Prueba de trauma

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Recientemente, una discusión activa de la legalización de barriles cortos. armas Entre la población civil. No voy a entrar en detalles sobre si debo hacerlo, pero un momento en esto me llamó la atención. A saber, la consideración de un arma traumática como un tipo de prueba de la preparación de la gente para armas de fuego más serias de pistolas y revólveres ya no es con balas de goma. Intentemos descubrir por qué las personas son escépticas sobre el "trauma", y por qué no se puede considerar una prueba de la voluntad de poseer un abreviado completo. Enseguida diré que el artículo es completamente subjetivo, por lo que muchos puntos pueden no coincidir con la opinión de muchos lectores.

Prueba de traumaEn primer lugar, es necesario considerar la cuestión de tratar un arma de una acción traumática, no como un arma, sino como algo frívolo. Después de todo, esta actitud ante el trauma es la razón principal por la que las personas se aferran a ella lo antes posible, lo que a menudo termina con tristeza. Como si no nos hubieran dado a entender que somos ovejas, lo que incluso es peligroso dar con una pala, pero el uso frecuente y no siempre justificado de un arma traumática no se debe en absoluto a nuestra mentalidad ni a ninguna otra cosa que explique la razón principal de nuestro invento "salvaje". . Y el punto aquí no es que el personaje sea de mal genio y que una persona no prevea las consecuencias de sus acciones. La razón radica precisamente en relación con el arma de la acción traumática. En un momento, las primeras pistolas y revólveres traumáticos fueron realmente "pukalki" con la energía cinética de una bala alrededor de 30 Joule. De acuerdo en que es imposible contar una perversión como un arma, incluso con un gran estiramiento. Además de estas muestras, existía un CPS más antiguo y más eficiente, pero debido a su diseño no estándar, que usa corriente eléctrica para encender la composición iniciadora, no recibieron un amplio reconocimiento, aunque eran muestras realmente efectivas, que son ahora. Pero algo me desvié de la idea principal. Y la idea principal es que la efectividad de las primeras pistolas y revólveres traumáticos de diseños clásicos fue muy baja, respectivamente, esta arma también fue tratada como tal. Pero el arma de una acción traumática se estaba desarrollando, la energía del hocico estaba creciendo, pero la actitud hacia travmatik seguía siendo la misma. Esto demuestra que en la mayoría de los casos, los desafortunados tiradores dicen que querían asustar y no querían causar lesiones graves. Incluso aquellas personas que se comunican estrechamente con armas de pleno derecho se muestran escépticas ante los traumáticos. Entonces, recuerdo uno de los incidentes en el camino, cuando una persona tenía un arma y una pistola de trauma con él, pero eligió una tarjeta de trauma para aclarar la relación. En este caso, hubo muchos testigos para no preocuparse por su identificación, especialmente porque el automóvil que pertenecía al tirador estaba cerca.

La importancia considerable en una actitud tan frívola hacia el arma de la acción traumática también se manifiesta en el hecho de que durante mucho tiempo no se confió en las personas con medios al menos relativamente efectivos para la defensa personal. Los cartuchos de gas, las pistolas de descarga eléctrica, etc., han desarrollado una opinión de las personas que, dado que son confiables para usarlas, significa que estos artículos son seguros. Y si tenemos en cuenta también las pistolas de gas, por cuya efectividad, en mi opinión, deben venderse libremente, y para conseguirlo, hay que correr alrededor de una docena de armarios. Y luego apareció un juguete sin precedentes que realmente dispara, y también parece una pistola normal o un revólver.

Así es como abordamos el tema de la aparición de un arma traumática. En mi opinión, la mayoría de los modelos de traumas modernos están muy, muy lejos del concepto mismo de "arma de una acción traumática", y es precisamente la aparición de pistolas y revólveres la que tiene la culpa, no importa lo tonta que parezca. Voy a tratar de explicar. Desde el principio del arma traumática en el mercado, por alguna razón desconocida, la gente estaba ansiosa por la máxima similitud entre las armas traumáticas y su contraparte militar, y muchos incluso querían escupir sobre la efectividad de las armas, ya que la efectividad era más importante. Tal arma está muy limitada en el calibre máximo posible debido a su apariencia, ya que es imposible empujar un nevpihuemoe, y si aumentas el calibre a normal para travmatiki, la apariencia de la pistola será tal que incluso Arny, Terminator, le tendrá miedo. Así que el consumidor probó muy rápidamente que existían las primeras armas traumáticas y solicitadas más efectivas, y como el calibre no podía aumentarse, el problema de la eficiencia se decidió aumentando la carga de pólvora, lo que hizo que la munición fuera realmente más efectiva, pero siguieron siendo traumáticas ... ¿Qué es traumático? municiones? En mi opinión, este es un cartucho cuyo proyectil no puede perforarse bajo ninguna circunstancia bajo ninguna circunstancia. ¿Cumple este requisito la bola de diez milímetros, que tiene energía cinética en la salida del cañón del arma igual a 80 Joule? La respuesta a esta pregunta se puede encontrar en los hospitales.

Por supuesto, eso garantizado para golpear al enemigo no funciona, todo el caso, pero este es el peligro principal de un arma de acción traumática. Entonces, al disparar una pistola, comprendes claramente cuáles serán las consecuencias de los golpes, pero con travmatikom no todo es tan claro. ¿Se rompe una chaqueta de abajo y un suéter delantero cálido? ¿Y si no es un suéter y camiseta? Añadir a esto más preguntas, "voy a recibir?" y "¿a dónde voy?", ya que la precisión del arma traumática es legendaria. Es interesante que, para el uso de armas traumáticas, incluso puedas sentarte con la munición más débil, que de ninguna manera puede causar heridas abiertas. Por lo tanto, puede apuntar al cofre y meterse en el ojo, por lo que resulta que la persona traumática es un boleto para los lugares de detención, lo cual ha sido probado por muchos. Un arma traumática es un arma que, debido a su diseño, no puede ser controlada completamente por el tirador, lo que significa que no tiene derecho a existir.

Tampoco puedo pasar por la cuestión de la completa similitud con los traumáticos con un equivalente de combate. Un ejemplo sorprendente del fenómeno de la locura masiva sobre la base de traer la apariencia de un arma traumática al tipo de combate pueden ser las muestras en forma de PM. ¿Cuántas “barbas” fueron soldadas, cuántos clips de seguridad se guardaron, y fue imposible contar, pero por qué todo esto? Entiendo perfectamente a esas personas que hacen esto simplemente por el "amor por el arte", es decir, simplemente por razones estéticas que no tienen implicaciones prácticas. Pero cuando alguien comienza a demostrar que la identidad completa de la aparición de una pistola traumática con un progenitor militar lo salvará en una situación crítica, quiero torcer mi dedo en su sien. Seamos realistas y estimemos la probabilidad de encontrarse con un hombre con armas militares en la calle. La probabilidad es claramente muy, muy baja, porque si el atacante ve que algo como un arma está apuntando a él, entonces asume que es una fuerza traumática, neumática, un arma de gas, cualquier cosa, pero no una de combate. Y, por cierto, la mayoría de los ataques ocurren en la oscuridad, por lo que todo el trabajo de archivar el soporte de seguridad para darle una forma más elegante no tiene sentido porque simplemente no se verán. Personalmente, en caso de un ataque, preferiría tener algo efectivo en mis manos y me preocuparía por su aspecto final. Sí, incluso el pato amarillo de goma dejó entrar las manos de la voluntad, si ella sabe cómo disparar municiones de pleno derecho.

Hay otro punto importante en la cuestión de la aparición de armas. El hecho de que muchos traigan su traumatismo a una semejanza externa completa con los modelos militares es una cosa, pero el hecho de que muchos de los modelos de armas traumáticas se convierten de una vez unidades militares de armas es otra cuestión interesante. En particular, hay dos puntos: el primero es el costo de tal alteración, ya que toma lo que está almacenado en los almacenes, el segundo punto es qué tan correcto es estropear a los Nagans, que, en mi opinión, representan histórico valor. Por cierto, de todas las alteraciones, solo PM-T y TT-T pueden llamarse relativamente efectivas, todo lo demás se deteriora tanto que incluso si un arma traumática no está en la lista.

Y ahora lo más importante. Parece que el estado se hizo cargo de su población, le dio un medio relativamente eficaz de defensa propia, pero ¿lo hizo? Partiendo de todo lo escrito arriba, no fue un medio de defensa propia el que cayó en manos de las personas, sino un medio para ayudar a permanecer indefinidamente de esa defensa propia. No abordaremos el tema de la imperfección de las leyes, este es un tema aparte, pero ¿por qué fabricar armas para la autodefensa, que una vez no es efectiva, y otra vez puede matar al atacante? Y parece que incluso se puede observar que están haciendo concesiones, han hecho que el arma traumática sea más poderosa, están hechas de muestras militares, viendo interés en tales alteraciones de la población. Pero la verdadera razón no es en absoluto una preocupación para la población, sino un beneficio banal. Entonces, por el bien del interés, puede ver cuánto cuesta ahora el PM-T debido a su rareza, y pretender cuánto cuesta adaptar una muestra completa para cartuchos de acción traumática.

Pero el traumatismo realmente efectivo y relativamente seguro en su diseño es muy simple. Solo por un ejemplo. Tome una bala de goma de goma blanda con un diámetro de, por ejemplo, 20 milímetros, péselo no con un núcleo totalmente metálico, sino con virutas de plomo, empaquételo todo debido a la capacidad del caucho para deformarse en una manga con un diámetro de 15 milímetros y todo, un disparo de pólvora para que la bala tenga una potencia de 120-150 de energía Joule y todo. Efectivamente, sin heridas penetrantes, un desenlace fatal solo cuando se golpea en la cabeza y en casos excepcionales. Pero es mucho más fácil estropear el modelo que alguna vez luchó, que tenía su propia historia, luchó, pero no hay respeto por el metal, así como por la gente.

Entonces, cuando alguien dice que dio un trauma para verificar si es posible dar un arma de pleno derecho, entonces, en mi opinión, esto es una absoluta tontería. Lo dieron solo para llenar el bolsillo y no más, y no puede haber ninguna duda al respecto. La disponibilidad de los cheques solo es posible con la resolución de armas de cañón corto. Y no en etapas, como muchos sugieren: primero, permitir almacenar, luego cargar, luego aplicar, o incluso bajo algún esquema más estúpido, pero de inmediato. Pero debe comenzar con el procesamiento de las leyes relacionadas con la autodefensa.

Si hablamos de qué tipos de armas de acción traumática pueden llamarse aceptables, es principalmente "osopodobnye". En primer lugar, cabe señalar que el precio de estas armas es definitivamente más bajo que para otras muestras, aunque los cartuchos son más caros. El segundo elemento es el calibre "correcto" de estas muestras, aunque el núcleo metálico de la piscina es definitivamente excesivo. En tercer lugar, la facilidad de mantenimiento, en general, todo lo que es necesario para el arma de su propietario son los líquidos que contienen alcohol, y el alcohol puro es mejor en cantidades ilimitadas. Bueno, y pese al escepticismo de las armas "electrónicas", son bastante confiables, ya que en su diseño las más sencillas. Pero, a pesar de la existencia de estas pistolas, todavía no se pueden atribuir al arma de una acción traumática en la forma en que me parece, aunque solo sea por la presencia de un núcleo de metal en las balas. Aunque no hace mucho tiempo, apareció una nueva munición 18x45РШ, en la que la bala es una bola de goma bastante grande, cargada con chips de metal, y esta munición es casi perfecta.

Entonces, con confianza digo que un arma traumática, como no se llama, es un mal absoluto, y si con la cuestión de legalizar un arma de cañón corto, la pregunta no parece clara y tiene sus pros y sus contras, entonces esto es lo que traumatika necesita para prohibir este hecho. Bueno, al menos eso creo. O, para hacerlo realmente como debería ser, pero, disculpe, cuando una bala de goma desde una distancia de metros 5, perdiendo algo de su velocidad inicial, perfora la pared de una bandeja de esmalte, hay algo en que pensar. Aunque esto, por supuesto, no concierne a todos los tipos de armas de acción traumática y cartuchos para ellos.

PS:Tengo una actitud negativa hacia la legalización de las armas de cañón corto, ya que no creo que el sistema de licencias funcione correctamente, y las leyes se vuelvan menos tontas.
67 comentarios
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  1. borisst64
    +3
    25 diciembre 2012 10: 33
    Un análisis de la reducción del delito en la legalización de las armas confirma una cosa: esto solo se aplica si la población es SATURADA por ARMAS. Cuando la probabilidad de repulsión de cualquier ciudadano es alta, el delincuente atacará en caso de apuro. Y los casos de comportamiento INCORRECTO de gopniks o invitados de la capital disminuirían drásticamente. Mire los videos en el tubo e imagine que las víctimas tendrían armas y que los atacantes lo sabrían.
    1. 0
      25 diciembre 2012 13: 06
      en parte de acuerdo, pero aún así, creo que el primer crimen iría cuesta arriba (los primeros 2-3 años), y solo entonces lentamente se arrastró hasta el fondo.
      1. +1
        26 diciembre 2012 00: 32
        ¡Los criminales particularmente "activos" e ilimitados en muy poco tiempo simplemente serían eliminados de la población! Algunos en el cementerio, otros en traumatología, y luego de la recuperación a la zona. El resto se volvería más inteligente, quizás más astuto y algo incluso más peligroso, ¡pero la mayoría aún renunciaría a su estilo de vida debido a la cobardía elemental! ¡Porque el crimen a menudo es causado por la impunidad!
  2. 0
    25 diciembre 2012 10: 34
    Me gustaría saber qué tipo de modelo en la foto. que parece una pistola, ¿una ametralladora? En cuanto a las armas de cañón corto, creo que es necesario resolverlas. Aquí están las leyes, esto es, por supuesto, un problema.
    1. +3
      25 diciembre 2012 11: 35

      Esaul-3 con cámara para .45Rubber basado en PP Cedar.

      Tornado bajo 9 mm RA, sin saber si la certificación ha pasado en Rusia, pero los ciudadanos de Ucrania están disponibles. Inicialmente previsto con la posibilidad de fuego automático.

      Scorpion Sa vz.61 bajo 9 mm RA, versión traumática checa del conocido PP.

      Esaul bajo 9 mm RA, un viejo inferior, como el que ya no se produce.

      Más muestras inusuales:

      Terminator

      Houda
      1. 0
        25 diciembre 2012 12: 08
        Gracias por la aclaración.
  3. +7
    25 diciembre 2012 10: 35
    ¡Para el autor un "Plus" definitivo!
    Todo es claro, equilibrado, razonado.
    Estoy totalmente de acuerdo.
    No me gustaría una vez más (una vez más en este sitio) involucrarme en la discusión sobre permitir o prohibir un shortbridge, por lo que expresaré brevemente mi opinión: estoy a favor de un shortbag, pero sujeto a las siguientes condiciones y orden:
    1 Cambiar la ley de autodefensa a favor del defensor, y no del criminal, como lo es ahora.
    2. Endurecer la responsabilidad de las autoridades que otorgan licencias (medicina, narcólogos, LRO) por las consecuencias de emitir licencias de "izquierda".
    3 Prohibición de traumatismos y retirada de la junta.
    4 Permitir el agujero corto sobre la base de reglas claras y estrictas establecidas en la ley sobre armas.
    1. +2
      26 diciembre 2012 20: 03
      Totalmente de acuerdo Solo el artículo 4 es pequeño.
  4. +7
    25 diciembre 2012 10: 52
    Artículo más!
    ¡Teniendo armas de fuego y armas de fuego de uso limitado (traumático), estoy a favor de la prohibición de este último y del permiso del KNO (arma de cañón corto estriado)! Todos los gritos de los "Dumas apretados" y la evaluación humillante de la capacidad del pueblo ruso para usar armas personales por parte de Medvedev, excepto los sonidos, no justificaciones!
    ¡No es un arma la que mata a un hombre! El villano no necesita permiso, ¡pero un ciudadano respetuoso de la ley tendrá que pensar mucho antes de usar el CCW!
    ¡Y el autor tiene derecho a una opinión personal!
    1. +4
      25 diciembre 2012 13: 49
      Cita: Vlaleks48
      ¡No es un arma la que mata a un hombre! El villano no necesita permiso, ¡pero un ciudadano respetuoso de la ley tendrá que pensar mucho antes de usar el CCW!
      Protege, también, no un arma, sino un hombre. Para hacer un comentario a un adolescente sin agallas, no se necesita una pistola. El derecho a la legítima defensa no debe confundirse con el derecho a determinar por sí solo el grado de culpabilidad e imponer la pena de muerte. Las armas militares no tienen otro propósito, es para el asesinato rápido y efectivo del enemigo. Sí, el criminal siempre tendrá una ventaja, porque la ley no está escrita para él, porque es inmoral, es un matón que dispara por la espalda. Ramzan Kadyrov, cuando se le preguntó sobre el arma en la televisión, respondió que los mejores combatientes armados protegían a su padre, pero esto no ayudó, el matón encontraría una oportunidad. Si fuera necesario, los criminales atacaron a los oficiales entrenados del Ministerio de Asuntos Internos para obtener el arma de servicio, esto no los asustó, la niña con una pistola en su bolso no se asustaría. Las muertes serán más, el nivel de confrontación aumentará. Es necesario desarmar a los bandidos, pedir a la policía, levantar la cultura y no hacer que la policía y los delincuentes se conviertan en ciudadanos comunes. El dinero se está acumulando, la venta de armas puede generar mucho dinero, esa es toda la moral bajo la cual la opinión pública crea.
  5. Misantrop
    +13
    25 diciembre 2012 11: 17
    El artículo es sensato, pero no me gustó el último párrafo. En mi humilde opinión, el autor comenzó correctamente, pero no fue más allá de los primeros pasos en su razonamiento.
    Mire, la legislación sobre el derecho a la autodefensa ahora se parece más a legalizar el derecho a atacar con impunidad. Es un hecho. Las autoridades, en su lucha por la humanidad en relación con los elementos criminales (¿y quién más atacará? El hecho mismo de un ataque ya es un acto criminal) dejaron atrás la preocupación por los ciudadanos respetuosos de la ley. Lo siguiente: al prohibir los fondos y la posibilidad de autodefensa, debe entenderse que las estructuras de seguridad están COMPLETAMENTE cuidando de mantener la ley y el orden. Pero con esa rotación y la actitud de las autoridades hacia ellos, hay muchas personas al azar allí. Pero ... están prácticamente TODOS armados. La "honestidad e incorruptibilidad" de los policías de tránsito ya se ha vuelto legendaria, y entre ellos no los encontrarás desarmados en la carretera, además, a menudo con armas automáticas. Y por alguna razón esto se considera normal. El inframundo está armado POLACO y de ninguna manera traumático. PERO ... también con absoluta impunidad. Porque, a diferencia de los agentes del orden, estos saben claramente por qué necesitan un arma y no solo la llevan consigo. Quién no está de acuerdo, dé al menos un par de ejemplos en los que un criminal real fue sentenciado específicamente por ARMAS, y no por asesinato o robo. Por cierto, si por alguna razón se cree que nuestros ciudadanos no están preparados para usar armas, entonces ¿por qué los criminales están preparados para esto, son de otra nación o de otro planeta?

    Nuevamente, en mi humilde opinión, pero la única razón real de la renuencia de las autoridades a permitir armas es el temor de que estas armas se utilicen para proteger a un ciudadano de ... una persona sin ley en una silla oficial. Al conocerse a sí mismos, subconscientemente admiten plenamente la idea de que con sus acciones ya se han "ganado" una bala para sí mismos y para más de uno. Eso es lo que temen. Todos los demás argumentos son cascaras y basura verbal ...
    1. USNik
      -7
      25 diciembre 2012 11: 35
      Misantrop
      La única razón real de la renuencia de las autoridades a permitir armas es el temor de que estas armas se utilicen para proteger a un ciudadano de ... una persona sin ley en una silla oficial ... ... Todos los demás argumentos son cáscara y basura verbal ...

      Ya sabes, dile esto para disparar a niños en Estados Unidos y Noruega.
      En primer lugar, es necesario decidir quién es digno de poseer al menos el traumatismo y quién no. Porque cierto traumatismo sin duda está siendo rehecho bajo combate .22LR ...
      1. Misantrop
        +9
        25 diciembre 2012 11: 44
        Cita: USNik
        contarle el disparo a los niños en América y Noruega.

        ¿Y por qué a ellos? ¿Quizás sea mejor hablar sobre los beneficios de los familiares respetuosos de la ley de las víctimas en Pervomaisk o Beslan? En los mismos estados unidos casi todos el rodaje se realiza en las zonas DEMILITARIAS. Aquellos. exactamente donde el criminal armado es el ÚNICO.

        ¿O tal vez quieres decir que ahora en la Federación de Rusia o Ucrania, es simplemente imposible para un maníaco potencial obtener un barril y municiones? No me hagas reír

        "debes decidir quién es digno de poseer al menos traumático"
        Un ARMA debe ser un ARMA, con plena conciencia de ello tanto para el atacante como para el defensor. Y todos estos "faloimitadores" sólo desdibujan esta conciencia. Lo único realmente traumático de lo que es capaz es dar lugar a una actitud frívola hacia las armas. Con todas las consecuencias consiguientes
      2. +3
        25 diciembre 2012 13: 13
        Ya sabes, dile esto para disparar a niños en Estados Unidos y Noruega.

        Disparado por armas ilegales, en Noruega no hay armas civiles en absoluto. Lanza también le robó los baúles a su madre y NO eran legales en sus manos. El bromista que filmó el cine también tenía baúles ilegales.
        1. 0
          25 diciembre 2012 14: 21
          Es imposible dividir legal / ilegal, sí de legal con menos frecuencia, pero no obstante. Aquí la cuestión está en el sistema de licencias. La opción ideal, que se adaptaría a todos, sería la formación obligatoria durante, digamos, 3 años, después de los cuales, basándose en el hecho de que el instructor ya conoce bien a la persona, se emitiría un permiso. Además, el límite de edad no es a partir de los 18 años cuando el viento está en la cabeza y el motor en el culo, sino al menos a partir de los 25. Pero toda la pregunta es qué "sería", ya que el mismo permiso se recibiría sin problemas por la enésima cantidad. dinero.
          1. +1
            25 diciembre 2012 17: 14
            Cita: scrabler
            La opción ideal, que sería adecuada para todos, sería la capacitación obligatoria por, digamos, 3 años, después de lo cual, en base al hecho de que el instructor ya conoce bien a la persona, se emitirá el permiso.

            De hecho, todo es mucho más simple ... En el sistema de licencias, se ha elaborado el sistema para la emisión de un permiso de caza de armas, incluidas las estriadas. Si alguien dice que una escopeta es un arma menos formidable que una pistola, significa que nunca disparó con una escopeta, ahora pasemos a las armas estriadas, para modificaciones de "caza", se toman como base los cañones de combate, la única diferencia es que no es posible disparar en ráfagas, y bloqueando el tiro con la culata doblada. Bueno, las carabinas "Tigre", por lo que generalmente un SVD vivo ... Entonces no hay tanto que inventar ...
      3. +3
        25 diciembre 2012 14: 56
        USNik, ¿cómo conseguiste esta mención infundada de las víctimas de las ejecuciones? ¿Por qué? ¡Porque zhurnoshlyukam no está interesado en casos de resistencia armada a bandidos! Además de Sagra y el bebé (que estafó con la escopeta de dos cañones en el puesto de bandidos), ¿quién recordará más ejemplos?
        Quien es Vinogradov? ¿Y quién es Nikita Strelnikov (tendría una pistola en sus manos)? ¿Sobre quién escriben más?
        En los mismos estados, hay miles de ejemplos en los que un ciudadano respetuoso de la ley repele a un criminal al estar armado. ¿Quién está hablando de esto?
        ¿O no hay tales casos en la naturaleza? ¿Solo hay casos de robo cuando un hombre común roba el maletero?
        1. 0
          25 diciembre 2012 15: 26
          Luchando abuelo

          "Yo digo - chicos, dispararé, no bromearé. De todos modos se rompen. Disparé un tiro de advertencia", dice Evgeny Sergeev.

          http://newsru.com/crime/12dec2011/postrobattacktver.html
      4. +2
        26 diciembre 2012 20: 05
        En los Estados Unidos, disparar es donde se prohíbe usar armas.

        Por ejemplo, en Aurora había una restricción legislativa especial sobre el porte de armas.

        En China, por ejemplo, a esos asesinos les gusta cortar con cuchillos.

        En la tolerante Noruega, Braevik caminó tranquilamente por la isla y disparó a los niños.
  6. +1
    25 diciembre 2012 11: 29
    El autor entró en el análisis sonreír
    Además del artículo, con algunas ideas, personalmente no estoy de acuerdo, pero el pensamiento es cercano y comprensible.
    "PD: Tengo una actitud negativa hacia la legalización de las armas de cañón corto, porque no creo que el sistema de licencias funcione correctamente y las leyes se volverán menos estúpidas".
    sobre las leyes y el sistema de licencias - estoy de acuerdo recurso
    1. +2
      25 diciembre 2012 11: 38
      No, estoy atado con la analítica. riendo Este fue el ultimo sonreír
      1. +1
        25 diciembre 2012 12: 01
        raspador
        En vano, mejorando y mejorando. guiño
        Gracias también por las fotos.
  7. +6
    25 diciembre 2012 12: 15
    Hoy en Estados Unidos, otro idiota prendió fuego a una casa y le tendió una emboscada. Luego, el cuerpo de bomberos que llegaba recibió un disparo "a salvo": dos murieron y uno resultó gravemente herido. Este es el quinto caso en los últimos diez días, tres docenas de muertos, 23 de ellos niños.
    Sí, la gente mata, pero mata con armas. Incluso un arma descargada dispara una vez al año. Y no hay necesidad de hablar del "miedo" de las autoridades por su propia seguridad frente a la gente. Estoy preocupado por mi hijo y mi esposa cuando salen a caminar y alguien decide ser competente para usar un arma en la calle o en una tienda. ¿O regalar un niño a un jardín de infancia en lugar de una máquina de escribir "TT"? La legalización de las armas es absurda. No mejorará, pero tendrás que sacudir a tu familia específicamente.
    1. +3
      25 diciembre 2012 13: 20
      Nota de Suiza: no hay noticias de ejecuciones masivas, y los casos de uso de armas legales para propósitos criminales NO SON SENS, aunque las autoridades en Suiza alientan fuertemente a los ciudadanos a comprar armas.
      Toda la sal de las ejecuciones masivas en los Estados Unidos, este es el grupo genético malo de la nación estadounidense, cuyos fundadores consistieron en convictos exiliados y que muchas enfermedades mentales en los Estados Unidos se consideran solo pequeñas desviaciones de la norma y nadie va a tratar tales enfermedades. El mismo Adam Lanza era esquizofrénico, o más bien, padecía el síndrome de Alzheimer (la etapa inicial de la esquizofrenia).
    2. Misantrop
      +1
      25 diciembre 2012 16: 07
      Y nuevamente, casi nadie hace la pregunta: "¿Dónde tenía armas de combate el criminal que había cumplido su condena?" ¿O en Estados Unidos, las armas se venden a todo el mundo como pan caliente? ¿O quizás es más difícil conseguir el baúl de un urke en la Federación de Rusia? Déle al niño un baúl con él en el jardín de infancia: ¿ya es TAN adecuado en términos de uso? Pero si preparado el maestro podrá proteger a los niños de un idiota armado, y no solo morirá con ellos, aún habrá más paz para los niños. Ahora que tenemos la venta de armas militares está PROHIBIDO, mucha calma en las calles? ¿Qué tipo de tonterías están hablando de un pollo sin cerebro con un tronco en un bolso? ¿Qué se propone exactamente armarlos? Por cierto, ahora no se están armando débilmente si tienen ese deseo. Es de la conciencia de la impunidad.
    3. +1
      25 diciembre 2012 19: 02
      Ya había tal disputa: ¿qué es mejor sacudir para una familia sin arma que con él?
      Toda esta ola de disparos en los estados con parientes del 911 - era necesario comenzar una guerra - los muros derribados, ahora tenemos que derogar la ley sobre armas - derribar a la gente. No se acostumbran.
  8. -3
    25 diciembre 2012 12: 19
    En mi opinión, en lugar de traumatismo, es mejor y más fácil llevar un cuchillo contigo, es un poco más funcional ...

    1. +1
      25 diciembre 2012 13: 22
      en un callejón o porche oscuro simplemente no tienes tiempo para conseguirlo, y en la mayoría de los casos los delincuentes no temen la apariencia de un cuchillo.
      1. +1
        25 diciembre 2012 13: 36
        Pero en vano, los atacantes no le temen a un cuchillo, es un arma mucho más peligrosa que un jugador de trauma, por no mencionar el control completo del cuchillo por parte del propietario. Aunque aquí, como con cualquier otra arma, la pregunta está en las habilidades de una persona. Bueno, de conseguirlo rápidamente. Tampoco obtendrás una pistola de pleno derecho de tu bolsillo, si te acercas silenciosamente por detrás y golpeas la parte posterior de la cabeza con un tubo.
      2. +5
        25 diciembre 2012 13: 42
        Cita: cth; fyn
        en un callejón o porche oscuro simplemente no tienes tiempo para conseguirlo,


        ¿Tienes tiempo para conseguir un arma? ¿Y al mismo tiempo distorsionar al recluso y advertir al atacante, como debería ser de acuerdo con la ley? lol ¿O en la puerta de entrada para entrar en la postura de Rambo, apretando una pistola armada con las dos manos? Entonces es probable que le dispare a un conserje o vecino en el crepúsculo que fue a sacar la basura por la noche mirando ...
      3. Misantrop
        0
        25 diciembre 2012 16: 12
        ¿Y se sentará un bandido en una emboscada en un callejón o una entrada si sabe que cualquier transeúnte puede dispararle en cualquier momento? Lo dudo mucho ...
      4. 0
        25 diciembre 2012 19: 04
        Y aquí no siempre es así, una vez me patearon en el suelo, durante un año el cuchillo entró en el caviar de la ceja (no rojo ni berenjena), de alguna manera todo se detuvo rápidamente.
    2. Suvorov000
      +3
      25 diciembre 2012 15: 32
      Eso es lo que la corte le asignará por estos palillos de dientes, porque según la ley ya ha preparado armas para usar y el artículo de autodefensa no fallará, nuestras leyes son tan imbéciles. Y como dicen que sacó un cuchillo, tenga la amabilidad de usarlo sin dudarlo, de lo contrario, el mismo cuchillo se convertirá en su cuello. Pero la idea principal es cierta, si un clavo es otra conversación, entonces la autodefensa con medios improvisados
      1. +1
        25 diciembre 2012 16: 15
        Cita: Suvorov000
        como dicen, él sacó un cuchillo y tuvo la amabilidad de aplicarlo sin dudarlo, de lo contrario resultará ser el mismo cuchillo en su cuello.

        Esto se aplica a la pistola. La delincuencia, el efecto, no la causa. Sin eliminar las causas, es inútil luchar contra la investigación, sin importar qué armas se entreguen a los ciudadanos comunes. Con la corrupción en los niveles más altos del poder, la corrupción de los funcionarios, un sistema legal ineficaz, la caída de la cultura y la moralidad, es poco probable que las armas calmen la vida.
        1. Misantrop
          +1
          25 diciembre 2012 16: 26
          Cita: Per se.
          Con la corrupción en los niveles más altos del poder, funcionarios corruptos, un sistema legal ineficaz, una disminución de la cultura y la moral, es poco probable que las armas hagan la vida tranquila.

          Puedes hablar de calma después. Aunque solo sea porque la situación actual tampoco es un ejemplo de calma (a pesar de que no se permiten armas). Este es un intento de igualar las posibilidades de los ciudadanos respetuosos de la ley de sobrevivir en su propio país. Si se vuelven a prohibir las lesiones, las descargas eléctricas, las latas de aerosol, los cuchillos de cocina, las hachas y las palas, ¿esto calmará la situación en las calles? Dado el hecho de que el crimen y el poder no renunciarán a las armas. ¿Pero honestamente? Y luego, después de todo, también puede obligar a las billeteras a usarlas alrededor del cuello con una cuerda para que los bandidos no tengan que buscarlas. Y por qué, pero no necesitarán atacar, golpear durante una búsqueda, etc. Él agarró la billetera y sabes con seguridad que la víctima no tiene nada más, no puedes pasar el tiempo buscando guiño
          1. 0
            25 diciembre 2012 19: 01
            Cita: Misantrop
            Se trata de tratar de igualar las posibilidades de los ciudadanos respetuosos de la ley para sobrevivir en su propio país.
            Qué puedo decir aquí, Misantrop, todos queremos lo mejor. Disculpe su magnanimidad, aquí me aburriré un poco. Un niño drogado en la calle trató de arrebatarle un bolso a mi amiga, ella luchó contra él con este bolso. Ahora imagínate, había una pistola ... Quizás el adicto podría haberle arrebatado la bolsa y huir con su pistola, o quizás le hubiera disparado a este idiota por el celular y un tubo de lápiz labial. Recuerda los clásicos: "Papá, ¿no puedes encontrar un cigarrillo? ¿Eres sordo y mudo?" Nikulin jugó al susto a la perfección, pero esta es una buena comedia soviética, y en el caso de un arma, el problema es si disparar o no ... Yo viví en la Unión Soviética, sé que el tiempo no de las telenovelas, luego la policía se fue con fundas vacías y vivió tranquilamente. Puedes amar las armas (las amo mucho), pero tienes que entender que la legalización de los cañones cortos es una licencia para disparar a la gente, y esto no debe confundirse con el derecho sagrado a la autodefensa. Una persona puede ser asesinada con un lápiz, una almohada, pero con una pistola se hace incomparablemente más eficazmente, con una almohada o una rebanadora de pan, decenas de personas no serán sacrificadas por ningún Breivik. Como dije antes, los maestros deben enseñar, los médicos deben curar, la policía y el ejército deben proteger. Este es el significado de un estado civilizado, y no en la actuación de un aficionado de los vaqueros al nivel del linchamiento.
            1. +2
              25 diciembre 2012 20: 19
              tiempo y lugar. en Israel, los maestros están armados (((

              Hay otra opción para ese narik.
              La niña, golpeándolo en la cabeza con un bolso en el que un objeto de metal yacía estructuralmente similar a un arma, infligió una lesión incompatible con la vida ... (el mismo Makarych pesa aproximadamente medio kilo en alguna parte)
              La pesadez es buena. La pesadez es confiable. Incluso si no disparas, siempre puedes darle un golpe en la cabeza. (Big Kush)
              1. +4
                25 diciembre 2012 20: 45
                Así que en repetidas ocasiones hubo casos en que el sexo justo se olvidó de la presencia de trauma en un bolso y luchó con éxito contra una bolsa que ya era bastante difícil. riendo Las mujeres son peligrosas en general: horquillas, bolsos de varios kilos, llenos de cosas absolutamente necesarias, horquillas, agujas de tejer de 15-20 cm de largo, a veces metálicas ... Enseñe solo a usar todo esto y obtendrá una unidad de combate de pleno derecho. sonreír
                1. +1
                  25 diciembre 2012 21: 10
                  ¡Si! ¡Otras garras!
                  1. +1
                    25 diciembre 2012 21: 38
                    Te contaré un caso casi íntimo sobre una persona de mi vida pasada.
                    Me enviaron de alguna manera, a mi sala de control (luego gané dinero editando series), una chica - "la segunda directora". (rara vez quedan los "segundos" para el período de postproducción, se dejó ...)
                    Es tan delgada, delgada, más alta que yo ... Muy respetable, para mí, entonces un joven de 23 años no es rentable. Tenía una bolsa de kilo de marca, una especie de 10. En una bolsa, si lo desea, puede empacar a la anfitriona. Bolso de moda. Vale la pena el dinero ... Entonces, en mi escritorio (en el que hay tres monitores más un teclado con un mouse y una taza), ¡comencé a DESBLOQUEAR el contenido de mi bolso! Poco a poco así que ... Bueno, ella no tenía nada que hacer. Aburrido. Miro dobles y esculpo una película, no depende de ella, estoy tratando de trabajar. (Gano dinero para el almuerzo con una belleza. Y entonces ella respira en la parte posterior de la cabeza, evita la concentración) Y el cambio está en marcha. Tal cambio de rutina. En resumen, ella comenzó a hacer una auditoría en el saco. Oh wei! Sólo unos pocos !!! Y frecuentes exclamaciones: ¡oh, perdí esta pluma hace un año, me gustó tanto! O bien, no pude encontrar este lápiz labial, me gustó mucho el color, pero no olvidé la compañía ((((me obligaron a escuchar durante un par de horas, luego me metí en él. Rivivizados juntos ...) Entienden que no somos hombres, las damas invitan a tal intimidad. ...
                    Tres gafas de sol, dos de las cuales se asentaron en repuestos ...
                    Un número incontable de yuzanoy pamada (colmado)
                    Autoruchek: puedes armar toda una clase en la escuela.
                    Sinvergüenza. (pesando como una batería de automóvil)
                    La mesa del editor, en un estudio decente (donde hay prohibiciones para todo tipo de chips y zapatillas de deporte en el lugar de trabajo), en el área, casi como una mesa para billar (mucho espacio, pocos artículos). - TODO forzado!
                    Si alguien la hubiera molestado, ¡habría sido suficiente para poner la bolsa en su pierna! Y el destino del acosador es un cirujano y yeso.
                    las chicas tienen esas bolsas. ella es una "casa" ella es un medio de autodefensa!
                    1. +1
                      25 diciembre 2012 21: 51
                      Bueno, el sexo débil riendo Por el bien del interés, pesaba su bolso. Casi 5 kilo))) 4,71 más precisamente candidato Puedes decirle que AKMS y 3 le guarden))) Y nada va con una caminata fácil riendo Y si también caes en la tienda en el camino ... Ya he empezado a temer algo, ahora debemos tratar de no enojarnos. guiño
                      1. 0
                        25 diciembre 2012 22: 06
                        ¡pensar! - enojado es peligroso. cinco kilos no son para ti aquí riendo
            2. +4
              25 diciembre 2012 22: 52
              Cita: Per se.
              con una almohada o una cortadora de pan, docenas de personas no pondrán ningún Breivik.

              Y con SVD, SCS, saiga estriada o jabalí, mira cuántos troncos hermosos legítimos están disponibles, y no disparan ... ¿realmente crees que con Tiger (SVD) sigo siendo normal, pero debería dar PM mi techo saldrá de la felicidad, y yo iré ilimitado ???
              1. +1
                25 diciembre 2012 23: 24
                Dije en un sentido general, a menudo se olvidan los medios de defensa personal (cuchillos, nudillos de latón, pistolas), o no hay forma de usarlos, porque el peor golpe es inesperado.
              2. -1
                26 diciembre 2012 07: 03
                Cita: francotirador
                ¿Pero si doy el PM, mi techo se alejará de la felicidad y me dirigiré a lo ilimitado?
                No irás, pero ese no es el punto. El arma que has enumerado pertenece a la categoría de "armas de caza", es decir, su finalidad directa es la caza, en la que también te llevarás licencia en algunos casos. Las armas deportivas también tienen un propósito: el tiro deportivo. Por definición, esta arma no tiene un propósito de combate, su uso contra una persona es proporcional al uso de un bate de béisbol para otro propósito. Hemos abolido la pena de muerte, de acuerdo con la ley, incluso el estado no tiene derecho a quitar la vida, y con la legalización de las armas militares, todo propietario de una pistola militar debería recibir automáticamente ese derecho. Los ciudadanos comunes, buenos y malos, inteligentes y estúpidos, valientes y cobardes, serán ejecutados o indultados sin juicio o investigación a su discreción personal. Para ello, es necesario cambiar la Constitución, porque una vez concedidos los derechos y libertades (abolición de la pena de muerte) no se pueden abolir según nuestras leyes. Otro punto, no pondrá su escopeta en su bolsillo, y el cañón corto permite el transporte oculto. Pero, esta no es la tristeza, ahora incluso en el caso de un accidente, para muchos, la ley no está escrita, y con el derecho a asesinar, en defensa propia, se puede cancelar cualquier cosa que tenga poder y dinero.
                1. +1
                  26 diciembre 2012 19: 42
                  Cita: Per se.
                  bajo defensa propia, puede cancelar cualquier cosa que tenga poder y dinero.
                  Entonces cancelan ahora, las leyes no son para ellos ...
                  Cita: Per se.
                  el arma pertenece a la categoría "arma de caza", es decir, su finalidad directa es la caza, en la que también se sacará una licencia en algunos casos. Las armas deportivas también tienen un propósito

                  Y aquí no estoy discutiendo con usted, solo digo que el sistema de licencias en este caso funciona de manera eficiente, ¿qué impide que estos métodos se transfieran al barril corto? Aunque sin cambiar el marco legal, todo esto no tiene sentido, mientras que la ley protege al atacante ... Por cierto, entre los cazadores también son muy convenientes para el transporte encubierto, ahora soy demasiado vago para google, y no recuerdo la marca para un chasquido, pero el borde del perno natural parece ser de calibre 20 ...
                  1. Alex 241
                    +2
                    26 diciembre 2012 19: 55
                    Kohl en la gente común llamó a la muerte del presidente.
                    1. Alex 241
                      +1
                      26 diciembre 2012 19: 58
                      Segundo desde abajo.
                      1. +1
                        26 diciembre 2012 21: 15
                        Cita: Alex 241
                        Segundo desde abajo.

                        ¡Sí, cariño! Un cartucho de 20 calibres parece contener 9 perdigones de 9 mm, lo que equivale a un clip completo de PM, así que piense que es más peligroso ...
                  2. -1
                    26 diciembre 2012 20: 43
                    Cita: francotirador
                    Sin un cambio en el marco legal, todo esto no tiene sentido, siempre y cuando la ley proteja al atacante ...
                    La ley, por extraño que parezca, todavía protege a la gente corriente. Con la legalización de las armas militares, su uso se vuelve legal y el propósito de las armas militares es el mismo: la destrucción del enemigo, entonces quienquiera que haya sobrevivido (que haya disparado primero) tendrá razón. Hasta para cazar el mismo alce se necesita un permiso, una licencia para disparar, y aquí un campesino chiflado con un susto será abatido por una gallina glamorosa, y tendrá razón, había que afeitarse más a menudo ... Cabreamos a la Unión Soviética, ahora estamos preparando Honduras con armas. Suum cuique (a cada uno lo suyo).
                    1. Misantrop
                      +1
                      26 diciembre 2012 21: 06
                      Cita: Per se.
                      un pollo glamoroso disparará a un compañero campesino con un susto, y tendrá razón, tuvo que afeitarse más a menudo ...

                      Los "pollos glamorosos" no suelen ir a pie. Y están disecados en las mismas limusinas glamorosas. Lo que es típico, mientras aplasta a todos en una fila y evita fácilmente la responsabilidad. ¿O no?
                      1. 0
                        26 diciembre 2012 22: 17
                        Cita: Misantrop
                        Los "pollos glamorosos" no suelen ir a pie.
                        Bueno, primero lo golpeará con un auto, y luego lo golpeará en la cabeza en defensa propia.
                    2. +1
                      26 diciembre 2012 21: 19
                      Cita: Per se.
                      Prosrali la Unión Soviética,
                      Es difícil estar en desacuerdo con esto ... por desgracia, la nostalgia misma roe ...
                      Cita: Per se.
                      "Honduras" nos estamos preparando con armas.

                      Bueno, aquí ... Si no es para dar a cada pollo ... Los troncos de caza no son lo mismo para todos, pero con un cañón corto puede ser más grave ...
                      1. 0
                        26 diciembre 2012 22: 36
                        Cita: francotirador
                        Los troncos de caza no son la identidad de todos, pero con un cañón corto es posible y serio ...
                        No hay moda para las escopetas, pero las pistolas se han hecho premium durante mucho tiempo, con dorado y ligaduras ... Me puedo imaginar cómo los asistentes a la fiesta en algún "Club de la Comedia" se jactan de que las pistolas son más geniales. "¡Es fantástico!" ...
                    3. Misantrop
                      +1
                      26 diciembre 2012 21: 28
                      Cita: Per se.
                      La ley, por extraño que parezca, todavía protege a la gente común.

                      Si. Y de quien? De exactamente la misma gente común. Intenta competir LLEGADA con el mismo "pollo glamoroso" ... te aseguro que tendrás muchos descubrimientos desagradables. Estos "pollos", no están solos. La mayoría de las veces, esto es como una prueba de fuego para alguien que tiene mucho éxito en su vida actual. ¿Está realmente seguro de que la ley puede proteger contra TAL?
                      1. 0
                        26 diciembre 2012 22: 24
                        Cita: Misantrop
                        De exactamente las mismas personas comunes y corrientes.
                        Y con la legalización, los "condes" recién acuñados y otros "patricios" también se considerarán samuráis, entonces la ley sobre disparos ya protegerá su propiedad privada y una vida tranquila. Si no se arma usted mismo, armará a sus lacayos legalmente. Si miras con recelo, recibirás una bala, y en la corte dirán que tú mismo "te caíste con el hacha con la cabeza" durante el ataque.
                      2. Misantrop
                        +1
                        26 diciembre 2012 22: 59
                        Y con la legalización, todo estará lejos de ser tan simple. Porque el "conteo" se vuelve marrón no por lo que TIENE, sino porque los que lo rodean NO LO TIENEN. En el círculo de su propia especie (aunque potencialmente), esos "príncipes" se comportan con mucho más cuidado. Probado en los elegantes años 90, no todos los que tenían un arma de fuego arriesgaban los derechos de bombeo con su ayuda. E incluso ahora, sus lacayos no están arrastrando el obús.
                        Cita: Per se.
                        entonces la ley de tiro ya protegerá su propiedad privada y una vida tranquila

                        Ahora está protegiendo sus derechos en la vida real. Pero la bala, a diferencia del juez, es incorruptible. Y su "decisión" del otro mundo ya no puede ser cuestionada. Piense, después de todo, que tal caos se ha ido, precisamente porque cada uno de los geniales está absolutamente seguro de que incluso si perdió el tribunal de primera instancia (de repente, por alguna razón desconocida), es decir, un abogado, una apelación, etc.) La instancia FINAL. Y la probabilidad de TAL resultado puede ralentizar MUCHO
                2. 0
                  27 diciembre 2012 00: 05
                  La pena de muerte no ha sido abolida: se le ha impuesto una moratoria y es más fácil eliminarla que reescribir la constitución.
    3. 0
      17 marzo 2013 10: 48
      Es malo vivir sin una pistola ... ¡cuando un vecino tiene una ametralladora!
  9. Suerte
    +1
    25 diciembre 2012 13: 17
    El artículo es hermoso, ¡también quería comprarme una lesión traumática, pero tenía 3 amigos disparando! ¡y los tres, después de recibir un disparo, llegaron a los tiradores! ¡Makarov generalmente no es efectivo! así que el deseo se fue, ¡cómpralo! Además de los problemas nada bueno!
  10. +5
    25 diciembre 2012 14: 12
    Se planteó esta pregunta: ¿vale la pena hacer un artículo con una breve descripción de los diversos medios de autodefensa disponibles para el ciudadano común, con sus ventajas y desventajas?
    1. +1
      25 diciembre 2012 15: 40
      Cita: scrabler
      Se planteó esta pregunta: ¿vale la pena hacer un artículo con una breve descripción de los diversos medios de autodefensa disponibles para el ciudadano común, con sus ventajas y desventajas?
      Lo estás haciendo bien, sin duda, el artículo será de utilidad.
    2. 0
      25 diciembre 2012 23: 31
      En el camino, ya describiste todo, entre el traumatismo, solo Wasp afirma ser 3 con un signo menos, cuchillo = prisión, nudillos de latón = prisión, hay muchos defectos y pistolas de gas para ambos, descargadores solo si son remotos, pero no había una oportunidad y Khan para ti, desgarro en pedazos.
      1. +2
        25 diciembre 2012 23: 37
        Lo crea o no, solo hay mucha información sobre una lata de "gasolina", que será nueva para muchos) Estoy de acuerdo con Vadim y "para imprimir" sonreír
      2. +1
        26 diciembre 2012 00: 10
        Recordé aquí ... lo diré por el bien de la risa. En uno de los foros, se sugirió un miembro de goma de medio metro como medio de defensa propia. En el caso de que ninguna persona normal le diga que fue contaminada por tal arma de defensa propia. Otra cosa es que ninguna persona normal no llevaría tal cosa con él. riendo Y lo más importante, todo es legal y efectivo))) Pero creo que no debes escribir sobre tales herramientas de defensa personal en el artículo. sonreír
    3. 0
      26 diciembre 2012 21: 23
      Entonces, la pregunta ya ha surgido, ¡queda esperar el artículo! ¡Cyril, por supuesto que sí!
      Y no renuncies al análisis, ¡ves qué pasiones hierven a su alrededor! Buena suerte !!! wassat
  11. +1
    25 diciembre 2012 14: 36
    El artículo se puede llamar analítico, pero creo que el análisis no estará completo si no le das ejemplos "pero cómo va con ellos". Sabemos y discutimos sobre cómo van las cosas con las armas en Estados Unidos, Israel, Suiza, etc., pero no sabemos cuál es la práctica de usar (usar) el trauma en otros países. ¿Existe en países donde se permiten armas de fuego (me refiero a armas normales) junto con él, o existe un plan como el nuestro? Es interesante comparar si estamos "por delante del resto del mundo" o en algún lugar se están resolviendo o resolviendo los problemas de las armas traumáticas, y cómo.
  12. -1
    25 diciembre 2012 14: 39
    Si se permiten armas militares en Rusia, no todas a la vez. No tenemos la llamada cultura de las armas. Incluso los soldados, a pesar de la compulsión de "amar la ametralladora". Muchos tratan su arma confiada como un montón de hierro y madera, que también es pesada, un perro, si se ejecuta una cruz. Ahora bien, si en pequeños lotes, poco a poco ...
    1. +1
      25 diciembre 2012 23: 33
      Sabes, no he conocido a esas personas en mi empresa, y teníamos una compañía de unas 200 personas.
      1. -1
        26 diciembre 2012 10: 25
        Quizás tenga suerte con la compañía, o tal vez en las Fuerzas de Misiles Estratégicos y el KV una mentalidad diferente.
    2. 0
      26 diciembre 2012 12: 54
      Cita: the47th
      Incluso los soldados, a pesar de la compulsión de "amar la ametralladora". muchos tratan el arma que se les ha confiado como un montón de hierro y madera,


      Si hay tales soldados, no se unieron al ejército en contra de su voluntad, simplemente los arrasaron a todos. Por lo tanto, tratan a todo el ejército con desdén y piensan solo en la desmovilización, pero no en el servicio.
      ¡En el caso de armas civiles de cañón corto, nadie obligará a nadie! A veces te encuentras con esos comentarios, como si mañana obligaran a todos a comprar un arma y llevarlos todo el tiempo. No te gusta, no compres y no lleves, ¡ese es todo el problema!
      1. 0
        9 января 2013 13: 18
        No más del 5-10% del número total de reclutas van al ejército "por su propia voluntad". Principalmente los aldeanos permanecen por el contrato, quienes ganarán más en el ejército.
  13. +4
    25 diciembre 2012 15: 20
    Por lo tanto:
    - en Rusia, cientos de miles de troncos no registrados;
    - en Rusia, cientos de miles de unidades, legales, armas de caza;
    - casi todos los "diputados" (y otros parásitos que lo usan para sus propios fines egoístas) tienen baúles premium;
    - algunos traumatismos pueden hacer un "barril de combate" (al menos durante un par de disparos);
    - Los delincuentes tienen armas. ninguna;
    - en Rusia, los organismos encargados de hacer cumplir la ley ya han intentado y ahora intentan "comprar el excedente" de la población; (si tiene un "barril encontrado", la policía lo pagará)
    - Cáucaso - sin comentarios ...
    - tener una legislación adecuada sobre ánima lisa / estriada, pero un lío épico en el campo de la "autodefensa";
    - a veces tenemos "incendios" en los almacenes del ejército ... (bueno, ¿qué quieres decir, creo que esto es una coincidencia?)

    Existen todos los requisitos previos para Mad Mad Max, pero el post-apocalipsis no sucedió ...
    1. 0
      25 diciembre 2012 23: 35
      Recuerdo especialmente la película "Especial", donde los bandyukov tienen muchas ametralladoras y ametralladoras, y la película fue filmada con el dinero del bandyuk.
  14. +1
    25 diciembre 2012 15: 37
    18x45T "tipo avispa" protegerá. Pero los calibres más pequeños ... creo que se toman debido a la similitud con el análogo militar (PM, TT, etc.)
  15. +7
    25 diciembre 2012 16: 16
    Las flechas de goma son malvadas, se tratan como un tirachinas ... De ahí la indiferencia hacia la aplicación. Siempre miramos a América, Suiza, etc. tomemos Moldavia, Estonia, donde se planteó casi la misma actitud hacia las armas durante la era soviética. No es una oleada de violencia, ni sin el uso de una torre. La bala es fácilmente identificable. Esto está cambiando seriamente la actitud hacia las armas. Algunos puntos:
    1. ¡Hay más de 40 millones de armas de caza legales en la Federación de Rusia! Delitos de menos del 1%
    2. Cualquiera de mis armas y riflado y liso son muchas veces más poderosas que una pistola.
    3. Si establece una meta, con la ayuda de una sierra para metales será muy compacta guiño
    4. ¿Qué impide permitir el almacenamiento de CS en casa y disparar solo en un campo de tiro certificado? (al menos por primera vez)
    5. La emisión de un barril estriado después de 5 años de poseer un buen esquema, dejó que la COP emitiera otros cinco años después del estriado ...
    Algo como esto.
    6. Históricamente, hasta 1917, las armas se vendían libremente en Rusia ...
    7. Los casos en Estados Unidos pueden ser provocaciones deliberadas para el desarme de las personas en anticipación de tiempos no tranquilos para ellos ...
    1. +1
      25 diciembre 2012 16: 31
      4. ¿Qué impide permitir el almacenamiento de CS en casa y disparar solo en un campo de tiro certificado? (al menos por primera vez) - más!

      Por alguna razón, todos los que temen la legalización de CCW lo ven en el estilo de McDonald's ... "¡Caja gratis! ¿Necesitas agregar tres tiendas de temporada por 30 a tu pedido?"
      ¿Y por qué ir a los extremos? CCW es necesario no solo en la puerta oscura. Para muchos, esto es una revelación ... triste
  16. +2
    25 diciembre 2012 16: 32
    a este tema:
    Stavropol. 24 de diciembre. INTERFAX-YUG - La policía detuvo a un residente de Stavropol que abrió fuego contra una ambulancia, dijo a Interfax-Yug Yevgeny Arnautov, un empleado de la Dirección Principal del Ministerio del Interior de Rusia para la región.

    "La información sobre el incidente llegó a las 10:40 am del sábado. Un residente de Stavropol de 27 años, que estuvo involucrado repetidamente en infracciones administrativas y 13 episodios de infracciones de tránsito, se acercó a una ambulancia estacionada en un patio residencial en la calle Dovatorsev. Después de varias señales de exigiendo irse, el conductor salió del auto y disparó un tiro de pistola traumática al aire y dos disparos a las ruedas del auto, tras lo cual desapareció ", dijo E. Arnautov.

    Después de 30 minutos, el sospechoso fue detenido por la policía, sin heridos.

    Según datos preliminares, se registra un arma traumática, se está llevando a cabo una investigación.
    1. 0
      25 diciembre 2012 16: 43
      rkka, no entendí del todo el significado de tu publicación. ¿Qué prueba esto? ¿Que los drogadictos atacan a los médicos para apoderarse de los medicamentos? Sin saber, al mismo tiempo, que los analgésicos potentes de que disponen los médicos no dan un "subidón". (Me dijo un amigo anestesiólogo)

      ¿O el hecho de que el traumatismo siembra falta de cultura (en relación con las armas) y genera idiotas?
      1. +2
        25 diciembre 2012 16: 52
        Mi publicación es que los idiotas y el ganado que en primer lugar adquieren lesiones traumáticas piensan que con la llegada del tronco su virilidad aumenta al menos 0 veces.
        1. 0
          25 diciembre 2012 17: 55
          en los años 90 tal broma fue:
          El recluta cayó, no hay nada que hacer, no hay dinero, hay muchas perspectivas también ...
          Fui y conseguí un trabajo en la policía. Pasan seis meses. De alguna manera, por casualidad, este "policía" y su jefe se encontraron en el pasillo del departamento de "nativos".
          - Ivanov! ¿Por qué no vienes durante medio año por un salario? En la contabilidad de todas las lágrimas!
          - ???? el sueldo.... solicita Hmm, un poco, pero agradable ... Y pensé: ¡le dieron a Xivia y el baúl y se dieron la vuelta como quieras!

          ¿Por qué estoy haciendo esto? Tal vez la policía canceló? Después del cambio de marca, hubo menos tontos, pero no tienden a cero.

          Teniente coronel de la policía que mató a un soplador de nieve
          El 26 de diciembre de 2009 a las tres de la mañana, en la avenida Sebastopol, un camión de nieve de Vladimir Demidov, de 60 años, se estrelló contra el automóvil Nissan Mistral de Maurin.

          Estalló una pelea entre los hombres. El policía, que estaba en estado de cargos alcohólicos, sacó una pistola traumática y disparó al enemigo. Una bala de goma golpeó la rodilla de Demidov y dañó una arteria. Y Maurin dejó la escena. En el camino, desarmó el arma y la arrojó. En este momento, Demidov murió de pérdida de sangre.

          Por cierto, los investigadores descubrieron que a pesar de que Maurin poseía una licencia para armas de autodefensa, no registraba las lesiones que había comprado.

          http://www.kp.ru/daily/24504/656706 старая история, ставшая "классикой".
        2. +1
          25 diciembre 2012 19: 11
          Cita: rkka

          Mi publicación es que los idiotas y el ganado que en primer lugar adquieren lesiones traumáticas piensan que con la llegada del tronco su virilidad aumenta al menos 0 veces.
          - pero aquí tenemos policías disparando a los conductores de autobuses - tienes razón
        3. Misantrop
          +1
          25 diciembre 2012 23: 52
          Cuanto más rápido se trasplante ese ganado (incluso para un uso similar, porque no puede salirse con la suya con un uso militar), más tranquilo estará el resto
        4. +1
          26 diciembre 2012 13: 03
          Cita: rkka
          Mi post que traumático en primer lugar adquiere idiotas y bydl0


          Bueno, gracias por esa definición de varios millones de propietarios de traumas en Rusia. Si incluso un tercio de ellos, según su expresión, los dos tercios restantes tienen derecho a darle en la cara ... enojado , y sin ningún trauma.
    2. +2
      26 diciembre 2012 13: 00
      Cita: rkka
      Según datos preliminares, se registra un arma traumática, se está llevando a cabo una investigación.


      Esta no es una cuestión de armas, ¡sino legislación! ¿Por qué y de qué manera recibió una licencia por lesiones una persona que tiene múltiples delitos, incluso administrativos?

      1. Cambiar la ley para que solo las personas que están absolutamente "limpias" desde el punto de vista de la ley puedan obtener una licencia. La menor ofensa es retirar la licencia.
      2 Lucha no con armas, sino con policías corruptos, que obtendrán una licencia para cualquier pequeña lección. Por supuesto, prohibir todo es más fácil que establecer el orden en el Ministerio del Interior ...
  17. +1
    25 diciembre 2012 17: 51
    Cita: the47th
    Incluso los soldados, a pesar de la compulsión de "¡amar la ametralladora!" Muchos tratan su arma confiada como un montón de hierro y madera, que también es pesado, un perro, si se ejecuta una cruz. Ahora bien, si en pequeños lotes, poco a poco ...

    Es ilógico, prácticamente duermen con una pistola y no son traumáticos. sonreír , pero hay muy pocos casos de disparos no autorizados, me recuerdo constantemente en guardia, todos los mismos caucásicos, pero a nadie se le ocurrió siquiera jugar inactivo con una máquina de combate: todo esto es una disciplina superficial de armas de combate, especialmente la persona que vio el resultado de este tiroteo . Por lo tanto, los cursos normales serán muy útiles. Amers tiene un sistema de registro de armas muy simple y reglas muy simples para su operación. No hay revistas a prueba de balas, no está prohibido actualizar y reparar armas, aquí todo es mucho más serio y complicado. El autor tiene razón en parte sobre la actitud frívola hacia gazyuki y las lesiones de pequeño calibre, ahora la ley es más estricta, todas las lesiones se consideran armas de fuego de destrucción limitada, con los artículos relevantes del Código Penal, y aquellos que sufrieron lesiones durante cinco años deberían poder comprar un policía.
  18. 0
    25 diciembre 2012 18: 40
    Aftor hombre extraño:
    "Entonces, digo con confianza que un arma traumática, como se llame, es un mal absoluto".
    K Cualquier arma no es mala ni buena. De una forma u otra, queda en manos de una persona. Si lo traumático es el "mal absoluto", ¿qué es una bomba atómica?
    Aftor demagogo.
    Danos la oportunidad de comprar un baúl predecible: lo conseguiremos aún más caro (la vida es más cara).
    ¿Quién no da? ¿Poder?
    Entonces, ¿es ella un mal absoluto? Filtra el mercado, hombre. No tontos tontos.
    1. +2
      25 diciembre 2012 18: 57
      Bueno, si lees detenidamente el artículo, probablemente hayas notado que marca un momento como la oportunidad de matar a una persona con una pistola traumática en defensa propia. Al mismo tiempo, la ley considera esta posibilidad, por decirlo suavemente, de manera indirecta, lo que significa que el traumatismo debería ser bastante efectivo, pero al mismo tiempo la posibilidad de causar lesiones graves debería tender a cero, lo cual es bastante posible de hacer, aproximadamente como se describe en el artículo que leíste detenidamente. ... Y ahora es una tontería. Si es posible matar con un arma traumática, es exactamente la misma oportunidad para no detener al atacante, ya que todo depende de dónde caiga la pelota de goma y qué umbral de dolor tenga el atacante, y esto se aplica incluso a las municiones más poderosas empleadas en armas traumáticas de diseño clásico, de las cuales momento son las Magnum para Tanfoglio Inna (una bala hecha de goma dura que pesa 1 gramo) en la Federación de Rusia. Entonces podemos decir que el arma no está controlada por el tirador. Con un arma de fuego, todo está claro, haces un disparo, dándote cuenta de las consecuencias, con traumatismo, qué suerte. Y sobre esto sigo en silencio sobre la calidad de las municiones, la alta "precisión" de las armas traumáticas, etc. Entonces, ¿qué es el trauma? Las armas de autodefensa deben ser controladas por el tirador tanto como sea posible, y si las leyes durat prohíben matar cuando quieren matarte, entonces las armas de autodefensa no deberían tener esa oportunidad. De lo contrario, resulta así: "Aquí tienes un arma, solo elige, defiéndete, siéntate, no te defiendas, no te lo prohibimos. Ah, sí, también se olvidaron de decir que la pistola está cargada con una mezcla de cartuchos normales y focos. Buena suerte, partidario de la autodefensa activa". Pero el poder ... ¿Cuándo fue absolutamente bueno? Sin embargo, el camino despejado en la entrada, un departamento cálido, la electricidad ininterrumpida son todo mérito de las autoridades, por lo que no es un mal absoluto como ese. Otra cosa es que no puede afrontar muchos momentos y no va a cambiar nada, pero ese es otro tema.
      1. 0
        25 diciembre 2012 19: 24
        scrabler, en un estado afectado, el alcohol multiplicado por adrenalina es un excelente analgésico.
        "regla de 4 A". Vi a un hombre con una pierna "en forma de PM" atravesada. Saltó. El peleó. Señaló un agujero en jeans y sangre - ¡¡¡Estaba encantado !!! (porque era un experto legal)
        1. +2
          25 diciembre 2012 19: 48
          Bueno, si la arteria estuviera desgarrada, probablemente también sería feliz, pero no por mucho tiempo sin asistencia médica. Por eso digo que, en un trauma, necesitas una bala pesada, pero al mismo tiempo suave y más julios para entrar en el cofre y todo el aire, junto con las heces, fue eliminado de la pantorrilla. Sí, existe la posibilidad de romper las costillas, que son algo perforado en el interior, pero después del disparo, estoy completamente seguro de que el atacante yacirá al menos 20 con la boca para jadearse por aire, sin importar en qué condición se encuentre.

          Por ejemplo, una pistola francesa de doble disparo de calibre 12. Introducimos una pelota de goma con un diámetro de 25 milímetros en la manga, la pesamos con virutas de plomo, una muestra de pólvora para que la energía cinética de este proyectil sea de 150-200 Julios y tenemos a la salida que nunca penetrará en el cuerpo humano, pero golpeará con tal fuerza que incluso un "casillero con entrepiso" plantará el culo. Existe un arma traumática eficaz, pero no se ve como la quiere el consumidor.
          1. 0
            25 diciembre 2012 20: 07
            Nuestras "víctimas de la ley" descansaban contra J,
            La energía máxima del hocico cuando se dispara desde tales armas no debe exceder 91 J. ,
            tal sensación de que "se detienen" del impacto "penetrante" de las municiones no difieren.
            La bala grande tiene un inconveniente: ¿hacia dónde vuela (?) Apunta al pecho, ¿vuela al ojo? Y la rapidez con la que pierde energía. ¿Y si el "armario con entrepiso" está a 7 metros de distancia? ¿Esperar hasta que se acerque o él mismo "muestre acciones agresivas, acercándose"?
            Aunque "gracias" a nuestros "demandantes", un higo - es necesario esperar hasta que llegue. (es más fácil demostrar defensa propia)

            En otros asuntos, estoy de acuerdo. Mejor un mazo francés como el Lego en forma de PM para los condenados.
          2. 0
            26 diciembre 2012 10: 28
            El hecho es que el comportamiento de tal bala también es difícil de predecir. Es muy posible que no penetre en el cuerpo, y es fácil romper o magullar algo.
  19. 0
    25 diciembre 2012 23: 36
    Considero revólveres traumáticos muy peligrosos. La bala no se puede identificar, pero las cartucheras permanecen en el tambor.
    1. 0
      25 diciembre 2012 23: 50
      Lo mismo ocurre con los "especiales", excepto para la familia "Cordon".