Konstantin Dolgov: ¿Qué debemos hacer con Ucrania?

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Konstantin Dolgov: ¿Qué debemos hacer con Ucrania?Sólo quiero puntear la "E". El autor es un ciudadano de Ucrania. Ciudadano a regañadientes: Ucrania se le acercó 21 hace un año, aunque no cambió su lugar de residencia y no lo va a hacer ahora. La palabra "nosotros" en el título significa Rusia. Pero no la corriente, dentro de la Federación Rusa, sino la que una vez fue nuestra patria común llamada URSS. Este artículo es un intento de analizar el estado actual de las relaciones ruso-ucranianas y entender lo que queremos de ellos al final.

Quiero compartir contigo la observación personal. Noté que entre el público de Moscú y San Petersburgo, que es capaz de resolver, por alguna razón, prevalece la siguiente configuración: Ucrania es un estado independiente, nadie la mete en la Unión Aduanera y, en general, no va a ir a ninguna parte de nosotros, estamos destinados a permanecer para siempre. juntos, bla, bla, bla. Al mismo tiempo, en Ucrania, durante más de veinte años viviendo en condiciones cercanas a la ocupación, decenas de millones de rusos. El deber habitual de la metrópolis es defender a los compatriotas que están en problemas, no es un turno para decirlo, una tierra extranjera. Pero, ¿qué diablos es "tierra extranjera" cuando se trata de Ucrania? Sin lugar a dudas, la violación de los derechos de los ciudadanos rusos y de habla rusa de Ucrania a su lengua materna, a un objetivo historiaEl derecho a tener su propia identidad nacional y cultural, su propia religión, al final, todo esto no es más que una desgracia.

Pero ¿por qué no se ahorran ellos mismos los ahogados? Es posible que aquellos que sean capaces de resolver el problema de Ucrania hagan esa pregunta. Y en tal declaración de la pregunta no hay nada sedicioso: es conveniente preguntarse, guardando en su bolsillo el pasaporte de la Federación de Rusia y sabiendo que está protegido por un ejército eficiente y un arsenal nuclear. Esta pregunta es muy diferente de Ucrania. De un país donde un ruso no puede encontrar una escuela de idioma ruso para sus hijos. E incluso si lo encuentra, entonces, en las lecciones de historia, sus hijos tendrán que estudiar el papel de los "invasores rusos" en la historia de Ucrania. Agregue a esto la falta de fuerzas políticas y movimientos sociales serios que representen y defiendan sus intereses al más alto nivel. La imagen no envidiable resulta, ¿verdad?

Pero tal vez no hay solicitud de abajo? ¿Hay algún "bloque ruso" que gane 0,31% en las elecciones parlamentarias (63 532 votado)? Tal vez no Y tal vez la hay, pero está oculta por muchos años de propaganda antirrusa, cuya consecuencia es la aparición de personas que hablan y escriben en ruso, mientras odian a Rusia y todo lo que es ruso.

Uno de los motores de búsqueda más grandes de Rusia le permite familiarizarse con las estadísticas de las solicitudes de los usuarios. En particular, puedes averiguar en qué idioma están hechos. Te sorprenderás, pero incluso en las regiones de Lviv y Ternopil, al parecer, el área protegida del nacionalismo ucraniano, ¡aproximadamente el 70% de las consultas en ruso! Y en regiones como Crimea y Donbass, el porcentaje de consultas en idioma ruso alcanza el 97%.

Pero esto no significa que estos ciudadanos sean automáticamente partidarios de la integración en el espacio post-soviético. Con regularidad ven programas de entrevistas (en ruso, por cierto, en el idioma) en los que, de una forma u otra, Rusia aparece como el enemigo de Ucrania. Ellos consumen y otros productos de información que no son propicios - ¡y esto es ponerlo suavemente! - El calentamiento de las relaciones ucraniano-rusas. Si consideramos que esto ha estado ocurriendo durante dos décadas, ¿vale la pena quejarse por el bajo resultado del "Bloque Ruso"?

Medios de comunicación ucranianos - completamente antirrusos. Y diariamente y cada hora humillan a los ciudadanos rusos de Ucrania. Los reprime psicológicamente, obligándolos a olvidar sus raíces, su historia. Todo esto es natural: nuestros oponentes en su tiempo han gastado y continúan gastando seriamente dinero en la capacitación de "estándares internacionales" de periodistas ucranianos en cualquier tipo de "internyuz". Y el hecho de que los empleadores de estos periodistas, los propietarios de los medios de comunicación ucranianos, han estado trabajando desde hace mucho tiempo contra Rusia y todos los rusos, está fuera de discusión.

Por supuesto, Rusia puede protegerse de cualquier contacto con Ucrania. Poner fin a los compatriotas, creyendo que convertirlos en "ucranianos" es un proceso irreversible. Para completar la delimitación de límites. Entrar en el régimen de visados. Aumentar los derechos de aduana y los precios del gas. Pero entonces no será necesario sorprenderse cuando las bases estadounidenses en lugar de la República Checa y Polonia aparezcan a cuarenta kilómetros de Belgorod y Rostov. Será tarde para acusar a los ucranianos de traición y tomar medidas radicales para devolver a los recalcitrantes al seno imperial, aquellos que amenazan con causar graves pérdidas. Si en el oeste de Ucrania durante muchos años, hay escuelas para entrenar militantes, ¿crees que nuestros enemigos se rendirán sin pelear con lo que obtuvieron (por desgracia, para nada) en 1991?

En las pocas conferencias dedicadas a la discusión de los problemas de integración en el espacio post-soviético, muy a menudo me reúno con aquellos que tienen más de cuarenta años. Estas personas se golpean en el pecho, declaran que están "por Rusia y la libertad hasta el final" y, por la noche, en un restaurante, hacen un brindis por la amistad de los pueblos. Mientras tanto, una generación ya ha crecido en Ucrania, que no ha tenido la oportunidad de vivir al menos un poco en un gran país. Una generación que no se identifica con un vasto territorio en una sexta parte de la tierra. "Aquí está, mi Ucrania", dice un representante condicional de esta generación, señalando una lección de geografía en un pequeño parche en el mapa político del mundo.

No es sorprendente que estos jóvenes que crecieron en un "país independiente" cuya historia moderna se basa en la rusofobia y en la oposición de Rusia a Rusia, voten por el partido nacionalista Libertad. Año de propaganda 21. ¿Recuerdas cuánto les costó a los nacionalsocialistas hacer adeptos a la teoría racial y a los misántropos de los alemanes tranquilos y bondadosos?

Entonces, ¿qué quieres que haga, querida? Y eso es lo que. La mejor defensa es la ofensiva. ¡El enemigo debe ser atacado! Está en nuestra sangre, todos somos "los nietos de Suvorov y los hijos de Chapaev". En Ucrania, hay trescientos sitios rusofóbicos, con subsidios del Departamento de Estado de los Estados Unidos. No te preocupes, haremos tres mil rusos! No hay canales de televisión? ¡Compra una docena! Periódicos? ¡Abre cien piezas! No fiesta ¡Vamos a hacerlo! En general, Ucrania nunca ha tratado seriamente con Ucrania! ..

Es caro, no es fácil, pero es necesario. Esto debe ser abordado. El destino de Ucrania está en manos de Rusia. Solo los rusos pueden tener esperanza en ello, por la voluntad del destino de repente se encontraron "en el extranjero". Al final, la batalla por Ucrania se justifica económicamente. Para unos diez mil millones de personas allí, puede darle la vuelta a todo: los colegas de la tecnología política entienden lo que quiero decir. Puede obtener una orden de magnitud más: Ucrania todavía tiene una base de producción y procesamiento, hay veinte millones de trabajadores que carecen en Rusia, hay un clima favorable y una ubicación geopolítica favorable. Pero sería un error imperdonable reducir los problemas de integración a una economía simple: ¡somos rusos y el matrimonio de conveniencia no se respeta!

Por supuesto, Ucrania no va a ir a ninguna parte de unirse a la Unión Aduanera y de una integración lenta en el marco de los procesos de unificación en curso en el espacio postsoviético. Pero el costo de la demora puede ser demasiado alto. Y, ante todo, para los ciudadanos rusos de Ucrania. No es el destino más envidiable esperar decenas de años cuando los niños crecen ante sus ojos, quienes no lo entienden y los llaman "ocupantes".

Veinte años en el territorio de la antigua URSS están sellados Ivanov, sin recordar la relación. ¿Pero quién dijo que no pueden ser devueltos a la familia? Las recetas son simples y probadas durante siglos: agitación y propaganda de alta calidad, impacto informativo a gran escala. Es suficiente limitarse a mesas redondas sobre integración, en las que las mismas personas se reúnen, ¡personas con ideas afines que se agitan entre sí en el centésimo círculo! Dando trabajo completo en los "campos"!

23% de los ciudadanos de Ucrania que votaron por los Russophobes de VO "Svoboda" son partidarios de ... ¡la entrada del país en la Unión Aduanera! ¿Qué significa esto? El hecho de que el ciudadano medio de Ucrania tiene un lío en su cabeza. Y que la batalla se pierde, pero la guerra no se pierde! ¡Es necesario luchar, y no tanto por las mentes (aunque también por ellas), como por los corazones!

A los que se proponen "donar" Ucrania por el bien de la segunda hamburguesa, les propongo revisar la clásica película soviética "Ivan Vasilyevich cambia de profesión": "¿Qué eres, impostor, despilfarrar tu tierra generosa? ¡Edak no tendrá suficientes voltsts!"
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106 comentarios
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  1. +16
    25 diciembre 2012 07: 12
    Dónde, dónde y en Ucrania, podríamos comprar docenas de periódicos y canales de televisión y no dar información pro occidental. Solo por alguna razón no estamos haciendo esto. El autor tiene la razón suficiente para invertir 10 mil millones de verde en Ucrania y todo cambiará, solo Rusia asignó 10 mil millones de FMI , y no hay dinero para Ucrania. Ahora, cuando se trata del vehículo, Amers y Europa se abalanzaron sobre Ucrania prometiendo a los Lidanianos, ¿y qué ofrecimos?
    1. 0
      25 diciembre 2012 08: 37
      Hasta que los propios habitantes de Ucrania desterren a sus "Traidores a las costumbres de los antepasados" de la política (abreviado como POP de política), Ucrania no esperará nada bueno. Los residentes de Ucrania están en sus manos. El destino de cada persona está solo en manos de la persona misma. Una piedra que rueda no acumula musgo.
      1. +9
        25 diciembre 2012 09: 21
        Para que los países fraternos puedan comunicarse con nosotros, primero debemos establecer el orden en nuestro país. ¿Qué ucraniano quiere que su hijo pelee en el Cáucaso? O sirvió en el ejército, donde el poder en los cuarteles tenía comunión caucásica. Para la gente, no hay diferencia en lo que los ladrones en el poder son Kiev o Moscú, pero ahora en Ucrania al menos no hay ningún problema de terrorismo o millones de migrantes de Asia Central. Debemos hacer que nuestro país tenga éxito, pero el tiempo se acaba.
        1. Canoso
          0
          25 diciembre 2012 21: 47
          Y cuanto más exitoso sea el país, más inmigrantes habrá. ¿Has pensado en esto?
          Los migrantes no van a México, van a Estados Unidos, y los que estaban en la URSS, con nostalgia, van a Rusia, tengo una secreta esperanza de un obsequio bajo la salsa de "repúblicas fraternales".
      2. +14
        25 diciembre 2012 09: 29
        Cita: alexneg
        Hasta que los propios habitantes de Ucrania desterren a sus "Traidores a las costumbres de los antepasados" de la política (abreviado como POP de política), Ucrania no esperará nada bueno. Los residentes de Ucrania están en sus manos. El destino de cada persona está solo en manos de la persona misma. Una piedra que rueda no acumula musgo.

        Que no alejen a los traidores hasta que sus ojos y oídos estén bloqueados por la falsa propaganda occidental. Las deudas son correctas, necesitamos propaganda rusa agresiva y veraz. Por cada pro-occidental, docenas, cientos de pro-rusos.
        1. sincman
          +14
          25 diciembre 2012 12: 58
          ¡Y ahí está! Me dirijo a usted como residente de Ucrania. Nos ofrecen resolver todos los problemas nosotros mismos, pero esta es una tarea casi imposible. No hay tantas personas políticamente activas que se den cuenta de su vínculo inextricable con Rusia. La parte principal son trabajadores honestos que maldicen todo lo que sucede en Ucrania y creen profundamente en nuestro brillante futuro común. Pero nunca podrán unirse en un gran puño sin ayuda externa. a esto se opone todo el poder de la maquinaria occidental (propaganda, medios de comunicación, políticos, empresas). Si aparece algún líder adecuado, inmediatamente es pisoteado en el barro. Y toda la máquina anti-rusa funciona para esto. El movimiento patriótico ha comenzado recientemente a movilizarse activamente en Rusia. Sin embargo, sea honesto consigo mismo: ¿sería tan fuerte el crecimiento si no fuera por el apoyo del jefe de estado? Fue él quien dio la señal y apoyo a los patriotas. Y ya personas tan dignas como Starikov, Fursov, Kurginyan y muchos otros fueron a las masas y comenzaron a educar activamente a la gente, a abrir los ojos a la verdad. ¿Podrían ser tan activos en oponerse a la desinformación masiva sin una retaguardia confiable? Entonces en Ucrania no hay tal retaguardia, y hasta ahora no se espera. Y por lo tanto, en este momento difícil, solo el apoyo sincero y desinteresado de la "hermana mayor" ayudará a mejorar la situación. Recuerde nuestro cuento popular GENERAL "La hermana Alyonushka y el hermano Ivanushka". ¿Qué le hubiera pasado al desafortunado Ivanushka, dejar su querida sangre a merced del destino ... Pero el final resultó ser feliz! Piense por qué ... ¡NECESITAMOS su ayuda incondicional! ¡Y no te defraudaremos! Artículo Huge Plus!
          1. +2
            25 diciembre 2012 13: 20
            ¡Muy bien!
            ¡Fácil de engañar a la gente común!
            Y la historia enseña y la vida, por cierto, que nada se hace solo.
          2. +7
            25 diciembre 2012 14: 06
            Cita: sincman
            ... nunca podrán unirse en un gran puño sin ayuda externa. A esto se opone todo el poder de la máquina occidental (propaganda, medios, política, negocios). .....

            ... Añadiría a esta lista el Ministerio del Interior y el Servicio de Seguridad de Ucrania (Servicio de Seguridad de Ucrania - KGB de Ucrania).
            Dado que la propaganda antirrusa se lleva a cabo bajo el control del Departamento de Estado con la ayuda de "agentes de influencia" integrados en las estructuras ucranianas, es, por así decirlo, parte de la política estatal. Trate de que un ucraniano común siga esta política: tan pronto como logre un éxito notable, los cuerpos "apropiados" se ocuparán de él. Esto es lo primero.

            En segundo lugar, no es ningún secreto que el dinero está haciendo política ahora.
            Se trata de ucranianos comunes, entre los que aún se conserva una actitud normal hacia su vecino del norte y permanece la nostalgia por la unidad de un país desgarrado, están ocupados con la supervivencia y simplemente no tienen un recurso extra de tiempo y dinero. ("¡Un niño sería criado / enseñado!"). E incluso para imprimir un cartel con una protesta, se necesita dinero. Lienzos y pinturas: también debes comprar. Volantes, radio, televisión: todo es dinero. Un artículo no será aceptado en un periódico sin ningún motivo, especialmente si el editor en jefe dice que "no está en el formato". ¿Y quién establece el "formato", creemos? ...
            Lo suficientemente activos políticamente como para dejar la familia y el trabajo y correr hacia las barricadas, siempre ha habido pocos (creo que esos "revolucionarios profesionales" son una especie de desviación mental, después de todo).

            Las personas ricas en Ucrania son aquellas que están apegadas al goteo del dinero del presupuesto. Como regla, no quieren ningún cambio en la situación actual, e incluso tienen miedo. Los oligarcas, en general, están contentos con todo en la vida: ¿por qué deberían patrocinar cambios en el país cuando ya están cubiertos de chocolate? Por lo tanto, aquellos que tienen el dinero y la capacidad de influir de alguna manera en los eventos no están interesados ​​en esto en absoluto.

            Hay descontento entre la gente, pero de alguna manera es general. Nadie tiene la culpa específicamente de lo que sucedió y está sucediendo. Todo apesta, sí, pero no hay nadie a quien culpar, y no hay nadie que "golpee la cara".
            Por tanto, resulta que hasta que el gobierno ucraniano se ponga a sí mismo de forma concreta, haga algo que centre la ira de la gente en un partido / persona en particular, hasta que aparezca una "mala ley" específica, entonces no hay ninguna razón para que la multitud hable.

            .... y, por supuesto, "¡hay pocos realmente violentos!"
            Los líderes ahora no son un higo Robespierre, sino Rockefellers. Por lo tanto, su temperamento es diferente y los objetivos no son los mismos.
          3. +2
            26 diciembre 2012 03: 30
            Cita: sincman
            ¡Así es!

            Y yo apoyo. Y el artículo "+" y tú "+".
            Pero necesitamos educar correctamente a nuestros hijos y nietos. Entonces no se convertirán en "Ivans que no recuerdan el parentesco".
      3. Kaa
        +3
        25 diciembre 2012 09: 46
        Cita: alexneg
        Los residentes de Ucrania están en tus manos.

        ¿De qué habitantes específicos de Ucrania estamos hablando? Incluso dentro de Ucrania no hay consenso, pero "cuando no hay acuerdo entre los camaradas ..." Una pequeña colección de bromas de Año Nuevo de Ucrania.
        1. Kaa
          +4
          25 diciembre 2012 09: 47
          Cita: Kaa
          Una pequeña selección de chistes de Año Nuevo de Ucrania.
          1. Kaa
            +3
            25 diciembre 2012 09: 49
            Cita: Kaa
            Una pequeña selección de chistes de Año Nuevo de Ucrania.
            1. Kaa
              +2
              25 diciembre 2012 09: 51
              Cita: Kaa
              Una pequeña selección de chistes de Año Nuevo de Ucrania.
    2. Mazai
      +10
      25 diciembre 2012 12: 55
      la primera vez que escribo un comentario aquí, antes de eso solo entré y leí.
      para ser honesto, el artículo no trata sobre nada (menos mi artículo). Vivo en Ucrania, Donetsk. No he oído hablar de ningún sentimiento rusofóbico escandaloso (excepto en el próximo programa de entrevistas políticas), pero por el contrario, toda mi familia (incluyéndome a mí) y mis conocidos en general tenían una actitud positiva hacia Rusia. PERO los recientes conflictos y ralladores (incluso a pesar del hecho de que Janek y la compañía llegaron a la depresión) nos hicieron pensar: ¿Rusia realmente nos necesita, cómo está posicionada? a excepción del llamado "palo" de Rusia no hay nada. Estoy a favor de la retrointegración, en la Unión Soviética o algo así. PERO, tengo una pregunta completamente justa: ¿no funcionará como con el gas? Un tonto firmó una especie de contrato de gas "qué rentable" con hasta 10 años de anticipación, y el otro tonto negoció "qué descuento tan bueno" por este mismo gas. ¿Con qué terminamos? Uno de los contratos de gas más caros, registrado por la flota del Mar Negro en Sebastopol (no estoy en contra de la flota, solo digo lo que queda en el fondo) y la insatisfacción de las masas por marcar el tiempo. La UC es buena, estoy seguro de que es mucho mejor que Europa (en términos de integración económica), afortunadamente hay ejemplos de integración polaca, búlgara, rumana con cierre de fábricas, astilleros, centrales eléctricas, etc. PERO surgen temores y no queda un residuo agradable en mi alma de tales relaciones fraternales. No culpo solo a la parte rusa, si hay algo mal en la relación, AMBOS tienen la culpa.

      zs puedes "troll" y "menos" - no será de fundamental importancia para mí
      1. +5
        25 diciembre 2012 14: 57
        No fue una oferta única por parte de Rusia con una gran ganancia, que cubría toda la deuda de Ucrania con Occidente en un año. Y que Ucrania se negó! ¿Ves cómo pierden su libertad? ¿Libertad de qué? ¿Ucrania es ahora libre de elegir? Occidente llama a todas las zanahorias delante de ..., que, a medida que se acerca, todo se elimina. Ahora habla sobre las donaciones necesarias de Rusia. Entonces ya había estas donaciones. Y que Tengo un trapo mojado en la cara y eso es todo. Rusia ofrece la CU en igualdad de condiciones, con las mismas obligaciones y con la misma responsabilidad. Pero no se adapta a Ucrania. Pero puede suceder que Ucrania no esté interesada en nadie más tarde en el caso del colapso de Occidente. ¿Y luego que? Y luego se necesitará Rusia, más precisamente, la Unión Aduanera, ya que Rusia ya no acepta el tema de la admisión a la Unión Aduanera, sino colectivamente los miembros de esta unión. Además, será aún más difícil ingresar, porque otras instituciones interestatales de esta Unión comenzarán a operar.
        1. Mazai
          +2
          25 diciembre 2012 15: 39
          Con la integración en el TS, no todo será tan simple. Si las regiones del este y del sur simpatizan con la integración europea (entienden que esto es un mito y una utopía), entonces si decimos ahora que estamos entrando en la Unión Africana y abandonando Europa, entonces esos gemidos y resoplidos comenzarán dentro del país (principalmente en Kiev y en la parte occidental del país) y desde el exterior, que es poco probable que alguien pueda predecir las consecuencias de tal declaración
        2. sincman
          +1
          25 diciembre 2012 19: 25
          La gente común entiende todo esto muy bien. Pero no pueden hacer nada. No se necesitan donaciones. Se necesita apoyo en la creación y patrocinio de ESTOS partidos pro-rusos o incluso eslavos. De hecho ... en las últimas elecciones parlamentarias, la mayor parte de la población no tenía a nadie por quien votar. Suena salvaje, pero todo estaba mal. Él mismo votó por los comunistas, no porque fuera un fanático del PCUS, sino porque era el único partido que declaraba la integración en la CU.
          Y esto a pesar del hecho de que en Ucrania hay políticos dignos. Por ejemplo, Igor Berkut de Lugansk. ¡Pero a personas como él simplemente no se les permite entrar en la gran política! Creo que sería un político muy prometedor y adecuado si Rusia lo apoyara ahora. A quién le importa, visite su sitio vu.ua, lea publicaciones, mire videoconferencias.
          Entonces, la gente de Ucrania no necesita dinero, sino una opción política normal. Pero nuestros "amigos jurados" están haciendo todo lo posible para no tener esta opción.
          1. 0
            25 diciembre 2012 20: 15
            Es entonces cuando la mayoría de los votos para aquellos que realmente están a favor de la integración, habrá un progreso real. Y Occidente está tratando de comprar todo en su política, es decir. para motivar a aquellos en el poder a distanciarse de Rusia, pero la motivación actúa en un corto intervalo de tiempo. El financiamiento se detendrá y todo el teatro del absurdo terminará. A juzgar por la situación en Estados Unidos, no hay que esperar mucho.

            - ¿Qué es el mal?
            - Este es un bien que no se hace para los Estados Unidos.
            1. sincman
              0
              25 diciembre 2012 20: 23
              El problema radica en el hecho de que no existen fuerzas políticas reales que aboguen por la integración y al mismo tiempo no se hayan comprometido. Nuestra CPU, como su grupo de Ziuganov, hay muchas declaraciones, pero pocos casos. La creación de tal fuerza política necesita el apoyo de Rusia. ¡Ellos mismos de la nada bajo alta presión no surgirán!
              1. Misantrop
                0
                25 diciembre 2012 20: 35
                En KPU, en general un desastre, la misma Torre para recordar con su departamento. Pero los partidos pro-rusos no pueden aparecer estúpidamente, la SBU no es en vano comiendo su pan. Pero el pseudo-ruso - una maldita nube. Y todo ... también bajo el control de la misma SBU. Especialmente creado para atrapar a aquellos que se han vuelto insoportables. Aquí está el dinero para alimentar a estas fiestas ...
        3. +1
          25 diciembre 2012 19: 39
          Cita: alexneg
          Ahora habla sobre las donaciones necesarias de Rusia

          Hasta donde entiendo al autor, las donaciones están fuera de discusión, se trata de la necesidad de un trabajo ideológico sobre la adopción generalizada en los medios, sobre propaganda ... Estados Unidos no repara en gastos en promover el estilo de vida, la idea y el sueño estadounidenses, y esto da sus resultados ... ..
          1. sincman
            +1
            25 diciembre 2012 20: 06
            ¡Exactamente! Debe aprender a leer el mensaje y no encontrar fallas en las palabras.
      2. +1
        26 diciembre 2012 03: 39
        Cita: Mazai
        puedes "troll" y "menos" - no será de fundamental importancia para mí

        Sí, esto es comprensible desde la publicación. En realidad, este artículo fue escrito para varias personas más. Aquellos que se consideran "rusos" y no "Okraintsy". Mentalmente, no por sangre. Ésta es la diferencia de conciencia. "Imperial" y "khutorskom". Los ucranianos tienen una conciencia imperial y junto con los rusos crearon este imperio, lucharon y murieron por él. Y las "afueras" tienen una conciencia de granja. Y lo primero que se puede ver en su comentario es la búsqueda de beneficios materiales de una alianza con Rusia.
        Aunque, por supuesto, estoy de acuerdo contigo en que "AMBOS tienen la culpa".
    3. 0
      25 diciembre 2012 19: 31
      Alejandro Romanov,
      Quien compro ¿Oligarcas? ¿O ventas de NTV? Ponemos cosas en nuestros medios.
      Por supuesto, debe tratar con Ucrania, pero primero limpie todo en casa y podemos asustar a todos.
  2. +9
    25 diciembre 2012 07: 15
    Muchos rusos y muchos ucranianos pagarían un alto precio por el restablecimiento de las relaciones fraternales entre nuestras naciones. Sin embargo, no entrarán en la misma agua dos veces. No hay Khmelnitsky, no hay Pimen en el horizonte de nuestras capas políticas modernas. Sin embargo, debemos buscar una salida a esta situación y estoy seguro El autor dijo que Rusia tiene que hacerlo. Estuvo de acuerdo. Pero es necesario recordarle que olvidó especificar qué debe hacer Ucrania. No puede haber movimiento hacia un solo lado. Y en todo el artículo es una ventaja. lo que esta prueba Lema no es indiferente.
    1. +1
      25 diciembre 2012 07: 41
      Nuestros oponentes no dudan en mantener una "quinta columna" en Rusia. Dejemos que personas con estados de ánimo similares a los del autor se conviertan en el frente soviético dentro del nezalezhnai. Se llaman OCUPADORES, se lo tragan, esperan que Rusia los ayude. Después del Maidan les dije a mis parientes en Kiev qué más vendría para atormentarlos. Bueno, donde allí, el entusiasmo está por encima de la razón, los rusos, por cierto, sin pretensiones de exclusividad racial ucraniana. Eran así, con ojos brillantes, y dejaron que el estado se derrumbara, o bien ayudaron en las Maidans y en las plazas frente a las casas blancas, los entusiastas son su madre. Y ahora están gritando - "abajo", "todo está mal", "alarma-socorro", "todos a las barricadas", la historia no enseña nada.
  3. 0
    25 diciembre 2012 07: 40
    Y no, no soy racista ni imperial.
    Atornille a sus amigos ucranianos. De nuevo, ¿Rusia debería hacer todo por ti? ¿No eres todo el que quiere entrar en el paraíso con nosotros? Creo que sí, cuando usted mismo no pone las cosas en orden en su propio país, que usted o usted ha creado, con su permiso, al infierno con ayuda. Veinte años escupieron en Rusia, veinte años humillaron mi idioma. Ahora que está claro que tienes el culo lleno, ¿recuerdas a los hermanos? Tráenos tu testamento, que tantos han agarrado, danos lo que tomaste. Pide disculpas a nivel estatal y te perdonaremos. Toma en la casa. Pero lo que se olviden, nos pagará por el alojamiento, los primeros cinco años. Y si al menos una vez, alguna entidad recuerda a la gran Ucrania (que históricamente NUNCA fue) lo dejó ahorcarse de inmediato. Si alguien se considera no ruso en el territorio de la República de Ucrania, déjelo ir a Polonia. Se necesitan esclavos allí. Perdón por la dureza, pero les da vergüenza que se consideren ucranianos (simpatizo con los habitantes de la región de Dnieper). Dejaremos que los que fueron llamados a la casa si se ven normales, estén vestidos y nos respeten (no con palabras sino con hechos).
    1. +5
      25 diciembre 2012 07: 50
      TATARO
      Perdón por la dureza, pero zadolbali que se consideran ucranianos.

      ¿Y por qué es tal declaración mejor que las afirmaciones de los centros nacionales sobre su exclusividad? Tal vez suficiente maldición? Tengo el apellido Ucraniano, polaco y sangre Kuban aún mezclado, nacido y criado en Siberia (la segunda generación de desposeídos), en este momento me pararé frente al espejo y comenzaré a maldecir. Ruso I, siberiano.
      1. +6
        25 diciembre 2012 08: 10
        Cita: Irkutchanen
        mi apellido es ucraniano, polaco y la sangre de Kuban todavía está mezclada


        El mestizo en sí es triple, al menos.

        Cita: Irkutchanen
        ¿Y por qué es tal declaración mejor que las afirmaciones de los centros nacionales sobre su exclusividad?


        ¿Qué exclusividad? ¿Quién? No hay ucranianos. Kiev, Jarkov, Dnepropetrovets, Odessa más San Petersburgo, Moskvich, Yaroslavets, Voronezh. Hay una persona, diferentes lugares de residencia.
        1. SASCHAmIXEEW
          +1
          25 diciembre 2012 08: 35
          ¡Según su lógica, ya que Peter no quiere decir ruso! ¡En moymu sus cerebros son cáncer! ¡Y nada más!
        2. +3
          25 diciembre 2012 08: 50
          Tártaro,
          No hay ucranianos.

          Un residente de Rusia es un ciudadano ruso, un residente de Ucrania es un ucraniano, un residente de Bielorrusia es un Bielorrusia, así es como sucedió hoy, es un hecho. ¿O niega el derecho de ser rusos a tártaros, yakuts, bashkirs, etc. Hay ucranianos, no hay una antigua tribu de sabios ukrov y nunca existió. Y no sostengo que los eslavos son una sola familia.
          1. -7
            25 diciembre 2012 11: 26
            Una de las mejores acciones en mi sangre es tártaro. Y usted es tío de Irkutsk, puede ser un huésped que no vive en su casa o puede ser ruso. Tú decides.
            1. +2
              25 diciembre 2012 12: 00
              Ya escribí anteriormente quién creo que soy, estoy hablando del hecho de que el ucraniano no es una nacionalidad sino una membresía del estado. por cierto, y los rusos: esta es una de las tribus eslavas inicialmente, luego el nombre se convirtió en colectivo
  4. -10
    25 diciembre 2012 07: 52
    El autor, residente de Ucrania, no queremos hacer nada por usted. Perdón por las acciones de tu estado, por escupir en ruso, ponte en orden y luego te escucharemos, te ayudaremos. ¿Realmente querías independencia? Así que sorbe bien la boca. ¿Los golpes comenzaron a oler a dermis? Entonces es porque estás en el culo. Ahí es cuando sales por tu cuenta, ensucias tus bolígrafos, luego tendrás un apretón de manos fraternal. No sé si nos necesitas, pero no te necesitamos exactamente como somos.
    1. zevs379
      +6
      25 diciembre 2012 08: 17
      Cita: Tatarus
      pero no te necesitamos exactamente como son.


      ¿Tienes la misma relación con tu familia? Así parece.
      1. -9
        25 diciembre 2012 11: 23
        Cita: zevs379
        ¿Tienes la misma relación con tu familia? Así parece.


        Y tú, tío, no decides por mis parientes. Ella (parientes) a menudo no escupía en mi alma, a diferencia de la gente fraterna de Ucrania.
        1. xan
          0
          25 diciembre 2012 13: 10
          estamos hablando de esos rusos en Ucrania que no escupieron en el alma de Rusia
          los hay en Ucrania, y vale la pena luchar por ellos
        2. +5
          25 diciembre 2012 13: 38
          ¿Y cómo escupió en tu alma el "pueblo hermano de Ucrania" personalmente?
        3. +3
          25 diciembre 2012 13: 47
          Cita: Tatarus
          (parientes) tan a menudo no escupía en mi alma, a diferencia de la gente fraterna de Ucrania.

          En cómo, a todas las personas no les importó una persona. Entonces la pregunta: ¿cómo, mi amigo, has salido?
          1. Misantrop
            +3
            25 diciembre 2012 19: 03
            Cita: revnagan
            : ¿Pero cómo surgió, amigo mío?

            La respuesta se sugiere a sí misma (sobre el tema de lo que no se hunde) riendo
        4. sincman
          +10
          25 diciembre 2012 13: 59
          Tan tocado por tales camaradas, que el rábano picante y el rábano están confundidos. Las autoridades ucranianas y el pueblo de Ucrania son dos grandes diferencias. Creo que su alma vulnerable no podría soportar tanto escupir en el alma como el pueblo ucraniano recibió de todos sus líderes combinados. Porque Ninguno de ellos ha pensado en esta misma gente.
  5. Teléfono móvil
    -2
    25 diciembre 2012 07: 54
    ¿Qué deberíamos hacer con Ucrania?
    Tenemos que preguntarle a Alexander Rodionovich Borodach: ¡tiene una respuesta a esta pregunta!
    1. Capitán Vrungel
      +4
      25 diciembre 2012 09: 35
      Uv. Konstantin Dolgov! Eres un vivo producto de haber sido engañado por las autoridades oligárquicas criminales de diferentes regiones que tomaron el poder a su vez. Solo es beneficioso dividir Ucrania en este y oeste. Solo ellos (los mismos bozales) han estado al acecho en el poder durante 20 años. En esta etapa de desarrollo de Ucrania como estado, hay una etapa de transición de "control" completo de los bandidos de una región personalmente al "padrino" y su familia. Todo el mundo ve esto, todo el mundo lo sabe, pero ... guardan silencio y estúpidamente trasladan el tema a los rieles políticos.
      No hay ningún estado de Ucrania. Existe un territorio temporalmente tomado por un clan oligárquico criminal y que pasa bajo el control total del "padrino" y su familia.
      1.- Elecciones. Más de la mitad de la población no votó, al darse cuenta de que se trataba de otro "joder", "kidalovo", que sucedió. En ZRada, según las listas de partidos, clanes familiares, papá-mamá, hermano-hermana, padres-hijos, amado khakhil, una muñeca inflable viviente. 1/3 del parlamento.
      2-Unión Aduanera Los oligarcas del "padrino" no se desgarran, se dan cuenta de que tendrán que compartir, y su negocio y su capital están orientados hacia el oeste.
      3-Potencia. Completamente reemplazado por representantes de la "familia" y leales a ella. Bajo el control total del "padrino".
      4-Cinismo político. Las cabezas parlantes de los regionales, echando espuma por la boca, demostrando que Ucrania solo está en la Unión Aduanera. Hace una semana, giraron bruscamente 180 grados y chillaron que no había camino en el vehículo, nuestro camino a "Europa", lo que sugiere que los oligarcas del "padrino" entregaron a los oligarcas atados a Rusia.
      5-Tyagnibok y Libertad. Un proyecto nacido en Bankova con el objetivo de dividir a los ucranianos y obstaculizar su unificación. (Al Qaeda con el derrame local de Bin Laden). Pero comenzó a descontrolarse (como allí).
      6-La gente de Ucrania es pasiva e inerte, dándose cuenta de que es peligroso meter una mano en un frasco con escorpiones de combate. Sí y no ahí. Entonces él está esperando, tal vez un tío bueno y valiente vendrá y arrojará este frasco.
      1. Oidsoldier
        +1
        25 diciembre 2012 12: 51
        Capitán Vrungel, tiene razón en parte, pero interpreta la situación política en Ucrania de manera unilateral. Todos nosotros somos tan engañados y engañados. Tal vez no veas que no hay un pequeño estrato de personas que defiendan ideológicamente la independencia y que la rusofobia se considere la única ideología verdadera que satisfaga sus intereses. Cualquier poder es guiado por ellos.
        1. +6
          25 diciembre 2012 16: 08
          Cita: Oidsoldier
          Tal vez no veas que no hay un pequeño estrato de personas que defiendan ideológicamente la independencia y que la rusofobia se considere la única ideología verdadera que satisfaga sus intereses. Cualquier poder es guiado por ellos.


          Debemos comenzar por el origen de este poder en nuestro país, digo aquí porque no separo a Ucrania de Rusia ni siquiera a nivel doméstico. Se sabe que el poder de las nuevas "élites" se obtiene por medios criminales como resultado de la colusión élites del partido y golpe de estado. . Tuyo basado en el eslogan "Ucrania independiente", nuestra "Libertad y Democracia". Si nuestros disidentes, parte de la intelectualidad de Guss difícilmente podría atribuirse a los luchadores por la democracia (defensores de la Casa Beogo en el 91 o los ODM de Sajarov). entonces dime apellidos específicos combatientes por la independencia de Ucrania de la URSS, ¿dónde están los heroicos combatientes clandestinos y el régimen? Solo los jefes del partido, Kravchuk y Kuchma, son la principal clandestinidad, donde estaban esas personas por cuya independencia lucharon. Y simplemente no existían, excepto por el error aritmético de varios radicales congelados y personas a nivel genético que siempre están insatisfechos con todo y con todo.
          Y no había ninguno de ellos, porque la gran mayoría de los ucranianos no necesitaban ninguna independencia para el infierno, y por lo tanto NO había héroes liberadores.
          Además, esta autoproclamada élite se retiró del olvido para justificar su derecho al poder. Proyecto polaco-austriaco "Ucrania", cuyo significado fundamental, lejos de Rusia, y fue aceptado como ideología estatal Ucranianos - nacionalismo gallego con todos sus atributos de cueva. Y para legitimar sus poderes, organizaron una farsa en forma de referéndum sobre la independencia mediante el engaño y la manipulación. Esto permitió a los funcionarios locales ganar poder, y el ideólogo comunista Kravchuk se convirtió en presidente del nuevo país emergente. Al igual que nuestro jefe del partido, Yeltsin, bajo el estandarte de defender la democracia, disparó al Soviet Supremo desde los tanques.
          El objetivo principal de esta élite y los oligarcas que lo sucedieron - en nombre del enriquecimiento personal, con impunidad para robar y a toda costa mantener el territorio y la población que quedó bajo su control. Formaron un típico administración de ocupación y Ucrania para ellos es un objeto de robo ilimitado, donde puedes arrebatar ahora y todo lo que solo puedes alcanzar. Y Nación ucraniana están tratando de crear, no en nombre de objetivos nobles, sino para mantener su poder. Eso es todo.
          Por lo tanto, todos ellos, independientemente de la afiliación del partido, apretando los dientes por el poder, defienden agresivamente la ideología de Ucrania y suprimen totalmente el espíritu ruso de su pueblo. De ahí la ucranización forzada, que exprime el idioma ruso, una monstruosa distorsión de la historia y el apoyo a cualquier manifestación de neonazismo.
          Para mantener su poder, la "élite" y la política exterior persiguen sus intereses exclusivamente, defendiendo su derecho a robar al país y a la población. Es puramente pro occidental, enfocado en la integración pseudoeuropea y en aquellos estados y sindicatos que garantizarán la preservación del proyecto de Ucrania. Fue concebido y creado allí con el objetivo de destrucción de la unidad de Rusia y la lucha con Rusia.Y NO ES IMPORTANTE CUÁL PODER SERÁ EN RUSIA,
          Unirse a la Unión Euroasiática presupone la integración política y económica, y para la clase dominante esto significa que absorción y pérdida de control sobre el territorio ocupado por él y el derecho a robo. Es por eso que todos están condenados a complementar la galicización interna del país con una integración supuestamente europea, a ser opositores de principios de los procesos de integración con Rusia y, impulsados ​​por el instinto de autoconservación, a entrar en la esfera de la influencia occidental a cualquier costo.
          Por lo tanto, no debe esperarse integración ni Unión a menos que el país esté al borde del colapso. De otro modo no
          1. Misantrop
            +3
            25 diciembre 2012 19: 47
            Todo bien. Lo más divertido son los llamamientos a los habitantes de Ucrania para que se conviertan ellos mismos en el vector del desarrollo del país. Varias categorías de peso diferentes. Bueno, sí, periódicamente es posible hacer algo localmente. Tipo de prevención del desembarco de marines estadounidenses cerca de Theodosia. Simplemente se pusieron de pie como un escudo humano a la salida del puerto, sin permitirles retirar el equipo. Si pudieran (según lo planeado) atrapar en la Flota Kirovsky y ZKP del Mar Negro cerca de Seastopol, entonces elegirlos sería EXTREMADAMENTE problemático.
            PERO fueron medidas ESPECÍFICAS en un lugar ESPECÍFICO. Es decir, la amenaza era clara y visible. Pero las recomendaciones para contrarrestar los esfuerzos diarios de los medios de comunicación (a pesar del hecho de que ni una sola estación de radio en ruso permanece en toda Crimea) parecen algo utópicas. Sí, en un momento las manifestaciones y el dinero defendieron el derecho a transmitir ChTRK, reabrieron, pero ... ahora este canal se compró de raíz en naranja. La gente escupe que si lo supieran de antemano, no habrían dado ni un centavo o una firma
      2. xan
        0
        25 diciembre 2012 13: 14
        y dónde están los que resolverán los problemas de superar la crisis
        y por que?
  6. zevs379
    -3
    25 diciembre 2012 08: 02
    Ahora hay muchas sugerencias sobre cómo proteger a las PERSONAS RUSAS en Ucrania, pero todas estas son medias medidas. Es necesario exigir clara e inequívocamente el retorno de las tierras de Rusia transferidas a Ucrania al Jruschov. No se queje ni pregunte, pero cancele este decreto y coloque con calma pilares en la frontera de 56 años.
    1. gladiatorakz
      +3
      25 diciembre 2012 12: 29
      Cita: zevs379
      Ahora hay muchas sugerencias sobre cómo proteger a las PERSONAS RUSAS en Ucrania

      ¿Ya están protegidos en Rusia? Ni siquiera hablaré por Moscú. En otras ciudades? Drogas, alcohol, caucásicos (¿por qué es tan gratis para ellos en Rusia?)
    2. xan
      -1
      25 diciembre 2012 13: 15
      aún no ha llegado el momento, todavía hay para qué y para qué vivir
  7. +5
    25 diciembre 2012 08: 27
    La Iglesia Ortodoxa Rusa puede desempeñar un papel muy positivo en la unificación.
    Y ella ya la juega. Los periódicos, la televisión rusa, etc., por supuesto, también son necesarios, pero todo esto debe ser resuelto a nivel estatal.
    1. Oidsoldier
      +3
      25 diciembre 2012 12: 55
      omsbon, Usted lee los comentarios en este sitio y ve cuántos ateos y personas impías están presentes aquí. En Ucrania no hay menos de ellos, por lo tanto, las actividades de la Iglesia Ortodoxa Rusa en la unificación de la gente no encuentran un amplio apoyo.
  8. +2
    25 diciembre 2012 08: 28
    ¿Qué hacer? No lo sé ... Pero sé que hay que hacer algo. Necesitamos trabajar para la adhesión a Rusia del OKRAIN del sudoeste poblado por el pueblo ruso. Sin estas afueras, Rusia no está completa. La población de estos suburbios es más activa y activa que la población del noreste de Rusia y puede convertirse en un contrapeso a las invasiones caucásicas y asiáticas.
    Eso es solo que las autoridades no lo necesitan en absoluto.
  9. zevs379
    -3
    25 diciembre 2012 08: 29
    Simplemente anuncie que un número tan grande de residentes RUSOS de Ucrania, por favor ayude a mover la frontera. Es mejor organizar esto en julio en un día libre. Créeme, no hay nada complicado en esto, si solo hubiera una voluntad y un deseo.
    1. xan
      0
      25 diciembre 2012 13: 17
      Bueno, tú das, eres como Napoleón
    2. Misantrop
      +2
      25 diciembre 2012 19: 52
      Los que están en el poder no quieren tal desarrollo de eventos. En algún momento sugirió (en los fangosos años 90) a los jefes de la compañía que cavaran Perekop y llenaran el estrecho de Kerch (tenían dinero y equipo entonces), pero ... no querían, parásitos ... triste Para que pueda reclamar legalmente que Crimea pertenece a Rusia territorialmente wassat
  10. +6
    25 diciembre 2012 08: 50
    Es necesario trabajar con Ucrania de manera muy intensa y estrecha, o se convertirán en polacos. Probablemente lo principal para nuestro gobierno es que los oligarcas se llenen los bolsillos. Bueno, cómo explicarles a estos Boteks que el problema con Ucrania debe resolverse y no descartarse. Este padre puede ser pateado, todavía sufre, pero solo por ahora. Lanza toda su influencia, también económica, en el regreso de Ucrania a sus aliados. Maldecir a los firmantes del Acuerdo de Bialowieza, quemarlos en el infierno.
    1. gladiatorakz
      +2
      25 diciembre 2012 12: 13
      Cita: valokordin
      Maldecir a los firmantes del Acuerdo de Bialowieza, quemarlos en el infierno.

      10000%
      Cita: valokordin
      Lanza toda su influencia, también económica, en el regreso de Ucrania a sus aliados.

      Los métodos son importantes. Un amigo o hermano no se puede comprar. Haz amigos también. Nuestro objetivo es la ASOCIACIÓN !!! Si actúa por métodos de absorción, el efecto será a corto plazo o incluso lo contrario.
    2. Misantrop
      0
      25 diciembre 2012 19: 55
      Es necesario, además, con urgencia. De lo contrario, resultará exactamente igual que con Polonia, que se había perdido a su debido tiempo. Estos, a pesar de Rusia, están listos para cualquier cosa, incluso si pueden darse el lujo de golpearlos. Pero los polacos son antiguos sartenes de ucranianos, una mentalidad similar ...
  11. MG42
    +11
    25 diciembre 2012 09: 04
    En el este y el sur de Ucrania, el movimiento ucraniano solo se puede escuchar en anuncios y en algunos comunicados de prensa. La gran mayoría habla solo ruso, en aldeas, en surzhik.
    1. Alfa-omega
      +5
      25 diciembre 2012 11: 02
      Bueno, hasta ahora es así, pero les puedo decir que una gran cantidad de jóvenes absorben ideas nacionalistas como esponjas, hace muy poco me encontré en alguna charla con un joven que vive en Sebastopol y cree que "y" Finlandeses, y que todos necesitan ser expulsados ​​de Ucrania y entonces solo vendrá la dicha del paraíso. Y escribió, como habrás adivinado, en ruso. Y por cierto, no te olvides de los programas escolares, universitarios.
      1. Oidsoldier
        +1
        25 diciembre 2012 13: 01
        El artículo y los comentarios se refieren a los rusos "de habla rusa" en Ucrania. ¿La nacionalidad está determinada por el idioma que habla? Es decir. ahora soy rusoY ahora ucraniano? Se necesita un enfoque más flexible y universal para resolver el problema a fin de no alienar a quienes consideran que el ucraniano es su lengua materna.
      2. 0
        25 diciembre 2012 14: 43
        Cita: alfa-omega
        ... por cierto, no te olvides de la escuela, los programas universitarios.

        Palabras de oro! Esta es una bomba de tiempo y un gran poder.
  12. +3
    25 diciembre 2012 09: 09
    ¿De qué estás hablando? Si Rusia cría a sus hijos (con la ayuda de los medios de comunicación, el sistema educativo, YU, etc.) "macacos" que solo pueden sostener un destornillador en sus patas y están felices del "plátano" obtenido por esta habilidad, que no necesitan ninguna Lengua rusa, nada de literatura rusa, nada de historia, nada más que "plátanos", ¿entonces espera que nuestra shobla gobernante se encargue de la salud moral de los niños de Ucrania? Leyenda fresca ...
    1. gladiatorakz
      0
      25 diciembre 2012 12: 07
      Baskoy seguro! +
  13. +2
    25 diciembre 2012 10: 09
    Leí un artículo y comentarios en un voproschem, y me hundí, no entiendo nada. ¿O tal vez no vivo en Ucrania?
  14. Gato basilio
    +2
    25 diciembre 2012 10: 09
    A quién no conoce el autor. Pero definitivamente imperecedero.

    Esta historia, bonton débil
    Los niños no son buenos para escuchar.
    Una mujer borracha
    Nalgas trituradas.
    ¡Pero el poder no está en el culo!
    No es una cabeza, después de todo, y no una mano.
    Recuperado, curado,
    Adoraba a la ciencia.
    Culpa a esa desgracia
    No lo hice de inmediato.
    Escupir en las partes viejas
    Y ella desapareció de la historia.
    ¡Maldita sea, el maldito borracho!
    Vamos a rastrear, incluso tímidamente,
    Ruta libre tomada por separado
    Las mitades de este culo.
    No está acostumbrado al oxígeno.
    El culo estaba tan embarrado
    Y olvidé esos monstruos
    Con quien obtuve la libertad.
    De repente un sacerdote dio una voz.
    Y vamos, en este estilo:
    Di cómo luchó
    Como ella fue aplastada.
    Como de la inundación misma
    Aplastaron su naturaleza
    Y ella era Europa,
    Y ella era una cultura.
    Como contento con los pequeños
    Aunque rico, de hecho,
    Carne, tocino y voz
    Y sobre eso, ¡lo siento! - se sentó.
    Por el momento ella estaba en silencio
    Pero ahora está claro
    ¿Quién realmente dio origen a
    Esa asquerosa tía borracha.
    Apresurándose sin bloqueo
    Mantener su interés
    Botín con debida diligencia
    Comenzó a cambiar el énfasis.
    Acentos cambiados
    Y ataduras, y comprensión,
    Qué y qué - mermelada
    ¿Quiénes son sus tíos, quiénes son sus hermanos?
    ¿Quién es el peticionario, quién es el portador?
    Starover quien y quien cruzan
    ¿Quién es el héroe y quién es el traidor?
    ¿Quién es el santo y quién es el anticristo?
    Todo cambió como en síncope
    Después de este cambio.
    ¿Cómo te sentaste antes? en el papa
    Hoy: "en el sacerdote". Ciertamente.
    Todos los símbolos al instante
    Establecido en un nuevo estilo.
    Himno con comienzo inspirador
    "Todavía no se han podrido el culo".
    Fue decidido
    No, no gordo, no vodka,
    Y a los enemigos por miedo
    Coloque un tenedor en el escudo de armas.
    Y no hay necesidad de trabajar
    Para entender dónde están las fuerzas del enemigo ...
    Pero la nalga libre
    Forks pronto llegó.
    Aunque hirviendo al principio,
    Aunque ella regañó todos los modos,
    Pero ella era flaca y flaca
    Restante inamovible.
    ¿Cómo es eso? ¿Qué pasa con los números de crecimiento?
    ¿Y la evidencia del movimiento?
    Pero estos tipos solo
    Como una tabla de multiplicar:
    Compra y venta de negocios,
    Movimiento en cada nervio
    No helmintos, es incluso
    Pero gusanos completamente diferentes.
    Nuestro culo en una cesta
    No se parece a nada
    Ofrecido en el mercado. -
    ¿Quién pagará más?
    -Oye, maestro, juntos lo haríamos ...
    ¿Dónde están los que ella primero
    Cantaron juntos alabanzas
    ¿Y prometieron apoyo?
    Solo, maldita sea, americos,
    Como los ciudadanos de Europa,
    Poner pañuelos en la nariz
    Dale la vuelta a los sacerdotes ...
    Mientras tanto, sus partículas
    Los que hacen su carne
    Implacable y legalmente
    Están muriendo, muriendo ... "
    1. +4
      25 diciembre 2012 10: 52
      divertido virshyk ... Nuuu, probablemente en el contexto de la integración en el espacio postsoviético, ya es relevante. Un poco de risa, un poco de ucranofobia y un montón de gachas crecieron en la frontera ruso-ucraniana. En general, podemos estar de acuerdo con el autor del artículo en que el eje principal de los materiales que siembran hostilidad se publica en ruso.
      1. Gato basilio
        0
        26 diciembre 2012 02: 25
        Eneas. No seas muy curioso. El poema es al menos aburrido, pero visual.) Si hay un Chew. Tu entenderás.)
        1. Gato basilio
          0
          26 diciembre 2012 05: 07
          Mientras tanto, sus partículas
          Los que hacen su carne
          Implacable y legalmente
          Están muriendo, muriendo ... "

          Y di lo que está mal.
  15. 0
    25 diciembre 2012 10: 13
    Estoy completamente de acuerdo con la opinión del autor de que es imposible dejar a merced del destino (y “amigos de Ucrania), una gran parte del pueblo ruso que se encuentra en un territorio separado.
    Por supuesto, esta tarea en su importancia y escala es estatal. Y es triste que las agencias gubernamentales desde la Administración Presidencial y el Ministerio de Relaciones Exteriores hasta los servicios especiales estén actuando tan estúpidamente en esta dirección.
    El autor tiene razón: se requieren grandes inversiones en poder blando para actuar en Ucrania. Encuentre fondos para préstamos incobrables para países de África y Oriente Medio. (Y los medios democráticos progresistas, por cierto, no le ladran al gobierno por esto con tanto frenesí como por préstamos para la misma Bielorrusia). Esto significa que es muy posible encontrar fondos para Ucrania, dejando de lado algún estadio extraño como el de Gazprom en San Petersburgo para un futuro brillante.
    Bueno, a nuestro nivel, podemos y debemos despertar constantemente este tema.
    También vale la pena pensar no solo en convencerse mutuamente en este sitio, sino también, si es posible, dar su opinión sobre los sitios ucranianos, cuyas direcciones deberían aconsejarnos los camaradas bajo la bandera amarilla-negra.
    En este caso, la verdad puede resultar efectiva, a saber, que no fueron los rusos, sino los zapadenskie, medio enojados y medio ugres, quienes ocuparon el sur de Ucrania, Rusia.
    1. +3
      25 diciembre 2012 14: 26
      El artículo es una gran ventaja. Estoy completamente de acuerdo con el autor. Rusia está perdiendo la guerra de información que ha estado sucediendo durante mucho tiempo, y está perdiendo lo mismo en su territorio. Simplemente la ignora, no se da cuenta, pero uno no puede evitar notar lo obvio. Nos confunden para destruirnos con nuestras propias manos. ¿Por qué pelear? Puede obtenerlo a cambio, es más fácil tomar todo tipo de basura con su salario, lo harán todo ...
  16. 0
    25 diciembre 2012 10: 25
    Hay una expresión un tanto cínica: "la salvación de los ahogados es obra de las manos de los mismos que se ahogan", en mi opinión es muy apropiado aquí. De todos los comentaristas, fíjate, solo uno Bandera ucraniana, ¿por qué lo haría? No lo sé, pero me gustaría saberlo.
    Una cosa es ayudar a los hermanos, otra cosa es trabajar para ellos, por lo que no pasará mucho tiempo para recuperar el estigma de los ocupantes. negativas
    PD: Necesito recordar que lo bueno es punible.
    1. gladiatorakz
      +3
      25 diciembre 2012 12: 05
      Cita: Viejo Rocketman
      De todos los comentaristas, note, solo una bandera ucraniana, ¿por qué lo haría?

      La diferencia horaria es de 2 horas.
  17. +4
    25 diciembre 2012 10: 45
    "Esto debe hacerse. El destino de Ucrania está en manos de Rusia. Sólo en él puede el pueblo ruso, que por la voluntad del destino de repente se encuentra" en el extranjero "- Artículo más! Occidente no es tímido ni tiene miedo de apoyar a Bender y los nazis con dinero, que grita todos los días: "Katsapy, sal de Ucrania" ¡Y Rusia es tolerantemente "tímida" para mirar los asuntos internos de Ucrania! Con tal política, profusas Ucrania y obtienes un enemigo, ¡entonces será demasiado tarde para jadear en espectáculos y conferencias! Lucha por Ucrania, Rusia - ¡No tengas miedo, te apoyaremos aquí!
    1. +3
      25 diciembre 2012 11: 08
      O tal vez estás luchando, pero Rusia apoyará
      1. zevs379
        +3
        25 diciembre 2012 11: 20
        Ahí es cuando Putin dirá a todo el mundo: los apoyaremos y lucharán. Y sin un programa claro, ¿quién lo necesita?
      2. Oidsoldier
        +3
        25 diciembre 2012 13: 10
        Irkutchanin, no entiendes un matiz, que la lucha por Ucrania es más necesaria para los rusos que para los ucranianos. Además, Ucrania hoy, no USPZ, como muchos piensan aquí. Los descendientes de los guerreros OUN-UPA están en el poder en Ucrania; han promulgado leyes que protegen su elección geopolítica tanto que cualquier movimiento hacia la reunificación se basa en un artículo.
      3. +1
        25 diciembre 2012 13: 48
        Sí, los apoyamos muy bien cuando el congreso en Severodonetsk fue ... no
      4. +2
        25 diciembre 2012 14: 29
        Cita: Irkutchanen
        O tal vez estás luchando, pero Rusia apoyará

        ¿Recuerdas la anécdota sobre Chapaev y el karateka?
  18. 0
    25 diciembre 2012 10: 55
    El 23% de los ciudadanos ucranianos que votaron por los rusófobos de VO "Svoboda" son partidarios de ... ¡la entrada del país en la Unión Aduanera! ¿Qué significa esto?
    ¡Sí, por nada! Es solo un deseo de comer pescado y ... no lavar la sartén. No hay esperanza para estos "camaradas", no debes engañarlos con una opinión puramente pragmática.
  19. liachenko
    0
    25 diciembre 2012 11: 03
    Sobre países y naciones con nacionalidades, en el mundo de las personas, solo una frontera es natural e incluso eso ... http: //www.casocialism.com/2012/02/blog-post_4314.html
    Un artículo en la única revista política sin censura: Fair World (CASS) (si democráticamente, aquí los enlaces están prohibidos o no funcionan, entonces google para ayudar)
  20. +4
    25 diciembre 2012 11: 50
    El nuevo orador del Parlamento propuso igualar los idiomas ruso y ucraniano
    KIEV, 25 diciembre. El nuevo orador electo de la Rada Suprema de Ucrania, Vladimir Rybak, apoya la igualdad del estado de los idiomas ucraniano y ruso.
    Leer más: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2012/12/25/1075719.html
  21. marta
    -6
    25 diciembre 2012 11: 58
    El artículo no trata sobre nada. Más bien, atestigua el deseo del autor de participar en el recorte de las 10 yardas de dinero solicitado por él en el artículo que el deseo de hacer algo para lograr sus objetivos.

    Las figuras, nombradas por el autor como que reflejan algún tipo de realidad, están tan inventadas como pidrahuy. Sí, no Yanukovich hará una alianza con Rusia. No funcionará por la simple razón de que su influencia en la pandilla ocupada del territorio, a la que ya está acostumbrado a considerar la suya, tendrá que compartir su influencia con otra pandilla.

    La diferencia entre Bielorrusia y Ucrania para Rusia es solo que el liderazgo de Bielorrusia no ladra a Rusia y le pide preferencias, y el liderazgo de Ucrania le ladra a Rusia y le pide preferencias. Y así, la misma basura. El liderazgo de Bielorrusia y el pahanat ucraniano no van a compartir lo más dulce que tienen: el poder.
    1. Oidsoldier
      +2
      25 diciembre 2012 13: 16
      Agregaré que Rusia y Bielorrusia crearon el estado sindical solo porque el Padre Butka tenía puntos de vista del presidente del Presidente de Rusia. Después de todo, Yeltsin no era un competidor para él.
  22. gladiatorakz
    +6
    25 diciembre 2012 12: 03
    Yo vivo en Ucrania yo mismo. Muchos amigos de ucranianos y rusos. En general, no hay problemas en la comunicación. Muchas escuelas en ruso. Nunca he visto ni sentido ninguna opresión del idioma ruso. Hay políticos que necesitan reavivar este tema constantemente.
    "Los medios de comunicación ucranianos son completamente anti-rusos". ¡Correctamente! ¡Solo que ellos también son anti-ucranianos! En Rusia, de la misma manera, ¡TODOS los medios de comunicación están en guerra con el pueblo de Rusia! Vea qué tipo de basura sale de allí. Las noticias son pura manipulación, la cultura es pura falta de cultura y maldad, el patriotismo se convierte en chovinismo, etc. Busque una película nacional que no incluya escenas de bebida. He estado buscando durante muchos años, ¡¡¡NO HAY TAL !!!
    1. Bloq Num UA
      0
      25 diciembre 2012 12: 11
      oh, primer comentario adecuado
    2. Misantrop
      +1
      25 diciembre 2012 20: 02
      Cita: gladiatorakz
      Nunca he visto ni sentido ninguna opresión del idioma ruso.

      Ven a Crimea y ve a cualquier farmacia. Crimea es el único lugar en Ucrania donde todas las anotaciones para drogas están SOLAMENTE en movimiento. ¿Un accidente o una política planificada? Y tales ejemplos: oscuridad a cada paso
    3. +1
      26 diciembre 2012 00: 46
      Nunca he visto ni sentido ninguna opresión del idioma ruso.

      ¡La opresión del idioma ruso se siente inmediatamente después de cruzar la frontera! En las regiones de habla rusa (no voy a otras regiones), no hay una sola inscripción en ruso. Anuncios en estaciones solo en mov. El estado odia a su gente. Solo los comerciantes privados bajo su propio riesgo escriben publicidad en ambos idiomas. Las hijas estudiaron en las universidades de Jarkov, comenzaron en ruso, luego algunos maestros comenzaron a leer en idioma y a burlarse de los estudiantes, no solo mis hijos, sino también los residentes de Jarkov no entendían el idioma. En cuanto a las escuelas: tal vez las escuelas también son rusas, pero el idioma ruso se ha reducido en horas y hay muchos MOV. Como resultado, los graduados son analfabetos en ambos idiomas.
      1. gladiatorakz
        -2
        26 diciembre 2012 10: 58
        Cita: A. Yaga
        En cuanto a las escuelas: tal vez las escuelas también son rusas, pero el idioma ruso se ha reducido en horas y hay muchos MOV

        Me pregunto cuántas horas de ucraniano hay en ruso en la escuela.

        Cita: A. Yaga
        En las regiones de habla rusa (no voy a otras regiones) ni una sola inscripción en ruso

        Encontrará la inscripción en ruso en Moscú. Algunas tiendas y mercados. Es completamente inglés, o más bien un cierto surzhik. Y hay palabras rusas, pero en letras latinas. Tipo: SARAFAN

        Cita: A. Yaga
        Solo los comerciantes privados bajo su propio riesgo escriben publicidad en ambos idiomas.

        ¿Todavía no les han disparado? ¿De dónde viene esta tontería? Parece que una tía asustada con una novia cotillea.
        1. +1
          27 diciembre 2012 22: 33
          ¿Todavía no les han disparado? ¿De dónde viene esta tontería? Parece que una tía asustada con una novia cotillea.

          Una tía asustada vive a 5 km de Ucrania, y cotillea con una novia (y no con una, y con amigos), que vive en Ucrania y lleva a cabo su pequeño negocio PRIVADO, como dos dedos sobre el asfalto. Naturalmente, todos los detalles de estos chismes no tienen sentido aquí para describir. Y tu verdadera actitud hacia la persona rusa y hacia el idioma ruso en esta frase tuya
          1. gladiatorakz
            -1
            28 diciembre 2012 11: 26
            Pensé que estaba hablando con un hombre. Pido disculpas por la dureza.


            Cita: A. Yaga
            Tu verdadera actitud hacia la persona rusa y hacia el idioma ruso está en esta frase tuya

            ¿Cómo conectó los dos problemas aquí? ¿Y sacar una conclusión "rentable" para usted?
  23. +7
    25 diciembre 2012 12: 46
    _________________
  24. Ares1
    0
    25 diciembre 2012 13: 05
    El autor no tiene una secuencia. Entonces “Sin lugar a dudas, la violación de los derechos de los ciudadanos rusos y de habla rusa de Ucrania a su lengua materna, a una historia objetiva, al derecho a tener su propia identidad nacional y cultural, a su propia religión, al final, todo esto no puede ser llamado de otra manera que una desgracia ... Los medios de comunicación ucranianos están completamente anti-rusos. Y diariamente y cada hora humillan a los ciudadanos rusos de Ucrania ... " y luego "... esto no significa que estos ciudadanos se adhieran automáticamente a la integración en el espacio postsoviético. Ven regularmente programas de entrevistas, en ruso, por cierto, en el idioma, en los que, de una forma u otra, Rusia aparece como enemiga de Ucrania. También consumen otros productos de información eso no contribuye - ¡y esto es por decirlo suavemente! - a un calentamiento de las relaciones entre Ucrania y Rusia ". ¿Es así el masoquismo de masas? Y a todo lo demás ... El "bloque ruso" gana un 0,31% en las elecciones parlamentarias ". ¿O tal vez no necesitas salvar a nadie? Y, el de un idioma, hay un buen ejemplo: pregunte qué piensan los hablantes nativos de irlandés y escocés del inglés ... Seguramente, escuche un poco halagador. Para que Ucrania realmente enfrente a Rusia, Ucrania necesita un cataclismo global (que, por supuesto, personalmente no quiero que nadie lo haga). De lo contrario, nada saldrá de eso. Si bien hay procesos cataclísmicos lentos, la situación no cambia. Ningún poder, ya sean criminales o el establecimiento político (que todavía se encuentra en Ucrania), nunca se separará voluntariamente del alimentador. Pero la verdadera integración con Rusia es una pérdida para el gobierno ucraniano de un comedero. Es por eso que no hay un cambio real hacia el acercamiento en las relaciones entre Rusia y Ucrania. Un ejemplo mas. Ahora hay una charla de ambos lados sobre la posible celebración del campeonato de fútbol de la CEI. Digamos, sería bueno ver confrontaciones como Spartak Moscú - Dynamo Kiev, CSKA - Shakhtar. Pero ... en lo que respecta al primer y segundo lugar después de los resultados del campeonato, entonces todo descansa contra la pared. Pues, hoy el 1er y 2do lugar otorgan al campeonato de Rusia y al campeonato de Ucrania el derecho de participar de cada país para 1 equipos en la Liga de Campeones. Y, como seremos el Campeonato de la CEI, solo 2 equipos participarán en la Liga de Campeones. Aquí, todos piensan, pero ¿y si no somos nosotros, sino ellos? Y la Liga de Campeones es mucho dinero ... Sí, y otro hecho interesante que los fanáticos ucranianos de habla rusa piensan en este hecho: "Anji" Makhachkala: sí, un buen club, interesante, pero gracias a Dios que no lo tenemos en Ucrania. No necesitamos Daguestán. Que se quede mejor en Rusia. Aquí hay tal unión ...
  25. georg737577
    -3
    25 diciembre 2012 13: 09
    ... Al mismo tiempo, en Ucrania, durante más de veinte años, decenas de millones de rusos han estado viviendo en condiciones cercanas a la ocupación ...
    El artículo es mezquino y engañoso. Yo mismo soy ruso, un ruso real a diferencia del autor del artículo, vivo en Ucrania y no veo signos de "ocupación" ... Y nadie se molesta en hablar ningún idioma. Y el artículo está ordenado, el autor es una puta. En otras circunstancias (cuando tienes que responder por las palabras) no lo envidiaría ...
    1. Bloq Num UA
      0
      25 diciembre 2012 13: 15
      negrita plus candidato
    2. sincman
      +7
      25 diciembre 2012 13: 47
      Bueno, amigo mío ... no seas grosero aquí. Si hay una ligera inconsistencia, ¡es emoción! El hecho de que los rusos en Ucrania aún no estén siendo fusilados es comprensible, ¡pero realmente no ve el curso general de separación de nuestras raíces comunes! ¡¿Eso es quien decidió por mí y prescribió en las leyes que necesariamente debemos integrarnos en la UE, como ahora declaran nuestros líderes? ¿Dónde está el referéndum abierto sobre el que indicaré mi elección? ¿Por qué deciden por mí con quién y contra quién debo estar? Por lo tanto, puedo declarar fácilmente que eres un provocador que trabaja para nuestros "amigos jurados". ¿Quién, después de tal comentario, creerá que eres ruso? El ruso es de su agrado, pero el ruso está de acuerdo con su pasaporte.
      Y el régimen de ocupación no solo está en Ucrania, sino también en Rusia. Es solo que su contorno no está tan claramente fijo y un poco borroso, pero la esencia no cambia. Y todos tenemos que salir de esto juntos, y no separados.
    3. gladiatorakz
      -5
      25 diciembre 2012 13: 49
      georg737577 Gracias por el comentario !!! candidato
    4. Oidsoldier
      +4
      25 diciembre 2012 16: 23
      El "ruso real" georg737577 no se percata de las marchas de Bandera por o sin motivo, no escucha el siseo de los gallegos en todos los programas de radio y televisión: "Te pido que cambies la lengua soberana", tiene, probablemente, la oportunidad de obtener una educación superior en ruso o enviar a un niño a una escuela para Ruso, no señala que toda la esfera humanitaria en el estado y los medios de comunicación está en manos de los occidentales, le complace escuchar el acento nasal de los Cárpatos de los principales programas de televisión y acaricia el oído con cada nueva palabra polaca que se hace pasar por un olvidado "Dzherelna Mova". Probablemente votó por la "Libertad", eres nuestro Svidomo.
    5. Misantrop
      0
      25 diciembre 2012 20: 05
      Aquí recibirás una nueva versión del pasaporte con la ÚNICA "Llamada del padre", entonces solo con palabras podrás demostrar que eres ruso.
  26. +2
    25 diciembre 2012 13: 58
    En Ucrania, periódicamente se realizan marchas nacionalistas, en las que los colaboradores nazis también participan en la Gran Guerra Patria. Debemos mirar, seguramente hay personas según las cuales podemos probar que son criminales de guerra y llevarlos a la corte internacional. En este caso, Ucrania tendría que emitirlos, y esto no habría pasado desapercibido para el público. Entonces las autoridades tendrían que explicar a su gente quiénes son realmente, y esto ya es muy grave.
    1. Bloq Num UA
      +3
      25 diciembre 2012 14: 06
      ¿Las marchas nacionalistas no tienen lugar periódicamente en Rusia? Incluyendo con símbolos fascistas
      1. +1
        25 diciembre 2012 14: 35
        No escribí esto en reprensión a Ucrania, sino como una de las posibles opciones para los pasos PRÁCTICOS para evitar la propaganda pro-fascista y, en consecuencia, anti-rusa. Si la situación en Rusia se discutiera aquí, entonces el comentario sería sobre la situación en Rusia.
        1. Bloq Num UA
          +4
          25 diciembre 2012 14: 54
          La propaganda profascista y antirrusa en Ucrania en general y en Ucrania occidental en particular es fuertemente (por decirlo suavemente) exagerada. Tenemos una gran población de habla rusa en Lviv, a quienes nadie prohíbe expresarse en su idioma. Incluso hay más literatura (prensa en particular) en ruso que en ucraniano. Y los autores de tales artículos (que se están discutiendo aquí) deben ser acusados ​​de incitación y, en consecuencia, involucrados. ¿Por qué el autor, que no se clasifica a sí mismo como ucraniano, decidió que "necesita hacer algo con Ucrania"? ¿Quién es él y quién es la propia Ucrania? ¿Con qué derecho?
          Hay una realidad objetiva: la Unión se dividió en estados independientes. Ni siquiera ayer. (Aunque lo que son 22 años comparado con la Eternidad). Pero el autor invita a las fuerzas externas a "resolver" la situación en (dentro) Ucrania. Creo que la gente cuerda sabe cómo se ha llamado en todo momento a las personas que hacen tales declaraciones.
      2. Misantrop
        -2
        25 diciembre 2012 20: 08
        Cita: Bloq Num UA
        ¿Las marchas nacionalistas no tienen lugar periódicamente en Rusia?
        ¿Y cuántos vlasovitas se convirtieron en héroes de Rusia? Pero entonces Bandera y Shukhevych lo entendieron. Y esto no es un trapo, sino un premio estatal, el más alto ...
        1. +4
          25 diciembre 2012 20: 30
          Cita: Misantrop
          ¿Cuántos vlasovistas se convirtieron en héroes de Rusia? Pero Bandera y Shukhevych lo atraparon.

          Bueno, en Ucrania, Chechenia no tenía nada que ver con los héroes de Kadyrov. Las personalidades mencionadas vivieron hace mucho tiempo y, en principio, declararon la independencia de Ucrania.

          Y sobre la entrega de Crimea a los zapadentsy que bromeaste, están allí y los lomyats, pero en Perekop los sacaron de ametralladoras. Quién quiere o quién tiene dinero en Crimea y comprará la tierra y los bienes inmuebles, y si alguien se va desapercibido
          En cuanto a Crimea, en Dzhankoy, nuestra lechería, recolectamos leche, entregamos productos, nadie se quejó de mí.
          1. Misantrop
            0
            25 diciembre 2012 20: 42
            Cita: Kars
            Quien quiera o tenga dinero tiene uno en Crimea y comprará tierras y bienes raíces.

            ¿Y por qué no comprar si venden? Eso es solo quien vende? Por ejemplo, durante el año de su Gauleiting en Sebastopol, Kunitsyn logró retirarse de la circulación agrícola y venderlo a empresas extranjeras ... El valle de Baidar, a granel, sin trivialidades. Mil quinientas hectáreas. Esto a pesar del hecho de que la venta de tierras en Ucrania no está legalizada

            O saca nuestra "raíz". Esto ya se ha convertido en un negocio familiar para muchos: la incautación de terrenos, trámites y ... venta. Conozco familias que tienen de 10 a 12 parcelas. A pesar de que algunos de los que llegaron aún no han recibido vivienda (sí, hay algunas), la provisión total de vivienda de los tártaros de Crimea (incluso según las estadísticas oficiales) ya hace varios años superó el 100%
            1. +3
              25 diciembre 2012 21: 16
              Cita: Misantrop
              retirarse del uso agrícola y vender a empresas extranjeras


              Bueno, digamos que tales fraudes son muchos de los funcionarios nacionalistas ucranianos EXCLUSIVAMENTE, y en la Federación de Rusia no existe tal cosa en principio. Entonces sus palabras pueden contarse al menos en algún lugar. Y si dragó el estrecho de Kerch y desenterró algo más, sería diferente.
              1. Misantrop
                0
                25 diciembre 2012 21: 40
                Cita: Kars
                Bueno digamos

                Por lo general, solo digo lo que estoy seguro o he visto personalmente.
                1. +2
                  25 diciembre 2012 21: 49
                  Cita: Misantrop
                  Por lo general, solo digo lo que estoy seguro o he visto personalmente.

                  Oh bueno, no seas tímido. Al final, agrega -----------
                  --------------- pero personalmente no vi corrupción en la Federación Rusa y no estoy seguro.
                  Entonces alguien de la familia de Yanyka fue crucificado, es que, por cierto, me pregunto si será muy diferente de la familia de Putin o de Aligarhs ucraniano (bueno, para responder por mí mismo, indirectamente, puedo clasificarme como Poroshenko . aunque no lo vi personalmente) ¿serán diferentes de los Aligarhs rusos?
                  Puede hacer suposiciones operando en su propia experiencia y lógica de vida grande (como lo hicieron el Mayor y el Submariner).
                  Y aquí es que los rusos están siendo oprimidos, y así sucesivamente, y cuando se unan a la Federación de Rusia, ¿estarán oprimidos los ucranianos? Prohibir el MOV (aunque ni siquiera soy muy bueno en eso), no voy a presentar una historia que es naturalmente más correcta de lo que es ahora en las escuelas , todavía no hay tales artículos) y así sucesivamente?
                  1. Misantrop
                    0
                    25 diciembre 2012 22: 03
                    Aquí, poco a poco (y bajo la presión de la SBU, aunque esto no se menciona), comienzan a regresar:
                    El Tribunal Comercial de Sebastopol decidió confiscar terrenos con una superficie total de más de 241 hectáreas de Galeon Finance Limited.

                    Según el servicio de prensa de la Oficina del Fiscal General de Ucrania, la decisión judicial se tomó a juicio del fiscal de Sebastopol en interés de la administración estatal de la ciudad de Sebastopol. Las tierras están ubicadas en los valles de Baydar y Varnut y están sujetas a devolución a disposición de las autoridades de la ciudad.

                    http://ikrim.net/2012/1225/256856.html
                    Cita: Kars
                    Puedes hacer suposiciones

                    Puedo, pero ... no tengo ganas. Son muy malos y muy a menudo se hacen realidad. No quiero sentirme como un profeta una vez más ... Uno de los foros sobre el desarrollo del accidente de Fukushima habló con un chico (en el segundo día después de que comenzó el accidente), por lo que el escenario más podrido que hemos propuesto aún se hace realidad ...
          2. Misantrop
            0
            26 diciembre 2012 13: 35
            Cita: Kars
            Las personas mencionadas vivieron durante mucho tiempo y, en principio, declararon la independencia de Ucrania.

            Shuzhevich luchó por la independencia de Ucrania? ¿Sabía esto? Si Bandera todavía se puede atribuir de alguna manera a los luchadores por la independencia, entonces esto ... guiño
  27. sas
    sas
    0
    25 diciembre 2012 14: 56
    "Un ciudadano contra su voluntad, la propia Ucrania vino a él hace 21 años, aunque no ha cambiado de lugar de residencia y no lo va a hacer ahora". - Aquí está el problema: la maldita Ucrania se acercó a la autora, lo que significa que ella la agarró y la agarró por la fuerza. De todos modos, en vano no cambió de lugar de residencia, aunque nunca llegó tarde.
    "En Ucrania, decenas de millones de rusos han estado viviendo en condiciones cercanas a la ocupación durante más de veinte años". - engañar - Ni siquiera es gracioso.
    "Los medios de comunicación ucranianos son completamente anti-rusos". - ¿Y por qué debería haber medios prorrusos en Ucrania? Aquí la persona escribió que los medios de comunicación en Ucrania son anti-ucranianos. Y tiene razón para 1000
    % En Ucrania debería haber medios de comunicación pro ucranianos, como en Rusia - pro-ruso, en Alemania - pro-alemán, etc.
    En resumen, queda el caso del autor. Y él (y la gente como él) no ganará.
  28. figvamforever
    +2
    25 diciembre 2012 15: 17
    Cita: sergey32
    Para que los países fraternos puedan comunicarse con nosotros, primero debe limpiar su casa.


    Estoy de acuerdo contigo al 100%.
    En el orden en que cualquiera: tanto simple como rico, tendrá garantizada la protección igualitaria de la ley (y el castigo también en caso de violación de la ley), no solo los países fraternos nos alcanzarán. Muchos de los que nos miran con recelo pueden convertirse en Rusia, aliados y buenos socios.
  29. Viejo escéptico
    +2
    25 diciembre 2012 15: 22
    Soy ucraniana (antepasados ​​de allí), casada con una ucraniana (mujer rusa), vivo en Rusia. Hablo ruso, el niño irá a la escuela rusa. Considero ilógico alejarme del medio ambiente. Si vives en Ucrania, aprende el idioma ucraniano, sé parte de su cultura. O mudarse a Rusia.
    Le explico a mi hijo que somos rusos y que hablamos el idioma más bello y rico del mundo. Y que nuestra cultura se origina en Kievan Rus y continúa hasta nuestros días. Si los habitantes de Ucrania quieren pensar de manera diferente, ¿qué puedo decir ...
    Sobre los invasores ... Kiev es la madre de las ciudades rusas))), entonces, ¿quiénes son los invasores?
  30. +3
    25 diciembre 2012 15: 42
    Queridos, Dios le dio al hombre libertad de voluntad y, con ella, libertad de elección.
    Sí, es un problema, estoy de acuerdo.
    Pero hoy en nuestro trabajo recaudamos dinero para ayudar a un colega. Su esposa tiene cáncer cerebral. Ciervo genético. él dijo - deje que el equipo sea rechazado, lo cual no es suficiente - la compañía pagará más. Esto es un desastre. Y hagas lo que hagas no es un hecho que ella sobrevivirá. El destino es así. Y no solo ella. Todos tenemos nuestro propio destino. Lo llevamos y no nos quejamos. Entonces, durante el fin de semana, derriba un par de montones de amargo y listo. Todo está claro aquí.
    Es más complicado con Ucrania. Una situación similar con nuestros compatriotas no está solo en eso. En Kazajstán, Uzbekistán, etc. ¿Qué, en todas partes para abrir cientos de sitios, cientos de periódicos, cientos de canales de televisión? Y no lo olvides: Siria está luchando con nuestro dinero. Sus activos han estado congelados por mucho tiempo en el oeste. Irán se prepara para la guerra bajo sanciones, ¿en qué dinero crees? Pero nuestro ejército y nuestra armada deben volver a equiparse de nuevo: el presupuesto no es de goma. El autor escribe que es bueno razonar con un pasaporte ruso bajo la apariencia de un ejército y armas nucleares. Solo por todo esto tiene que pagar, y no es barato. Al mismo tiempo, Rusia carece de personas calificadas, catastróficamente. Si el ruso en Ucrania es malo, ve aquí. Definitivamente hay suficiente trabajo. Las cuotas para los asiáticos disminuirán, eso es todo.
    Y esta es la única solución real al problema hoy. Tienes que entender: hay lugares donde los rusos tienen peores. Los mismos estados bálticos.
    1. marta
      +2
      25 diciembre 2012 16: 55
      homosum20escribió Al mismo tiempo, Rusia carece de personas calificadas, catastróficamente. Si el ruso en Ucrania es malo, ve aquí. Estoy de acuerdo con el 200%. Además, estoy de acuerdo con el hecho de que tienes que pagar por todo esto - Antes que nada, tienes que pagar por la misma libertad. Y a veces paga no solo con sangre, sino también con la vida misma y la posición del autor: ¡danos dinero y nos daremos la vuelta! Estoy convencido de que el autor es simplemente relaciones públicas en el próximo día del médico. ¿De qué 21 años de ocupación está hablando? Mi hija va a una escuela rusa con un estudio del idioma ucraniano, mi sobrina va a una escuela ucraniana con un estudio del idioma ruso. Si hay una ocupación, entonces no está dirigida de ninguna manera contra los ciudadanos rusos de Ucrania. Está dirigido contra todos los ciudadanos de Ucrania. El comportamiento de los que están en el poder, como el comportamiento de las tribus nómadas, es la toma del territorio, su robo y el basurero. Así que no hable sobre lo que simplemente no está allí.
      1. Misantrop
        +2
        25 diciembre 2012 20: 18
        Cita: marder
        ¡danos dinero y nos daremos la vuelta!

        Sí, NO NOSOTROS, como no entiendes. No necesitamos un centavo, categóricamente. Fue un intento de dar dinero que llevó a Centro ruso Simferopol no hay un solo ruso. Adivina tres veces con qué tipo de personas está lleno guiño
        Gastarlos usted mismo, esa es la cosa y sabiamente
    2. Misantrop
      +2
      25 diciembre 2012 20: 14
      Cita: homosum20
      el presupuesto no es de goma

      Caucho. Serdyukov ha demostrado esto de forma brillante.
      .
      Cita: homosum20
      Si el ruso en Ucrania es malo, ve aquí.
      Hay un problema: para obtener la ciudadanía rusa, si no me equivoco, debe viajar sin descanso durante al menos 5 años. ¿Y parientes, a pesar de que todos ya no son jóvenes? ¿Y quién debería irse de Crimea, zapadentsev? Esos tomarán, sin preguntas. ¿Pero no es audaz?
  31. Graaf
    -2
    25 diciembre 2012 17: 01
    Leí con atención el "artículo", donde mezclaron todo: caballos, suciedad, especulaciones, rumores, charlatanería, etc. El artículo es solo un signo menos y en negrita. Menos yo quien quiera, pero no he leído un artículo tan abiertamente fascista en mucho tiempo. Por cierto, los comentarios de algunos opositores indican claramente su lugar de trabajo.
    He estado leyendo artículos en TOPWAR.ru dedicados a Ucrania durante mucho tiempo, leí komenty y me pregunto cómo es necesario odiar a Ucrania, para que los oídos lo tiren a la fuerza en la CU. El artículo tiene muchos errores de un estratega político, quien (como se presentó diciendo que Ucrania se le ocurrió hace 21 años) tiene algo que perder. Estoy confundido por las mentiras francas (cito por puntos) del artículo (no desarmé el artículo por huesos, no tengo tiempo):

    - Al mismo tiempo, Ucrania ha estado viviendo en condiciones cercanas a la ocupación durante más de veinte años, decenas de millones de rusos - ¡Tonterías! quien ocupó a quien? El propio autor, o qué?
    - Sin lugar a dudas, la violación de los derechos de los ciudadanos rusos y de habla rusa de Ucrania a su lengua materna, a una historia objetiva, al derecho a tener su propia identidad nacional y cultural, a su propia religión, al final, todo esto puede llamarse una desgracia. Me da vergüenza preguntar dónde vio el autor la violación de los derechos de los hablantes de ruso en su lengua materna, ¿qué tipo de tonterías? No hablo de religión y otras cosas, yo mismo voy a la Iglesia Ortodoxa por el Patriarcado de Moscú, mi padrino, el rector de la iglesia, el Padre Sergio dice esto: Fe: cuando está en tu corazón y no importa a qué patriarcado perteneces. ¡Así que aquí el desastre está completo!
    - Esta pregunta se ve desde una perspectiva completamente diferente a la de Ucrania. De un país en el que una persona rusa no puede encontrar una escuela de lengua rusa para sus hijos, nuevamente mentiras. Mi hija se graduó de una escuela rusa en Kiev. Hasta donde yo sé, según mi sobrino, allí y ahora la enseñanza es en ruso. Y el hecho de que es fluido en dos idiomas, ruso y ucraniano, no hay problema para él (octavo grado).
    - Regularmente miran programas de entrevistas, en ruso, por cierto, en el idioma, en el que de una forma u otra Rusia aparece como el enemigo de Ucrania, ¡sin sentido! Todos los programas de TV en Ucrania se compran en la Federación Rusa o se lanzan bajo licencia de la Federación Rusa, todas las películas, programas de TV y programas son prácticamente continuos RusTV. Una vez más una mentira, no puedo entender: ¿quién es el enemigo para quién? ¿Soy yo mismo?

    - Será demasiado tarde para acusarlos de traición y tomar medidas drásticas para regresar rebelde en el seno imperial, aquellos que amenazan con convertirse en pérdidas serias, y aquí está el deseo del Sr. Tecnólogo Político (tan discretamente revelado), aquí está un pensamiento sagrado atrapado en el corazón del artículo. Tomar e insultar a un ucraniano (ciudadano de Ucrania, no importa si es ruso o ucraniano, tártaro u otra nación o nacionalidad) llamando om. ¡Esto, según tengo entendido, es el mayor placer del autor! Se exaltó más de lo que podía permitirse. Extraño, ¿no es así? Cuando estoy en Moscú, nunca permito que mis amigos llamen a los rusos (y no a los rusos) también otros en el círculo de amigos. Puede verse del autor del problema con el deseo de destacar ...
    - Entonces, ¿qué me ordenarás que haga, querida? Esto es lo que La mejor defensa es la ofensiva. ¡El enemigo debería ser atacado! Está en nuestra sangre, todos somos "los nietos de Suvorov y los hijos de Chapaev" - otra perla, señor hack ... Y él también va allí para atacar. ¿Quién?
    - Es caro, no fácil, pero es necesario. Esto debería hacerse. El destino de Ucrania está en manos de Rusia. Sólo en él puede confiar el pueblo ruso, que por voluntad del destino se encuentra repentinamente "en el extranjero". Después de todo, la batalla por Ucrania está económicamente justificada, ¡y ahora es lo más importante! Este mister scribbler-maraka redujo todo a una tesis comprensible, pero la batalla está justificada económicamente, ¡esto es lo más importante! Para él, para sus clientes, artículos y titiriteros que lo manipulan.
    1. Oidsoldier
      +6
      25 diciembre 2012 18: 22
      Uv. GRAAF intentará responderle por el autor. Todos somos ucranianos, pero hay más ucranianos entre nosotros, una nación separada: "Svidomye" y (o) gallegos. No me dejarán mentir que los gallegos tienen su propia lengua - "govirka", su propia cultura (música, bailes, vestimentas, instrumentos musicales como la trembita, etc.), su fe (Uniata, de lo contrario la UGCC), su historia, sus héroes, sus amigos y enemigos. Tras el colapso de la Unión, aprovecharon la ausencia de ideología poscomunista e impusieron su visión de un mayor desarrollo de Ucrania, sus representantes ocuparon todos los puestos estratégicos en el estado y están llevando a cabo una política de ocupación real hacia la Gran Ucrania, ya que imponen una mentalidad ajena a toda la población no gallega. En cuanto a la vulneración del principio lingüístico, personalmente, en mi instrucción de servicio está escrito "negociar con gran poder", a pesar de que no estoy en el estado. servicio y negociación por teléfono, en su mayoría. Si el otro extremo de la línea habla ruso, debo hablar ucraniano. ¿Se ha preguntado por qué el idioma de Shevchenko (el que Taras) ahora se considera surzhik, y "Dzherelna Mova" es necesariamente la misma raíz que el polaco? Personalmente, es agradable para mí hablar sobre semejante mov.
      De hecho, los rusófobos ardientes se reúnen en programas de entrevistas, y allí no se escuchará nada bueno sobre Rusia, el autor no miente. Habla con nosotros de manera sólida en RusTV: es agradable ver "The Dawns Here Are Quiet" con subtítulos en ucraniano. A pesar de que el habla está amortiguada e, involuntariamente, hay que leer el texto. ¿Están los ucranianos realmente tan degradados que no pueden percibir el habla rusa de oído? Por supuesto no. Simplemente escupen en nuestras almas una vez más. Y dices RusTV.
      El autor puede haber revelado mal el tema, pero ¿realmente no comprende que en Ucrania las personas tienen una opción civilizatoria? Los gallegos lo hicieron y obligaron al resto a abandonar sus raíces históricas. Conviértete en enemigo de todos los rusos. Y si mañana la GUERRA de qué lado estás, eres nuestro ruso. Y al autor le importa en qué trincheras se sentará el pueblo ucraniano. Por lo tanto, hace un llamamiento a Rusia.
      1. +1
        25 diciembre 2012 18: 35
        Cita: Oidsoldier
        H. GRAAF intenta responder por el autor. Todos somos ucranianos, pero hay entre nosotros.

        Por lo tanto, no es una buena idea comenzar por lo contrario. Pero una vez que tomaron la respuesta del autor, ¿pero no hay tal cosa en Rusia?
        Cita: Oidsoldier
        Después del colapso de la Unión, se aprovecharon de la falta de ideología poscomunista e impusieron su visión del desarrollo futuro de Ucrania.

        No existía tal cosa, y, por ejemplo, Chernovol fue eliminado rápidamente, y ¿quién llamaría a Kuchma un Bendera? No hay necesidad de torcerlo: como estudié en Sheola en ruso, completé mis estudios y uni en ruso.
        Cita: Oidsoldier
        En cuanto a la infracción sobre la base del principio lingüístico, personalmente, en mi instrucción de servicio está escrito "hablar entre nosotros con una lengua soberana",

        ¿Y por qué está mal? ¿En la Federación de Rusia podrá llevar a cabo negociaciones comerciales en Ucrania? Y, sin embargo, se observa estrictamente.
        Cita: Oidsoldier
        En un programa de entrevistas, en realidad, se están reuniendo los rusófobos ardientes y no se puede escuchar nada bueno sobre Rusia

        Me encanta ver a Frisky y Kisel (aisitivnyvnyvnezhivaet), nada especial sobre la Federación de Rusia no habla. Y, por ejemplo, ¿de qué sirve hablar de eso en NUESTRO programa de entrevistas?
        Cita: Oidsoldier
        Habla con nosotros de manera sólida en RusTV: es agradable ver "The Dawns Here Are Quiet" con subtítulos en ucraniano.

        Cambie a otro canal, ¿cuántos contará en la televisión nacional digital gratuita de canales de habla rusa y ucraniana?

        Cita: Oidsoldier
        Y hablas RusTV

        Eso incluso la televisión de la URSS. En un canal nacional abultado de la Federación Rusa, constantemente hay películas sobre la Segunda Guerra Mundial producidas por la URSS como en UT-1? Todo el lago, el frente está en la parte trasera del enemigo, y casi siempre se muestra.
        Cita: Oidsoldier
        Y si mañana la GUERRA de qué lado te encuentras, eres nuestro ruso

        ¿GUERRA CON QUIÉN? Personalmente estaré en las trincheras ucranianas.
        Cita: Oidsoldier
        Por lo tanto, hace un llamamiento a Rusia

        Cita: Oidsoldier
        Mañana WAR

        Rusia tiene poca carne de cañón para el futuro en Siria o Irán? ¿Dónde es rentable mantener la inestabilidad en aras de los altos precios del petróleo?
        1. Gato basilio
          +1
          25 diciembre 2012 21: 21
          Kars 2
          Cita: Oidsoldier
          Y si mañana la GUERRA de qué lado te encuentras, eres nuestro ruso

          ¿GUERRA CON QUIÉN? Personalmente estaré en las trincheras ucranianas.

          Dime. Si Ucrania se une a la OTAN. Y hay un conflicto entre la OTAN y Rusia. ¿En qué trincheras estás? El escenario es bastante probable en el mediano plazo. Con la continuación de la política actual de Ucrania.

          Mañana WAR

          Rusia tiene poca carne de cañón para el futuro en Siria o Irán? ¿Dónde es rentable mantener la inestabilidad en aras de los altos precios del petróleo?

          ¿No se le ocurrió la versión sobre un dólar completamente sin garantía? Y su plenitud y su condición de "criterio financiero mundial" dependen directamente de la agresividad de la política estadounidense. Y la guerra de Rusia en Siria por el precio del petróleo, disculpen las tonterías.
          1. +1
            25 diciembre 2012 21: 33
            Cita: Ivor Basilio
            Si Ucrania se une a la OTAN

            Si, de hecho, es lo que VRYATLI ingresará, y si ingresa, ya no está en la OTAN, en el sistema de seguridad colectiva europea, cuando la OTAN colapsa.
            Cita: Ivor Basilio
            El escenario es bastante probable en el mediano plazo. Con la continuación de la política actual de Ucrania.

            No existe tal política. La Federación de Rusia coopera con la OTAN MÁS que Ucrania.

            Cita: Ivor Basilio
            ¿En qué trincheras te encontrarás?

            Curiosamente, la respuesta es que el veterano es obvio, sin recurrir a la política, etc., de acuerdo con el juramento y la orden del Comandante en Jefe del Presidente de las Fuerzas Armadas de Ucrania, y allí lo sabe mejor.
            Cita: Ivor Basilio
            Una versión sobre un dólar completamente inseguro ¿Alguna vez se te ocurrió?

            ¿Y luego el dólar?
            Cita: Ivor Basilio
            Y la guerra de Rusia en Siria por el precio del petróleo lo siento BRED.

            No más que su clavija al dólar. En algún lugar se presentaron los signos del crecimiento del VVR RF y el aumento del precio del petróleo, literalmente uno a uno.
            Siria e Irán son el Golfo Pérsico, donde un estornudo adicional causa fluctuaciones en el precio del barril en las bolsas de valores de Nueva York y Londres. Assad Wat es el mismo amigo que yo ni siquiera sé quién, ¿quién estuvo en Egipto y expulsó a los asesores soviéticos?
            Pero la disminución de los precios del petróleo conducirá a un aumento en el estado financiero de los Estados Unidos como uno de los mayores consumidores y, por lo tanto, fortalecerá al dólar, que ahora está subvaluado de manera artificial para dar una mayor competitividad a los productos fabricados en los Estados Unidos, en el contexto del yuan chino subvaluado artificialmente.
            1. Gato basilio
              +2
              25 diciembre 2012 21: 51
              Cita: Ivor Basilio
              Si Ucrania se une a la OTAN

              Si, de hecho, es lo que VRYATLI ingresará, y si ingresa, ya no está en la OTAN, en el sistema de seguridad colectiva europea, cuando la OTAN colapsa.

              Dime. ¿Qué estados cree que son la "columna vertebral" de la OTAN? ¿Y cómo reaccionarán ante la desaparición de la OTAN y la formación de la seguridad europea?

              No existe tal política. La Federación de Rusia coopera con la OTAN MÁS que Ucrania.

              Rusia está negociando más que Ucrania (a menudo convirtiéndose en una disputa e ignorancia fría) con la OTAN, y no está cooperando.


              El precio real del petróleo está más influenciado por las decisiones de los jeques sauditas y qataríes. Y la exageración en torno a Siria, Irán es una espuma especulativa con los precios del petróleo.


              Respeto el juramento. La respuesta del verdadero oficial. Quizás nos encontraremos (no quisiera), siguiendo el juramento y las órdenes del Comandante en Jefe.
              1. 0
                25 diciembre 2012 22: 03
                Cita: Ivor Basilio
                Dime. ¿Qué estados cree que son la "columna vertebral" de la OTAN? Y cómo reaccionarán ante la desaparición de la OTAN y la formación de Euroseguridad

                OTAN master USA. No, no crees que todo es simple, también tienen sus propios matices.
                ¿Cómo se relacionan, y dónde están los desnudos? Y así, los principales costos son sufragados por los Estados Unidos, y Alemania y Francia no se preocupan por los problemas de los Estados Unidos. Por lo tanto, la Unión Europea apareció en el mapa (mapa político) de Europa. Y la OTAN pronto morirá como un atavismo frío guerra
                Cita: Ivor Basilio
                (haciendo la transición a menudo en problemas e ignorando en frío) con la OTAN, en lugar de cooperar.

                Sí, por supuesto, tomar buques de guerra estadounidenses en Lenengrad, Murmansk, etc., cuando un barco similar llega por invitación de Ucrania comienza a ponerse histérico. ¿RF no proporciona corredores aéreos y tránsito de bienes militares de la OTAN? Entonces, no lo tome.
                Cita: Ivor Basilio
                exagerado en torno a Siria, Irán es una espuma especulativa con los precios del petróleo.

                Pero USTED vende petróleo no a las decisiones y precios de los sauditas (que tampoco generan un dólar extra), sino solo a los precios especulativos de los intercambios de productos básicos, e incluso fijan el precio del gas en estos indicadores.
                Cita: Ivor Basilio
                La verdadera respuesta del oficial

                Vamos, ¿dónde estoy con el oficial?
                Cita: Ivor Basilio
                Podemos encontrarnos
                Bueno, como miembro del cálculo de la pistola remolcada Jacinto, no prometo una reunión cercana (espero tan profundamente)
                1. Gato basilio
                  +1
                  25 diciembre 2012 22: 43
                  Sobre el primer punto. Estoy de acuerdo contigo. Más interesante. ¿Francia, Italia y Alemania (Polonia naturalmente gritará en inglés, el resto de miembros de la OTAN son de poca importancia, porque son extras) mostrarán su "yo" militar independiente de la OTAN? Todavía no veo ningún requisito previo. Incluso a medio plazo. Los británicos (no es de extrañar que rechazaron rotundamente el euro) y los estadounidenses pondrán el euro (como la moneda y la sangre de la UE) de rodillas de un golpe (bueno, o en un gran cambio). Ejemplo local Grecia. Y nuestro amigo "Kick EU" hola. De los conflictos sociales y nacionales. Pruébelo a un negro árabe en París o Berlín. Que fue en vano dejar su tierra natal.

                  Sobre el segundo punto. De acuerdo. Quizás esto sea histeria y celos por parte de Rusia por los barcos de la OTAN en Ucrania, estoy de acuerdo. Pero la entrada en los puertos de San Petersburgo, Murmansk de los barcos anteriores. Esto está muy lejos de la cooperación. No confunda "potasio con calcio".

                  en el tercer punto ¿Espero que entiendas los mecanismos de fijación de precios en la OPEP? Los saudíes qataríes solo presionan un botón en el iPad. Los límites de producción han aumentado y TODO. En un mes o dos, el aceite en los deseados 20-40 dólares. Estados en chocolate. Ucrania en megatones de grasa. Rusia está en la depresión. PERO NADIE HACE ESTO. En los últimos 12 años. ¿Por qué piensas eso?

                  Por 4-5 puntos. Tan profundamente esperanza)
                  1. +1
                    25 diciembre 2012 23: 12
                    Cita: Ivor Basilio
                    para mostrar su "yo" militar independiente de la OTAN?

                    ¿Como donde?

                    Pero sobre el apoyo de los Estados Unidos, la OTAN no lo apoya automáticamente, ¿un ejemplo de Iraq 2003 que está en coalición?
                    Estados Unidos

                    -------------------------------------------------- ------------------------------

                    Australia
                    Reino Unido
                    Polonia
                    -------------------------------------------------- ------------------------------

                    Kurdistan Iraquí

                    Como vemos, no todos los miembros de la OTAN.
                    Cita: Ivor Basilio
                    Brita (no es de extrañar que rechazaran categóricamente el EURO

                    Bueno, ellos y el dólar no hicieron moneda nacional.
                    Cita: Ivor Basilio
                    (bueno, o en un gran golpe) el euro se pondrá de rodillas (como la moneda y la sangre de la UE).

                    Están tratando de hacer esto desde el principio, pero hasta ahora no lo están entendiendo. Una de las versiones de las razones de la operación yugoslava fue cuando se bombardeó Belgrado. El euro cayó fuertemente.
                    Cita: Ivor Basilio
                    Y nuestro amigo "Kick EU" hola.

                    Bueno, este es su problema, estoy más interesado en Ucrania.
                    Cita: Ivor Basilio
                    Pero la entrada en los puertos de San Petersburgo, Murmansk de los barcos anteriores. Esto está muy lejos de la cooperación. No confunda "potasio con calcio".

                    Pero también es diferente a zhastku konkrantsiyu.pemnim notorio Ulyanovsk. Así que los signos especiales de este tipo, incluso cerca de la adhesión a la OTAN, personalmente no veo.
                    Cita: Ivor Basilio
                    Arabia Saudita solo hace clic en el ipad. Límites mineros elevados y todo. Después de un mes o dos de aceite en los dólares 20-40 deseados

                    El petróleo es un recurso finito, y los sauditas lo saben muy bien, ya que hay relaciones de mercado y fluctuaciones del mercado. De lo contrario, Estados Unidos compraría petróleo a dólares 40 ahora. Al igual que Estados Unidos, con todo su deseo, no podría monopolizar el petróleo de Irak.
                    Cita: Ivor Basilio
                    ¿Cómo crees por qué?

                    Porque es imposible en principio.
                    1. Gato basilio
                      +1
                      25 diciembre 2012 23: 54
                      Sobre el primer punto. La pregunta no está en el lugar de aplicación, sino en el testamento. ¿Puede la UE (lea Francia, Alemania, Italia) abandonar el bloque de la OTAN y crear su propia alianza militar?

                      Segundo punto. La cosa más importante. Brita NO ACEPTÓ EURO. CATEGÓRICAMENTE. Y esto es lo que dicen en Odessa "dos grandes diferencias")

                      Punto Tres Al introducir el euro en la facturación financiera, recuerde su tipo de cambio. Y su dinámica hasta el día de hoy. El tipo de cambio del euro frente al dólar solo aumentó.) Lo que fue categóricamente desventajoso para EUROPA.

                      Punto cuatro. Ucrania está en la UE. ¿Cómo puede no preocuparte por los problemas de tu hogar común?))))))) Es gracioso.

                      Punto cinco. Toda la cuestión es en términos del agotamiento de los depósitos de petróleo.))) 30-40 años como dice la propaganda. Acuerde datos ingenuos. Y, por cierto, si las noticias son para ti, te informo. En los Estados Unidos, en Texas y Alaska, hay depósitos explorados conservados, al menos no inferiores a las reservas rusas. Pregunta. ¿POR QUÉ NO ESTÁN IMPRESAS HASTA EL TIEMPO? El precio del petróleo simplemente habría caído al fondo. Inmediatamente. Pero son. Y nadie los toca. Solo se permiten las gaitas de gas de esquisto bituminoso en el mundo.)))

                      Punto seis. Es posible. Porque, como los títeres sauditas qataríes de los Estados.)))
                      1. 0
                        26 diciembre 2012 00: 23
                        Cita: Ivor Basilio
                        ¿Podrá la UE (léase Francia, Alemania, Italia) retirarse del bloque de la OTAN y crear su propia asociación militar?

                        Francia ya se ha ido.
                        Depende exclusivamente del componente económico. Mientras que Holanda está reduciendo sus Fuerzas Armadas, nada le impide comprar F-35, Berlín no lleva dinero al límite de la OTAN (era algo que no sé).
                        Cita: Ivor Basilio
                        La cosa más importante. Brita NO ACEPTÓ EURO. CATEGÓRICAMENTE. Y así dicen en Odessa "dos grandes diferencias

                        Bueno, ellos no aceptaron y no aceptaron, ¿y qué? ¿O vamos a igualar las libras esterlinas con dracmas y leis?
                        Cita: Ivor Basilio
                        El tipo de cambio del euro al dólar solo aumentó.) Lo que no fue rentable para EUROPA.

                        Bueno, ya he hablado sobre la subvaluación artificial del yuan y el dólar. Japón también sufre de un alto yen. Y con la introducción del euro en circulación, no solo ingresó una nueva moneda, sino un posible reemplazo del dólar como volutas de reserva.
                        Cita: Ivor Basilio
                        Ucrania está en la UE. ¿Cómo puede no preocuparse por los problemas de su hogar común?)))))))

                        Fuimos aceptados, ¿por qué no informé?
                        Cita: Ivor Basilio
                        Pregunta POR QUÉ NO ESTÁN IMPRESAS El precio del petróleo simplemente desaparecería en el fondo. Inmediatamente Pero ellos se paran.

                        Esta es una reserva estratégica, y ¿cómo son los ingresos de las compañías petroleras estadounidenses? Esto depreciará sus activos en el extranjero. Se utiliza el método fraternal, primero sembramos los suyos, luego cada uno el suyo.
                        Cita: Ivor Basilio
                        Esto es posible Por lo tanto, como los estados títeres sauditas de Qatar

                        Esto es exagerado, ya que proporcionó dinero a Al Qaeda y lo proporcionó. Se puede ejercer cierta presión sobre ellos, pero no más que sobre el resto del mundo.
                      2. Gato basilio
                        +1
                        26 diciembre 2012 01: 12
                        Punto uno. Y nada menos. ¿Tiene la "fundación de la UE" la voluntad y los prerrequisitos económicos para dejar la OTAN? Responde directamente. Sé que Francia se detuvo en 1966 y en 2009 renovó su membresía en las estructuras militares de la OTAN. Dime tu opinión sobre la viabilidad y determinación de las estructuras de la UE para retirarse de la OTAN.)) Y organiza tu educación militar. En el futuro, 5-10 años).

                        Punto dos. Lei-dracmas están lejos de ser lo mismo que las libras en dólares. ¿Cuál es la razón del fuerte rechazo de Gran Bretaña al EURO? Las monedas del tercer mundo están lejos de ser las mismas en comparación con la libra. La diferencia es el abismo. Y hay una razón para esto).

                        Punto Tres No dejes el tema. El tipo de cambio del euro frente al dólar ha aumentado constantemente en los últimos 12 años (con algunas fluctuaciones), lo que desagrada categóricamente a los fabricantes europeos. Esto socava su competitividad. ¿Y por qué? La historia del yuan para ayudarte.

                        Punto cuatro. Todavía no ha sido admitido allí, pero ya está "hasta la cintura" con los problemas de la UE. ¿Por qué?. ¿Por qué cree que la UE es un miembro (si se me permite)? ¿Quién no está todavía en la UE, pero ya no se preocupa por los problemas de la UE?)

                        Punto cinco. Tiene razón, esta es una reserva estratégica.) En caso de emergencia. Y porque a Estados Unidos no le importa cuántos dólares enviar a los árabes. Por su aceite. LOS MISMOS IMPRESOS.)))

                        Punto seis. Justa. No entendí el significado de tu discurso.
                      3. -1
                        26 diciembre 2012 01: 24
                        Cita: Ivor Basilio
                        ¿Tiene la "fundación de la UE" la voluntad y las condiciones económicas previas para dejar la OTAN? Responde directamente

                        Tener.
                        Cita: Ivor Basilio
                        Dígame su opinión sobre la coherencia y la determinación de las estructuras de la UE para retirarse de la OTAN.)) Y organizar su educación militar. En perspectiva, 5-10 años).

                        La exclusión de los Estados Unidos, los canadienses, no es nada especial en las fuerzas armadas de los países de la UE, y ahora tienen sus academias militares, la industria militar y su ejército.
                        Cita: Ivor Basilio
                        ¿Especificar el motivo de un fuerte rechazo del EURO por parte de Gran Bretaña? Las monedas del tercer mundo están lejos de ser una

                        Bueno, responderé de una manera más fácil. Pregunto por qué esto es tan importante. Y aquí, la libra no es lei, dracma o incluso francos. Incluso puedes recordar el conservadurismo inglés.
                        Cita: Ivor Basilio
                        El euro frente al dólar ha aumentado constantemente en los últimos años de 12 (con algunas fluctuaciones), lo que es categóricamente contra los fabricantes europeos. Esto socava su competitividad. Y por que

                        Pregunte a los economistas, pero podemos suponer que los factores económicos afectan, como el debilitamiento de la economía de los EE. UU., El surgimiento de un jugador importante de la UE, el uso del euro en las operaciones interestatales, la inflación y la imprenta en los EE. UU. Pero para evitar el tema, mientras discutimos esto -los temas no salieron mucho?
                        Cita: Ivor Basilio
                        Una versión sobre un dólar completamente inseguro ¿Alguna vez se te ocurrió?

                        Cita: Ivor Basilio
                        La guerra de Rusia en Siria por el precio del petróleo lo siento Lo siento.

                        Cita: Ivor Basilio
                        Ya estás "hasta la cintura" con los problemas de la UE. Por qué

                        Me contestas desde donde se hace esta conclusión.
                        Cita: Ivor Basilio
                        ¿Qué opinas, por qué la UE es un miembro (si puedo decir)?

                        Y ya hemos prometido tomar?
                        Cita: Ivor Basilio
                        ¿Quiénes no están todavía en la UE, pero de todos modos no le importan los problemas de la UE?)

                        ¿Y por qué debería ser diferente?
                        Cita: Ivor Basilio
                        Y porque a Estados Unidos no le importa cuántos dólares enviar a los árabes. Por su aceite. LOS MISMOS IMPRESOS.)))

                        ¿Y de dónde viene la impresión? Se imprimen euros, rublos: se vende petróleo por dólares impresos. Y en los Estados Unidos, los dólares recién impresos simplemente no se entregan al público.
                        Cita: Ivor Basilio
                        Punto seis. Honestamente No entiendo el significado de tu discurso

                        Que pasa
                      4. Gato basilio
                        +2
                        26 diciembre 2012 02: 07
                        Es muy agradable hablar contigo) (a pesar de las charreteras) Me siento tímidoriendo

                        Punto uno Espero que no te decepciones.

                        Punto dos. Espero que no te decepciones.

                        Punto Tres Es tan importante

                        Punto cuatro. Hasta la fecha, se han agotado las posibilidades de "dolarización" total de la economía mundial. Y se desarrolla la "guerra de devaluaciones", la formación y consolidación de monedas regionales. Y la formación de las llamadas "zonas monetarias". Piénsalo. Todavía.)))

                        punto 5-7. No utilices los métodos de la demagogia banal. Lo siento. No hay nada más que decir sobre el método de "sacar el significado fuera de contexto") .... No eres Berezovsky)

                        Artículo 8-10. No tengo ninguna duda de tu fortaleza espiritual.) Así es como se desarrollarán los eventos.)

                        Tema 11. Y de hecho. ¿Por qué son (EE.UU., UE, Rusia) toda esta impresión) .... Probablemente tontos.

                        Párrafo 12. Estoy de acuerdo. Sucede)))




                        MUY BONITO PARA COMUNICARTE.
                      5. Gato basilio
                        +5
                        26 diciembre 2012 03: 35
                        Kars. Corro el riesgo de provocar la ira del Todopoderoso. Pero no obstante. Comunicarse contigo es infinitamente aburrido y nada interesante. Comunicación contigo, el fin del sentido común. Lógica elemental y saturación con fabricaciones de "alguna aldea". Gracias. Menos.)))
                      6. -3
                        26 diciembre 2012 04: 05
                        Cita: Ivor Basilio
                        Comunicarse contigo es infinitamente aburrido y no interesante

                        Qué decir no lo fuerzo.
                        Cita: Ivor Basilio
                        Comunicarte contigo, terminar con el sentido común

                        Bueno, no noto ningún conocimiento social especial.
                        Cita: Ivor Basilio
                        Lógica elemental y saturación con fabricaciones de "algún tipo de aldea".

                        ¿Wang necesita algo diferente? Hazlo más fácil, no es tan difícil.
                        Cita: Ivor Basilio
                        Gracias

                        por favor
                        Cita: Ivor Basilio
                        Menos))))

                        ¿Quieres esto? ¿Aumentará tu autoestima?
                        Probablemente esta no sea su lógica elemental, no pudieron traer ningún argumento inteligible, hechos, e incluso entonces, por lo que decidieron que necesitaba un signo negativo, a pesar de que no hay inconvenientes antes de eso.
                        Y el hecho de que la Federación de Rusia sea una inestabilidad rentable en dicha región no se refuta utilizando NINGUNA lógica. ¿Puede decir, por ejemplo, por qué la Federación de Rusia apoya al mismo Assad? ¿Cuál es el beneficio real para ella? Y así sucesivamente.
                        Aunque no puedes responder, tu nivel es claro para mí.
                      7. Gato basilio
                        +1
                        26 diciembre 2012 04: 40
                        El primero. Siga su argumento.)))))) En retrospectiva de nuestra comunicación.) Le parecerá interesante.))) Algo disperso e ilógico. Pero muy masivo.) Estaré encantado de ver tu argumento. En resumen.

                        Segundo. ¿Qué es la "autoestima"? Explique.

                        Tercero. Discurso directo del Príncipe de los saudíes. "Un precio justo para el petróleo es el precio de $ 95-100") ...... Saque sus conclusiones.

                        Listo para escuchar los argumentos.
                      8. 0
                        26 diciembre 2012 14: 16
                        Cita: Ivor Basilio
                        retrospectiva de nuestra comunicación.) Le resultará interesante.))) Algo fragmentado e ilógico


                        Y qué le gustaría, si nuestra comunicación se parece a un programa educativo donde respondo sus preguntas, si son ilógicas y dispersas, entonces es su culpa.
                        Bueno, escribe así
                        Cita: Ivor Basilio
                        Segundo. ¿Qué es la "autoestima"? Explique

                        Cita: Ivor Basilio
                        Discurso directo del Príncipe de los saudíes. "Un precio justo para el petróleo es el precio de $ 95-100") ...... Saque sus conclusiones.

                        Bueno, él lo necesita, pero el petróleo se vende no directamente, sino a través de mediadores y la bolsa de valores, ahí es donde ocurren las fluctuaciones.
                        Cita: Ivor Basilio
                        Listo para escuchar los argumentos.

                        Acerca de
                      9. 0
                        26 diciembre 2012 04: 10
                        Cita: Ivor Basilio
                        se desarrolla la "guerra de devaluaciones", la formación y consolidación de monedas regionales. Y la formación de las llamadas "zonas monetarias". Piénsalo. Todavía.)))

                        ¿Y dónde está Siria?
                        Cita: Ivor Basilio
                        No recurra a los métodos de demagogia banal.

                        Estos son sus problemas personales, si no puede prohibir la demogogia con argumentos para refutar o demostrar que está equivocado.
                        Cita: Ivor Basilio
                        Y de verdad. ¿Por qué ellos (Estados Unidos, la UE, Rusia) imprimen todo esto? ... Los tontos son probablemente

                        Financieros Aunque puede justificar por qué Estados Unidos está en el Golfo Pérsico y por qué hubo una crisis en el mercado hipotecario de los Estados Unidos, cuando podrían haber impreso más trozos de papel.
                      10. Gato basilio
                        0
                        26 diciembre 2012 04: 28
                        Punto uno. De hecho.))) Y aquí está Siria.) Probablemente tenga la moneda más "uh-regional".)))

                        Segundo punto. "Demagogia banal" es el lote de su surtido Por incapacidad de "refutación razonada". (con inmersión total en el material)

                        Punto Tres Entonces imprimieron. (En el sentido de los Estados Unidos). Mucho. Y el BCE no se quedó atrás)))
                      11. Gato basilio
                        +1
                        26 diciembre 2012 06: 18
                        Sobre todo "agrada" (entre comillas grandes). Ni un solo ruso dijo "miau". Detrás. Vs. Todo es uno.))) Este es el más perturbador. No seas loco, karsa. Y el silencio de Rusia. Indiferencia.
                      12. 0
                        26 diciembre 2012 14: 20
                        Cita: Ivor Basilio
                        Punto uno. De hecho.))) Y aquí está Siria.) Probablemente tenga la moneda más "uh-regional".)))

                        ¿Y qué significa esto? Y aquí Rusia y su capacidad de intervenir en el conflicto.
                        Cita: Ivor Basilio
                        Segundo punto. "Demagogia banal" es el lote de su surtido Por incapacidad de "refutación razonada". (con inmersión total en el material

                        ¿Adoptas mis métodos de demogogía banal?
                        Cita: Ivor Basilio
                        . Entonces imprimieron. (En el sentido de los Estados Unidos). Muchos, muy. Y el BCE no se quedó atrás)))

                        Entonces, ¿cuál es el problema? Puede continuar comprando abligatio USA.
                        Cita: Ivor Basilio
                        Esto es muy doloroso. No seas loco karsa

                        Tal vez este es su indicador de desarrollo? No pruebe nada nesmogli, preguntas sólidas.
                      13. Gato basilio
                        0
                        27 diciembre 2012 20: 15
                        kars No quería probar nada.))) Tanto más para ti.))
                      14. 0
                        27 diciembre 2012 22: 20
                        Cita: Ivor Basilio
                        kars No quería probar nada.))) Tanto más para ti.))

                        ¿Más bien nemog? Vamos))))))))
                        Cita: Ivor Basilio
                        Estás infinitamente aburrido.)))

                        Estoy llorando
                      15. Gato basilio
                        0
                        27 diciembre 2012 22: 38
                        Kars ... Buenas noches))) Continuemos nuestros juegos)))))
                      16. 0
                        28 diciembre 2012 01: 42
                        Cita: Kars
                        Estoy llorando
                      17. Gato basilio
                        0
                        27 diciembre 2012 21: 29
                        Feliz año nuevo. Feliz Navidad.))) Todo lo mejor para tu familia. Kars

                        Kars ... Este es mi indicador de desarrollo)))))) Eres infinitamente aburrido.)))
                      18. Gato basilio
                        0
                        27 diciembre 2012 22: 09
                        Son. E impreso ........... Muchos ...... Muy))) Dólares.))))) ............ Papel))))
        2. Oidsoldier
          -1
          25 diciembre 2012 22: 12
          Kars1 En Rusia no existe un análogo de nuestros gallegos. 2 Kuchma sigue siendo ese hombre de Bandera, adoptaron la constitución actual bajo él, pasó el poder naranja. Ruso, si te enseñaron es bastante débil. 3 Sacar una cita fuera de contexto no es bueno. Gotean sobre el cerebro. 4 ¿Realmente no está claro que la rusofobia odie a los rusos por nacionalidad, y usted dice que los programas de entrevistas no hablan mal de Rusia? No interfiere. 5,6 La película en ruso con subtítulos en Ucrania es una desgracia que humilla a los ucranianos. 7 En cuanto a las trincheras, respondí en el post antes. 8 ¿Cree seriamente que Rusia ha desestabilizado la situación en torno a Siria e Irán?
          1. 0
            25 diciembre 2012 22: 29
            Cita: Oidsoldier
            En Rusia no existe un análogo de nuestros gallegos.

            Chechenia? Y estás seguro de que no hay? ¿Y si piensas?
            Cita: Oidsoldier
            Kuchma sigue siendo una Bandera, con él adoptó la constitución actual, entregó el poder a la naranja. Ruso, si te enseñaron algo bastante débil

            Bueno, tintineo, todavía no estarás disgustado. Enseñaron, intentaron --- pero en el segundo año de pereza no se fueron, ucraniano, lo sé, puedo escribir peor en ucraniano.
            Cita: Oidsoldier
            Sacar una cita fuera de contexto no es bueno. En el goteo del cerebro

            Bueno, este no es mi problema, puedes sacar mi.
            Cita: Oidsoldier
            ¿No está realmente claro que la rusofobia odia a los rusos por nacionalidad, y usted dice que en los programas de entrevistas no hablan mal de Rusia?

            No, no veo mal qué fue exactamente lo que se dijo sobre la Federación Rusa sobre la Federación Rusa. Tal vez incluso intentes criticar los intentos de presión de la Federación Rusa y los intentos de interferir en la política interna y externa.
            Cita: Oidsoldier
            Una película en ruso con subtítulos en Ucrania: una vergonzosa degradación de los ucranianos

            Y para mí personalmente, hasta el punto de la bombilla, y ciertamente me disculpo, pero ¿por qué decidiste que el ucraniano DEBE saber ruso?
            Cita: Oidsoldier
            8 ¿Crees seriamente que Rusia desestabilizó la situación en torno a Siria e Irán?

            Estoy seguro de esto, del mismo modo que estoy seguro de que el Departamento de Estado de los Estados Unidos también está involucrado allí, al igual que los judíos y los turcos: todos quieren atrapar su soborno en aguas turbulentas.
      2. Graaf
        0
        25 diciembre 2012 18: 37
        Gracias por el recordatorio de mi carácter ruso. Me sentaré en las trincheras como tú, otra pregunta es de qué lado estás y de qué lado estoy. Defenderé mi país (Ucrania), ¿y tú?
        Hay un ligero giro de los hechos en sus respuestas. Los llamados gallegos, no la gente, sino la gente. El segundo. No han estado en el poder durante mucho tiempo, en los últimos dos años el otro Svidomo los apartó, solo ahora de Donetsk. ¿No lo es? En cuanto a películas y títulos, ¿y qué? Haz el sonido un poco más alto, y los subtítulos no me molestan en absoluto. En cuanto a las conversaciones telefónicas, es extraño, incluso estando en el servicio civil prácticamente practico todas las conversaciones en ruso. Sí, a veces me despido del liderazgo para el ucraniano, pero no hay un lado positivo, lo levanté. No hay problema, se inventa. Aprendí ucraniano a los 28 años, hace casi 22 años y no me arrepiento. Ningún problema con eso. Incluso mi esposa, que es editora (profesional) y se sorprende de mi pronunciación, dice que no creía que yo no supiera el idioma, si no supiera el lugar de mi nacimiento y dónde había vivido toda mi vida consciente.
        En cuanto a los Russophobes en UkrTV, no vayas demasiado lejos, mira con los ojos abiertos. Aquí, más bien, deberíamos hablar de la ucranofobia, individuos en la persona de los diputados de la Rada Suprema, que no alimentan el pan, pero me permiten mostrar toda mi estupidez (quería escribir sabiduría, pero tenía que escribir). Y sobre la degradación de la gente de Ucrania y el idioma ruso, no realmente el tuyo. Ahora estoy en Lviv, sentado en un café con un colega de Bielorrusia. Todos los menús y la camarera nos hablan en ruso, quien le habla en ucraniano, ella responde en ucraniano. No hay problema, bueno no!
        Entonces, no todo es como lo describe. ¡No todo!
        1. Oidsoldier
          +1
          25 diciembre 2012 21: 44
          Cita: GRAAF
          Defenderé mi país (Ucrania), ¿y tú?

          Estoy en 93, com. La empresa hizo una pregunta más específica: ¿lucharé contra Rusia? Y entonces y ahora te responderé NO. En cuanto a nuestras trincheras con ustedes, he estudiado suficientemente la historia y las fuentes primarias de la ideología del nacionalismo ucraniano y me atrevo a asegurarles que estas trincheras pasarán por suelo ucraniano. Y yo y el judío seremos los primeros en poner los cuchillos. Sabemos qué llevó a Hitler al poder: la indiferencia humana y las consecuencias que tuvo para toda la humanidad y para el pueblo alemán. Veo la misma indiferencia ante el problema del nazismo en Ucrania. Esto es comprensible: mi cabaña está al borde. Personalmente, soy un ucraniano con apellido cosaco y, en general, los nazis no me amenazan. Pero no quiero ser indiferente cuando las fuerzas cargadas de MAL luchan por el poder. GRAAF Usted y la gente como usted de habla rusa y rusa son utilizados ciegamente por los "sabios Hutsul" para que no se confunda bajo sus pies, como yo, para que se vuelva indiferente debido a su posición, y durante "H", para que traicione a su gente y se convirtió en un mankurt, o permaneció en minoría con todas las consecuencias consiguientes.
          A diferencia de ti, yo "absorbí el ucraniano con leche materna", pero lo que se nos presenta bajo el nombre de Dzherelna Mova es un puro sustituto, un cruce entre el polaco y los dialectos locales (lo principal es ser diferente del ruso). Este MOV es repugnante para mí escuchar y hablar en él.
          Para usted no hay ningún problema para comunicarse en ruso en un café de Lviv: ¿por qué sorprenderse? Porque el dinero no huele. Comunícate más con las personas en un ambiente relajado ...
          No distorsione la esencia de lo que dije en relación con los créditos en el cine: se nos considera un estúpido ganado incapaz de escuchar el habla rusa de oído, por lo tanto, escriben a continuación en ucraniano que una persona normal debería ofenderse.
          No sé si escribí algo que no correspondería a la realidad.
          Para miembros del foro:
          Odio a una especie de gente rusa que, como público, ha vendido Svidomo y tiene programas estrictamente en mov en la televisión, canta canciones en mov, da entrevistas en mov, habla ruso en la vida cotidiana. solo una vista desagradable. (entonces el grito del alma)
          1. Oidsoldier
            -3
            25 diciembre 2012 22: 17
            El mensaje 21:44 debería decir: "Y serán los primeros en poner al ruso y al judío en los cuchillos".
            1. +2
              25 diciembre 2012 22: 31
              Cita: Oidsoldier
              la publicación 21:44 debería decir: "Y el primero en poner al ruso y al judío en los cuchillos

              ¿Y cómo distinguirán entre ruso y ucraniano? Según los bordados. Su cuento de hadas puede aparecer en las aldeas de Lviv en las aldeas sordas y prokanaet,)))))))))))
              1. Oidsoldier
                0
                25 diciembre 2012 23: 35
                Cita: Kars
                ¿Y cómo distinguirán entre ruso y ucraniano? Según los bordados. Su cuento de hadas puede aparecer en las aldeas de Lviv en las aldeas sordas y prokanaet,)))))))))))

                Kars: Estoy seguro de que hay más gente cuerda en Ucrania y que el peor escenario no funcionará. Entonces, para responder a su pregunta, permítanme recordarles la orden sobre la UPA emitida en 1944, que ordenaba destruir silenciosamente a todos los "skidnyak" y ex prisioneros de guerra búhos. El ejército luchó en las unidades de la UPA. Temían que este contingente pudiera pasar al lado soviético cuando se acercara el frente. Estas personas no tenían más culpa. Es decir, los hermanos luchadores fueron puestos bajo el cuchillo. Los herederos de estos verdugos encontrarán la manera de saber quién es quién. Incluso formalmente.
                Sí, antes me reprochaste que no noté la analogía de Chechenia y Galicia. Existe una analogía, pero los chechenos no se consideran rusos, y los gallegos en todos los aspectos son personas separadas, pero se consideran ucranianos incluso más grandes que todos los demás ucranianos.
                1. 0
                  25 diciembre 2012 23: 54
                  Cita: Oidsoldier
                  Permítanme recordarles la orden sobre la UPA emitida en 1944, que ordenó la silenciosa destrucción de todos los "skidnyak" y ex prisioneros de guerra búhos. El ejército luchó en las unidades de la UPA. Temían que este contingente pudiera desertar al bando soviético cuando se acercara el frente. Estas personas no tenían más culpa. Es decir, los hermanos luchadores fueron puestos bajo el cuchillo.

                  Que en la vida no sucede, todavía es posible recordar al civil cuando se permitió que la sangre sangrara con menos signos el uno del otro.
                  Cita: Oidsoldier
                  pero los chechenos no se consideran rusos, pero los gallegos, según todos los indicios, son personas separadas, pero se consideran a sí mismos ucranianos como más que todos los demás ucranianos.

                  Bueno, que piensen que hay pocos, eso es más fácil de distinguir, y sus ideas difícilmente pueden sobrevivir en las masas. Y el Svobodovtsev también es particularmente inapropiado: ellos, como los comunistas, han reunido un electorado de protesta. Ucrania para los ucranianos FP a menudo se encuentran.

                  Y personalmente estoy seguro de que los rusos tampoco son de nacionalidad monocroma. También hay diferentes,
  32. -2
    25 diciembre 2012 17: 20
    Sin embargo, todos estos inconvenientes son agradables. Indiferente no sería negativo. Pero lo que es alarmante es que el pueblo de Rusia realmente quiere aceptar en su hogar a aquellos que luego los acusarán de ocupación e imperialismo. Tíos de Ucrania restablecen el orden, tiran la basura política. Conviértete en un poder fuerte. Sin ayuda del exterior. Amistad de un fuerte ay con los enemigos. Y, por cierto, pensé que el sitio era ruso, y los ucranianos establecieron los contras. POCO CLARO.
  33. en stock
    +1
    25 diciembre 2012 17: 35
    Aquí el autor vuelve a picar, y Rusia puede hacer algo, aquí Yanukovich se convirtió en presidente no sin la ayuda de Rusia, pero de alguna manera perdió rápidamente los estribos de la élite de Kiev y no está claro qué curso tiene tanto el tuyo como el nuestro, ahora se dirigiría a acercamiento con Rusia mientras exista esa oportunidad. Me parece que si ahora contribuye a unirse a la unión aduanera, extenderá su mandato como presidente porque la mayoría estará con él. Ucrania ahora necesita un verdadero líder como Bogdan Khmelnitsky Si Yanukovich no tiene miedo de asumir ese papel, realmente pasará a la historia como un político destacado, porque en Ucrania el pueblo está dividido en tres fuerzas: se trata de las regiones rusas, los occidentales y aquellos que no pueden decidir, pero sobre los rusos es más y si Yanukovych se va la mayoría lo apoyará y los que no pudieron decidir serán puenteados. Entonces necesitas un líder fuerte.
    1. marta
      -1
      25 diciembre 2012 18: 20
      en reserva написал Yanukovich se convirtió en presidente ... mantiene el rumbo de los suyos y los nuestros - divertido :-) Viktor Fedorovich tiene un curso: enriquecimiento personal y el deseo de mantenerse en el poder el mayor tiempo posible. Unirse al vehículo? ¿Y qué, luego compartir la oportunidad de robar con los recién llegados? ¿Lo necesita él?

      en reserva написал Ucrania ahora necesita un verdadero líder como Bogdan Khmelnitsky si Yanukovich no tiene miedo de asumir ese papel, realmente pasará a la historia. Mejor no :-) Bogdan Khmelnitsky en 1635 recibió una espada de oro del rey Vladislav IV por su coraje en la guerra de Smolensk contra el estado de Moscú y comenzó a luchar contra los polacos no por un gran deseo de unirse al estado de Moscú, sino por el mal, según él. En la opinión, el acto del vecino Daniil Chaplinsky y de ayuda a Aleksei Mikhailovich Khmel se volvió cuando comenzó a perder de las fuerzas polacas de la corona.

      En general, no habría Chaplinsky, no habría "adhesión".

      Yanukovich es tan bueno como Khmelnytsky, pero no veo quién puede quitárselo a Mezhigorye :-)

      en reserva написал si Yanukovich llega a un acercamiento, será apoyado por la mayoría. Aún más gracioso. No haría de Yanukovich un líder nacional incluso en la televisión rusa, y hay muchas menos personas que lo ven como un líder en Ucrania. Lo que mostraron muy claramente las elecciones extremas a la Rada Suprema
      1. en stock
        0
        25 diciembre 2012 19: 49
        marta
        Comenzó a luchar contra los polacos no por un gran deseo de unirse al estado de Moscú, sino por, en su opinión, el acto incorrecto de su vecino Daniil Chaplinsky y por la ayuda a Aleksei Mikhailovich Khmel se volvió cuando comenzó a perder las fuerzas polacas de la corona.


        En la primavera de 1653, un destacamento polaco bajo el mando de Charnetskiy comenzó a devastar Podillia. Khmelnitsky, en alianza con los tártaros, marchó contra él y se reunió con él cerca de la ciudad de Zhvanets, a orillas del río Dniéster. La situación de los polacos debido al clima frío y la falta de alimentos era difícil; se vieron obligados a concluir una paz bastante humillante con Crimean Khan, solo para romper su alianza con Khmelnitsky. Después de esto, los tártaros con permiso real comenzaron a devastar Ucrania. En tales circunstancias, Khmelnitsky volvió a Moscú y comenzó a pedir insistentemente al zar que aceptara su ciudadanía. El 1 de octubre de 1653, se convocó al Zemsky Sobor, en el que la cuestión de aceptar a Bohdan Khmelnitsky con el ejército Zaporizhzhya en la ciudadanía rusa se resolvió en sentido afirmativo. El 8 de enero de 1654, se reunió una reunión en Pereyaslavl, después de lo cual el discurso de Khmelnytsky, que indica la necesidad de que Ucrania elija uno de los cuatro soberanos: el Sultán turco, el Khan de Crimea, el Rey polaco o el Zar ruso y se rinda a su ciudadanía, la gente gritó unánimemente: "Volim bajo el zar de Moscú, los ortodoxos"

        Viktor Fedorovich tiene un curso: enriquecimiento personal y el deseo de permanecer en el poder el mayor tiempo posible. Unirse al vehículo? ¿Y qué, luego compartir la oportunidad de robar con los recién llegados? ¿Lo necesita él?


        La adhesión a la unión aduanera no implica la pérdida de la estadidad, por lo que podrá "robar" hasta el final del mandato.

        Aún más gracioso. No haría de Yanukovich un líder nacional incluso en la televisión rusa, y hay muchas menos personas que lo ven como un líder en Ucrania. Lo que mostraron muy claramente las elecciones extremas a la Rada Suprema


        No lo crees para todo el pueblo, si él continuara apoyando a las regiones del este y del sur en el camino hacia el acercamiento con Rusia, habría tenido éxito y lo sería si continuara con esto, pero tus aligarcas pro occidentales ejercen presión sobre él. hi
        1. marta
          -1
          26 diciembre 2012 02: 23
          en reserva написал si seguía apoyando a las regiones orientales y meridionales en el camino del acercamiento con Rusia

          Sí, él nunca los apoyó realmente. Es imposible nombrar un solo acto que atestigüe el hecho de que Profesor, al menos de alguna manera (aparte de las promesas), se acercó a Rusia.

          en reserva написал él habría tenido éxito :-)

          Es divertido ... Para el éxito de la "gente" es necesario llevar a cabo dos pasos básicos: pan y circo. Y si con anteojos, gracias a nuestro vecino del noreste Yanik de alguna manera se las arregla, entonces con pan, un completo culo. Más del 40% del PIB está involucrado en el componente de corrupción de la economía, y la tierra de Ucrania no es rica en hidrocarburos. Ningún lugar para tomar pan barato. Entonces, Viktor Fedorovich, hasta el crustáceo antes de Kiev, es un éxito.

          en reserva написал tus aligarcas pro occidentales lo presionaron

          Bueno, esto es generalmente ... ¿Dónde estás en Ucrania, oligarcas pro-occidentales que no están sujetos a Yanukovich? Esto no es Kuchma, para quien el derecho de propiedad al menos significa algo, esta es una lección de poder. Además, urka sin "conceptos", para los cuales solo su propio deseo es sagrado.

          Bueno, por ultimo. Tu escribiste Esto es lo que piensas, no hables por todas las personas - ¡de ninguna manera! ¡Dios no lo quiera, Planck y Einstein! Solo puedo hablar de lo que hablan las personas que trabajan en un solo sector en crecimiento de la economía ucraniana. Hay una cierta porción de qué y cómo lo dicen.

          No puedo entender una cosa, ¿por qué, de hecho, están tratando de excluir cualquier opinión que no sea imperial y gran ruso por personas inteligentes que se sientan en el sitio? Aunque la pregunta es bastante retórica :-)

          Soy tan ruso de sangre como ucraniano. Pero me identifico como ucraniano. Y mi patria no es la URSS, ni Rusia, mi patria, la tierra de mis antepasados ​​es Ucrania. Todo se vierte con la sangre de mis antepasados, y en el tracto de las Aguas Amarillas, y cerca de Cherkasy, y cerca de Khortitsa, y en Crimea, y cerca de Kiev, y cerca de Lvov ... Este es mi país y lo amo, y lucharé por ello. Soy una persona muy pacífica, además, soy un ucraniano de habla rusa que sabe ruso y francés mucho mejor que el ucraniano, ¡pero soy ucraniano! Amo mi país, mi bandera, mi escudo de armas. Y no me gusta que me insulten de una forma u otra. ¿O crees que solo puedes ser un patriota de Rusia? ¿Y todo otro patriotismo ya es fascismo y nazismo? Y yo y mis seres queridos queremos vivir en paz con sus vecinos. Pero cuanto antes se dé cuenta de que somos diferentes, mejor para usted y para nosotros.
  34. Graaf
    -1
    25 diciembre 2012 18: 22
    Aquí está toda la verdad y fue revelada. Este compañero está trabajando en un "rumbo bien trazado": arrojar barro a un país vecino y hermano. Tomé este curso de tecnologías políticas hace 30 años, en el país sobre el que escribe con tanto entusiasmo y ojos entusiastas. ¡PERO! Ese país ya no existe, está en la historia, hay un buen proverbio: no se puede entrar dos veces al mismo río. Las personas que ahora viven en Ucrania (mis parientes en Donetsk, Jarkov, Dnepropetrovsk y otras regiones) saben muy bien que el poder de Yanukovych es efímero. Pero tampoco les creen a las autoridades de Rusia, que dicen una cosa y hacen otra. No daré ejemplos. Estoy en un viaje de negocios en Moscú y San Petersburgo con bastante frecuencia y no veo la vida en la televisión ni en los periódicos de Rusia, sino que la conozco desde dentro. Mi compañero de estudios, vive en Domodedovo, el comandante del barco, el piloto, todavía calienta su casa con leña. Dice que no tiene dinero para la gasolina, y luego hay que pagar mucho y luego es caro. Por eso, a la antigua, se ahoga con madera, siglo XXI, Moscú y ...
    ¡ARTÍCULO UNIVERSALMENTE NEGRO MENOS! y sobre todo por mentiras, la torcedura de hechos y tonterías.
    Puedes menos yo, no me importa, pero estoy harto y cansado de leer las tonterías de los llamados "ucranianos de la red" que escriben todo tipo de herejías. Haciéndose pasar por luchadores contra la "injusticia". ¿No está claro con cuál?

    ... eso es todo lo que quería escribir, pero la composición del moderador no me permitió terminar mi mensaje.
  35. +1
    25 diciembre 2012 19: 13
    En Ucrania, hay trescientos sitios rusofóbicos, con subsidios del Departamento de Estado de EE. UU.

    ¡Y no solo! Preparación y el ejército de bloggers americanizados.

    “Escuela de Blogueros” con el apoyo del Fondo de Desarrollo de Medios de la Embajada de los Estados Unidos en Ucrania El “Fondo de Desarrollo Comunitario” de KMGO http://www.facebook.com/kmgo.frg continúa impartiendo clases en Street University.
  36. Mr.Fox
    +1
    25 diciembre 2012 19: 23
    Cita: Mazai
    Para ser honesto, el artículo no trata de nada (menos para mi artículo). Vivo en Ucrania, en Donetsk. No escuché sobre ningún estado de ánimo trascendente rusófobo (excepto en el próximo programa de entrevistas políticas), pero por el contrario, toda mi familia (incluido yo mismo) y mis conocidos eran en su mayoría positivos hacia Rusia.


    Vivo en Donetsk En todas partes solo hacen disparar a los malditos rusos, y en Lviv es una pesadilla en general: cuelgan uno de cada lámpara. ¿Qué haremos con Ucrania? :)
    Me suscribo a cada palabra. También le pongo un punto negativo al artículo, ya que todo aquí no es para nada como lo presenta el autor. "¡Un ciudadano de Ucrania contra su voluntad"! Bueno, ¡nifiga tú mismo! ¿Quién lo privó del derecho a tomar la ciudadanía de cualquier otro país o al menos adquirir un segundo pasaporte? Aparentemente, no se sienta en un campo de concentración y no es intimidado por su idioma ruso.

    Por cierto, sería bueno pensar en cómo el propio autor se posiciona en Internet ... POLITECNOLOGÍA. Parece que es solo una palabra de moda? No es tan simple (especialmente en el caso de Dolgov). Este es un hombre que desarrolla tecnologías políticas por un salario bastante enfermizo por orden de una fuerza política específica, y es profundamente indiferente a qué fuerza política y qué orden.

    http://konstantindolgov.odnako.org/
    1. sincman
      +1
      25 diciembre 2012 20: 01
      Bueno, si dices que el autor se va por la borda ... entonces vas por la borda en la dirección opuesta. Como si no hubiera problema ... todo es chocolate y colores gay europeos del arco iris. Quizás el mensaje del autor simplemente no se entendió debido a la presentación emocional. Pero el hecho es que, después de 20 años de "independencia", Ucrania se encamina hacia un abismo económico. Puede que algunos estratos de la sociedad no lo hayan visto todavía, pero creo que pronto les llegará. Al mismo tiempo, una elección inequívoca se convierte en una condición para la supervivencia de Ucrania (como consecuencia de la tendencia global de globalización), ya sea la integración en la UE o en la Unión Aduanera. No será posible sentarse en las trincheras "ucranianas" (buty nezalezhnymi). los titanes del mundo simplemente enterrarán esta trinchera y no pedirán un nombre. Así que resulta que estamos siendo empujados enérgicamente a la trinchera de la civilización occidental contra los hermanos eslavos (y no tengo ninguna duda de que estará en contra, ya que estudié bien la historia). Y si la perspectiva de luchar contra los rusos no asusta a los occidentales (afortunadamente, existe la experiencia de sus gloriosos abuelos), ¡entonces veo esta perspectiva solo en una pesadilla! ¡El recuerdo de nuestras gloriosas victorias comunes es fuerte en mí!
      Resulta que hay una parte de la población que ve el problema desde este lado y quiere la reunificación de los pueblos fraternos, pero no hay influencia política en este proceso.
      Y en cuanto a "Ciudadano de Ucrania inevitablemente", significaba que el autor, como yo, nació en un gran país y ahora, debido a las maquinaciones políticas del pasado, se ve obligado a vivir en un fragmento de una gran potencia.
  37. Mr.Fox
    +1
    26 diciembre 2012 02: 24
    Recuerda los valores predeterminados en Rusia. Entonces, también, todos volaron a algún lugar ... Sí, y ahora periódicamente se expresan sobre lo malo que eres. Pero Rusia está de pie con bastante firmeza. Cada uno tiene su propia vida y no vale la pena colgar problemas personales en las crisis y conspiraciones mundiales. Lo mismo es con nosotros.
    Solo juzgo por mí mismo y resulta que no he vivido nada durante todos estos años de independencia: trabajo, ingresos, estoy bastante contento con todo (me gustaría, por supuesto, vivir en el lujo, un par de aviones allí y todo eso ...). Y lo que es, no es gracias al gobierno y al presidente, y ni siquiera lo contrario. Me importa un bledo la política durante mucho tiempo (teniendo en cuenta los detalles del trabajo periodístico, me las arreglé para moverse un poco por allí y los poderes existentes no causan desprecio). Probablemente, las manos no eran de un lugar, ¿o fui el único realmente afortunado, mientras que todos los demás hermanos ucranianos están exhaustos por el sufrimiento y continúan volando hacia el abismo económico?
    1. sincman
      0
      26 diciembre 2012 13: 48
      El hecho de que Rusia se mantenga firme ahora no es una coincidencia y evolución, sino el mérito de Putin (profundice en esta cuestión con más detalle para obtener información). Y el hecho de que usted, como periodista, reciba más que representantes de la clase trabajadora, ingenieros y maestros, confirma una vez más que la economía está volando hacia el abismo y con la ayuda de los medios de comunicación se mantiene la ilusión de una tendencia positiva. Está claro que a tu hermano se le pagará bien ahora. Entonces, personalmente, estabas en el momento correcto en el lugar correcto y todo eso. También me pongo bastante bien, pero tengo ojos y oídos y todavía puedo mirar a mi alrededor y ver las calamidades de la gente común.
      1. gladiatorakz
        0
        26 diciembre 2012 13: 55
        ¿Sincman o quizás algunos tienen un vaso medio lleno y otros medio vacío? En cualquier pregunta, puede encontrar + y -, es importante concentrarse.

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