputados esperaran el acto de Magnitsky, que esperaran cuando fueron exprimidos en el oeste por su botín robado, y solo entonces repentinamente recuerden acerca de nuestros hijos en los Estados Unidos?

      Una bendición disfrazada.
      Los "diputados" de la ley Dima Yakovlev "pueden estar incluidos en la lista Magnitsky"
      En los Estados Unidos, la recolección de firmas ha comenzado para la inclusión de los diputados de la Duma estatal rusa, que apoyaron en la víspera de la llamada ley Dima Yakovlev en la lista de Magnitsky. Es de destacar que la lista de quienes apoyaron la petición tiene muchos nombres rusos.

      Junto con nuestra futura ley que prohíbe a los funcionarios y diputados tener cuentas con bancos extranjeros y bienes inmuebles en el extranjero, este es el camino más rápido hacia nuestra independencia.
      Y sobre la venta adopción de niños en los Estados Unidos, piense, pero ¿estamos violando los derechos del niño, privándolos de su patria?
      1. +3
        24 diciembre 2012 08: 31
        Cita: Ustas
        Y sobre la venta de adopción de niños en los Estados Unidos, piense si estamos violando los derechos del niño y privándolos de su tierra natal.

        Y la patria, además de todavía increíblemente rica, capaz, pero desafortunada debido a sus burócratas desvergonzados, para proporcionarles a todos una infancia próspera por su cuenta.
      2. 0
        24 diciembre 2012 10: 23
        No puedes niños zabugor para venderregalar! ¿Quién está discutiendo?
        Pero, ¿por qué exactamente al mismo jodido magnitsky pensaron que tal pensamiento les vino a la mente?
        Simplemente piensas que no hay nada terrible en eso, bueno, pensarás que es una coincidencia. ¡Y no lo creo!
        1. Fox 070
          +6
          24 diciembre 2012 10: 56
          Cita: Magadan
          ¿Pero por qué exactamente al mismo tiempo con este jodido magnético?

          Honestamente, colega, ya no es importante en relación con lo que este sentido común visitó a los jefes de la Duma. Lo principal es que ella vino allí y no fue expulsada por su borrador.
          Quizás tenga razón: esto no es una coincidencia, pero lo importante es que nuestros hijos ya no llegarán a Estados Unidos. hi
      3. +3
        24 diciembre 2012 10: 28
        Cita: Ustas
        Los diputados de la ley de Dima Yakovlev pueden incluirse en la lista Magnitsky

        Sí, y Putin también. Aquí está la risa, Putin no podrá ingresar a los Estados Unidos y Barack a Rusia. Luego comenzarán a prohibir las relaciones comerciales y voila IRON Curtain, parte 2.
        1. +2
          24 diciembre 2012 11: 26
          Cita: click80
          Esa risa será que Putin no podrá ingresar a los Estados Unidos y Barak en Rusia.

          Hola Sergey, sería TRIUNFO reiniciar sobrecarga riendo
        2. 0
          24 diciembre 2012 23: 14
          Cita: click80
          Luego comenzarán a prohibir las relaciones comerciales y voila IRON Curtain, parte 2.

          Bueno, por qué tales comparaciones a la vez, Estados Unidos no es todo el mundo, sino China, América Latina, Europa y Japón al final. Sin los Estados Unidos definitivamente viviremos.
      4. Kaa
        +4
        24 diciembre 2012 10: 30
        Cita: Ustas
        Junto con nuestra futura ley que prohíbe a los funcionarios y diputados tener cuentas con bancos extranjeros y bienes inmuebles en el extranjero, este es el camino más rápido hacia nuestra independencia.

        Estados Unidos está ayudando activamente en esto, tal vez así es como los diputados aprenderán a "amar la Patria"
        La petición publicada en el sitio web de la Casa Blanca para la inclusión en la "lista Magnitsky" de los diputados de la Duma Estatal que votaron por la adopción de la llamada "ley Dima Yakovlev" está recogiendo cada vez más firmas.
        A las 04:15 del domingo, hora de Moscú, ya contaba con el apoyo de 12 personas. Los nombres de estos ciudadanos solidarios son en su mayoría rusos: Tatyana, Kirill, Natasha, Ilya, Yaroslav, Alexei, etc.
        Recordemos que para la administración estadounidense se considerará este tema si la petición recolecta 25 mil firmas. "http://www.kp.ru/online/news/1327267/
        A las 13:00 del domingo, hora de Moscú, se alcanzó el mínimo requerido. Y el número de firmas continúa creciendo rápidamente.
        Vale la pena señalar que Casi todos los firmantes son nuestros compatriotas e inmigrantes de la Federación Rusa, que actualmente residen en los Estados Unidos. http://www.kp.ru/online/news/1327244/
        1. Eso
          Eso
          +1
          24 diciembre 2012 11: 55
          Kaa,
          Ayer leí que este programa BOT funciona. Cierto o no, no lo sé.
        2. +3
          24 diciembre 2012 19: 27
          Bueno, esta petición puede hacer que los diputados piensen qué leyes votan. Tengo la impresión de que tanto en la Federación de Rusia como aquí en la Verkhovna Rada, los diputados votan cuidadosamente solo por aquellas leyes que están estrechamente relacionadas con sus intereses comerciales. Pero lo que está relacionado con la crianza, la educación, los niños, .... pasa "por la atención" - ellos votan solo para votar. Si las leyes sobre "menores", sobre la adopción de niños por extranjeros no se hubieran aprobado antes, nada de esto habría sucedido ahora.
    5. +8
      24 diciembre 2012 07: 49
      Magadán, el Señor, incluso tales eventos pueden envolver a los desfavorecidos. Comparto tu indignación por los funcionarios. Pero ... "Los molinos del Señor Dios muelen lentamente, pero muelen todo hasta el final".
      1. +4
        24 diciembre 2012 09: 12
        Cita: nokki
        Magadán, el Señor puede incluso convertir tales eventos en beneficio de los desfavorecidos. Comparto su indignación por los funcionarios. Pero ... "Los molinos del Señor Dios muelen lentamente, pero muelen todo hasta el final".

        Pero no se puede preguntar en la parte superior sobre el aumento de la velocidad de molienda. Y luego me temo con tal velocidad que en 50 años disminuiremos significativamente.
      2. Fox 070
        +2
        24 diciembre 2012 11: 07
        Cita: nokki
        El Señor puede incluso convertir tales eventos en beneficio de los indigentes.

        ¿Y qué tiene que ver el Señor con eso? ¡Necesitas tener tu cabeza sobre tus hombros! Y tener autoestima, y ​​no arrastrarse frente a cada FIFA visitante con un paquete de dólares en el bolsillo. Los burócratas tienen su propio "señor", el TAURO DE ORO, por lo que les ayuda a vender todo en el país, ¡desde petróleo hasta niños!
        Y Nikolai (baltika-18) tiene razón cuando dice que mientras esperamos la respuesta de las fuerzas "superiores", no habrá más del país.
    6. +3
      24 diciembre 2012 08: 09
      Me parece que hay cosas que hay que mirar "ligeramente" y escuchar más de cerca, sin emociones y acusaciones infundadas, por ejemplo, el título del artículo del 13.02.12 de febrero de 2012 del periódico "Rossiyskaya Gazeta" (http: / /www.rg.ru/02/12/2 /usinovleniye420-site.html), el problema es antiguo y está mal resuelto, adivina de quién es la culpa. Por nada no voy a creer que de XNUMX diputados que votaron "por" todos encajarían en su descripción del "pueblo electo"
    7. +12
      24 diciembre 2012 08: 12
      Cita: Magadan
      Era necesario que nuestros diputados esperaran el acto Magnitsky,

      Lo más probable es que estuvieran esperando el momento adecuado, como un movimiento de represalia. Aunque fue necesario hacer este movimiento, fue necesario durante mucho tiempo y no solo en relación con los Estados Unidos.
      Un centavo para un país que no puede criar a sus propios hijos. Asignamos miles de millones a los funcionarios y su bienestar, pero las familias están listas para adoptar y adoptar ... subsidio.
      MP Mercedes, subsidio de guardianes. hi
      1. +8
        24 diciembre 2012 10: 17
        Sanya, eso es porque nuestros diputados estaban "esperando una razón", son pequeños animales con cuernos y un olor desagradable. ¿Es realmente necesario tener una razón tan podrida para proteger a nuestros ciudadanos, especialmente a los niños? No necesitan una razón para aumentar sus propios salarios ... S.U.K. ¡Y!
        1. +4
          24 diciembre 2012 11: 07
          Cita: IRBIS
          eso es porque nuestros diputados estaban "esperando una razón"

          Sasha, por desgracia, pero esto es exactamente así. Hace aproximadamente un año, Astakhov habló ante los diputados y dijo que era necesario prohibir la adopción por parte de los Estados Unidos, pero ............ se mantuvo al nivel de las palabras Nuestros diputados, cavando en una pila de estiércol, quieren mantenerse limpios.
      2. +3
        24 diciembre 2012 20: 06
        señor mariscal, ¿ya está cansado de la oposición? Tenemos varios orfanatos en Kostroma, incluidos los más complejos, en el pueblo de Khutor 1 Maya. Nuestra organización perforó un pozo allí y, como electricista, tengo que ir de vez en cuando para realizar un mantenimiento preventivo. Entonces, quiero decir que los niños no son engañados allí. Y los empleados son reclutados allí con mucho cuidado. Y estos empleados pusieron toda su alma en estos niños, privados de nacimiento,
        Y con respecto a los beneficios, la gente RUSA ama a los niños no por dinero. Y siempre comienza a "divertirme" cuando la discusión sobre un sitio tan "patriótico" al final siempre se reduce a un problema puramente occidental: al dinero.
      3. -1
        5 января 2013 20: 23
        Un centavo para un país que no puede criar a sus propios hijos. Asignamos miles de millones a los funcionarios y su bienestar, pero las familias están listas para adoptar y adoptar ... subsidio.
        ¡¡¡Cómo canta !!! ¡Cómo canta! Igual, ¡"Luciano desde el turno"! ¡Ruiseñor de Kursk!
        Y lo más importante: ¡en el tema! Y tenga en cuenta cómo coincide la tonalidad?! Bueno, solo un milagro! Obviamente, un tiro muy popular.
        1. 0
          5 января 2013 20: 48
          ¡¡¡Limitado!!! ¡¿"Minusators" se despertaron ?!
    8. +3
      24 diciembre 2012 08: 44
      Magadan, eres un verdadero patriota, realmente hablaste mucho sobre la inseguridad de nuestros hijos en los Estados Unidos durante mucho tiempo, pero no tomaste ninguna medida, esperaron a que las almas de los gobernantes despertaran la ira justa y ahora lo entiendes.
    9. +4
      24 diciembre 2012 09: 28
      Magadan,
      No estoy de acuerdo con algunas posiciones. En primer lugar, la ley fue adoptada no por algunos burócratas, como usted dice, sino por el tipo de representantes del pueblo. En segundo lugar, junto con esto, se ha emitido un proyecto de ley que prohíbe tener cuentas y bienes inmuebles en el extranjero, por lo tanto, los notorios burócratas y las personas elegidas.
      Estoy de acuerdo en que allí (entre los elegidos) no hay personajes blancos y esponjosos y por el bien de los asistentes la mayoría llegó allí, también estoy de acuerdo ¡PERO! una cierta tendencia ha pasado a "popularizar" el amor por la Patria entre esta cohorte de individuos y como podemos ver ellos entienden que o estarán en tendencia o no estarán en el poder.
      Por otro lado, el querido sergo0000 también te dio la dirección correcta, en política no puedes agitar tu espada de derecha a izquierda, cuando quieres por cada golpe necesitas esperar tu momento y este acto de Magnitsky fue el mejor momento para nosotros, ya que para la gente no es nada malo en principio traído, además de eso, ahora pueden poner a cualquiera allí en principio, pero también nos dieron una razón para hacer un gesto de represalia que ya ha golpeado a enemigos específicos de Rusia. A expensas de la gran política: preste atención a Lavrov (bueno, si alguien lo vuelve a herir para llamar a un traidor) insinuó con tacto la inutilidad de esta prohibición, luego hablará con calma en las conversaciones, bueno, supuestamente fueron todos los legisladores quienes decidieron por usted.
    10. Kasha
      +4
      24 diciembre 2012 13: 42
      Bueno, ¡al menos una vez tuvo que hacerse! ¿O qué piensas? Bueno, ¿cómo es el paraíso prometido? ¿Es mejor para nuestros hijos allí? Tal vez regalemos a nuestros hijos lejos de nuestras familias, porque es mucho mejor que aquí. Y la gente es más amable allí, sonriendo, queridos, aquí crees que tenemos lobos. ¿Por qué no te pusiste personalmente de pie hace un año con un póster junto a la Duma contra la adopción de niños rusos, por así decirlo, para recordarles a los diputados en negrita el problema? ¡Resulta que ellos mismos pensaron sin nosotros! ¡Aquí podemos simplemente sentarnos y apestar a un tihari!
    11. +2
      24 diciembre 2012 20: 25
      Todo esta bien ! Hemos prohibido a nuestros hijos adoptar en los Estados Unidos, pero se simplificará el sistema de adopción en Rusia. Para adoptar un niño en Rusia, debes ser terco o tener nervios y determinación fuertes. Algunos funcionarios incluso en este procedimiento logran obtener sobornos. Sería bueno respaldar esta decisión con estatutos que simplifiquen el procedimiento de adopción y desarrollen un sistema de incentivos para los padres adoptivos. Proporcionar preferencias, beneficios, etc. . Y luego todo esto es más en papel que en la práctica. entonces, Dios no lo quiera, ¡no quedarán niños en los orfanatos!
  2. Sarus
    +4
    24 diciembre 2012 07: 18
    Estoy de acuerdo Magadan ...
    Hasta que el pájaro nos rasque la espalda, no se moverá. ¿Es realmente imposible adoptar de inmediato tales leyes y no crear todo tipo de comisiones?
    1. Eso
      Eso
      +15
      24 diciembre 2012 07: 30
      Sarus,
      Artículo +++ Los nuestros simplemente tienen miedo de volverse insoportables. De ahí su indecisión y suavidad. Una vez en la infancia, personalmente fui criado en un orfanato, gracias a esto probablemente sobreviví, obtuve una educación y aré toda mi vida por el bien de Rusia. Quizás es por eso que estoy agradecido con mi tierra natal.
  3. +14
    24 diciembre 2012 07: 23
    Es hora de prohibir la adopción de todos los extranjeros, no solo de los Estados Unidos.
    El país donde uno de los principales problemas es la demografía,
    simplemente no tiene derecho a permitir que los extranjeros adopten a sus ciudadanos.
  4. fenix57
    +6
    24 diciembre 2012 07: 27
    El estado es ruso, así que dale a los mismos huérfanos una vida feliz. Siervos del pueblo, escuchemos ... triste
    1. +4
      24 diciembre 2012 07: 54
      Cita: fenix57
      El estado es ruso, así que dale a los mismos huérfanos una vida feliz.

      ¿Te refieres a una vida feliz en los Estados Unidos?
      ¿Y quién te dijo que hay que vivir felizmente? ¿Ha leído la prensa liberal democrática? Entonces hay un anuncio continuo, una vida supuestamente hermosa.
    2. +1
      24 diciembre 2012 12: 31
      Pon un plus, porque Tomó lo que estaba escrito como un llamado para resolver el problema de la orfandad en su propio país.
  5. sashka
    -4
    24 diciembre 2012 07: 27
    El tema no es tan simple como parece .. que ADOPTEN PERO NO MATAN .. ¿Cuántos MIL MILLONES se han llevado del país? ¿Quizás aplaudamos? Y los niños son una mierda .. Lo principal es no "molestar"
  6. -2
    24 diciembre 2012 07: 33
    "En 2008, los ciudadanos estadounidenses adoptaron a 1773 niños en Rusia. De estos, 97 están discapacitados ". - en promedio, unos 10 niños y 17000 discapacitados fueron adoptados durante 970 años, y durante estos 10 años murieron allí "En los Estados Unidos, durante los últimos 10 años, 19 niños han muerto a manos de padres adoptivos, al menos 20 han sido colocados por "padres" en un internado especial." Solo 19 de 17000 personas - Sabes, siento pena por estos 19, ¡pero creo que morimos más de ellos! Usted no es el autor que escribió No hay orfanatos en USA., y no lo consideramos? La pregunta es ¿por qué en la lista de ladrones que tienen cuentas en los bancos de los Estados Unidos, decidimos responder a los niños que no tienen dinero en estos bancos?
    1. 77bor1973
      +2
      24 diciembre 2012 08: 16
      En los bancos estadounidenses, los ladrones de la lista no pueden tener nada por definición, y en 10 años con esta extrapolación, los nuestros adoptaron 10 veces más ...
      1. 0
        24 diciembre 2012 10: 24
        En total, alrededor de 1996 miles de niños han sido adoptados desde Rusia a los Estados Unidos desde 60, de los cuales 19 murió, incluso por culpa de sus padres. A modo de comparación, según la Oficina de la Fiscalía General de Rusia, durante el mismo tiempo, los niños 1500 fueron asesinados en familias de acogida rusas.

        Los últimos datos del sitio del Fiscal General de Rusia.
      2. Rubik
        -3
        24 diciembre 2012 23: 07
        Bueno, habrían adoptado su menos, habría sido muy extraño en general. Y, por cierto, entre los nuestros, cerca de 2 mil niños fueron sometidos a violencia. Entonces prohibamos nuestra adopción. Si no es un asunto político, hagámoslo sin doble rasero.
    2. vladsolo56
      +10
      24 diciembre 2012 08: 18
      Esto es una completa tontería, nadie rastreó cómo viven los niños adoptados, nuestros funcionarios conocen su destino antes de la linterna, todos los casos de muerte de niños son extraordinarios, solo lo que todos conocieron. Nadie lo dirá jamás cuánto fue silenciado o simplemente descartado como un accidente. Y en general por su parte es cínico afirmar que por el bien del "bienestar" de miles se puede sacrificar a decenas, algún tipo de ideología fascista. No debemos vender niños a Estados Unidos, sino crear las condiciones en Rusia para su vida humana normal.
      1. Karish
        -5
        24 diciembre 2012 08: 50
        Cita: vladsolo56
        No debemos vender a nuestros hijos a Estados Unidos, sino crear condiciones en Rusia para su vida humana normal.

        Es correcto . Pero entre usted y usted hay una gran distancia.
        Esto es ciertamente correcto cuando el estado no permite la adopción (exportación) de sus hijos, ciudadanos en el extranjero.
        Pero echemos un vistazo a las realidades y la segunda cara de la moneda. Ahora hay 130.000 huérfanos en Rusia, piensen en este número. Los extranjeros pueden adoptar niños abandonados por padres adoptivos rusos (al menos 3 veces). La mayoría de los niños adoptados son niños con discapacidades físicas o que tienen patologías. ¿Hay un futuro en esta etapa para esos niños en Rusia? A veces vale la pena mirar solo al niño y su futuro. Al adoptar esta ley, la Duma se vengó no solo de Estados Unidos (aunque es estúpido, no solo estadounidenses, sino también europeos e israelíes (personalmente conozco a la familia de los 2 hijos adoptados), los australianos adoptan aquello con lo que ellos y los niños rusos pueden encontrar la felicidad ( ¿Y siguen siendo ciudadanos rusos?).
        ¿Por qué nadie recuerda los ejemplos cuando niños rusos arrancados de las manos de administradores extranjeros se encontraron en Rusia en condiciones horribles? Recuerde que la niña que fue sacada por todo el mundo de las manos de los fideicomisarios belgas y finalmente le devolvió a su madre un alcohólico (varias veces el tema fue cubierto en * Déjenlos hablar *), ¿por qué no dieron 1000 ejemplos de adopciones felices? Recuerda al campeón de los Juegos Paralímpicos (de América), que es casi un héroe allí.
        La campeona olímpica Jessica Tatyana Long es una belleza, celebridad, modelo e ídolo de millones. Las fotos de una hermosa rubia de ojos azules con una sonrisa deslumbrante saludan a todos desde las portadas de revistas de moda y publicaciones deportivas. Sus ingresos también son asombrosos.
        : Pero este es el mismo ejemplo de adopción y claramente exitoso.
        Un viejo proverbio: la lucha de los sartenes, en lacayos, bloquea la grieta, en acción. Era necesario detenerse y pensar, pero en general con aquellos niños que ahora nunca verán familias, no aprenderán sobre el calor de los padres y pueden no encontrar la felicidad en la vida. No digo que los niños, si no fueron adoptados, estén desaparecidos, no. Pero el niño necesita una familia y no importa en qué país, si tan solo fuera feliz.
        Después de que estos gritos de alegría patriótica se calmen, como lo hicimos con los colchones, los pobres miles de huérfanos permanecerán, sin ninguna esperanza de encontrar una familia.
        1. 0
          24 diciembre 2012 09: 20
          Karish

          Estoy de acuerdo contigo y con Magadan.
          Cita: Karish
          Después de que estos gritos de alegría patriótica se calmen, como lo hicimos con los colchones, los pobres miles de huérfanos permanecerán, sin ninguna esperanza de encontrar una familia.

          Y sigue siendo muy cierto
          Cita: Karish
          Un viejo proverbio - Pelea de sartenes - en laca de los forelocks crack - en acción


          Una vez más, sólo un FOBIA de alguna manera, los "estadounidenses" tienen la culpa de todo. En el ojo de otra persona vemos una mancha, en nuestro propio país (en el liderazgo del país) - no queremos notar con PERFORACIÓN.
          Escribí y escribiré: somos ESPECIALES, constantemente distraídos por esta América. Se le presta tanta atención: ¡horror!
          Sí, no te preocupes por ella, necesitas lidiar con tu estado y problemas en él. Si quieres que Estados Unidos haga "kaku" - haz quien interfiera, tantas palancas en el estado - solo con dignidad y sin histeria. No para todo el mundo, pero silenciosamente, insinuantemente, insinuarían el "NEbaza" en Ulyanovsk ... Ali aparte de "los tranquilizó". Estoy seguro de que todos tienen suficientes "cartas de triunfo" allí.
          Y así, como dijo Leontyev, DEBERÍA estar frente al mundo entero ...
        2. +4
          24 diciembre 2012 09: 34
          Leí en alguna parte que los niños adoptados por ami no están tan enfermos. Se compra ayuda sobre la enfermedad ...
        3. Fox 070
          +5
          24 diciembre 2012 11: 28
          Cita: Karish
          . Era necesario detenerse y pensar, pero ¿qué pasa en general con esos niños?

          Bueno, de nuevo ELLOS con sus ideas podridas están tratando de soltar el veneno. Y después de que todos estos se sientan ... no en Rusia. De su, por así decirlo, "próspero" Israel, saben mejor que lo que tenemos en Rusia es bueno y lo que es malo. Y en cuanto aparecen las leyes necesarias para el país, todo este kagal da un alarido.
          Mientras tales "Magnitsky" estén en nuestro campo de información, no habrá descanso de ellos. Deben ser expulsados ​​de todas partes por una escoba sucia. no
          1. cavas
            +6
            24 diciembre 2012 11: 41
            Cita: Fox 070
            Y después de que todos estos se sientan ... no en Rusia. De su, por así decirlo, "próspero" Israel, saben mejor que lo que tenemos en Rusia es bueno y lo que es malo.

            Ellos tienen un trabajo así. llanto

            Los liberastas no leen para evitar un ataque al corazón.

            Las batallas alrededor de los niños continúan. Y los defensores de la venta de niños en el extranjero no se cansan de gritar sobre lo malo que es para nuestros hijos y lo bueno que sería darlos a todos en los Estados Unidos. Lamentablemente, el destino de miles de niños que ya no podrán ir a una maravillosa residencia permanente en Omeryga, habiendo perdido previamente su ciudadanía rusa.

            Veamos cómo resuelven el problema. Con hijos propios.

            Para empezar, debo decir que su sistema es diferente al nuestro. Los niños que se encuentran en situaciones difíciles son enviados a las llamadas familias de acogida. Estas son familias: familias profesionales, de propiedad estatal y autónomas, a las que envían niños que se encuentran en una situación difícil. Es decir, el sistema habitual para nosotros en forma de orfanatos no está allí. Parece que es bueno. Pero debes entender que estas son familias temporales. Los niños van y vienen. Es decir, el problema material se está resolviendo (por cierto, como es el caso de nuestros orfanatos), pero el problema de la soledad, encontrar madres y padres no se ha resuelto.

            Solo alrededor del 10% de los niños adoptan. Es decir, el sistema es el siguiente: el niño se entrega a la familia de acogida. Y uno de cada 10 es adoptado si tienes suerte. El resto todavía puede permanecer en algún tipo de familia, pero no hay garantías: el niño puede ser devuelto a sus padres o transferido a otra familia de acogida. No existe un instituto similar a nuestra tutela permanente.

            Datos estadounidenses en la imagen en el encabezado. Tomado de aquí: http://www.acf.hhs.gov/sites/default/files/cb/trends_fostercare_adoption.pdf

            ¿Qué vemos aquí?
            1. In Care 9/30 es el número aproximado de niños en familias de acogida para el último día del año. En 2011, había 401.
            2. Entradas: la cantidad aproximada de niños recibidos en esas familias durante el año. En 2011, había 252.
            3. Salidas: el número de niños que abandonan familias de acogida durante el año. Había 245.
            4. Esperando - "elegible para adopción", esperando. Datos del último día del año. Hay 104 de ellos.
            5. TPR - "privados de la patria potestad" - hijos de tales padres - 61.
            6. Adoptado - adoptado durante todo el año - 51.
            7. Servido: el número estimado de niños que estaban en el sistema de familias de acogida estatales. 646 durante el año.

            Esto es con ellos. Ya ves que el sistema es completamente diferente al nuestro, es imposible compararlo. El número de niños en familias temporales es sorprendente. Y una pequeña cantidad de niños adoptados. Dicen que hay un procedimiento de adopción muy complicado. Yo no sé. Quizas lo es.


            1. cavas
              +9
              24 diciembre 2012 11: 48
              Como tenemos? Estadísticas para 2011:

              En 2011, 67,5 mil niños fueron transferidos a formas familiares de colocación en familias de ciudadanos rusos, de los cuales 7,4 mil fueron adoptados, 56,7 mil fueron puestos bajo tutela (tutela), incluidos 15,9 mil - en una forma paga de tutela (tutela).

              El dispositivo de los niños identificados en 2011

              Total de niños identificados y arreglados el 31 de diciembre de 2011 88522
              de los cuales están organizados: bajo supervisión: en organizaciones educativas 12088
              a organizaciones médicas 9033
              en organizaciones que prestan servicios sociales 2533
              a instituciones no gubernamentales 100
              orfanatos de tipo familiar 37
              bajo tutela preliminar (tutela) 12333
              bajo tutela (tutela) 42991
              transferido a una forma gratuita de tutela (tutela) 34291
              transferido a una forma de custodia pagada (tutela) 8700
              bajo tutela (tutela) en virtud del acuerdo de familia de acogida 6977
              bajo tutela (tutela) en virtud de un acuerdo sobre cuidado de crianza (cuidado de crianza, cuidado de crianza) en los casos previstos por las leyes de las entidades constituyentes de la Federación de Rusia 136
              para adopción 3542
              ingresó a las instituciones de educación vocacional primaria, secundaria y superior para obtener el apoyo estatal total 1391
              regresó a los padres 8632
              murió 181
              abandonado por otros motivos 800
              Número de niños sin resolver al 31 de diciembre de 2011 5266
              El número total de niños que quedan sin cuidado parental registrados al final del año de referencia en el tema de la Federación de Rusia 654355
              Número de niños que se quedan sin cuidado parental supervisados ​​por organizaciones para huérfanos y niños que se quedan sin cuidado parental 105688
              El número de niños sin cuidado parental matriculados en instituciones de educación primaria, secundaria y superior para recibir apoyo estatal completo 20137
              Número de niños que quedan sin cuidado parental y crianza de los hijos 522802

              Fuente: http://www.usynovite.ru/statistics/2011/2/

              Que vemos En 2011, se identificaron 252 niños en los Estados Unidos en una situación difícil incompatible con la vida en su familia. Tenemos 000 niños en Rusia. Más de la mitad de ellos en Rusia están identificados como familias permanentes. En los Estados Unidos, el 88% de los niños son ubicados en familias temporales.


              Debo decir que en Rusia, por muchas razones, las familias de acogida prefieren tomar la custodia en lugar de la adopción. Esto se debe principalmente a los beneficios estatales para los huérfanos. Por ejemplo, vivienda. O cuotas médicas.

              Puedes seguir comparando, pero creo que no es necesario. Demasiados sistemas diferentes. No sé tú, pero el nuestro me parece más humano, o algo así. Aunque nadie está a salvo del desorden y del factor humano. Creo que en los Estados Unidos no hay menos desorden y, posiblemente, más.

              Pero la diferencia que llama la atención es la diferencia entre temporal y permanente. Seguimos luchando por la constancia. Para, al parecer, no lastimar a los niños Allí, al parecer, lo miran de manera diferente.
              1. Fox 070
                +4
                24 diciembre 2012 12: 05
                Cita: Cavas
                Seguimos luchando por la constancia. Para, al parecer, no lastimar a los niños Allí, al parecer, lo miran de manera diferente.

                Eso es exactamente "no lastimar a los niños". En mi opinión, esta es precisamente la diferencia fundamental entre estos dos sistemas de atención. Después de todo, el resultado final de todas estas acciones debería ser una infancia feliz, cuyo componente principal es el amor de los padres (aunque sean adoptivos) por el niño. Y cuando el negocio se pone en la cinta transportadora, la conexión emocional con el niño se colapsa (o simplemente no aparece) y, como resultado, se desarrolla un sentimiento de soledad e inutilidad propia. ¿Y qué puede traumatizar más la psique no del todo formada de un hombrecito?
                1. cavas
                  +8
                  24 diciembre 2012 12: 31
                  Cita: Fox 070
                  Bueno, de nuevo ELLOS con sus ideas podridas están tratando de dejar ir el veneno. Y después de todos estos se sientan ... no en Rusia, De su, por así decirlo, "próspero" Israel

                  Y lo que más es conmovedor es cómo los judíos anglosajones tuercen la redacción de sus peticiones y ejercen presión sobre las emociones y la psique. Guardan silencio diciendo que sólo se llevan a algunos de los "miles de huérfanos discapacitados". Y silencio sobre los asesinatos de niños rusos en familias estadounidenses y excusas para los padres asesinos.
                  La mentira estadounidense lucha contra la verdad y la justicia rusas.
                  1. Fox 070
                    +5
                    24 diciembre 2012 13: 01
                    Cita: Cavas
                    Presione sobre las emociones y la psique.

                    ¡Son profesionales en esto! ¿Cuántos siglos pretenden ser infelices, ofendidos inmerecidamente y perseguidos injustamente? Una palabra: PREGUNTANDO. Esto ya se ha convertido en una pareja distintiva (se podría decir tarjeta de visita) del judaísmo. Fingiendo ser pobres e infelices, ELLOS apelan a la piedad natural y la bondad de los eslavos y logran sus objetivos. Neh_rena ELLOS lamentan, aplastar por todos los medios, como las pulgas y los insectos ...
                    1. -6
                      24 diciembre 2012 22: 08
                      Fox 070
                      ¿Y qué eslavos? ¿Este, oeste, sur? Todos estos grupos étnicos son muy diferentes. Por cierto, no sé quién y quién pretende estar allí, pero las personas como tú son perdedoras, simplemente no tienen nada que preguntar. No es de extrañar que trabajes a tiempo parcial en el Mossade. (Tus palabras lengua )
                      1. Fox 070
                        +3
                        24 diciembre 2012 22: 16
                        Cita: Aron Zaavi
                        trabajo a tiempo parcial en el Mossad. (sus palabras

                        ¡Decir ah! ¿Y quién habló de "media tarifa"? Los perdedores se meten en problemas con su hijo y los compañeros de trabajo los patean, y yo consigo un trabajo de tiempo completo para ustedes, diablos, ¡además de leche por ser dañino! matón
                      2. -4
                        24 diciembre 2012 22: 44
                        Fox 070
                        Tendría mis problemas con el hijo del tipo del segundo lugar en natación en la ciudad o el tercer lugar en la Olimpiada general de matemáticas israelí. Estoy molesto porque quiero grandes logros. Y en el trabajo, los demonios no terminaron ganando un salario para 14. Es triste
                        En cuanto a la leche, no es una pena. De todos modos, Israel ocupa el primer lugar en el mundo en producción de leche de vaca. 80 años de reproducción y tecnología moderna no son en vano. Vaughn y en el Krai de Krasnadarsky, una agroindustria está construyendo el complejo lácteo más grande de la Federación Rusa basado en tecnologías judías, pero en Siberia, la leche es un problema comprensible. Provincia lengua
                    2. -3
                      24 diciembre 2012 23: 14
                      Fox 070
                      Y otra pregunta. Gritas sobre "mendigos" tan a menudo, pero ¿a quién te refieres? En la Federación de Rusia, según el último censo, hay 160 mil judíos. En su mayor parte, son personas exitosas. ¿O crees que personas como Kobzon, Rosenbaum, Vitorgan, Gaft, Roshal, Raikin, Shainsky, etc. ¿Qué te pueden pedir? No hablo de hombres de negocios. Ni siquiera hablo de judíos estadounidenses e israelíes, ¿qué pueden preguntarles? ¿Puedes responder una vez sin esconderte detrás de palabras comunes?
                      1. Fox 070
                        0
                        25 diciembre 2012 00: 28
                        Cita: Aron Zaavi
                        ¿Qué pueden preguntarte? ¿Puedes responder una vez sin esconderte detrás de palabras comunes?

                        ¿Pero estoy hablando de algo material? ¡Se trata de espiritualidad! Ya ves, ni siquiera eres capaz de entender esto. ¡Y pedirás todo! Pedir protección, buscar asilo, porque no habrá lugar para ti en la tierra, excepto Rusia, donde puedes esconderte de una retribución justa por tus actos. Y nos preguntará precisamente porque solo los eslavos pueden perdonarlo (tal vez).
                        Y pides tu historia completa, ahora tierra para crear tu "estado", luego protección de tus enemigos, luego dinero para un "Holocausto" ficticio ... Enumerar todos los episodios de mendicidad judía simplemente no tiene sentido. Tú mismo los conoces.
                        Materialmente, los judíos no viven en la pobreza, y precisamente porque en un momento pidieron activamente, pero ahora, habiéndose enriquecido con la sangre de sus propios compatriotas, con el engaño, la falsificación y el fraude descarado, con la mendicidad (incluso en la ONU), comenzaron a levantar la cabeza, tratando de dictar. sus condiciones de una posición de fuerza a sus vecinos. Es cierto que regularmente te golpean en esta "cabeza" aquellos vecinos que obviamente son más débiles que tú en términos de armamento, pero superan significativamente tu "estado" decadente en la fuerza de espíritu, que no tienes en absoluto.
                        Asumí ingenuamente que eras capaz de entender que cuando hablo de mendigar, estoy hablando de cosas espirituales, pero me has decepcionado nuevamente. Escribo estas líneas solo para explicar mis tesis para los miembros del foro y, tal vez, comunicarme con usted. Aunque prácticamente no hay esperanza para esto, los valores que tenemos son demasiado diferentes.
                      2. -3
                        25 diciembre 2012 01: 41
                        Fox 070 ¿Le enseñarás la compasión a Roshal? ¿O el sentimiento de virilidad Rosenbaum? Habrías enseñado física a Landau y Einstein. riendo ¿También puedes enseñarle sentido del humor a Khazanov y Zhvanetsky? ¿De qué espiritualidad estás hablando? Hay ladrones y gente honesta, hay héroes y cobardes, hay altruistas y egoístas. Y en todas las naciones este es el mismo porcentaje. Y con sus aullidos sobre la espiritualidad, está dirigiendo a nuestros judíos ultraortodoxos, que en lugar de trabajar como "Papa Carlo", todos abogan por la espiritualidad.
                        ¿Quién tiene la culpa de que no haya tenido éxito en su carrera militar o de que no haya trabajado normalmente en la vida civil? Mira a tus compañeros de la escuela, seguro que hay mucha gente exitosa entre ellos y no sufren tus complejos, no hablan de antisemitismo ni de espiritualidad. No tienen tiempo para hacer esas tonterías. Pero definitivamente hay más beneficio de ellos para Rusia que de usted, porque son ellos quienes son las personas exitosas quienes hacen avanzar al país, y usted ha acumulado sus fracasos en el antisemitismo, por lo que necesita encontrar a alguien a quien culpar. Bueno, fuiste de acuerdo con el principio descrito por Vysotsky. Hasta aquí todo el alineamiento con su "espiritualidad".
                      3. Fox 070
                        0
                        25 diciembre 2012 02: 07
                        Cita: Aron Zaavi
                        Einstein enseñó física.

                        No diré nada por Landau, y Einstein es un VOR que robó la teoría de la relatividad y no creó nada más.
                        Cita: Aron Zaavi
                        Aquí está toda la alineación con su "espiritualidad".

                        ¡Quién lo dudaría! Después de todo, se dice: "no bisser ante los cerdos" ... No tienes esa comprensión en tu cerebro.
                        Cita: Aron Zaavi
                        ¿Quién tiene la culpa de que no tuvo éxito en una carrera militar o civil?

                        Teniente coronel, seis premios del gobierno (5 militares, un civil), mis hijos son oficiales, tengo todo el derecho de disfrutar de un merecido descanso y pasar mi tiempo libre arrastrando a otro hámster judío a los paisas. Creo que mi carrera y mi vida fueron completamente exitosas, y no lo gasto sin pensar en ganar un montón de shekels, lo que también deseo para ti.
                        Y mis compañeros de clase en la escuela se establecieron de diferentes maneras: alguien murió, alguien se convirtió en general. Cada uno tiene su propio camino. Pero este es el camino de un guerrero, no un pequeño tornillo en un enorme mecanismo judío, donde todo está en una cara. hi
                      4. -3
                        25 diciembre 2012 02: 13
                        Pues si claro riendo Sin embargo, sabes poca física.
                        Einstein es autor de más de 300 artículos científicos en física, así como de unos 150 libros y artículos en el campo de la historia y filosofía de la ciencia, periodismo, etc. Desarrolló varias teorías físicas significativas:
                        Teoría especial de la relatividad (1905).
                        Dentro de su marco, la ley de interrelación de masa y energía :.
                        Teoría general de la relatividad (1907 - 1916).
                        Teoría cuántica del efecto fotoeléctrico.
                        Teoría cuántica de la capacidad calorífica.
                        Bose - Estadísticas cuánticas de Einstein.
                        Teoría estadística del movimiento browniano, que sentó las bases de la teoría de las fluctuaciones.
                        Teoría de la radiación inducida.
                        Teoría de la dispersión de la luz por fluctuaciones termodinámicas en el medio [2]
                        También predijo la "teletransportación cuántica" y predijo y midió el efecto giromagnético de Einstein-de Haas. A partir de 1933 trabajó en problemas de cosmología y teoría de campos unificados.
                        Einstein jugó un papel decisivo en la popularización e introducción de nuevos conceptos y teorías físicas en la circulación científica. En primer lugar, esto se refiere a la revisión de la comprensión de la esencia física del espacio y el tiempo y a la construcción de una nueva teoría de la gravedad en lugar de la newtoniana. Einstein también, junto con Planck, sentó las bases de la teoría cuántica. Estos conceptos, confirmados repetidamente por experimentos, forman la base de la física moderna.

                        En cuanto al tornillo, qué puedes decir, esto ya es un diagnóstico. Baste recordar los enfrentamientos armados a menudo por sionistas y bundistas en Europa y socialistas con revisionistas en Israel para entender cómo el proverbio "Donde hay dos judíos hay tres opiniones" se corresponde con la realidad.
                        Bueno, por espiritualidad no repetiré. Lee Erasmus de Rotterdam o algo así. Él 400 hace años respondió a tu búsqueda.
                        Una carrera aún fracasó. Bueno, una persona con una carrera exitosa no puede tener tantos complejos.
                      5. Fox 070
                        +1
                        25 diciembre 2012 02: 40
                        Cita: Aron Zaavi
                        Einstein es autor de más de 300 artículos científicos en física, así como de unos 150 libros y artículos en el campo de la historia.

                        ¿Desde cuándo Wikipedia se convirtió en un argumento? Léalo aquí.

                        Cómo el especialista en patentes Albert Einstein robó verdaderos genios
                        http://www.dazzle.ru/spec/kpaeong.shtml

                        Teoría de la relatividad científico judío Einstein pseudociencia Premio Nobel falso

                        Trate ahora de preguntarle a cualquier graduado universitario: "¿Por qué se le concedió a Einstein el Premio Nobel?" La respuesta será casi unánime: "Para la creación de la teoría de la relatividad". Pero como realmente? De hecho, con toda la presión judía, el Comité Nobel no pudo dar una versión tan falsificada y dio la siguiente redacción: "Para el descubrimiento de la ley del efecto fotoeléctrico y para el trabajo en el campo de la física teórica". Redacción asombrosa. ¿Y cómo se compara con la realidad? Así es como.
                        El efecto fotoeléctrico en sí fue descubierto en 1887 por G. Hertz. En 1888, el científico ruso A. G. Stoletov verificó experimentalmente el efecto fotoeléctrico, y también estableció la "primera ley del efecto fotoeléctrico", llamada ley de Stoletov. La primera ley del efecto fotoeléctrico se formula de la siguiente manera: "La corriente fotoeléctrica máxima es directamente proporcional al flujo radiante incidente". Stoletov, por supuesto, nadie recibió el Premio Nobel. Einstein estableció la "segunda ley del efecto fotoeléctrico" - "Ley de Einstein": "La energía máxima de los fotoelectrones depende linealmente de la frecuencia de la luz incidente y no depende de su intensidad". Ese es todo el contenido "de época" del "gran genio judío". A Einstein también se le atribuye la explicación del mecanismo del fotoefecto basado en ideas cuánticas sobre la naturaleza de la luz. Pero la teoría cuántica de la radiación fue creada por M. Planck en 1900.
                        Aquí tienes la imagen completa de la próxima gran estafa. Pero algunos tolerantes discutirán: el helicóptero apareció con Da Vinci. Pero Sikorsky lo inventó.


                        DONA TU PAYASO ...
                      6. Kaa
                        +2
                        25 diciembre 2012 03: 49
                        Cita: Fox 070
                        Albert Einstein robó genios reales

                        "En 1905, en la edición de septiembre de la revista alemana Annals of Physics, había un artículo escrito por un joven experto de la oficina de patentes suiza en Berna, Albert Einstein. En él se esbozaba la teoría de la relatividad, que resolvía el problema de la electrodinámica de cuerpos en movimiento.
                        La presentación del material fue realizada por un joven autor de una manera bastante inusual para publicaciones científicas: sin especificar ideas y resultados tomados de otros estudios, sin comparar los hallazgos con los resultados de intentos anteriores para resolver el mismo problema. Un detalle interesante: no se han conservado copias preliminares de las primeras obras de Einstein. “Un detalle aún más interesante: Poincare escribió una reseña del primer artículo de Einstein. La revisión de Poincaré es el único material en la historia de la revista "Annals of Physics", que no se conservó en los archivos de la revista. Por lo tanto, un investigador independiente, que nunca había publicado nada sobre el tema en discusión, supuestamente redescubrió casi instantáneamente lo que los científicos de la clase de Lorentz y Poincare solo pudieron establecer después de diez años de esfuerzo. Además, contrario a la ética científica, en su artículo Einstein no hace referencia al trabajo de sus predecesores, que particularmente golpeó a Max Bourne. Al mismo tiempo, Einstein, que leía francés y alemán, conocía el trabajo de Poincare "Ciencia e hipótesis", así como, sin duda, todos los demás artículos de Lorentz y Poincaré. El comportamiento de Lorentz parecía "una indulgencia muy extraña". la campaña que se desarrolló entonces, atribuyendo con tendencia a Einstein los resultados del trabajo colectivo de varios científicos prominentes ... " Aquí era necesario crear una imagen, la imagen de un genio de todos los tiempos y de un solo pueblo, una imagen cuya autoridad estaría en el nivel de Moisés, quien sacó al pueblo judío de Egipto, en el nivel de Abraham, el antepasado de los judíos. (por cierto, el fundador del sionismo legal - Theodor Herzl en el "cien judío" ocupa el octavo lugar).
                        Y tal persona fue encontrada. Todo lo demás era cuestión de dinero y tecnología.
                        Había dinero, equipo también.
                        “Su nombre (el de Einstein) fue exaltado por las masas, que a menudo no tenían idea de la física, y especialmente, por supuesto, de los judíos. Este trasfondo nacional se sintió bien, causando rechazo legal ... "" Cualquiera que sea el motivo de Adler, Einstein obtuvo el cargo, a pesar del antisemitismo tan frecuente en Europa a principios de siglo "[2].
                        Aparentemente, este mismo "antisemitismo" llevó al hecho de que en el mismo 1909, la Universidad de Ginebra, en honor a su 350 cumpleaños, le otorgó el título de Doctor Honorario Einstein. De este modo, La cuestión de la necesidad de defender una tesis doctoral (según nuestros estándares, un candidato) cayó por sí sola, lo que debía probarse. El médico casi se perdió esta ceremonia, ya que la invitación estaba escrita en latín, y el genio futuro no podía aprender este idioma.
                        Así terminó el servicio de ingeniería de Einstein en la oficina de patentes y comenzó su carrera científica. Pero ese comienzo contribuyó al hecho de que ganó confianza "en su propia gran misión", como resultado, su orgullo comenzó a rayar en la arrogancia ". Http://www.veinik.ru/science/history/article/258 .html.
                      7. 0
                        25 diciembre 2012 22: 16
                        Aron Zaavi,
                        El mérito de Einstein está en la generalización y replanteamiento de las obras capitales de otros científicos. La Oficina de Patentes no es Khukhra Mukhra.
                      8. +1
                        25 diciembre 2012 22: 13
                        Aron Zaavi,
                        Estos no son hombres de negocios sino ladrones y engañadores, Rusia sería bueno deshacerse de ellos de alguna manera, de este ladrón. Abramovich, Berezovsky, Smolensk. El Dr. Roshal es un hombre.
                  2. OSTAP BENDER
                    +1
                    24 diciembre 2012 15: 05
                    Cita: Cavas
                    Y lo que más es conmovedor es cómo los judíos anglosajones tuercen la redacción de sus peticiones y ejercen presión sobre las emociones y la psique. Guardan silencio diciendo que sólo se llevan a algunos de los "miles de huérfanos discapacitados". Y guardando silencio sobre los asesinatos de niños rusos en familias estadounidenses y las excusas para los padres asesinos, la mentira estadounidense lucha contra la verdad y la justicia rusas.
                    Karish! Awww, donde estas? ¡Mira y lee, la persona respondió tu aullido que tú levantaste! Lea atentamente y empújese, ¡usted mismo sabe dónde, lo que escribió allí, sobre los mil niños restantes sin esperanza de adopción estadounidense! Ustedes son la mayoría de los miembros del foro, ¡causan acidez estomacal con su diarrea verbal!






          2. +4
            24 diciembre 2012 12: 29
            Fox 070,
            Estoy completamente de acuerdo con usted. Recientemente me registré en este sitio, e inmediatamente me llamó la atención, el lobby judío, con una clara distribución de roles, provocadores, demagogos, moderados e incluso simpatizantes, Goal-drive ,, negativo ,, - dirigido a las Fuerzas Armadas, instituciones del poder estatal, el pueblo, Rusia en su conjunto.
            1. Fox 070
              +4
              24 diciembre 2012 12: 52
              Cita: Berd
              Totalmente de acuerdo contigo.

              Me alegra mucho que nuestros esfuerzos por "popularizar" las actividades de estos "cabilderos" del judaísmo no sean en vano. Mire SU actividad con los ojos bien abiertos, no permita que ELLOS asfixien sus cerebros ni a usted ni a sus seres queridos, y respételos en cualquier situación. Necesitará ayuda, de nada, en cualquier caso, proporcionaré la información. ¡Nuestra fuerza está en la unidad! candidato
              1. cavas
                +4
                24 diciembre 2012 15: 20
                Cita: Fox 070
                Necesitaré ayuda. Te lo ruego, arrojaré información en cualquier caso.

                Y él dijo, debes ingresar un letrero en el sitio agente extranjero!

                1. Fox 070
                  +3
                  24 diciembre 2012 15: 40
                  cavas,
                  Bueno, o eso ...
                  Cita: Cavas
                  signo de agente extranjero!

                  Puedo ofrecer el logo de este signo ...
                  1. Fox 070
                    +3
                    24 diciembre 2012 15: 53
                    Cita: Fox 070
                    Puedo ofrecer el logo de este signo ...
            2. OSTAP BENDER
              +6
              24 diciembre 2012 15: 14
              Cita: Berd
              Estoy completamente de acuerdo con usted. Recientemente me registré en este sitio, e inmediatamente me llamó la atención, el lobby judío, con una clara distribución de roles, provocadores, demagogos, moderados e incluso simpatizantes, Goal-drive ,, negativo ,, - dirigido a las Fuerzas Armadas, instituciones del poder estatal, el pueblo, Rusia en su conjunto.

              ¡Pero esencialmente se dedica a la guerra subversiva, de sabotaje y de información! Es muy bueno que la gente vea y entienda esto, Felix. ¡No eres para nada comiendo tu pan! candidato
              1. Fox 070
                +3
                24 diciembre 2012 15: 37
                Cita: OSTAP BENDER
                Felix ¡No comes tu pan por nada!

                ¡No seas tímido, colega! Su contribución y la contribución de muchos otros usuarios del foro es difícil de sobreestimar.
                Así que no en vano nos comemos nuestro pan y tomamos un refrigerio con "karishi" ...
                BUEN PROVECHO !!! candidato
              2. -5
                24 diciembre 2012 20: 10
                Cita: OSTAP BENDER
                ¡No comes tu pan por nada!
                Es decir, ¿confirma el pago por el puesto de Fox 070, y aparentemente (como claramente no es el Departamento de Estado) por el Kremlin? ¿O solo Lubyanka? lol
                1. OSTAP BENDER
                  +4
                  24 diciembre 2012 21: 12
                  Cita: alex86
                  Es decir, ¿confirma el pago por el puesto de Fox 070, y aparentemente (como claramente no es el Departamento de Estado) por el Kremlin? ¿O solo Lubyanka?

                  Para ti personalmente! ¡Quería decir que Félix, siendo un jubilado militar, pasa su precioso tiempo para abrir los ojos a ratas topo como TÚ! A juzgar por tu tono, perteneces a la compañía de pantanos, ¡y tu publicación es claramente provocativa! ¡Duele mucho, odias palabras como el Kremlin y Lubyanka!
                  1. 0
                    26 diciembre 2012 22: 47
                    Comentarios como Fox 070, eliminado por ser claramente atisemita, son provocativos. No solo soy una compañía de pantanos por tono, aunque vivo en Kazán. Por cierto, "el Kremlin" sintió un profundo respeto y orgullo durante toda su vida hasta que resultó que el "Kremlin" (y personas como usted) me consideraban (condicionalmente) el destinatario de dinero del "Departamento de Estado" para la destrucción de nuestro estado, mientras que yo Soy un patriota de Rusia y considero a las personas que han tomado el poder en el "Kremlin" como sus principales enemigos. Siempre he tratado la palabra "Lubyanka" con indiferencia, ya que en realidad no significaba mucho para mí (lo llamamos "Lago Negro"), pero hoy esta empresa de perforación profunda demuestra un retorno abierto a la supresión de la disidencia (tampoco te gusta esta palabra ?), y pienso un poco "diferente" en comparación con los presos y habitantes del "Kremlin" allí. ¿Crees que puedo pensar de esta manera o me prohibirías hasta la expulsión y la confiscación?
                2. Fox 070
                  +2
                  24 diciembre 2012 21: 14
                  Cita: alex86
                  Confirma el pago del artículo Fox 070,

                  No, ni el Kremlin ni la Lubyanka. El Mossad me paga un salario especial para que yo conduzca a los judíos, para que la vida no les parezca miel. Y el camarada Bender me ayuda con esto por "una pequeña parte". Así es como vivimos, luego patea un karish, luego le daré (karish) verde azulado.
                  ¿Quieres entrar en eso?
                  1. cavas
                    +4
                    24 diciembre 2012 21: 33
                    Cita: Fox 070
                    El Mossad me paga un salario especial, para que yo conduzca a los judíos, para que la vida no les parezca cariño.

                    En resumen, Félix, eres un curador judío, ¡así que dilo! wassat



                    Cita: Fox 070
                    ¿Quieres entrar en eso?

                    ¿Una vaca da mucha leche? riendo

                    1. Fox 070
                      +2
                      24 diciembre 2012 21: 49
                      Cita: Cavas
                      En resumen, Félix, eres un curador judío.

                      riendo riendo riendo ¡Si! ¡Al zorro se le permitió entrar al gallinero para mirar! riendo
                      1. cavas
                        +3
                        24 diciembre 2012 21: 55
                        Cita: Fox 070
                        Deja que el zorro en el gallinero mire

                        Yo soy la ropa de cama. candidato
                    2. Fox 070
                      +2
                      24 diciembre 2012 22: 02
                      Cita: Cavas
                      ¿Una vaca da mucha leche?
                    3. -2
                      26 diciembre 2012 23: 31
                      Cita: Cavas
                      Cita: Fox 070
                      ¿Quieres entrar en eso?
                      No, de alguna manera desdeño recibir dinero de los usurpadores del poder en el modo de funcionamiento de Fox 070, en general trato de tratar con las autoridades lo menos posible. Y la cooperación con la Lubyanka no debe respetarse en absoluto ("La noble causa de la investigación no está entrenada" - largometraje "¡Vivat, guardiamarinas!"). Allí también hay gente honesta, pero no los vemos, tienen cosas más importantes que hacer y solo vemos "desvalidos morales" que se deleitan con el poder sobre la gente común.
        4. Eso
          Eso
          +4
          24 diciembre 2012 12: 03
          Karish,
          Debe haber control sobre los amers; no permiten que esto suceda. Por eso todo el queso es boro.
  7. zemlyak
    +3
    24 diciembre 2012 07: 58
    La lista magnética se está expandiendo, ahora los estadounidenses quieren agregar a la lista de todos los diputados de la Duma del Estado
    1. +8
      24 diciembre 2012 08: 23
      zemlyak,
      ¡Sí, por el amor de Dios! Los diputados sabían lo que estaban pasando. ¡Entonces veamos si nuestros elegidos retrocederán! ¡No tendrán miedo de las sanciones estadounidenses! ¡Solo por esta ley que adoptaron, creo que no fue en vano que acudieron a las urnas!
      Como leí en algún artículo, ¡la comparación del Departamento de Estado de hoy con un lisiado de una pierna que, al tomar decisiones actuales contra Rusia, se golpea con una muleta a lo largo de la pierna sana restante con todas sus fuerzas!
      ¡En mi opinión, la comparación es exitosa! sonreír
      1. +7
        24 diciembre 2012 08: 43
        Bienvenidosergo0000,
        hi
        Cita: sergo0000
        Los diputados sabían a qué iban

        Estoy de acuerdo contigo, amigo. Ahora hay una situación de disputa - "Quién tiene un hocico más ancho", quién podrá intimidar a quién. Para los amers, esto se debe a la confusión acerca de la arrogancia (de acuerdo con sus conceptos) de Rusia, y el nuestro ahora presionará sobre el principio: "¡Ah! ¡Quemen todo ...!" Y, para aquellos que tienen algo que perder, tocarán en una melodía común. es más peligroso estar en una zanja; después de todo, pueden anotarse como traidores. riendo

        Aquí hay un extracto de un artículo sobre el recurso de Internet al que usted, mi amigo, hace referencia.

        Todo el mundo ya sabe que se recolecta el número necesario de firmas y que ya se ha recolectado para iniciar una prohibición de entrada en los Estados Unidos de diputados rusos que votaron por la ley de Yakovlev. Este número de votos crecerá en esto sin duda. Aquí debes explicar lo que significa. Esto significa solo una cosa que los legisladores estadounidenses están realmente asustados. Ya no quieren iniciativas para ellos, porque temen la próxima respuesta de los rusos. Si los rusos deciden prohibir a los que votan en los Estados Unidos que prohíban a los diputados rusos viajar a los Estados Unidos, los diputados rusos pueden ir tan lejos como quieran y ningún Lavrov podrá evitarlos, y nuevamente tendrán que caer a los pies de Putin. ¿Por qué tales dislocaciones del cerebro? Bajo ninguna circunstancia el presidente Obama debe prestar atención a estas firmas; debe ejecutar la situación usted mismo ejecutando. Detrás de todo esto yace una muy mala señal para Estados Unidos.
        Esto es del mismo recurso, amigo del que su enlace.
        http://digitalmetro.us/
        1. 0
          24 diciembre 2012 09: 49
          esaul

          Si nombra al menos una docena de "nuestros" diputados que:
          - no tiene cuentas extranjeras - en CUALQUIER país, en CUALQUIER moneda;
          - no tener bienes (muebles y "no muy") en NINGÚN país del mundo;
          - no enviaron a sus hijos a estudiar a NINGÚN país;
          - no te vayas de vacaciones a NINGÚN país del mundo;
          - no tiene parientes en NINGÚN país;
          - no participar en negocios, junto con empresas extranjeras (sí, al menos, la transferencia de su propia "fábrica de velas" a la dirección);
          - y además, todos los "NO ..." que no tomé en cuenta, bueno, después de eso estoy de acuerdo contigo en que
          Cita: esaul
          y el nuestro ahora insistirá en el principio: "¡Ah! ¡Quémalo todo ...!".
          riendo Y la palabra "cualquier", Resalté, porque los estadounidenses, si quieren, te exprimirán, en cualquier lugar, incluso aquí en Rusia. Tienen algo.
          Y aquí está todo el texto que seleccionó, especialmente
          Cita: esaul
          Esto significa solo una cosa de la que los legisladores estadounidenses estaban realmente asustados.
          - sólo delirio de un alcohólico, "ardilla" de "Snickers".
        2. 0
          24 diciembre 2012 10: 26
          esaul,
          Saludos, Valery, rara vez miras adentro. hi ¡Estoy completamente de acuerdo en que la diplomacia estadounidense es un perdedor en este momento! A menudo comencé a visitar el "Ojo", ¡aparecen artículos muy interesantes!
          1. +1
            24 diciembre 2012 11: 15
            Cita: sergo0000
            ¡Estoy totalmente de acuerdo en que la diplomacia estadounidense es la perdedora en este momento!

            Sergey, ¿cuál es la pérdida? Ahora están gritando a todo el mundo acerca de los rusos sedientos de sangre, que están privando a los huérfanos para una buena vida. Leyes similares no deberían ser una respuesta a las iniciativas de las autoridades estadounidenses. Entonces, en igualdad de condiciones. Perderemos si no privamos a las personas poderosas y sus familiares de toda la riqueza que han comprado en el extranjero y sus cuentas bancarias. Los multimillonarios de 17 trabajan para nosotros en el Consejo de la Duma y la Federación del Estado, pero solo Gudkov es eliminado por la visión comercial. Paradoja.
            1. Karish
              +2
              24 diciembre 2012 20: 20
              Cita: Alexander Romanov
              Entonces, en igualdad de condiciones. Perderemos si nosotros mismos no privamos a los que están en el poder y a sus familiares de todos los bienes adquiridos en el extranjero y las cuentas bancarias.

              Creo que es mejor ganar para que los niños en Rusia tengan una vida mejor que en los Estados Unidos y que haya un giro para la adopción. Entonces esta ley simplemente no será necesaria.
              Algunos de todos los que abogan por esta ley. Nick no adoptó al menos un niño.
              1. +1
                24 diciembre 2012 20: 22
                Karish,
                Ha comenzado la recolección de firmas para la inclusión de Putin en la "lista Magnitsky"

                tiempo de publicación: 09: 53
                última actualización: 09: 53



                El sitio web de la Casa Blanca está recopilando firmas para una petición que pide que se incluya al presidente ruso Vladimir Putin en la llamada lista Magnitsky. Durante el primer día, más de seis mil personas dejaron sus firmas debajo.

                Los iniciadores de la apelación señalan que después de que la "ley de Dima Yakovlev", que ellos llaman la "ley anti-Magnitsky", sea aprobada por la Asamblea Federal, irá al presidente para su firma. "Si firma la ley, pedimos que se le impongan sanciones", instan los firmantes.

                Para que la petición sea considerada por las autoridades, debe recolectar 25.000 firmas en un mes. Lo más probable es que no sea difícil. Rápidamente recopila firmas y una petición que pide reconocer la "ley de Dima Yakovlev" inhumana. Más de 7.000 personas lo han firmado.

                La petición publicada el 21 de diciembre exigiendo incluir en la "lista Magnitsky" a todos los diputados de la Duma estatal que apoyaron la "ley Dima Yakovlev" ya ha recogido casi 50.000 firmas, el doble. Afirma que la Ley Magnitskog sirve a los intereses de los ciudadanos rusos ayudándolos a luchar contra la corrupción y los abusos contra los derechos humanos.

                "Nos indignaron las acciones de los diputados rusos, que van más allá de cualquier noción de humanismo, responsabilidad y sentido común. Amenazan la vida y la salud de miles de huérfanos, para muchos de los cuales la adopción por parte de estadounidenses es la única posibilidad de sobrevivir", afirma la petición.

                Recordemos que la "Ley Sergei Magnitsky" aprobada por el Congreso de los Estados Unidos introduce visados ​​y sanciones financieras contra los representantes de las autoridades rusas que violen los derechos humanos. Contiene los nombres de unos 60 funcionarios involucrados en la muerte del abogado Sergei Magnitsky en un centro de detención preventiva de Moscú.

                En respuesta, la Duma del Estado aprobó la "ley Dima Yakovlev", que prohíbe a los ciudadanos estadounidenses adoptar niños rusos. Esta medida fue duramente criticada tanto en Rusia como en el mundo, pero Vladimir Putin la calificó como una respuesta emocional pero adecuada a la iniciativa estadounidense.
                1. 0
                  25 diciembre 2012 22: 23
                  igor67,
                  Para que la petición sea considerada por las autoridades, debe recolectar 25.000 firmas en un mes. Lo más probable es que no sea difícil. Rápidamente recopila firmas y una petición que pide reconocer la "ley de Dima Yakovlev" inhumana. Más de 7.000 personas lo han firmado.
                  Sobre la inhumanidad no está de acuerdo. Los niños deben estar protegidos, antes de que sea necesario, por supuesto, cuidarlos.
      2. +6
        24 diciembre 2012 08: 51
        Sí, no se permita que todos estos slinkers entren a los estados, que se sienten en casa y piensen en cómo proporcionar a los huérfanos educación, un departamento y trabajo. No había tantos huérfanos en la guerra civil, y Félix Edmundovich, cuyo monumento estaba colgado en la flecha de una grúa, pudo unir a los huérfanos y luego se mostraron a los mejores en el maravilloso país de la URSS.
  8. +9
    24 diciembre 2012 09: 03
    Y como cualquier liberal, estaban preocupados por la suerte de los niños. Solo antes de la aprobación de la ley, estos hipócritas y demagogos no estaban para nada interesados ​​en la suerte de los hijos de huérfanos con discapacidad. Y ahora hay un grito en todo el universo que, supuestamente, los diputados privan a los niños de la vida normal. en nuestro foro de la ciudad hay una discusión activa sobre este tema, y ​​algunas tonterías no escribirán. Y sobre la oferta de adoptar o simplemente asumir la crianza del niño, se escucha un murmullo indistinto. Permítanme recordarles que yo mismo tengo tres propios y tres adoptados. Como resultado, todo razonamiento se reduce al clásico “¡Y Baba Yaga está en contra!” El aburrido hábito de escupir saliva ante cualquier decisión de las autoridades, sin dejarse desconcertar por un análisis profundo de las razones para tomar la decisión, no habla del más alto nivel intelectual de estos individuos.
    1. +4
      24 diciembre 2012 09: 26
      Bien hecho, no hay palabras! Tengo cuatro propios, todavía no me decidí por la adopción, pero hay tales pensamientos. ¿Cómo se adaptaron los niños en la nueva familia?
    2. Adrenalina
      +4
      24 diciembre 2012 10: 00
      Gracias por la revisión inteligible y patriótica. Él mismo tiene un hijo, su esposa también discutió el tema de sacar a un niño de un orfanato. Ahora nació mi hija, pero creo que en el consejo familiar todavía resolveremos este problema. ¡Muchas gracias!
    3. +5
      24 diciembre 2012 10: 18
      Baja reverencia a ti y de mí. Bien hecho! Gracias a esas personas, el rábano picante para ellos es calvo, y no nuestro país en color homosexual tolerante.
  9. 0
    24 diciembre 2012 09: 04
    El error de nuestros legisladores es que cosas como la muerte de un adulto en prisión no pueden asociarse con niños, de ninguna manera puede ser una palabra o una palabra.
    13.02.2012 "Rossiyskaya Gazeta"
    El Ministerio de Asuntos Exteriores de Rusia ha demostrado integridad en el tema de la adopción de niños rusos por ciudadanos estadounidenses y ha abogado por la suspensión de tales prácticas, hasta la entrada en vigor de un acuerdo intergubernamental bilateral que rige las cuestiones de adopción.
    Al decidir a favor de introducir una moratoria sobre la adopción por parte de los estadounidenses de niños en Rusia, el colmo parece ser otra frase injustamente leve para un estadounidense que se estaba burlando de una niña llamada Dasha adoptada en Rusia.
    "La sentencia irrazonablemente indulgente de la madre adoptiva Teresa McNulty, que abusó cruelmente de la niña adoptada de Rusia Dasha, provoca una profunda indignación y rechazo. El veredicto del tribunal, inadecuado a la gravedad del delito, plantea serias dudas sobre la capacidad de las autoridades estadounidenses para garantizar la protección efectiva de los derechos y el mejor interés de los niños adoptados de Rusia ", dijo el departamento diplomático ruso.
    Recordemos que el 23 de febrero de 2009, Dasha, de tres años, fue trasladada a un hospital de Pensilvania con rastros de golpizas y quemaduras de segundo grado. Como resultó más tarde, la madre adoptiva acosó y golpeó repetidamente al niño adoptado, pero al final se salió, de hecho, con un "castigo infantil": a principios de este mes fue condenada a 23 meses de prisión con la posibilidad de ser liberada en 8 meses.
    .......................................
    1. Adrenalina
      +7
      24 diciembre 2012 10: 03
      Su error es que es hora de dejar de comerciar con nuestros hijos, y la ley de Magnitsky es una buena razón para dejar de hacerlo. Debe quedar claro que en modo normal este problema aún se desconoce cuando podría resolverse. Los legisladores hicieron todo bien.
  10. nada más
    +1
    24 diciembre 2012 10: 06
    Creo que este tema solo puede discutirse después de que las estadísticas sobre el porcentaje de huérfanos muertos y lisiados por padres adoptivos tanto de Rusia como del extranjero estén disponibles públicamente. En cualquier caso, la vida y la salud de los niños deben ser primarias. Mientras tanto, no hay estadísticas comparativas, estamos condenados a escuchar especulaciones de ambos lados.
    1. +4
      24 diciembre 2012 10: 20
      Bueno, si en Rusia, aunque con dificultad, es posible recopilar tales estadísticas, entonces en los Estados Unidos es poco probable que tenga éxito. Por lo tanto, la comparación será unilateral.
      Considero adecuada nuestra respuesta a Z. Magnitsky
      1. nada más
        -5
        24 diciembre 2012 11: 54
        Bueno, resulta que de nuevo: no leí Pasternak, pero condeno ...
        1. +3
          24 diciembre 2012 19: 39
          Le escribieron que no se pueden recopilar estadísticas sobre IA. Los representantes rusos simplemente no tienen permitido adoptar niños. No tienes una pregunta, ¿por qué? ...
  11. +8
    24 diciembre 2012 10: 27
    Cita: alexneg
    Y ves lo que comenzó la histeria sobre la adopción de la ley de Dima Yakovlev. Aquí vino la cola de Liberasts. La adopción de Rusia a los Estados Unidos es un negocio y no uno pequeño.

    Sí, maldita sea, leo sobre esta cuestión y generalmente caigo en postración. Aparentemente, la venta de órganos para niños posiblemente no sea una fantasía de películas de acción baratas. La demanda de riñones y otros órganos por 50 dólares es enorme. Y hay demanda, habrá oferta. A partir de aquí, entre otras cosas, crecen las piernas de la escoria de la Justicia de Menores, que quieren hacerse con el derecho a destetar a los niños de las familias según su "dura" decisión de que la familia es mala. Por ejemplo, no hay reparación o el niño se quejó de que no se le permitió ver la caricatura.
    La Sra. Ekaterina Lakhova de Edra llama especialmente la atención con su tormentosa actividad en la promoción no solo de Juvenalki, sino que cito:
    "El diputado Lakhova fue el principal cabildero de la ley" Sobre medicamentos ", que fue aprobada en tres lecturas. Según esta ley, se permite la fabricación de medicamentos de órganos y tejidos humanos y embriones humanosasesinado por el aborto ". La ley no fue aprobada porque el presidente la rechazó.
    En tiempos terribles vivimos chicos. Es hora de que la Patria realmente se levante y picotee a los monstruos de concreto

    Cita: Alexander Romanov
    Lo más probable es que estuvieran esperando el momento adecuado, como un movimiento de represalia. Aunque fue necesario hacer este movimiento, fue necesario durante mucho tiempo y no solo en relación con los Estados Unidos.

    ¡Alejandro! ¡¿Qué cinismo es este ?! ¡¿Qué "ventana de oportunidad" ?! Nuestros hijos fueron asesinados en los estados - ¡ese fue un momento "conveniente" tras otro! ¡Pero a ELLOS no les importaba! ¡SE emocionaron cuando se asustaron por su botín!
    Maldición, sabía que todos eran cínicos allí, pero, palos, árboles, bueno, ¡no tanto!
    Significa que puedes matar niños, no aceptaremos leyes. ¡Pero no podemos ser privados de dinero, arrastraremos a todos aquí, a los niños, a los discapacitados y a los ancianos! En tu propio pais!
  12. +6
    24 diciembre 2012 12: 06
    Estoy en estado de shock con todo esto. En Rusia, el grave problema demográfico, la población se repone con inmigrantes de Asia, que se reproducen con entusiasmo chino. La proporción de la población rusa original disminuye cada año en la dirección negativa, y damos NUESTROS hijos a nuestros ENEMIGOS para que al principio algunos homosexuales se burlen de ellos, y luego también les imponemos nuestra ideología. Esto equivale a hablar de ahorro de costos y, al mismo tiempo, quemar todos los fondos que tiene en el horno. Hable sobre el problema de la población y al mismo tiempo entregue a los niños sobre la colina. El estado simplemente está obligado a asignar fondos y fondos significativos, no 10 millones, de los cuales 5 empresas conjuntas * se gastarán, y el resto se gastará en tonterías. debe comprender que solo nosotros DENTRO de nuestro país podemos resolver este problema.
  13. +3
    24 diciembre 2012 12: 11
    Sí, nuestros diputados!
    Al recordar a nuestros diputados, hay una sensación de lástima de que no vendemos armas para defensa propia. Este es el único caso de autodefensa, autodefensa de usted, su familia, sus hijos. Todo lo demás no tiene sentido, es una casualidad, como un accidente en la carretera, nadie está a salvo de esto, y para el resto de los casos, las armas no se pueden extender.
    Pero nuestros diputados en la "forma" en que existen ahora es una amenaza real para nuestra gente, nuestros niños y las familias de nuestros niños en el futuro, y realmente existe, porque "nuestros" diputados no son nuestros diputados.
    Todavía son estúpidos porque no entienden que al aceptar sobornos temporales y destruir la economía, la educación y la medicina, también condenan a sus nietos. El hecho de que estén siendo agarrados ahora no significa que garantizarán una convivencia cómoda en el futuro. Y descargar en el extranjero no significa que se les permitirá usar sus dólares robados aquí. Desde que traen petrodólares hay un relleno de moneda no asegurada, esto es inflación para Europa y los Estados Unidos. ¿Lo necesitan para que los traidores rusos vivan bien?
    Era miembro del partido Rusia Unida, al enterarse de que habían aceptado la ley en general, ¡dejaré que el partido me perdone ...! Esta no es mi fiesta; no existe para mí ni para mis hijos. También Rusia justa, casi todos votaron. Documento juvenil de tornasol sobre el tema de quién es quién.
  14. pkoff
    0
    24 diciembre 2012 12: 19
    Es muy desagradable cuando nuestras autoridades cubren sus intereses personales de bolsillo con una lucha por los derechos de los niños ... No mejor ... Los huérfanos deberían recibir ayuda de su estado y ser criados en él ... PERO si este estado no los necesita, es difícil de aceptar para los niños, ¡el alboroto político que hizo la Duma en torno a esta ley!
  15. +3
    24 diciembre 2012 12: 34
    Bajo Stalin I.V. todos los huérfanos después de la guerra fueron puestos en pie, criados y entrenados. Entre ellos hay muchos diseñadores excelentes, científicos, gerentes, di y simplemente buenas personas. Creo que los diputados (vea mi opinión sobre ellos más arriba) realmente ganaron dinero con esto. Y si tenemos en cuenta que bajo este ruido hubo un comercio de órganos de niños (no es un hecho, por supuesto, pero se arrojó información, y quién dijo que para los amers y nuestros sobornadores esto es en principio imposible), entonces ... Creo que no hay necesidad de explicar por qué comenzaron a aparecer con retraso los sentimientos "paternos" de los padres del pueblo (diputados).

    pkoff
    Con respecto a usted, pero lo corregiré, no al estado, el Estado y los diputados de Essence son diferentes.
    El estado solo los necesita (y por eso carece de rusos, ucranianos, bielorrusos), los diputados no los necesitan.

    Resulta repetido sobre el tráfico de órganos, no uno que leí un litro así.
    1. pkoff
      +1
      24 diciembre 2012 12: 51
      Desafortunadamente, no hice una reserva, ¡era el estado! Porque son los más altos funcionarios del gobierno los que dan forma al clima político en nuestro hogar hoy. Y la Duma con sus diputados "populares" es considerada por los máximos dirigentes del Estado como un instrumento para dar legitimidad a sus decisiones ...
  16. +2
    24 diciembre 2012 12: 41
    Un estado que no puede proporcionar a los niños (sus ciudadanos) condiciones normales para el desarrollo no tiene derecho a ser llamado civilizado. Debemos entender que esta es nuestra vergüenza. No me refiero a la adopción de acuerdo con los principios de parentesco, que deberían ser provistos por las normas legales, sino que me refiero a la institución de la adopción internacional, como una forma de resolver el problema de la orfandad como tal. Esto a pesar del hecho de que no tengo dudas de que algunos ciudadanos estadounidenses desean sinceramente ayudar a los niños agotados, sin importar de qué país sean.
  17. +1
    24 diciembre 2012 12: 47
    Con esto, todo está claro, PERO !!! Solo un hecho es que el destino de los pequeños rusos adoptados no hay forma de rastrear en el futuro, solo esto debería servir como una prohibición de la adopción. 75% que esta es la base para cortarlos en órganos. Y no tiene fin ...
  18. +1
    24 diciembre 2012 12: 59
    ¡Leí las críticas y me di cuenta de que mi opinión sobre los diputados cayó por completo! Bueno, está bien, al diablo con ellos, habrá unas vacaciones en nuestra calle.
  19. 0
    24 diciembre 2012 13: 35
    funcionarios homosexuales ... en los EE. UU., 19 niños fueron asesinados, en Rusia hay alrededor de 1000 madres ... la diferencia es la cara de una persona, y si algunos funcionarios del gobierno están congelando dinero en una colina, de todos modos está bien, de todos modos, se lo roban y se lo soborna. ..
    1. 0
      24 diciembre 2012 15: 13
      Ni siquiera es que mataron a 1000, sino que solo tienen 19. El hecho es que se hizo allí con impunidad.
      Y en el contexto de esta prohibición de adopción, los legisladores deben ocuparse del destino de los huérfanos y niños con discapacidades en Rusia. Es necesario aumentar significativamente los beneficios para las familias de acogida y, en consecuencia, la responsabilidad por los actos contra los niños. Y aquellos que aceptan niños con discapacidades pueden considerar la provisión o expansión del espacio vital. Es cierto, siempre que en el caso de que un niño sea devuelto al refugio (y esto sucede a menudo, por ejemplo, dos de cada tres que ya he sido devuelto al refugio por una familia), la familia adoptiva pierde todos los bonos.
      1. 0
        24 diciembre 2012 20: 48
        Eso está fuera de tema
        Cita: lewerlin53rus
        ahí se hace con impunidad
        - Entonces podrías pensar para qué tenemos todo todo son castigados, por lo que aquí, si un pariente cuyo o él mismo es de repente un juez (fiscal, policía, vicepresidente de Lukoil, hija de un amigo del cantante Salavat (esto es detalles de Kazan), agréguese a usted mismo), ningún castigo funcionará, no hay evidencia , ni (lo que es mejor) el hecho, o (más cierto aún) aquel de quien pensaban que era la víctima resulta culpable. Este no soy yo en el sentido de bromas, esto me da miedo: Dios no lo quiera, el destino unirá a esta audiencia en la carretera, en un policía, solo en la calle ...
  20. +1
    24 diciembre 2012 13: 37
    Este artículo trata sobre huérfanos (niños adoptivos). Y todavía hay justicia juvenil, por lo que la vida no parece azúcar para quienes todavía tienen padres.
  21. +2
    24 diciembre 2012 15: 20
    Magadan
    "El diputado Lakhova fue el principal cabildero de la ley" sobre medicamentos ", que fue adoptada en tres lecturas. Según esta ley, se permite fabricar drogas a partir de órganos y tejidos humanos y embriones humanos muertos por aborto". La ley no fue aprobada porque fue rechazado por el presidente.
    En un momento terrible vivimos ...


    Seguro. Y se aprobó la ley que autoriza el uso de los cuerpos de los muertos.

    Sobre la adopción. En los últimos días, hablé sobre este tema con 5 personas. Todos (!), Con una reserva u otra, para adopción extranjera. El motivo principal de su punto de vista es que nosotros (la gente del campo) somos tan huérfanos y miserables que no somos capaces de nada. Y allí, a priori e incondicionalmente, bueno. Los elfos viven allí. Yo mismo estoy en contra de la adopción extranjera. Y se sorprendió por su posición. Pensé que solo algunos pantanos distantes, burocráticos piensan que sí. Pero no. Estas personas están cerca. Pregunte, por interés, un par de personas en el lugar de trabajo. Estarás desagradablemente sorprendido.
  22. +2
    24 diciembre 2012 15: 33
    No me gusta la ley debido a su apego al trágico destino de Dima Yakovlev y, en general, al tema de la adopción por parte de los estadounidenses. Nos comparan con una viuda de suboficial que se talló a sí misma: es decir (Explico) Rusia no pudo garantizar el desarrollo y la seguridad de Dima Yakovlev, se lo dio a los estados donde murió trágicamente, y comenzamos a gritar lo malos que son (tanto el estado, los funcionarios, los tribunales y los ciudadanos, donde sea que creas). No se pueden aprobar leyes serias sobre las emociones. Uno puede reírse y hacer mucha ironía sobre tal premisa para la ley, pero al mismo tiempo, revocarlo será tan feo como aceptar. Las medidas de represalia (ley) deben defenderse y tomarse con la cabeza sobria, de modo que sea pesado, grosero, visible. En general, esta ley no debe incluir el tema de la adopción de niños por los estadounidenses. Será correcto si el Presidente no firma la ley con tal redacción.
    1. 11Goor11
      +1
      24 diciembre 2012 21: 54
      cera
      En general, esta ley no debe incluir el tema de la adopción de niños por los estadounidenses. Será correcto si el Presidente no firma la ley con tal redacción.

      Eso es una tontería. En primer lugar, los mismos liberales que gritan sobre el trágico destino de los niños que les espera en Rusia, "¡y después de todo, podrían ser adoptados por buenos estadounidenses!" cuando los diputados patriotas decidieron proteger a estos niños.
      Esta posición generalmente me sorprende:
      toma malas decisiones de poder: el poder es malo,
      El poder toma decisiones útiles: el poder es malo.
      Bueno, sí, el poder es así, siempre en todos los casos, malo. bueno, al menos el "gran Oeste" ya no es siempre "tan grande".
  23. 0
    24 diciembre 2012 16: 15
    Me uno al autor del artículo "¡Bueno, los estadounidenses no hacen nada por nada!"
    Realmente me gustó la frase de alguien: "EE.UU. no es un país, esto es un negocio".
    No me canso de citar.
  24. Dimon-Lviv
    -1
    24 diciembre 2012 17: 20
    Estoy en contra de p y nd acerca de acerca de, y contra el hecho de que los niños rusos fueron entregados a familias extranjeras.
    Pero hay una estadística triste, que, por desgracia, no está a nuestro favor: alrededor de 1400 niños adoptados por familias rusas murieron en Rusia ...
    Algo debe hacerse con esto.
  25. Grizzlir
    +1
    24 diciembre 2012 18: 08
    Adopción de niños rusos por extranjeros, ¿es bueno o malo? Para el estado, es una pena. Todos nos alistamos como patriotas aquí, nos oponemos a llevar a nuestros hijos al extranjero, estamos en contra de la vergüenza del estado. Este es el motivo general para la mayoría de los comentarios.
    Gente, pero ¿hay quienes se criaron en el orfanato? Fue durante la era soviética que el orfanato pudo ir a la universidad, encontrar un trabajo de inmediato. Ahora, incluso con beneficios, la educación superior después del orfanato es fantástica. El orfanato recibe de la mejor vivienda del estado caso, a veces no obtiene nada. Y aún así tiene total libertad. Es gratis, ve a donde quieras, haz lo que quieras, sin perspectivas. Pregúntale a un niño adulto del orfanato si le gustaría que los padres extranjeros lo adopten de niño.
    Y especialmente babeando sobre esto, así como a los diputados de Rusia Unida, quiero preguntar: Señores, y hagan del mundo un lugar mejor, lleven a su hijo del orfanato a su familia.
  26. +1
    24 diciembre 2012 19: 36
    Veamos un ángulo ligeramente diferente. En la URSS, hubo una gran experiencia de trabajar con niños desfavorecidos. Teniendo la experiencia de A. Makarenko, sus estudiantes, Kalibanov en particular, es vergonzoso no proporcionar a los niños una vida digna y educación, formación y preparación profesional para la vida laboral. Esto es lo que deben hacer los diputados de los caballeros, no sus salarios y beneficios.
  27. 0
    5 января 2013 19: 57
    cavas
    ¿De las palmas de quién picoteamos los granos? ¡¿No es de "Seliger's" que, durante una hora, las orejas del autor están creciendo ?!