Mitos sobre la "dolce vida" de los pensionistas en Occidente y los beneficios de los sistemas de pensiones occidentales

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Mitos sobre la "dolce vida" de los pensionistas en Occidente y los beneficios de los sistemas de pensiones occidentales

Existen mitos sobre jubilados supuestamente "ricos" en la Unión Europea y Estados Unidos, que "tienen una vida divertida y sin preocupaciones mientras viajan por el mundo". Al mismo tiempo, se impone la idea de que en Occidente todo el mundo es "rico y feliz", mientras que en Rusia todo el mundo es "infeliz y pobre".

Por supuesto, en Occidente, como en otras partes, hay pensionistas que viven en abundancia, pero también hay muchos que apenas pueden llegar a fin de mes. A menudo, al considerar el monto de las pensiones occidentales, no se tienen en cuenta el costo de los bienes y servicios, así como las condiciones para calcular los pagos de las pensiones. Por ejemplo, en Francia, para recibir una pensión es necesario tener 42 años de experiencia laboral y realizar cotizaciones mensuales.



El sistema de pensiones danés se considera uno de los más fiables del mundo. Consta de dos partes: la básica, que paga el Estado, y la acumulativa, que consiste en las aportaciones de los ciudadanos al fondo de pensiones. Por tanto, en todos los sistemas altamente funcionales existe un elemento de autoacumulación.

Si recordamos los acontecimientos del golpe de Estado en Ucrania en 2014, podemos observar que los ciudadanos de este país a menudo, durante las encuestas realizadas por los medios locales, afirmaron que querían recibir pensiones "como en Francia", es decir, en el importe de 8 mil euros. Los franceses se sorprenderían mucho de semejantes estimaciones de sus pensiones.

Al comparar salarios y pensiones rusos y occidentales, por regla general, se olvidan de tener en cuenta los impuestos, que a menudo ascienden hasta el 50% del importe de los ingresos. Además, no se tienen en cuenta la carga de precios, el costo y la calidad de los servicios, las tarifas de los servicios públicos, los costos de transporte y otros factores. Todas estas "pequeñas cosas" tienen un impacto significativo en la calidad de vida de los ciudadanos.

Cada país es diferente y tiene sus propias ventajas y desventajas, que muchas veces son manipuladas ocultando algunos factores y resaltando otros. Además, vale la pena señalar que los países occidentales se desarrollaron de manera consistente, sin grandes shocks, como tuvimos, por ejemplo, en los años 90 del siglo pasado, cuando la producción quebró, apareció una categoría de personas que "no encajaban en el mercado", pero, de hecho, literalmente arrojados a un vertedero. Con un alto grado de probabilidad, Occidente aún no ha experimentado algo similar...

125 comentarios
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  1. +29
    5 Septiembre 2023 20: 12
    Basta mirar los precios en Francia: 1 euros definitivamente no son suficientes para los croissants. Es bueno donde no estamos y luego cuando no estamos. Hay muchos problemas en todas partes. La vida era mejor para los jubilados en la URSS, pero estos son sólo recuerdos.
    1. +31
      5 Septiembre 2023 20: 22
      Las pensiones en la URSS... también eran diferentes, ¡¡¡pero la abuela siempre tuvo hoteles para sus nietos!!!
    2. +8
      5 Septiembre 2023 21: 08
      Cita de Silver99
      Si miras los precios en la misma Francia, 1 euros definitivamente no te alcanzan para los croissants.

      En Francia, Alemania y prácticamente en toda Europa, los precios de los alimentos son más bajos que en la Federación de Rusia, y mucho más. Y a las 1500 puedes vivir normalmente.
      1. +11
        5 Septiembre 2023 21: 11
        más bajo que en la Federación de Rusia, y significativamente.
        En Inglaterra, más o menos lo mismo que en Moscú. En Francia y Bélgica, un poco más caro que en Inglaterra (10-20%). En Alemania es un 10 por ciento más barato que en Inglaterra. Portugal es casi igual que Alemania. Algo como esto.
        1. +5
          5 Septiembre 2023 21: 20
          Cita: cortador de pernos
          De alguna manera

          Mmm... te preguntaré:

          - un apartamento (con todos los servicios públicos) - también desde $100 al mes?
          ¿Viajar en transporte público también es gratuito?

          No es que lo necesite, solo por curiosidad...
          1. +9
            5 Septiembre 2023 21: 23
            apartamento (con todos los servicios públicos) - también desde $100 por mes?
            Si no has amortizado tu larga y exitosa vida laboral con tu hipoteca, la vivienda social es gratuita, sí. Servicios públicos: es bastante realista alcanzar 150, además de todo tipo de subsidios. Transporte: en Inglaterra (en otros países, no lo sé), viajar en autobús es gratis.
            1. 0
              5 Septiembre 2023 21: 25
              Cita: cortador de pernos
              Transporte, en Inglaterra (no sé en otros países), viajar en autobús es gratis ...

              ... pero la merienda es un 10% más cara. Que en Alemania. Persuadido. no iré a ti si riendo
            2. +5
              6 Septiembre 2023 00: 53
              Cita: cortador de pernos
              Si no has liquidado tu hipoteca durante tu larga y exitosa vida laboral, la vivienda social es gratis, sí

              Sin embargo ..
              En Canadá es difícil: incluso si hay viviendas pagadas, la gente en su mayoría las vende y va a hogares de ancianos, ya que los impuestos y las tasas "consumen" la mitad o más de la pensión habitual.
              La residencia de ancianos se paga, pero cuesta menos que pagar los impuestos municipales y escolares, además de reparaciones constantes a precios disparatados y tasas de las autoridades a nivel municipal.
              Si su pensión es buena, puede pagarla por vivir en una buena residencia de ancianos y utilizar el dinero recibido de la venta de bienes inmuebles para comida, entretenimiento y viajes.
              Si la pensión es normal, con todos los subsidios de pobreza llegará a 2. De ellos 000,00 son para la residencia de ancianos, del resto no te niegues nada. En tu tiempo libre, puedes acudir a misiones humanitarias en busca de comida.
              Conozco a un chico que parece un pepino a los setenta. Recibe alrededor de 2, tiene su propia casa liquidada y arregla todo con sus propias manos. Se queja de que no tiene suficiente y tiene que ganar dinero “por debajo de la mesa”. Su vecino, un inmigrante alemán, hace lo mismo cuando está jubilado.
              Cita: cortador de pernos
              Transporte: en Inglaterra (no sé en otros países), viajar en autobús es gratuito.

              Genial
              Nuestros mayores pagan el autobús y el metro, aunque no el precio completo.
          2. +3
            6 Septiembre 2023 00: 57
            Hoy en día, en Alemania, las prestaciones sociales para viejos y jóvenes son, en total, quizás incluso más ricas que en la URSS.
            Bueno, seguro que no es peor.
            Entonces, ¿quién es el "heredero de las ideas de la URSS" en materia de atención a los ciudadanos sigue siendo una gran pregunta?
            Pero Rusia definitivamente no.
            El problema de Occidente es su falta de ideas y su locura consumista.
            Pero si son capaces de alimentar bien a su plebe, podrán educarla si es necesario.
            Bueno, a alguien le están contando historias sobre dos de cada tres pervertidos en Occidente.
            En los pueblos austriacos, las abuelas jubiladas se calientan con gas ruso.
            ¿Las abuelas locales de todas las aldeas rusas han obtenido acceso al gas del subsuelo ruso para su trabajo?
            Incluso en la Unión, la propaganda no estaba tan “involucrada” en la cuestión de hacer basura en Occidente.
            Sin embargo, aparentemente hay una crisis del género.
            1. 0
              6 Septiembre 2023 08: 11
              Cita: motorista rojo
              En los pueblos austriacos, las abuelas jubiladas se calientan con gas ruso.
              ¿Las abuelas locales de todas las aldeas rusas han obtenido acceso al gas del subsuelo ruso para su trabajo?

              Para calentar a las abuelas ajenas y apoderarse de las monedas, la URSS arrastró gasoductos hasta allí.
              Y gasificó el suyo en 1986: 6% en el campo (de los cuales 1,9% gas envasado) ...
              1. +8
                6 Septiembre 2023 13: 14
                La Unión Soviética no compró palacios ni propiedades en el extranjero para sus comisarios y ministros del pueblo por "moneda acaparada".
                Y compró las últimas tecnologías, evitando el "cocom" y creó un escudo nuclear y un ejército, cuyos restos ahora están molestando a los fascistas.
                La Rusia capitalista de hoy es heredera de la Rusia de Kerensky y Nikolashka, pero lamentablemente no de la URSS.
                1. -2
                  6 Septiembre 2023 21: 32
                  Cita: motorista rojo
                  Y compró las últimas tecnologías, evitando el "cocom" y creó un escudo nuclear y un ejército, cuyos restos ahora están molestando a los fascistas.

                  y la población siguió calentando sus casas en invierno con lo que robaban. No era posible comprar carbón o leña en todas partes y no siempre, no era barato. Casi nunca se concedían permisos para calentar con electricidad trifásica, los transformadores eran débiles...
                  Gasificación.....
                  Lentamente - de 1950 a 1986 - 6%, 1990-2020 67%
                  ¿Notas la diferencia en la gasificación? Y esto teniendo en cuenta el hecho de que bajo la URSS ese 6% estaba manchado por todas partes.

                  URSS
                  Cita: motorista rojo
                  La Unión Soviética no compró palacios ni propiedades en el extranjero para sus comisarios y ministros del pueblo por "moneda acaparada".
                  -a cambio, construyó el Camino Muerto, un túnel a Sajalín, transformó ríos, etc...
                  Ningún oligarca podría soñar jamás con cuánto dinero está enterrado allí (y en otros objetos inútiles).....
                  ¿Alguna vez te has preguntado por qué, tras la muerte de Stalin, la construcción se abandonó casi instantáneamente? Incluso se abandonaron locomotoras de vapor en la Carretera Muerta, aunque no había suficiente tracción en todo el país.
        2. +4
          6 Septiembre 2023 10: 00
          En Inglaterra, más o menos lo mismo que en Moscú. En Francia y Bélgica, un poco más caro que en Inglaterra (10-20%). En Alemania es un 10 por ciento más barato que en Inglaterra. Portugal es casi igual que Alemania. Algo como esto.

          Compararon las pensiones de la URSS y Occidente en términos de poder adquisitivo (ahora no encuentro el vínculo).
          Recuerdo que la pensión media en Alemania resultó ser igual a nuestra pensión personal de un jubilado republicano (120 rublos).
          Esto tiene en cuenta el hecho de que también compró productos en alimentadores especiales. guiño
          1. +2
            10 Septiembre 2023 06: 04
            Cita: Arzt

            Recuerdo que la pensión media en Alemania resultó ser igual a nuestra pensión personal de un jubilado republicano (120 rublos).
            Esto tiene en cuenta el hecho de que también compró productos en alimentadores especiales. guiño

            No eres el único que tiene memoria.

            Recuerdo que mi tía, que vivía y trabajaba en Kamchatka, se mudó a Leningrado en los años 60 y recibió una pensión de exactamente 120 rublos.

            A finales de los años 70, una persona que iba a los campos petrolíferos durante 3 años traía 10 mil... Mis amigos de los años 80 trabajaban a destajo, en una cadena de montaje: tenían depósitos de 10 a 15 mil. Por cierto, estos "pobres" soviéticos El dinero todavía está congelado... En la URSS, quien trabajaba duro y no se sentaba en el sofá cobraba en consecuencia.
            1. 0
              11 Septiembre 2023 17: 58
              Cita: ivan2022
              Y, por cierto, este dinero de los “pobres” soviéticos todavía está congelado.

              Todos los que lo quisieron recibieron hace tiempo una compensación.
      2. +5
        5 Septiembre 2023 21: 29
        Falta un aspecto muy importante. ¿Es un apartamento o una casa? Si es propio, pagado en años de trabajo, entonces es suficiente, si está alquilado, entonces para un apartamento (según el área, el tamaño y la calidad) debe desabrochar mensualmente de 500 a 900, o incluso más. Por tanto, incluso con una buena pensión, casi la mitad se destina a vivienda.
        1. +10
          5 Septiembre 2023 21: 52
          En Rusia, ¿se puede alquilar mientras se vive de una pensión?
          1. -5
            5 Septiembre 2023 22: 05
            Y en Rusia, eres propietario de un apartamento antes de jubilarte.
            1. +5
              5 Septiembre 2023 22: 29
              Y en Rusia, eres propietario de un apartamento antes de jubilarte.


              ¿Cuál construyó la URSS?
              1. -4
                6 Septiembre 2023 00: 15
                ¿Y es tan importante para ti quién lo construyó?
                1. +6
                  6 Septiembre 2023 12: 57
                  ¿Y es tan importante para ti quién lo construyó?


                  Por supuesto, porque fue la URSS la que proporcionó a los ciudadanos viviendas asequibles, y no la capitalista Federación Rusa.
                  1. -6
                    6 Septiembre 2023 21: 24
                    La Federación Rusa capitalista dio a la gente la posibilidad de elegir y la oportunidad de decidir por sí mismos si comprar un apartamento, alquilarlo, construir una casa de campo, etc. Y la URSS socialista prohibió incluso construir un garaje en su propia casa de verano. En cuanto a la vivienda gratuita en la URSS, nunca nada es gratuito. Lo que pasa es que muchos otros pagaron la vivienda que le dieron a uno y otros la repartieron, y no siempre gratis.
            2. +2
              7 Septiembre 2023 14: 42
              Sí, si lograste conseguirlo bajo la URSS, y si no, entonces aquí en la Federación Rusa no todo es tan color de rosa.
          2. +2
            7 Septiembre 2023 18: 36
            Y en Rusia todavía hay que vivir hasta la jubilación))) Según los últimos datos disponibles de Rosstat, la esperanza de vida en Rusia para 2022 fue: Mujeres: 77.77 años Hombres: 67.57 años Como dicen, trabajé en una mac de madera
        2. +2
          6 Septiembre 2023 01: 03
          Las viviendas/apartamentos sociales con una superficie de hasta 70-90 metros para tres personas los paga el Estado, al menos en los países de la vieja Europa. Viajar con una canción social no funcionará, pero vivir con dignidad es bastante posible.
          Si te sobra vivienda, puedes alquilarla.
          Muchas personas heredaron sus casas de sus tatarabuelos.
          Una casa de 300 años en un pueblo alemán no es la excepción, sino la regla.
      3. +5
        5 Septiembre 2023 22: 33
        Cita: karabas-barabas
        Los precios de los alimentos son más bajos que en la Federación de Rusia, y de manera significativa.

        Bueno, ¿cuánto cuesta, por ejemplo, la carne en Alemania?
        Pollo - 6 euros (600 rublos) el kg...
        Patatas: 1,2 euros (120 rublos) el kg...
        ¿Se considera que esto es significativamente más barato que en Rusia?
        1. +3
          6 Septiembre 2023 01: 14
          ¿Y cuántas veces tus hijos se fueron con viajes chulos a España, Inglaterra, Francia con un pago de 120 euros?
          ¿Quizás a tus hijos les pagan extra por hacer deporte, 40 euros al mes?
          ¿O puedes visitar el aeroclub del pueblo más cercano y realizar cinco vuelos cada fin de semana, por una tarifa de 20 euros al trimestre?
          Con toda responsabilidad: el socialismo en la vieja Europa, hoy no menos que en la URSS, pero es diferente.
      4. -2
        6 Septiembre 2023 00: 01
        Cita: karabas-barabas
        En Francia, Alemania y casi en toda Europa, los precios de los alimentos son más bajos que en la Federación de Rusia.

        ¿Y de dónde es esa información?
      5. -1
        6 Septiembre 2023 08: 07
        Cita: cortador de pernos
        más bajo que en la Federación de Rusia, y significativamente.
        En Inglaterra, más o menos lo mismo que en Moscú. En Francia y Bélgica, un poco más caro que en Inglaterra (10-20%). En Alemania es un 10 por ciento más barato que en Inglaterra. Portugal es casi igual que Alemania. Algo como esto.

        Cita: karabas-barabas
        Cita de Silver99
        Si miras los precios en la misma Francia, 1 euros definitivamente no te alcanzan para los croissants.

        En Francia, Alemania y prácticamente en toda Europa, los precios de los alimentos son más bajos que en la Federación de Rusia, y mucho más. Y a las 1500 puedes vivir normalmente.

        Sólo cabe una pregunta: si los productos son los mismos que los nuestros, los autobuses están pagados, el piso comunal, etc., e incluso el salario medio es inferior a 500 euros, incluso a razón de 78 rublos (reales al nivel de 300) - entonces ¿por qué no tenemos montones de personas que mueren de hambre en las calles?
        Algo no cuadra....
        1. 0
          11 Septiembre 2023 18: 13
          Cita: tu1970
          Entonces ¿por qué no tenemos montones de personas que mueren de hambre en nuestras calles?

          No te dejarán morir, te enviarán al hospital para que te curen, sólo podrás comer patatas.
    3. +5
      5 Septiembre 2023 22: 28
      La vida era mejor para los jubilados en la URSS, pero estos son sólo recuerdos.


      Exacto, entonces la pensión más justa era. Era muy posible vivir de ello.
      1. -2
        6 Septiembre 2023 08: 16
        Cita: vovochkarzhevsky
        La vida era mejor para los jubilados en la URSS, pero estos son sólo recuerdos.


        Exacto, entonces la pensión más justa era. Era muy posible vivir de ello.

        Una bisabuela con 60 años de experiencia recibió 1974 rublos en el pueblo en 12 y era considerada una "mujer rica"; los vecinos recibieron entre 6 y 7 rublos .....
        ¿Cuál era la pensión de 60 rublos de limpiadores, niñeras, carteros, conserjes y otro personal mal remunerado)?
        ¿A cuánto ascendía la pensión de los ITR y MNS con 120 rublos?
        1. +1
          6 Septiembre 2023 10: 04
          Mmm, requirió mucho esfuerzo seguir siendo una MNF hasta la jubilación. Sin embargo, conocí a una de esas mujeres.

          Y el salario de 120 funcionarios del Ministerio de Impuestos: "Esto fue en los años 70, luego aumentaron bastante decentemente, pero la Perestroyka apenas había comenzado".
          1. 0
            6 Septiembre 2023 10: 35
            Cita: por Stranger V.
            Mmm, requirió mucho esfuerzo seguir siendo una MNF hasta la jubilación. Sin embargo, conocí a una de esas mujeres.

            Y el salario de 120 funcionarios del Ministerio de Impuestos: "Esto fue en los años 70, luego aumentaron bastante decentemente, pero la Perestroyka apenas había comenzado".

            Conocía bastante a MNS: al lado del Instituto de Investigación del Pescado había algo así como un elegante buffet con pedidos, en el que estaba a cargo de un pariente lejano.
            Lo plantearon apenas un par de años antes de 1985, no más…
        2. +3
          6 Septiembre 2023 13: 12
          Sabía que te esperaba esto. lol No en vano dije que una pensión justa.
          Por cierto, mentiste mucho sobre el importe de la pensión agrícola colectiva.
          Bueno, probablemente no sepas que los agricultores colectivos tenían la opción de recibir una granja colectiva o una pensión de trabajo. Mi tía en aquel año 1974 prefería 25 re pensión agrícola colectiva. Y todo porque la pensión agrícola colectiva dependía de un terreno mucho mayor que el prescrito de 15 acres. Además de otros beneficios agrícolas colectivos. Y en esta zona empezó a cultivar fresas. Fue suficiente comprar un yerno, para empezar, comprar una motocicleta con sidecar, luego una VAZ-2101 nueva y guardarla bien en una cápsula.
          Así que no hay necesidad de contar cuentos de hadas sobre agricultores colectivos pobres.
          Y además, no hubo problemas con el trabajo en la URSS. Porque aquellos que querían más simplemente trabajaron más duro.
          Y si buscabas trabajo para no trabajar demasiado, ¿de qué podías quejarte más tarde?
          1. 0
            6 Septiembre 2023 21: 56
            Cita: vovochkarzhevsky
            , Además de otros beneficios agrícolas colectivos.
            Así que no hay necesidad de contar cuentos de hadas sobre agricultores colectivos pobres.
            Y además, no hubo problemas con el trabajo en la URSS. Porque aquellos que querían más simplemente trabajaron más duro.
            Y si buscabas trabajo para no trabajar demasiado, ¿de qué podías quejarte más tarde?

            En nuestra ciudad, 6300 fueron reclutadas para la guerra, 5600 murieron. ¿Cuántas mujeres crees que se quedaron sin marido y sin padre, y luego trabajaron duro durante el resto de sus vidas sólo para alimentarse de alguna manera? Las que a menudo no tenían suficiente educación para que su profesión esté al menos un poco mejor remunerada?

            Cita: vovochkarzhevsky
            Y en esta parcela empezó a cultivar fresas.
            -oha...había una ciudad de más de un millón cerca - 200%...
            Aquí en Saratov, a unos 200 kilómetros de distancia, y aunque el granjero colectivo cultivaba fresas, nadie las necesitaba para nada. Ya sabes, los problemas con las entregas eran globales...
            1. +1
              7 Septiembre 2023 10: 30
              En nuestra ciudad, 6300 fueron reclutadas para la guerra, 5600 murieron. ¿Cuántas mujeres crees que se quedaron sin marido y sin padre, y luego trabajaron duro durante el resto de sus vidas sólo para alimentarse de alguna manera? Las que a menudo no tenían suficiente educación para que su profesión esté al menos un poco mejor remunerada?


              ¿Por qué giras como una serpiente? Los que trabajaron duro recibieron una pensión. Él mismo puso como ejemplo el MNS, la educación superior, por cierto.

              -oha...había una ciudad de más de un millón cerca - 200%...
              Aquí en Saratov, a unos 200 kilómetros de distancia, y aunque el granjero colectivo cultivaba fresas, nadie las necesitaba para nada. Ya sabes, los problemas con las entregas eran globales...


              Nuevamente cometes un error, Seryozha. No teníamos un millonario cerca, el centro del distrito. Lo que pasa es que en la época soviética se podía ganar dinero en todas partes, no sólo en Moscú. Y después de comprar una motocicleta con sidecar, el mercado regional estuvo disponible.
              1. 0
                7 Septiembre 2023 19: 10
                Cita: vovochkarzhevsky
                No teníamos un millonario cerca, el centro del distrito.

                Cita: vovochkarzhevsky
                Después de comprar una motocicleta con sidecar, el mercado regional estuvo disponible.

                Si ...
                Tenía un centro regional - en el bazar uno La abuela vendía frutas y verduras. Había suficiente para todo el centro regional, era caro. Y cada uno tenía el suyo...
                Y para que las fresas sobrevivan en la región, el kilometraje de una motocicleta no supera los 50 km.
                Lo siento mucho, o el centro regional era muy rico o la ciudad regional tenía una población de más de un millón...
                Cita: vovochkarzhevsky
                Lo que pasa es que en la época soviética se podía ganar dinero en todas partes, no sólo en Moscú.
                - Me da vergüenza preguntar: ¿cuál es la diferencia? Se puede ganar dinero siempre y en todas partes, es necesario tener la habilidad... Un conocido que trabaja en un camión de basura hace grabados en hachas. Como lo hacía en la época soviética, también ahora.
                Cita: vovochkarzhevsky
                Los que trabajaron duro recibieron una pensión.
                es decir, ¿una señora de la limpieza que trabajó tan duro no cuenta? Con su increíble experiencia, su techo era de 50 rublos.....
        3. +2
          6 Septiembre 2023 17: 32
          Una bisabuela con 60 años de experiencia recibió 1974 rublos en el pueblo en 12 y era considerada una "mujer rica"; los vecinos recibieron entre 6 y 7 rublos .....
          En el pueblo había una parcela familiar, para las patatas era necesario bajar al sótano y no ir a la tienda.
          1. -3
            6 Septiembre 2023 21: 58
            Cita: Aviator_
            Una bisabuela con 60 años de experiencia recibió 1974 rublos en el pueblo en 12 y era considerada una "mujer rica"; los vecinos recibieron entre 6 y 7 rublos .....
            En el pueblo había una parcela familiar, para las patatas era necesario bajar al sótano y no ir a la tienda.

            te obligará a desmalezar una vez y matar al escarabajo en 30 a 40 acres; odiarás esas papas "en el sótano"
            1. +2
              6 Septiembre 2023 22: 04
              hacerte desmalezar una vez y matar al escarabajo
              No hace falta que me asustes con el trabajo agrícola, sé lo que es. Y desde finales de los años 80 estoy cansado de quejarme de los agricultores colectivos con pensiones pequeñas; el granjero de asfalto Chernichenko se inoculó este tema con sus publicaciones en Ogonyok.
    4. 0
      23 Septiembre 2023 02: 20
      Este tipo de ingresos significa vivir en un sótano sucio, detrás de una cortina, comiendo cáscaras de patatas.
  2. +3
    5 Septiembre 2023 20: 13
    Pensiones, “como en Francia”
    Mi suegro cambió de coche tres veces en 10 años. Suegra - dos veces.
    1. -5
      5 Septiembre 2023 20: 51
      Bueno, en Moscú hay personas que, seis meses después del inicio (una palabra de tres letras), cambiaron su Mercedes y Audi por hawals y jacks.
      1. +2
        5 Septiembre 2023 20: 56
        para hawals y jaks.
        Prefieren la industria automotriz nacional. Y las pensiones francesas les bastan.
  3. +7
    5 Septiembre 2023 20: 13
    La vieja “verdad”... “¡todo es bueno donde nosotros no lo estamos!”
    Por extraño que parezca...
  4. +12
    5 Septiembre 2023 20: 14
    Usemos el ejemplo de Estados Unidos para aclarar que existe: una pensión social es para llegar a fin de mes, y hay una pensión de seguro; son inversiones con intereses que luego se gastan: tuviste un buen trabajo, invertiste el dinero exitosamente, serás feliz, no: bueno, desafortunado...
  5. +5
    5 Septiembre 2023 20: 31
    Un conocido mío, bueno, casi un amigo, de Finlandia, un hombre sencillo, trabajó más de 40 años y se jubiló. 65 años. En buena forma, gracias a Dios, la pensión es de 1000 euros, bueno, con nuestro dinero, 100 mil rublos. Yo pregunto, ¿es suficiente? ¡No! Trabajé a tiempo parcial en el este de Finlandia para turistas rusos, pero en 2022 todo terminó... Para una vida normal necesitas entre 1300 y 1500 euros...
    1. 0
      6 Septiembre 2023 01: 19
      Es necesario hacer una aclaración importante: ¿qué es exactamente lo que le falta a su amigo con su pensión finlandesa?
      Creo que algo con lo que los pensionistas en Rusia ni siquiera sueñan
  6. +21
    5 Septiembre 2023 20: 31
    ¿Para qué sirve este artículo? ¿Por qué engordan nuestros pensionistas? Muchos trabajan con una “buena” pensión.
    1. +4
      5 Septiembre 2023 20: 52
      No, se trata del hecho de que no todo el mundo está gordo en Occidente y, más aún, no debes destruir tu país por esta misma pensión. Es posible que no esté a la altura de las expectativas.
      1. -5
        5 Septiembre 2023 21: 54
        Una persona típica estadounidense, canadiense o británica vive mucho más duro y más pobre que un ruso típico.
        1. +6
          5 Septiembre 2023 22: 06
          Los británicos viven mucho más duro y más pobres
          Pero según el salario mínimo británico, gana el salario mínimo mensual ruso en 13 horas.
          1. 0
            23 Septiembre 2023 02: 11
            Qué importa, si tiene que pagar sus cuentas allí y no en Rusia. El hecho es que el nivel de vida de categorías de la población que reciben incluso ingresos mínimos en Rusia resulta ser en realidad más alto que el de otras categorías, simplemente por la posibilidad de poseer bienes inmuebles, pagar impuestos y otros pagos obligatorios durante la vida. en zonas caras de las grandes ciudades. Esto no es posible en ningún lugar del mundo.
        2. +4
          5 Septiembre 2023 23: 40
          Los típicos canadienses y estadounidenses se sorprenderán.
          1. 0
            23 Septiembre 2023 01: 55
            Los canadienses y los estadounidenses se sorprenden al saber que casi todos los ciudadanos rusos son propietarios de apartamentos y casas, a menudo varios, y los que alquilan viviendas porque no pueden comprarlas son una minoría absoluta. Se sorprenden al ver que el “sueño americano” de una casa y un par de coches para una familia está al alcance de cualquiera que trabaje. Mientras que en EE.UU., Gran Bretaña y Canadá, y más aún en Europa, ocurre lo contrario: los propietarios no superan el 15%.
    2. 0
      6 Septiembre 2023 00: 19
      Y también tenemos pensionistas que no han trabajado ni un solo día, pero su pensión es superior a la de quienes honestamente han arado toda su vida.
  7. +7
    5 Septiembre 2023 20: 47
    Siempre estuvimos atentos a cada mota de nuestro ojo y no miramos fijamente las vigas del ojo ajeno.
    1. +11
      5 Septiembre 2023 22: 06
      La gente es simplemente terca. Cuando no hay nada de qué presumir, comienzan a buscar algo al margen. Me pregunto cuántos artículos se publican en Occidente comparando sus pensiones con las rusas. Probablemente 0. Porque simplemente no hay nada con qué comparar.
      1. +10
        6 Septiembre 2023 01: 26
        A los ucranianos se les cuenta cómo los rusos roban el inodoro de su abrevadero, pero al mismo tiempo construyen portamisiles nucleares.
        A los rusos se les habla de Bandera en cada choza ucraniana y de los homosexuales que inundaron Europa.
        En Europa, asustan al medio ambiente y a Putin.
        Y todo es simplemente...
        Asustados y tontos: es más fácil de manejar.
        1. 0
          6 Septiembre 2023 06: 16
          Así es... ¡DIVIDE Y CONQUISTA!
          Inventado hace mucho tiempo, siempre funciona.
          Quienes están en el poder ni siquiera necesitan llegar a un acuerdo, los principios básicos del gobierno de los pueblos están escritos en su subcorteza ...
    2. +2
      6 Septiembre 2023 01: 42
      Pues sí, y también decirles lo mal que está “allá”, pero aguanta, que ya casi lo vas haciendo bien.
  8. +7
    5 Septiembre 2023 20: 49
    Al comparar salarios y pensiones rusos y occidentales, por regla general, se olvidan de tener en cuenta los impuestos, que a menudo ascienden hasta el 50% del importe de los ingresos. Además, no se tienen en cuenta la carga de precios, el costo y la calidad de los servicios, las tarifas de los servicios públicos, los costos de transporte y otros factores. Todas estas "pequeñas cosas" tienen un impacto significativo en la calidad de vida de los ciudadanos.
    Tomemos datos oficiales y veamos: pensión media en la Federación de Rusia es 19322,21 rublos (al 01.01.2023/XNUMX/XNUMX). Esta es una cantidad muy pequeña. Teniendo en cuenta que muchos reciben una pensión menor (y no todos están a la altura de ella), el razonamiento del autor del vídeo parece bastante hipócrita...
  9. 1z1
    +2
    5 Septiembre 2023 20: 52
    El artículo no trata sobre nada. Por supuesto que es bueno donde no estamos, pero sobre
    Al comparar salarios y pensiones rusos y occidentales, por regla general, se olvidan de tener en cuenta los impuestos, que a menudo ascienden hasta el 50% de los ingresos.

    Consideramos nuestros impuestos según la legislación del 2023.-
    tasas uniformes de primas de seguros -30 por ciento. Esto incluye las contribuciones al Fondo del Seguro Médico Obligatorio y al Fondo de Pensiones, y la parte "acumulada" de las contribuciones a las pensiones está congelada desde 2014, es decir. el empleador deduce del salario el 6 por ciento del salario "acumulado", pero no afectan el aumento de las pensiones.
    - impuesto sobre la renta personal - 13 por ciento
    - contribución "por lesiones" - del 0,2 al 8,5% (el importe está determinado por la entrega del trabajo)
    Y pronto deberíamos esperar el "Programa de Ahorro a Largo Plazo", es decir, otro plus de hasta el 6 por ciento (pero aquí a petición del empleado)
    Calcular la cantidad
  10. +13
    5 Septiembre 2023 20: 54
    Hoy estuve pensando en este tema. Cuando fue necesario que apoyáramos la perestroika, nos pintaron los "encantos" del capitalismo. Ahora que no vamos a ninguna parte, podemos contar cínicamente cómo fuimos engañados.
  11. +11
    5 Septiembre 2023 20: 56
    La gente en Rusia tiene miedo de jubilarse. Sin el apoyo de familiares, sin trabajo, sin ingresos adicionales, una pensión es una muerte lenta.
    1. -2
      5 Septiembre 2023 21: 49
      En Rusia, con una pensión estatal, la gente logra vivir en su propia casa o apartamento, incluso en Moscú, y pagar todos los pagos obligatorios. En Canadá y Estados Unidos esto es imposible: la pensión estatal no cubre los impuestos inmobiliarios, el alquiler y otros pagos obligatorios, ni siquiera en una pequeña ciudad de provincia.
    2. +6
      6 Septiembre 2023 01: 29
      Desafortunadamente, según mis observaciones, la gente en Rusia se declara cada vez más fascista y euromaricón: tiene miedo de sus propios malditos funcionarios que son permisivos.
      1. -6
        6 Septiembre 2023 08: 32
        Cita: motorista rojo
        Desafortunadamente, según mis observaciones, la gente en Rusia se declara cada vez más fascista y euromaricón: tiene miedo de sus propios malditos funcionarios que son permisivos.

        Pues bien, nuestro nivel de consumo de agua y la tarifa triple en caso de exceso -como en Alemania- aún no se han inventado.
        Pero los funcionarios allí son democráticos, ya sabes, están cerca del pueblo...

        Y sí, clásico, la mujer tiene 32 años y quiere casarse.
        "Y empieza a llevar un diario que cuente toda la verdad sobre Bridget Jones.
        Toda la verdad.
        Pesó 136 libras, fumó 42 cigarrillos, 50 tragos.
        Promesa número uno: asegúrese de perder 20 libras.
        Número dos: empieza a poner tus bragas sucias en el cesto de la ropa sucia".(c) El diario de Bridget Jones

        Nunca prestaron atención - ¿por qué arrastra tanto tiempo las bragas sucias - que la tarea de cambiarlas es una tarea para un año, e incluso en el número 2?
        ¿Quizás se trata de lavado, consumo de agua y alto costo?
        Una mujer busca un hombre, pero al mismo tiempo rara vez se cambia la ropa interior, una tontería, ¿no?
        1. +4
          6 Septiembre 2023 09: 05
          ¿Por qué arrastra las bragas sucias durante tanto tiempo?
          Se da a entender que los esparce por todas partes, como una soltera ávida, y no los usa durante semanas. Ése es el cliché de la cultura occidental.
          1. -3
            6 Septiembre 2023 10: 44
            Cita: cortador de pernos
            ¿Por qué arrastra las bragas sucias durante tanto tiempo?
            Se da a entender que ella dispersa en cualquier lugar, como una soltera ávida, y no lo usa durante semanas. Ése es el cliché de la cultura occidental.
            - Verás, los calcetines sucios de hombre son una cosa, pero las bragas de mujer son otra, el género es diferente...
            No sé inglés tan bien, pero dicen sentir ¿Qué hay en el original?cambiar".
            Y nuestros traductores llevaron todo a una forma más correcta: "como una despedida de soltera".
            1. +4
              6 Septiembre 2023 11: 13
              Vi la película en el original; no hay ningún "cambio" allí. Además, su apartamento en Nueva York cuesta un millón de dólares. Entonces estás equivocado con tus conclusiones apresuradas.
              1. -1
                6 Septiembre 2023 21: 23
                Cita: cortador de pernos
                Vi la película en el original; no hay ningún "cambio" allí.
                - Creo, es posible que los problemas de traducción no se hayan solucionado.
                Cita: cortador de pernos
                Además, su apartamento en Nueva York cuesta un millón de dólares. Entonces estás equivocado con tus conclusiones apresuradas.
        2. +3
          6 Septiembre 2023 13: 36
          Esto NO es cierto respecto de la tarifa "triple".
          En Alemania es definitivamente diferente.
          Pagas una cierta cantidad promedio cada mes. Y al final del año la reconciliación.
          Si gastas más, pagas la diferencia y obtienes una tarifa mensual ligeramente mayor para el próximo año.
          Si por el contrario ahorraste dinero.
          Luego te devuelven la diferencia para todo el próximo año, el pago mensual promedio será menor.
          Pueden conceder un préstamo sin intereses para instalar paneles solares en todo el tejado.
          Pueden ayudar a aislar la casa, etc.
  12. +6
    5 Septiembre 2023 21: 04
    Sí, viven allí. Recientemente entrevisté al vicepresidente del TEC regional en vísperas de un día de votación único; su hijo vive en Francia desde su primer matrimonio. Alquila cabañas gratis; el Estado le compensa el alquiler una vez al año. Y consiguió la torre gratis, ahora trabaja según su perfil. Todo, como en la URSS, en definitiva. Y su padre navegó por los mares, dice, no cree en la propaganda, en Europa todo es para la gente)
    Z.Y. Y el hijo de un marinero que era de su segundo matrimonio en el NOM está peleando, defendió al hayvoron en ciertos días. Donde, según los rumores, se olvidaron de cubrir de antemano un objeto muy interesante de los ucranianos.
  13. +4
    5 Septiembre 2023 21: 21
    Estoy de acuerdo con los comentaristas y con el autor en que también tenemos pensionistas con salarios dignos, y en Europa occidental no sólo hay pensionistas felices. No sé sobre Europa del Este y los países bálticos.
    Y la mejor pensión es la salud, un cónyuge sano cerca, hijos y nietos que no se olvidarán de llamarte, hablar, visitarte y recordarte que te mudes ...
  14. 0
    5 Septiembre 2023 21: 28
    En general, de alguna manera no importa cómo vivan allí, tenemos la edad de sobrevivir, por lo que le irá mejor a la mayoría, y no a usted y a sus seres queridos.
  15. 0
    5 Septiembre 2023 21: 35
    En Canadá, la pensión estatal general de vejez después de los 65 años es de 400 dólares canadienses y 100 dólares por cada 10 años de experiencia laboral. En total, el Estado garantiza un máximo de 800 dólares canadienses a alguien que haya trabajado durante 40 años, y la misma cantidad recibirá un holgazán, porque ese es el nivel de supervivencia y recibirá un pago extra de los fondos de asistencia social. Las pensiones de otros países se tienen en cuenta, por lo que no añadirán nada extra. Los funcionarios públicos, como los agentes de policía y los profesores de escuela, reciben un subsidio profesional. Quienes trabajaron en grandes corporaciones reciben un bono corporativo. Además del salario mínimo, los empresarios y dueños de negocios no reciben nada que ellos mismos no hayan ahorrado antes. El resto son tus propios ahorros para la jubilación. El impuesto típico para una casa pequeña en Toronto es de $300 por mes. Seguro de auto OSAGO $250 por mes y más. 20 años en Toronto.
    1. +3
      5 Septiembre 2023 23: 24
      ¿Por qué engaña activamente a la gente sobre este tema? ¿Por qué hablar solo de la Pensión de vejez y no decir que la mayor parte de los ingresos de un pensionado no es ella, sino cuentas de pensión individuales, cuyo sistema está muy desarrollado en Canadá y TODOS lo usan? + hay una Pensión de Canadá Plan, este es un pago adicional. nadie vive de una sola pensión obligatoria y sin vivienda, de lo contrario no habría multitud de personas sin hogar... ¿No has entendido el tema o estás desinformando deliberadamente con tal interpretación del tema, afectando solo un pago y sin hablar de otras “golosinas”? también sobre Toronto, una de las ciudades más caras de Canadá, veré cómo sobrevives con 19 rublos en hora de Moscú.

      Cita de: Alex Priest
      El impuesto típico para una casa pequeña en Toronto es de $300 por mes.

      La declaración de impuestos se presenta una vez al año a más tardar el 30 de abril. Si un ciudadano recibe menos de 7 CA$ (500 ₽) al año, entonces completamente exentos de impuestos, además de muchos otros tipos de deducciones para diferentes categorías.
      y así sucesivamente, tal como lo describe usted...
      1. -4
        6 Septiembre 2023 08: 48
        Cita: Asesor de nivel 2
        Veré cómo sobrevives en la hora de Moscú el 19tr.
        y todos se mueren de hambre viviendo con 19 mil ... están tirados en las calles en multitudes ...
        Le dije a un colega que recibió 21 con recargos de Moscú: "Vende un apartamento, te darán al menos 000 millones (a SVO) por él fácilmente. Te encontraré una buena casa en nuestra ciudad, el centro regional, por 10 millón. no es necesario. Vivirás al aire libre, tendrás gallinas y huevos para venderlos a los vecinos. El dinero con intereses es un aumento de la pensión "
        Sí, Schaz, ya estoy corriendo.
  16. +12
    5 Septiembre 2023 21: 47
    Autor, no se avergüence. Describamos cómo viven bien los jubilados en Rusia. Por 15 mil rublos, vive con dignidad. Incluso aquí no hay nada que comparar, dadas las dificultades en Occidente. Bueno, ¿cuánto tiempo podrás avergonzarte con estos relajantes artículos basura?
    1. +8
      5 Septiembre 2023 22: 04
      Basta con escribir en un motor de búsqueda “impuestos en los EE. UU.” y “provisión de pensiones en los EE. UU.” o más o menos lo mismo en los países de la UE, leer diferentes artículos y compararlos con otros similares en Rusia. Esto es lo que hacen quienes realmente quieren entender el problema. Quienes prefieran estar en el canal de propaganda que les resulte cómodo no necesitan hacer nada, basta con leer artículos similares que estamos comentando.
      1. +5
        5 Septiembre 2023 22: 48
        Basta con que la gente encuentre un vídeo occidental en el que se comparan las pensiones occidentales con las rusas. Creo que esto simplemente no existe, ya que ni siquiera se les ocurriría compararlo.
        1. 1z1
          +2
          6 Septiembre 2023 02: 56
          . Creo que esto simplemente no existe, ya que nunca se les ocurriría compararlo.
          hi
        2. -2
          6 Septiembre 2023 08: 51
          Cita: All_Good
          Basta con que la gente encuentre un vídeo occidental en el que se comparan las pensiones occidentales con las rusas. Creo que esto simplemente no existe, ya que ni siquiera se les ocurriría compararlo.

          Porque NO ESTÁN INTERESADOS en ello. Confunden a Irak con Irán, mucho menos cepa Comparar las pensiones con las de alguien.
          Y lo nuestro es el interés, la eterna curiosidad.
  17. -10
    5 Septiembre 2023 22: 03
    ¿Los centavos merecen algún tipo de pensión? ¿Quién debería trabajar en lugar de ellos ahora? No dieron a luz a sustitutos para ellos mismos. Creo que sería justo que se volviera a aumentar la edad de jubilación.
    1. +3
      5 Septiembre 2023 22: 07
      Definitivamente necesitas aumentar tu edad a 80-85 años. Y luego se actualizarán las estadísticas de supervivencia.
      1. +5
        5 Septiembre 2023 23: 32
        Definitivamente necesitamos aumentarlo a 80-85 años.

        Y si el período de jubilación se eleva a 100 años, entonces el monto de la pensión puede ser 10 veces mayor que en Inglaterra.
  18. +8
    5 Septiembre 2023 22: 04
    "Se olvidan de tener en cuenta los impuestos, que suelen llegar hasta el 50%"
    ¿Y por qué también cobran impuestos en la pensión?
    En realidad, este es el final.
    "Además, no se tienen en cuenta la carga de precios, el costo y la calidad de los servicios, las tarifas de vivienda y servicios comunales, los costos de transporte y otros factores".
    ¿Estás hablando de capitalistas o estás informando sobre nosotros?
  19. -2
    5 Septiembre 2023 22: 16
    Los pensionistas en Rusia viven mejor que en Occidente.
    Porque tenemos estabilidad y confianza en el futuro.
    1. +6
      6 Septiembre 2023 04: 24
      Cita de: dump22
      en el DÍA de mañana.

      ¡Y aún no se ha llegado al FONDO! qué
  20. +8
    5 Septiembre 2023 22: 25
    Si, si...que mal les esta todo. Son nuestros pensionistas...
    El autor es generalmente inadecuado: vaya a Magnet o Pyaterochka, párese cerca de la caja registradora y vea qué pueden comprar los pensionistas.
    Y luego estropear el papel
    1. -2
      6 Septiembre 2023 00: 49
      En general, estoy a favor del socialismo. Y entiendo perfectamente bien la diferencia entre socialismo y capitalismo.
      Magnit y Pyaterochka ofrecen descuentos para jubilados y descuentos diarios de hasta el 50% en determinados tipos de productos. Hay una cadena relativamente barata llamada Svetofor, que también tiene buenos productos a precios bajos.
      También hay tiendas con productos manufacturados baratos.
      Pero en general el país tiene un capitalismo salvaje u oligárquico. Subiremos los precios hasta que la gente deje de comprar.
      Hasta que elijamos un buen gobierno que se preocupe por los jubilados, los huérfanos y los pobres, seguiremos quejándonos. Todos los beneficios de los pensionados en Occidente se deben a la lucha por el poder, y los pensionistas votan por quienes aumentarán sus beneficios y pensiones. Entienden que los capitalistas nunca dejarán escapar un centavo de sus manos y los obligarán a trabajar hasta la muerte.
      Hoy en día, para viajar como queso en mantequilla durante la jubilación, se necesitan ahorros bancarios, y Gaidar habló honestamente sobre esto. Pero nos enamoramos de los cuentos de los liberales de que todos viviremos desde el estómago, pero la vida demuestra que esto no sucede.
      La URSS y el socialismo nos dieron apartamentos y educación gratuita a los actuales jubilados.
      Así que, pensionistas, no os quedéis en casa, si todavía tenéis cerebro, id a votar por quien creas necesario. soldado
      1. 0
        7 Septiembre 2023 18: 52
        "Hasta que elijamos un buen gobierno que se preocupe por los pensionistas, los huérfanos y los pobres, seguiremos quejándonos así..." Sólo podemos adivinar tres veces: ¿nos darán? elegir ya sea buen poder, o poder inteligente, o cualquier tipo de poder...
  21. +2
    5 Septiembre 2023 22: 39
    En Francia, la pensión mínima es de 1100 euros y la máxima de 2600. Normalmente entre 1200 y 1500 euros. Con la pensión mínima puedes comprar 50 kg de carne de vacuno deshuesada (la carne es cara en Europa). En San Petersburgo, 50 kg de carne de vacuno cuestan aproximadamente 35000 rublos. El coste de un Renault (Dacia) Sandero nuevo en Francia parte de 9 pensiones mínimas; en Rusia, tras hechos notorios, ya no se producen, pero el precio de los coches de 2022 en buen estado parte de 1500 rublos, es decir, Para comprar en 000 meses necesitas 9 al mes. Ya en estos dos ejemplos vemos que la relación de precios para diferentes categorías de bienes difiere significativamente. En carne de vacuno, el pensionista francés “mínimo” recibe sólo 167 rublos (como un ruso muy genial), pero en automóviles hasta 000 (como muy pocos moscovitas, incluso trabajadores). Pero en cebollas, un anciano francés tiene unos miserables 35 rublos: más que la mayoría de sus camaradas rusos en desgracia, pero menos que el trabajador ruso promedio.

    Pero mi madre, que trabajó honestamente hasta los 60 años, desde ingeniera soviética hasta jefa de departamento rusa, pagando impuestos completos sobre un salario muy bueno (casi francés) durante los últimos diez años antes de jubilarse, ahora recibe unos generosos 14 rublos. . Peor que el francés en cuanto a cebollas. Pero eso sí, “cada país es diferente y tiene sus propias ventajas y desventajas, que muchas veces intentan manipular, ocultando algunos factores y resaltando otros”.
    1. -1
      5 Septiembre 2023 22: 59
      Cita: Yaroslav Tekkel
      En Francia la pensión mínima es de 1100 euros.

      ¿Cómo van las cosas con el aumento de la edad de jubilación? ¿Cuánto cuestan la luz y el gas? ¿Más o menos que en Rusia? ¿Qué pasa con los impuestos a la propiedad?
      1. -2
        5 Septiembre 2023 23: 48
        En Francia, la pensión mínima de vejez es de 961,08 euros. https://www.service-public.fr/particuliers/actualites/A15712
        Si no tienes casa propia, te resultará difícil llegar a fin de mes.
        Lo sé, vivo allí :)
        1. +4
          6 Septiembre 2023 01: 44
          Si no tienes casa propia, te resultará difícil llegar a fin de mes.
          Lo sé, vivo allí :)
          Si no pudiste comprar una vivienda antes de jubilarte, te proporcionarán una vivienda social o subvencionarán la en la que ya vives. Mi esposa vivió allí hasta hace poco.
        2. -1
          6 Septiembre 2023 20: 42
          Cita de: zorglub bulgroz
          En Francia la pensión mínima es

          La cuestión no es el tamaño, sino cuánto hay que gastar y en qué.
    2. 0
      6 Septiembre 2023 10: 50
      Cita: Yaroslav Tekkel
      En carne de vacuno, el pensionista francés “mínimo” recibe sólo 35 rublos (como un ruso muy genial), pero en automóviles hasta 000 (como muy pocos moscovitas, incluso trabajadores).

      El chiste es que en el auto nosotros sentó hasta el 30% del costo de los derechos de aduana y el IVA. Incluso en un montaje industrial con un tipo de derecho 0, todavía se paga el IVA ...
      Y los franceses tienen su Renault como nativo.
      Por tanto, es por coches que la comparación es incorrecta.
  22. -4
    5 Septiembre 2023 23: 30
    ¡¡¡Comentaristas!!!
    ¡Parada!
    ¿En Francia, en Alemania, en Estados Unidos no hay ancianos que mendiguen?
    ¿No tenemos en Rusia ancianos que reciban una pensión de entre 60 y 80 mil rublos? No hablo de los diputados y de los que han salvado, sino de los que trabajaron, trabajaron duro, pero están vivos y alaban a la patria.
    1. -1
      6 Septiembre 2023 11: 36
      Cita de Fangaro
      ¡¡¡Comentaristas!!!
      ¡Parada!
      ¿En Francia, en Alemania, en Estados Unidos no hay ancianos que mendiguen?
      ¿No tenemos en Rusia ancianos que reciban una pensión de entre 60 y 80 mil rublos? No hablo de los diputados y de los que han salvado, sino de los que trabajaron, trabajaron duro, pero están vivos y alaban a la patria.

      Todos creen unánimemente que obviamente TODOS Nuestros jubilados son pobres.
      Y no ven eso prácticamente diario en las noticias sobre crímenes dice:
      "Al pensionista le robaron 1-2-3-5-10 millones ..."
      Es decir, entre los jubilados hay gente con dinero.
      Y esto NO Los jefes o diputados se fueron inmediatamente para que los siguientes no empezaran a intimidarlos.
  23. +6
    5 Septiembre 2023 23: 32
    Un artículo estúpido, con enlace a un canal igualmente estúpido. ¿Por qué es esto?
  24. +4
    5 Septiembre 2023 23: 44
    La primera vez que entré durante las horas de trabajo en una taberna, es decir, un restaurante económico, en Belnia, me sorprendió que allí sólo hubiera "dientes de león", es decir, jubilados.
    No todos los pensionistas en Bélgica van a restaurantes, algunos ni siquiera han cobrado una pensión correspondiente al mínimo de subsistencia de mil euros, pero en este caso reciben un pago adicional de la seguridad social.
    Al mismo tiempo, una amiga mía en Kazán, a la edad de 68 años, se vio obligada a seguir trabajando como profesora de ruso y literatura porque, según afirma, no podía vivir de una pensión.
    1. 0
      6 Septiembre 2023 17: 56
      En su mayor parte, los profesores no temen que ellos no puedan vivir, sino que ella no podrá vivir. Para un profesor de ruso (de verdad), su trabajo siempre le obliga a mantenerse en buena forma. Sin él, no ven el significado de la vida y tratan de reemplazarlo de alguna manera o, al no encontrar un reemplazo digno de su trabajo, nos dejan.
  25. +4
    6 Septiembre 2023 00: 06
    Aquí intentan comparar las contribuciones a las pensiones de los ciudadanos de las economías desarrolladas con las rusas.
    Una pregunta
    La constante, desde el comienzo de la "democracia" de Yeltsin, la devaluación de la moneda nacional en la Federación de Rusia, que empeora la calidad de vida de los ciudadanos, es la misma que en los países desarrollados, o son todavía de alguna manera más estables con sus monedas que ¿"Estabilidad" rusa?
    Y además. ¿El importe anual de la compensación a nuestros pensionistas no cubre el crecimiento de la inflación real según VTsIOM?
    Y ahora, comparemos a los persas en Occidente y en la Federación de Rusia.
    En la URSS, lo primero fue la estabilidad del rublo y los precios, que día tras día no subieron a la cima del Everest, como lo hacen ahora. guiño
    Un enigma para intelectuales.
    ¿Por qué algunos ciudadanos soviéticos guardaban dinero en tarros de tres litros? guiño
    PS
    Si ha acumulado algo de los ahorros en rublos que tanto le costó ganar para la vejez y espera vivir "dignamente" durante la jubilación, ¡no lo espere! Quién sabe cuántas hogazas de pan le durarán sus ahorros en 10 años... A menos, por supuesto, que viva para ver este momento "feliz" con nuestra medicina "gratuita".
    riendo hi
    1. -3
      6 Septiembre 2023 08: 58
      Cita: Sovetskiy
      ¿Por qué algunos ciudadanos soviéticos guardaban dinero en tarros de tres litros?

      Porque con ellos era imposible comprar nada, el pináculo del consumo es una cooperativa o un coche.
      No sé acerca de las cooperativas, pero el costo del VAZ 2106 fue de unos 800 rublos. Los 5 restantes fueron para sacar el exceso de dinero de la población.
      Por esto, dicho sea de paso, en el Cáucaso y Asia se cultivó el culto al Volga, incluso más retirada de masa ...
  26. -5
    6 Septiembre 2023 00: 36
    En la mayoría de los comentarios, los autores no mencionan un solo punto: en el próspero Occidente, para obtener una buena pensión, tenías que pagar contribuciones al fondo de pensiones con tu SALARIO TODA tu vida. A USTED MISMO y no al EMPLEADOR. ¿Cuántos de nosotros ahorramos para la jubilación, al menos en el banco? Si en este momento tienes entre 3 y 4 lamas en el banco, el interés mensual sería un muy buen complemento a tu pensión. ¿Cuál de nuestros jóvenes está pensando en jubilarse? Así es, casi nadie. Simplemente no hables de bancos reventados y demás. Sus bancos también explotaron.
    1. +3
      6 Septiembre 2023 00: 40
      USTED MISMO y no el EMPLEADOR
      En la mayoría de los países, como en Gran Bretaña, todo es un solo impuesto.
    2. +3
      6 Septiembre 2023 09: 51
      En la mayoría de los comentarios, los autores no mencionan un solo punto: en el próspero Occidente, para obtener una buena pensión, tenías que pagar contribuciones al fondo de pensiones con tu SALARIO TODA tu vida. A USTED MISMO y no al EMPLEADOR. ¿Cuántos de nosotros ahorramos para la jubilación, al menos en el banco? Si en este momento tienes entre 3 y 4 lamas en el banco, el interés mensual sería un muy buen complemento a tu pensión. ¿Cuál de nuestros jóvenes está pensando en jubilarse? Así es, casi nadie. Simplemente no hables de bancos reventados y demás. Sus bancos también explotaron.

      ¿De dónde cree que procedían las cotizaciones a las pensiones en la URSS? Y también para medicina, escuela, etc. Simplemente no hablaron aquí de estos impuestos, fueron filmados en secreto para no entusiasmar a la gente.

      Según diversas estimaciones, el impuesto oculto en la URSS oscilaba entre el 68 y el 74% del salario. si
      1. -1
        6 Septiembre 2023 20: 43
        Cita: Arzt
        Según diversas estimaciones, el impuesto oculto en la URSS oscilaba entre el 68 y el 74% de los salarios.

        La ley de la física es que nada surge de la nada.
  27. -2
    6 Septiembre 2023 02: 37
    Los pensionistas de todo el mundo lo pasan mal. La única opción en la que un pensionista occidental puede sentirse cómodo es en una residencia de ancianos. Desde allí pueden permitirse el lujo de salir al mundo, varias veces por semana, si su pensión se lo permite. En este caso, no pasan hambre y pueden permitirse una taza de café en una cafetería decente.
  28. -2
    6 Septiembre 2023 03: 25
    ***
    - Y tengo una pensión, aunque pequeña, pero buena ...
    ***
  29. +4
    6 Septiembre 2023 04: 17
    Cita de Silver99
    Basta mirar los precios en Francia: 1 euros definitivamente no son suficientes para los croissants. Es bueno donde no estamos y luego cuando no estamos. Hay muchos problemas en todas partes. La vida era mejor para los jubilados en la URSS, pero estos son sólo recuerdos.

    Ciertamente 1500 euros no son suficientes para comprar croissants en un café del centro de París, pero sí para vivir bien, y eso no es comer pasta.
  30. +5
    6 Septiembre 2023 05: 46
    Cita: invitado
    Cita: karabas-barabas
    En Francia, Alemania y casi en toda Europa, los precios de los alimentos son más bajos que en la Federación de Rusia.

    ¿Y de dónde es esa información?

    Desde un camello, basta con ir al sitio web del hiper alemán para ver los precios, y también tener en cuenta las características del sistema de descuento: si les queda un día para la salchicha, entonces tiene un 50- 90% de descuento, y ni etiqueta con nueva fecha. Por la noche, fantásticos descuentos en leche y cocina. Estudiantes y ostorbeiters en este sentido se expanden
  31. -1
    6 Septiembre 2023 09: 02
    Cita: cortador de pernos
    apartamento (con todos los servicios públicos) - también desde $100 por mes?
    Si no has amortizado tu larga y exitosa vida laboral con tu hipoteca, la vivienda social es gratuita, sí. Servicios públicos: es bastante realista alcanzar 150, además de todo tipo de subsidios. Transporte: en Inglaterra (en otros países, no lo sé), viajar en autobús es gratis.


    ¿Y qué se introdujo en Alemania: una tarjeta de viaje única por 49 euros al mes?
    Tengo, con un abrigo contra moscas, para estudiantes 2400 rublos ... y esto es solo para un abrigo contra moscas, y si voy a Moscú, allí es exorbitante, por un abrigo contra moscas.

    la censura es muy estricta...
    1. +7
      6 Septiembre 2023 10: 23
      Por 49 euros, una tarjeta de viaje interurbano. Puedes viajar de Múnich a Hamburgo en tren. Y de allí, si quieres, a Bonn. Y todo por 49 euros al mes.
  32. +1
    6 Septiembre 2023 09: 06
    Cita de Voronezh
    TODA mi vida para pagar aportes al fondo de pensiones con cargo al SALARIO RECIBIDO. USTED MISMO y no el EMPLEADOR.


    Y los sindicatos, ¿por qué están ahí?
    pedir ...
  33. +4
    6 Septiembre 2023 09: 15
    Cuando era niño escuché un dicho: "hay que luchar contra la humedad, no contra el moho"...
    ahora en tema:
    necesitamos hablar del nivel de vida (no sólo en las capitales sino también en la periferia) para poder hablar de pensiones, aquí un ejemplo:
    Un amigo se mudó de Blagovéshchensk hace mucho tiempo, pero todos los años va a visitar a sus familiares. Los vecinos, pensionistas que se trasladaron más allá del Amur, a China, también llevan mucho tiempo viviendo allí y vienen sólo para recibir una pensión. ¿Por qué? porque allí la electricidad es más barata, la comida es más barata y el apartamento se alquila a los chinos ...
    Por lo tanto, la pregunta no es sobre el monto de las pensiones, sino sobre el hecho de que un dólar cuesta 100 rublos, y todo se está acercando a esta proporción ...
    Los coches empezaron a costar varios millones de rublos... los plátanos superaron los 100 rublos... y así sucesivamente.
    ¡Incluso lo que (supuestamente) producimos en el territorio del país se vuelve más caro!
  34. +7
    6 Septiembre 2023 13: 47
    Puedes simplemente comparar.
    ¿Cuántos de nuestros jubilados (profesores y enfermeras) van allí regularmente en giras?
    ¿Y cuántos de ellos vinieron aquí?

    Los conocí.
    La nuestra, sólo si los niños son ricos.
  35. 0
    6 Septiembre 2023 14: 16
    Cita: tu1970
    y el costo del VAZ 2106 fue de unos 800 rublos.

    no, no así: el costo del VAZ 2101 se acercaba a 1 rub / kg (pesaba alrededor de 880 kg), y el 2106 era más caro y mucho más, GAZ 53 - alrededor de 2400, Volga - alrededor de 4200, si la memoria no me falla
  36. +3
    7 Septiembre 2023 11: 12
    ¡Cómo saben los propagandistas S cómo enseñar el material! Algunas frases evocan emoción: "en Occidente, como en todas partes, hay pensionistas que viven en la prosperidad, pero también hay muchos que apenas pueden llegar a fin de mes". Y "en Francia, para recibir una pensión, es necesario tener 42 años de experiencia laboral, realizando deducciones mensuales". ¿Es esto un indicio de que no hacemos transferencias mensuales al Fondo de Pensiones, o que nuestros pensionados tienen menos experiencia y por lo tanto se ven obligados a trabajar durante la jubilación para sobrevivir mientras sus piernas caminan? El costo de vida federal para un pensionista en 12 será de 363 rublos. Transferencia simple de 2023 rublos a $: 12.363 = $97,84 por mes. Por el día = $ 126,4.
    Igor Guberman tiene líneas sobre este tema:
    Siento pena por este cielo azul, siento pena por la tierra y los fragmentos de vida; ¡Tengo miedo de que los cerdos bien alimentados sean más terribles que los lobos hambrientos!
  37. 0
    7 Septiembre 2023 18: 31
    Sí, no te puedes comparar con nuestros jubilados:
  38. 0
    11 Septiembre 2023 18: 12
    Aquellos que no lo recuerdan o no lo saben: el límite máximo de las pensiones en la URSS era de 200 rublos para los oficiales subalternos y de 350 para los oficiales superiores.
    Ya sea mucho o poco, algunas personas lo recuerdan, otras pueden preguntar a sus padres/abuelos. El salario laboral medio en el país era de 140 rublos, el salario mínimo era de 70.
    Un matiz, cierto, pero importante: este límite se aplicaba no sólo a las pensiones, sino a todos los ingresos totales; si una persona continuaba trabajando y ganando un buen dinero, seguiría recibiendo la misma cantidad total.
    Pero fue, aunque es difícil de comparar, como los 80 y 140 mil actuales, respectivamente (mi opinión subjetiva, no pretendo ser académico).
    Rusia, que hemos perdido.
  39. 0
    30 Septiembre 2023 19: 48
    Vivo como pensionista en la República Checa. Soy pensionista, por eso mencionaré el tratamiento gratuito. Actualmente, un examen ocular rutinario realizado por un oftalmólogo cuesta 750 coronas checas. Lentes oculares nuevas 5000 CZK. Además, hay otras enfermedades y por eso tengo que comprar los medicamentos recomendados que necesito, pero el médico no me los receta. Por supuesto, es imposible irse de vacaciones desde la jubilación, tal vez para ir al teatro o al cine. La pensión es para sobrevivir, no para vivir: sustituir dos dientes con un pequeño puente cuesta 24 coronas checas. Por supuesto, todo pensionista padece algo y esto es un problema hoy en día. Bueno, esta es probablemente la opinión de un pensionista checo que vive en el “oeste”. am