La civilización está construida sobre héroes.

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La civilización está construida sobre héroes.Informe sobre las lecturas interregionales de Pimenovsky

La política de tolerancia, por supuesto, trae algunos frutos. ¿Qué pasa con la política multicultural en Europa occidental? Vemos la aplastante derrota que ha sufrido esta política, basada precisamente en lo que los europeos llaman tolerancia. Y esto es reconocido uno tras otro por los líderes de los principales países europeos.

Todos sabemos lo difícil que es el diálogo dentro del país, dentro de un pueblo civil, el diálogo que conecta a personas de diferentes épocas. Y es extremadamente importante que hoy, en sus lecturas de Pimenovsky, se plantee esta pregunta: ¿dónde podemos encontrar el diálogo real, real y vivo de las culturas que tanto necesitamos hoy? Nosotros en la Iglesia estamos muy familiarizados con la experiencia especial, que se llama "ecumenismo". Durante décadas, ha habido diálogos entre representantes de diferentes confesiones, diferentes religiones, pero todos sabemos perfectamente que más allá de las oficinas, más allá de las audiencias académicas o, digamos, la relación oficial no se ha ido. ¿Cuál puede ser realmente la base del diálogo de las culturas y, aún más ampliamente, de la propia sociedad, su componente humanitario, que también se exige hoy en día?

Echemos un vistazo a cómo los diálogos de las culturas reales, no ideados, no forzados por teóricos, historias Y cómo evolucionan hoy.

¿Cuál fue la base de la cultura y la sociedad en la antigua Grecia? No me equivocaré si digo que fue una civilización de héroes, tanto mitológicos como reales, Pericles, Alexander, Philip. ¿Cuál fue la base de la civilización y, en muchos aspectos (no del todo, sino de muchas maneras), la cultura de la antigua Roma? Esta también era, de hecho, una civilización de héroes y una sociedad basada en una especie de culto de héroes: Muzio Scovola ... ¿Cuál fue la base de Bizancio? También era una sociedad de héroes, solo las colecciones de sus historias de vida se llamaban Las vidas de los santos. Lo mismo ocurrió en Rusia. Civilización de Europa occidental - otra vez, caballeros. Por supuesto, había oficialismo y cualquier cosa, pero la perspectiva del público en general estaba orientada precisamente en este sentido, y así era como se establecían las prioridades morales y espirituales a nivel nacional. Los padres fundadores de los Estados Unidos de América también son héroes. Recordemos cómo los glorificaron incluso, por así decirlo, en la vida oficial. En el Capitolio de los Estados Unidos, George Washington, el primer presidente de los Estados Unidos, fue representado ni más ni menos que Júpiter. En los tiempos de la Gran Depresión, difíciles para el país, cuando reinaban el colapso y la corrupción, cuando parecía que no había un lugar para tomar un héroe, los norteamericanos lo encontraron a él, un "vaquero", para decirlo simplemente, un pastor, quien en términos morales no lo dice absolutamente. Sociedad orientada. Casi todos los presentes aquí crecieron en la Unión Soviética, y no le corresponde a usted hablar sobre lo que significó la imagen del héroe en los tiempos soviéticos. Producido por la propaganda y la ideología, ¡cómo influyó en nuestras vidas! Y el estado no tuvo miedo de hacer estos héroes, como lo hizo la antigua Roma, levantarlos en un pedestal. Y esta fue una promesa de esa salud espiritual y moral, que sin embargo persistió en los tiempos soviéticos, y luego fue transferida a nosotros. No estoy hablando de héroes, por así decirlo, puramente ideológicos, pero de hecho, a menudo eran reales.

Que es hoy Hoy estamos en un proceso de desideologización, la deheroización de nuestra historia y nuestro país. Recientemente, fui a una gran librería y en un lugar prominente vi un libro sobre Georgy Konstantinovich Zhukov. Libro repugnante, mintiendo! Recordamos cómo Pushkin habló sobre Napoleón, el enemigo de Rusia: "Deja el corazón del héroe, qué será sin él, un tirano". Todos, por supuesto, estuvieron durante la guerra, pero cualquier héroe puede ser destruido si uno le quita el corazón y selecciona las razones por las cuales cometió estos u otros actos. Cualquier héroe, estatal o militar, puede, por supuesto, convertirse muy fácilmente, según Alexander Sergeevich, en un tirano. Y este proceso de degeneración, tenemos bastante éxito. No hay un solo héroe de Rusia e incluso de Rusia, que no sea calumniado, cuya imagen no se distorsione sistemáticamente de la manera más despiadada de las ideas de nuestra sociedad.

Hace tres años, comenzamos a hablar sobre el General Vlasov, primero en nuestra Iglesia, y luego se extendió a toda la sociedad. Aparecieron historiadores muy competentes que comenzaron a decir que Vlasov es, de hecho, el protagonista de la Gran Guerra Patriótica, no sabemos nada de él, pero en realidad sus aspiraciones eran puras y santas, y lo que hizo. - Esta es una gran lucha contra el totalitarismo. Escribí un artículo sobre este tema, donde sostuve la opinión opuesta: "un traidor es un traidor". Y al final de este artículo había tales palabras: "mientras nuestros escolares, respondiendo a la pregunta:" quién fue el héroe de la guerra ", llamarán al general Karbyshev, y no al general Vlasov, existirá Rusia". Una colegiala de 14 años, habiéndolo leído, me preguntó: "Batyushka, ¿y quién es el General Karpyshev?". Después de eso, decidí reunir a los estudiantes de nuestro Seminario Teológico Sretensky (esta es gente de 200), niños gloriosos educados en las tradiciones rusas, y preguntarles: "¿Quién es el General Karbyshev?" Primer curso: nadie levantó la mano. Segundo curso: una persona. El tercer curso: una persona. Cuarto año: dos personas. Quinto año: todo, porque lo hicieron en el seminario. Entonces pregunté: "¿Quién es el general Vlasov?", Y todos levantaron la mano. Me pregunté: "¿Qué hizo el general Vlasov?" Las opiniones se dividen aproximadamente de 50 a 50. La mitad de los chicos dijeron que era un traidor. Y la segunda mitad, enfatizo, los niños ortodoxos criados en familias ortodoxas expresaron algo como lo siguiente: "Este es el tipo de persona que, en los tiempos de Stalin, luchó contra el totalitarismo, el culto a la personalidad, y ahí es donde uno no entiende, ¿es bueno? Mal, nosotros mismos no entendemos ". Entonces les pregunté a esas cinco personas que sabían sobre Karbyshev, cómo sabían de él. Uno fue contado por padres, tres por maestros de escuela dominical y uno recibió información sobre el General Karbyshev en una escuela secundaria regular en la ciudad de Petropavlovsk en Kazajstán. Aquí están los frutos de la misma degeneración y exaltación de otros héroes, que ahora nos están siendo impuestos.

Por otro lado, la degerización es necesaria, y ocurre de vez en cuando tanto en la civilización como en la sociedad para separar a los héroes espirituales verdaderos, altamente morales, de los héroes impuestos por la ideología. Esto es a veces un proceso muy correcto y necesario. Pero cuando va demasiado lejos, comienza la tragedia, sobre la que acabo de contarles. Aunque mi historia sobre Vlasov y Karbyshev es solo un pequeño presagio de la tragedia.

El diálogo de las culturas ... No tengo ninguna duda de que se lleva a cabo de manera implícita, además de académica, por así decirlo, reflexiones, se lleva a cabo por su cuenta. Lo que puede ser un diálogo, un diálogo real de escolares simples, por ejemplo, ortodoxos y musulmanes. La teología es demasiado dura para ellos. La tolerancia (con todo lo que es, por supuesto, necesario) es demasiado aburrida para ellos. Pero cuando se habla de Khoja Nasreddin, de un héroe, incluso de uno colectivo, y otro de uno de los "héroes" ortodoxos rusos, del mismo Reverendo Serafín de Sarov, encontrarán un lenguaje común. Porque, repito, la base y la base de la sociedad deben construirse sobre héroes. Nosotros, desafortunadamente, muchas veces lo olvidamos.

A veces, tal diálogo de culturas puede ser muy complicado. Por ejemplo, el diálogo de los enemigos. Pero también es posible, de nuevo a través del prisma de esos mismos héroes. Recordemos a Pushkin y su "Poltava", cuando Pedro I, como héroe, levanta a sus oponentes, los suecos, que fueron capturados por él. Parecería, ¿cuál podría ser el diálogo inmediatamente después de la sangrienta batalla de Poltava? Pero todavía es posible y está sucediendo.

¿Qué vamos a ver, volviendo a hoy? Veremos los medios que forman ciertos héroes, veremos el componente ideológico de este proceso. En nuestro país, la ideología del estado está prohibida, como se sabe, por 13, por ese artículo de la Constitución. Pero todos entendemos perfectamente bien que, para ponerlo en la locura, un lugar santo nunca está vacío. Además, un estado des-ideologizado no es viable, nos guste o no. Esto no significa en absoluto que sea necesario volver a pedir una ideología totalitaria del estado soviético o algo así, ni siquiera se trata de eso. Pero, por supuesto, se necesita cierta estrategia, estrategia humanitaria, estrategia en el campo de la cultura, la educación y la educación. Y la base de esta estrategia, ciertamente debemos determinar, pedir prestado, al menos para espiar, aprender de las culturas muy antiguas y nuevas, que se basan en la glorificación de los héroes. Después de todo, la misma Mucia Scevole fue erigida un monumento en Roma. Les recuerdo que Muzio Scsevola es un joven, un joven patricio, que fue atrapado en el campamento de enemigos romanos, que le exigían una traición. Puso su mano derecha sobre el fuego del altar, y cuando la mano comenzó a arder, dijo: "Esto es lo que puede hacer un romano libre". Fue un tremendo ejemplo para toda Roma durante siglos.

Cuando leí en la prensa que un joven en el autobús defendió a una chica que fue insultada por algunas personas y que fue asesinada, no entiendo por qué este verdadero héroe, que habría hecho lo mismo en la guerra, y en ningún En otras situaciones, ¿por qué este hombre no pone un monumento en su ciudad? Entonces, este monumento traerá muchas, muchas generaciones, aunque parece que el tipo lo hizo un poco. En realidad mucho. El héroe es el que da su vida "por sus amigos", que todos conocen aquí. A los ojos del Salvador, esa persona recibe la más alta alabanza: "No hay más que el amor cuando una persona pone su alma por sus amigos". Porque Dios es amor.

Pero nuestra actitud actual hacia los héroes está a merced del mercado, como siempre. No voy a enumerar a todos los héroes que producen los medios de comunicación de hoy, la opinión pública, etc., esto es pura cobardía, vulgaridad, rudeza, etc., que ahora se está poniendo en un pedestal. Y luego nos preguntamos por qué la generación más joven es tal o cual y tal y tal. Sí, porque los personajes son. Si no colocan monumentos hechos por el hombre (aunque esto suceda), entonces los monumentos espirituales se erigen de forma activa y clara y se imponen a la sociedad.

Por supuesto, tenemos algunos héroes espirituales. Hoy en el espacio intelectual, por así decirlo, en general, hay dos héroes, dos personas hermosas y ancianas: Dmitry Sergeyevich Likhachev, infinitamente respetado por mí, a quien tuve la suerte de conocer personalmente, y Andrei Dmitrievich Sakharov. Aquí tienes a dos héroes de la Rusia de hoy a quienes se les permite salir oficialmente. Y cuanto más no seas héroes. Alexander Solzhenitsyn debería ser un héroe, pero allí escribió algo mal, algo que dijo mal, y también se degeneró. Degeroiruyutsya y santos. En Echo of Moscow, por ejemplo, ahora hay una discusión sobre Alexander Nevsky: un siervo tártaro y nadie más, no hay necesidad de inventar todo este calendario sagrado. Leer, muy interesante.

Por lo tanto, sigue siendo una pregunta abierta: ¿podemos ver a los héroes en nuestra vida de hoy, hablar de ellos y ayudar a la generación más joven, en primer lugar, a notarlos? El tema es fundamentalmente importante, porque una civilización se basa en los héroes de muchas maneras, de muchas maneras.

Esto está en nuestro poder: en el poder de la Iglesia, en el poder del estado y en el poder de cada uno de nosotros. Si no hacemos esto, entonces el lugar santo no permanecerá vacío, y aún aquellos que destruyen, vilipendran y hacen que nuestra sociedad sea cobarde e inviable, permanecerán en los pedestales.

Gracias!
24 comentarios
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  1. +5
    25 diciembre 2012 06: 53
    Las analogías excelentes y el tema de PLUS se consideran perfectamente. Agregaría que es necesario y vital para la sociedad que el diálogo en su interior sea pacífico y no conduzca a divisiones y aún más a derramamiento de sangre. Oh, Rusia lo ha dominado por su propia experiencia. Y la segunda. Está en la historia del país, es un delito grave. Esto se aplica no solo a Nevsky, sino también a Dm. Donsky, Grozny, Lenin, Stalin, Yeltsin y, en general, a todos los gobernantes y personajes famosos. Incluso la evaluación de las acciones de Serdyukov, como ya la historia de las fuerzas armadas del país, La evaluación objetiva es importante para nuestra sociedad. propiedades
    1. lechatormosis
      +4
      25 diciembre 2012 08: 01
      lo que es interesante en los Estados Unidos, cualquier intento de denigrar su estado se corta de raíz
      TENEMOS LO MISMO EN RUSIA que los saboteadores liberales de aquellos que están SAGADOS en los medios, todo se sale con la suya.
      Es hora de que desenrosquen lentamente los huevos, pero para que griten sobre la violación de los derechos de las personas en los EE. UU. Y en la EUROPA gay.
  2. +8
    25 diciembre 2012 07: 00
    Poco se habla de Heroes en nuestro tiempo, los vídeos cortos están en las noticias y eso es todo. También recuerdan de vez en cuando en las webs, y en la tele las 2 horas tenemos a otros héroes de Maddom XNUMX en NTV, el "héroe" Vasco cuenta qué tipo de pantalón se compró. libros de historia y no digas nada.
    1. lechatormosis
      0
      25 diciembre 2012 07: 26
      Estos personajes son ahora héroes occidentales en la lucha contra el régimen de Putin.
    2. Denzel13
      +7
      25 diciembre 2012 07: 38
      Incluso cuando hablan de héroes, pueden distorsionar el significado de un acto cometido de modo que el concepto mismo de heroísmo se difumine. Correctamente dice Sasha Romanov - ha habido un cambio en los conceptos hacia los "héroes" de los medios creados.

      Como ejemplo, recientemente le hablé a una empresa de jóvenes de 25 a 28 años (ya lejos de los niños) sobre una persona con la que tuve la oportunidad de trabajar en la misma unidad. Entonces él, en uno de los "viajes de negocios", se cubrió con una granada que voló hacia el confinado espacio donde estaba el grupo y, paradójicamente, sobrevivió, aunque apenas la recogieron. La reacción del público fue inequívoca: "¿Por qué hizo eso? Podría haber intentado esconderse tanto como fuera posible". La idea de que el comandante intentó salvar a sus subordinados tanto como fuera posible ni siquiera apareció en sus cabezas. Es decir, no comprenden en absoluto la motivación de esta persona, consideran que sus acciones son al menos extrañas. Me sentí incómodo con tal reacción.
      1. +5
        25 diciembre 2012 07: 55
        Cita: Denzel13
        "¿Por qué hizo eso?

        Y de verdad, ¿por qué? No entienden y no entenderán mientras la propaganda del dinero y una vida hermosa continúen. En lugar de amor, el sexo, en lugar de lo espiritual y moral, es un problema.
    3. +5
      25 diciembre 2012 07: 45
      Cita: Alexander Romanov
      en NTV "héroe" Vasco cuenta lo que se compró pantalones. No hay nada que decir sobre los libros de historia.

      Vamos, HÉROES, simplemente no lo demostraron, de lo contrario simplemente se dedican a actividades subversivas y de sabotaje en el campo histórico e ideológico.
      Tomemos, por ejemplo, sus últimas películas sobre la Segunda Guerra Mundial. Fueron presentados por ellos como una película que exponía los crímenes del comunismo, pero de hecho resultaron ser "arándanos" anti-rusos: Yo sirvo al Consejo. Unión "," Un día de mayo (parece, o en junio ... julio.) ".
      1. +5
        25 diciembre 2012 07: 56
        Cita: Toros.
        Tomemos, por ejemplo, sus últimas películas sobre la Segunda Guerra Mundial.

        Los jóvenes miran estas películas y sus ojos están vacíos, miran y no entienden de qué trata la película y de qué hi
        1. +4
          25 diciembre 2012 08: 08
          Cita: Alexander Romanov
          Los jóvenes miran estas películas y sus ojos están vacíos, miran y no entienden de qué trata la película y de qué

          hi
          Y lo más importante, estas películas, que no corresponden a la verdad histórica, no llevan una misión histórica e iluminadora, y más a menudo la distorsionan intencionalmente y engañosamente, están hechas con dinero del presupuesto, es decir, el nuestro.

          PD Por cierto, me equivoqué: "4 días en mayo", no "Una vez en mayo"
  3. +2
    25 diciembre 2012 07: 02
    en el poder del estado y en el poder de cada uno de nosotros .....
  4. lechatormosis
    +3
    25 diciembre 2012 07: 18
    bueno, los medios LIBERALES lograron lavar el cerebro de nuestros estudiantes en algunos lugares.
    Considero que sus acciones son una traición directa a los INTERESES DE LA VIDA DE RUSIA.
    TEMA de transferir a nuestros hijos a estadounidenses (ne ***** y SaDists) para la adopción de la misma OPERA).
  5. +4
    25 diciembre 2012 07: 31
    La política de tolerancia, por supuesto, da algunos frutos.

    Por supuesto, trae: geypards, inmigración ilegal, el cierre de iglesias en toda Europa,
    una disminución en la tasa de natalidad entre la población indígena, así como el colapso de la institución familiar.
    De tales frutas, debemos mantenernos alejados.
  6. +4
    25 diciembre 2012 08: 32
    "En" Eco de Moscú ", por ejemplo, ahora hay una discusión sobre Alexander Nevsky: secuaz de los tártaros y nadie más, no hay necesidad de inventar todos estos santos".

    ¿Y qué más puedes encontrar en "Echo of Moscow"? Probablemente solo que Estados Unidos ganó la Segunda Guerra Mundial.
    1. cavas
      +4
      25 diciembre 2012 08: 37
      Cita: Vladimirets
      ¿Y qué más puedes encontrar en "Echo of Moscow"? Probablemente solo que Estados Unidos ganó la Segunda Guerra Mundial.

      Por qué, tienen muchas perversiones allí, por ejemplo, puedes descubrir que nuestro Napoleón no fue golpeado, pero se fue valientemente, como si estuviera cansado de sí mismo, y si estaban tan encapuchados, se volvería aburrido.
      Casi me caigo del auto escuchando el delirio de otro "historiador" Echo .....
  7. agua-sochi
    0
    25 diciembre 2012 10: 01
    El héroe de nuestro tiempo: ¿quién es él hoy?
    1. gribnik777
      0
      25 diciembre 2012 21: 15
      agua-sochi
      El héroe de nuestro tiempo: ¿quién es él hoy?



      ???????????????? ...................... !!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      ¡Paracaidistas de Pskov - sexta compañía, luchadores del grupo Alpha, que cubrieron a los niños en Beslan!

      [img] http: // http: //images.yandex.ru/yandsearch? text = Evgeny Rodionov & img_url = http: //data15.gallery.ru/albums/gallery/108371-4349847
      7-h200-u684cd.jpg&pos=0&rpt=simage&lr=213&noreask=1[/img]


      ¡¿Seguir?!
      1. gribnik777
        0
        25 diciembre 2012 21: 39
        [img]http://data15.gallery.ru/albums/gallery/108371--4349847 7-h200-u684cd.jpg&pos=0&rpt=simage&lr=213&noreask=1[/img]
      2. 0
        26 diciembre 2012 20: 20
        El héroe de nuestro tiempo son los que protegen las fronteras y la seguridad de nuestro estado, así como los que los fortalecen.
  8. +2
    25 diciembre 2012 10: 51
    Shevkunov por el artículo es una ventaja interminable, vi y escuché sus conversaciones, es un verdadero patriota del país, una persona muy inteligente. El gobierno actual está haciendo todo lo posible para garantizar que Rusia no tenga símbolos y héroes no solo épicos, sino también héroes de guerra: por la patria y la patria del zar, por la patria soviética, por Stalin, los héroes de Afganistán, Chechenia, héroes de la ciencia y el trabajo. Estos héroes no encajan en la imagen de Berezovsky, Chubais, Yeltsin y su posterior, Gorbachev y otros Yakovlevs. No eran amantes del dinero ni de sustractores del dinero; él no defendió el país por dinero. Estos geeks solo chupan los jugos del país.
  9. +1
    25 diciembre 2012 11: 10
    Bien, señor! Artículo importante + Recientemente comencé a preguntar a los estudiantes quién: Zoya Kosmedemyanskaya, Gastello, Sailors: respondieron a la pena, solo unos pocos, y si lo piden, llamen al menos a un comandante del frente: ¡silencio en general! Le pedí que nombrara a nuestros héroes de guerra, también uno, llame al menos a un frente: ¡silencio! Perdiendo la juventud en la historia de su patria!
  10. +1
    25 diciembre 2012 11: 11
    Nosotros mismos debemos luchar contra la falsificación de la historia, al menos discutir y discutir esto en Internet con varios provocadores. Participe en varios votos sobre las actividades cotidianas de Rusia en la actualidad.
  11. +2
    25 diciembre 2012 11: 48
    Todo es bueno y correcto, pero llamar a Sakharov específicamente un héroe, el lenguaje no cambia.
    1. 0
      25 diciembre 2012 15: 33
      ¡El físico Sakharov es realmente un héroe! El activista de derechos humanos Sakharov es un héroe, pero no el nuestro.
  12. +2
    25 diciembre 2012 13: 20
    No estoy de acuerdo en absoluto en que Solzhenitsyn será llamado héroe, como sugiere el archimandrita. Escribe correctamente, pero aparentemente sobre su heroísmo. Solzhenitsyn es Vlasov en miniatura de un tiempo posterior. Aquellos que contribuyeron a la destrucción del país no pueden ser llamados héroes: Sakharov Solzhenitsyn.
    1. +3
      25 diciembre 2012 15: 21
      Cita: baltika-18
      Realmente no estoy de acuerdo en llamar a Solzhenitsyn un héroe, como sugiere la archimandrita.


      Yo tambien
      No se metió en el ejército desde el comienzo de la guerra, como nos convencen, sino solo en la segunda mitad de octubre, en trineo al distrito de Stalingrado, que estaba en la retaguardia. Luego, la escuela, y solo en mayo de 1943, prestó servicio en el AIRE (inteligencia instrumental de artillería). En cierto sentido, esto es "espionaje de escritorio", que requiere solo la capacidad de trabajar con sensibilidad con dispositivos acústicos. Pero para no ir al frente, comenzó a escribir cartas "Transformando la guerra patriótica en una guerra revolucionaria ... Guerra tras guerra ...", en resumen, ¡adelante al Canal de la Mancha! ¡Dale a París! Give Europe! .. La repetición de la "mierda trotskista" era contraria a los principios oficiales de la época, pero no hubo gran culpa. Había una opción para terminar la guerra en algún regimiento de artillería de reserva, protegiendo el puente en algún lugar del Volga ... Sin embargo, todo este brillante plan fracasó miserablemente después de solo un grito del investigador: "¡Solzhenitsyn, no eres sincero con la investigación!" Isaich, en sus propias palabras, había "eclipsado su mente y espíritu de pérdida", y calumnió a sus inocentes amigos de la escuela, Vitkevich y Simonyan, quienes recibieron, respectivamente, "en las piernas y en los cuernos".

      Isaich no estaba en la pobreza en el campamento, ya que inmediatamente ofreció sus servicios como informante del campamento. El apodo "Vientos" fue apropiado y reconocido por él por escrito. En caso de que las autoridades revelen este hecho, Solzhenitsyn "hace público" sobre esto en el segundo volumen de su "Arkhip" (p. 346). Sus "búhos". informe secreto "sobre la supuesta fuga preparada De hecho, los prisioneros del campo de Sandy, ubicado cerca de Karaganda, tenían la intención el 22 de enero de 1952 de apelar a los líderes del campo con una solicitud para mejorar el régimen. Pero debido a la denuncia de Vetrov, se encontraron con explosiones automáticas. Muchos fueron asesinados, los sobrevivientes recibieron el "acosado" 25 años.
      1. 11Goor11
        0
        25 diciembre 2012 23: 20
        Sorprendentemente, incluso el apellido de esta persona, muy hablando
        Primera parte del apellido: "Mentir"
        la segunda parte: "Nicius" - bajo, bajo, viejo.
        Juntos tienen sentido: una mentira de baja base, de hecho, calumnia.
        Está claro que no puedes juzgar a una persona por su nombre, pero ...
  13. +1
    25 diciembre 2012 13: 28
    Opinión bien escrita de una persona educada. Necesito leer varias veces y reflexionar. En general, me gustaron las ideas.
  14. 0
    25 diciembre 2012 15: 04
    Me gustaría recordarles las palabras de una canción: “¡Las águilas águilas tienen millones en el poder!” Y los águilas rata son raros en el poder.
  15. +1
    25 diciembre 2012 15: 20
    Artículo PLUS HUGE !!! Se cansan y, además, comienzan a enfurecer a ki para quienes "la patria es donde el culo está caliente ..." Liberast-tolerastov hace mucho tiempo que se debe a la basura.