“Perfora más de un metro de acero blindado”: ​​la prensa española valoró la nueva modificación del Chrysanthemum ATGM

El misil ruso Khrysanthem es una de las armas antitanque más poderosas. Al mismo tiempo, se está trabajando para mejorar su poder letal.

Según los periodistas españoles que visitaron la exposición Ejército 2023, Rusia demostró por primera vez al público nuevas modificaciones del ATGM Crisantemo 9M123, que se puede utilizar tanto desde ATGM terrestres como desde un helicóptero.

El nuevo misil 9M123M, llamado por el fabricante "destructor de blindajes", es capaz de penetrar acero de 1,1 metros de espesor (según Rosoboronexport, 1,2 m). No tiene nada que comparar con muchos productos modernos. Gracias a sus características, podría convertirse en el ATGM más óptimo para Rusia.

- Estimado en la publicación Defensa.

Se indica que el 9M123M se puede utilizar tanto desde sistemas portátiles como desde plataformas móviles, por ejemplo, desde Khrysantema-S SPTRK.

Otra modificación fue el misil 9M123MF, cuyas características no fueron reveladas por el fabricante. Sin embargo, se afirmó que fue diseñado para derrotar formaciones de batalla atacantes y posiciones fortificadas. Como se explica en la publicación, este ATGM puede ser una versión especialmente adaptada para helicópteros de ataque como el Mi-28NE.

Comments

[Rocket757]

Sí, en general, los medios para contrarrestar los vehículos fuertemente blindados han alcanzado tal poder que ... ¿pero qué?
¡Hace tiempo que está claro que no sólo la armadura es fuerza! Esto es sólo una ayuda adicional para una tripulación capacitada y bien entrenada en el campo de batalla en el proceso de realizar una misión de combate.

[Elías]

rocket757 (Victor)
Hoy, 06: 08
Nuevo
+1
Sí, en general, los medios para contrarrestar los vehículos fuertemente blindados han alcanzado tal poder que ... ¿pero qué?
¡Hace tiempo que está claro que no sólo la armadura es fuerza! Esto es sólo una ayuda adicional para una tripulación capacitada y bien entrenada en el campo de batalla en el proceso de realizar una misión de combate.

Completamente de acuerdo contigo. Aquí hay un ejemplo de nuestros héroes luchadores que aplastaron una columna de vehículos blindados, incluidos dos tanques.

El mecánico resultó herido, el tanque fue alcanzado, pero los héroes no pueden ser detenidos: toda la verdad sobre la hazaña del tanque Alyosha, que detuvo el avance de ocho vehículos blindados de las Fuerzas Armadas de Ucrania
La batalla, por la cual el ministro de Defensa, Serguéi Shoigú, otorgó a los tanqueros el título de Héroe de Rusia, duró cuarenta minutos.

Lea en WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27538.5/4804591/

[Saburov_Alexander53]

La tripulación del tanque "Alyosha" se volvió legendaria y pasará a la historia de esta guerra. Una cosa es cavar en el suelo hasta la torre y atacar la columna alemana, como lo hizo la tripulación del tanque KV-1 Kolobanov, destruyendo 22 vehículos blindados. Los proyectiles alemanes simplemente no pudieron penetrar el blindaje de la torreta KV-1, en la que se contaron más de 100 impactos.
Pero "Alyosha" se apresuró a atacar en un área completamente abierta, donde inmediatamente pudo sacar un par de "Jabalinas" ... ¿Qué era, la locura de los valientes? ¿O la estupidez del atacante ukrov, que no tenía suficientes armas antitanques, los mismos Javelins con ellos? Sea como fuere, ¡la hazaña se llevó a cabo y esto es lo más importante! Y cuando ves la composición nacional de la tripulación de Alyosha, comprendes una vez más el país único en el que vivimos.

[Rocket757]

Todo tiene su momento, lugar y ... el tanque KV, este no es un pony montañés, y era diferente ... en general tuvo serios problemas con la transmisión, durante mucho tiempo. Entonces, ¡déjelo profundizar al máximo, completó su tarea, una misión de combate!
Además, para seguir, resistir múltiples golpes MIENTRAS TRABAJA dentro de la plancha... en general, es comprensible. ¡La tripulación demostró ser luchadores firmes, verdaderos héroes!

[George Sviridov]

Por el contrario, nuestros petroleros actuaron de manera absolutamente competente. Fueron golpeados después del aterrizaje, e incluso a favor del viento, como resultado, el tanque quedó cubierto de humo. Durante el aterrizaje, no era realista disparar con un ATGM o un lanzagranadas, tampoco era realista capturar un tanque con una mira de jabalina a través del bosque. Es decir, tan pronto como golpeó 2 tanques, hubo un campo de tiro relativamente seguro para él.
Siempre existe un riesgo, pero se ha minimizado.

[Fitter65]

Cita: Saburov_Alexander53

Una cosa es cavar en el suelo hasta la torre y atacar la columna alemana, como lo hizo la tripulación del tanque KV-1 Kolobanov, destruyendo 22 vehículos blindados.

¿Quiere decir que la tripulación del tanque KV-1 de Kolobanov no hizo nada extraordinario? Según tengo entendido, estás juzgando esta batalla por la mediocre película "Tankman" y, por lo tanto, no sabes que en ella participó una compañía de tanques compuesta por 5 tanques KV-1 y la tarea del comandante de la compañía del L-T superior. batalla. Zinovia Grigorievich Kolobanov no debía disparar más tanques, sino retrasar el avance alemán sobre Leningrado. El hecho de que el tanque de Kolobanov fuera alcanzado 114 veces por proyectiles enemigos sin penetrar no fue “culpa” de Kolobanov. Cuando el mecanismo de giro de la torreta del Kv-1 se atascó debido al bombardeo de los Pz-IV alemanes, Zinovy ​​​​Grigorievich sacó el tanque de la caponera y continuó la batalla fuera de ella. Por lo tanto, no hay necesidad de humillar a los Héroes de esa guerra para obtener "ventajas" tratando de aferrarse a la hazaña de los Héroes actuales con tus elogios... Si estás tratando de establecer paralelos entre las hazañas, entonces al menos ¿Recuerdas qué es un paralelo... Espero que entiendas mi punto?

[Saburov_Alexander53]

Fitter65 (Alexander), lamento que me hayas entendido mal. La hazaña de la tripulación Kolobanov ocupa para mí el primer lugar entre las hazañas de las tripulaciones de tanques en esa guerra. Leí, miré y conozco todos los detalles de esa batalla y cuán correctamente se eligió la posición en el terreno, lo que permitió a los nuestros derrotar a toda una columna de alemanes. Hice esta comparación para no menospreciar la hazaña de Kolobanov: me sorprendió el lanzamiento del tanque Alyosha, que se lanzó solo hacia toda una columna enemiga. ¿Fue un cálculo sutil o un coraje imprudente? Esa es la pregunta... Si nuestro tanque hubiera sido alcanzado por un par de Javelins un poco antes de que lograra atacar a los tanques enemigos y Bradleys con lanzagranadas como parte de la fuerza de desembarco, y cómo ¿Habrías valorado este lanzamiento? ¿No habría llegado a una conclusión diferente: que la tripulación arruinó el tanque con su acto imprudente?
Pero estudié en una escuela soviética y todavía recuerdo las líneas de M. Gorky: "Cantamos una canción a la locura de los valientes".

[Fitter65]

Cita: Saburov_Alexander53

Cité esta comparación para no menospreciar la hazaña de Kolobanov; me sorprendió el lanzamiento del tanque Alyosha, que se precipitó solo hacia toda una columna enemiga. ¿Fue un cálculo sutil o un coraje imprudente? Esa es la pregunta.

Y con "coraje imprudente", los premios se reciben en su mayoría de forma póstuma. Ejemplo,

El 12 de agosto de 1944, la tripulación del tanque T-34-85 de la 53.ª Brigada de Tanques de la Guardia bajo el mando del segundo teniente de la guardia Alexander Petrovich Oskin, actuando como parte de un grupo de tanques en la cabeza de puente de Sandomierz, en las afueras de la ciudad. pueblo de Oglendow (condado de Staszow, Voivodato de Sventokrzyskie, Polonia) , repelió el ataque de fuerzas enemigas superiores compuestas por 11 (según otras fuentes, 15) tanques.
En la batalla, la tripulación del T-34-85 A.P. Oskin (el conductor Alexander Andreevich Stetsenko, el comandante de armas Abubakir Yusupovich Merkhaidarov, el artillero y operador de radio Alexander Ivanovich Grudinin y el cargador Alexei Potapovich Khalchev) destruyó tres de los últimos tanques alemanes "King Tiger" de una emboscada (T-VIB "Tigr-II") del 501.º batallón de tanques pesados, y un tanque dañado

Además, no se quedó en un lugar, sino que maniobró, es decir, pasó de una posición de disparo a otra. que han sido preparados con antelación. Es decir, actuó de forma reflexiva y prudente. Más

Al día siguiente, 13 de agosto de 1944, el tanque de Oskin fue uno de los primeros en irrumpir en el pueblo de Oglendow.

Además, no pisoteó, con la "locura de los valientes", las defensas alemanas para ser fusilado por cañones antitanques o quemado por los Faustniks, sino que maniobró y se escondió detrás de los pliegues del terreno y los arbustos. , no le permitió apuntar fuego a su tanque. Es decir, actuó con prudencia y competencia, como lo requería la situación en ese momento. Por cierto, si viste la entrevista con la tripulación del tanque Alyosha, entonces actuaron exactamente de la misma manera, según la situación reinante. Estoy de acuerdo en que debería haber un poco de suerte, pero como dicen, esperanza en Dios. y atar el camello.

Cita: Saburov_Alexander53

Si un par de Javelins impactaran a nuestro tanque un poco antes de lo que él logró atacar a los tanques enemigos y a los Bradleys con lanzagranadas en la fuerza de desembarco, ¿cómo evaluarías este lanzamiento? ¿No habría llegado a una conclusión diferente de que la tripulación arruinó el tanque con su acto imprudente?

La historia no tiene modo subjuntivo, discutimos lo que sucedió, no opciones para una historia alternativa.

Cita: Saburov_Alexander53

Estudié en una escuela soviética y todavía recuerdo las líneas de M. Gorky: "Cantamos una canción a la locura de los valientes".

También estudié este trabajo, solo que lo leí de manera ligeramente diferente. "Un pingüino inteligente esconde sabiamente un cuerpo gordo en los acantilados ..." Además de la locura de los valientes, también leo las memorias de los pilotos soviéticos. ¿A dónde fue como un hilo rojo que, a pesar de todo su coraje desinteresado, pudieron derrotar a un enemigo que tenía superioridad en la calidad de la tecnología (casi hasta el final de la guerra) y en preparación (casi dos años de hostilidades) solo? cuando se volvieron "habilidades" para luchar. Un ejemplo es la batalla aérea que Vasily Fedorovich Golubev libró el 12 de marzo de 1942. Cuando él solo en la I-16 derribó dos Bf-109F en una batalla. O la batalla en la que Pavel Kamozin derribó al as alemán G. Graf. Ambos prácticamente se pusieron bajo fuego, pero gracias a un cálculo fino y frío salieron victoriosos. Aunque también hubo mucho si… Algo así.

[Saburov_Alexander53]

Fitter65 (Alexander.), Gracias por los maravillosos ejemplos de heroísmo y hazañas de esa guerra. Créanme, durante 70 años de mi vida, como hijo de padres de soldados de primera línea, todavía tengo un conocimiento y una comprensión decentes de diversas situaciones de la guerra. Siempre podía golpear en la cara a cualquiera que se burlara de la hazaña de Matrosov o Panikakha. Esto es así, por cierto, por la forma y designación de su cosmovisión establecida.
Su ejemplo con el tanque Oskin o el piloto Kamozin está fuera de toda duda, al igual que las hazañas sobresalientes de nuestros soldados. Mi pregunta es diferente: ¿realmente nos encontramos ahora en el mismo estado de confrontación con el enemigo, cuando nos vemos obligados a precipitarnos solos hacia columnas de vehículos blindados o a entablar batallas aéreas con aviones enemigos que nos superan en número y calidad de aviones? Sí, en una guerra sucede que no hay adónde ir y hay que librar una batalla desigual ... ¿Pero fue realmente así con el tanque Alyosha y tuvo que cubrir la brecha en nuestra defensa hecha por el alto mando? No lo parece, porque luego dijeron que nuestro segundo tanque entró en la batalla, que fue alcanzado y "Alyosha" lo evacuó del campo de batalla ... Además, los vehículos blindados enemigos supervivientes fueron cubiertos por ataques de artillería. , rematándolo finalmente.
¿No tienes una pregunta lógica, por qué no cubriste primero esta columna con artillería, pero tuviste que lanzar tanques individuales al ataque? ¿Recuerdas el dicho de que detrás de cada hazaña puede estar el descuido de otra?
Con estos ejemplos se llega a comprender que hasta ahora no tenemos la posibilidad de crear una ventaja completa en todos los sectores del frente y el heroísmo invariable de nuestros muchachos nos ayuda.
Si todos los críticos, según mi primer comentario, han madurado durante mucho tiempo una comprensión de la igualdad de fuerzas en el frente y la inevitabilidad de ataques desesperados solos, en áreas abiertas, entonces debo admitir que todavía soy estúpido en mi cabeza y me atrevo a hacer preguntas ...

[residente_de nuevo]

Lamento que me hayas entendido mal.

Entonces, ¿tal vez intentes expresar tu flujo de conciencia y emociones en las letras correctas para que te entiendan correctamente? También percibí el texto como despectivo hacia la hazaña de los tripulantes de tanques de esa Gran Guerra...

[Saburov_Alexander53]

También percibí el texto como despectivo en relación con la hazaña de los petroleros de esa Gran Guerra ...
Les agradezco su vigilancia e intransigencia ante la más mínima duda del oponente, aunque estoy seguro de que no somos así.

[Rocket757]

Bueno, sí, en manos hábiles, un buen equipo puede resultar eficaz...

[aszzz888]

El nuevo misil 9M123M, llamado por el fabricante "destructor de blindajes", es capaz de penetrar acero de 1,1 metros de espesor (según Rosoboronexport, 1,2 m).

Gato andrajoso, "leopardo", ¡cuatro veces en los lados hacia adelante y hacia atrás! ¡Como una máquina de coser!

[Setavr]

...9M123M se puede utilizar tanto desde sistemas portátiles como desde ...

¿Alguien tiene alguna información sobre la versión portátil? Primera vez que escucho esto. Un misil 9M123 pesa menos de 60 kg sin TPK. ¿Cómo llevarlo? O periodistas simplemente para hacer un lío.

[Horon]

En este caso, por ejecución terrestre se entiende cualquier plataforma mecanizada, y no que será transportada por infantería.

[ArdillaAbuelo]

"portátil", por así decirlo, habla de "desgaste", es decir, para llevar exacta y específicamente a la infantería ...

[usr01]

Cita: Setavr

menos de 60 kg pesa sin TPK. ¿Cómo llevarlo? O periodistas simplemente para hacer un lío.

¡Aquí tienes un periodista y haz que lo lleven! ¡Para iluminar la mente!

[Saburov_Alexander53]

Es interesante observar los enfoques en el desarrollo de armas antitanques. Los nuestros decidieron ir de frente y no ser inteligentes como Estados Unidos con los Javelins. Queda por entender qué tiene de especial nuestro "Crisantemo" además de un relleno más potente. Si simplemente aumentaran el peso de los explosivos, sería difícil llamar a esto un avance tecnológico. Pero "Chrysanthemum" se hizo supersónico, para todo clima y con dos canales de control independientes. El alcance de 5-6 km convierte a esta arma en la mejor del mundo en su categoría. La única lástima es que desde hace muchos años hemos visto y oído hablar del "Crisantemo" sólo en exposiciones y no podemos esperar a verlo en las tropas. Entiendo que el misil se está perfeccionando en los polígonos de prueba, pero recordamos cómo en la Segunda Guerra Mundial ese perfeccionamiento se hacía en la práctica de primera línea. Y si esto no se hace con Chrysanthemum, entonces me gustaría entender en qué están atrapados ...

[B-15]

Creo que todos los visitantes del sitio se unirán a sus deseos.
Incluidos los cosacos deportados.
Por tanto, el producto revelará un poco sus secretos.

[Nikolaevich I]

Cita: Saburov_Alexander53

La única lástima es que desde hace muchos años hemos visto y oído hablar del "Crisantemo" sólo en exposiciones y no podemos esperar a verlo en las tropas.

Hay un "crisantemo" en el ejército ruso, ¡pero en la cantidad que el Ministerio de Defensa de RF consideró necesaria! El cohete 9M123M se conoce desde hace más de un año; ¡Los primeros informes sobre este cohete no aparecieron este año! Según los conceptos modernos, el misil pertenece a la generación 2+ ...; es decir, ¡está obsoleto según los "estándares" de la OTAN! El "cañón autopropulsado" "Crisantemo" puede considerarse actualmente como una base para misiles antitanque hipersónicos cinéticos, ¡que aún deben desarrollarse!

[George Sviridov]

Las aves de segunda generación no quedarán obsoletas pronto.
En primer lugar, los misiles en sí son más baratos y, lo más importante, más simples, es decir, los volúmenes de producción se pueden aumentar rápidamente, lo cual es importante en conflictos importantes, además se pueden usar contra objetivos resistentes al calor, tanto fortificaciones de campaña como puestos de tiro durante las zonas urbanas. batallas. Por lo tanto, digamos que los amers no renuncian a su Tou e incluso los dragones antiguos aún no han sido eliminados por completo del servicio.
La cuarta generación es más interesante que la tercera, pero nuevamente el precio es alto y se necesitan buenas habilidades de operador, y los operadores son prescindibles en un conflicto importante...
La tercera generación es generalmente algo específico y lo más probable es que las aves de la segunda generación les sobrevivan.
Además, los misiles antitanque se han convertido desde hace mucho tiempo en misiles universales, con diferentes ojivas para diferentes tareas. Hay acumulativos y barras térmicas y OFZ.

[naranja grande]

Curiosamente, ¿el Mi-28NM ya ha utilizado el ATGM Khrysanthem-VM en el Distrito Militar Norte?

Te contaré un secreto que En los campos de batalla, ya tuvo lugar el primer lanzamiento del ATGM Chrysanthemum desde el Mi-28. Exitosamente. Creo que muy pronto también veremos lanzamientos de ATGM a partir del día 28. El BKO está presente en el Mi-28 NM, el Whirlwind aún está en pruebas y el Chrysanthemum aparentemente ya está en acción, a juzgar por el exitoso lanzamiento. Pronto, muy pronto, tendremos otro helicóptero de ataque completo (originalmente se suponía que sería así, pero...) para destruir el equipo enemigo en el "campo de batalla" del Distrito Militar del Norte.

https://t.me/milhelipilot/1390

El arsenal Mi-28NM incluye varias municiones nuevas. Entre ellos se encuentra el misil guiado antitanque del complejo Khrizantema. Según TASS, estamos hablando de un producto bajo el código 9M123M (el complejo Khrizantema-VM), que es la munición guiada antitanque de fabricación rusa más poderosa de su clase.Este misil es parte del arsenal Night Hunter (en la versión Mi-28NE) se demostró al público en general en el foro técnico-militar internacional "Army-2018". Se notó que el alcance del 9M123M es de unos 10 km. El cohete se puede utilizar en cualquier clima, de día o de noche. Las características detalladas del 9M123M no están disponibles públicamente. Si es necesario, el "Cazador Nocturno" mejorado podrá levantar en el aire hasta 12 municiones 9M123M - seis piezas de cada lado, dice Khlopotov.

https://russian.rt.com/russia/article/934425-mi-28nm-nochnoi-ohotnik-hrizantema

[ross_51]

Cita: Saburov_Alexander53

La única lástima es que desde hace muchos años hemos visto y oído hablar del "Crisantemo" sólo en exposiciones y no podemos esperar a verlo en las tropas. Entiendo que el misil se está perfeccionando en los polígonos de prueba, pero recordamos cómo en la Segunda Guerra Mundial ese perfeccionamiento se hacía en la práctica de primera línea. Y si esto no se hace con Chrysanthemum, entonces me gustaría entender en qué están atrapados ...

No está atrapado en nada, Chrysanthemum está luchando, todo está en orden. Hay videos de uso en combate en la red.

[Capitán Pushkin]

Cita: ROSS_51

El crisantemo está luchando, todo está en orden. Hay videos de uso en combate en la red.

Confirmo. Sierra.

[Cympak]

La cuestión es que en la estructura organizativa y de personal de las unidades del ejército se encuentran unidades antitanques armadas con crisantemos. En resumen, este es el nivel del ejército.
Pero, en general, los ATGM autopropulsados ​​​​de segunda generación, que operan sobre objetivos en la línea de visión y requieren el seguimiento del objetivo desde un lanzador hasta el momento en que impactan, es un anacronismo.
Deberían ser reemplazados por sistemas antitanques portátiles de tercera generación o más y sistemas capaces de impactar al enemigo más allá de la línea de visión (NLOS).

[Vladimir80]

Cita: rocket757

Sí, en general, los medios para contrarrestar los vehículos fuertemente blindados han alcanzado tal poder que ... ¿pero qué?

¡cuan cierto! ¿Quién sabe lo que va a pasar? ¡espera y verás!

[Vladimir80]

Cita: Saburov_Alexander53

Los nuestros decidieron ir de frente y no ser inteligentes como Estados Unidos con los Javelins.

sí, no somos así, siempre estamos buscando nuestro propio camino, ¡que no tiene análogos!

[Asesor de nivel 2]

en los ATGM, lo más importante no es la penetración: ya es tal que casi ningún blindaje la sostiene, incluso en los existentes, sino el sistema de guía y control ... ¿cómo disparar desde Chrysanthemum durante 6 km? si se incluye un dron de guía, esta es una historia, pero si un cohete puede volar tanto, es otra ... pero no se dice nada sobre las innovaciones en los sistemas de guía / control ... desde la plataforma giratoria se ve claramente que puede ver lejos , pero ¿desde el suelo? manteniendo los mismos parámetros / condiciones para el uso en combate, como ya lo son, tiene sentido fabricar un cohete más caro; no, excepto por el bien de I + D, sí, es necesario ...

[rumata]

Cita: Asesor de nivel 2

ATGM ya es más importante que la penetración.

La escuela rusa no sigue el camino de "disparar y olvidar", sino el camino ATGM. Ya sea bueno o malo, sólo el campo de batalla lo mostrará.

[ross_51]

Cita: Rumata

La escuela rusa no sigue el camino de "disparar y olvidar", sino el camino ATGM. Ya sea bueno o malo, sólo el campo de batalla lo mostrará.

Ya mostrado. Sí, no era un misterio que "disparar y olvidar" es mucho mejor para la tripulación o la tripulación ATGM. Pero también tenemos un parámetro de combate más: "precio / calidad".

[Capitán Pushkin]

Cita: ROSS_51

Pero también tenemos un parámetro de combate más: "precio / calidad".

Precio/Eficiencia

[HefeDMB69]

Perforando 120 cm de acero... ¿Por qué? Y en el techo, donde hay 5 cm, ¿no se pudo sacar un núcleo? Oh, clientes, contratistas...

[sergey g]

¡Nuestros armeros y petroleros rusos son simplemente geniales! ... ¡así que Occidente sólo puede quejarse silenciosamente al margen!

[Pasando por]

Cita: Saburov_Alexander53

Se apresuró solo a toda la columna enemiga. ¿Fue un cálculo sutil o un coraje imprudente? Ésa es la cuestión...

A juzgar por la escasa entrevista de la tripulación, se dieron las siguientes circunstancias:
1) Inicialmente, antes de que la columna fuera descubierta, el comando les ordenó desplazarse a esa zona para reforzar y cubrir a la infantería.
2) durante la batalla, la conexión fue episódica, algo así como tener que salir del tanque para que apareciera la conexión. Naturalmente, durante la batalla nadie salió del tanque y no recibió instrucciones valiosas de las autoridades. Todo bajo su propio riesgo y riesgo.
De aquí se desprende que no fue una aventura imprudente de muchachos apuestos, sino puro heroísmo, típico de Rusia, compensando la falla de inteligencia y control, cuando fueron enviados a trabajar, pero inesperadamente se toparon con fuerzas muchas veces superiores, y no No se vistió legalmente, abandonando a la infantería a merced del destino, sino que aceptó valientemente una batalla desigual y ganó.

[Vasya Vasiliev_3]

Lo que pasa es que la conexión era mala, el coronel Baratsets dijo que el comandante no pudo contactar con su caza, que estaba a unos metros de él.