El Holodomor en los Estados Unidos en los 30 del siglo XX: pros y contras

El Holodomor en los Estados Unidos en los 30 del siglo XX: pros y contrasDurante mucho tiempo ha habido un debate en Internet sobre la interpretación de los eventos que tuvieron lugar en los Estados Unidos en los años treinta del siglo pasado, llamado por los historiadores al período de la Gran Depresión. El conflicto comenzó con la publicación bajo el elocuente título de "The Holodomor in the American Way" por Boris Borisov, cuyo trabajo a menudo se convierte en una fuente de resonancia pública. El asunto incluso llegó al punto de eliminar el artículo de Wikipedia, ya que el "histórico flash mob "causó una profunda indignación y controversia entre los bloggers de toda la Web.


Boris Borisov es autor de varios artículos históricos y económicos escandalosos. Desafortunadamente, se sabe muy poco acerca de él. Se graduó en el departamento de economía de la Universidad Estatal de Moscú y se convirtió en un hombre de negocios, habiendo establecido una de las primeras cooperativas en el país. Más tarde, Borisov se notó en el liderazgo de la junta directiva del Moscow Credit Bank.


Como base de los argumentos presentados en su artículo analítico, Borisov utilizó datos estadísticos del departamento oficial de EE. UU., Teniendo en cuenta la dinámica de la población del país, las estadísticas de fertilidad y mortalidad, migración y emigración de 1931 a 1940. De acuerdo con los cálculos aritméticos, llegó a la conclusión de que, dadas las tendencias demográficas sin cambios, la población de EE. UU. En 1940 debería haber sido de 140 millones de personas. De hecho, era igual a 133 para millones, teniendo en cuenta los cambios en la dinámica de la migración. Es decir, al final de 1940, más de siete millones de personas desaparecieron. Y no hay explicación de las autoridades de esta circunstancia.

En confirmación de sus sensacionales conclusiones, Borisov señaló que los datos sobre el crecimiento de la población en los Estados Unidos se reducían casi instantáneamente a la mitad de los 1930-1931 y permanecían en este punto durante toda una década, y luego volvían a la cifra original. Sin embargo, las enormes pérdidas demográficas no pueden explicarse por una simple reducción en la tasa de natalidad. La idea de ocultar datos reales en los años de la Gran Depresión de Borisov también sugiere que en ninguna parte de los documentos oficiales no hay explicaciones sobre las importantes fluctuaciones estadísticas que descubrió. Los datos sobre la situación demográfica en el año 1932 simplemente no existen o están ocultos de manera segura. En informes posteriores, que fueron compilados por agencias de estadísticas de EE. UU., Hay claras alusiones a la falsificación, lo que priva al gobierno, lo que permite tales acciones, el derecho a cualquier comentario creíble sobre este tema. Tratar de averiguar de los estadounidenses sobre ese momento es lo mismo que tratar de determinar el número de civiles muertos en Vietnam, Corea o Irak.

Las cifras proporcionadas por Borisov, obtenidas mediante el uso de las leyes de estadísticas demográficas, atestiguan solo la muerte masiva de residentes de EE. UU. Y dan el derecho a argumentar que los procesos que se producen en el período que se examina en Estados Unidos pueden equipararse a la hambruna en Ucrania en 1932-1933-sus años.

El Holodomor en Ucrania de 1932 a 1933 años, según diversas fuentes, causó la muerte de aproximadamente cuatro millones de personas. Los historiadores y los políticos aún no han llegado a un consenso sobre las causas del hambre. La versión oficial de las autoridades ucranianas es el deseo de Stalin de "pacificar" a los ucranianos. Sin embargo, también hay evidencia indiscutible de que en 1931, en muchas regiones de la Unión Soviética, el fracaso de los cultivos se debió a la sequía, y el aumento de las exportaciones de granos hizo que la situación en todas partes fuera muy peligrosa. Además, el inicio de la colectivización al final de 1929 condujo a una masacre de ganado, en los años subsiguientes el ganado murió debido a su abandono como propiedad colectiva. Algo similar sucedió en relación con los implementos agrícolas colectivos. El año 1932 estuvo marcado por una disminución aún mayor en la producción de alimentos. La recolección se llevó a cabo con gran dificultad y falta de voluntad debido a la posterior confiscación de los productos de los campesinos. La gestión colectiva de las granjas robó con impunidad, lo que llevó a una distribución desproporcionada de alimentos en el suelo. Más tarde, para evitar la responsabilidad, el grano robado fue arrojado a ríos, pozos y barrancos.
El pico de la muerte masiva de ciudadanos de Ucrania cayó en la primavera del año 1933. La gente comía malezas, semillas de algodón, cáscaras de papa, paja seca y otros sustitutos, así como carne de gatos y perros, caballos muertos. En todas partes ha habido casos de canibalismo, el asesinato de familiares o individuos al azar.


Según Boris Borisov, la razón de las pérdidas humanas reveladas no es solo una situación desfavorable, sino también la política del estado, dirigida por Roosevelt, que permitió que el país sufriera hambre y desempleo masivos. De hecho, a principios de los años treinta en la historia de los Estados Unidos estalló una verdadera catástrofe. Con una población de 125 millones de personas, incluidos ancianos y niños, en 1933 el número de desempleados superó los diecisiete millones. Es decir, considerando a los miembros de la familia, esto era aproximadamente igual a la población de los grandes países europeos. Solo imagina una Francia o Inglaterra completamente desempleada. Las terribles realidades de la crisis han quedado bien demostradas en las obras de los famosos escritores Erskine Caldwell y Horace McCoy.

Otra analogía de los eventos bajo consideración se puede trazar con el hambre en la India, cuidadosamente escondida por el gobierno británico, así como la muerte masiva de personas en Bengala en el año 1943.

Según los datos históricos, hay cerca de noventa casos de hambre masiva a lo largo de la historia de la India en 2500. Este fenómeno alcanzó su mayor alcance durante el siglo 19. Según el servicio médico del país, al menos ochenta millones de personas murieron de hambre en la India en el año 1933. Los últimos brotes importantes de hambruna se produjeron en Bengala en el año 1943 y en el estado de Bihar en 1966.
En Bengala, según diversas estimaciones, alrededor del cinco por ciento de la población murió (tres millones de personas). El principal motivo de la inanición fue la muerte del arroz debido a ciclones, inundaciones y hongos en el año 1942. Al mismo tiempo, la ocupación japonesa de Birmania hizo imposible la importación de alimentos. Los rumores sobre la escasez de arroz llevaron al pánico, lo que provocó un alza en los precios de los alimentos y comenzó la especulación del mercado. La administración británica tenía los medios para ayudar a la población de la colonia, sin embargo, temiendo la invasión de los japoneses, decidió utilizar las tácticas de la tierra chamuscada. Las autoridades, al ver la hambruna que había comenzado, solo en la primera mitad de 1943 del año, se sacaron de Bengala unas ochenta toneladas de grano y se confiscaron unos setenta mil barcos de residentes locales. Esto destruyó el sistema de transporte acuático, ya que los barcos bengalíes solían capturar peces y entregar alimentos a los mercados. Algunos investigadores también sugieren que las políticas de Inglaterra planificaron la ruina de la población local y la consiguiente hambruna como una lección para la población india, que apoyó el movimiento anti-británico Subhas Bose y la Revolución de agosto.


Es indignante que, al ser culpable de la muerte de un gran número de estadounidenses, el gobierno de los Estados Unidos no considere necesario plantear este tema, pero no pierda la oportunidad de señalar lo mismo en la historia de la URSS al mismo tiempo. Después de todo, fue el Congreso de los Estados Unidos en 1988 el que planteó la cuestión y acusó a Rusia de genocidio contra el pueblo ucraniano, la hambruna en el territorio de este país en el año 1933. Al mismo tiempo, nadie recuerda las circunstancias en que un millón de familias de agricultores estadounidenses (un total de cinco millones de personas), que perdieron sus tierras y viviendas, se vieron obligados a morir de hambre mientras viajaban por el país cubiertos por el desempleo masivo y el bandidaje, en busca de al menos algo de trabajo. . Borisov llama a este proceso "desalentador", trazando una analogía con el "despojo de los kulaks" soviético. La gente fue dejada a su suerte, y la jactada democracia estadounidense observó tranquilamente su tormento. Se creó un programa de seguros para apoyar a la población después de que una gran cantidad de personas, en su mayoría ancianos, murieran de hambre.

Pero el gobierno de los EE. UU. Destruyó el exceso de alimentos, que no era rentable solo para dar a los afligidos, porque contribuía a socavar aún más el mercado. Así, se destruyeron los rendimientos de diez millones de hectáreas de tierra, se sacrificaron seis millones y medio de cerdos, lo que podría ayudar a las personas hambrientas a escapar en ese difícil período para ellos. El grano fue enterrado, quemado y ahogado en el océano.

Las administraciones de obras públicas y civiles crearon campos de trabajo, ocupando simultáneamente hasta tres millones de personas. Sin embargo, según Borisov, las obras públicas organizadas aparentemente para ayudar a los desempleados hambrientos eran, de hecho, trabajos forzados en las difíciles condiciones de las áreas deshabitadas y pantanosas, cuyo pago era simplemente ridículo. Entonces, de los treinta dólares que cada persona atraída tenía que recibir en un mes, solo quedaba la sexta parte del dinero después de su deducción de todos los impuestos.

En ese momento, el Ministro del Interior de los Estados Unidos era un G. Ickes, a quien Borisov llama "Beria estadounidense". En esos años difíciles para América, dirigió la organización de obras públicas. Fue este hombre el que envió a dos millones de personas a campamentos especiales para desempleados, quienes permanecieron allí en condiciones infernales, y luego, al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, sin pestañear, iniciaron la creación de campos de concentración, donde los japoneses étnicos fueron expulsados ​​de toda América. La primera etapa de esta operación de rayos, apoyada por el ejército, duró solo setenta y dos horas. La alta tasa de mortalidad en los campamentos para desempleados, según las historias de los participantes en esos eventos, se debió a las malas condiciones de las personas. Los trabajadores a menudo no podían ni siquiera protegerse de la lluvia debido al desbordamiento de los cuarteles.

Harold LeCleir Ickes nació en 1874 en Pennsylvania. Al tener dificultades para graduarse de la Universidad de Chicago como abogado, se convirtió en miembro del reportero del periódico Chicago Record. Más tarde, decidió practicar la ley y al mismo tiempo pasar a la política como un republicano independiente. La carrera Harold subió bruscamente después de que la presidencia de los Estados Unidos tomó F. Roosevelt. 4 marzo 1933 año fue nombrado secretario de asuntos internos en la oficina del nuevo presidente y, al mismo tiempo, miembro de la Administración Nacional, restaurando la economía del país. En mayo, 1941 th Ickes se hizo responsable de la seguridad de los recursos nacionales de los EE. UU., Coordinando su trabajo bajo el pretexto de las necesidades de la defensa nacional. En el verano de 1943, encabezó la Corporación de Reservas de Petróleo de América. En sus propias palabras, el principal mérito fue la preservación de las reservas de petróleo de los Estados Unidos para las generaciones futuras. Después de que Truman llegó al poder, la autoridad de Ikes fue sacudida y él renunció a 1946, abandonando completamente la política. Murió en Washington 1952.


En sus análisis críticos, Boris Borisov hace un llamado a los rusos para que lancen un "ataque informativo" recíproco a las duras declaraciones del Congreso de los Estados Unidos con respecto a las políticas incorrectas y los errores de cálculo de los líderes de la URSS, que llevaron a terribles consecuencias económicas y hambrunas en los años treinta del siglo pasado. Llamando a los regímenes de Hoover-Roosevelt "sangrientos" y calificando sus políticas como un "crimen humanitario", el autor propone llevar a cabo un "fuego de información" dirigido a los puntos débiles de la política de los Estados Unidos, que se han acumulado en la historia de los Estados Unidos.
Sin embargo, vale la pena considerar los argumentos principales de los opositores de Borisov, que consideran su punto de vista inaceptable y absurdo. En su opinión, el estado de los asuntos en los Estados Unidos no era en modo alguno tan terrible, y el número de víctimas fue exagerado artificialmente en el curso del proceso histórico. En comparación con los acontecimientos del período de Stalin, los consideran completamente ofensivos. Cuando la situación económica en los Estados Unidos se volvió desastrosa, el gobierno del país restringió drásticamente la entrada de extranjeros al país, al tiempo que promovía la salida masiva de sus ciudadanos al exterior. Esto llevó a una disminución significativa en la población, y la diferencia entre los flujos de inmigración en los años veinte y treinta fue de 3,6 millones de personas. Además, de acuerdo con los datos del censo, la tasa de natalidad en los Estados Unidos no sufrió los cambios fundamentales a los que se refirió Borisov. El número de bebés nacidos en los años del empeoramiento de la crisis fue mucho menor que en períodos anteriores. Sin embargo, esto se debe al hecho de que cualquier persona razonable en un ambiente de inestabilidad pensará dos veces si debe tener hijos. Es decir, tales cambios en las estadísticas de fertilidad son bastante naturales en todo el país y no están asociados en absoluto con una alta mortalidad infantil.

Los opositores de Borisov no niegan que existan serios problemas en los Estados Unidos, por supuesto. El declive del mercado, que condujo a una política monetaria desenfrenada, a la no interferencia inicial, y luego a la invasión grosera y analfabeta del estado en procesos económicos inestables, causó un rápido aumento en el número de desempleados. De acuerdo con los datos de ese período, en algunas ciudades grandes, ¡la proporción de desempleados de toda la población en edad de trabajar alcanzó el cincuenta o incluso el ochenta por ciento! Al mismo tiempo, todos los intentos del gobierno de ayudar a los necesitados fueron bloqueados por acciones retroactivas en forma de aumentos de aranceles, impuestos y aranceles a los productos agrícolas.

Pero incluso en tales condiciones, no se observó el número de muertes por inanición a las que condujeron los cálculos de Boris Borisov. Incluso si el gobierno intentara ocultar tal información, ciertamente se filtraría a través de las organizaciones comunistas que existían ilegalmente en los Estados Unidos. La información sobre muertes por inanición masiva sin duda habría sido transmitida por grupos de reconocimiento soviéticos que operan en el territorio de los Estados Unidos y se han hecho públicos en la URSS. Pero tales materiales no existen, por el contrario, existe evidencia de que incluso en los momentos más difíciles, las personas intentaron ayudarse mutuamente y encontraron una oportunidad para proporcionar a sus seres queridos alimentos y necesidades.

Dando a los lectores la oportunidad de sacar conclusiones independientes, me gustaría recordar las sabias palabras del filósofo estadounidense George Santayana de que quien no recuerda su pasado está condenado a repetirlo. Ochenta años después, los círculos gobernantes de los Estados Unidos siguen atacando el mismo rake y siguen cometiendo errores que la oficina de Roosevelt cometió durante el período de depresión, lo que llevó al país a una catástrofe.

También para ser justos, se debe tener en cuenta que los historiadores modernos rechazan la metodología de investigación basada en la evaluación de las pérdidas demográficas debido a la no linealidad de los procesos demográficos y su dependencia de una gran cantidad de factores. Y esto, a su vez, pone en tela de juicio las estimaciones de las "víctimas del comunismo" obtenidas de manera similar, emitidas al mundo por investigadores estadounidenses y el número de víctimas del Holodomor en Ucrania, oficialmente reconocido por nuestras autoridades.
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38 comentarios
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  1. Caiman crocodilus
    Caiman crocodilus 28 diciembre 2012 09: 28 nuevo
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    The Bunches of Wrath de Steinbeck describe bien ese período.
  2. donchepano
    donchepano 28 diciembre 2012 09: 50 nuevo
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    Todas las crisis de hambrunas y guerras con revoluciones son planificadas y llevadas a cabo por una comunidad. No es un secreto
    Bajo la guillotina de estos organizadores y provocadores
  3. oSeR 28 diciembre 2012 11: 03 nuevo
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    Sí ... todavía hay muchos puntos oscuros en la historia de los amers que deben cubrirse y, sin duda, llamar la atención del público en general. Permítales contar cómo introdujeron a sus indios a la civilización, de lo contrario los jóvenes ya no saben, especialmente los suyos. Al menos en la infancia vimos películas ... :)
    1. Egoza 28 diciembre 2012 12: 55 nuevo
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      ¿Qué quieres decir? ¡Los estadounidenses creen sinceramente que los indios deberían estar agradecidos con ellos, porque los europeos en gran número llevaron su civilización! (Así como un montón de enfermedades mortales, la destrucción de tribus, la confiscación de territorios y otros servicios) am
  4. wulf66 28 diciembre 2012 11: 24 nuevo
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    Ya es hora de callar las gargantas a todos los "socios" que supuestamente son ciudadanos de Rusia.
    1. oSeR 28 diciembre 2012 11: 30 nuevo
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      Lo apoyo sin ambigüedades. ¡Pozner, es hora de ir al horno!
      1. Vanyok
        Vanyok 28 diciembre 2012 11: 32 nuevo
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        Cita: oSeR
        ¡Pozner, es hora de ir al horno!


        ¿Quieres para él (para Posner)? Aquí está: http://news.mail.ru/politics/11462023/?frommail=1
  5. Bosque 28 diciembre 2012 11: 31 nuevo
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    Memorias de Lazar Kaganovich, registradas a partir de sus palabras, por un sobrino estadounidense, Stuart Kagan.
    "En agricultura, todo lo contrario era cierto: los trotskistas reinaban allí, y con ellos sabotearon y destrozaron. Habiendo perdido la derrota en el frente político e industrial, los trotskistas fueron al ataque frontal en la agricultura. Rusia era predominantemente un país agrario. Más del 80% de la población del país campesinos que trabajaron, gracias a las reformas del primer ministro Stolypin, en su propia tierra, los trotskistas disfrazados lograron convencer a Stalin de que solo convirtiendo la agricultura en una industria y al subordinarlo por completo al aparato burocrático, es decir, ellos mismos podrán proporcionarle al país pan. Dijeron que se encargan de todo. De hecho, bajo el pretexto de cumplir la tarea estatal de "colectivización" y destruir como clase solo un "puño", desplegaron el exterminio total del campesinado. Planearon el exterminio total del campesinado. Planificaron la hambruna. Todo salió como lo planearon. Junto con el comienzo de la "colectivización" comenzó una hambruna total en el país, que no se observó desde la guerra civil s dictadura y "comunismo de guerra" de Trotsky. Los trotskistas esperaban mucho que Con la ayuda de esta hambre, podrán causar descontento entre la gente y eliminar a Stalin. Este fue el resultado que buscaban los trotskistas. Lazar Kaganovich se dio cuenta de que era su mejor momento cuando, sin ponerse en peligro, podría cumplir su santa misión".
  6. USNik
    USNik 28 diciembre 2012 11: 38 nuevo
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    Artículo +. Zadolbalo, si mencionan la construcción del BAM o el CER, inmediatamente gritan sobre los GULAG, y cuando se trata de la construcción forzada masiva de carreteras en los Estados Unidos, murmuran modestamente sobre la hazaña voluntaria de los simples tipos de Amyrykansky ...
    1. zelenchenkov.petr1
      zelenchenkov.petr1 29 diciembre 2012 01: 38 nuevo
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      Cita: USNik
      Artículo +

      ¿Conseguiste poner el artículo "+"? No tengo éxito, ¡pero puedes poner un "-"!
      (- activado, pero + no)
      Eso es todo, muchachos, ¡¡¡DEMOCRACIA !!!
      Registrado, registrado I !!!
  7. Egoza 28 diciembre 2012 12: 58 nuevo
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    Artículo + 100! Son los estadounidenses quienes apoyan cualquier mentira sobre los "horrores de la URSS", y Geyropa podgavkivaet. De lo contrario - ¡oh, horror! - Después de todo, la gente puede intentar ir al socialismo. Me gustaría hacer una pregunta a las autoridades actuales, ¿cuándo se anunciarán las cifras de la "Ucrania independiente" de Holodomor? Éramos 52 millones, cuando fuimos traicionados y creamos este malentendido, ahora, a fin de año, ¡¡¡45 millones !! ¿Qué, todo en los Estados Unidos se marchó? Permítales que se familiaricen seriamente con la historia de los Estados Unidos y piensen con firmeza acerca de a quién están escuchando.
  8. Shkodnik65 28 diciembre 2012 13: 19 nuevo
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    ¡Ahí está! Los estadounidenses significativos y más democráticos del mundo también tienen sus pequeños secretos. ¡Pero algo sobre estos matices es silencioso! A diferencia de nuestros problemas, que critican audazmente ...
  9. Era mamut 28 diciembre 2012 13: 40 nuevo
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    Maldición, y en América, Stalin hizo una hambruna. En todas partes madurado. Ikes: cómo dar una bebida, agente de NKVD.
  10. Goldkonstantin 28 diciembre 2012 15: 23 nuevo
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    El Holodomor en Ucrania es la misma tontería que septiembre 11. El hambre estaba por toda la URSS. Y sobre los Estados Unidos, ¡estoy de acuerdo y apoyo!
    1. YuDDP
      YuDDP 28 diciembre 2012 20: 48 nuevo
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      Más bien, no "tonterías", sino "parte"
      1. WW3
        WW3 28 diciembre 2012 23: 40 nuevo
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        Cita: YuDDP
        Más bien, no "tonterías", sino "parte"

        No más tonterías ... porque la "hambruna" es una hambruna artificial provocada intencionalmente ...
        y el hambre es solo hambre, era entonces no solo en Ucrania, sino también en el Volga ...
        En abril de 2010, el presidente de Ucrania, V.F. Yanukovich, declaró que el hambre masiva en la década de 1930 no podía considerarse un genocidio de ucranianos.

        La hambruna de 1932-1933 en los pueblos de la región del Volga.
        http://scepsis.ru/library/id_459.html
  11. Kibl 28 diciembre 2012 15: 26 nuevo
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    Aquí hay otro esqueleto encontrado en el armario americano, y ¿cuántos hay? ¡Creo que hay tantos de ellos que habrá pocos hangares de aviación! Estados Unidos destruirá este planeta, cumpla mi palabra, y nuevamente Rusia tendrá que salvar a todos, pero no tenemos que hacerlo. en el primero, destruiremos, enterraremos a los Estados Unidos !!!
  12. Empresa 8
    Empresa 8 28 diciembre 2012 15: 40 nuevo
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    Oh, los estalinistas, como de costumbre, gritaban sobre el hambre en Bengala, Estados Unidos, India, etc. Como siempre, les importa un comino su gente. Es interesante, ¿quién fue el primer estalinista local en informar que los capitalistas occidentales "deliberadamente no vendieron grano de la URSS ni siquiera por oro" y precisamente por esta hambruna estalló en la URSS? Esperemos ...

    "Ochenta años después, los círculos gobernantes de los Estados Unidos siguen pisoteando el mismo rastrillo y siguen cometiendo los errores que cometió el gabinete de Roosevelt durante la depresión, llevando al país al desastre".

    El autor, de hecho, Roosevelt llegó al poder en 1933. - solo para salvar al país de la crisis que estalló bajo Hoover. En la campaña presidencial de 1932, Roosevelt obtuvo una impresionante victoria sobre G. Hoover, quien no logró sacar al país de la crisis económica de 1929-1933. (La gran Depresión). En los primeros cien días de su presidencia (que comenzó en marzo de 1933), Roosevelt llevó a cabo una serie de reformas importantes. En mayo, Roosevelt promulgó la ley sobre la creación de la Administración Federal de Emergencias para ayudar a los hambrientos y desempleados. Se adoptó la Ley sobre la refinanciación de la deuda agrícola, así como la Ley sobre la restauración de la agricultura, que preveía el control estatal sobre el volumen de la producción agrícola. Roosevelt consideró que la Ley de Restauración Industrial era la más prometedora, que preveía una serie de medidas gubernamentales para regular la industria. Bueno, etc. "Sin duda, de todos los capitanes del mundo capitalista moderno, Roosevelt es la figura más fuerte", dijo Stalin de él en el verano de 1934, señalando su "iniciativa, coraje, determinación ..."
    Deberíamos tomarnos más en serio la redacción de artículos públicos.
    1. Alexander 1958
      Alexander 1958 28 diciembre 2012 20: 23 nuevo
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      Para 8 empresa
      Cita: empresa 8
      Oh, los estalinistas, como de costumbre, gritaban sobre el hambre en Bengala, Estados Unidos, India, etc. Como siempre, les importa un bledo su gente

      Pero, por el contrario, tengo la impresión de que es usted, la octava compañía, a quien le importa un bledo la gente moderna, que se ha vuelto más pequeña, borracha, anestesiada desde 8, por la maldad, la mala medicina y los productos ... Según tengo entendido, es un enfoque puramente político para regañar . que lo que está permitido y seguro (Stalin), y guardar silencio en un trapo sobre esos fenómenos por los cuales pueden jabonar mi cuello ...
      Alexander 1958
      1. Alexander 1958
        Alexander 1958 28 diciembre 2012 21: 00 nuevo
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        Para 8 empresas
        Sí, y más ... Si no te importa un comino tu pueblo, ¿por qué no culpas a los gobiernos zaristas de Nikolaev el Primero y Segundo, Alejandro y otros? ¿No te arrepientes de la gente de allí? Pero es una pena que solo resulten aquellos que murieron durante el reinado de Stalin. ¡Resulta, azul, que no te importan las personas! ¡Tu objetivo es patear a Stalin! Y aquellos que murieron de hambre en Bengala y otras áreas no son interesantes para usted y no causan simpatía. Es difícil demostrar la culpa de Stalin por estas víctimas, por lo tanto, no es interesante hablar de ellas.
        Por cierto, ¿tal vez intentes probarlo?
        ¡Imagínese los titulares en la compañía de Internet -8 revelaron los nuevos crímenes de Stalin! etc.) amarrar
        Alexander 1958
        1. Empresa 8
          Empresa 8 29 diciembre 2012 01: 47 nuevo
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          Cita: Alexander 1958
          Sí, y más ... Si no te importa un comino tu pueblo, ¿por qué no culpas a los gobiernos zaristas de Nikolaev el Primero y Segundo, Alejandro y otros? ¿No te arrepientes de la gente de allí?


          Como tú, Alexander 1958, nunca recuerdas lo que ya escribí, escribo nuevamente específicamente para ti:
          Sí, hubo una hambruna bajo los gobiernos zaristas, pero el número de víctimas fue de órdenes de magnitud diferentes a las de los estalinistas, porque bajo los reyes, los campesinos fueron ayudados por todo el mundo, otorgaron préstamos, cancelaron los atrasos, abrieron comedores gratuitos y recaudaron fondos para toda la sociedad. Y nunca rastrillaron por la fuerza todo el grano. Y bajo Stalin, los destacamentos armados tomaron el último lugar, la OGPU puso cordones en las carreteras para que las multitudes de campesinos angustiados por el hambre, llevados al canibalismo, no huyeran de las ciudades, asustando a la gente del pueblo. Cuando olvides esta diferencia en relación con las personas nuevamente, escribe, no seas tímido, te lo recordaré nuevamente. Por lo tanto, como ya escribí: ustedes, los estalinistas, no les importa un bledo los sufrimientos y sacrificios de su pueblo. Eres la principal rusofobia.
          1. Alexander 1958
            Alexander 1958 29 diciembre 2012 13: 12 nuevo
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            Para 8 empresas
            Cita: empresa 8
            Y nunca rastrilló por la fuerza todo el grano

            ¿Y qué le parece la instalación del ministro del zar "No lo terminaremos, pero lo sacaremos (en el extranjero)" y al diablo con ellos, con los campesinos, las mujeres dan a luz a nuevos ... Lo principal es que los intereses de los préstamos extranjeros deben pagarse en su totalidad. Y el hambre ocurría constantemente con una frecuencia de 1 año hambriento para 2 no hambrientos. Por supuesto, las estadísticas de aquellos que murieron de hambre no se mantuvieron bajo el rey. Un hombre murió y murió, y el hecho de que los campesinos fueron ayudados por todos los mundos es cierto. Nadie discute. Solo que esta es la primera mitad de la verdad, y la segunda es que si en los años de escasez los campesinos no hubieran sido retirados de los impuestos y tasas, entonces no habría sido necesario salvar a los campesinos. Esto es similar a un ladrón afectuoso que primero le rompió la cabeza a una persona y luego se la vendó a esa persona. Y el vendaje a expensas del paciente, porque los campesinos constituían hasta el 80% de la población y apoyaban al resto, a excepción de los trabajadores.
            Alexander 1958
          2. vardex
            vardex 29 diciembre 2012 13: 49 nuevo
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            Octava cámara estás zombificado. no tienes lógica, lo siento, el holoperidol es tu píldora de por vida, ve al teatro a trabajar, tus vysyers son ridículos, confundes el rábano picante con un mango de tranvía, es hora de que salgas de la trinchera, mires el mundo, es hermoso ... ..
          3. Raiven
            Raiven 1 января 2013 03: 44 nuevo
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            ¿No te gusta algo? Vali en su cortejo América, a su maestro Negro Abame.
    2. Zynaps
      Zynaps 29 diciembre 2012 01: 53 nuevo
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      Oh, la propaganda usada está de vuelta en ataque.

      Ciudadano Politpolit - rasstriga, entiendo que su google "democrático" le da experiencia específica, pero, a pesar de los expertos apresurados y unilaterales, la ciencia histórica mundial no se detiene. No hace mucho tiempo, por ejemplo, el investigador más autorizado del tema de la "hambruna", R. Davis, te hizo disculparte por mentir y mover tu icono de culo a R. Conquest por la calumnia "Cosecha de tristeza". No propongo leer el Davis en inglés a los ex representantes políticos, pero aquí hay un artículo de otro especialista en el tema, el Profesor Tauger (a quien Yushchenko estaba muy ofendido por expresar la falsedad y la naturaleza especulativa del tema Holodomor), puedo citarlo, aunque solo sea para propagandistas de toda la vida al menos una vez. en la vida, los ojos se agrandaron y no vivieron como editoriales de periódicos de diferentes épocas. La vida real, por así decirlo, es más complicada que las plantillas simples que se inyectan en las cabezas de los ciudadanos por desinformación masiva.

      http://strateger.net/M-Tauger_The_32_Harvest_and_the_Soviet_Famine_of_1932-1933_
      _Holodomor_en_Ucrania
      1. Empresa 8
        Empresa 8 29 diciembre 2012 03: 24 nuevo
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        Cita: Zynaps
        Oh, la propaganda usada está de vuelta en ataque.


        Oh, apareció otro rusófobo, todo llorando y mocos por el dolor por inocentes hambrientos. No voy a proporcionarles pañuelos, fanáticos de Dzhugashvili, así que con sus mocos, háganme un favor, contáctenos.
        1. Zynaps
          Zynaps 29 diciembre 2012 06: 15 nuevo
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          los líderes políticos son tales partidos políticos: no leerán el artículo en el jurado, pero tienen una opinión. especialmente porque nadie les pide nada personalmente. un infierno, excepto el lenguaje y las consignas expiradas, no más valores.
  13. _Coronel_
    _Coronel_ 28 diciembre 2012 15: 51 nuevo
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    La historia de la hambruna estadounidense fue absorbida por la propaganda del Kremlin, todo estaba en orden con la población de los Estados. Las estadísticas de población para 1930-33 están disponibles e incluso muestran crecimiento en algunos indicadores.

    http://www2.census.gov/prod2/statcomp/documents/1934-02.pdf
    http://docs.rapidlibrary.com/document.php?file=98822&desc=1934-02+.pdf
    1. Zynaps
      Zynaps 29 diciembre 2012 01: 32 nuevo
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      oyushki ¿En efecto? Para empezar, kiso explica la situación en la que Pedivikia de repente se negó a publicar un artículo de Borisov sobre la "hambruna estadounidense". ¿Por qué sería tan democrático?

      http://newsland.com/news/detail/id/435886/ - это о скандале об удалении статьи

      http://novchronic.ru/1322.htm - а это более развёрнутые данные о человеческих потерях США во время голода

      e incluso si investigas cuidadosamente cuánto le dio el FBI bajo Hoover a los representantes de los sindicatos, la izquierda y el movimiento obrero a la masacre de la mafia, entonces 1937 en la URSS parecerá el llanto de un niño en el césped. la nuestra, en lugar de que todo esté silenciosamente organizado por procesos políticos de conformidad con al menos la apariencia de legalidad.
      1. _Coronel_
        _Coronel_ 29 diciembre 2012 08: 48 nuevo
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        Si eres para mí, murzilka, entonces ve a la propaganda Rush Tudey, donde el material fue publicado por primera vez, en novchronic, y lee los comentarios. El material es falso de principio a fin.

        Existen estadísticas, lo encontré específicamente, pero en el sinsentido sobre la desaparición de 9 millones el factor de terminación de la inmigración masiva durante los años de la Gran Depresión, la reducción de la tasa de natalidad, el vuelo a América del Sur no se tiene en cuenta, esa es toda la historia.

        Se utilizó una distorsión barata cuando el hambre por desempleo debido a la terminación de los préstamos a los campesinos y agricultores, la quiebra de empresas y bancos, que estalló en los Estados Unidos, Canadá y Europa debido a la depresión, se llama hambruna.

        Lo que hizo el estalinismo con la confiscación de las reservas de alimentos y semillas, los destacamentos y la ruptura de los implementos agrícolas no se puede comparar con los procesos económicos naturales en Occidente.

        En Kazajstán, generalmente escriben sobre la desaparición de 4 millones de 6 en esos años. No creo que haya un foco en el fracaso de los cultivos, fue el genocidio étnico.

        El artículo fue eliminado de WIKI porque no corresponde a la verdad, ya que no hay evidencia en los medios como el crimen soviético.
  14. homosum20 28 diciembre 2012 17: 59 nuevo
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    ¿Y dónde está hoh ..... me disculpo con los administradores, ucranianos?
    Este es el HOLODOMOR. Grito debe ser levantado!
    El Che está en silencio, enfermo?
    1. homosum20 29 diciembre 2012 18: 35 nuevo
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      Los ojos verdaderos pinchan.
  15. Dimon-Lviv
    Dimon-Lviv 28 diciembre 2012 18: 40 nuevo
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    Algo no se escucha gritar sobre condenar la hambruna estadounidense del "Svidomo" estadounidense.
  16. Capitán45 28 diciembre 2012 19: 38 nuevo
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    Le doy al artículo un punto a favor, porque en mi opinión, si los caballeros chuparon a los liberales y otros tontos, gritan tontamente unas cien mil millas de víctimas del sangriento régimen estalinista, entonces también digo estúpidamente que 7 millones no son 17 millones. un hombre en los estados murió de hambre, y la información de este gobierno estadounidense se esconde de la riqueza de personas honestas de todo el mundo y, en general, tienen un estado fascista totalitario allí y ahora tratan de derribarme desde este punto de vista, ¡señores!
  17. cera 29 diciembre 2012 02: 10 nuevo
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    Genocidio indio

    La lucha con las tribus rebeldes de las Grandes Llanuras resultó ser una prueba difícil para los Estados Unidos. Para resolver el problema de una vez por todas, los estadounidenses utilizaron las medidas punitivas más sofisticadas y sin precedentes contra los indios: los bárbaros blancos destruyeron deliberadamente enormes manadas de bisontes (¡millones y millones de animales!), Cuya caza fue la base de la vida de las tribus de las estepas, a los indios se les dieron mantas infectadas con viruela, después de qué epidemias catastróficas estallaron entre ellos. Todo esto llevó al hecho de que tribus enteras estaban muriendo. Fue entonces cuando la práctica de "proporcionar" reservas a los indios llegó a la culminación del genocidio. Si inicialmente las reservas eran territorios nativos americanos esencialmente autónomos donde una tribu disfrutaba de relativa libertad (por ejemplo, hasta que los Seminole se mudaron al oeste, sus tierras en Florida se consideraban una reserva), entonces las llamadas agencias nativas americanas se convirtieron en campos de concentración. Tales reservas se crearon en las tierras más áridas, y los indios que vivían allí vivieron una existencia miserable, satisfechos con minúsculos folletos del estado. Tales reservas son un fenómeno puramente norteamericano, que los colonizadores nunca habían pensado en Asia o África. El sistema de reservas era la apoteosis del odio blanco hacia los indios, el último paso en el camino hacia la destrucción física y moral de los pueblos indígenas de América del Norte. Según los expertos, antes del descubrimiento de América, hasta 3 millones de personas vivían en el territorio de los Estados Unidos y Canadá modernos. A fines del siglo XIX, su número se redujo a 200 mil.
  18. Empresa 8
    Empresa 8 29 diciembre 2012 03: 38 nuevo
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    Como de costumbre, no hay nadie para exponer a los fanáticos de Dzhugashvili como historiadores serios para encubrir los crímenes contra el pueblo soviético de su amado líder, por lo que hay algunos Borisov Borisov y Sidora Sidorovs que escriben sobre el sufrimiento de otros pueblos y que nadie sabe. Mientras tanto, todo se reduce a expulsar a Dzhugashvili y sus cómplices Kaganovich, Postyshev, Molotov y otros de organizar un crimen monstruoso: una hambruna masiva en la URSS en 1932-1933.
    Investigadores realmente serios escriben sobre esto:
    Doctor en Ciencias Históricas Ivnitsky N.A. "Hambruna de 1932-1933 en la URSS";
    Doctor en Ciencias Históricas Aralovets N.A. 'Hambruna de 1932-1933. en la URSS y sus consecuencias demográficas ';
    Doctor en Ciencias Históricas Danilov V.P., Zelenin I.E. 'Hambre organizada. Al 70 aniversario de la tragedia campesina ';
    Doctor en Ciencias Históricas Kondrashin V.V. "La tragedia de la aldea rusa".
    En particular, según Ivnitsky:
    '... En Ucrania, al menos 4 millones de personas murieron de hambre; en Kazajstán: de 1 a 2 millones; en el norte del Cáucaso, en la región del Volga, la región del Mar Negro Central, Siberia occidental y los Urales: 2-3 millones ... La hambruna se cobró entre 7 y 8 millones de vidas humanas ". El funcionario, para ese momento, se preservaron los informes de muerte estrictamente clasificados. Según uno de ellos, en el distrito de Chernukhinsky de Ucrania desde enero de 1932 hasta enero de 1934 de una población de 53672 personas. Murieron 11680 (aproximadamente uno de cada cinco), de los cuales la mitad eran niños. Durante este mismo tiempo, solo nacieron 20 niños.
    Según las estimaciones de estos historiadores, así como las conclusiones de la comisión especial de la Duma Estatal de la Federación de Rusia, que estudió este tema, en la región del Volga, la Región Central de la Tierra Negra, el Cáucaso del Norte, los Urales, Crimea, parte de Siberia Occidental, Kazajstán, Ucrania y Bielorrusia 'por hambre y enfermedades asociadas con con desnutrición, al menos 1932 millones de personas murieron en 1933-7.
    1. Alex 10 noviembre 2013 22: 13 nuevo
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      Cita: empresa 8
      En particular, según Ivnitsky:
      '... En Ucrania, al menos 4 millones de personas murieron de hambre

      Dado que este es el número de muertes y se expresa como el número más confiable de víctimas de HAMBRE (estima la diferencia con HOLODOMOR) en Ucrania.

      En cuanto a todas las investigaciones sobre este tema. Cuando trabajaba en Kiev, participó en toda esta turbidez llamada "Concursos MAN". En una de las secciones históricas del Lyceum №100 "Podol", bajo la estricta orientación del profesor de historia Lohi (no se trata de una broma, este es el nombre), una niña resumió inútilmente el número de millones de muertos en 11. Y a mi pregunta: "¿Te molesta que esto, por decirlo suavemente, no corresponda a verdadero?" ella alegremente y brevemente respondió: "¡No!" Muchos "historiadores" atraídos por Bzd Yushchenko, en mi opinión, no están lejos de este estudiante de Liceo.
  19. knn54 29 diciembre 2012 19: 02 nuevo
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    Respeto al autor. Y un guerrero en el campo: habría más artículos sobre el "pilar" de la democracia.
    Por cierto, la servidumbre en Rusia duró desde 1640. hasta 1861; esclavitud en los Estados Unidos desde 1619. en 1865, un campamento para estadounidenses con raíces japonesas durante la Segunda Guerra Mundial (el Gulag está descansando), y la posición de los indios en las reservas (alta tasa de mortalidad, 2% de analfabetismo) ... todavía tenemos periodistas decentes. O mejor permanecer en silencio, pagar más . ¿En manos de quién están los medios de comunicación? ¿Cuánto se puede excusar? El mejor tipo de defensa es una ofensiva. Sin el desarrollo de la tecnología de la información, el país no será excelente.
    1. Alex 10 noviembre 2013 22: 17 nuevo
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      En dogonku knn54. En algunos estados del sur, incluso en las 1950-ies, los negros no participaron en las elecciones (ley constitucional); el tribunal, en nombre del camarada Lynch, siguió supervisando la "limpieza" de los votantes. Y por la pureza de la sangre, también.
  20. Fisgón 1 января 2013 16: 05 nuevo
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    Bueno, en la historia de los Estados Unidos hay muchas cosas malas. Recuerdo haber leído un libro de periodistas estadounidenses sobre juicios de varios tipos sobre personas vivas.
    Lo siento, olvidé los nombres de los autores. En un caso, los Yankees rociaron LSD sobre la ciudad, por supuesto, nadie advirtió a nadie. En otro caso, el LSD se vertió en un sistema de agua potable, también un pequeño pueblo. En ese momento, investigaron las propiedades del LSD y si se puede usar contra el enemigo para desmoralizar a sus tropas y civiles. Los resultados de estos estudios aún se clasifican :) Recordé que se realizaron varios experimentos bajo los auspicios del programa MK Ultra, cuyo propósito era desarrollar métodos para controlar la mente humana. Incluso en Francia, realizaron tales experimentos. Parece en el pueblo de Pont-Saint-Esprey. Los agentes de la CIA agregaron LSD al pan. Solía ​​ser que las alucinaciones masivas fueron causadas por el envenenamiento de las esporas del cornezuelo. Ahora resulta que los Yankees estaban probando LSD.