El polémico Nazarbayev.

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El polémico Nazarbayev.Después de la reciente actuación del líder permanente de Kazajstán con el mensaje "Estrategia Kazajstán-2050", muchas personas interesadas en los procesos en el espacio post-soviético tienen algo para pensar. Y esta vez, Nursultan Nazarbayev decidió seguir el camino de anunciar planes para el futuro, que consistía en organizar tanto a sus partidarios como a sus oponentes. Al mismo tiempo, parece que su discurso, diseñado para resaltar toda la Estrategia para los próximos años 38, fue preparado por personas de diferentes campos políticos. El resultado fue algo contradictorio; tan controvertido como se puede juzgar, al menos desde Rusia, que desde 2010 ha estado junto con Kazajstán y Bielorrusia en la Unión Aduanera EurAsEC.

Por un lado, el discurso de Nazarbayeva abundó en palabras sobre la necesidad de desarrollar una economía innovadora, la integración con los vecinos más cercanos dentro de la CEI y la Unión Aduanera, y preservar el estado de la lengua rusa en la república. Estas declaraciones pueden considerarse un bálsamo para el alma de los llamados euroasiáticos, partidarios del desarrollo de las relaciones entre los estados de la antigua URSS y todos aquellos para quienes los principios de una asociación económica y geopolítica saludable desempeñan un papel importante.

Pero en el discurso del mismo Nazarbayev, también hubo notas alternativas que estaban dirigidas a una audiencia completamente diferente. Aquí, Nursultan Abishevich designó los problemas de desarrollo de Kazajstán como un estado único fuera de la coyuntura de bloques, sindicatos y asociaciones. El líder de Kazajstán utilizó la tesis de que Kazajstán debería ir por el camino, desarrollando tanto la economía como el lenguaje sobre principios internos. Esta misma parte de la Estrategia incluía la idea de que la lengua kazaja pronto se traduciría al latín, luego de lo cual supuestamente recibiría un impulso al desarrollo más significativo que el que existe actualmente. Cabe señalar que la declaración sobre la traducción de la lengua kazaja al alfabeto latino Nursultan Nazarbayev vertió agua en el molino de esa parte de la sociedad de Kazajstán, que está claramente destinada a promover la idea de la posición única de Kazajstán, a la desintegración con Rusia, en particular. Qué pecado ocultar, el discurso de Nazarbayev sobre la traducción del idioma al latín y la necesidad de desarrollar una economía innovadora sobre la base del exclusivo papel geopolítico de Kazajstán de alguna manera no encaja bien con los principios de integración descritos en otra parte del mensaje.

Después de que los analistas políticos de Kazajstán compararon los episodios individuales del discurso del presidente, las publicaciones locales se llenaron de materiales que Nazarbayev desdibujó tanto la verdadera visión del futuro del país que ni sus partidarios ni sus oponentes tuvieron una opinión inequívoca sobre dónde ir. Kazajstán, según Nursultan Abishevich. Si asumimos que la prioridad es la Unión Aduanera, ¿qué tanto la declaración inesperada sobre el cambio del idioma kazajo al latín, que en realidad es reconocida por el Presidente de Kazajstán como la mejor base para el desarrollo de la identidad kazaja que el alfabeto cirílico utilizado por Rusia y Bielorrusia, se ajusta a los planes de integración? Si asumimos que las palabras sobre el alfabeto de "avance" y la economía soberana son una provocación contra sus colegas en la Unión Aduanera, ¿cómo pueden encajar las palabras sobre la necesidad de desarrollar relaciones de asociación con los vecinos? Tal vez Nazarbayev, por la palabra "vecinos", signifique estados completamente diferentes: bueno, China, por ejemplo ...

Los periódicos opositores de Kazajstán recogieron rápidamente la ola presidencial, regalando algunas notas nacionalistas, y declararon que Nazarbayev, al final de su reinado, decidió finalmente ondear el rumbo hacia Rusia, de donde Kazajstán "solo recibe problemas". Estos problemas para los opositores kazajos se ven en el hecho de que después de la entrada de la república en la Unión Aduanera, los precios de todos los bienes principales en el país comenzaron a subir, y la economía de la república se encontraba en un estado deplorable. Como, antes de una integración seria con Rusia y Bielorrusia, teníamos indicadores completamente diferentes, y este “pantanoso” Moscú y una especie de Minsk decidieron vincular la economía kazaja en rápido desarrollo aquí y allá. Dicen que Moscú está involucrado en la política de dumping en Kazajstán y empuja sus productos ...

Sin embargo, los argumentos de que la integración con Rusia y Bielorrusia es desastrosa para Kazajstán no están sujetos a ninguna crítica. Si consideramos el cambio en la política de precios en la república desde la posición de los niveles inflacionarios, resulta que el aumento en los precios de los que los opositores kazajos de la integración euroasiática quieren hablar hoy no está relacionado con la entrada del país en la Unión Aduanera. Y si este aumento de precios es total y sistemático también es una pregunta. Los datos sobre los parámetros de inflación en Kazajstán nos ayudarán a responderlos.

La inflación en Kazajstán en 2010 fue 7,8%, en 2011, disminuyó a 7,4%. Al mismo tiempo, la tasa de inflación de este año (2012) corresponde a un mínimo histórico, incluso según expertos internacionales, a quienes no les gusta mucho usar los números de Astana "necesarios". Entonces, según el gobierno de Kazajstán, la inflación en 2012 es 6,1% y, según los expertos del Banco Mundial, sobre 6,2-6,3% (la diferencia está dentro del margen de error). En otras palabras, después de que Kazajstán se unió a la UC, la tasa de inflación en solo dos años disminuyó en 1,6-1,7%. En un momento en que las olas de crisis están rodando en la economía mundial con una nueva fuerza, los indicadores de inflación en Kazajstán son muy alentadores.

Para comparar con qué, damos un ejemplo de los indicadores de inflación en la república para 2008 por año (antes de unirse a la UC). Esta cifra ya era 23,4%!

Las palabras sobre la política de dumping hacia Kazajstán por parte de la Federación Rusa tampoco son claras. Después de todo, si consideramos que la frontera ruso-kazaja se ha abierto, y la mano de obra de Asia Central (desde Kazajstán, inclusive) ha fluido casi libremente hacia la Federación Rusa, entonces hay alguien más que se deshace ...

Basándonos en esta información, podemos decir que hoy en día hay suficientes fuerzas en Kazajistán que desean desequilibrar los mecanismos de integración que han surgido en el espacio postsoviético. Francamente, no está claro por qué el presidente Nazarbayev está listo para ir en cierta medida con estas fuerzas. Quizás este es un tipo de mensaje a Moscú y Minsk con un llamado a fortalecer la dirección asiática de la política exterior, y no a buscar contactos dudosos. Si es así, entonces la inyección de Nazarbayev en Rusia y Bielorrusia, como socios de CU (Rusia, por supuesto, primero que nada), Moscú debe soportar y evaluar correctamente. Y después de una evaluación de este tipo, decida un diálogo abierto con Astana sobre dónde se precipitarán nuestras tres aves en un futuro cercano. Es otra cosa si Astana repentinamente decidiera agradar a Occidente ... Y esto es un desafío para Moscú Pero, ¿cómo va a llamar Kazajistán a Rusia (si lo va a hacer)? - la pregunta ... ¿Realmente has decidido que es hora de comenzar un reparto siguiendo el ejemplo de algunos otros territorios de la antigua URSS?
226 comentarios
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  1. 77bor1973
    +5
    29 diciembre 2012 09: 17
    Pero, ¿por qué no romper inmediatamente el alfabeto con la escritura árabe? El viejo sufre de locura ...
    1. +6
      29 diciembre 2012 09: 52
      Quizás locura, pero en mi opinión actuó como un verdadero político ... prometió algo que nadie entendió ... sonreír
      1. +2
        29 diciembre 2012 10: 32
        Atencion No estás autorizado para ver texto oculto.
        - Hubo tal perversión a la Segunda Guerra Mundial en Tayikistán: risas y lágrimas, mientras las madres intentaban leer esas tonterías
        1. Igor
          +10
          29 diciembre 2012 11: 08
          Cita: Denis
          traducción del idioma kazajo al alfabeto latino: hubo tal perversión antes de la Segunda Guerra Mundial en Tayikistán: risas y lágrimas, mientras la gente juraba tratar de leer esas tonterías


          Hasta 2025, el burro morirá o el khan morirá)))
          1. +1
            3 января 2013 06: 34
            Cita: Igorek
            el burro morirá o el khan morirá

            Mejor burro, Hana komenty me gusta
    2. Igor
      +3
      29 diciembre 2012 11: 05
      Cita: 77bor1973
      Pero, ¿por qué no romper inmediatamente el alfabeto con la escritura árabe? El viejo sufre de locura ...


      ¿Y qué has aprendido kazajo y ahora tienes que volver a aprender?)))
      1. AndreyAB
        0
        30 diciembre 2012 13: 28
        Echaremos un vistazo más de cerca a los comentarios, leeremos y traduciremos del latín al árabe de esta manera, habrá algo que hacer.
    3. Geser Khan
      -1
      29 diciembre 2012 11: 08
      pero al menos en una runa te diremos de esto ¿qué pasará?
    4. ujugo
      +5
      30 diciembre 2012 02: 02
      "¿Por qué no simplemente raspar el alfabeto en escritura árabe?"

      Por el hecho de que en computadoras / tabletas / teléfonos inteligentes el diseño principal es el latín. Kazajstán, con una población de menos de 15 millones, no es interesante para los productores de todo lo anterior, por lo tanto, la localización bajo alfafit kazajo no aparece en primer lugar.
      1. Dmitry23RUS
        0
        30 diciembre 2012 12: 00
        ¿Estás discutiendo todo aquí, piensas, resoplando, pero respóndeme a un mortal común, donde llevarán a la SÓLIDA madre de su SIGNO en el alfabeto latino? o_o

        qué
        1. Beck
          +9
          30 diciembre 2012 15: 32
          Cita: Dmitriy23RUS
          ¿Estás discutiendo todo aquí, piensas, resoplando, pero respóndeme a un mortal común, donde llevarán a la SÓLIDA madre de su SIGNO en el alfabeto latino? o_o


          Respetado. En el alfabeto kazajo, es decir, el alfabeto cirílico actual, no se proporcionan caracteres byb. Simplemente no están allí. Y todo por las peculiaridades de la gramática kazaja. Todo depende de encontrar las consonantes en la palabra: al frente, en el medio, al final, así como en qué vocal se enfrenta la consonante. Eso son todas las consonantes dadas y se pronunciarán como solido o cómo suave.

          Ejemplos. Mano - Cant. Aquí el sonido de L se pronuncia con firmeza, ya que la consonante L está antes de la vocal de O. Flower - se pronuncia como Ghul, y se escribe Gul. El sonido L después de la vocal Y siempre se pronuncia suavemente. Eso se debe a esa gramática en nuestro alfabeto y no hay signos que denoten una pronunciación dura o blanda.
          1. Beck
            +5
            30 diciembre 2012 16: 20
            Cita: Beck
            Ejemplos


            Algo que me inscribí. Hay signos en el alfabeto, pero no se usan. Al igual que la letra F. Está en el alfabeto, pero no existe ese sonido en el idioma kazajo, ni en el ucraniano.

            Un ejemplo de una broma. Caminan por la calle Furmanova ucraniana y kazaja. Ucrania está leyendo una tableta.
            - Calle Hurmanova.
            Kazajo
            "Eres analfabeta". ¿Qué Khurmanova? No Khurmanova, sino Purmanova.
    5. +1
      3 января 2013 17: 14
      Estimado 77bor1973
      Pero te importa? o hablas kazajo?
      De todos modos, dentro de la CEI, el idioma de trabajo será el ruso, esta es una situación objetiva
    6. -1
      Junio ​​3 2013 12: 48
      no se cansen, muchachos de Kazajstán con Rusia, no le daremos latín si habrá un boom, muchos en Kazajstán ENTIENDEN QUE RUSIA ES NUESTRA MIERDA, PRONTO UN NAZIK ESTÁ TRANQUILO
    7. 0
      19 de octubre 2014 15: 52
      como esta tu padre ?
  2. +9
    29 diciembre 2012 09: 44
    ¡Buenos días a los colegas!
    Gracias Alex por la revisión +.


    En mi opinión, el Presidente de la República de Kazajstán (una isla de estabilidad política y económica en el espacio post-soviético), Nursultan Abishevich, tomando curso estratégico acercamiento con el principal aliado de Rusia, al mismo tiempo tiene un multi-vector, equilibrado La política en las relaciones con los vecinos. Muestra la figura política y pública.
    1. GM.kz
      +15
      29 diciembre 2012 10: 19
      Recientemente, celebramos el Día de la Independencia y dijimos qué estado único tenemos y el hecho de que no necesitamos esta alianza con Moscú, pero al mismo tiempo, todos olvidaron que el 90% de los alimentos para maquinaria de alimentos, etc., se importan principalmente de Rusia, ¡¿qué demonios es la INDEPENDENCIA? !!?!
      1. +4
        29 diciembre 2012 11: 56
        Cita: GM.kz
        Al mismo tiempo, todos olvidaron que el 90% del suministro de alimentos para maquinaria, textiles, etc., se importa principalmente de Rusia, ¿qué demonios es la INDEPENDENCIA?

        Esto se llama comercio. En el norte, todo, desde Rusia hasta nosotros en el sureste, es local y también de China, Kirguistán, Uzbekistán y otros países.
      2. AndreyAB
        +3
        30 diciembre 2012 13: 32
        Y esto no es solo suyo, los georgianos también son independientes, sino que olvidan que toda la energía proviene de Rusia, Ucrania está utilizando gas ruso independientemente de Rusia, y así sucesivamente. Es otra vergüenza, por alguna razón, siempre blasfeman a mi país al mismo tiempo, bueno, que Dios sea su juez.
        1. Beck
          +7
          30 diciembre 2012 16: 48
          Cita: AndreyAB
          Es otra vergüenza, por alguna razón, siempre blasfeman a mi país al mismo tiempo, bueno, que Dios sea su juez.


          Aquí está uno de los kazajos que blasfemaron a Rusia aquí. Rechazaron a los patriotas, sí. Pero para blasfemar al vecino milenario con el que estamos construyendo el EurAsEC, esto no es así. Lee los comentarios.
      3. 0
        2 января 2013 20: 31
        ¡Vamos vamos!
        ¿Por qué es único?
        Bueno, ¿qué rueda se te ocurrió que escuché!
        ¡Y que los franceses se hayan ido igual de ti!
        ¿¿Algo nuevo que sus "científicos" desenterraron ???
      4. 0
        3 января 2013 17: 12
        Estimado GM.kz
        Aquí tienes los encantos de la unión aduanera.
        Una unión aduanera es beneficiosa solo para aquellos con una economía más poderosa. Sin ofender, pero la economía rusa es más fuerte que la economía de Kazajstán. En el marco de la CU, Kazajstán ha perdido la oportunidad de ofrecer patrocinio a su fabricante nacional. En tales condiciones, el productor local (kazajo), si se desarrolla, es mucho más lento que fuera del vehículo. Por supuesto, para la exportación kazaja de vehículos para el bien, pero al final, si se exporta menos de lo importado, el productor nacional sufrirá. No estoy diciendo que la CU es mala, solo tenías que calcular inicialmente tu fuerza si Kazajstán participará en la CU o no
        1. Marek Rozny
          +1
          6 января 2013 19: 20
          Basilio, nuestras empresas tienen factores bastante competitivos: un préstamo bancario más asequible, apoyo estatal para ciertas actividades, así como una menor carga impositiva. Antes de comparar la eficiencia de las economías de manera tan grosera, mire al menos los artículos rusos en los que analistas y políticos (incluido el propio Putin) están molestos por el flujo de empresas y capitales rusos a Kazajstán. Hacer negocios en KZ es mucho más fácil que en Rusia.
      5. -1
        Junio ​​3 2013 12: 50
        Y CHE GO CONSTRUYE CHE MUSIC
    2. 0
      30 diciembre 2012 11: 44
      Cita: Apollon
      Muestra política y estadista

      arruinó su industria o la vendió, el país está destrozado por enfrentamientos de clanes y qué tipo de modelo es, considerando que el "papá" está a la cabeza de la mayoría de las estructuras, incluidas las ilegales
      1. -1
        2 января 2013 20: 34
        ¡Él de Alemania parece tan blanco y esponjoso!
        ¡Y vives en este país unos 30 años ...! Todo lo que escribiste Vladimir es la verdad verdadera. Si hay que cavar un poco más profundo ... ¡hay una escalada tan profunda!
  3. kadoman
    -2
    29 diciembre 2012 09: 47
    Envejeciendo. Locura senil.
    1. GM.kz
      +11
      29 diciembre 2012 10: 12
      Nazarbayev Pts. líder inteligente, pero está tratando de sentarse en dos sillas, por un lado, la integración con Rusia y el otro con Turquía. Deberías haber visto cómo varios embajadores turcos lo cortejan aquí llamado el padre de los turcos, etc.
      1. +3
        29 diciembre 2012 10: 35
        Cita: GM.kz
        padre de los turcos

        ¿Y a dónde fue tu ataturk?
      2. Alejandro
        0
        29 diciembre 2012 12: 47
        Para mí, Nazarbayev está tratando de crear un nuevo estado con la capital en Alma-Ata sobre la base de la CU y la alianza con Turquía y otros países.
        1. +5
          29 diciembre 2012 15: 22
          Alejandro Hoy, 12: 47
          Para mí, Nazarbayev está tratando de crear un nuevo estado con la capital en Alma-Ata sobre la base de la CU y la alianza con Turquía y otros países.
          ¿Qué tiene que ver Almaty con eso?
          1. +3
            29 diciembre 2012 18: 24
            Alma-Ata realmente no tiene nada que ver con eso.
            1. Alejandro
              -2
              29 diciembre 2012 18: 46
              Aquellos. en Astana (confundido un poco).
      3. +1
        30 diciembre 2012 11: 45
        Cita: GM.kz
        Nazarbayev Pts. líder inteligente pero está tratando de sentarse en dos sillas

        se llama de manera diferente
        1. Dmitry23RUS
          +2
          30 diciembre 2012 12: 01
          En Rusia hay un proverbio inteligente, o más bien sabio. Correrás tras dos liebres ... entonces sabrás todo tú mismo =))
        2. +1
          3 января 2013 06: 45
          Cita: Vasilenko Vladimir

          Cita: GM.kz
          Nazarbayev Pts. líder inteligente pero está tratando de sentarse en dos sillas
          se llama de manera diferente

          ¡y entonces! dijo que no era un chico estúpido Wasserman sobre dos pezones, etc.
      4. AndreyAB
        0
        30 diciembre 2012 13: 33
        ¿Y quién se llama la madre de los turcos? Bueno, si el padre Nazarbayev.
      5. +3
        3 января 2013 17: 27
        Extraño, estaba esperando declaraciones sobre "un bai que se ríe, que necesitamos un pastor ruso que construya toda la Hna. Asia", etc. Tenga en cuenta la idea principal: el autor condena deliberadamente cualquier "paso a la izquierda, paso a la derecha" del vector político y económico de la Federación de Rusia. Ya sea en Kazajstán, Uzbekistán y otras repúblicas, la idea principal del autor es que cada república está obligada a obedecer a la Federación de Rusia, si no obedecía, era un traidor !!! y da igual que cada república sea independiente.
  4. +22
    29 diciembre 2012 09: 52
    Una mañana llena de vida. Querida, es un error considerar que con la transición al alfabeto latino Kazajstán abandonará Rusia y la unión aduanera. Al tener el alfabeto cirílico, de todos modos, los rusos de Rusia no entienden el idioma kazajo, y qué diferencia les hace estar escritos en letras cirílicas o latinas. Si en el futuro habrá un rechazo de la lengua rusa como un segundo estado, entonces ya vale la pena tocar la batería. Y entonces Nazarbayev quiere calmar a los nacionalistas. tanto las nuestras como las tuyas como dicen.
    1. +3
      29 diciembre 2012 21: 55
      Escribí sobre lo mismo hace una semana.
    2. AndreyAB
      +3
      30 diciembre 2012 13: 36
      Lo sentimos, pero no vas a tranquilizar a los nacionalistas, encontrarán cualquier otra razón y nuevamente comenzarán a plantearlo, es peligroso hacer concesiones a estas pequeñas campanas y silbatos, luego el problema, los ejemplos de concesiones de la oposición en todo el mundo y nada bueno han terminado.
  5. +2
    29 diciembre 2012 10: 01
    foto para el artículo satisfecho riendo
    de todos modos, en la vejez, en la vida política, uno no puede decirlo.
  6. GM.kz
    +19
    29 diciembre 2012 10: 05
    En Kazajstán, solo un estado. ¡Idioma kazajo y ruso de comunicación! Su estado no está claro: el 90% lo habla y alrededor del 70% lo piensa, pero no es propiedad del estado. Me obligan a aprender kazajo, pero prácticamente no hay literatura. Los kazajos mismos se ríen el uno del otro que habla kazajo más correctamente.
    1. kvm
      +4
      29 diciembre 2012 11: 59
      ver situevina como en Bielorrusia. Solo que no estamos obligados a aprender bielorruso
    2. 11Goor11
      +4
      29 diciembre 2012 16: 00
      Me obligan a aprender kazajo, pero prácticamente no hay literatura.

      Entonces tenemos una división violenta, como en Ucrania
      Había un gran país poderoso, pero realmente no le gusta reclamar la hegemonía absoluta, es necesario dividirlo políticamente, y ahora para fortalecer esta división política (en realidad solo en papel) ya es más fuerte, para crear barreras lingüísticas y culturales a la unidad. triste
    3. Lignitz
      +2
      30 diciembre 2012 09: 56
      Se necesita tiempo para que el idioma kazajo se convierta en el idioma estatal, esto es una cuestión del futuro. Necesitamos nuestro propio "Desierto del Sinaí y nuestro propio Moisés" para convertirnos en nosotros mismos en 40 años. Debe pasar una generación, solo entonces el kazajo se convertirá en el idioma estatal. Forzar eventos es estúpido.
      1. -1
        30 diciembre 2012 13: 54
        Exactamente, y en la salida llega a Mongolia con el puerto espacial ...
      2. -1
        2 января 2013 20: 40
        ¡Sí, lignitz! La generación que te acompaña ... Dios no permita ningún estado.
        No puedes pastar ovejas con él.
        y dado que después de que Nazar es pura incertidumbre, uno puede esperar cualquier evento (kirguís, ucranianos o simplemente Wahhabiz)
        1. Turdaun
          +2
          4 января 2013 11: 22
          Querido peregrino, sobre los carneros, ciertamente te inclinaste. Son carneros en todas partes, por ejemplo, hay más que suficientes ovejas en San Petersburgo, como en cualquier otro estado. Por cierto, hay muchos wahabíes en Rusia ...
          1. +1
            4 января 2013 13: 03
            Cita: Turdaghun
            y. Son carneros en todas partes, por ejemplo, hay más que suficientes ovejas en San Petersburgo, como en cualquier otro estado. Por cierto, hay muchos wahabíes en Rusia ...
            respuesta

            nada pasó
            aquellos. ahogo
  7. borisst64
    +6
    29 diciembre 2012 10: 13
    Las expresiones no convergen:
    1. La floreciente economía de Kazajstán.
    2. La fuerza laboral de Kazajstán aumentó a la Federación Rusa.
    1. GM.kz
      +16
      29 diciembre 2012 11: 21
      No apresure. Los kazajos no van a Rusia para ganar dinero, no somos uzbekos, nuestros robots no son pequeños y pagan más que en Rusia. Salario promedio en la región de 900 pies cúbicos los kazajos mismos no quieren trabajar en esto, los uzbekos trabajan a nuestro alrededor. ¡Vivo en una ciudad fronteriza y muchos de nosotros vamos a Rusia solo para visitar familiares o, a menudo, para comprar comida!
      1. 0
        2 января 2013 20: 43
        ¡Probablemente vivas en Almaty o Astana! 900 cu Aún no has aprendido a contar en tu moneda. ¿Y dónde está el programa 2030? ¿Por qué no hay un informe al respecto si ya lo ha completado?
        ¡LM vas a las regiones, mira lo que está sucediendo allí y cuántas zp! ¿Y el desempleo?
        1. Turdaun
          +1
          4 января 2013 11: 40
          Estoy de acuerdo con usted, peregrino, sucede de manera diferente en las regiones, todo sucede, yo mismo vi todo con mis propios ojos, yo mismo de un pequeño pueblo. Pero, tal situación es bastante común para todo el espacio postsoviético. Esto es cierto tanto en Ucrania como en Georgia, y en Rusia, estoy seguro también. Este es nuestro problema común, y este es un tema aparte.
          En cuanto al hecho de que "nos apresuramos a trabajar en Rusia", es una completa tontería. NADIE vino a la Gran Rusia desde Kazajstán para ganar dinero, tenemos la gloria del Todopoderoso, ellos mismos tienen suficiente trabajo. Les pido que no nos confundan con otros representantes de los países de Asia Central.
          En cuanto al hecho de que "no hemos aprendido a contar en nuestra moneda", hemos aprendido, y durante mucho tiempo, no muchos aquí en el foro entenderán objetivamente si nos expresamos en tenge, por así decirlo, por el bien de la INFORMACIÓN.
          ¿Y de dónde viene el "Programa 2030"? ¿Y a quién debemos informarle? ¿Personalmente frente a ti? Si es así, entonces (entrando en el cargo): Sr. Pilgrimm, por favor escuche el informe sobre el "Programa 2030", estamos implementando el programa. Completaremos el resto en los próximos 17 años. Fin del informe.
          Desempleo, bueno, esto es ridículo en absoluto, es un amor, y desafortunadamente no ha desaparecido en ninguna parte de Rusia, hasta un 17% ... Como escribí antes, este es nuestro problema común.
        2. 0
          5 января 2013 22: 03
          Vivo en Altai Krai, Kazajstán es nuestro vecino, no he visto ni un solo kazajo por nuestras ganancias, pero uzbekos con tayikos, ¡hay mucho horror!
        3. Marek Rozny
          +1
          6 января 2013 19: 25
          Peregrino, probablemente vivas en los 90. El programa "2030" está casi completo antes de lo previsto... El programa "2050" ya está en funcionamiento, teniendo en cuenta las nuevas realidades. No sé cuándo estuvo en la provincia de Kazajstán, pero paso varias veces al mes recorriendo las regiones por negocios. Por supuesto, el nivel de vida en Almaty y Astana es significativamente más alto, pero la vida en las regiones mejora constantemente. Hay suficiente trabajo, la gente tiene la oportunidad de ganar. Prácticamente no hay paro (algo alrededor del 5%, que, en principio, es muy normal). Al contrario, tenemos escasez de trabajadores.
          Z.Y. Hay pequeñas ciudades depresivas (más precisamente, las llamadas monociudades) en las que todo giraba en torno a una empresa formadora de ciudades (generalmente en bruto). Cuando el campo se seca, o sus productos son banales sin reclamar, entonces en la ciudad - es una mierda. Pero hay un programa para resolver problemas con estos problemas, desde la reubicación masiva a otras partes de la región, donde por el contrario hay escasez de manos o la apertura de nuevas industrias en la ciudad con el apoyo directo del estado.
    2. +1
      29 diciembre 2012 12: 27
      Cita: borisst64
      Las expresiones no convergen:
      1. La floreciente economía de Kazajstán.
      2. La fuerza laboral de Kazajstán aumentó a la Federación Rusa.


      Este momento es bastante interesante y misterioso ... Me gustaría saber más de los camaradas kazajos y lo que se ha desarrollado rápidamente allí ...
      1. +5
        29 diciembre 2012 12: 36
        Cita: plotnikov561956
        Me gustaría saber más de los camaradas kazajos y de lo que se ha desarrollado rápidamente allí.

        Construcción, automoción (montaje), modernización de la industria de la energía eléctrica, producción de petróleo y gas, construcción del ferrocarril. y carreteras y mucho más.
        Astana será la sede de la EXPO-2017, por lo que ya están negociando con los uzbekos para atraer "trabajadores", no hay suficientes de los nuestros.
        1. +4
          29 diciembre 2012 12: 45
          Ejemplo.
          Se ha puesto en marcha una planta para la producción de módulos fotovoltaicos en Astana. El lanzamiento de la línea de producción de la filial de Kazatomprom - Astana Solar LLP fue realizado por el presidente Nursultan Nazarbayev, informa Tengrinews.kz.

          "Cuando hablamos de industrialización, en primer lugar, esto es innovación, es decir, nuevo. Lo que no teníamos. No teníamos esto en Kazajstán. Ustedes son empleados de la primera instalación que produce paneles solares. El futuro es verde". Hemos elegido este tema para la EXPO-2017 y ya nos estamos preparando para esto. Los techos de las casas se harán con estos paneles, todo lo que sea necesario. Vi objetos similares en Corea del Sur, EE. UU. Por supuesto, pronto no reemplazará el petróleo, el gas y así sucesivamente, pero en el futuro debemos luchar por esto ", dijo el líder kazajo mientras hablaba con los trabajadores de la planta.

          La empresa Astana Solar LLP es el eslabón tecnológico final del gran proyecto KazPV: la implementación práctica de acuerdos de cooperación industrial e innovadora entre Kazajstán y Francia, que se firmaron durante la visita oficial del presidente a Francia. En su marco, se está creando en Kazajstán una línea industrial totalmente integrada para la producción de fuentes de energía renovables. La nueva planta producirá células solares basadas en silicio 100% kazajo. La planta está equipada con equipos automatizados de última generación. La capacidad de diseño de las placas fotovoltaicas previstas para producción será de 50 MW con una ampliación en el futuro hasta los 100 MW.

          El Presidente enfatizó que aquellas empresas que operarán con tal energía se convertirán en las más avanzadas.

          "Si dominamos esos paneles, además de la energía eólica, entonces en la inmensidad de Kazajstán podremos obtener una gran ganancia. No tiraremos de cables, instalaremos líneas eléctricas. (...) Esto es una gran cosa, una revolución. La innovación es el futuro. La innovación es hecha por la ciencia, especialistas de la nueva clase, ustedes son especialistas de esta clase que trabajan en energías limpias. Aquí no hay carbón, humo, gas ", señaló el Jefe de Estado.

          Según el servicio de prensa de Kazatomprom, la producción y la capacidad de producción se producirán en el primer trimestre de 2013. La compañía proporcionará empleos a 175 especialistas kazajos. Algunos de ellos recibieron formación especializada en el extranjero.

          Los productos de la filial de la empresa atómica nacional estarán orientados tanto al mercado nacional como al exterior. Astana Solar LLP ya ha firmado varios contratos con la empresa kazajo-francesa KATSO (empresa minera de uranio de AREVA y Kazatomprom) para el suministro a las empresas del grupo AREVA en Francia.

          Tenga en cuenta que NAC Kazatomprom JSC es el operador nacional de Kazajstán para la exportación de uranio y sus compuestos, metales raros, combustible nuclear para centrales nucleares, equipos especiales, tecnologías y materiales de doble uso. Las principales actividades de la empresa son: exploración geológica, extracción de uranio y otras.

          En la inauguración de la nueva planta, el presidente estuvo acompañado por el primer ministro Serik Akhmetov, el jefe de la administración presidencial Karim Massimov, el vicepresidente de Samruk-Kazyna NWF JSC Kuandyk Bishimbayev, el ministro de Industria y Activos de Nuevas Tecnologías Issekeshev, Astana Akim Imangali Imangali Tasmagambetov, presidente de la Junta Directiva de Samruk-Kazyna NWF JSC Vladimir Shkolnik.

          Astana Solar LLP se estableció en 2011 para implementar un proyecto conjunto kazajo-francés para desarrollar tecnologías de energía solar en Kazajstán y crear una línea industrial integrada para la producción de paneles fotovoltaicos.
          1. AndreyAB
            -2
            30 diciembre 2012 13: 40
            ¿Y qué solo trabajan los kazajos? ¿Se han ido todos los demás?
            1. Marek Rozny
              +1
              30 diciembre 2012 17: 34
              Andrei, parece que tienes una especie de lógica jesuita ... Hay rusos en la fábrica de Kazajstán, lo que significa que "todo se hace con manos rusas, todo es apoyado por rusos". No hay rusos en la fábrica, significa que los rusos fueron expulsados ​​... ¿No te imaginas que aquí no hay política? Hay trabajadores rusos, hay trabajadores kazajos. En el norte y este hay más trabajadores rusos, en el oeste, en el centro y sur hay más trabajadores kazajos.
        2. GM.kz
          +8
          29 diciembre 2012 13: 14
          Construir parada automática de calidad. Puedo decir un poco mejor sobre mi experiencia personal, incluso en comparación con el ruso, el petróleo y el gas no fueron importantes para los extranjeros durante 40-50 años, pero lo que sucede en los ferrocarriles es generalmente aterrador. Estamos desarrollando genial !!! La razón en mi opinión es la corrupción y el negocio de clanes.
          1. +2
            29 diciembre 2012 13: 31
            Cita: GM.kz

            Construir parada automática de calidad. Deseo que el mejor camino que pueda decir por experiencia personal no sea importante, incluso en comparación con el ruso

            Ejemplo, por favor. Puedo dar un ejemplo de que Skoda conduce a Ust-Kamenogorsk ya desde Tolyatti, más barato y mejor ... El problema es diferente: me pueden pagar Rexton solo después de cuatro meses, turno.
            Cita: GM.kz
            Petróleo y gas ruso vendidos a extranjeros durante 40-50 años.

            ¿Cuál es el problema? Si cada proyecto tiene una parte de Kazajstán y no corremos riesgos de inversión, todos los problemas son extranjeros.
            Cita: GM.kz
            sobre lo que sucede en los ferrocarriles con horror

            Volar aviones. No me gusta el transporte ferroviario.

            Cita: GM.kz
            . Estamos desarrollando genial !!! La razón en mi opinión es la corrupción y el negocio de clanes.

            Puedes mirar hacia el norte, Serdyukov, por ejemplo, o a quien el otro día le fue otorgado el rango de Coronel General de Justicia.
        3. -1
          29 diciembre 2012 15: 00
          ¿Cuántas carreteras de ferrocarril se construyeron en Kazajstán? de hecho, mueren allí ... Como se construyeron en los años 70, nadie hace nada
          1. +4
            29 diciembre 2012 15: 10
            Carretera China occidental-Europa occidental.
            http://www.europe-china.kz/links
            1. +1
              29 diciembre 2012 15: 16
              - El transporte ferroviario es una arteria, el desarrollo de la economía no puede continuar sin el transporte, por lo que prestamos mucha atención a la infraestructura. A lo largo de los años de independencia, 1100 km de ferrocarriles se han construido en Kazajstán, que no tiene análogos en la CEI. Hemos construido una locomotora diesel, ahora una planta de locomotora eléctrica ”, continuó Nursultan Nazarbayev. - Me alegra que estemos lanzando una de las fábricas tecnológicamente más avanzadas con alta productividad laboral. La planta es muy moderna y está construida en el territorio de la zona económica libre de Astana. "Me alegra ver" Bolashakitas ", ingenieros que han aprendido en el extranjero y ahora usan su experiencia", dijo el presidente, refiriéndose a los representantes del colectivo laboral de la nueva empresa.
              1. +2
                29 diciembre 2012 15: 52
                Ahora la energía.
                EMAlliance OJSC, que forma parte de la mayor empresa rusa de ingeniería energética Power Machines, y el contratista general Emet-Trade LLP (Pavlodar) firmaron un acuerdo para el suministro de equipos de intercambio de calor como parte de la modernización de la unidad n. ° 2 de Ekibastuz GRES-1, la mayor central térmica. , una parte del sistema energético unido de Kazajstán. La capacidad de diseño de la instalación eléctrica es de 4000 MW.

                Los equipos suministrados bajo este proyecto serán fabricados según la documentación técnica desarrollada por el centro de ingeniería de JSC "EMAlliance" (Taganrog). La producción se concentrará en el principal sitio de producción de la empresa: la planta de calderas Krasny Kotelshchik Taganrog. La duración del contrato es febrero de 2014. Peso del producto: 530 toneladas.

                La puesta en servicio de equipos fabricados por EMAlliance permitirá aumentar la eficiencia de la unidad de turbina y eliminar el costo de reparación de equipos que han agotado su recurso estándar.

                Según el contrato, EMAlliance diseñará y suministrará tres PV-1800-37 (calentadores de alta presión) y un conjunto de dispositivos de protección de acción rápida para el grupo PV-1800-37, así como un desaireador de alta presión DP-2000/150. El diseño y la documentación técnica de funcionamiento del desaireador DP-2000/150 serán desarrollados por EMAlliance junto con NPO CKTI (San Petersburgo).
                El mercado energético de Kazajstán es estratégico para las empresas del grupo Power Machines. El equipo producido por la empresa de ingeniería energética es bien conocido y opera con éxito en las centrales térmicas más grandes de la república. Entre ellos se encuentran las centrales térmicas Ekibastuz GRES-1 y GRES-2, Karagandinskaya GRES, GRES JSC "Eurasian Energy Corporation", Ust-Kamenogorsk, Balkhash y Zhezkazgan.

                Anteriormente, OJSC Power Machines, de conformidad con un contrato firmado en abril de 2011, suministró dos turbinas de accionamiento con una capacidad de 1 MW cada una, fabricadas por OJSC Kaluga Turbine Works, para la segunda unidad de potencia del Ekibastuz GRES-11. Para la misma unidad de potencia, actualmente se está fabricando un generador de turbina de 500 MW, cuyo envío está previsto para el segundo trimestre de 2013. Además de las entregas de nuevos equipos, Power Machines reparó y entregó siete rotores de baja presión (LPR) a Ekibastuz GRES-2006 de 2012 a 1, además de fabricar un nuevo rotor de alta presión para turbinas de vapor con una capacidad de 500 MW, que forman parte de unidades de potencia. estación.
          2. Beck
            +2
            29 diciembre 2012 18: 55
            Cita: ytsuken
            ¿Cuántas carreteras de ferrocarril se construyeron en Kazajstán? de hecho, mueren allí ... Como se construyeron en los años 70, nadie hace nada


            Sin ferrocarriles, de ninguna manera. En 90, sí, todo, como todos los demás, y los ferrocarriles se derrumbaron. Ahora todo está funcionando. Mirando los caminos. Construyeron una rama Shary - Ustkamenogorsk. Esto sería si vas desde cualquier dirección a Ust-Kamenogorsk, no te desvíes por Semipalatinsk y el cruce ferroviario ruso Rubtsovsk. Y en el oeste de Kazajstán, construyeron algo.

            Y no camines, sin saberlo, la-la para rendir.
            1. +2
              29 diciembre 2012 18: 59
              Pero fresco.
              El 29 de diciembre de 2012, se puso en servicio la primera planta de energía solar a escala industrial en Kazajstán en la región de Kordai. Según el servicio de prensa del akim de la región de Zhambyl, construida exclusivamente a expensas de la inversión privada, la estación de energía solar está conectada a redes eléctricas comunes y puede proporcionar electricidad al sistema de energía unificado del país.

              KazEkoWatt LLP fue el inversor del proyecto de construcción de la planta de energía solar Otar con una capacidad de 504 kW.

              El costo de construcción de la primera etapa de SPP "Otar" fue de aproximadamente 200 millones de tenge. El precio de la electricidad será de 23,4 tenge con IVA por 1 kW / h, mientras que en Europa el coste de la electricidad solar supera los 0,4 dólares por 1 kW / h.

              En los últimos tres años, se han implementado varios proyectos para la construcción de fuentes de energía renovables (RES) en la región de Zhambyl.

              Como resultado de las actividades de la empresa "Zhambyl Hydroenergo" especialmente creada bajo el akimat de la región, de 2010 a 2012, los inversores kazajos, rusos y europeos se sintieron atraídos a la región con la intención de construir instalaciones de energía renovable.

              La capacidad total de las instalaciones alcanzó 188 MW.

              Las inversiones planificadas pueden ascender a 375 millones de dólares, informa Kazinform.
    3. +1
      29 diciembre 2012 18: 53
      muchos amigos del noreste de Kazajstán, niodin no va a ir a ningún lado ... pero algunos se fueron a Kazajstán para su residencia permanente ... no están tristes.
      1. xan
        0
        29 diciembre 2012 18: 57
        escribe tonterías, no sabes la situación, haz propaganda
        1. Marek Rozny
          +3
          30 diciembre 2012 17: 38
          Sí, está financiando especialmente a Nazarbayev :))) Fox recibe dinero por hacer propaganda kazaja. Khan, si necesitas dinero, entonces escribe una carta que, dicen, está de acuerdo, para promover el cortocircuito: pagarán regularmente.
          Dirección: República de Kazajstán, Astaná, Akorda. Nursultan Nazarbayev personalmente. Asegúrese de dos fotos de tres en cuatro, así como una biografía y una característica del recinto. ¿Notó cuántos miles de rusos en Internet cuentan sus críticas positivas sobre Kazajstán, después de haber estado allí? Estos son todos nuestros agentes especiales. El zorro recibió recientemente al capitán de la seguridad del estado kazajo. Secretamente, por supuesto ... Fox mismo no lo sabe.
          1. Turdaun
            +1
            4 января 2013 11: 53
            candidato lol
            El zorro no lo sabe, pero adivina))))
  8. Rezun
    +13
    29 diciembre 2012 10: 15
    Cita: Kadoman
    Envejeciendo. Locura senil.


    Pido disculpas, ¿probablemente alguna vez lideraste la región?
    Antes de hacer declaraciones en voz alta, gane autoridad (como la de Nazarbayev) Y "cacarear" no es difícil.
    1. GM.kz
      +6
      29 diciembre 2012 13: 15
      Apoyo!
      1. +2
        3 января 2013 17: 32
        Estimados vecinos (geográficos)!
        Anteriormente, cuando Uzbekistán y Karimov fueron regados en este sitio, traté de prestar atención a conceptos como la corrección política, el respeto y la argumentación. Pero muchos no quieren pensar de manera sobria y justa. Ahora te han alcanzado (Kazajstán). ¿Ahora nos comprende (Uzbekistán)?
        1. Marek Rozny
          +2
          6 января 2013 19: 40
          Hay una diferencia significante. Uzbekistán es criticado por su total desprecio por la cooperación multilateral en el marco de los procesos de integración en la ex URSS. Y aquí, solo el autor del artículo, en general, llegó al final del alfabeto kazajo. Estas son cosas muy diferentes.
          Yo mismo trabajé una vez en el departamento de política exterior (Comisión de Asuntos de la CEI del Ministerio de Relaciones Exteriores de la República de Kazajstán). Es casi imposible trabajar con uzbekos (funcionarios). Son completamente dependientes y se centran en el trabajo "intransigente" (de hecho, no cooperan). Con los rusos y los kirguisos, por ejemplo, siempre encontramos un idioma común, en algún lugar eran inferiores, en algún lugar insistían; en una palabra, cooperamos por el bien de nuestros países. Y los organismos estatales de Uzbekistán son un pantano. Cualquier idea se ahoga en ellos. Realmente los culos se sientan fuera. Tengo una actitud normal hacia los uzbecos, pero las autoridades de su país (o mejor dicho, el propio Karimov) son enemigas de sus vecinos y de su gente. Debido a sus estúpidas y vacías quejas y ambiciones personales, toda la región está estancada.
          Si Uzbekistán interactuara con sus vecinos, toda Asia Central, y no solo Kazajstán, habría salido del atolladero hace mucho tiempo.
  9. fenix57
    +2
    29 diciembre 2012 10: 36
    Bueno, sí, "izquierda inteligente; a la derecha, hermosa; ¿debería estar desgarrado?" - así que aquí.
  10. Geser Khan
    -2
    29 diciembre 2012 10: 47
    tonterías, ¿qué diferencia tienes en qué alfabeto vamos a escribir? El ruso no se traducirá al latín en Kazajstán. Los rusos se calman !!!
  11. +3
    29 diciembre 2012 11: 08
    No importa cuán frío sea ser kazajo en el cirílico latino o ruso, el idioma kazajo es el mismo. Se elige el latín porque los líderes de los estados turcos acordaron durante mucho tiempo que todos cambiarán al latín para facilitar la integración. Latignitsa, Azerbaiyán tiene casi 20 años, Uzbekistán también parece haberse movido gradualmente (me gustaría saber los datos exactos de los uzbekos), aquí se está moviendo Kmzakhstan, pero parece que fue prometido para 2025.
    1. sashka
      +1
      29 diciembre 2012 12: 43
      En Uzbekistán se hizo hace mucho tiempo ... Al principio no está claro ... Luego TODO ES IGUAL ... Es cierto, al llegar a Rusia surgen problemas. No sabes qué idioma leer ... Es fácil acostumbrarse ... Incluso la palabra "FARMACIA" hasta que le das la vuelta y lo piensas ...
  12. -2
    29 diciembre 2012 11: 30
    Estimado autor!
    Honestamente, leí este artículo casi con una sonrisa.
    ¿Por qué sucumbir al mismo tema con salsa diferente?
    ¿Tienes una crisis creativa, quedan nuevas ideas? ¿Tal vez te duele el hecho de que tú, como persona que domina el idioma kazajo, ahora te verás obligado a escribir en latín? riendo
    Te aseguro que nada amenaza tu capacidad de saber y entender idiomas. Puede continuar escribiendo audazmente en kazajo, ya que será conveniente para usted, es decir. en cirílico guiño
    1. sashka
      0
      29 diciembre 2012 12: 24
      Cita: romb
      Honestamente, leí este artículo casi con una sonrisa.

      En 2002 ... Mi hermana llegó a Tashkent para comprar KEROGAZ. ¿Alguien recuerda qué es? Y lo compré. EN LA CASA DE PLASMA. No hay electricidad ni gas.
      1. -1
        29 diciembre 2012 12: 30
        Pido disculpas, pero personalmente no puedo ayudarte con nada. Por desgracia, no tengo nada que ver con las instalaciones de gas y las empresas de distribución de electricidad.
    2. +6
      29 diciembre 2012 12: 37
      Yo soy Novym Godom! guiño
      1. +4
        29 diciembre 2012 12: 41
        Birge Bolsyn! hi
        1. Turdaun
          +2
          4 января 2013 11: 56
          Probemos de inmediato sobre el tema:
          Birge bolsin!
      2. +2
        30 diciembre 2012 13: 35
        sonreír bebidas
        Feliz año nuevo
    3. +1
      3 января 2013 17: 36
      Rombo: el autor tiene esa idea, a las antiguas repúblicas sindicales no se les permite cruzar el Viejo.
  13. sashka
    +1
    29 diciembre 2012 11: 58
    Nací y viví allí por algún tiempo. En Pakhta-Aral. Mi hermana vino a Tashkent a comprar KEROGAZ. 2002 ... ALGUIEN RECUERDA. "¿QUÉ ES?" Pero compré la infección ... ¿Por qué me sorprendí hasta el extremo? Bueno, la vida tiene que girar ... No hay opciones aquí ...
  14. sashka
    0
    29 diciembre 2012 12: 13
    Hay una cola de escuelas "kazajas" para mi hermana .. No quieren que los niños crezcan tontos .. Desafortunadamente
    1. Marek Rozny
      +3
      30 diciembre 2012 11: 50
      La gran mayoría de los ganadores kazajos de olimpiadas internacionales son escolares de escuelas con el idioma de instrucción kazajo. Solo un hecho.
  15. Beck
    +6
    29 diciembre 2012 12: 24
    El título del artículo es intrigante.

    El interés surge de inmediato. ¿Qué es contradictorio Nazarbayev? ¿En la comprensión de la situación geopolítica del mundo? En las opiniones sobre caminos de desarrollo económico? ¿Sobre la tendencia a construir el EurAsEC?

    Empiezas a leer y ... "Mi corazón dio un vuelco y mi talón se hundió. Y mi alma ha desaparecido por completo".

    Resulta, bueno, que no hay más problemas globales en el mundo y declaraciones políticas categóricamente inaceptables para Rusia, como la supuesta transición de Kazajstán al alfabeto latino. Bien. el cielo se desmorona a la derecha y las olas inundan toda la tierra.

    Y lo principal no se explica en el artículo de qué manera será peor para Kazajstán, para Rusia, para Swazilandia, para los osos polares en el Ártico. Solo en el artículo se puede ver una cierta violación de los sentimientos del autor en su comprensión de los alfabetos hacia el gran ruso.

    Bueno, eso es lo que me importa antes de que Bielorrusia escriba. En cirílico, latín, maya o en el alfabeto especial del padre de Lukashenko, ¿qué alfabeto considerarán aceptables los bielorrusos? Y en salud.
    1. Misantrop
      +4
      29 diciembre 2012 12: 37
      Cita: Beck
      cómo será peor para Kazajstán, para Rusia

      ¿No entiendo? Bueno, en salud, lo entenderás más tarde. Cuando en Ucrania la medicina fue transferida del latín (comúnmente usado en el mundo) a mov, también creyeron que solo había ventajas sólidas de esto. Y cómo resultó esto en la vida real ... Entonces, te aclararé más tarde guiñó un ojo
      1. Beck
        0
        29 diciembre 2012 13: 25
        Cita: Misantrop
        Cuando en Ucrania la medicina fue transferida del latín (comúnmente usado en el mundo) a mov, también creyeron que solo había ventajas sólidas de esto. ¿Y cómo resultó esto en la vida real?


        Querido, estás confundiendo dos cosas diferentes. Aplicación del nuevo alfabeto y la sustitución de términos y conceptos internacionales (latinos) con las palabras raíz de cualquier idioma. En Kazajstán, nadie va a inventar nombres kazajos en términos latinos. La revolución latina seguirá siendo una revolución. El Sputnik ruso (cosm.) Sigue siendo el Sputnik. El infarto de miocardio seguirá siendo un ataque cardíaco.

        Y el hecho de que Ucrania tradujo el latín médico al MOV fue porque pisó el rastrillo que la URSS había puesto en su momento. Después de la Segunda Guerra Mundial, también decidieron, en un ataque de falso patriotismo, reemplazar los nombres latinos con palabras verdaderamente rusas.

        Hematoma: hemorragia en los tejidos blandos como resultado de la ruptura de los vasos sanguíneos presentes en este lugar. En el corte, el tejido blando está saturado de sangre, se acumulan coágulos de sangre coagulada en los senos de los tejidos blandos.

        Entonces Hematoma reemplazado por ruso El ganado.

        Incluso vi un libro de texto similar. Pero con el tiempo, el Ministerio de Salud de la URSS volvió en sí. Después de todo, los médicos soviéticos habrían dejado de entender a otros médicos. Usted en Ucrania pisó este rastrillo dos veces. Inicialmente parte de la URSS, ahora de forma independiente.

        Para mayor claridad, una broma.

        Se sientan de noche alrededor de la fogata Chingachkuk, Chapaev y Petka. En la oscuridad, en los arbustos, se escucha un susurro. Chingachnuk rápidamente, silenciosamente se sumerge en los arbustos. Se escucha el sonido de un latido. Chingachkuk deja los arbustos, se sienta en silencio. Tiene un moretón debajo de un ojo. Petka pregunta qué había allí. Chingachkuk agita una mano tranquilizadora. Después de algún tiempo, se escucha nuevamente un susurro. Chapaev agarra un arma y se precipita hacia los arbustos. Se escuchan dos pitidos y luego dos disparos. Chapaev deja los arbustos. Tiene dos contusiones debajo de ambos ojos.

        Chingachkuk
        - Solo un hermano de rostro pálido puede pisar un rastrillo dos veces seguidas.
        1. Misantrop
          0
          29 diciembre 2012 13: 40
          Cita: Beck
          Querido, estás confundiendo dos cosas diferentes. Aplicación del nuevo alfabeto y la sustitución de términos y conceptos internacionales (latinos) con las palabras raíz de cualquier idioma.
          No estoy confundido Estas dos cosas están muy entrelazadas. Reemplazar el alfabeto conducirá casi inevitablemente a un montón de otros reemplazos. No te resistas, el proceso de "reforma" es suficiente para comenzar una vez, y luego comienza a vivir su propia vida. Y solo hay una cantidad gigantesca de rastrillo esparcido por ahí (y no solo un rastrillo, sino con un mango corto que no se golpea en la frente, sino algo más abajo guiñó un ojo ) Porque habrá una gran cantidad de malentendidos, discrepancias, etc. Especialmente en abreviaturas, abreviaturas y términos especiales. Solo hay unas pocas letras del alfabeto latino en el mov, y el desorden de su introducción simplemente no se midió
        2. Rezun
          +1
          30 diciembre 2012 06: 20
          Veo un especialista en hematomas.
          Con uv. Rezun matón
        3. 0
          21 archivo 2013 20: 03
          Cita: Beck
          Para mayor claridad, una broma.

          Se sientan de noche alrededor de la fogata Chingachkuk, Chapaev y Petka.

          Menos por el chiste.
      2. Marek Rozny
        +3
        30 diciembre 2012 11: 55
        Misántropo, ¿qué medida tiene Kazajstán con el gobernante ucraniano? Tenemos un algoritmo completamente diferente para resolver problemas. Y por lo tanto, todos los resultados finales de nuestro trabajo en cualquier campo son completamente diferentes que en Ucrania: ya sea la economía, la política exterior, la política social cultural, la reforma política, la administración militar, etc.
        1. 0
          3 января 2013 17: 44
          Misántropo: de acuerdo con su lógica, no debe hablar por los kazajos. Los chinos son unos bastardos así. El suyo no es solo latín, tienen algún tipo de garabatos y no se puede leer nada allí. Así que ahora me encontré con la escritura china, así que no "una gran cantidad de malentendidos, discrepancias, etc. Especialmente en abreviaturas, abreviaturas y términos especiales."Primero entrenemos a los chinos en cirílico para que no pisemos un rastrillo con un mango corto. Ésta es su lógica.
          Por cierto, en Uzbekistán cambiaron a la escritura latina en los años 90, ¿y qué? ¿Tienes algún malentendido?
  16. sashka
    +2
    29 diciembre 2012 12: 34
    Al "final" del colapso de la URSS ... En Kazajstán, no vivía más del 30% de los kazajos ... El resto de los "de habla rusa" ... Uno solo puede imaginar ... Coreanos, tayikos, uzbecos. Rusos ... ni siquiera habrá espacio suficiente aquí ...
    1. Beck
      +5
      29 diciembre 2012 14: 06
      Según el censo de 1970. Números redondeados

      Kazajos 40%. Ruso 40%. El 20% restante. De la población total de 16,5 millones.

      Posteriormente, el número de kazajos aumentó debido a las mayores tasas de natalidad.

      En los años 90, la mayoría de los rusos y alemanes se mudaron a sus tierras históricas (y los alemanes no dicen que fueron expulsados). Como porcentaje de alemanes dejó más. Quedaban 957 mil 180 mil.

      Según el censo de 2009. Kazajos 63,1%. Ruso 23,7%. El 13,2% restante.

      Dado el territorio de Kazajstán, su potencial económico de 16,5 millones de habitantes es pequeño. Y solo por esto, Kazajstán no pudo alentar el desalojo de nadie. Por el contrario, el gobierno solo persuadió a quedarse.

      El nacionalismo doméstico a principios de los 90, que golpeó a todos los países de la CEI, no cuenta. Se levantó y rápidamente quedó en nada.
  17. +2
    29 diciembre 2012 12: 51
    Cita: marismas
    negociar con los uzbekos para atraer "trabajadores", no hay suficientes propios

    Sí, ya tienes suficiente, simplemente no quieren trabajar y estas manos están mal afiladas.
    No quería decir nada ofensivo, solo los kazajos y uzbekos tienen una mentalidad muy diferente, por así decirlo, tienen actitudes diferentes
    1. +2
      29 diciembre 2012 13: 01
      Cita: Viejo Rocketman
      Sí, ya tienes suficiente, solo que no quieres trabajar

      Algo me lo recuerda. sonreír
    2. +2
      29 diciembre 2012 13: 35
      Acerca de:
      simplemente no quieren trabajar, y estas manos no están afiladas.


      LG reconoce sus productos fabricados en Kazajstán, el más alto nivel de calidad. Ni una sola compañía de LG en la CEI puede compararse con la compañía de Kazajstán en este aspecto.
      1. Petrospek
        +1
        29 diciembre 2012 14: 46
        LG tiene estándares internos de producción que no tienen nada que ver ni con el país de producción de sus bienes ni con la nacionalidad de los trabajadores.

        PD: ¿y cómo sabes que solo los kazajos de raza pura trabajan en esta planta?
        1. +3
          29 diciembre 2012 14: 57
          Fábrica de LG en Almaty.
          1. +1
            29 diciembre 2012 15: 05
            Y estos son trabajadores de PRENSA con una excursión a la fábrica. sonreír
        2. +5
          29 diciembre 2012 15: 12
          Estimado, en Kazajstán no existe la diferenciación de color de los pantalones como en Rusia. Estamos más interesados ​​en la pregunta: qué ciudadanos trabajan en la producción y no de qué nacionalidad están allí.
          ¡Hay ciudadanos de Kazajstán!
          1. Raf
            0
            29 diciembre 2012 23: 45
            Sonrió: "en Kazajstán no hay tal diferenciación de color de pantalones como en Rusia" (¡Kin dza dza maldita sea!) riendo
          2. Marek Rozny
            +1
            31 diciembre 2012 02: 09
            Recordé cómo un periodista ruso entrevistó al comandante kazajo de la brigada de fuerzas aerotransportadas:
            - Dime, ¿cuántos oficiales eslavos hay en tu división?
            - Ni idea. Nunca se me ocurrió contar a mis oficiales por nacionalidad.
    3. sashka
      +1
      29 diciembre 2012 13: 46
      Cita: Viejo Rocketman
      Sí, ya tienes suficiente, simplemente no quieren trabajar y estas manos están mal afiladas.

      Si la PRODUCCIÓN no funcionó en ruso ... Este fue un tema de discusión en la "sala de fumadores" ..
      1. Marek Rozny
        +6
        30 diciembre 2012 12: 05
        Mil novecientos noventa algún año. Compró una nueva cabaña. Excavando en las camas. Un vecino está de pie, hablando con mi padre a través de una valla simbólica sobre todo tipo de casas de verano. De repente, se quedó en silencio por un momento y emitió:
        - Bueno, es necesario después de todo! Los kazajos parecen estar ... pero trabajan con sus manos ... Nunca hubiera pensado ...
        El padre reaccionó de inmediato a este "elogio" ofensivo:
        - ¡Bien entonces! Parece ser ruso, pero sobrio ...
        Z.Y. Luego hablamos normalmente. Sin prejuicio nacional :)
  18. +9
    29 diciembre 2012 13: 16
    El problema no es escribir en letras cirílicas o latinas, el problema es mucho más profundo. Glpvnoe para cualquier idioma MOTIVACIÓN de la persona para estudiarlo.
    Este es principalmente un problema sociopolítico y económico. Es necesario plantear la cuestión de manera diferente, pero ¿qué ha aprendido el mismo ruso, coreano o una persona de cualquier otra nacionalidad en kazajo? ¿Qué le da esto en términos de trabajo, carrera, educación en el propio Kazajstán, las mismas personas de habla rusa, no importa si son rusos, kazajos o cualquier otra persona (personas que PIENSAN en ruso) No nos engañemos a nosotros mismos: nadie aprenderá el idioma así como así., incluso en cirílico, incluso en latín, utilizando técnicas avanzadas o desde debajo del palo. Pero si los padres rusos dicen que Vasya se convirtió en el akim de dicho distrito o región, entonces sus hijos aprenderán el idioma con la esperanza de hacer carrera y servir al país. Para mí, ¿qué diferencia hay en qué idioma hablará el ministro u oficial?
    para que resuelvan los problemas de los kazajos. Si hablan el idioma kazajo, resolviendo los problemas de los kazajos, genial. Pero si no, no importa. Lo principal es que se resuelvan los problemas de los kazajos. Y esto ya está en el campo de la política de personal. ¿Hubo un tema de lenguaje rígidamente establecido en los estados bálticos y cuánto les ayudó a pesar de la membresía en la OTAN y la CEE? Aparentemente no si, por ejemplo, de la misma Riga, los letones aspiran a trabajar en Inglaterra y la motivación por el mismo inglés es mayor que la de su lengua materna. Y el problema de traducir el idioma a ONE AFAVIT no es inusual. Una vez que selecciona el alfabeto latino, significa que pensaron que esto simplificaría nuevamente el estudio del idioma y su popularidad. ¿Qué tipo de lenguaje es este en el que el infierno se rompe de los alfabetos?

    Por ejemplo, los kazajos de Kazajstán, Mongolia, los países de la CEI (excepto Uzbekistán, Turkmenistán) y los países bálticos usan el alfabeto cirílico, los kazajos de Turquía y Europa y América usan el alfabeto latino, y los kazajos de China, Afganistán, Irán y los países árabes usan gráficos árabes, el llamado "tөte jazz", desarrollado por Ahmet Baitursynuli. El problema es que pueden comunicarse entre ellos en su idioma nativo, pero cuando se trata de correspondencia, surgen dificultades.

    Amandyk Amirkhamzin - Jefe del Departamento de Traducción del Ministerio de Industria y Comercio; Experto Jefe, Departamento Administrativo

    Imagínese si tuviéramos tres alfabetos: antiguo eslavo, griego y nuevo ruso.
    1. Misantrop
      +1
      29 diciembre 2012 13: 47
      Cita: Ascética
      Una vez que selecciona el alfabeto latino, significa que piensa que esto simplificará nuevamente el estudio del idioma y su popularidad.

      El automóvil Renault está escrito de manera muy simple en cirílico. ¿Y en latín? A medida que disminuye el número de letras en el alfabeto, el número de combinaciones de letras aumenta en una progresión no lineal. Por la misma cantidad de información transmitida. ¿Se llama ahora "simplificación"? Entonces, ¿a qué deberíamos llamar "complicación"? ¿No es más fácil agregar algunas letras (o combinaciones de letras) a un alfabeto ya usado? Puramente desde el lado de la ingeniería, sin ninguna política
      1. +5
        29 diciembre 2012 14: 01
        Misantrop,

        La política se ve en el hecho de que traducen el alfabeto al alfabeto latino cercano a los kazajos de Turquía, Europa y América en lugar del alfabeto cirílico familiar a los kazajos de la CEI y los países postsoviéticos. Es decir, esto se ve como una orientación hacia la integración con Occidente y no con Rusia. En mi opinión, Nazarbayev hizo concesiones en este sentido a ciertos círculos, partidarios del rumbo hacia Occidente, sin embargo, en términos de crear un espacio único de integración con Rusia, no hay ningún "desperdicio" cardinal. Digamos que Kazajstán se une al sistema de defensa aérea UNITED dentro de la CSTO desde los últimos pasos, por así decirlo.
        Bueno, con el alfabeto latino, comenzará un desorden y una confusión, el mismo Nazarbayev dirá, bueno, ya ves, el movimiento occidental en el territorio de Kazajstán no se arraiga, será necesario cambiar nuevamente al alfabeto cirílico.
        1. Rezun
          +1
          30 diciembre 2012 06: 38
          Al grano, hubiéramos tenido más Stroganov y la pregunta "caería" por sí sola.
      2. +3
        29 diciembre 2012 15: 35
        Misantrop Hoy, 13: 47
        El automóvil Renault está escrito de manera muy simple en cirílico. ¿Y en latín? A medida que disminuye el número de letras en el alfabeto, el número de combinaciones de letras aumenta en una progresión no lineal. Por la misma cantidad de información transmitida. ¿Se llama ahora "simplificación"? Entonces, ¿a qué deberíamos llamar "complicación"? ¿No es más fácil agregar algunas letras (o combinaciones de letras) a un alfabeto ya usado? Puramente desde el lado de la ingeniería, sin ninguna política
        Arrastras las hemorroides francesas. Reno se escribirá en kazajo. Peugeot - Pejo. Citroen - Sitroen. Kazajstán - Kazajstán. Año Nuevo - Jana jyl. Ponte detrás del alfabeto de una lengua turca alienígena
        1. Misantrop
          0
          29 diciembre 2012 15: 54
          Cita: Sanches
          Ponte detrás del alfabeto de una lengua turca alienígena

          Sí, una bandera en tus manos y un tambor en tu cuello. Al menos cancela el alfabeto. wassat
          Aquí hay una cantidad gigantesca de personas mayores que simultáneamente quedaron desempleadas debido al analfabetismo banal (debido a la documentación de los nuevos requisitos y a la edad avanzada de lo difícil que es volver a aprender) para agradecerles a usted y a sus seguidores. Acabo de ver cómo sucedió esto en Ucrania. Rastrillo - allá en el camino feliz guiño

          Y para el habitante de Crimea en el infierno sabe qué generación las lenguas turcas son realmente extrañas. Puede pensar que los tártaros son una ocurrencia rara. riendo

          Kazajstán - KazajstánkStan.
          Entonces, en Kazajstán, ¿los kazajos o los cosacos son la nación principal? Esto es tan improvisado guiño
          1. +4
            29 diciembre 2012 16: 02
            Cita: Misantrop
            Aquí hay una gran cantidad de personas mayores que simultáneamente quedaron desempleadas debido al analfabetismo banal

            Hasta 2025, muchas más y más de una generación irán a otro mundo, por cierto, la generación actual está enviando mensajes de texto SMS con letras latinas. Sí, y usted tiene un apodo en LATINO.
            1. Misantrop
              0
              29 diciembre 2012 16: 18
              Cita: marismas
              la generación actual está enviando mensajes de texto SMS usando el alfabeto latino
              SMS no es un DOCUMENTO que he intentado explicar sin éxito, no la primera publicación. En cualquier estado hay un RENDIMIENTO DE DOCUMENTOS ejecutado de acuerdo con reglas estrictas. Y el reemplazo de estas reglas es hemorroides casi irreales. Todavía tienes que asegurarte de esto ...
              Cita: marismas
              Sí, y tienes un apodo en LATINO.
              Mi apodo es una falla de un proveedor que se negó a registrarme en este foro con un nuevo apodo. Así que tuve que tomar el viejo, desde el momento en que este era un fenómeno estándar.

              Por cierto, sobre SMS. Si uno difícil lo lleva a Ucrania y compra una tarjeta SIM de un operador local, asegúrese de lo "divertido" que es. Todo Los SMS del proveedor, publicidad, promociones y descuentos vienen ... SOLO en letras mov y latinas. Desmontar este abracadabra es casi imposible, ya que no solo hay latín, sino también surzhik (en lugar de ucraniano normal). La gran mayoría de los conocidos borran estas tonterías, sin siquiera leer. Y si hay interés, luego suben a un sitio con la capacidad de traducir
              1. +5
                29 diciembre 2012 16: 31
                Misantrop, lea letras cirílicas caseras como as, ғ, қ, ң, ө, ү, ұ, һ, i. Al mismo tiempo, mira cómo se deletrea Kazajstán en kazajo para que no haya preguntas. Si incluso el ucraniano en latín le causa dolor de cabeza, piense si entrometerse en un idioma extranjero con su carta.
                1. Misantrop
                  -1
                  29 diciembre 2012 16: 39
                  Cita: Sanches
                  Si incluso tienes ucraniano en latín causa dolor de cabeza ...

                  Parece que tienes el mismo problema incluso con ruso:
                  Cita: Misantrop
                  no solo se combinan los latinos, sino también surzhik (en lugar de ucraniano normal)

                  Especialmente enfatizado para facilitar la lectura

                  Y que, en latín estas letras
                  Cita: Sanches
                  ә, ғ, қ, ң, ө, ү, ұ, һ, yo
                  a excepción de los dos últimos tienen inequívoco un análogo?
                  1. +6
                    30 diciembre 2012 13: 19
                    Misantrop, aunque soy ucraniano, soy kazajo y no estoy familiarizado con surzhik. Pero estoy familiarizado con los problemas del idioma kazajo y lo difícil que es presionarlo en el teclado. Si está interesado, ahora es así:

                    A a Ә ә B b C c D y Ғ ғ D e F E Y Ж З З з и К К к Қ қ L l M m N n Ң о O o Ө ө P r R s S T t У ү ү Ұ ұ f f x x Һ һ c c
                    H W H W H H W N S I I Y

                    Tiene 42 (!) Letras. Todos los signos de puntuación y números están ocupados con sus letras, y la letra можно solo se puede escribir cambiando al diseño ruso. Diseño trilingüe: aquí ningún punto de cambio ayudará. Hay una opción para hacer el alfabeto kazajo de 30 letras en latín, mientras se conservan casi todas las letras específicas:

                    A a Ӓӓ B b C c D d E e F f G G Ğ ğ H h I i J j K k L l M m N n O o Ö ö P p Q q R r S s T t U u Ü ü V v W w X x Y y Z z

                    ... Y "Y", "b", "b" equivalen al apóstrofe - '. También puede equiparar "" con "K", porque su sonido en las ciudades se ha suavizado hace mucho tiempo, pero esto no es necesario, ya que hay una "Q".
                    Y deja de llorar en nuestro chaleco sobre algunos problemas específicos de Ucrania, sobre algunos surzhik allí, no nos conciernen
                    1. Misantrop
                      +1
                      30 diciembre 2012 22: 22
                      Cita: Sanches
                      No estoy familiarizado con surzhik.

                      No estamos familiarizados? Perdí mucho Una mezcla salvaje de polaco, húngaro y alemán, haciéndose pasar por ucraniano real.
                      Cita: Sanches
                      no nos conciernen
                      Parece que ni siquiera le preocupa el hecho de que el alfabeto inglés tiene 26 letras, no 30. En 36 letras, no pudo insertar sus 42 letras, pero en 26 funciona. Bandera en mano. Es tu elección y tus problemas. Y el diseño de 3 idiomas en mi teclado no es nada problemático.
                      Bueno, sobre "llorar", solo puedo enviarte a una dirección popular, tu simpatía es como un paraguas para mí. Si su experimento tiene éxito, en unos años compruébelo usted mismo
                    2. Misantrop
                      -1
                      31 diciembre 2012 14: 14
                      Cita: Sanches
                      Sus letras están ocupadas por todos los signos de puntuación y números,

                      ¿No se te ocurrió usar el teclado numérico correcto debajo de las letras? Pero no solo está en los teclados de los hospitales, sino incluso en la mayoría de las computadoras portátiles allí. ¿O es demasiado fácil? guiño
                      1. Misantrop
                        -1
                        31 diciembre 2012 15: 46
                        A juzgar por las desventajas silenciosas en respuesta a cualquier propuesta técnica para resolver el problema del alfabeto, todo lo que se expresó aquí no es una razón, sino una excusa. La razón es más profunda, pero ... la mentalidad oriental no permite que se exprese guiñó un ojo
                      2. Marek Rozny
                        +6
                        31 diciembre 2012 16: 03
                        Los motivos de la transición, tanto técnicos como culturales, ya se han pintado cientos de veces, y no solo debajo de sus publicaciones.
                        solo quieres creer que este es un problema político que desafía a Moscú, que los kazajos supuestamente traicionaron a alguien por esto. Estos son tus problemas personales. Puede considerarnos rusófobos, enemigos eslavos, admiradores de Occidente o Turquía. tu derecho Tienes tu propia actitud y la mantendrás.
                        Con nuevo rocoso!
                      3. Misantrop
                        -1
                        31 diciembre 2012 16: 31
                        Cita: Marek Rozny
                        solo quieres contar

                        No quiero contar a nadie. No hay significado ni deseo. En mis publicaciones, escribí que la solución propuesta, en primer lugar, no es la única e indiscutible. Y, en segundo lugar, implica MUY muchos problemas organizacionales y de otro tipo que pueden no ser visibles en la euforia por la simplicidad y la gracia de tal solución. Las soluciones simples siempre tienen consecuencias muy complejas. Además, esto no es puramente teórico e infundado, sino que se basa en lo que realmente se convirtió en Ucrania, Georgia y los Estados bálticos. Aquí todo se ha ido.

                        Feliz año nuevo
                      4. +3
                        31 diciembre 2012 17: 28
                        Misantrop, la peculiaridad de la mentalidad kazaja es que si hay un problema, lo resuelven, y no lloran, no esparcen bilis en dirección a los presuntos perpetradores, y no repiten: "Te lo advertí". Esta es la principal diferencia con la mentalidad de la mayoría de los eslavos. Claramente te perdiste mis publicaciones de ayer, 14:29 y ayer, 21:52, ves solo lo que quieres ver. Ni siquiera ves que en ucraniano y ruso, 33 letras son iguales (no 36, Misantrop, no 36 en absoluto). Sí, estamos escribiendo números en el teclado numérico, pero esto es un inconveniente. La mayoría de las letras en el idioma kazajo provienen del ruso y son ajenas al idioma kazajo, prácticamente no se usan. Las letras Ё, Ц, Ч, Щ, Ъ, Ь, Э se usan solo en palabras prestadas del ruso o del ruso, que están escritas de acuerdo con las reglas de ortografía rusa, los signos duros y suaves no son necesarios en absoluto debido a las peculiaridades de la gramática. La letra E siempre se pronuncia como la letra E. Esto no entra en detalles, pero los detalles son tales que a menudo contradicen la gramática y la ortografía del idioma kazajo. Entonces, ¿por qué necesitamos cosas innecesarias e inconvenientes, solo para complacer a los trolls y hurra-patriotas de países extranjeros? Le hemos explicado las razones, pero es claramente inútil explicárselo a los extranjeros hostiles.
                        Feliz año nuevo
              2. +2
                29 diciembre 2012 16: 42
                Cita: Misantrop
                Si trae dificultades a Ucrania

                Tengo parientes en Jarkov, Chernomorsk y amigos en Kiev, Khmelnitsky y Odessa. sonreír
                1. Misantrop
                  -2
                  29 diciembre 2012 16: 46
                  Cita: marismas
                  Tengo parientes en Jarkov, Chernomorsk y amigos en Kiev, Khmelnitsky y Odessa.

                  Así que interese en ellos en caso de SMS de sus operadores guiño
                  1. +2
                    29 diciembre 2012 16: 52
                    Cita: Misantrop
                    Así que interese en ellos en caso de SMS de sus operadores

                    Créame, no les crea absolutamente no importa qué fuente usaremos después de 2025. Y nos comunicamos por Skype.
                    1. Misantrop
                      -1
                      29 diciembre 2012 17: 01
                      Cita: marismas
                      no les importa qué fuente usaremos después de 2025

                      Naturalmente, este no es su problema. En realidad, tampoco me importa. Solo quería advertir qué piedras hay en este camino aparentemente tan plano.

                      Y en Skype, por cierto, existe la posibilidad de elegir una fuente y un diseño de teclado. Esto es si no se comunica por voz, sino por medio de mensajes de texto. Los operadores telefónicos (al menos los nuestros) no brindan esa oportunidad
                      1. +4
                        29 diciembre 2012 17: 08
                        Cita: Misantrop
                        Naturalmente, este no es su problema. En realidad, tampoco me importa. Solo quería advertir qué piedras hay en este camino aparentemente tan plano.

                        ¡Gracias por preocuparse por el desarrollo del idioma kazajo!
                        Cita: Misantrop
                        Y en Skype, por cierto, existe la posibilidad de elegir una fuente y un diseño de teclado. Esto es si no se comunica por voz, sino por medio de mensajes de texto. Los operadores telefónicos (al menos los nuestros) no brindan esa oportunidad

                        Principalmente uso video con voz y redes 3G, aunque en la ciudad cambian a 4.
                    2. Rezun
                      +2
                      30 diciembre 2012 06: 43
                      Oh, nuestro muchacho, un viaje gratis ...
              3. biglow
                +2
                29 diciembre 2012 18: 34
                Misantrop,
                seguro, el delirio escrito en latín en ucraniano y a menudo en gallego surzhik generalmente se elimina de inmediato, incluso sin entrar en el significado de lo que está escrito
          2. Marek Rozny
            +3
            30 diciembre 2012 17: 42
            Cita: Misantrop
            Entonces, en Kazajstán, ¿los kazajos o los cosacos son la nación principal?

            No existe la palabra "kazajo" en el idioma kazajo. El nombre propio de los kazajos es "kazajo". Y el país se llama "Kazajstán".
      3. Siberiano
        +2
        30 diciembre 2012 18: 29
        El latín se escribe RENO! Renault está en francés
  19. vladsolo56
    +1
    29 diciembre 2012 14: 08
    Él solo quiere tanto el nuestro como el tuyo. todos saben cómo se llama, pero cómo termina, lo más probable es que nadie sepa
  20. zamba
    +9
    29 diciembre 2012 14: 31
    Nazarbayev es viejo, sabio y orientalmente astuto ... No pone sus huevos en una canasta, si solo nombrara a los sucesores correctos.
    1. +9
      29 diciembre 2012 14: 46
      Cita: zamboy
      Nazarbayev es viejo, sabio y orientalmente astuto ... No pone sus huevos en una canasta, si solo nombrara a los sucesores correctos.


      Como dice un proverbio alemán:en los apellidos Grossen nicht pico clack clack
  21. +5
    29 diciembre 2012 14: 43
    Señor, señores, dejen que traduzcan al latín, bueno, ¿qué pasará con Rusia a partir de esto? Entonces ellos mismos querrán devolver esto, el asunto es suyo, son un estado diferente, que es lo que estamos haciendo en sus líneas con respecto a los momentos militares, entonces sí, Rusia tiene que hacer esto, ya que Kazajstán es un socio estratégico. Creo que los kazajos son una de las antiguas repúblicas más apropiadas, no hay nada que enseñarles :)
  22. +4
    29 diciembre 2012 16: 00
    Leí, pensé y recordé el dicho: "Cada lavandera alaba su propio pantano".
    No veo nada en que un país independiente quiera llevarse bien con todos sus vecinos, mientras tiene un socio estratégico.
    ¿Por qué alguien debería decidir por los demás? ¿Cómo imagina las decisiones conjuntas de los vecinos, a nivel del hogar, cuando algunas decisiones benefician a uno, privan algo del segundo y no dan nada al tercero? ¿Cómo se relacionarán estos vecinos con los acuerdos y entre ellos?
    Otra pregunta es cómo se refleja la política interna y externa del estado en los derechos y libertades de otras naciones.
    El patriotismo y el nacionalismo tienen las mismas raíces, pero los objetivos y métodos de su implementación son diferentes. No quiero recordar sobre los secuaces de Bandera en Ucrania; ya estoy cansado de discutir esto. Pero, ¿no están floreciendo los inicios del nacionalismo y el separatismo en la propia Rusia? ¿No está consagrada la posición especial de las naciones individuales en las Constituciones de las formaciones individuales de Rusia? ¿No se permitieron los representantes individuales de las autoridades locales declaraciones contrarias a la Constitución rusa? ¿Es en Rusia "con una sonrisa en su rostro" donde se encuentra todo "no ruso"?
    Hasta que la base misma del nacionalismo sea desarraigada por medidas civilizadas, no se puede hablar de ningún acercamiento entre los pueblos. Todos los procesos de integración afectan exclusivamente a las metas políticas y económicas de los estados - las personas no están "previstas" en este programa.
  23. +1
    29 diciembre 2012 16: 59
    Sacar conclusiones sobre la dirección del país a partir del discurso de un político es como adivinar el grueso del café. La política es tal, marrón, como el café molido.
  24. +1
    29 diciembre 2012 17: 19
    Cita: VadimSt
    El patriotismo y el nacionalismo tienen las mismas raíces, pero los objetivos y métodos de su implementación son diferentes. No quiero recordar sobre los secuaces de Bandera en Ucrania; ya estoy cansado de discutir esto. Pero, ¿no están floreciendo los inicios del nacionalismo y el separatismo en la propia Rusia? ¿No está consagrada la posición especial de las naciones individuales en las Constituciones de las formaciones individuales de Rusia? ¿No se permitieron los representantes individuales de las autoridades locales declaraciones contrarias a la Constitución rusa? ¿Es en Rusia "con una sonrisa en su rostro" donde se encuentra todo "no ruso"?
    Hasta que la base misma del nacionalismo sea desarraigada por medidas civilizadas, no se puede hablar de ningún acercamiento entre los pueblos. Todos los procesos de integración afectan exclusivamente a las metas políticas y económicas de los estados - las personas no están "previstas" en este programa.
    En un momento, el problema del nacionalismo en la Unión Soviética se resolvió, por qué la élite gobernante en las repúblicas y en la Federación de Rusia no puede aprovechar esta experiencia, no necesita una respuesta, dividir y gobernar, y las ganancias son lo principal, y allí es como un dios daré. Sí, y antagonismo en la esfera de quién sirve a Dios más correctamente.
    1. niñera
      +1
      30 diciembre 2012 09: 39
      Debo decir, una buena descripción objetiva de la situación de la CEI
  25. 0
    29 diciembre 2012 18: 25
    Reconozco al anciano: habló mucho pero no dijo nada :-) Esta es la política de Kazajstán - "multivectorial", como una veleta - donde sopla y se despliega.
  26. xan
    -5
    29 diciembre 2012 19: 33
    Kazajstán es un país extraño, yo diría, por así decirlo, un país.
    tipo de economía, tipo de educación, tipo de milicia y qué tipo de democracia. más política y el liderazgo del país está preocupado por crear la apariencia de desarrollo económico y social. todo prosperidad visible de Kazajstán: aumentó muchas veces, incluso decenas de veces, en comparación con el período de la URSS, la explotación de los recursos minerales.
    quién podría haber dejado a los rusos, había quienes no tenían a dónde ir.
    1. Beck
      +6
      29 diciembre 2012 20: 00
      Cita: xan
      Kazajstán es un país extraño, yo diría, por así decirlo, un país.


      Y por que? De la escalada de confrontación azul. Y porque como un pais EurAsEC para construir?

      La gente se fue a su patria histórica, lo cual es malo. Por supuesto, habrían dejado más, pero no por el hecho de que es malo aquí, sino porque en Rusia todo necesita ser reconstruido. Y de ninguna manera es beneficioso para Kazajstán que la gente se vaya.

      Todavía arrastra aquí que el ruso expulsó. Alguien allí, borracho, bravucón, traicionó que lo habían echado y lo habían echado. Generalmente piensa en Khan.

      En 90, no solo los rusos se fueron a su patria histórica. Se fue el 80% de los alemanes. Chechenos, Ingush, griegos se fueron. Y nadie dijo que fueron expulsados. Solo los rusos aplauden la garganta de los patriotas. Miles de kazajos se han mudado a Kazajstán, a su histórica Patria, y continúan mudándose de Mongolia y China. Pero no estamos gritando en dirección a Mongolia y China, que están expulsando a nuestros compatriotas.

      Bueno, y el discurso de los políticos, es el discurso de los políticos. Tienen una historia sin adornos, por lo que esta no es una historia.
      1. +4
        29 diciembre 2012 23: 27
        Cita: Beck
        En 90, no solo los rusos se fueron a su patria histórica. Se fue el 80% de los alemanes. Chechenos, Ingush, griegos se fueron. Y nadie dijo que fueron expulsados


        La anécdota de esa época recordada, barbuda como un anciano

        Nazarbayev convocó la reunión y dijo: los judíos con cabeza de oro se fueron a Israel, los rusos con brazos de oro, a Rusia. ¿Qué vamos a hacer, dientes de oro?

        Y esta sobre el idioma kazajo

        Dos kazajos comunes pasan el rato en Moscú, se subieron a un taxi. Se voltean y dicen "Myna es taxista, un eken terrible". El taxista se da vuelta con cara seria y dice "¿No te gusta mi cara?" - ¿Conoces el kazajo?

        Más sobre taxi y kazajo

        El nuevo kazajo se perdió en Nueva York. Detiene un taxi y dice: "Para mí en" Samal "Conductor de taxi:" ¡Aquí no hay tal área! "Nuevo kazajo reparte $ 1000:" Para mí en "Samal" Conductor de taxi: "¡No hay tal área aquí!" El nuevo kazajo sostiene una prensa de billetes de cien dólares: "Para mí en" Samal "Conductor de taxi:" ¿Eres de Lenin o de Furmanov? "

        Petka llega de Kazajstán. Vasily Ivanovich pregunta: - Bueno, Petka, ¿aprendiste el idioma kazajo allí? - Si. - ¿Y qué es "uno" en kazajo? - Bir. - ¿Y "cinco"? - Bir, bir, bir, bir, bir. - ¿Y cuáles serán los "mil"? - Bueno, es una canción larga.
        1. Focker
          +4
          29 diciembre 2012 23: 34
          ¿Probablemente has estado en Almaty?) ¿O solo alguien le dijo?
        2. Beck
          +8
          30 diciembre 2012 09: 57
          Cita: Ascética
          La anécdota de esa época recordada, barbuda como un anciano


          No esperado. Desde Rusia, escucha chistes sobre los kazajos. En general, durante la URSS, casi no hubo bromas sobre los kazajos. Y luego como una avalancha. Y esto está bien. Las personas que no se ríen de sí mismas están muriendo. Añadiré.

          Dos chicos de aul caminaron en verano en Almaty. Calor. Decidimos ir al bar a tomar una cerveza. Entramos, nos sentamos en una mesa. Y luego uno al otro dice.
          - Hola sen blesenba kalai orsha aituga kerek (oye, sabes cómo decirlo correctamente en ruso) - Dvа cerveza o dvе ¿cerveza?
          El segundo dice desdeñosamente que lo sabe. Llamadas al mesero.
          - Tenemos tres cervezas y una no es necesaria.


          90 años, la ola del bilingüismo. Un hombre camina por el bazar. Ve un ganso en el mostrador, a la venta. Se atan dos cuerdas a las patas del ganso y hay un letrero en el cofre: "Ganso, bilingüe". La persona se vuelve hacia el vendedor.
          - ¿Qué demonios es esto?
          Vendedor.
          - Ningún bullshit. Tiras de la cuerda izquierda, el ganso hablará kazajo. Por el derecho que tiras, en ruso será un tonto.
          Una persona se encuentra en un estado de confusión y desconfianza, agarra dos hilos a la vez y tira. Ganso tambaleante dice.
          - Hola Klatasyn, tu madre. (Oye, déjalo caer .....).

          90 años En Almaty, la calle Furmanova pasó a llamarse Kabanbai Batyr Street. Un kazajo urbano con un hijo, de unos 9 años, camina por esta calle.
          - Papá, ¿quién es Kabanbai batyr?
          Padre continúa en silencio. El hijo de la segunda casa lee la tableta.
          - Papá, ¿qué es Kabanbay Batyr?
          Padre
          - Déjame solo.
          El hijo de la tercera casa lee la tableta. Se detiene, se golpea el pie.
          - Papá, ¿cómo es Kabanbay Batyr?
          Padre se detiene.
          "Me tienes." Furmanov it. Furmanov.
          1. GM.kz
            +4
            30 diciembre 2012 16: 46
            Beck,
            El uzbeko ruso y el kazajo caen en una isla desierta, bueno, debes hacer algo para no morir. El ruso sembró el campo con pan, el uzbeko comenzó a construir una casa y el kazajo desapareció en algún lugar. Con el paso del tiempo, el ruso cosechó, el uzbeko construyó una casa, y luego apareció un kazajo y dijo: ¡Soy su policía local, Mynbaev, presente sus documentos, registro! Esta broma fue contada por Nazarbayev en la televisión.
            1. Beck
              +6
              30 diciembre 2012 17: 30
              Cita: GM.kz
              Esta broma fue contada por Nazarbayev en la televisión.


              Hay tal cosa en nuestra mentalidad. Qué puedes hacer. Entonces continuaré.

              Serik corta por la carretera en una "Mersa". Un policía de tráfico salta y se detiene por exceso de velocidad.
              Serik
              - ¿Qué estás haciendo? Conozco a tu jefe del departamento de asuntos internos.
              Policía de tráfico.
              - Bueno, tú y un gorila. Bueno, diría que conoces al jefe de la policía de tránsito, de lo contrario, al departamento.
              Serik y el policía de tráfico siguen discutiendo por $ 1000 que Serik conoce al jefe del departamento. Suben al auto y van a la ciudad. Conduzca hasta el Ministerio del Interior. Sal del auto. Hacia, desde las escaleras, rodeado de unos cercanos, desciende el general. Serik al general. Se saludan, el general palmea amablemente a Serik en el hombro y se va. El policía y Serik viajan fuera de la ciudad. El policía cuenta que el dinero pasa a Serik. Serik
              - Si es eso. Nazarbayev me conoce.
              El policía de tráfico no cree. Nuevamente discutiendo por $ 1000. Serik está llamando a alguna parte de su teléfono celular. Después de 15 minutos, un helicóptero se sienta cerca, Nazarbayev lo deja. Serik para él. Dar la mano. Habiendo hablado, Nazarbayev se va volando. Serika no puede ser detenida.
              - Sí, el mismo Papa me conoce.
              En el calor del momento, Serik, a sus expensas, lleva al policía de tráfico a Roma. Hay mucha gente en la plaza. Papá está hablando desde el balcón. Serik le dice al policía que no te dejarán en el balcón, que tú te quedas aquí, y yo iré al papa al papa. Después de un rato, Serik aparece en el balcón, se acerca a Pope. El policía pierde el conocimiento. Él viene a sí mismo porque Serik lo trae a la vida.
              - ¿Por qué perdiste el conocimiento? ¿Que pasó?
              Policía de tráfico.
              - ¡Guauu! Perdí la conciencia cuando la gente a mi lado comenzó a decir: Y, ¿qué clase de demonio es este junto a nuestro Serik?
              1. Beck
                +5
                30 diciembre 2012 18: 27
                Si agregan otra broma, te contaré sobre ruso y kazajo.

                En las aduanas del norte de Kazajstán hay dos nuevos. Nuevo ruso y nuevo kazajo. Nuevo ruso a 600 Merce. Nuevo kazajo en una simple Merce. El ruso tiene una enorme cadena de oro en el pecho. Se bajan de los autos. Nuevos dedos rusos arqueados.
                - Hola kazajo, ¿cómo te llaman nuevo?
                Kazajo
                - Entonces en Almaty llaman.
                Rusia.
                - ¿Tienes 600 Merce?
                Kazajo
                - Нет.
                Rusia.
                - Y tienes una villa de dos pisos.
                Kazajo, confundido.
                - Нет.
                El nuevo ruso agita su mano despectivamente.
                - Que hablar contigo
                Partidas Kazajstán saca su teléfono celular y llama a Almaty Tokal (la esposa más joven, la esposa mayor vive en otra casa). Dice tokal.
                - Escúchanos aquí para que la gente no lo considere.
                Tokal
                - ¿Que pasó? ¿Me gusta esto? Explique ...
                Kazajo
                - Vendré a explicar. Y antes de mi llegada, haces lo siguiente: Allí el helicóptero está en el patio trasero, lo vendes y compras 600 Mers. Derriba el tercer piso de la casa para que queden dos pisos. En la perrera, un perro se sienta en una cadena de oro. Le quitas esta cadena al perro. Vendré, llevaré esta cadena.
          2. +4
            30 diciembre 2012 17: 58
            Cita: Beck
            No esperado. Desde Rusia, escucha chistes sobre los kazajos.


            Baikonur, Sary-Shagan, Balkhash, Semipalatinsk y Alma-Ata, por supuesto. Tuve que pasar, ahora un amigo cercano que trabajó allí durante unos 20 años visita a su hijo en Almaty. El hijo vive allí, se dedica a los negocios. Cuando regresa, organizamos días de cocina kazaja con vodka ruso. hi
            1. Marek Rozny
              +5
              30 diciembre 2012 18: 17
              Hace 10 minutos, un amigo de Rusia llamó a Yura. Hace solo dos semanas, él y yo, en una estepa de Akmola, tomamos vodka bajo la carne de caballo kazajo :) Di lo que quieras, si bebes alcohol, entonces el vodka ruso es la bebida perfecta para beshbarmak y carne hervida. Ni vino, ni cerveza, ni coñac. A saber, vodka frío. En buena compañía con conversación íntima :)
              El ruso (ucraniano) con el kazajo (tártaro) siempre encontrarán el idioma, nos boquearemos porque rara vez, generalmente solo podemos hurgar en la red, y en la vida real automáticamente martilleamos todas las pequeñas cosas y nos comunicamos con placer.
              Pero los siberianos y los Urales generalmente tienen una mentalidad general, como si fueran vecinos del mismo rellano, lo que entiendes perfectamente) :)))))))
              1. +3
                30 diciembre 2012 19: 02
                Cita: Marek Rozny
                El vodka ruso es una bebida ideal para beshbarmak y carne hervida.


                Eso es seguro ...
        3. Beck
          +2
          30 diciembre 2012 17: 59
          Cita: Ascética
          La anécdota de esa época recordada, barbuda como un anciano


          Sí, ¿cómo sabes kazajo? Ilumina, no seas perezoso.
          1. +3
            30 diciembre 2012 19: 04
            Cita: Beck
            Sí, ¿cómo sabes kazajo? Ilumina, no seas perezoso

            Sí, qué sé allí ... un par de frases típicas y eso se olvida sin un entorno lingüístico. Hay un amigo del kazajo ... su nombre es Serikhan ... nos comunicamos ... Ilumina casi todos los problemas de Kazajstán.
            1. Beck
              0
              30 diciembre 2012 19: 41
              Cita: Ascética
              Sí, qué sé allí ... un par de frases típicas y eso se olvida sin un entorno lingüístico. Hay un amigo del kazajo ... su nombre es Serikhan ... nos comunicamos ... Ilumina casi todos los problemas de Kazajstán.


              Asi que aqui esta. Entonces comes beshbarmak kazajo con Serikhan y bebes vodka ruso. Kazi vodka, tarjeta, merienda shuzyk. Conduces por Kazajstán. Estás envenenando bromas sobre los kazajos. Entonces, al menos, dio una pista de que no estamos persiguiendo a nadie. Y bajo Beshbarmak, disfruto bebiendo vodka con mi hermano ruso.

              De todas formas. Beshbarmak comió, sentado con las piernas cruzadas: Countryman significa que lo hará. Todo y cuánto se necesita, solo bien.
              1. +2
                30 diciembre 2012 20: 56
                Cita: Beck
                Entonces, al menos, dio una pista de que no estamos persiguiendo a nadie.


                Hay muchos estereotipos. Furgoneta rusa de un pueblo que más allá de las afueras no vio nada en la vida ya que necesitas estudiar, aprender el mundo, viajar dinero, pero no puedes hacer cámaras de piedra trabajando con rectitud. Aquí está viendo a un hombre zombie donde le dicen que vives tan mal y tan mal porque las diferentes empanadas kazajas allí se sientan en el cuello de Rusia que odian a los rusos, etc. El mismo pobre arat del mundo que no estaba más allá del pasto más cercano, un mulá de la madraza saudita sobre Rusia y los rusos: son los colonialistas que quieren destruir a los kazajos y esclavizarlos de nuevo y, debido a ellos, esa vida es difícil y pobre. En la Unión tuvimos más oportunidades Para la comunicación mutua, estudiamos, trabajamos, servimos y no había nada que compartir. Ahora los jóvenes se cierran solo en su pequeño mundo nacional, sin saber nada sobre los vecinos, y como resultado de tal propaganda, no sienten nada más que hostilidad entre ellos. La generación que creció bajo la URSS se irá y finalmente se convertirá en enemigos en beneficio de los tíos del otro lado del océano.
                1. Beck
                  +2
                  30 diciembre 2012 21: 07
                  Cita: Ascética
                  Hay muchos estereotipos.


                  Bueno, asceta, ¿por qué tan pesimista? Lo peor vendrá. Espero por EurAsEC. Esto es históricamente. ¿De que otra forma? Y no tenemos a dónde ir desde el vecindario.
                  1. +2
                    30 diciembre 2012 21: 37
                    Beck,

                    Lo principal es que no se convierte en la próxima división de dinero entre nuestros poderes, en este caso, se piensa en las personas al final. Aquí necesitamos líderes fuertes y sabios que puedan mantenerlos bajo control para que no interfieran con la unificación de sus enfrentamientos en pequeñas ciudades. Bueno, la confianza es fácil de perder y es muy difícil de restaurar, pero sería posible si hubiera voluntad y deseo políticos.
                    1. Beck
                      +1
                      31 diciembre 2012 13: 53
                      Ascético.

                      Bueno, cortarán algo, como sin él. Estos son nuestros funcionarios, las raíces son comunes. Pero por el bien de EurAsEC es posible aguantar.
      2. xan
        -1
        30 diciembre 2012 02: 10
        Sí, nadie dice que expulsen a los rusos,
        Es solo en un par de años, y fue bajo Nazarbayev, no solo ruso, sino generalmente de habla rusa, que de repente se volvió incómodo vivir, se sintieron como personas de segunda clase.
        Rusia se impone tareas geopolíticas y trata de resolverlas, mientras que Kazajstán tiene una sólida creación de visibilidad y en todo: en política, economía, educación, ciencia, etc., y no huele a democracia. Sí, y la tarea máxima parece ser la misma: en un tráiler de Rusia que se deja caer donde está permitido. Rusia está tratando de usar su anualidad natural para la modernización, y Kazajstán la está devorando estúpidamente. La falta de una visión del futuro por parte de la élite kazaja es sorprendente
        1. Marek Rozny
          +2
          30 diciembre 2012 12: 13
          verbosidad. sólido. en cada oración
          1. xan
            -4
            30 diciembre 2012 14: 19
            ¿Qué duele kazajo?
            Escribí suavemente, pero ya eres salchicha
            cálmate no tienes la culpa
            1. Marek Rozny
              +7
              30 diciembre 2012 14: 42
              aquí en el sitio web dofiga de nuestros kazajos rusos. ¿Alguno de ellos se considera un hombre de segunda clase en desventaja y esclavizado? incluso si no supiera nada sobre Kazajstán, sobre la base de que ninguno de los rusos kazajos habla de opresión, sino que enfatiza el clima nacional normal en el país, no escribiría tonterías sobre su bienestar.
              Además, veo un completo desconocimiento de las realidades económicas de Kazajstán, en las que se implementa la política industrial (casi un análogo de los planes quinquenales de Stalin). En promedio, dos grandes instalaciones industriales se encargan en promedio por cada tres días. Desde la producción de piensos y materiales de construcción hasta la producción de locomotoras eléctricas, automóviles y aviones ligeros. La exportación de productos terminados a otros países, incluso a la China productora, está creciendo lentamente.
              No sabes nada, no escribes. A veces es mejor masticar ...
              1. xan
                0
                30 diciembre 2012 15: 35
                No discuto sobre el clima nacional
                pero sobre política industrial, dar enlaces, ya veo.
                pero no importa cómo venga, solo duken sí taxistas, y en los estantes toda China y Rusia.
                1. Marek Rozny
                  +3
                  30 diciembre 2012 15: 59
                  por favor - http://www.kt.kz/?lang=rus&cat=1133168166 Este es solo un enlace a la sección Industria de una agencia de noticias no gubernamental para noviembre y diciembre de este año.
                  Y aquí están las últimas cifras sobre industrialización, si eres demasiado vago para googlear:
                  Durante 3 años de implementación del programa de desarrollo industrial e innovador del PIB del país creció un 20%. La exportación de productos manufacturados en 2011 por primera vez en la historia de Kazajstán independiente superó los $ 22 mil millones, que es un 85% más que en 2009. (Se trata de productos terminados, no de materias primas como el petróleo y el gas).
                  Más de 3 años de industrialización puesta en funcionamiento 537 nuevos objetos El volumen de su producción ascendió a 1,4 billones. tenge Al mismo tiempo, el gobierno asignó 2,1 billones para la apertura de estas empresas. tenge
                  El curso para el desarrollo acelerado ha dado lugar a más del doble del volumen de productos innovadores: hasta 236 mil millones de tenge.
                  Hasta 2014, el Mapa de Industrialización aún no se ha construido. 170 grandes empresas
                  El programa presidencial de industrialización involucra no solo la implementación de proyectos innovadores, sino también la creación de condiciones para hacer negocios, la aparición de nuevas oportunidades para los kazajos para la autorrealización. Entonces, durante la implementación del programa industrial, se adoptaron tres leyes, se hicieron enmiendas a los actos legislativos existentes. Planes nacionales ganados para atraer inversiones, eficiencia energética. Todo esto permitió sistematizar e incrementar las medidas de apoyo. Hoy hay alrededor de cien. Junto con esto, las barreras administrativas se redujeron en un 30%, se introdujeron incentivos adicionales para inversores e innovadores.

                  En general, más de 400 industrias innovadoras, más de 1 empresas exportadoras de productos no petroleros, 500 empresas bajo el programa Business Roadmap recibieron apoyo estatal y 2,5 empresas participan en la implementación del programa de modernización Performance 44.
                  1. xan
                    +1
                    30 diciembre 2012 21: 51
                    ¿Tú mismo seguiste el enlace? Logré abrir solo algo de lechería y una nueva planta de locomotoras en Astana para hasta 50 personas. Toda otra información se paga y solo a través del registro. raro de alguna manera bueno, otra asamblea de algunos SUV coreanos hasta mil autos al año.

                    Cita: Marek Rozny
                    En general, más de 400 industrias innovadoras, más de 1 empresas exportadoras de productos no petroleros, 500 empresas bajo el programa Business Roadmap recibieron apoyo estatal y 2,5 empresas participan en la implementación del programa de modernización Performance 44.


                    400 producciones innovadoras, ¿es que puedes dar un enlace?
                    1500 empresas que exportan productos no primarios, ¿pueden dar un enlace? ¿Qué producen estas empresas? Entonces, veamos lo que Kazajstán logró crear en 21 años de independencia. Además de la estructura desarrollada de los dukens y la clase de taxistas. Lo que Kazajstán se graduó antes de la independencia, sé que bajo el socialismo me gradué de la escuela y logré ingresar a la competencia en una de las principales universidades de San Petersburgo.

                    pero no escribas más sobre los Dzungars, estos son tus enfrentamientos locales, no son interesantes para los rusos. Los rusos luego trataron con los que ganaron, y se las arreglaron con una hábil administración y algunos cientos de cosacos fronterizos.
                    1. Marek Rozny
                      +1
                      30 diciembre 2012 22: 44
                      1) Si alguna noticia está cerrada allí, escriba su título en Google; lo encontrará en otros sitios. Traje este enlace para que le sea conveniente repasar los encabezados. decidió que sería más claro. si desea más detalles, busque en Google sobre el tema "programa industrial de Kazajstán", "modernización industrial de Kazajstán", "una planta abierta en Kazajstán", etc. Encontrará cientos de páginas sobre este tema.
                      2) Industria automotriz: "Durante 10 meses de este año, se produjeron 14 automóviles en la República de Kazajstán. Mientras que el año pasado, en el mismo período, 996 automóviles salieron de las cintas transportadoras de las fábricas de automóviles de Kazajstán. De enero a octubre de 6055, casi 2012 veces más coches que en el mismo período de 2,5 ".

                      En cuanto a la innovación, entonces necesitas buscar en Google. Enlaces para recopilar sobre el tema: no una hora de trabajo. Por ejemplo, aquí está http://internet.bibo.kz/292707-v-kazakhstane-planirujut-otkryt-proizvodstvo.html
                      - Creación de la producción de lámparas LED sobre la base de los conocimientos de Kazajstán. Etc. Encontrará 399 enlaces más en el mencionado Google.
                      Y en ese primer enlace, simplemente revise los títulos y luego búsquelos en Google por separado. Todo está ahí y todo se encontrará, usted mismo tendría un deseo. Y si no tiene ganas de percibir información, pero solo hay un fuerte deseo de ver "ruinas, tiendas y taxistas", entonces ningún argumento convencerá.
                      Y, en principio, su escepticismo es comprensible. Si vivía en la KZ socialista, entonces, por supuesto, vio que prácticamente no se producían productos civiles en la KZ. Y lo que fue - algo instantáneamente obsoleto después de que el mercado soviético se abrió al mundo, como, por ejemplo, los tres programadores mencionados "Medeo".
                      Y en cuanto a los Dzungars, son tus parientes quienes los recuerdan, exigiendo gratitud por "salvarlos" :)))))))))))))) Mira la correspondencia, había un absolutamente "chico caliente" enseñó a los kazajos a orinar y los salvó de los Dzungar :)))))))))
  27. +4
    29 diciembre 2012 20: 05
    Shevarnadze también fue un político inteligente ...
    ¿Y qué sucederá cuando tenga que pagar con China?
    La peculiaridad de Kazajstán está en su estructura de sociedad "zhuz" Además, los representantes de los zhuz más jóvenes no tienen ningún poder político. Hay pocos representantes del zhuz medio en la élite gobernante.
    Además, la población de las regiones occidentales (ricas en petróleo) de Kazajstán vive en la pobreza. Los amigos "jurados" no dejarán de aprovechar esto. La primera campana ya ha sonado. Por cierto, la mayoría de los terroristas, ciudadanos de Kazajstán, son de estas regiones.
    1. +2
      29 diciembre 2012 20: 59
      Cita: knn54
      ¿Y qué sucederá cuando tenga que pagar con China?

      ¿Qué tiene que ver China con esto? No está en primer lugar en términos de inversiones.
      El 20 de noviembre de 2012, la agencia calificadora Fitch Ratings aumentó la calificación de incumplimiento de emisor (IDR) a largo plazo en moneda extranjera de BBB a BBB + y la IDR en moneda local a largo plazo de BBB + a A-. El pronóstico cambió de "Positivo" a "Estable". La Agencia también mejoró el techo del país de BBB + a IDR en moneda extranjera a corto y corto plazo de F3 a F2.
      Según Fitch Ratings, la mejora de la calificación refleja el fortalecimiento continuo del saldo externo del país, el bajo nivel de deuda pública y las buenas perspectivas de desarrollo, así como las medidas gubernamentales consistentes para mejorar el sistema bancario.

      Cita: knn54
      La peculiaridad de Kazajstán está en su estructura de sociedad "zhuz" Además, los representantes de los zhuz más jóvenes no tienen ningún poder político. Hay pocos representantes del zhuz medio en la élite gobernante.

      Bueno, bueno, sabes mucho. ¿Conoces a Aslan Musin? En un momento se podría decir que era la segunda persona en el estado.

      Cita: knn54
      Además, la población de las regiones occidentales (ricas en petróleo) de Kazajstán vive en la pobreza.

      Bueno, en la pobreza, principalmente inmigrantes, para esa región está liderando en Kazajstán en términos de salarios promedio.
      Y a expensas de los terroristas, ¿qué región está al lado? ¿Y por qué está escrito en idioma literario ruso cuando se apodera de la literatura prohibida? ¿Y en los CD de Saidk?
      1. 0
        29 diciembre 2012 22: 05
        1. Para Kazajstán, al principio.
        2. En un momento ... y ahora ... Sí, y la capital simplemente no puede soportar.
        3.¿Quieres en inglés? No tienes una alta opinión de los terroristas y sus patrocinadores. El salario promedio es un término vago, pero conveniente para quienes están en el poder. “La vaca se ahogó en un charco, y en promedio estaba hasta las rodillas allí”, estoy de acuerdo en que hasta ahora el terrorismo en Kazajstán no tiene raíces organizadas.
        1. +4
          29 diciembre 2012 22: 16
          Cita: knn54

          1. Para Kazajstán, al principio.

          Calificación de los países socios de Kazajstán por volumen de inversión para enero-diciembre de 2011

          El dúo de los países líderes en términos de inversión en la economía kazaja en 2011 fue realizado por los Países Bajos y la Federación de Rusia con casi los mismos indicadores. A diferencia de otros países que ocupan altos puestos en esta calificación, las inversiones de Rusia van no solo en el sector extractivo, sino también en el sector manufacturero. Los procesos de integración proporcionan un cierto impacto positivo en este proceso en el marco de la Unión Aduanera y el Espacio Económico Común.

          Gran Bretaña cierra los tres primeros con resultados significativamente más bajos. Las inversiones de este país representan principalmente la producción de petróleo.

          Es de destacar que China ocupó solo el quinto lugar en términos de inversión en la economía de Kazajstán. Esto no está de acuerdo con la opinión generalizada sobre la expansión de China en la economía kazaja.
          Cita: knn54
          2. En un momento ... y ahora ... Sí, y la capital simplemente no puede soportar.

          La capital se trasladó por muchas razones: ecología, sismicidad, proximidad a las fronteras de China y Kirguistán, sobrepoblación de Almaty, infraestructura antigua.
          Cita: knn54
          El salario promedio es un término vago, pero conveniente para
          los que están en el poder. “La vaca se ahogó en un charco, y en promedio estaba hasta las rodillas allí”, estoy de acuerdo en que hasta ahora el terrorismo en Kazajstán no tiene raíces organizadas.

          En esa región, la gente y el poder son casi todos parientes.
  28. sadqwsaff
    0
    29 diciembre 2012 20: 15
    ¿Has oído lo que nuestras autoridades están haciendo de nuevo? Ahora se supo todo, toda la información sobre cada residente de Ucrania, Rusia y los países de la CEI.
    Acabo de encontrar esta base en Internet smll.co/aVq1c3,
    y lo más importante, hicieron algo como buscar familiares perdidos, pero aquí está toda la información sobre cada uno de nosotros:
    La correspondencia con amigos, direcciones, números de teléfono, lugar de trabajo y lo peor es incluso mi exposición de fotos.
    (Realmente no sé de dónde ...). En general, estaba muy asustado, pero existe una función como "ocultar datos"
    Por supuesto que aproveché y aconsejo a todos que no duden, nunca se sabe
  29. niñera
    +1
    29 diciembre 2012 21: 37
    Hola querida

    Quería compartir mi visión de los procesos políticos.
    El autor del artículo expresó su extrema falta de respeto por el líder de la República de Kazajstán, incluso piensa: "No me gustaría usar una palabrota en la oportunidad de describir las declaraciones de N.A. Nazarbayev". Mi visión general en las ideas de N.A. Nazarbayev radica en el hecho de que él, como "veterano" de la URSS, no quiere repetir los errores de los ex dirigentes. Y el error principal y más significativo de la URSS e incluso del Imperio ruso fue la construcción de un solo núcleo educativo, de construcción, industrial y agrícola poderoso en la parte occidental de la URSS (en particular, Rusia, Ucrania, Bielorrusia).
    Y Kazajstán y Asia Central en su conjunto se consideraron principalmente como un poderoso apéndice de materias primas. Y en relación con la exportación de materias primas, se construyeron ferrocarriles: Tselinograd, Tashkent, Nukus, Ashgabat principalmente, bueno, otras ciudades.
    Los líderes de la URSS no estaban interesados ​​en la prosperidad de Asia Central como un poderoso núcleo universal, se le dio lo que se podía hacer, y si comete un error nuevamente, sería casi imposible elevar Asia Central.
    1. +2
      29 diciembre 2012 22: 08
      Cita: nurker
      Los líderes de la URSS no estaban interesados ​​en la prosperidad de Asia Central

      Qué canción más vieja, que se remonta a la "lucha por la independencia. Si esto es un resumen de una" base científica "para el nacionalismo, que no está solo en los periódicos, etc., entonces un diálogo adicional es inapropiado. quién era el "donante" y quién era la región subvencionada
      Es extraño que hasta ahora no haya pasado por alto las maquinaciones de Moscú, que con intenciones maliciosas ha localizado el cosmodromo y el sitio de prueba nuclear, solo para incautar a la población.
      1. +1
        29 diciembre 2012 22: 23
        Cita: Denis
        Es extraño que hasta ahora no haya pasado por alto las maquinaciones de Moscú, que con intenciones maliciosas ha localizado el cosmodromo y el sitio de prueba nuclear, solo para incautar a la población.

        Nada extraño, los kazajos son personas moderadas, y quién recordará lo que dice la gente ...
        1. -1
          30 diciembre 2012 10: 01
          Cita: marismas
          Nada extraño

          Y es verdad, ya ha pasado mucho, ahora se repite ...
          Sly, solo en dazibao no había una sección correspondiente
          Permítanme explicar: dazibao (chino): los lemas de las letras mayúsculas. El nombre no es exacto, pero en su juventud lo llamaron. cuaderno de citas Mao-Red Book y muchas otras cosas, pero en sentido figurado. Comprendes que hubo citas de Mao para todas las ocasiones que todos los chinos deberían saber y llevar. Está claro que ella tenía un formato pequeño. En la URSS, a menudo con esa palabra llamaron a colecciones de instrucciones, reglas de seguridad, etc., etc. Una vez, mi comandante llamó (¡oh, horror!) La Carta de las Fuerzas Armadas de la URSS, que sirvió en la SA, por supuesto, recuerda este libro maravilloso y extremadamente entretenido. No escuché y nadie estaba soplándose L. Pero suficientes digresiones líricas, hablemos del caso.
          Noté que los comentarios de muchos interlocutores kazajos se distinguen por la infalibilidad de la ortografía y la puntuación (recordaba las lecciones escolares del idioma ruso-guión, párrafo, línea roja ...) y como solían decir en los viejos tiempos “son ideológicamente consistentes. Parecería encomiable, pero, pero, pero ...
          Hoy en día, incluso en Internet, la gente busca simplificaciones y abreviaturas, a menudo desviándose de las reglas y de los errores (gramaticales y estilísticos) nadie está a salvo. Los mismos comentarios recuerdan por su corrección los editoriales del periódico "Pravda" de la época soviética. Además, están escritos cirílico ajeno e impuesto.

          Descubre el secreto de la libreta de citas
          1. +2
            30 diciembre 2012 14: 26
            Cita: Denis
            Descubre el secreto de la libreta de citas

            La prensa, no solo Kazajstán, sino también el ruso, y el conocimiento del idioma ruso, creo que en Kazajstán es más alto que en otros países de la CEI y muchos más en este sitio se han graduado de universidades militares en Rusia.
            PD: Mi padre lamenta que no me convirtiera en oficial político (VOSPR), entonces el "cerebro" vestía una cosa terrible. riendo NVVPOU es una buena escuela.
      2. niñera
        +3
        30 diciembre 2012 09: 16
        Esta no es una cancion. Es un hecho. ¿Quieres decir que la URSS fue un país muy amable? Sí, estoy de acuerdo, se ha desarrollado mucho, pero no se puede llamar a este país un paraíso, ya que las naciones pequeñas ni siquiera tenían una buena historia oficial, todos trataron de reducirlo al pueblo soviético. Digo los hechos, hubo un error. como en cualquier pais
      3. Marek Rozny
        +2
        30 diciembre 2012 12: 35
        Denis, la RSS de Kazajstán fue un donante, no un receptor. Formalmente, en algunos documentos, parece que la RSS de Kazajstán supuestamente no dio mucho al presupuesto de la URSS, pero este salto se debe al hecho de que la mayoría de las empresas más grandes de Kazajstán, en vista de su importancia estratégica, eran adjunto directamente a los ministerios de toda la Uniónubicado en Moscú, y su resultado financiero se atribuyó a Moscú. De la misma manera, ahora todo tipo de regiones productoras de petróleo de Rusia se consideran formalmente regiones subsidiadas, aunque toda Rusia es apoyada por su petróleo. La oficina central se encuentra en Moscú (y desde la época soviética), y por lo tanto se cree que esta es la región de Moscú "ganada", y no todo tipo de Siberia.
        En general, Kazajstán dio mucho más de lo que recibió: petróleo, gas, metales, otros minerales, pan, carne, uranio, etc. Pero la mayoría de las inversiones de Moscú a la República Socialista Soviética de Kazajstán desde el presupuesto estatal de la URSS fueron más para la creación de objetos de importancia para toda la Unión, y no para satisfacer las necesidades de la República Socialista Soviética de Kazajstán. Bueno, o para crear infraestructura para sus propios colonos. No hubo ninguna tarea para trasladar a los kazajos a las ciudades. Así como en ciudades en general "construidas para kazajos". Se construyeron ciudades para asegurar el sustento de los inmigrantes de la parte europea de la URSS en algún campo. Gastar en las necesidades de los kazajos era más para exhibir. Particularmente para invertir en el desarrollo de la cultura nacional, etc., nadie en Moscú iba a hacerlo. Solo se financió generosamente literatura con el espíritu de glorificar el papel del pueblo ruso y las ideas del bolchevismo, como, dicho sea de paso, en otras repúblicas. Al mismo tiempo, la ausencia casi total de escuelas e institutos con el idioma de instrucción kazajo, la ausencia de libros de texto normales, la ausencia hasta el último momento de la asignatura escolar "Historia de Kazajstán" El autor Bekmakhanov ya había sido condenado a 25 años en campos por "nacionalismo" cuando intentó contar una historia por primera vez. "no está bien"), así como la ausencia de la asignatura "Idioma kazajo" para los escolares no kazajos de la República Socialista Soviética de Kazajstán.
        De todo el arte oral kazajo, solo Abai, que era un ferviente defensor del conocimiento de los kazajos sobre la cultura rusa, fue propagandizado. Los representantes restantes de la literatura kazaja simplemente fueron ignorados, causando una falsa creencia de que nadie, excepto Abay, existía. Solo en los años 90 aparecieron otros nombres.
        Denis, cuéntenos más sobre lo "generoso" que fue Moscú con Kazajstán. No hablaremos de la construcción de sitios de prueba (militares, nucleares, espaciales, bacteriológicos) y otras alegrías en nombre de la prosperidad de la población kazaja local. ¿En qué se gastó el dinero de Moscú invertido en Kazajstán?
        ZY Y luego pasaremos sin problemas al tema "¿Cuántos nishtyaks útiles se tomaron de la República Socialista Soviética de Kazajstán en beneficio de la Unión Soviética?".
        ¿Querías exhibir números? Empezar. Cómo gritsa "me endeuda" :))))
        1. +2
          30 diciembre 2012 13: 25
          Cita: Marek Rozny
          No hablaremos sobre la construcción de vertederos (militares, nucleares, espaciales, bacteriológicos) y otras alegrías para la prosperidad de la población kazaja local.

          Parafraseando, diré "Cuando el político habla, la mente está en silencio". No hay necesidad de recordar la decencia.
          Aproximadamente el mismo cosmodromo sufrido desde el curso de física de la escuela, se sabe que cuanto más cerca esté el ecuador del ecuador, mayor será la masa de un cohete que se pueda lanzar.
          Pero con lo que los osos polares de Novaya Zemlya llegaron a Moscú, que, al igual que los kazajos fueron dañados por las pruebas nucleares, casi nadie responderá
          Cita: Marek Rozny
          y no para satisfacer las necesidades de la RSS de Kazajstán

          Una de las manifestaciones del nacionalismo lejano: ¿hay mucho honor para alguien en todo el país? En la URSS, se hizo PARA TODO EL PAÍS, pero no para Moscú o Zhmerinka
          Cita: Marek Rozny
          No hubo ninguna tarea para trasladar a los kazajos a las ciudades. Así como en ciudades en general "construidas para kazajos"

          Esto es de la misma canción, las ciudades fueron construidas para todos. ¿El problema fue necesario para reubicarse? Debido a las condiciones climáticas, ¿vivieron una forma de vida nómada, tuvieron que cambiar? En Yakutia, esa experiencia se recuerda muy negativamente cuando los niños fueron llevados a estudiar en internados. Los padres mismos Se preguntaban qué álgebra podría ayudar en el pastoreo de venados o la caza de morsas, que un niño de 10 años no estudió.
          Cita: Marek Rozny
          ¿Quieres demostrar los números?

          Esto es lo mínimo, recuerdo el dicho sobre mentiras y estadísticas.
          Si lo desea, puede encontrar cualquier y satisfacer cualquier aspecto
          Entonces, ¿qué pasa con las deudas es un negocio ingrato? La ametralladora Utyos fue producida en la URSS, la planta (¡por supuesto maliciosamente!) Estaba ubicada en Kazajstán. Cuando se desintegró, ¿se sacó o se hicieron copias en alguna parte? No, acabo de desarrollar "Kord"
          1. Marek Rozny
            +6
            30 diciembre 2012 13: 59
            1) ¿Por qué tu frase sobre "decencia"? ¿Me comporté yo personalmente o los kazajos en general de manera deshonesta en alguna parte? Explique.
            ¿No te gusta que los kazajos no se ocupen de la histeria con respecto a los polígonos que han sido creados por milenios de antemano? No me gusta que los kazajos no expulsen a Rusia de Baikonur, pero persuaden a Rusia para que tome Baikonur (les recordaré que invertir en Baikonur y solo lanzar misiles desde allí son dos grandes diferencias. Los kazajos están hablando del desarrollo de Baikonur, y Rusia prefiere exprimir todo del cosmodromo, ¿Qué más es posible hasta el deterioro físico completo, sin la inyección de fondos? ¿Qué fueron los kazajos desagradecidos personalmente con usted o con el pueblo ruso?
            Cuántos rusos aquí hacen malabares con los conceptos. Cuando es necesario, dicen "Hemos construido Baikonur para ustedes a los kazajos", y cuando es necesario, saltan a la neutral "sobre el ecuador". Entonces, ¿para quién fue construido Baikonur y así sucesivamente? ¿Para los kazajos o para la URSS? Si es por toda la URSS, ¿por qué los kazajos deberían estar agradecidos con los rusos? ¿Dónde está la lógica? Si estaban construyendo para los kazajos, entonces ¿por qué pedir un "regalo" y pedir nuevamente a los kazajos que estén "agradecidos"? Rusia tiene un poder indistinto que no puede explicar claramente algo a los propios ciudadanos. Es por eso que los rusos en el foro se mueven de un extremo a otro, y cualquier posición expresada de una manera tan "extrema" está mal argumentada y lógicamente no es fuerte. Y la comprensión latente de esto irrita al propio hablante. Tenga en cuenta que los miembros rusos del foro ya han comenzado a insultar a los kazajos con "ingratitud" o abiertamente "apéndices", "nacionalistas de mente estrecha", etc. Al mismo tiempo, busque en todo el foro del sitio; no encontrará en ningún lugar que un kazajo haya insultado a alguien a nivel nacional. ... Ni una sola vez, ni un ruso, ni un asiático, ni un europeo, ni siquiera un chino, a quien los kazajos consideran un enemigo potencial.
            Con respecto a la ametralladora Utes y otras cosas, no entendí nada. ¿Para qué sirve? ¿O los kazajos de la RSS de Kazajstán necesitaban estos productos? ¿No necesitábamos mayonesa y TV en la yurta, si solo la ametralladora estaba en pie? ¿Por qué los kazajos deberían estar agradecidos con los rusos por todas estas plantas? Sus productos solo consumido Recursos de Kazajstán, y ninguno de estos productos permaneció dentro Mercado KZ, y KazSSR no recibió ninguna ganancia de estas empresas... Y aquí, cada segundo miembro ruso del foro exige arrepentimiento y gratitud por esta industria ... Pero, ¿por qué lo necesitaban los kazajos? En Kazajstán, ni siquiera se producía mayonesa ni bolígrafo. Solo se extrajeron materias primas y se remacharon las armas. De nuestros recursos. Si asumimos que todo esto es por un país común, entonces está bien, no hay problema, a los kazajos no les importa. Y si resulta ser un regalo de "ilustradores rusos a pastores kazajos irracionales", cualquier kazajo enviará instantáneamente un "ilustrador" que le enseñó a cagar y orinar en tres letras. ¿Qué deseas? ¿Jugar al fútbol con un gol? Usted jugará que los kazajos "ingratos" facturarán al "pueblo ruso" los recursos kazajos gastados. Así que decida: o todo fue consumido y construido por la URSS o el pueblo ruso. Y luego los miembros del foro están asombrados aquí con sus puntos de vista similares como un barco en el mar.
            1. 0
              30 diciembre 2012 14: 07
              Cita: Marek Rozny
              ¿Por qué su frase es sobre "decencia"?

              No es demasiado decente para atribuir las expresiones de otras personas.
            2. GM.kz
              +5
              30 diciembre 2012 18: 42
              He estado viviendo en Rusia en Kazajstán desde mi nacimiento y estoy muy agradecido con los kazajos por todo lo que hicieron en los fangosos años 90 y lo estoy haciendo ahora por los hablantes de ruso. Y quiero decir, mentalmente, los kazajos están más cerca de nosotros que los rusos en Rusia. No se kaz. Idioma para mi vergüenza, pero haré todo lo posible para que mis hijos lo sepan, es importante para su independencia. Y si me voy de aquí, es solo por el mal ambiente. La situación en nuestra región.
              1. Marek Rozny
                +3
                30 diciembre 2012 19: 00
                Nuestros rusos han sido durante mucho tiempo el cuarto zhuz, junto con el subgénero "ukraine", "nemis", "korean", "pole" :)))) Con todos los derechos y obligaciones resultantes :))))) Y el idioma es un negocio rentable. Los kazajos tampoco aprendieron ruso en un día;) Lo principal aquí es que no hay camaradas histéricos por un lado y prisas estrechas por el otro. Entonces todo será como debería.
                Y cuando la mayoría de nuestros rusos comienzan a hablar kazajo, entonces los kazajos pueden erigir un monumento a la lengua rusa, lo que realmente le dio mucho a nuestro país. Pero ahora es demasiado pronto para tal monumento: muchas personas no entienden que son rusos, que son kazajos. Es entonces cuando se desarrolla la paridad lingüística, entonces será posible poner un símbolo memorable de la lengua rusa de los kazajos, no como una lápida, sino como un signo de respeto y esperanza por sus logros posteriores.
              2. Beck
                +3
                30 diciembre 2012 20: 26
                Cita: GM.kz
                Y quiero decir, mentalmente, los kazajos están más cerca de nosotros que los rusos en Rusia.


                No quería hablar sobre este tema debido a la corrección. Pero si mi compatriota ruso kazajo dijo, lo apoyaré. La mentalidad de los kazajos rusos, por supuesto, no lo es todo, pero especialmente aquellos que han vivido en Kazajstán durante muchos años y aquellos que nacieron en Kazajstán son diferentes de la mentalidad de los rusos. He escuchado esto muchas veces. Los kazajos rusos vienen de Rusia y dicen: los rusos allí, no nuestros rusos.

                Puedo explicar, con mi opinión, esto de la siguiente manera. Incluso con la reforma de Stolypiska, los hombres rusos más enérgicos, apasionantes y arriesgados se mudaron a las estepas de Kazajstán. Los hombres débiles y temerosos (es ir a una distancia desconocida, no se sabe por qué) permanecieron en su escasez de tierras rusas. Luego, los kulaks desposeídos fueron exiliados a Kazajstán, también los ejecutivos de negocios más fuertes. Luego Tselin, Nuevos edificios, aunque en apelación, pero también los más enérgicos. Esto es lo que formó al hombre ruso: el kazajo. Y, por supuesto, una estrecha comunicación con los kazajos, en la que desaparecieron los prejuicios hacia otra nación.

                Dos ejemplos. En los años 90, debido a las circunstancias cotidianas, un médico de Rusia llegó a Almaty. Trabajamos con él. Se preguntó por los conductores de ambulancia rusos. No pude entender por qué. Resulta que le sorprendió que los rusos trabajaran como conductores de ambulancias para tener dos días libres después de un día de servicio. Este fin de semana se dedicaron a un colmenar, a una cría de conejos, a otra. Este médico dijo que no existe tal cosa en Rusia.
                Este ejemplo es de conversaciones. Nuestros rusos, en 90, fueron a Rusia, a algún pueblo. Cinco personas. Vivió en. Tienen vida salvaje. Tres años después, construyeron casas nuevas. Y se volvieron para los lugareños ... Puños, casi quemaron sus casas. Esto es de la historia de los rusos mismos.

                Para que todo sea más o menos bueno. Bueno, y aquellos de nuestros rusos que se fueron, a la llamada de sus almas, a su patria histórica, también les desean lo mejor.
                1. GM.kz
                  +2
                  30 diciembre 2012 20: 56
                  ¡Dónde nació allí y contaba así lo dijo mi hijo nacido en Uralsk, mi padre nacido en Guryev, y se lo digo a mi hijo nacido en Atyrau! No eligen su tierra natal; viven y mueren en ella.
            3. 0
              30 diciembre 2012 20: 40
              Cita: Marek Rozny
              Con respecto a la ametralladora Utes y otras cosas, no entendí nada. ¿Para qué sirve?

              Este es un ejemplo. Y en algún lugar para pensar globalmente, y en algún lugar, como si no entendiera la deshonestidad.
              Cita: Marek Rozny
              Yo personalmente, o los kazajos en general, he ido deshonrosamente a algún lugar
              y esto también, ¿qué tiene que ver con eso?
        2. +2
          30 diciembre 2012 14: 12
          En 1992, viajaba en un tren con un economista del antiguo ministerio sindical. Según él, había seis repúblicas donantes en la Unión. Los bálticos estaban en los "ceros" de Georgia y las repúblicas de Asia central (por supuesto, sin Kazajstán). fueron subvencionados.
    2. -9
      30 diciembre 2012 02: 39
      Escuche el apéndice, desde principios del siglo XX, se invirtió una cantidad inconmensurable de dinero ruso y vidas rusas en su país, no soy fanático de contar quién procesó más a los rusos kazajos o viceversa, los kazajos lucharon merecidamente contra todos los enemigos comunes, y los rusos no perdonaron no hay vidas para usted personalmente para recibir una educación normal, porque su bisabuelo, a diferencia del mío, estoy directamente seguro de que todavía era analfabeto (aunque sí, está bien ahora, de repente es repentinamente Genghisid o tímido qué hilo y su bisabuelo fueron criados estrictamente sobre el estilo musulmán clásico) Turksib, tierras vírgenes, canales de riego gigantescos, producción de petróleo y gas y REFINACIÓN (viste que se estaba construyendo REFINACIÓN en las colonias), industria pesada y ligera, escuelas, universidades, institutos (Herase colonialismo, Rusia sería así que quién lo apedreó), ni en el que no había restricciones, pero al contrario había cuotas para los ingresos de los kazajos para usted, solo para que no se degenerara, porque era una minoría en la RSS de Kazajstán. ¡Debería ser una pena! Ruso meas contra el viento destetado y tu ..... oh tu!

      zs También agregaré para pensar: cuando los Dzungars te cortaron bajo las raíces, pidieron algo ellos mismos bajo la protección de Rusia, y hasta que se construyó una red de fortalezas a lo largo del Irtysh, te fortaleciste para que en tu epopeya haya un ciclo de "años de gran desastre" o algo así ... ¿quedaron kazajos? Una o dos veces, y me perdí ... En general, como nación, gracias a los rusos, todavía existe. Y después de todo esto, todavía están descontentos con algo
      1. Rezun
        +5
        30 diciembre 2012 06: 54
        Estimado, ESTÁS ALLÍ nada no invirtió !!!

        Boleto Komsomol del fallecido soldado del Ejército Rojo, el kazajo Nurmakhanov, con el número 20405684 con la entrada en las páginas "Moriré, pero ni un paso atrás". 3er Frente Bielorruso.
      2. niñera
        +6
        30 diciembre 2012 09: 25
        Igual mis abuelos fueron educados y yo no soy un Chingizid en absoluto, y les pido que cambien su tono a uno más sencillo, sin ningún reproche y como "Escucha, tú".

        por ejemplo: en Kazajstán solo hay 3 refinerías de petróleo, de acuerdo con los estándares soviéticos, pueden proporcionar solo la mitad del consumo de energía (combustible), y el resto se compra a Rusia y China.

        Ruso meas contra el viento destetado y tu ..... oh tu!

        Tienes chovinismo de una etapa muy seria, tratate.

        zs También agregaré para pensar: cuando los Dzungars te cortaron bajo las raíces, pidieron algo ellos mismos bajo la protección de Rusia, y hasta que se construyó una red de fortalezas a lo largo del Irtysh, te fortaleciste para que en tu epopeya haya un ciclo de "años de gran desastre" o algo así ... ¿quedaron kazajos? Una o dos veces, y me perdí ... En general, como nación, gracias a los rusos, todavía existe. Y después de todo esto, todavía están descontentos con algo

        Dzhungarov kazajos mismos ganaron, querido. Trata tu chovinismo. No decimos que gracias a Genghis Khan, ustedes, los rusos, hayan preservado su fe cristiana. Así que no hay llegadas, querida
      3. Beck
        +6
        30 diciembre 2012 11: 09
        Cita: Humo
        escuche el apéndice, desde principios del siglo XX, se invirtió una cantidad inconmensurable de dinero y vidas rusas en su país,


        Puedo entender que responderás. Sí, obtuve acceso a la cultura mundial a través del idioma ruso. Lo que es malo y hay una razón para culpar. Todos tomamos prestado algo de alguien. 250 años para la historia, no para el tiempo. Hablaré a tu manera. ¿Quién, bajo Pedro 1, introdujo a Rusia bastardo y barbudo a la cultura mundial? Solo alemanes y holandeses de Kukuy (sabes sobre Kukuy), y también alemanes, holandeses, europeos invitados por Peter de Europa. Aquí pueden mostrarte también.

        Desde el siglo XX invirtieron en Kazajstán. ¿Qué? Lo que se invirtió en Kazajstán permanece. Fue un desarrollo pranome de la economía de la URSS. La combinación metalúrgica de Chelyabinsk necesitaba mineral y solo para esto desarrollaron el depósito de mineral de hierro Sokolovo-Sarbaiskoye.
        Los centros de la industria nuclear necesitaban uranio. Por lo tanto, los minerales de uranio se desarrollaron en Mangyshlak. Toda la industria eléctrica de la URSS necesitaba cobre. Por lo tanto, desarrollaron Dzhezkazgan. Ucrania, Rusia necesitaba fósforo, razón por la cual se desarrolló Kentau. Rusia y otras repúblicas necesitaban pan, por eso araron las tierras vírgenes. Si todo esto la URSS no lo necesitaba, entonces nada se desarrolló en Kazajstán. Y para desarrollar más eficazmente todo esto, tuvimos que capacitar al personal local. Nadie canceló el mérito del gran pueblo ruso. Pero nadie aceptará al gran machista ruso en Kazajstán.

        ¿Ves a Smoke enseñado a mear? Le enseñas algo a tu esposa. Estás con este komentom en tu cabeza y no te importó. Y no importa, shri todavía. Para ti y para todos los chovinistas como tú. Puede asfixiarse por el hedor.
      4. Marek Rozny
        +5
        30 diciembre 2012 13: 35
        ¡Oye, humo! Eso sí, gracias por enseñarnos a orinar correctamente, de lo contrario entiendes, sufrieron durante siglos, no supieron poner un goteo. Gracias a Dios, Smoke vino y mostró cómo hacerlo. Se acabaron miles de años de oscurantismo, un rayo de sol apareció en el cielo kazajo, destellando en el chorro de orina "gorgoteando correctamente" ... La gratitud del pueblo kazajo es inconmensurable. Si algún día los kazajos te erigen un monumento, porque tú también nos enseñaste a hacer caca, inmediatamente te escribiré personalmente sobre este alegre evento. Ya puedo imaginar el monumento en sí: un aksakal canoso en las canchas, mierda en el suelo de la estepa y, al mismo tiempo, estrecha con ambas manos la mano del Gran Humo, que permaneció para siempre en las epopeyas kazajas como el que enseñó mierda.
        Ahora alejémonos de la letra:
        Cita: Humo
        Turksib, tierras vírgenes, canales de riego gigantes, producción de petróleo y gas y REFINACIÓN (viste que REFINACIÓN se construyó en las colonias), industria pesada y ligera, escuelas, universidades, institutos

        Vamos a empezar con el fin:
        1) Turksib: la idea de construir un ferrocarril para conectar Turquestán y Siberia surgió en 1886. Se suponía que la línea fortalecería la presencia militar de Rusia en la región fronteriza con China, y también simplificaría significativamente la exportación de algodón de Turkestán a Siberia y la entrega de Semirechye barato y grano siberiano a Turkestán.
        Toda una empresa colonial: un camino para la transferencia de tropas y la exportación de algodón, que era necesario para Rusia por vía aérea.
        2) Tierra virgen: fue creada para alimentar a la parte europea de la URSS. Personalmente, los kazajos nunca han necesitado tanto grano. Sería más prudente, en lugar de tierras vírgenes, desarrollar aún más la cría de ganado en pastizales distantes para los kazajos. Como resultado, millones de hectáreas de estepas kazajas se arruinaron, ya que los "agrarios" de Moscú no quisieron escuchar las objeciones de Kazajstán, que advirtieron que el viento simplemente arrancaría y se llevaría la capa fértil arada en la estepa. E incluso Stalin sabía lo que era la "erosión eólica", también pensó en arar las estepas kazajas, pero en un futuro lejano, cuando la estepa se cubrirá con árboles especialmente plantados por todos lados.
        3) Cómo se construyeron los canales de riego: una tragicomedia con un fin de disparo. Los canales de riego de Asia central se construyeron mucho antes de la parroquia rusa. Pero en tiempos zaristas, los funcionarios rusos inventaron la práctica para buscar fondos para canales de riego (principalmente para aumentar la producción de algodón de Rusia), y luego este dinero fue robado más que completamente. Para los canales existentes, se emitieron canales existentes o inexistentes. Las primeras décadas del régimen soviético no cambiaron nada: los líderes enviados desde Rusia hicieron lo mismo en las décadas de 20 y 30. Sin excepción.
        4) producción y procesamiento de petróleo y gas, típicamente ocupaciones coloniales. Por cierto, ¿qué tipo de procesamiento tuvimos? que una pequeña gota de crudo se convirtió en gasolina y fuel oil? ¿Es un signo de preocupación para los kazajos? Bueno, para que pueda presentar el refinamiento de kazneft más claramente, le informo:
        Se construyeron tres refinerías en Kazajstán. La primera es la refinería de Atyrau en 1943, que fue construida para las necesidades del ejército. Y la segunda y tercera refinerías se construyeron recientemente, en 1978 y 1984. Si cree que la construcción de una refinería de petróleo es una prueba vívida de preocupación para los kazajos, entonces debe reconocer que esta preocupación comenzó solo diez años (o incluso menos) antes del colapso de la URSS.
        1. Marek Rozny
          +4
          30 diciembre 2012 13: 36
          5) Industria pesada y ligera. En Kazajstán, la industria casi consistía en la industria de las materias primas. Había, por supuesto, grandes fábricas individuales de industria ligera, pero no representaban ningún peso incluso para los residentes de la república. La industria de Kazajstán es materias primas (hidrocarburos, metal, uranio, etc.), trigo, carne + producción del complejo militar-industrial. Si lo llamas con tus propias palabras, entonces la economía de la RSS de Kazajstán parece un apéndice colonial. Aunque, sin embargo, usted mismo escribió esta palabra, refiriéndose a otro interlocutor kazajo.
          6) Escuelas y universidades. ¿Sabes siquiera que hasta hace poco, incluso en la capital de la República Socialista Soviética de Kazajstán en el millón y medio de Alma-Ata, solo había UNA escuela kazaja? Generalmente me callo sobre las universidades, las universidades se han convertido en una herramienta de rusificación. Las facultades de Kaz eran solo para algunas especialidades. En general, la educación se impartió solo en ruso. La pregunta es: ¿o el gobierno soviético no pudo criar una generación de profesores de habla kazaja hasta 1991, o simplemente no quiso? Pero las jóvenes autoridades kazajas después de 1991 se aseguraron de que los kazajos pudieran recibir educación superior en su lengua materna. Aparentemente, el gobierno soviético realmente no luchó por esto y "golpeó" los problemas kazajos. ¿Colonialismo o "preocupación por los kazajos"?
          Al mismo tiempo, recuerdo que la RSS de Kazajstán fue una república donante del presupuesto estatal de la URSS. Es decir, Kazajstán a veces le dio más a Moscú de lo que lo hizo. Y la mayor parte de lo que recibió la RSS de Kazajstán no estaba relacionado de ninguna manera con las necesidades de los kazajos. Luego creó una infraestructura de importancia para toda la Unión: campos de entrenamiento, complejos mineros y metálicos, bases militares, etc.
          ZY Los Dzungar fueron derrotados en batalla por los propios kazajos (y los manchúes), no por los rusos. El ejército ruso no hizo ninguna guerra con los Dzungars, pero estaba vendiendo armas (se describió tranquilamente en el TSB), y además, los Dzungars se convirtieron en súbditos rusos y Rusia se comprometió a protegerlos "DE LOS KAZAKHS". ¿Y dónde están estos Dzungars? ¿Cómo los protegió Rusia? ¿Cuántos soldados rusos cayeron en batallas por la felicidad del pueblo kazajo en batallas con los invasores dzúngaros (u otros)? ¿Cuántas armas y comida envió Rusia a los kazajos durante la guerra? ¿Cómo protegió Rusia ESPECÍFICAMENTE a los kazajos de los Dzungar? ¿Y los Dzungar de los kazajos? ¿Ha construido fortalezas en suelo kazajo? Asustó a los Dzungars que compraron armas a los rusos ??? ¿O tal vez los rusos construyeron fortalezas gigantes en las que los refugiados kazajos podrían esconderse? No, normalmente no había espacio suficiente para un par de docenas de soldados. ¿Quizás los soldados rusos intervinieron en las batallas kazajo-Dzhungar como pacificadores? Esto nunca ha sucedido. ¿Que es todo esto? Cuéntanos cómo el ejército ruso salvó a los kazajos de los dzungar. Específicamente. No consignas.
          1. xan
            0
            30 diciembre 2012 15: 30
            ahora no tienes educación, ni en ruso ni en kazajo,
            no hay economía ni industria, solo la explotación de la renta natural aumentó varias veces en comparación con la época de la URSS. Aquí, es astuto explicar sabiamente a las personas que no ven la situación en Kazajstán su desarrollo progresivo. Su producción de gas y petróleo ha crecido casi 30 veces, de ahí todos sus éxitos. Usted mismo ya no puede dar servicio y operar el tráfico ferroviario y aéreo, pero bajo el SSR de Kazajstán podría hacerlo. Si esto continúa, pronto comenzará a contratar empresas extranjeras para administrar sus industrias, como la economía y la industria. Tal vez hay éxito en la agricultura? la cantidad de ganado aumentó, comenzó a recolectar más pan? Simplemente no hay educación, superior o secundaria, hay una apariencia de educación, cuando sabes o no sabes, es importante simplemente pagar la evaluación.
            La Kazajstán moderna tiene una impresión muy sombría sobre los antecedentes de los últimos años de la RSS de Kazajstán. Algunas tiendas y taxistas. No tiene productos kazajos en las tiendas, en toda China y Rusia.
            Una vez más para los superdotados. La principal ocupación del poder de Kazajstán es la aparición del desarrollo social, político y económico, y no el desarrollo mismo. Pero el desarrollo real, y todos en la élite lo entienden, está relacionado con el desarrollo de Rusia, de ahí la actividad de los kazajos en las estructuras supranacionales. Toda la sabiduría de Nazarbayev es una apuesta directa en la Rusia de Putin, sin timidez y con múltiples vectores de visibilidad.
            1. Beck
              +4
              30 diciembre 2012 16: 40
              Cita: xan
              La Kazajstán moderna tiene una impresión muy sombría sobre los antecedentes de los últimos años de la RSS de Kazajstán. Algunas tiendas y taxistas. No tiene productos kazajos en las tiendas, en toda China y Rusia.


              Kan. Todo se está desarrollando tanto en Rusia como en Kazajstán en patrones completamente diferentes que bajo el socialismo. Qué puedo decir, y con 90 años, ni Kazajstán ni Rusia pueden ser comparados. Recorrimos un largo segmento del camino y seguimos adelante.

              China. Entonces Rusia depende de él. Para provocar una crisis económica en Kazajstán y Rusia, China no necesita armas. Cierra todas sus costumbres en las fronteras y krant. La crisis en Kazajstán llegará en dos semanas, en Rusia en un mes.
            2. Marek Rozny
              +4
              30 diciembre 2012 17: 27
              1) Con respecto al desarrollo industrial, dio una breve respuesta arriba. No quiero repetirme;
              2) La producción de hidrocarburos ha aumentado, pero los ingresos de ellos no provienen directamente del presupuesto, sino del Fondo Nacional para la esterilización del exceso de oferta monetaria. En términos generales, esta es una alcancía para el futuro. A partir de ahí no se gasta dinero en servicios sociales (un aumento brusco de los salarios de los empleados estatales no tiene sentido, ya que será consumido inmediatamente por la inflación y los bienes extranjeros; el aumento de los salarios debe llevarse a cabo de manera razonable, teniendo en cuenta el desarrollo industrial económico general), el dinero pasa de allí solo a las principales tareas de infraestructura. Por lo tanto, el desarrollo general del estado no depende en gran medida del dinero recibido por la venta de petróleo y gas. Nuestra tarea es fortalecer la industria de productos básicos, que se ha desarrollado bien en los últimos años, desde la producción de papel higiénico hasta locomotoras diésel (por cierto, Rusia ordenó treinta locomotoras diésel de producción de Kazajstán para 2013, además, Tayikistán y Kirguistán solicitaron locomotoras diésel kazajas). Este año, Ucrania y Mongolia hicieron pedidos de helicópteros kazajos de la UE-145. El año próximo, autobuses y camiones hechos en Kazajstán saldrán a la venta en el mercado ruso.
              3) El ferrocarril es operado por la compañía nacional "Kazajstán Temir Zholy" (propietario - República de Kazajstán). La compañía aérea - Air Astana: el 51% de las acciones son propiedad del Estado, el 49% - de la empresa británica BAE Systems. A partir de este hecho, ¿decidió que los kazajos supuestamente no pueden dar servicio a los ferrocarriles y el aire? Si es así, explicaré que BAE Systems invirtió en la aerolínea comprando acciones. Ésta es una práctica comercial normal. Culparás a los británicos por vender el Rolls-Royz a los alemanes y regañarás a los alemanes por vender la división de telecomunicaciones de Siemens a los chinos. Y lo principal es que el departamento de política en el campo del transporte ferroviario y aéreo está a cargo del Ministerio de Transporte y Comunicaciones de la República de Kazajstán, y no por estructuras comerciales privadas, especialmente extranjeras.
              4) Respecto a la agricultura. Hay serios problemas con la carne, pero el problema ya se está resolviendo. Se están construyendo nuevas granjas de carne en todo el país, las mejores razas de ovejas y vacas se compran en Europa, Australia y EE. UU. El estado financia empresas agrícolas en este tema. Hay una tarea específica, hay dinero, se está implementando un programa que debería dar resultados en unos años. El resultado de las vacas "soviéticas" es malo, son económicamente inferiores a las vacas europeas. El resto de las vacas "soviéticas" en unos pocos años irán al cuchillo sin piedad. No hay tiempo para lidiar con su genética. Pero el trabajo de cría continúa en la oveja de cola gorda "kazaja" y en nuestros caballos. Aquí estamos con bigote. Por cierto, incluso en lo que respecta a la carne, los kazajos tienen una tarea simple: llenar Rusia con su carne. Ahora suena ridículo, pero hay una meta, estamos resolviendo el problema. Este año, la producción de carne y leche aumentó un 10%, alcanzando la cifra de 150 mil toneladas de carne, 312 mil toneladas de leche. Ahora planeamos aumentar la exportación de carne a Rusia a 60 mil toneladas.
              1. Marek Rozny
                +4
                30 diciembre 2012 17: 28
                Respecto al grano: el año pasado se cosecharon 27 millones de toneladas de grano. Tanto se cosechó por última vez en 1986, pero luego el área sembrada fue una vez y media más. Gracias a las nuevas tecnologías, hemos aprendido a cultivar grandes cultivos en un área más pequeña a un costo menor. Este año, la cosecha fue de 13 millones de toneladas debido a la sequía que afectó a todos los países de granos, pero en enero de 2012 el Ministerio de Agricultura anunció oficialmente que cultivaríamos menos granos, la tarea era no crecer más de 16 millones de toneladas, porque Teniendo en cuenta todos los elevadores, simplemente no hay ningún lugar para almacenar un exceso de oferta de grano. Los kazajos mismos comen solo 9 millones de toneladas de grano por año. Aquellos. solo aquellos que no entienden este tema de cerca pueden llorar por la granja de granos muertos. Los kazajos toman grano para los ojos, los ascensores se construyen todos los años y se obstruyen instantáneamente con los restos de cultivos. Proveer en exceso. Anteriormente, toda la Unión Soviética se comió nuestro grano. Ahora Ucrania y Rusia están tratando de cultivar suficiente trigo ellos mismos. Ahora exportamos a Turkestán, China, Italia, Irán y otros países. Por cierto, Rusia también suele comprar para sus regiones sin cereales.
                5) Respecto a la educación. Hay un buen indicador: las Olimpíadas internacionales. Los escolares kazajos están clasificados por encima de la mayoría de los países de Europa y Asia entre los diez primeros, lo que provoca un descontento extremo entre todos los británicos, a quienes queremos categóricamente ver en la imagen de su propio "borat". Lo siento, pero los escolares kazajos superaron rotundamente a los alemanes y británicos en la arena internacional. Aunque ellos también, como tú, quieren creer que solo tenemos "la apariencia de educación". Por cierto, ya escribí un mensaje voluminoso sobre este tema en el foro.
                1. Marek Rozny
                  +3
                  30 diciembre 2012 17: 29
                  6) Bienes ... Oooh, cuánto de este sonido. Tenemos productos de todo el mundo, es un hecho. El país está abierto. Nuestros propios bienes de consumo todavía no son suficientes, pero están apareciendo lentamente. Sobre todo si se tiene en cuenta que prácticamente no existían en la época soviética. No producimos televisores, lápices ni la famosa mayonesa. ¿Qué productos podía comprar un kazajo en una tienda antes de 1991: una botella de cerveza Almaty / Chimkent, una barra de pan, un paquete de mantequilla, un trozo de tela para un vestido de la planta AHBK, un "Medeo" de tres programadores? En términos generales, esto es todo lo que fue "Hecho en KazakSSR". Ahora puedo amueblar completamente una mesa con productos kazajos y comprar un televisor kazajo e incluso un automóvil. Incluso si en algunos lugares la producción es destornillador, pero así es como comenzaron los surcoreanos, los chinos y otros. Luego viene la localización, la creación de sus propias oficinas de diseño, etc. Te guste o no, esta es una de las fases industriales. Érase una vez, la URSS no sabía cómo producir hojas de afeitar, hasta que la empresa "Gillette" enseñó a los ingenieros de Stalin. Los kazajos están aprendiendo el capitalismo. Y lo hacen bien, si no van a otros países por un trozo de pan, sino que por el contrario atraen a millones de trabajadores invitados.
                  Sería tonto e ineficiente competir en la producción de todo tipo de bienes de consumo. Hemos seleccionado las principales tareas para las que tenemos buenas posibilidades de ocupar nuestro nicho en la región, en el mundo. Los esfuerzos del estado están dirigidos a ellos. Somos 16 millones de personas. Menos de un tercio puede trabajar. El resto son niños y ancianos. ¿Esperas ver la producción de todo en el mundo aquí?) No somos China aquí, no hay recursos humanos para esto. Y es una estupidez culpar a los kazajos por esto. Pero encontramos un punto débil en China y suministramos allí, por ejemplo, baterías para sus coches. Este año se firmó un acuerdo por 1 millón de baterías. En general, como ya escribí, la exportación de productos terminados en 2011 ascendió a más de $ 22 mil millones. No se trata de petróleo y gas, sino de bienes de consumo. Si tuviéramos "algunas tiendas y taxistas", hace tiempo que habríamos vagado por tu ciudad en obras y barriendo las calles. Pero no, incluso los rusos locales (de los cuales todavía hay millones) no van a dejar el KZ, a pesar de que todos los "simpatizantes" vecinos aquí escriben sobre la terrible "opresión" y la "vida medio muerta de hambre" en KZ ... No tienes disonancia cognitiva en tu cabeza , ¿por qué nadie quiere salir de Kazajstán, pero los rusos van allí por miles para trabajar?
                  Han, tenemos trabajo por las nubes. Envía tu currículum, encontraremos un trabajo en la especialidad, si es así. Prometo ni siquiera recordar esta conversación sobre el "KZ colapsado".
                  1. Beck
                    +4
                    30 diciembre 2012 17: 53
                    Cita: Marek Rozny
                    Respecto al grano:


                    Agregaré el mío, para mis horizontes. Rendimiento de trigo en Kazajstán, en promedio, 10-13 centavos por 1 ha. En Ucrania, había entre 30 y 40 centavos. Pero aquí hay una característica de las variedades de trigo duro y duro, a partir de las cuales hacen pan y pasta. Cuanto mayor sea el rendimiento por 1 ha de variedades fuertes y duras, menor será el gluten en el grano, lo que significa que no es adecuado para el pan. Por lo tanto, una cosecha de 30-40 centavos es grano de alimentación. Para rocas fuertes y duras, lo más óptimo, para la saturación de gluten, es precisamente 10-13 centavos por hectárea.
                  2. +4
                    30 diciembre 2012 20: 26
                    Cita: Marek Rozny
                    cerveza chimkent

                    no era más sabroso en la URSS
                    Los alemanes hicieron líneas de embotellado en Chimkent y Yaroslavl
                2. +1
                  30 diciembre 2012 20: 29
                  Cita: Marek Rozny
                  el "borato" inventado por ellos

                  ¡Y la película es divertida!
            3. amph1cyon
              +6
              30 diciembre 2012 21: 30
              Cita: xan
              Usted mismo ya no puede dar servicio y operar el servicio ferroviario y aéreo.

              Honestamente, mató. Kazajstán Temir Zholy. ¿Esto no te dice nada? Se lanzó un nuevo tren de alta velocidad en Kazajstán, entre la capital del país, Astaná, y la ciudad de Aktobe.

              La composición se llama "Aktobe" y por primera vez conectará el oeste del país con la capital.

              El tiempo de viaje entre las dos ciudades se redujo en más de 11 horas, ahora 1411 km de la ruta dura 16-17 horas.

              El tren, que consta de 19 vagones, fue construido en la planta de Tulpar-Talgo en Astana.

              La planta de locomotoras fue inaugurada por Alstom, Transmashholding y Kazakhstan Railways (KTZ) en noviembre de 2012.

              Producción, que también se encuentra en Astana, en enero de 2013. KTZ comenzará a cumplir el pedido, que la compañía realizó en 2010, para la fabricación de 200 locomotoras de carga y 95 pasajeros.

              Así que aquí no somos atendidos y operados por el ferrocarril.


              Sobre Aeroflot, puedo decir Air Astana, Scat Air Lines, Otrar Air Lines. Air Astana ha firmado el mayor contrato en la historia de la aviación civil en Kazajstán con Boeing para el suministro de cuatro aviones Boeing 767-300ER y tres Boeing 787-8 Dreamliner. El costo del contrato es de aproximadamente mil millones de dólares estadounidenses.

              La entrega de aviones Boeing 767 de largo alcance tendrá lugar en 2013 y 2014, la entrega de aviones Boeing 787 está programada para 2017 y 2019.

              Yo mismo a menudo uso el ferrocarril y el aire.
              Voy a decir esto Me sorprendió gratamente cuando volé de Taraz a Astana no en Fokker, sino en Airbus 320, pero de regreso a YAK 40. Y volé no 3 horas, sino solo la mitad. Y dices mantenimiento y explotación.
              1. xan
                -5
                30 diciembre 2012 23: 49
                ¿Qué me está esculpiendo aquí? ¿Puede confirmar la producción de equipos en Kazajstán con enlaces?
                Cita: amph1cyon
                La planta de locomotoras fue inaugurada por Alstom, Transmashholding y Kazakhstan Railways (KTZ) en noviembre de 2012.
                Producción, que también se encuentra en Astana, en enero de 2013. KTZ comenzará a cumplir el pedido, que la compañía realizó en 2010, para la fabricación de 200 locomotoras de carga y 95 pasajeros.
                Así que aquí no somos atendidos y operados por el ferrocarril.


                Seguí el enlace que Marek Rozny me dio sobre esta fábrica de locomotoras eléctricas. El personal es de solo 50 personas, las primeras 10 locomotoras se ensamblarán en Francia, la producción en Astana comenzará en 2016. Acuerdo muy fuerte diferencia en la información. Sospecho que todo lo demás es exactamente igual.

                Cita: Marek Rozny
                En general, como ya escribí, la exportación de productos terminados en 2011 ascendió a más de $ 22 mil millones. No se trata de petróleo y gas, sino de bienes de consumo. Si tuviéramos "algunas tiendas y taxistas", hace tiempo que habríamos vagado por tu ciudad en obras y barriendo las calles. Pero no, incluso los rusos locales (de los cuales todavía hay millones) no van a dejar el KZ, a pesar de que todos los "simpatizantes" vecinos aquí escriben sobre la terrible "opresión" y la "vida medio muerta de hambre" en KZ ... No tienes disonancia cognitiva en tu cabeza , ¿por qué nadie quiere irse de Kazajstán, pero miles de rusos van allí a trabajar?


                puedes confirmar con enlaces todo lo que escribiste aquí, especialmente acerca de miles de rusos que van a trabajar, o palabrería

                y quiero saberlo todo, qué productos no petroleros suministraron hasta $ 22 mil millones en 2011

                Cita: Marek Rozny
                Competir en la producción de todo tipo de bienes de consumo sería una estupidez e ineficiencia. Hemos seleccionado las tareas principales para las cuales tenemos buenas posibilidades de ocupar nuestro nicho en la región, en el mundo. Los esfuerzos del estado están dirigidos a ellos.


                ¿Puedes averiguar específicamente a qué nichos se dirigen los esfuerzos del estado, solo específicamente, o nuestros hermanos kazajos volverán a incluir propaganda?

                sobre lugares en las olimpiadas no lo intentes, no tienes educación secundaria y superior, simplemente no. y por lo tanto no hay futuro
                1. +4
                  31 diciembre 2012 00: 03
                  ¿No te gustan las locomotoras eléctricas?
                  Entonces, por favor, ¡las locomotoras diesel de Kazajstán!

                  http://www.aolkz.kz/about/
                  1. xan
                    0
                    31 diciembre 2012 01: 04
                    Bueno, mi amigo de Kazajstán
                    Fui a tu enlace.

                    La capacidad de diseño de la planta es de 100 locomotoras troncales de carga por año. Está previsto lanzar todas las capacidades de la planta para 2014. Entonces el personal de la planta estará formado por más de mil personas.
                    Añado: la localización máxima de la producción es del 50%, principalmente la soldadura del cuerpo y los carros con ruedas. Todo lo demás "General Electric"
                    así es como entendí sus tecnologías innovadoras

                    y ahora sigue mi enlace http://www.tmholding.ru/about_us/enterprises/ Sólo una planta de "Transmashholding" La construcción de locomotoras eléctricas Novocherkassk con una localización del 100% tiene una plantilla de 11 mil personas, y en total "Transmashholding" es de aproximadamente 45 mil. Geografía de suministros desde Alemania (motores diesel marinos) y Bulgaria (locomotoras eléctricas) a China (turbocompresores).
                  2. xan
                    -6
                    31 diciembre 2012 01: 09
                    Bueno, mi amigo de Kazajstán
                    Fui a tu enlace.

                    La capacidad de diseño de la planta es de 100 locomotoras troncales de carga por año. Está previsto lanzar todas las capacidades de la planta para 2014. Entonces el personal de la planta estará formado por más de mil personas.
                    Añado: la localización máxima de la producción es del 50%, principalmente la soldadura del cuerpo y los carros con ruedas. Todo lo demás "General Electric"
                    así es como entendí sus tecnologías innovadoras

                    y ahora sigue mi enlace http://www.tmholding.ru/about_us/enterprises/ Sólo una planta de "Transmashholding" La construcción de locomotoras eléctricas Novocherkassk con una localización del 100% tiene una plantilla de 11 mil personas, y en total "Transmashholding" es de aproximadamente 45 mil. Geografía de suministros desde Alemania (motores diesel marinos) y Bulgaria (locomotoras eléctricas) a China (turbocompresores).

                    Bueno, ¿hay alguna otra información sobre tecnologías no menos innovadoras de Kazajstán?
                    1. +4
                      31 diciembre 2012 11: 14
                      Pregunta a pregunta:
                      Si todo fue tan bueno para Transmashholding, ¿por qué necesita las tecnologías de GE y Alstrom? Son tan necesarios que los propietarios se vieron obligados a ceder el control de la empresa a los franceses. Al mismo tiempo, se señalan varias razones: la banal ineficacia de la gestión, la obsolescencia de la base material y técnica, la degradación del pensamiento científico.
                      Hoy, Transmashholding utiliza varias palancas de influencia para evitar que Lokomotiv ingrese al mercado nacional ruso. entiende muy bien que no podrá competir en igualdad de condiciones con las tecnologías de General Electric y Siemens.
                      Eh ... pero una vez fue una empresa poderosa de este tipo en el mundo.
                      1. xan
                        -1
                        3 января 2013 01: 32
                        infa de donde, el payaso
                        Tryndet todos somos mucho más
                2. Marek Rozny
                  +6
                  31 diciembre 2012 01: 01
                  Eres un conversador muy cansado.
                  1) En cuanto a la producción de locomotoras eléctricas. En primer lugar, ya hay varias fábricas. Miraste el enlace a OTRA planta, que se lanzó el otro día. En cuanto a la cantidad de empleados: 50 empleados hoy, y para 2016 habrá 650. Lea más detenidamente. Las primeras locomotoras eléctricas PRE-serie se fabricarán en Francia, y estas 50 personas recibirán capacitación allí en la fábrica francesa. Es decir, los harán junto con los franceses, llenarán su mano. En Kazajstán, se fabricarán 395 locomotoras eléctricas EN LA PRIMERA ETAPA, inmediatamente después de la fabricación de las 10 primeras preproducción en Francia, es decir. en 2013. En 2016, la producción alcanzará su punto máximo según el plan, y no el inicio del trabajo. No malinterpretes. http://eng.eps.kz/news_press/news/185-ktzh-alstom-i-transmashholding-otkryli-nov

                  aa-elektrovozostroitelnyy-zavod-v-kazahstane.html
                  Otra planta de locomotoras de General Electric YA produjo más de 150 locomotoras en Astana, algunas de las cuales fueron exportadas a la CEI. http://www.aolkz.kz/about/
                  También hay una nueva planta en Astana para la producción de automóviles Talgo (trenes de alta velocidad) con una capacidad de 150 automóviles por año. Ya está funcionando y los kazajos ya están viajando en sus autos.
                  Simplemente no quiere creer en blanco que Kazajstán no solo no se ha doblado, sino que también se está desarrollando mejor que antes de 1991. Eso es todo. Por alguna razón, estás terriblemente molesto y molesto. Por eso estás furioso.
                  2) Ya les escribí que, por ejemplo, China compró 1 millón de baterías de Kazajstán para automóviles este año, los vecinos de la CEI compraron y compraron locomotoras, Rusia compró bienes por valor de 9 millones de dólares a los fabricantes de máquinas de Kazajstán este año durante solo 700 meses ( y en general durante un año se deben obtener más de $ 1195235936 millones, http://www.kursiv.kz/industriya/industriya-weekly/XNUMX-rossiya-i-kazaxstan

                  -menyayutsya-mashinami.html), los mongoles y los ucranianos han redactado documentos para la compra de helicópteros EC-145 kazajos, los ucranianos compran transformadores, los europeos compran ropa, los bielorrusos compran automóviles, etc. etc. En total, dos mil y medio artículos. Ve a ahorcarte del dolor. Los kazajos están desarrollando su industria. Eres un ex-kazajo total que se fue en 1996 y ahora te estás volviendo loco, porque le prometiste a todos que "morirás sin nosotros, te arrastrarás de rodillas" :))))))) Y ahora sueñas con que de repente te pregunten, ¿Y dónde está el Hombre Radiante con el sobrenombre de "Khan", sin quien una vez nos quedamos huérfanos? Que venga y nos enseñe a vivir ... :))))))))) ¿Aquí está tu sueño de cristal? Aplástalo contra el inodoro y comienza una nueva vida.
                  1. Marek Rozny
                    +5
                    31 diciembre 2012 01: 02
                    Con respecto a los rusos en el KZ: Aquí hay una entrevista con el director de la oficina de representación de la Cámara de Comercio e Industria de Rusia en Kazajstán: http://m.megapolis.kz/art/Viktor_ZhIGULIN_Vladelets_ubitochnogo_v_Rossii_predpri
                    yatiya_otkriv_proizvodstvo__v_Kazahstane_poluchaet_rentabelnoe Lea acerca de cómo los rusos comunes van a trabajar en Kazajstán y cómo los negocios rusos comienzan a fluir a nuestro país, donde es más conveniente y rentable trabajar. Además, solo llamó al número oficial de trabajadores migrantes rusos: 9000, y yo personalmente hace dos años empleé ilegalmente (había un pecado) varios grupos desde Omsk hasta establecimientos de restauración de Astaná. Y hace siete años, viajó personalmente a Moscú para arrastrar a varias empresas de TI en Almaty, se llevaron a todos, incluidos los contadores. Además, actuó siguiendo las instrucciones del ministerio en el que trabajó. E incluso en la sauna puedes encontrar chicas de Barnaul que quieran quedarse en KZ para residencia permanente :)))) Las prostitutas aquí obtienen $ 100 por hora, y en Barnaul son precios fantásticos para prostitutas :)))) No tenemos Moscú, Pero Astaná es más atractivo para los rusos comunes de las regiones: más cerca, más tranquilo, más rentable que ir a Moscú o San Petersburgo. Hace solo 7 años, había más de 11 mil trabajadores inmigrantes ilegales de Rusia que se vieron obligados a legalizar. Ahora los números son desconocidos para mí, pero a juzgar por la comunicación real con ellos, hay muchos más.
                    Y hay una gran masa de rusos que no caen bajo el concepto de trabajadores migrantes, personas con un permiso de residencia. Ya hay cientos de miles de ellos. Básicamente, los antiguos kazajos, que en algún momento olfatearon el KZ, y ahora han regresado. Y no volverán a Rusia, aunque conserven su creciente ciudadanía. Y hay muchos de esos retornados de Rusia. En cada familia rusa hay tales ejemplos. Formalmente, no se trasladan a Kazajstán, pero en realidad viven y trabajan solo en la KZ.
                    Y sobre los Juegos Olímpicos, ya respondí. Si realmente quieres saber, espera, lee: http://rus.azattyq.org/content/article/1359548.html
                    1. xan
                      -7
                      31 diciembre 2012 02: 56
                      9000 trabajadores invitados rusos - algún tipo de tontería
                      de TI arrastrado especialistas de TI a Almaty, en Almaty más salario? ¿No es gracioso? Este es un indicador del déficit de profesionales de TI en usted. las prostitutas se mudan a la residencia permanente en Astana, esto es un indicador.

                      Cita: Marek Rozny
                      Y hay una gran masa de rusos que no caen bajo el concepto de trabajadores migrantes, personas con un permiso de residencia. Ya hay cientos de miles de ellos. Básicamente, los antiguos kazajos, que en algún momento olfatearon el KZ, y ahora han regresado. Y no volverán a Rusia, aunque conserven su creciente ciudadanía. Y hay muchos de esos retornados de Rusia. En cada familia rusa hay tales ejemplos.

                      mentira falsa, mentira de Goebels
                      Te entiendo, lo que se llama el fenómeno de un propagandista a la gente.
                      se fue hace 21 años, hoy todos dejaron a su madre, la mitad de su padre, se fueron de Kaluga a Krasnoyarsk, nadie ha regresado y no volverá.
                      terminemos con esto
                      tu pagaste
                      1. niñera
                        +3
                        31 diciembre 2012 03: 15
                        En su argumento, no entiendo sobre lo que ambos discuten, ambos han ido lejos y no son inferiores. Compara macro con micro. Sí, la economía de Kazajstán con una pequeña población: micro, en comparación con la Federación de Rusia, no es un secreto, incluso los volúmenes del PIB muestran bien. Pero, ¿dónde debería ofenderse Rusia, con su potencial para convertirse en un esclavo financiero de los Estados Unidos que incluso la pequeña Kazajstán?
                        Estás comparando a la Federación de Rusia y la República de Kazajstán como un graduado de secundaria con un estudiante cuádruple de secundaria. Y Marek te dice, por así decirlo, que este skimmer RK obtuvo los cinco primeros hoy.
                        Con tal comparación, se habría acercado a un niño de 7 años y le habría preguntado: "Comparemos quién es más largo".
                      2. Marek Rozny
                        +3
                        31 diciembre 2012 10: 03
                        Sí, no discute, ni siquiera da hechos. Simplemente está tratando de negar el desarrollo en Kazajstán. ¿No ves que es sólo un "ex" kazajo, de los que una vez se fueron con un silbido "mueren sin nosotros, mambets". ¿Qué te preocupa de él? Tiene un odio y una arrogancia incurables hacia los kazajos. Y ahora también hay un resentimiento hirviente porque resulta que los kazajos no han muerto.
                      3. niñera
                        0
                        31 diciembre 2012 03: 31
                        Cita: xan
                        xan (1) Hoy, 02:56 ↑ ↓

                        9000 trabajadores invitados rusos - algún tipo de tontería


                        Fue una broma en tu dirección, no lo entendiste.
                        Me avergüenza preguntar, ¿cómo se lee correctamente su apodo? Si se trata de un khan, la segunda pregunta es: "¿Por qué y por qué tomaste el nombre de khan? Después de todo, este es un fenómeno turco-mongol. ¿Por qué no un zar, un príncipe, primordialmente ruso? Perdón por las preguntas, pero Nosovsky-Fomenko se puso tan mal que incluso comienzas a encontrar fallas a los nombres "

                        Saludos, Nurker.
                      4. xan
                        -1
                        31 diciembre 2012 04: 02
                        sobre el apodo
                        Al registrarme, quería escribir una palabra completamente diferente, pero el teclado de la computadora tenía errores, decidí dejar lo que escribí

                        Cita: nurker
                        Estás comparando a la Federación de Rusia y la República de Kazajstán como un graduado de secundaria con un estudiante cuádruple de secundaria. Y Marek te dice, por así decirlo, que este skimmer RK obtuvo los cinco primeros hoy.


                        no, asociación incorrecta.
                        Sé cómo Kazajstán estaba bajo el socialismo y cómo era Rusia,
                        en qué se ha convertido Kazajstán ahora y en qué es Rusia ahora. en mi opinión, Kazajstán es ahora un estado completamente hipócrita en todas sus manifestaciones. Para aclarar, comparto el concepto de "pueblo kazajo" y "poder kazajo".
                        La República de Kazajstán era un estudiante de secundaria de cuarto grado bajo el socialismo, y ahora la República de Kazajstán era estudiante de secundaria sin primer grado con calificaciones pagadas por petróleo y gas hasta el final de sus estudios. Y Marek está tratando de convencerme de que un niño con tal educación tiene la posibilidad de no tener petróleo ni gas.
                      5. niñera
                        +2
                        31 diciembre 2012 04: 16
                        Tienes una opinión bastante objetiva en tu área, no discutiré. Los pecados de la élite gobernante están en cualquier estado. En cualquier caso, deseo que sea más tolerante con las opiniones de los demás, si alguien se equivoca, corrija bellamente su opinión.

                        Como petrolero, puedo ofrecer una cosa más, tenemos un hijo de los ricos sentados en la empresa y un asistente inteligente y capaz, intérprete. Pero no en todas partes. esto también tuvo que ser notado.

                        Pero en general, eres un plus.
                      6. Marek Rozny
                        +3
                        31 diciembre 2012 09: 58
                        Bueno aquí estamos. La entrevista con el director de la Cámara de Comercio e Industria de Rusia en Kazajstán, en la que dice que los rusos y los negocios se van a Kazajstán, el "khan" se llama una tontería. Aparentemente, este CCI-shnik también pagó. Por todas partes hay propagandistas pagados. Hombres de negocios rusos, comentaristas en Internet, estoy absolutamente en silencio sobre los kazajos)))) Solo el "khan" se quedó sin pagar y sabía la verdad)))))))) Gritar)))))) Todas las mentiras, propaganda en todas partes)))) ) Y como me resultó acertado que te acabaras de dejar el pellejo, que odia cualquier frase de que KZ no está muerta, y que incluso empezó a desarrollarse mejor después de tanto lastre como el que tiraste de aquí. Han, ¿qué está jugando el guano en el cuerpo? ¿Es una pena que algunos kazajos hayan logrado levantar su país sin ti? ¿Recuerdas mi consejo sobre tu sueño de cristal? Corre al baño, golpéala más rápido y empieza la vida de nuevo sin odio. De lo contrario, se ahogará en sus propias náuseas.
                        Mlyayaya, con qué arrogancia y rabia dejaste KZ todavía lo recuerdo. Cuánta mierda derramaste en Internet para enfrentarte a Rusia y Kazajstán, y ahora te muerdes los codos, habiendo aprendido que la vida en Kazajstán no se acaba sin ti. Incluso tienes la misma letra cuando empiezas a escribir sobre Kazajstán :)))))))))))) Desde el primer párrafo puedes ver al "ex" kazajo, que supuestamente fue oprimido, humillado, expulsado. Parece que sigues viviendo bajo la presión de la humillación y, por lo tanto, tienes rabia hacia el mundo entero. No solo kazajos. Es una lástima para Rusia, que recibió tanta "espuma" de Kazajstán.
                        ¿Recuerdas cómo una vez bromearon en KVN?
                        Putin: ¿Y dicen que viene Zhirinovsky de Kazajstán?
                        Nazarbayev: Vladimir Vladimirovich, me disculpé nuevamente esa vez ...


                        Les deseo inteligencia y amabilidad este nuevo año :))))
                      7. xan
                        0
                        1 января 2013 20: 42
                        Cita: Marek Rozny
                        Y cómo resultó estar en lo cierto al decir que estabas dejando la piel, que odia cualquier frase de que KZ no murió, e incluso comenzó a desarrollarse mejor después de un lastre como el que arrojaste desde aquí.


                        Deja de manchar los mocos en la pantalla. Sobre el hecho de que Kazajstán comenzó a desarrollarse mejor, no me lo has probado y nunca lo probarás, porque no es así. Todas sus publicaciones sobre productos no petroleros entregados por 22 mil millones de dólares y sobre industrias innovadoras, en las que se han centrado los esfuerzos del gobierno de Kazajstán, han quedado sin evidencia. En cambio, comenzaste a cambiar a la personalidad.
                        coger el enlace http://www.ved.gov.ru/exportcountries/kz/about_kz/ved_kz/
                        abre los ojos y mira la exportación e importación de Kazajstán en dólares
                        Todo su desarrollo, esta es la exportación de casi $ 120 mil millones por año de materias primas de productos de alta tecnología, solo 560 millones a la CEI y 220 millones a países no pertenecientes a la CEI. Importas casi 6 mil millones de la CEI y 10 mil millones de países no pertenecientes a la CEI. ¿Dónde está el desarrollo ?, ¿dónde están 22 mil millones de exportaciones no minerales?

                        Cita: Marek Rozny
                        Mlyayaya, con qué arrogancia y rabia dejaste KZ, todavía lo recuerdo. Cuánta mierda derramaste en Internet para enfrentarte a Rusia y Kazajstán, y ahora te muerdes los codos, habiendo aprendido que la vida en Kazajstán no se acaba sin ti. Incluso tienes la misma letra cuando empiezas a escribir sobre Kazajstán :)))))))))))) Desde el primer párrafo puedes ver al "ex" kazajo, que supuestamente fue oprimido, humillado, expulsado.

                        No me leyeron esto, dejen este tipo de letras para otros sitios. Eres un pistapol. En tus publicaciones, la construcción desapareció por completo. A partir de esto, llego a la conclusión de que su mito sobre el desarrollo acelerado de Kazajstán ha desaparecido, y mi verdad permanece sobre el país de los trabajadores petroleros, gasistas, dukens y taxistas.
                      8. xan
                        +2
                        1 января 2013 21: 49
                        Si mas.
                        Kazajstán, en términos de per cápita, exporta 5 veces más petróleo y gas que Rusia. E incluso con una proporción tan monstruosa, fue capaz de hacer un nivel de vida en Astana y Almaty más o menos aceptable.
                        Tal desarrollo de Rusia joder no es necesario.
                        y dejar que Kazajstán continúe.
                      9. Marek Rozny
                        0
                        6 января 2013 20: 54
                        1) Ya te he dado enlaces y citas. Todo está en Internet. Solo búscalo en Google. Simplemente estás esquivando, porque estás atascado en tu cabeza con la frase "Los kazajos no pueden prescindir de mí, querida". Lo siento, pero me llevé bien. El destacamento no notó la pérdida de un soldado. Cientos de miles de personas de países vecinos vinieron en lugar de usted a TRABAJAR. Así que los kazajos no se precipitarán a tus pies con lágrimas "¡Vuelve! Estamos muriendo de hambre sin ti".
                        El volumen total de exportaciones ronda los 200 millones de dólares. De estos, el 10% son productos terminados, el resto son materias primas. Sí, puede ser irónico si no sabe qué tipo de economía nos dejó la URSS en 1991: en la época soviética, la República Socialista Soviética de Kazajstán era casi exclusivamente una "vaca de materia prima" y no finja que no lo sabía. Es ahora que hemos comenzado a producir algo que es interesante de comprar para una persona común, y hace 20 años no había nada de bienes de consumo. La primera tarea fue: sustitución de importaciones, ahora se ha completado la tarea en muchos puestos, ahora en los últimos años hemos estado desarrollando el tema productos orientados a la exportación... Y hay aciertos. Ya estoy cansado de hablarles sobre productos de ingeniería y otros artículos de exportación kazaja. Simplemente no quieres admitirlo. Incluso si te acercas a la pared, seguirás gritando "¡Mambetas! ¡Sin mí nunca podrás desarrollarte!" :)))))))) ¿Y qué es lo que no has visto personalmente como "refugiados" como tú? En uno de Wiedergeburt todos los domingos veía fiestas de copas que se iban a Vaterland, donde la gente no dudaba en decir que los kazajos "morirían como dinosaurios sin nosotros". Los alemanes que se quedaron viven muy bien, y los que se fueron, manchando mocos sobre su "irremplazabilidad profesional", se vuelven soziales o son interrumpidos por trabajos negros. Y de los rusos étnicos en KZ en los años 90 y principios de los 2000, todos los kazajos, tanto rusos como kazajos, escucharon constantemente que "nos iremos, y los kazajos solo podrán pastar ovejas". ¿Por qué hacer el tonto si incluso los periódicos masivos en ruso de un número a otro escribieron este cliché en diferentes interpretaciones? ¿O no leíste los periódicos en KZ? ¿Ha olvidado cómo los periódicos kazajos en ruso disfrutaron del tema de la "partida de los de habla rusa"? ¿Usted, por casualidad, no escribió usted mismo esos artículos en los periódicos?
                        2) Con respecto a su enlace de exportación de Kazajstán. Lea cuidadosamente lo que está escrito allí. acciones de bienes no primarios vendidos SOLO a países de la CEI:
                        - Máquinas, equipos, vehículos, dispositivos y aparatos - 4,4%
                        - productos alimenticios - 9,4%
                        - productos químicos - 6,6%
                        - productos textiles - 0,6%
                        - zapatos - 0,3%
                        - materiales de construcción - 0,3%
                        - productos de pulpa y papel - 0,3%
                        etc. Luego, con una calculadora, calcule la exportación de bienes no primarios al EXTRANJERO LEJOS. Realmente estás como en el dicho "Miro en el libro, veo un higo" ... Solo por artículo "Maquinaria, equipo, vehículos, dispositivos y aparatos" ¡Los kazajos se vendieron en el extranjero por poco menos de mil millones de dólares (más de 750 millones de dólares)! Además, se observó que las ventas a los países de la CEI crecieron un 223,7%. ¿De qué estás jugando? Cada año, Kazajstán comenzó a aumentar la exportación de bienes no primarios. E incluso si esto es solo el 10% de las exportaciones totales, esto ya es un indicador del crecimiento de la economía sin recursos para nosotros. Hasta hace poco, no vendíamos nada excepto petróleo y metales. ¿O puede nombrar los bienes de consumo que enviamos a Rusia o Uzbekistán hasta 1991? No había tal cosa. Y ahora lo hay. Por dos decenas de miles de millones de dólares. Explota ahora, impenetrable "khan".
                      10. Marek Rozny
                        +1
                        6 января 2013 20: 55
                        3) En cuanto a las proporciones de exportaciones de petróleo per cápita, no sé cuál es este saldo en Rusia, pero hay un factor más en Kazajstán. Densidad de población. Los costos de gasificación / telefonía / conexión a Internet / construcción de infraestructura social son gigantescos en nuestro país y la mayoría de las veces están absolutamente varados. ¿Recuerdas el tamaño del país? ¿Y el tamaño de la población? ¿Recuerda el hecho de que los kazajos viven "manchados" en todo el territorio? Los árabes de países microscópicos ni siquiera soñaban con nuestros gastos para la construcción de carreteras. Si no andas a tientas en la economía estatal, ¿qué estás tratando de polemizar? Vives en 1996. Te quedaste ahí. Y todos sus mensajes son correctos solo durante ese período. Despierta, "Khan", es 2013. Deja de enfadarte porque nadie llora por tu precipitada salida de Kazajstán. Deja de llamar tontos a tus conocidos que no quieren salir de nuestro país. Aquí hay trabajo, hay ingresos, hay calma en las calles, nadie infringe a nadie a nivel nacional, la gente generalmente es optimista sobre su futuro (que no está en Rusia, desafortunadamente): ¿cuál es la razón por la que un residente de Karaganda, Ivanov o un residente de Kustanay, Freidenberg, abandonan el país? Si en los 90 creían que se podía vivir aquí, ahora más aún. Teniendo en cuenta que todos nuestros rusos ya han estado en Rusia "con inteligencia" más de una vez y vieron con sus propios ojos cómo la situación allí. Y le ofende que todos sus "pronósticos" sobre la muerte de Kazajstán hayan quedado sin sentido. Entonces estás tratando de hacer pasar las ilusiones. Por cierto, ¿viste los Juegos Olímpicos? ¿Qué te parece el desempeño de nuestros deportistas? Vi lo fuerte que es Kazajstán, incluso como una mera potencia deportiva, y me di cuenta de cuántos deportistas kazajos son: rusos, caucásicos, dungans y otros. En Rusia, todos se enojaron cuando los caucásicos ganaron el oro, y en Kazajstán, por las victorias de "nuestros kazajos": los rusos Vinokurov, Podobedova, Rypakova y Volnova, el griego Ilyin, los Dungans de Chinshanlo y Maneza, los caucásicos Gadzhiev y Manyurova, el ucraniano Dychko, (no estoy hablando de Los atletas kazajos (Tanatorov, Sapiev, Niyazymbetov) - realmente lloraron de orgullo. El estado tiene dinero incluso para financiar bien los deportes, para participar en proyectos espaciales y antárticos, así que no te quejes: Kazajstán está vivo y coleando. Lo que él desea para ti también. Repito, necesitas un trabajo en Kazajstán, escribe en un personal, recogeremos algo;)
                  2. xan
                    -6
                    31 diciembre 2012 03: 33
                    sobre locomotoras eléctricas no lo intentes, parece que tú mismo no lees tus enlaces.
                    en su planta de Astana trabajarán un máximo de 650 personas y mil para General Electric. y esto es al 50% de localización, es decir soldadura de carrocerías, lugares para equipos y juegos de ruedas. En Rusia, 45 trabajan en Transmash con un 100% de localización. Sí, dé ejemplos de la compra realizada de locomotoras por Rusia a Kazajstán, todos somos muy buenos intentándolo.
                    Cita: Marek Rozny
                    Ya les escribí que, por ejemplo, China compró 1 millón de baterías de Kazajstán para automóviles este año, los vecinos de la CEI compraron y compraron locomotoras, Rusia compró bienes por valor de 9 millones de dólares a los fabricantes de máquinas de Kazajstán este año en solo 700 meses (y En total, se deben obtener más de $ 1195235936 millones en un año, http://www.kursiv.kz/industriya/industriya-weekly/XNUMX-rossiya-i-kazaxstan

                    -menyayutsya-mashinami.html), los mongoles y los ucranianos han redactado documentos para la compra de helicópteros EC-145 kazajos, los ucranianos compran transformadores, los europeos compran ropa, los bielorrusos compran automóviles, etc. etc. En total, dos mil y medio artículos.


                    Me prometiste un enlace a 22 mil millones, pero aquí hay algunos mocos. ¿Dan datos sobre suministros rusos a Kazajstán?



                    Cita: Marek Rozny
                    Ve a ahorcarte del dolor. Los kazajos están desarrollando su industria. Eres un ex-kazajo totalmente que se fue en 1996 y ahora te estás volviendo loco, porque le prometiste a todos que "morirás sin nosotros, te arrastrarás de rodillas" :))))))) Y ahora sueñas con que de repente te pregunten, ¿Y dónde está el Hombre Radiante con el sobrenombre de "Khan", sin quien una vez nos quedamos huérfanos? Que venga y nos enseñe a vivir ... :))))))))) ¿Aquí está tu sueño de cristal? Aplástalo contra el inodoro y comienza una nueva vida

                    Bueno, ¿tu cara real de propagandista ha comenzado a arrastrarse? cálmate y déjate llevar, no te vuelves loco, luchador, sueña contigo mismo
                    Resolví mis problemas matinales a finales de los 90 y vivo mucho mejor que mis amigos no solo kazajos, sino también alemanes. pero ya no puedo viajar a Kazajstán, por salud es insoportable lo que el gobierno actual ha hecho con mi ciudad y sus habitantes. ni una sola empresa para la producción de nada, incluso alimentos, solo duken, taxistas, granos y agricultura de subsistencia. Todos mis amigos de la escuela que no se han ido están atormentados por problemas materiales y la comprensión de que no pueden proporcionar una vida mejor a sus hijos. Mis amigos de Kazajstán me están evitando. Lamento mucho que no fueron a San Petersburgo conmigo, que no había suficiente energía y cerebro. no tienen quejas contra las autoridades kazajas, no esperan nada de eso, este no es su poder. Pero esta es la letra.
                    Les recuerdo una vez más que escribieron sobre las industrias en las que el gobierno de Kazajstán decidió centrar sus esfuerzos, dar ejemplos de estas industrias, dar enlaces
                    1. Marek Rozny
                      +6
                      31 diciembre 2012 10: 13
                      ¡Eh, tú! ¿Lo echaron de Kazajstán y ahora lo deportaron de Google? :)))))))))))) Busque más lejos - "clusters en Kazajstán", "competitividad de Kazajstán" - allí encontrará información sobre la industria. ¿Y no pediste por accidente enlaces a cientos de empresas? Le di algunos ejemplos, luego escoja usted mismo. ¿Por qué diablos hago trabajo de mono si estás inundado de odio? Ve al baño después de una resaca. Luego lávate la cara, marca el Año Nuevo y, después de las vacaciones, búscalo en Google y léelo, si realmente quieres.
                      Ya estoy cansado de escribirte, darte enlaces y demás. Noticias, entrevistas, citas. Y no te calmarás de ninguna manera. Ve a leerlo tú mismo, me masticaste por completo, "refugiado".
                      1. +1
                        31 diciembre 2012 11: 49
                        ¡No alimentes al troll!
                      2. xan
                        -1
                        1 января 2013 21: 14
                        Me gustó especialmente el enlace a las lámparas LED, cuya planta abrirán tanto los kazajos en 2014
                      3. Marek Rozny
                        +1
                        6 января 2013 21: 07
                        lo tenemos por muchos años por venir. Rusia recientemente cambió a un presupuesto durante varios años, y en la KZ en los años 90 seguían un programa diseñado por 35 años. y ahora la estrategia general de desarrollo está prevista hasta 2050.
                        y en este año, 2013, había planes para una gran cantidad en la industria. Kazajstán ya está acostumbrado al hecho de que algún día se abrirá una planta.
                        Por cierto, ya que probablemente esté interesado en el tema militar, eche un vistazo en Internet a lo que está sucediendo en la industria de defensa en Kazajstán. también se han puesto en marcha o se están poniendo en marcha varias fábricas, desde Kevlar y auriculares de radio hasta pequeñas naves y vehículos blindados. "Kazajstán Ingeniería", "Gidropribor", "Zenith" y otras firmas en este tema miran. Hasta hace poco, todos estaban "muertos", pero ahora producen productos por valor de miles de millones de tenge.
                    2. Marek Rozny
                      +3
                      31 diciembre 2012 12: 03
                      ohhh, ¡qué pasaje me he perdido!
                      Cita: xan
                      Mis amigos de Kazajstán me están evitando.

                      Wahahaha))))))))))))))))))) Entiendo perfectamente a tus amigos riendo
  30. sergskak
    +2
    29 diciembre 2012 22: 05
    Cho, imagen genial! Zar, solo zar! Como el nuestro.
  31. +1
    29 diciembre 2012 22: 54
    Tarde o temprano, un artículo sobre N. Nazarbayev aparecería en el sitio web político-militar en Rusia. Kazajstán es nuestro vecino más cercano con una historia conjunta de siglos que comenzó mucho antes de Batu Khan. Y donde se desarrolla Kazajstán-Rusia no debería ser indiferente. ¿De quién es amigo y de quién es el enemigo? ¿Se puede confiar en tal aliado? ¿Existe un "califato kazajo" o un estado multinacional? ¿Kazajstán para kazajos o kazajos? Allí mientras que sigue viviendo una cuarta parte de la población: rusos.
    Cita: Beck
    Según el censo de 2009. Kazajos 63,1%. Ruso 23,7%. El 13,2% restante.
    Beck
    Y dado el llamado "rusoparlante", creo que hasta la mitad lo será.
    En palabras, todo es color de rosa: "... El discurso de Nazarbayev abundaba en palabras sobre la necesidad de desarrollar una economía innovadora, la integración con sus vecinos más cercanos dentro de la CEI y la Unión Aduanera, y sobre el mantenimiento del estatus del idioma ruso en la república.
    Por otro lado, pasos para alejarse de Rusia. Un pequeño paso
    Cita: Geser Khan
    ... ¿qué diferencia tienes en qué alfabeto vamos a escribir? El ruso no se traducirá al latín en Kazajstán. Los rusos se calman !!!

    De hecho, ¿qué pasa con el ruso? ¿En qué alfabeto escribirá el kazajo? Por cierto, ¿todos los kazajos aprueban la transición al latín? La respuesta es simple. ¿Has escuchado pan-turquismo? Será una distancia de Rusia (pero Turquía estará más cerca). Y este no es el único paso en esta dirección. Nazarbayev está construyendo el califato kazajo? ¿La cultura rusa interfiere? Y estamos en latín. Y los rusos se asimilan o regresan a su patria histórica.
    Fue escrito en este sitio:
    "- algún día se hará realidad. Crío a los niños con este espíritu. Es una lástima, por supuesto, que no con mis hijos y ni siquiera durante la vida de mis hijos. Pero se hará realidad. Es el califato kazajo, no el turco-kazajo, no el uzbeko-kazajo, ninguno, solo el kazajo. Y estos vecinos en el horno, o más bien, a nuestra esclavitud bajo la influencia ".
    Así que piénsalo.

    Cita: nurker
    Los líderes soviéticos no estaban interesados ​​en la prosperidad de Asia Central como un poderoso núcleo universal

    Hmm Aquellos. Antes del colapso de la URSS en Kazajstán, ¿había solo un nómada? No había industria, no había Virgen?
    Cita: Beck
    Todavía arrastra aquí que el ruso expulsó. Un migrante allí, borracho, bravucón traicionó que fue expulsado y alejado

    ¡¡¡Han salido hasta tres millones de borrachos !!! Mi esposa es de Kazajstán. ella todavía tenía parientes allí. Entonces ese "borracho" no funcionará. ¿No sabéis lo que escribe la prensa kazaja?

    PD: No quería ofender a los kazajos, pero veo lo que escribí.
    1. niñera
      +2
      30 diciembre 2012 09: 27
      Estimado, en mi opinión no entendiste lo que escribí y lo corté con una mano caliente
    2. Beck
      +6
      30 diciembre 2012 10: 22
      Cita: Había un mamut
      ¡¡¡Han salido hasta tres millones de borrachos !!! Mi esposa es de Kazajstán. ella todavía tenía parientes allí. Entonces ese "borracho" no funcionará. ¿No sabéis lo que escribe la prensa kazaja?


      No distorsionar. Esta distorsión lleva a malentendidos. Entiendes perfectamente lo que tenía en mente. Si su esposa ha sido expulsada de su esposa, ¿por qué no deberían expulsar a sus familiares? Algún tipo de problema.

      Y en esos años de ruptura, todo estaba en el nivel del hogar. Sí, y ahora, con abusos, los vecinos, a quienes más, no hablan en el calor. Ve a tu Taganrog. Conduce a Burundi. No voy Entonces ve a x ... y.

      Todavía están gritando en el swara. Sgin Sí, ¿qué hubieras muerto? Te mataré. Te mataré. Si lo desea, todas estas palabras pueden atribuirse como una orientación excepcional contra los rusos. Delirio.

      La prensa oficial no escribe nada malo, pero llama a todos a seguir siendo ciudadanos de Kazajstán. Bueno, hay folletos nacionalistas. Entonces, el nacionalismo es una enfermedad, de una forma u otra, característica de las personalidades inadecuadas de cualquier persona. En algún lugar más se manifiesta, en algún lugar menos. Tus skinheads se han multiplicado, por lo que debería percibir esto como la política oficial de Rusia. Esto no tiene sentido. Al igual que tu basura sobre el exilio.
      1. +1
        30 diciembre 2012 21: 53
        Querido Beck y Nurker.
        Me alegraría que disiparas mis dudas.
        Me permitiré algunos extractos.
        “Azimbay GALI.
        Tres tareas de la kaosósfera. Hay tareas que deberían convertirse en prioridades. Esta es la introducción de la lengua estatal, la kazaja de Kazajstán, la socialización. La kazakización implica el reclutamiento de élites y la movilización etnosocial para transformar la multinacional Kazajstán en posétnica.
        ... ¿Qué dará individualmente? La solución al primer problema preservará la integridad de la cultura kazaja, de lo contrario se desarrollará la rama lateral, la llamada cultura kazaja de habla rusa. Una subcultura kazaja similar en Kazajstán solo debilitará y dividirá los recursos, mezclará las prioridades. Si la subcultura se desarrollará en algún lugar de Uzbekistán, Rusia, China, entonces esto es bastante aceptable. La solución del segundo problema hará que el proceso de descolonización sea irreversible. La urbanización dará estabilidad política y social a los kazajos. El estado ideal es completar la transformación en un grupo étnico burgués, urbano e individualista.
        ... ¿Qué es bueno para Kazajstán y los kazajos? Integración, asimilación y aculturación sobre la base de los valores kazajos y la observancia de los valores nacionales y lo sagrado: el estado nacional, el idioma estatal y el espíritu nacional (Islam, cultura material y espiritual).
        ... Al mismo tiempo, el flujo de trabajo está en pleno apogeo en el idioma del estado, se está preparando una lista de especialidades con conocimiento obligatorio del idioma kazajo. Entonces, el proceso de reemplazo de los rusos ha sido estable y continuo desde 1968 hasta la actualidad.
        ... La descolonización es una etapa que debe pasarse. Luego seguirá la kazakización de los no kazajos.
        ... Vemos que el futuro de los kazajos radica en la kazakización de toda la población como resultado de la movilización etnosocial y en la transformación de la multinacional en Kazajstán posétnica.

        ¿Te recuerda esto a las acciones de Nazarbayev? Me recuerda. Los estados bálticos.
        De acuerdo, construir un estado nacional y construir un nacionalista son dos grandes diferencias. Según su prensa, en la multinacional Kazajstán hasta ahora, el 99% de los líderes kazajos lo son. Mencionando el "Califato kazajo" no quise decir religión. Los kazajos solían relacionarse con la religión de manera bastante leal. Es suficiente recordar que las mujeres kazajas nunca usaron velos. Me refería al nacionalismo. Ahora está alimentando conflictos religiosos. El deseo de escribir tan conveniente como tu derecho. Esas son las razones que confunden a la luz de las citas. ¿Es lo mismo que todos ustedes aprobaron de inmediato la transición al alfabeto latino? De alguna manera me recuerda la toma de decisiones de nuestra "Rusia Unida". Compárese con la destrucción constante de la memoria histórica de los eslavos. ¿Dónde está ahora Tselinograd, Shevchenko, Semipalatinsk, Alma-Ata ... ¿Cuántos nombres de calles quedan en ruso? ¿Cómo enseñan historia en las escuelas? ¿Qué bien han dejado atrás los "colonizadores", cuyos descendientes aún viven en Kazajstán? Como eslabones de una cadena.
        Estamos unidos por mucho. ¿Qué pasará mañana? Mucho depende de los kazajos.
        1. Marek Rozny
          +2
          30 diciembre 2012 23: 43
          Cita: era mamut
          ¿Te recuerda esto a las acciones de Nazarbayev? Me recuerda. Los estados bálticos.

          Si decidieran citar como ejemplo las palabras del politólogo Azimbay Gali, entonces podríamos recordar sus palabras de la entrevista mencionada: “Los kazajos pondrán sus prioridades, nacionales, espirituales, en primer plano. Lo que se hace duro en los Estados bálticos, grosero en el Cáucaso, debe hacerse con delicadeza en Kazajstán, con la complementariedad característica de los kazajos".
          Azimbay Gali apoya la creación de una "gran nación kazaja" en la que se incorporarán todos los grupos étnicos de Kazajstán. En principio, aquí en Kazajstán han estado bromeando durante mucho tiempo sobre el "cuarto zhuz", es decir, los eslavos étnicos, los alemanes y los coreanos como parte integral de un solo pueblo. ¡No se menciona ninguna asimilación violenta de no kazajos! ¿Qué es la kazakización en el sentido kazajo? Es entonces cuando Vanya Ivanov conoce el idioma kazajo y conoce el estilo de vida y la cultura kazajos. ¡Al mismo tiempo, Vanya Ivanov debe conocer sus raíces! No vamos a ir a ninguna parte del borscht y las canciones en ruso, y un centavo vale para ese ruso kazajo que escupirá en dirección a su cultura nativa. Porque es un traidor. Hoy traicionó su cultura, mañana la nuestra. Estos "kazajos" son peores que los chovinistas descarados. Y el mismo Azimbai Gali mencionado en la misma entrevista dice lo mismo: "Al mismo tiempo, no se asume que debes olvidar tu lengua materna, pero sí estás obligado a conocer la lengua estatal. Un cambio de fe, no se asume la confesión, pero se asume la lealtad política al estado y sus prioridades".
          No saque las frases de contexto. Sí, el hecho es que la cultura kazaja debería ser la cultura central de Kazajstán. ¡Pero nadie dice que en Kazajstán solo debería haber una cultura puramente kazaja! Los kazajos quieren que todos los kazajos conozcan y respeten los atributos de un país común. Esto es "kazakización". Al mismo tiempo, los propios kazajos no permitirán que nuestros eslavos, coreanos, alemanes, vainakhs, turcos, kurdos, judíos renuncien a sus características culturales; esta ya es la riqueza de nuestro país. Ya sean panqueques rusos, repollo alemán, canciones ucranianas, ensaladas coreanas. Los kazajos están orgullosos de conocer la cultura de sus compatriotas no kazajos. Y queremos que nuestros compatriotas, de quienes estamos orgullosos y respetuosos, también conozcan la cultura kazaja. Este es el concepto de "gran nación kazaja". ¿Qué viste inquietante aquí? ¿O no existe una "gran nación rusa" en Rusia, que incluye a los yakuts, bashkires y mordovianos?
          El hecho de que la mayoría de los no kazajos no hablen el idioma del estado preocupa a los kazajos. No debería permitirse que la parte no kazaja del país comenzara a hervir en su propio mundo por separado de otros kazajos. Usted notó correctamente que en el servicio civil, la mayoría de los empleados son kazajos. El problema es que debido al problema del idioma, los rusos no van allí. Hoy la situación sigue siendo soportable, pero después de 10 años, si los kazajos rusos no dominan el idioma, se encontrarán en los patios traseros de la sociedad kazaja. Esto preocupa a los kazajos. Por lo tanto, dicen que el estado debería preocuparse por el problema de la plena integración de la parte de la población no kazaja en la vida del país. Si los kazajos no quisieran que Vanya Ivanov se convirtiera en una parte completa de la sociedad, los politólogos no plantearían estas preguntas. Los kazajos rusos deben ser ciudadanos de pleno derecho. Y ellos entienden esto por sí mismos. No debe haber ninguna infracción en Kazajstán a nivel nacional: este es el credo de nuestra sociedad. Este es el núcleo de nuestra cosmovisión esteparia en general. Esto es lo que tenemos, independientemente de si tenemos petróleo o no. Somos una nación multicultural. Esta es nuestra riqueza. Y nuestra tarea es enseñar a los no kazajos el idioma kazajo para que no solo se puedan administrar, sino también administrar, como debería ser para el dueño del país.
          1. Marek Rozny
            +4
            30 diciembre 2012 23: 43
            Z.Y. En cuanto a los nombres:
            1) Tselinograd antes de Khrushchev se llamaba Akmola, Akmola.
            2) La ciudad de Shevchenko recibió su nombre histórico: Aktau (ese era el nombre de la ciudad hasta 1964). Pero el recuerdo de Shevchenko se conserva en nombre de otra ciudad kazaja: Fort Shevchenko.
            3) Se cambió el nombre de Semipalatinsk para cambiar el nombre de la región, que todos asociaron exclusivamente con el sitio de prueba nuclear de Semipalatinsk. Y los lugareños, incluidos los rusos, todavía llamaron a la ciudad brevemente en la vida cotidiana: Semsk, Semey.
            4) Alma-Ata: un nombre que apareció en los años soviéticos, la ciudad misma desde la época medieval siempre se ha llamado Almaty. La palabra Alma-Ata, desde el punto de vista del idioma kazajo, es absurda, esta palabra es un estúpido error.
            Además, los nombres de las calles que recibieron el nombre de las realidades comunistas cambiaron de nombre: Kommunisticheskaya, Sovetskaya, Lenin, Marx, Engels, etc. Al mismo tiempo, está la calle Zenkov, Baum Grove (personas que hicieron una gran contribución a Almaty antes de la revolución) y así sucesivamente. ... Permítanme recordarles también que la ciudad de Leninogorsk, en el este de Kazajstán, fue, por ejemplo, renombrada por los kazajos a Ridder en honor al ruso alemán, gracias a quien apareció esta ciudad. Y la ciudad de Dzhambul fue rebautizada como la históricamente correcta Taraz. En Astana, por ejemplo, la calle Abai pasó a llamarse calle Kubrin (un comerciante local prerrevolucionario, cuyas casas siguen siendo la decoración de la ciudad). El nombre de Abai se le dio a otra calle: la antigua Lenin. Calles en honor a Potanin, Katchenko, Scriabin, Zataevich, Brusilovsky, Kravtsov, Gumilyov aparecieron en la nueva Astana. ¿Por qué necesitamos nombres extranjeros para Kazajstán? ¿Especialmente cuando hay muchos rusos propios que realmente contribuyeron al desarrollo de la república, pero permanecieron inmortales? Los kazajos nombran las calles en su honor. Y no se les llama "colonizadores".
          2. +1
            31 diciembre 2012 12: 52
            Cita: Marek Rozny
            Lo que se está haciendo difícil en los estados bálticos, en el Cáucaso es grosero, en Kazajstán debe hacerse suavemente, con la típica complementariedad de los kazajos ".

            Esto es alarmante En el Báltico, los rusos ya son personas de segunda clase; en el Transcaucaso, prácticamente no queda ninguno.
            Cita: Marek Rozny
            El hecho de que la mayoría de los no kazajos no hablen el idioma del estado preocupa a los kazajos.

            El bilingüismo de los kazajos es una gran ventaja, y yo mismo envidio sinceramente que alguien sepa más de un idioma nativo. Cuando era joven, hace 30 años, entendía un poco de turcomano, kazajo, letón ... Cierto, podía hablar al nivel de Elochka, un devorador de humanos. Ahora, como dicen: "Inglés con diccionario". Durante 20 años, no ha creado un sistema normal de enseñanza del idioma kazajo, además, debido a la renuencia de la mayoría de los kazajos a cambiar la forma de vida tradicional, aparecieron lagunas en el idioma. (Entre los rusos que se encontraron con kazajos en el campo, había muchos que conocían el kazajo. Mi pariente tenía un abuelo , bendito recuerdo de él, los kazajos siempre lo llamaban a las celebraciones, donde confiaban para que le mataran la cabeza). Así surgió la distinción entre urbano y rural. el primero tuvo que usar el idioma ruso, que siempre absorbía cosas nuevas. En mi opinión, solo los lingüistas pueden saber de dónde en ruso ciertas palabras. Esta es la razón principal por la que la enseñanza del idioma kazajo es tan lenta. Y si visita cualquier sitio de Kazajstán, tendrá la impresión de que los propios kazajos aún no lo han descubierto. No me corresponde a mí hablarles sobre la pertenencia a un clan.
            Durante 20 años, sería posible crear un sistema sensato de capacitación en idiomas e incentivos para su uso. La razón principal es la incertidumbre del futuro y llevó a la pérdida por parte de Kazajstán de varios millones de sus ciudadanos.
            Cita: nurker
            No entendí esta frase, ni una amenaza, ni el ridículo, ni el regodeo.

            En ningún caso, ni el primero, ni el segundo, ni el tercero. Siempre digo que los rusos tienen mucho que aprender de otros pueblos, lo que hicieron nuestros antepasados. Solo espero que el estado ruso establezca relaciones con otros estados dependiendo de la posición real de los "hablantes de ruso" en ellos. Todavía no.
            El tema del idioma nativo es importante para todos. Dios conceda que se elija el camino correcto. Debe buscarse juntos.
            Mañana es el año nuevo. Les deseo a todos salud, éxito, felicidad.
            1. Marek Rozny
              +1
              31 diciembre 2012 15: 04
              Cita: Había un mamut
              Esto es alarmante En el Báltico, los rusos ya son personas de segunda clase; en el Transcaucaso, prácticamente no queda ninguno.

              ¿Cómo se hizo en Rusia? ¿Los tártaros, chuvasos, mordovianos y los pueblos del norte fueron presentados culturalmente a la "gran nación rusa" con suavidad o dureza?
              No neguemos que la política rusa se haya asimilado desde la época zarista, y a veces de manera muy dura (bautizando por la fuerza a los tártaros y chuvas, eliminando los topónimos finlandeses, enseñando exclusivamente en ruso, etc.)
              Los kazajos no van a hacer ninguna acción dura. Tenemos en nuestra sangre un respeto por otras nacionalidades y religiones. Hasta hace poco, Bosko fue cortado por nuestro compañero de la tribu por insultar a un extranjero sobre esta base, creo que está familiarizado con las estrictas leyes históricas de las estepas. Y aunque ahora no hay ni Iasi, ni Zhety Zharga, ni otras leyes de estepa, esto está firmemente arraigado en la mentalidad kazaja. Por lo tanto, los kazajos están sinceramente indignados cuando alguien trata de humillarnos por razones de nacionalidad o de fe. Y no queremos наши Los rusos fueron sometidos a cualquier tipo de opresión. Hemos dado 35 años para finalmente movernos dentro del país al idioma del estado. Este es el tiempo durante el cual crecerán las nuevas generaciones de kazajos rusos que conocerán el idioma desde el jardín de infantes. Al mismo tiempo, repito una vez más, el idioma ruso permanecerá en la educación escolar, junto con el kazajo y el inglés. Pero la vida pública de Kazajstán definitivamente entrará en la esfera de habla kazaja. La cultura rusa ocupa y ocupará un lugar digno en la cultura pan-Kazajstán. Yo mismo trabajé durante varios años (gratis) en un centro cultural alemán, comprometido en el desarrollo de la cultura alemana entre los jóvenes alemanes. Paradójicamente, conocía su cultura e idioma que la mayoría de nuestros Schneiders y Kellers.
              El hecho de que supuestamente no haya un programa de entrenamiento normal kazajo es una falacia de la generación anterior, que realmente estudió formalmente el idioma kazajo en los años 90. Entonces no fue hasta la lengua, solo para sobrevivir. Ahora el estado está abriendo cursos gratuitos, en organizaciones pagan más a los rusos que conocen el idioma kazajo. En el servicio civil, el ruso de habla kazaja hace una carrera más rápida que el kazajo. En la televisión, las noticias son conducidas por rusos y alemanes de habla kazaja. Hay un montón de libros, cursos pagados y cursos de una amplia variedad de formas, desde juegos hasta académicos. ¡Incluso hay libros de texto en kazajo escritos por kazajos rusos (por ejemplo, el libro de texto de Romanenko)! Todo el país recientemente miró con entusiasmo a nuestra campeona olímpica Marina Volnova, quien habló fácilmente con periodistas en idioma kazajo.
              El escritor alemán Gerold Belger es apodado "la conciencia de la nación kazaja". Personalmente, no conozco a un solo kazajo que hubiera dominado un discurso kazajo tan magistral como este aksakal.
              De la generación actual de rusos no hay demanda y nunca la habrá. La demanda será de la nueva generación, que ahora va al jardín de infantes y a la escuela. Y desde la infancia, absorben tres idiomas. No piense que sus parientes son más tontos que los kazajos, ellos aprenderán fácilmente el idioma kazajo. Y harán más para que se sientan orgullosos tanto de los kazajos en Kazajstán como de los rusos en Rusia.
              Recientemente cité un ejemplo en el sitio de que los cosacos rusos de los Urales, la región de Orenburg, Siberia y Semirechye todos sabían el idioma kazajo antes de la revolución. Y esto es sin ningún libro de texto. Los kazajos rusos aprenderán el idioma y avergonzarán a los shala-kazajos como yo más de una vez con su impecable conocimiento del idioma del estado. Conociendo a mujeres inteligentes rusas (ucranianas, alemanas, coreanas, chechenas), no tengo ninguna duda al respecto.
              1. Marek Rozny
                +2
                31 diciembre 2012 15: 10
                Cita: Había un mamut
                Mañana es el año nuevo. Les deseo a todos salud, éxito, felicidad.

                ¡Y déjame felicitarte también por la próxima! Todos tenemos grandes planes en nuestro plan personal, y todos queremos que nuestros países vuelvan a ser un estado único y fuerte. Que todo se haga realidad en el momento adecuado y que siempre nos tratemos de la mano de uno en la misma mesa :)
        2. niñera
          +3
          31 diciembre 2012 01: 27
          En principio, estoy de acuerdo con la opinión expresada de mi compatriota.
          Agregaré una aclaración de mi parte. El asentamiento de Almaty ha existido desde la antigüedad, allí, al pie de las montañas, crecieron manzanas de una variedad especial, una contribución, y probablemente el asentamiento lleva el nombre de las manzanas entre los turcos, kaz. Alma es una manzana, pero los turcos de aquellos tiempos formaron Alma + usted (y) y Almaty, que ya reciben el adjetivo: manzana. Cuando el destacamento de Peremyshleysky llegó al asentamiento, entonces, en consecuencia, la fortaleza de Vernaya se construyó cerca del borde de las fronteras con China, este nombre comenzó a unir esa área. Durante los años de la revolución, el nombre de Alma-Ata fue devuelto, probablemente el nombre fue hecho por una persona que no conocía al turco. Y ahora la ciudad recuperó su nombre histórico.
        3. niñera
          +2
          31 diciembre 2012 02: 03
          Cita: Había un mamut
          Estamos unidos por mucho. ¿Qué pasará mañana? Mucho depende de los kazajos.

          No entendí esta frase, ni una amenaza, ni el ridículo, ni el regodeo.
          Acerca de las religiones: como dijo Boris N. Yeltsin. : "Entiendo, por la democracia". Después del colapso de la URSS, la mayoría de los líderes de la CEI tomaron un rumbo hacia la democracia, incluido el liderazgo kazajo. Por supuesto, los estándares de la democracia, los Estados Unidos, participaron en la creación de leyes. La democracia da libertad de expresión a todo lo que antes estaba prohibido, y estaba prohibido hablar con religiosos y magos. Por lo tanto, océanos de información Divina se vertieron tanto en la Federación de Rusia como en la República de Kazajstán. Por cierto, el ateísmo también es una religión; esta es una religión para los no creyentes en Dios, también está inteligentemente hecha. Y así, los kazajos buscaban sus raíces recientes en el Islam, se unieron a diferentes sectas, los eslavos también estaban haciendo esto: Testigos, Nuevo Cristianismo, o algo así. También hay representantes de sectas culturales: raperos, rockeros, emo, góticos, gays, lesbianas, etc. Entonces estoy en contra de la creación de un califato, el socialismo como en la URSS, la democratización o cualquier cosa que viole la integridad normal de la familia, la persona y la visión del mundo de la vida. Estoy en contra del acercamiento de Kazajstán con Turquía, en Turquía las ambiciones imperiales se manifiestan con la creación de un segundo Imperio Otomano sobre la base de la unificación de todos los turcos. Creo que el estado debe educar a un buen ciudadano, no a un buen esclavo.
          1. +1
            31 diciembre 2012 04: 21
            Cita: nurker
            Los estándares de la democracia, por supuesto, participaron en la creación de leyes.

            ¿Hablas en serio sobre el estándar?
            Cita: nurker
            También hay representantes de sectas culturales: raperos, rockeros, emo, godos, gays y lesbianas.

            y sobre los últimos, ¿qué tan cultural?
            1. niñera
              0
              31 diciembre 2012 04: 29
              Cita: Denis
              ¿Hablas en serio sobre el estándar?


              Sobre el estándar, yo, por así decirlo, entre comillas))) Simplemente no escribí comillas, mi error.

              Cita: Denis
              y sobre los últimos, ¿qué tan cultural?

              cuán cultural quise decir que llevan su cultura con ellos, para una persona normal son cultos. Bueno, aquí también fue necesario escribir entre comillas.
              Gracias por el comentario
              1. +3
                31 diciembre 2012 04: 36
                Cita: nurker
                cultural

                ¡Entonces propongo un reemplazo para el anuscultural!
                Pido disculpas por el crimen de pensamiento (según J. Orwell), lo leí sin comillas y pensé mal
                1. niñera
                  0
                  31 diciembre 2012 05: 05
                  Gracias, lo sabré en el futuro. entonces también eres mi persona de ideas afines. Es bueno. A veces te preguntas por qué estos raperos, que se quejan y se rebajan, son los mismos rockeros, estos gays, con sus derechos, y lesbianas, estos llorones, godos y emos, etc. a las religiones
                  Después de todo, puedes organizar una civilización moral en el planeta Tierra.
    3. Marek Rozny
      +3
      30 diciembre 2012 14: 21
      ¿Cuáles son los signos del "califato kazajo" ??? ¿Crees que Nazarbayev está construyendo un estado religioso? ¿Quizás nuestra Constitución se basa en la ley Sharia? Usted, no lo dude, fantasee más ... Si alguien en el sitio de los miembros del foro escribió su opinión sobre el Califato, es una tontería hacerla pasar por la política estatal de Kazajstán. Además, en este pasaje, el miembro del foro admite que esto no sucederá ni durante su vida ni durante la vida de sus hijos. Y permítanme sacar los pensamientos de los cabezas rapadas y otros rusos semianalfabetos y sobre este terreno la estrategia de política exterior rusa. ¿Te imaginas lo que puedes escribir? "¡El Kremlin está construyendo un estado fascista! ¡Hitler es un ícono de todo el pueblo ruso!" etc. ¿Y qué? Vasya Pupkin, en el fragor de una disputa por Internet, escribió algo así, así que pensé que esta era la posición oficial de la dirección del Kremlin. ¿Cuál es la diferencia de nafig? ¿Está actuando de acuerdo con esta lógica?
      Cita: Había un mamut
      ¿La cultura rusa interfiere? Y estamos en latín. Y los rusos se asimilan o regresan a su patria histórica.

      Eeee, generalmente estoy en un callejón sin salida ... ¿Cómo conectar la "cultura rusa" y el "latín kazajo"? ¿Los kazajos van a rehacer el idioma ruso, la música rusa, la literatura rusa, etc.? ¿POR QUÉ ESTÁN AQUÍ EL ALFABETO KAZAKH Y LA CULTURA RUSA? También dice que debido al hecho de que los kazajos ahora comenzarán a escribir en latín, infringirán los derechos de los kazajos de habla rusa :))))))))))))))))))))))) como escriben los kazajos. Todavía no entienden nada en los textos kazajos. ¿Qué pasa si de repente se sienten menospreciados o, más precisamente, como usted dice, "asimilados"? Estos "asimilados" al menos aprenderían a pronunciar la oración en kazajo. Oh, esos crueles kazajos opresores, asimilaron tanto a los Ivanov que incluso en kazajo prohibieron hablar a los rusos esclavizados ... ¡Es imposible imaginar una asimilación más terrible!
      ¿Y cuál es la conexión entre
      Cita: Había un mamut
      La respuesta es simple. ¿Has escuchado pan-turquismo? Será una distancia de Rusia (pero Turquía estará más cerca).
      y una frase que supuestamente es evidencia de pan-turquismo:
      Cita: Había un mamut
      Es el califato kazajo, no turco-kazajo, no uzbeko-kazajo, no, solo kazajo.

      Punto en blanco No veo la lógica y la conexión entre estas partes de la publicación.
  32. Flaco
    -5
    30 diciembre 2012 01: 07
    La reconstrucción del Imperio será muy difícil, fuerte resistencia, el atraso de las economías de la CEI, sus reyes estarán en contra (sería mejor estar 1 en el pueblo que 2 en Roma) Cuántos problemas, responsabilidades. Estoy seguro de que Rusia solo tiene 1 vía: Europa.
    Primero necesita resolver los problemas de enorme corrupción, alcoholismo y drogadicción, seguridad interna. Hacer una economía más sostenible y competitiva. Estamos entrando en la UE. ¡Así que aquí, a todo mal! ¡Colabora en igualdad de condiciones! ¡Rusia es parte de la civilización europea! Y en el mundo global estamos en camino. Sé que este sitio no aprobará esto, pero ...
    1. xan
      +1
      30 diciembre 2012 02: 21
      Flaco,
      si quieres unirte a la UE, únete por separado de Rusia, ahora es posible
      No quiero ninguna alianza con ellos; para mí son completamente hipócritas.
      Te cito
      Tan pronto como te encuentres con una persona que afirma que Rusia necesita "a Europa", debes saber que esto NO ES RUSO. No se cual. Pero no una persona rusa. No tiene en su alma el sentimiento de una gran nación global. Un gran pueblo con una gran historia y un gran futuro.
  33. -5
    30 diciembre 2012 02: 22
    hmm))) kazajo en latín, esto es kaneshno cinco !!!))) Nazarbai quema más cho)) Entonces el viejo stsukan mismo morirá pronto, toda su vida escribió en cirílico, recibió educación en ruso, y ahora es así. ..... Stsuka, ¿cómo comenzaron a hervir todas estas élites en las repúblicas? Después de todo, simplemente estoy más que seguro de que el poeta kazajo puede escribir sobre qué
  34. 0
    30 diciembre 2012 06: 50
    El artículo es bueno, pon un plus, las preguntas se plantean correctamente.
    Creo que no vale la pena prestar mucha atención a lo que dice el aksakal.
    Lo más interesante en Kazajstán comenzará después de su partida.
    A saber, la guerra de las élites con la participación activa de las fuerzas terroristas proislámicas y los servicios especiales de los Estados Unidos y China, posiblemente Rusia.
    Para los Estados Unidos, vryatli perderá la oportunidad de asumir el cargo de presidente de Kazajstán, su propia persona como Saakashvili o Yushchenko. Lo que está sucediendo con estos estados, creo que todos lo ven y lo saben.
  35. +6
    30 diciembre 2012 07: 50
    Estuvo en Kazajstán en 2010m. La impresión más agradable. Por ejemplo, nosotros, que volamos a Moscú desde Magadan, nos mantuvieron en la sala de espera de equipaje en Sheremetyevo durante 1.5 horas. Hacía calor, quería beber, solo había café en la máquina. Puse el billete en 100 rublos, la máquina lo consumió, pero no le di el café. Al final, los trabajadores del aeropuerto comenzaron a compartir su propia agua embotellada.
    Luego voló a Astana. La aduana pasó en 15 minutos. La policía es educada en todas partes y ayuda. Un automóvil se descompuso en uno de los nuestros, por lo que la policía de Kazajstán no lo dejó en la carretera, contactaron a alguien por la radio, les dijeron que habría un autobús y se llevaría a un amigo. Es una pena que rechazaron un pescado y caviar como regalo.
    En todas partes el servicio está al más alto nivel. Sanitarios con descarga normal con duchas a lo largo de las pistas. No noté ninguna diferencia en el servicio entre EE. UU. Y Kazajstán, solo en EE. UU. No hay "sabor local"
    Estaba conduciendo de regreso a Rusia en un neumático de automóvil. La aduana del lado kazajo pasó en 20 minutos. Los kazajos simplemente revisaron al azar su equipaje.
    En el lado ruso, ha comenzado. Sacaron a todos del autobús por la noche con su equipaje. Estuvieron en fila durante mucho tiempo, algunos kazajos señalaron a los funcionarios de aduanas que tenían hijos. En respuesta a ellos, los nuestros, como siempre, fueron groseros.
    Cruzamos la frontera. La civilización se acabó. Baños de madera, vallas torcidas, devastación total. Todavía nos reímos: "Bueno, necesitas baños en la estepa kazaja, pero aquí hay un bosque, hay un baño debajo de cada arbusto".
    Me avergüenzo. Por alguna razón, pudieron sacar el brillo externo después del colapso de la URSS. Y aquí en el camino se sugiere este brillo de burócratas exclusivamente en sus dachas de Londres.
    1. niñera
      +2
      30 diciembre 2012 09: 31
      También puedo dar un ejemplo de una relación humana más o menos mejor: un vecino habló sobre un viaje a familiares en Rusia y Letonia.

      No fue solo ante ella que los moscovitas reaccionaron con frialdad hacia ella, por lo que en Letonia la juventud nunca perdió su lugar en el transporte público.

      Más bien, es un ejemplo cotidiano.
    2. Marek Rozny
      +3
      30 diciembre 2012 14: 30
      Magadan, gracias por tu mensaje. Estoy muy contento de que me haya gustado en Kazajstán. Espero que estés en nuestra república más de una vez.
      En Internet, a menudo me encuentro con los comentarios de los rusos sobre Kazajstán, generalmente a todos les gusta. Y las historias de terror sobre la opresión de los rusos y las bestias medievales suelen ser contadas por aquellos que nunca han estado en KZ, pero solo con las palabras de un "refugiado". Bueno, o una gran parte de los ex kazajos ofendidos que después de 1991 se quedaron fuera del negocio, especialmente la ex nomenklatura, de la cual el KZ estaba por encima del techo. Y los que todavía están bajo la impresión de los cánticos preelectorales de todo tipo de payasos de mediados de los 90, cuando llegaron al poder con las consignas "¡Defenderemos al pueblo ruso humillado en Kazajstán y Letonia!" Aunque ya es hora de que se despierten.
  36. +5
    30 diciembre 2012 14: 29
    Simplemente compare los textos en el moderno alfabeto de 42 letras, que incluso el motor de búsqueda no siempre puede leer correctamente, y el nuevo alfabeto de 30 letras:

    Khalyқtardyң se etiqueta en cualquier etiqueta de ushym en ymalymdar classificationr tүrlі clasificación ларasaydy. Қазақстанда халықтарды тілідік ұқсатықтарына байланысы clasificación lau қabyldanғan. Etnólogo en el día assastyқtyң olardyң shyғu tegіnің ortsқtyғyn kөrsetetіnіn aytady. Sondyқtan tіldіk clasificación (lingüística) étnicaқ que bolyp tablady.
    Clasificación 3 Satydan Trada. Alғashқy (temengі) satsy - zheke halyқtar. Ekinshi (Ortasha) de Satyn til Boyynsha Zhagyn Tuystas Khalytar Toradydy. Үшінші (жoғарғы) саты-әулет - тілдері Boyynsha tuystas halyқtar tobyn bіrіktіredі.

    Xalyqtardyn arğy tegin anyqtaw ushin ğalymdar ӓr turli klassifikaci'alar jasa'dy. Qazaqstanda xalyqtardy tildik üqsastyqtaryna ba'lanysty klassifikaci'alaw qabyldanğan. Etnologtar onda 'üqsastyqtyn olardyn shyğw teginin ortaqtyğyn körsetetinin a'tady. Sondyqtan tildik klassifikaci'a (lingvistikalyq) etnikalyq ta bolyp tabylady.
    Bül klassifikaci'a 3 satydan türady. Alğashqy (temengi) satysy - jeke xalyqtar. Ekinshi (ortasha) satyny til bo'ynsha jaqyn twystas xalyqtar toby qüra'dy. Ushinshi (joğarğy) saty-ӓulet - tilderi bo'ynsha twystas xalyqtar tobyn biriktiredi.

    El nuevo récord es aún más corto. Y lo más importante: más conveniente. Los kazajos de Rusia y Ucrania no entenderán lo que es así, de modo que nos libraremos de problemas innecesarios
    1. Marek Rozny
      +4
      30 diciembre 2012 15: 15
      Sánchez, en mi humilde opinión, su respuesta en el alfabeto cirílico-latino es la mejor :)))) El mensaje es el más simple y más inteligible.
      Mi respeto ;)
      1. +4
        30 diciembre 2012 21: 52
        Gracias bebidas Respeto mutuo

        Por cierto, así es como se ve misteriosamente el alfabeto kazajo en algunos foros:

        Y así, en la codificación ANSI:
        ¿Eh? ? B b c c d d? ? Y e Y Ё ё ж З з и и Й к к K? ? L l M m N n? ? Oh oh ? P r R s S T t U y? ? ? ? F f x x? ? Ц Ц Ч Ч Ш Ш Щ Щ Ь Ы Ы I i Ьь Э э Ю ю Soy

        Por muchas razones, me gustaría ver el diseño kazajo:
        [~ `] [! 1] [@ 2] [# 3] [$ 4] [% 5] [^ 6] [? 7] (& 7) [* 8] [(9] [) 0] [_-] [+ =] Al revés
        TAB QWERTYUIOP Ä ({[) Ğ (}]) ENTER
        CAPS ASDFGHJKL [:;] ["'] [/ \] (| \) ENTER
        SHIFT ZXCVBNM Ö (<,) Ü (>.) [,.] (? /) SHIFT
        Entre paréntesis están los símbolos de los mismos botones en inglés. diseño. Los signos de puntuación y los números se liberan en el teclado, mientras que los sonidos específicos se graban en una letra.
        El cumplimiento es el siguiente:
        A a - A a
        Ә ә - Ää
        B b - B b
        B en - V v
        G g - G g
        ̒ ̓ - Ğ ğ
        D d - D d
        E e - E e
        Ё ё - 'O' o
        F - J
        Z z - Z z
        Y y yo
        Tu ...
        K k - K k
        ´ ´ ´ - Q q
        L l - L l
        M m - M m
        N n - N n
        ̢ ̣ - SUST.
        O o - o o
        ɨ ͩ - Ö ö
        P p - P p
        P p - R r
        C s - S s
        T t - T t
        Y y - W w
        Y Y - U u
        Ұ ұ - Ü ü
        F f - f f
        X x - X x
        Һ һ - H h
        C c - C s
        H h - Ch
        W w - Sh
        Щ u - Sch
        B b - '
        Y s - Y y
        Yo yo - yo yo
        B b - '
        E e - E e
        Yu yu - 'u' u
        Yo soy - 'A' a

        Pero la opción más racional fue propuesta por el mismo Nursultan Abishevich, desafortunadamente no puedo encontrarlo, solo este ejemplo:
        aurugha karsy egu nau any - aurugha qarsi egu nauqani.
        Es legible en cualquier codificación y cumple totalmente con las reglas del idioma kazajo, mientras que incluso las letras bastante comunes Ä, Ğ, Ö y Ü de la versión anterior no siempre son digeribles en la red y están distorsionadas en la codificación ANSI. Por qué algunos de nuestros amigos rusos han esperado la reforma del alfabeto kazajo es indignante, más que incomprensible.
  37. niñera
    +6
    30 diciembre 2012 14: 39
    Basado en las conclusiones de los miembros rusos del foro, personalmente puedo reconocer el excelente y poderoso idioma ruso. Él es realmente genial: casi 200-250 millones hablan de eso en el mundo. Gracias a esto, este lenguaje macro ha absorbido todos los diccionarios mundiales disponibles. En ruso, encontrará la vida cotidiana de los türkic y eslavos, la naturaleza académica del latín y el griego, la terminología militar del alemán, el arte y el colorido del italiano, el francés y la superstición del chino.
    En verdad, el idioma Poderoso, o como dijo Olzhas Suleimenov: "Agradezco al idioma ruso por mantener el idioma de mi pueblo: el turco e incluso el kazajo".
    El gran Abai dijo: "Ozge tildin barin beat, oz tilindi kadirle" traducción: "Conoce todos los idiomas, pero respeta tu lengua materna"
    Y para mí, una persona que habla kazajo y ruso con fluidez, esto es generalmente una gran ventaja ("como en Internet")
  38. niñera
    0
    30 diciembre 2012 15: 03
    Cita: Sanches
    El nuevo récord es aún más corto. Y lo más importante: más conveniente. Los kazajos de Rusia y Ucrania no entenderán lo que es así, de modo que nos libraremos de problemas innecesarios


    Lo siento, escribiste ese ucraniano. Resulta que hablas con fluidez kazajo, ruso, ucraniano?
  39. +5
    30 diciembre 2012 17: 39
    No me importa qué cartas se escriban los kazajos. Nunca he visto kazajo antes.
    1. Beck
      +5
      30 diciembre 2012 18: 31
      Cita: antiaircrafter
      No me importa qué cartas se escriban los kazajos. Nunca he visto kazajo antes.


      Felicidades. El momento más objetivo.
    2. Marek Rozny
      +3
      31 diciembre 2012 01: 27
      Antiaéreo, ¿cómo no viste a los kazajos? El autor del artículo escribe sobre la ola creciente de trabajadores migrantes kazajos :))))))))))) Al igual que, les abrieron la frontera, ahora se apresuraron incontrolablemente a trabajar en Rusia :))))))))))) Y luego, ya sabes, la inflación con nosotros, la latinización del alfabeto y otros horrores del estado Bai :))))
      Pero en serio, el autor confunde a los kazajos con los uzbecos / tayikos, o expresa las ilusiones. Además, la libre circulación de ciudadanos de la Unión Africana dentro de tres países no significa que el control fronterizo haya desaparecido en la frontera. No puede haber migración incontrolada. Los guardias fronterizos controlan a cualquiera que cruce la frontera. Bueno, en general, los kazajos van a Rusia solo si es absolutamente necesario, y luego solo para visitar a amigos y familiares o en un viaje de negocios. Solo un eslavo étnico que se mudará a Rusia para obtener una residencia permanente puede ir a trabajar a Rusia. Los kazajos en Rusia no tienen nada que hacer. Este no es un país muy amigable en la comunicación diaria, y no tiene ningún sentido trabajar allí para los kazajos cuando el nivel de los salarios no es al menos más bajo que en Rusia y los impuestos son más bajos.
      Si los estadounidenses están convencidos de que en Rusia, los osos caminan por las calles, entonces los kazajos generalmente creen que en Rusia solo los skinheads deambulan por las calles.
      Yo personalmente los vi en Moscú muchas veces, pero no tuve ningún conflicto con ellos. Tengo un hocico típico kazajo: un pómulo descarado de Horda, y no me intimida como un trabajador invitado tayiko o uzbeko. O tuve suerte de que estuvieran bien alimentados en esos días y, por lo tanto, no me tocaron :))))) Pero las miradas espinosas y desagradables de la gente común que capté con mucha más frecuencia que de los jilgueros con la cabeza rapada (simplemente se dan la vuelta, "no noto énfasis "). Y esto ya no es instinto, lamentablemente. En los Urales y Siberia, esas miradas de soslayo son raras.
      1. 0
        31 diciembre 2012 12: 31
        Cita: Marek Rozny
        ¿Cómo no viste a los kazajos?

        Ni un solo kazajo / kirguiso / uzbeko en su sano juicio llegará a mi aldea. Osos comen lol
        1. Marek Rozny
          +1
          31 diciembre 2012 12: 37
          Alexander, es bueno que advirtieron)))) Pero si los rusos viven allí, entonces creo que los salvarán del oso y pondrán el regalo sobre la mesa para el huésped, como debería ser en ruso;) Y si estás en Astana, mostraré nuestro pueblo con placer: ) Y trataré los platos kazajos desde el corazón)
          1. +2
            1 января 2013 15: 20
            Cita: Marek Rozny
            y rescatados del oso, y la comida en la mesa será puesta al huésped,

            Guardar, guardar. Y en un baño nos lavaremos y dormiremos, ¡¡¡no nos acostaremos sobre el toshchak !!!
        2. Beck
          +2
          31 diciembre 2012 14: 51
          Cita: antiaircrafter
          Ni un solo kazajo / kirguiso / uzbeko en su sano juicio llegará a mi aldea. Osos comen


          Por favor, no pase por alto la hospitalidad rusa. Trasplante de osos en la cadena. Y de alguna manera iremos a visitarte.

          Beberemos, caminaremos
          Y la muerte vendrá, moriremos.
          Y la muerte vendrá, no nos encontrará en casa
          Estamos sosteniendo una botella, bailaremos en una taberna.
          1. +1
            1 января 2013 15: 19
            Cita: Beck
            Osos en el trasplante de cadena.

            ¿Por qué cadena? Ellos duermen en la guarida de Mirono todavía.
  40. Marek Rozny
    +2
    30 diciembre 2012 18: 03
    En general, el artículo es estúpido. Ficciones, búsqueda de "significados secretos" y distorsiones. Me gustó especialmente la pista de que la UC supuestamente salvó a Kazajstán de la inflación :))))) Facepalm es una facepalm ... También puedo escribir un artículo donde diré que la UC ha influido en la cosecha baja de grano de este año, así como en la prematura la potencia de un vecino jubilado ...
    Por cierto, si alguien no se dio cuenta, el artículo se llamó originalmente, a juzgar por la dirección http://topwar.ru/22614-protivorechivyy-nazarbaev-ili-kto-sachkuet-v-upryazhke-ts
    .html, "El contradictorio Nazarbayev o Quién se sienta en el trineo del vehículo". Es decir, el significado del artículo es acusar a Kazajstán de supuestamente no hacer nada. Como, nuevamente, estos kazajos se sentaron en nuestros cuellos, nuevamente pedirán limosnas al pueblo ruso ... Mlyayaya, autor, amado sostén de la familia, ven a Kazajstán, yo mismo te alimentaré. Y luego, maldita sea, encontré una red ...
  41. niñera
    +1
    30 diciembre 2012 19: 30
    Hace 2 semanas vi a un tártaro de unos 55 años en Saparzhay, que en la época soviética trabajaba como camionero entre Bielorrusia, Ucrania, Rusia y Kazajstán, así que me dijo que iba a Kazajstán a comprar vodka y productos locales, el mejor vodka de Kazajstán.
    En Almaty, incluso los extranjeros, sin falta, e incluso se han convertido en una tradición para comprar coñac "Kazajstán", una marca directa, incluso para los británicos, no como vecinos.
  42. sombra
    -7
    30 diciembre 2012 19: 42
    ........... Kazajstán es un país pobre, oficialmente el salario promedio es de 21000 rublos, de hecho 5000-6000, las grandes empresas que mueven alrededor de 900 Bakú y familiares de ministros y políticos no cuentan, viven a expensas de los ciudadanos comunes, y la situación es muy deplorable en el país, incluso en sitios de construcción, básicamente no más de 20000 rublos, y no hay sitios de construcción, los pronósticos y los resultados sobre el PIB son una mierda, y refleja la situación en los bolsillos de los funcionarios, el único lugar donde puede ganar algo más es Alma-Ata, pero no es de goma y la crisis y paraliza

    Aunque Nazarbayev es un político muy competente, es realmente respetado, pero la corrupción hace su trabajo y esto afecta las condiciones y el nivel de vida mucho más bajo que en los países vecinos (Rusia, Bielorrusia, Ucrania)
    1. -4
      30 diciembre 2012 19: 43
      ¡Oh, qué pasará ahora!
    2. +1
      30 diciembre 2012 20: 04
      Cita: Sombra
      mayores gordos que se mueven alrededor de 900


      Especialmente esos.
    3. Marek Rozny
      +4
      30 diciembre 2012 21: 03
      1) Shade, busque en Internet cualquier sitio de una agencia de reclutamiento y vea los salarios propuestos.
      Si desea conocer los salarios de los empleados del sector público, puede consultar los anuncios de empleo actuales en el sitio web de la Agencia de Asuntos de la Función Pública. Una vez le mostré los salarios de los médicos a Vladimir Vasilenko después de que también escribiera sobre "médicos pobres con un salario de 200 dólares".
      2) En cuanto a los proyectos de construcción, solo todo el país está en obras de construcción. Tanto en las capitales como en las regiones. Tenemos otro problema: construcción de baja calidad, especialmente viviendas sociales. Esto es sí, la obscenidad en el poder y la sociedad. Y el volumen de construcción es decente. Incluso después de la crisis.
      "a lo largo de los años de independencia, se encargaron 82,8 millones de metros cuadrados de vivienda (incluidos 11 meses de 2012) en la república, incluidos más de 40,5 millones de metros cuadrados - por desarrolladores individuales, se construyeron 801,3 mil apartamentos. En 2011 Se pusieron en funcionamiento 6,5 millones de metros cuadrados de vivienda, un 1991% más que en 6,5 ”.
      Y estas son cifras solo para la construcción de apartamentos. También debe tenerse en cuenta que muchos otros objetos se están construyendo en KZ. No entiendo dónde vio la ausencia de proyectos de construcción en Kazajstán. El ritmo se ha ralentizado, hace unos 5 años, en general, la manía de la construcción era, ahora está más tranquila, pero la construcción social ha aumentado. Escriba en el motor de búsqueda "construcción en Kazajstán"; encontrará un montón de materiales sobre este tema. Y miles de anuncios de trabajo para constructores de todo tipo.
      Bueno, sí, hay corrupción. En todas las áreas. Pero sobre el nivel de vida, estoy totalmente en desacuerdo. El otro día, con un amigo de Kiev, discutimos el tema de la migración laboral de Ucrania a Kazajstán. Ahora, desde allí, mucha gente va al KZ a trabajar. En Bielorrusia, los salarios también son significativamente más bajos. Pero al menos hay orden en el país, por lo que la gente no huye de allí. Pero las regiones vecinas rusas constantemente y de buena gana van a trabajar en la KZ. En la mayoría de las especialidades, nuestros salarios reales son más altos que los de ellos. Para algunas especialidades, tienen salarios más altos que los nuestros. Personalmente, mis conocidos rusos en Astana trabajan como camareros en restaurantes y como grandes consultores en grandes organizaciones. Mañana celebro el Año Nuevo con uno de ellos (en una pequeña empresa). Y trabaja con él alrededor de una docena de moscovitas que están bien asentados aquí y realmente quieren quedarse por las buenas o por las malas. Aquí un buen especialista siempre encontrará un buen salario, la demanda es grande, hay pocos competidores. Las calles son limpias y seguras, en la sociedad, sin indicios de conflicto. Vivir es bastante cómodo (especialmente, por supuesto, en las grandes ciudades). En ciudades pequeñas, es más difícil trabajar. ¿Qué detalles tenemos? Muchas ciudades fueron construidas alrededor del campo. El campo se ha secado o sus productos se han vuelto innecesarios en tales volúmenes, y la ciudad comienza a morir. Tales pueblos y ciudades son un problema, y ​​desde allí la gente se va a otras regiones del país donde hay trabajo. Pero imaginar que todo KZ tiene salarios bajos, o incluso no tiene trabajo, es una estupidez. Hace unos años, el Ministerio de Economía generalmente declaró que teníamos una escasez de trabajadores de 1,5 millones: constructores, médicos, policías, maestros y gerentes de varios niveles. Y esto a pesar del hecho de que tenemos más trabajadores migrantes per cápita que en Rusia.
      Y si compara los salarios de los militares, hasta hace poco, nuestro teniente después de la escuela recibió como mayor ruso. Solo recientemente sus salarios han aumentado más o menos. En general, los salarios en el KZ son inferiores a las cifras de Moscú-San Petersburgo, pero más altos que en el resto de Rusia. Además, los bienes, desde el pan hasta los automóviles, son más baratos (pero un departamento comunitario es más caro).
      Y aquí están los artículos sobre la "ola laboral" ucraniana en Kazajstán:
      1) http://portmone.name/portmone/2011/nomer-ot-01.03.11/za-dlinnym-rublem-v-kazahst
      un.html
      2) http://noticias.nur.kz/213879.html
      Puede buscar más en Internet si desea buscar.
  43. Ermek
    +4
    30 diciembre 2012 20: 57
    Buenas tardes a todos
    Hace tan solo un par de días, los kazajos pobres-pobres fueron humillados al darnos el alfabeto. Después de tales palabras, cualquiera agitará la mano y dirá: bueno, pasemos al menos a la escritura mbwongo-mbwongo, si tan solo los diferentes oscurantistas no parlotearan. Pero después de enfriarse decidieron volver al alfabeto latino, ver el escaneo del periódico "Socialista Kazajstán", así que nuevamente no agradaron a los oscurantistas. Entonces, ¿qué deberíamos estallar como ese mono? ¿O es un signo de amor por nosotros?
    película "Romance de oficina"
    - Ninguno de los empleados te permitirías arrojarte un ramo en la cara. ¿No eres indiferente a mí?
    - ¡Una palabra más, y lanzaré una jarra en ti!
    "Si haces una jarra, entonces realmente eres yo ... esto-eso ..."

    De hecho, casi toda Asia Central cambió al alfabeto latino, Azerbaiyán cambió, y nada. Y entonces ... ya estaba perdido.
    1. Marek Rozny
      +4
      30 diciembre 2012 21: 21
      Bandera de la RSS de Kazajstán hasta 1940.
      1. Marek Rozny
        0
        30 diciembre 2012 21: 32
        Folleto de propaganda alemana en kazajo :) Quiero decir, dicen, Kazaktar, soltar armas y poder bolchevique, ir al cautiverio alemán :) No vi un folleto en cirílico en kazajo. También tengo escaneos de folletos en tártaro y uzbeco, también en latín. Y todavía hay en Arábica.

        Volante alemán Arriba, en alemán, en el medio, en latín kazajo, abajo, en ruso.
        1. Marek Rozny
          +1
          30 diciembre 2012 21: 34
          Folleto alemán en latín kazajo
  44. tommy1984
    +1
    30 diciembre 2012 21: 50
    Se realizó con normalidad. Tratando de equilibrar Creo que lo está haciendo bien.
    1. niñera
      +1
      31 diciembre 2012 03: 21
      hermosa respuesta, más.
  45. +4
    30 diciembre 2012 22: 37
    U-bye-bye, tenían miedo del pan-turquismo, es suficiente para considerar a Turquía como un enemigo, no es a los kazajos a quienes se debe culpar (es asunto de ellos llamarse kazajos, kazajos o como cosacos en los viejos tiempos), debemos esforzarnos por que Turquía sea un aliado de Rusia, para atraerlos a la CU. Además, Turquía no será aceptada en la UE y no será aceptada, pero lo prometen.
    1. +3
      31 diciembre 2012 12: 38
      Cita: Setrac
      tirarlos en el vehículo.

      Actualidad dejó salir de la OTAN primero salir.
      1. Marek Rozny
        +2
        31 diciembre 2012 12: 59
        Yo tampoco me opongo a poner a los turcos a nuestro lado, pero realmente necesitan salir de la OTAN para esto. Estoy de acuerdo. En general, los turcos realmente decepcionaron en Europa. Nunca serán parte de la UE. Los últimos artículos turcos sobre este tema están escritos con franqueza. Pero los turcos pragmáticos miran cada vez más a Rusia y los países de la CEI con los que están creciendo las relaciones económicas. De hecho, es posible jugar con su pan-turquismo (aunque qué tipo de turcos son, en realidad son griegos puramente griego-bizantinos, pero esto también se puede usar sabiamente). Sí, Rusia libró varias guerras con Turquía, pero no fueron los turcos quienes la quisieron, sino que la propia Rusia se expandió y quiso subyugar esas zonas que tradicionalmente estaban en la zona de influencia turca. Sí, y los británicos empujaron hábilmente a los otomanos con los rusos, esto no es un secreto.
        Me gusta que los turcos en el sentido político se distingan por su firmeza e integridad. Nunca arrojaron a nadie. Y aunque nunca humillado delante de los demás. Históricamente han estado en buenas relaciones con Alemania, pero siempre han declarado claramente su posición con respecto a la guerra con Rusia / URSS. Además, ayudaron desinteresadamente a los prisioneros de guerra soviéticos turcos. Como todas las naciones, tienen sus desventajas y ventajas, pero como estado, los turcos merecen respeto. Si los kazajos los procesarán en términos de pan-turquismo, y los rusos, aplastados por sus lazos de la época bizantina y la economía actual, entonces hay una buena posibilidad de que Turquía entre en órbita.
        Estoy seguro de que si la OTAN inicia una guerra contra la OTSC, los turcos no lucharán contra nosotros. No sucumben a la palabrería de los estadounidenses y, además, a los turcos se les educa sobre el hecho de que los kazajos, tártaros, yakuts, kirguisos son hermanos. Sus cabezas explotarán incluso si se asume que, al menos en teoría, es posible luchar contra familiares. Esto es similar a la creencia kazaja: "los kazajos no luchan contra los kazajos". Debemos usar esto. En beneficio de la UC, la CSTO, la Unión Euroasiática. Aunque tengo entendido que en Rusia los turcos nunca fueron considerados "amigos" por razones nacional-culturales, políticas y propagandísticas. Pero la sociedad debe cambiar. Nuestros antepasados ​​tampoco empezaron a beber vodka juntos de inmediato. Lucharon en sangre desde tiempos inmemoriales, y luego se acostumbraron, se sentaron en las mismas trincheras y compartieron un pedazo de pan.
  46. +6
    31 diciembre 2012 03: 54
    No puedo entender de dónde proviene tanta bilis de nuestros hermanos. ¿Qué te ofendió el pueblo kazajo? ¿Por qué nuestro desarrollo te causa tanta molestia?

    En mi humilde opinión, el autor del artículo no es objetivo y muchos hechos y conjeturas son succionados por el dedo.
    No hay necesidad de buscar un rastro de pan-turquismo aquí. Es simplemente nuestro líder, 01 da dirección para el país, para su desarrollo. Y creo que tiene razón como siempre.

    Puedo ser joven para hacer declaraciones de tan alto perfil, pero creo que vivir en KZ es bueno. El nivel de vida aquí es bueno y existen todas las condiciones para la autorrealización y el desarrollo de las personas. Ahora, si me tomas como ejemplo, tengo 19 años, tenemos 5 personas en mi familia (madre, tres hermanas y yo). La madre es pensionista, el padre ya no está con nosotros. Pero al mismo tiempo, vivimos normalmente, 2 apartamentos, cada miembro de la familia tiene su propia PC, teléfonos y más. Sé 4 idiomas, estudio en una excelente universidad y llevo una vida activa y completamente normal. Al mismo tiempo, en mi vida no pagué un centavo por mi educación. Trabajo y gano dinero decente para una beca de estudiante +, alrededor de $ 100. ¿Qué no es una vida normal? En el país, normal social. La situación, la vida continúa e incluso puedo observar cambios positivos serios en la vida de las personas de Kazajstán, aunque jóvenes.
  47. -5
    31 diciembre 2012 04: 32
    Bueno, me acusaron de chovinismo y arrastraron a Chinggis Khan, aunque qué tiene que ver con los kazajos ... Su élite política debería haber pensado en el chovinismo en el 90-99, cuando se adoptó la constitución, cuando los rusos fueron expulsados. Por qué los rusos, de hecho, miraron silenciosamente en KZ en el segundo grado se volvieron y los rusos que viven allí (todavía viven) entienden esto. ¿Por qué segundo grado? Porque NUNCA es kazajo quien puede convertirse en presidente. ¿Y por qué? Sí, porque ves que es necesario conocer el idioma a la perfección, y nadie sabe exactamente cómo definir esa "perfección". Aunque el pueblo ruso, creo, se ha ganado el pleno derecho a ser inicialmente un pueblo de pleno derecho en su país, y el idioma ruso tiene todo el derecho a ser el idioma estatal en el país que los rusos realmente construyeron. Después de todo, los kazajos en el momento de 1992 eran una minoría ... Y los niños que nacieron a fines de los 80 y principios de los 90 solo ingresan a la actividad laboral en toda regla ... Se muerde a los rusos allí))) Realmente ingenuos ... pero toda astucia ...
    1. niñera
      +2
      31 diciembre 2012 04: 55
      Estimado, ¿realmente estás confundiendo a Kazajstán con otro país? o aún vivo en otro país. Iré a revisar mi pasaporte y aclararé.
      No quiero proteger los intereses de la élite política de la República de Kazajstán, pero por lo que observé, no había pasto ni opresión de los rusos. Recuerdo una vez que el malvado presidente dijo que las personas que sabían el idioma kazajo de cualquier nacionalidad tendrían empleos prioritarios si tan solo conocieran al kazajo del kazajo más común, y desafortunadamente, los kazajos en la República de Kazajstán no lo conocen bien, a veces peor que los rusos. Este es el estímulo para que otros pueblos y kazajos estudien, si miras más profundamente, entonces esta opresión no es solo rusa, sino también a los kazajos, por sus pecados. Y los rusos interpretan esto a su manera. ¿Tienen los rusos una mandíbula rota si aprenden kazajo mejor que kazajos? Si ese fuera el caso, entonces realmente probarían que son las mejores personas del mundo, me llamaría ruso. Y en general, ¿dónde está el estándar o dispositivo que determina que un idioma en particular es mejor? El hecho de que los rusos no quieran aprender kazajo es su culpa. Pero hay esos rusos que saben kazajo y literatura y hablan en la televisión kazaja, son buenos días en kazajo. Y en general, incluso tenemos publicidad primero en ruso y luego en kazajo, noticias también.
      1. 0
        2 января 2013 21: 25
        Nurker, dime ¿con qué parámetros se evaluará la calidad del dominio del idioma kazajo? ¿Puedes imaginarlo tú mismo? Y sí, no entiendo y no aceptaré el estatus del idioma ruso como un "idioma de comunicación interétnica" - esto es solo un engaño y nada más, en mi humilde opinión. ¿Por qué no se le debería otorgar al idioma ruso un estatus estatal, especialmente porque los rusos que viven en Kazajstán se lo han merecido plenamente gracias a un largo y arduo trabajo?
    2. Marek Rozny
      +1
      31 diciembre 2012 10: 47
      ¡explosión! ¡La gran maestra de micción ha vuelto! Che, la burbuja está llena, ¿volverás a entretener a los kazajos mostrándoles nuevas formas de defecar? ¿Puedes escribir en un hilo sobre la nieve: "Nunca volveré a decir tonterías sobre los Dzungar"? Entonces ... Solo me preguntaba.
      1. 0
        31 diciembre 2012 12: 17
        ¿tal vez moderarás la grosería?
        pero luego, de alguna manera, cualquier ejemplo que ponga en duda sus ideas de inmediato por alguna razón se vuelve estúpido, no correcto o de otra manera
        1. Marek Rozny
          +4
          31 diciembre 2012 12: 24
          ¿Grosería? Este fumador se jacta de haber enseñado a los kazajos a mear correctamente. ¿Quizás le recomiendas que monitoree el idioma? Qué hola, qué respuesta.
  48. +3
    31 diciembre 2012 08: 37
    Chicos, ¿por qué están sorprendidos? (Estoy hablando de kazajos)
    Ahora en Rusia, el número prohibitivo de personas muy agresivas para las repúblicas socialistas y no para Kazajstán es el culpable, aquí los gobernantes de nuestro estado tienen la culpa de la mayoría, que dejaron entrar multitudes de kirguises, tayikos, uzbekos, azerbaiyanos, etc., y no es sorprendente que aquí cae bajo la mano ardiente de los kazajos. Solo aquí están las realidades (
    Y así, según las declaraciones, solo puedo decir una cosa: soy ruso y ortodoxo, es decir, ya no acepto a las personas que tienen el Islam, porque sin ofender los gritos de Alah Akbar, cortaron las cabezas de nuestros muchachos (rusos) en Chechmund, está claro que esto es todo fue hecho especialmente, pero el sedimento no irá a ninguna parte, de todos modos! Y Kazajstán, si no me equivoco, son los musulmanes, entonces, ¿qué tipo de hermanos son, como dicen algunos aquí? Perdona a los muchachos, pero para mí, los hermanos son eslavos, serbios, ucranianos, bielorrusos, incluso polacos, aunque han tenido problemas con ellos durante los últimos 20 años, estos son verdaderos hermanos. No eres dependiente, no prestes atención a los tontos de Rusia que te enseñan, ya no se te puede enseñar nada, eres una gente diferente, un país diferente y una religión diferente, casi no tenemos nada en común.
    Con respeto, Eugene.
    1. Marek Rozny
      +4
      31 diciembre 2012 10: 38
      Eugene, también tenemos multitudes de kirguises, uzbekos y otros. ¡Pero! Se comportan por dentro. Ni la sociedad ni las agencias de aplicación de la ley tienen quejas particulares. ¿Por qué piensas eso?
      En segundo lugar, ¿qué tiene que ver la religión con eso? Los alemanes dispararon contra mis dos abuelos durante la guerra, e incluso en la hebilla de su cinturón estaba escrito: "Gott mit uns". ¿Debería odiar a los cristianos ahora? Los cristianos occidentales mataron a los rusos docenas (si no cientos) de veces más que a los musulmanes. Y solo odias a los musulmanes. ¿No crees que te han desviado?
      ¿Y qué hacer con los tártaros, bashkires y otros musulmanes de Rusia? ¿Los separaremos o los "reeducaremos"?
    2. +2
      31 diciembre 2012 12: 14
      Hmmm, querido, no olvides que Kazajstán es un estado secular. Sí, la mayoría de la población profesa el Islam, estos son sunitas, hay muchas religiones diferentes en el país y nunca he visto a nadie oprimido por sus creencias. Nuestras iglesias ortodoxas se encuentran junto a mezquitas y castels. Tengo un montón de amigos e incluso parientes de cristianos y nada, todo en el mundo excepto el consentimiento.
    3. niñera
      +1
      31 diciembre 2012 13: 28
      Cita: Casarse
      Perdona a los muchachos, pero para mí, los hermanos son eslavos, serbios, ucranianos, bielorrusos, incluso polacos, aunque han tenido problemas con ellos durante los últimos 20 años, estos son verdaderos hermanos. No eres dependiente, no prestes atención a los tontos de Rusia que te enseñan, ya no se te puede enseñar nada, eres una gente diferente, un país diferente y una religión diferente, casi no tenemos nada en común.


      ¿Y llamas a todos los hermanos asesinos eslavos hermanos hermanos? Recuerda la invasión de los polacos y el intento de catolicizar. Se divide a las personas sobre una base religiosa, pero hay un hecho de que los kazajos eran tolerantes con todas las religiones, por hablar, todas las religiones provienen de una religión: la fe en un Dios, y Dios se manifiesta en todo: el tengriismo. Pero no tiene sentido alabar a estas religiones, por su tiempo fueron utilizadas de manera competente por artesanos, no hablemos de eso. Ustedes, los rusos, primero habrían encontrado su fe, de lo contrario, ya hay ciudadanos de la Federación de Rusia, algunos se quejan de que Vladimir Solnyshko el grebe obligó a todos los rusos a aceptar el cristianismo, otros se quejan de que los comunistas los obligaron a abandonar su fe en Dios e hicieron una religión impía. Sal de la cosmovisión medieval.
    4. Beck
      +2
      1 января 2013 15: 02
      Cita: Casarse
      Chicos, ¿por qué están sorprendidos? (Estoy hablando de kazajos)


      Me gustaría, Zhenya, como referencia, darme una aclaración. En Asia Central, son los kazajos los menos islamizados. Y todo esto es del pasado, la imagen nómada de la vida. Siempre en un nómada, en la estepa. Si en medio año, o incluso en un año, un nómada entró en su ciudad, en el sur, donde vivían los kazajos asentados, entonces este año, una vez al año vio una mezquita. Y una vez escuché la oración del mulá. Después de todo, no llevarás una mezquita contigo. Y el mulá no vagará por la estepa durante un año, no por estado. Por lo tanto, la religiosidad siempre ha sido muchas veces menor que, por ejemplo, entre los uzbekos.
  49. 0
    31 diciembre 2012 10: 58
    Los libros de historia de Azerbaiyán, Georgia, KAZAJISTÁN, Kirguistán, Moldavia y Uzbekistán evalúan el estatus de sus territorios dentro del Imperio Ruso como "coloniales" y, en consecuencia, califican a los rusos como "colonizadores".

    Así, en el libro de texto de historia de Kazajstán está escrito: "La lucha del pueblo kazajo contra el colonialismo ruso duró mucho tiempo, abarcando desde la segunda mitad del siglo XVIII hasta los años 90 del siglo XX. A continuación se muestran una docena de ejemplos de la lucha del pueblo kazajo por la independencia: levantamientos, disturbios, liberación nacional movimientos, actuaciones, etc.

    Detalles: http://www.regnum.ru/news/polit/1610250.html#ixzz2GbtsnNJb
    1. Marek Rozny
      +2
      31 diciembre 2012 11: 08
      Gecko, no lo creerás, pero en la época soviética el avance zarista a Turkestán también se llamaba "colonial" y "conquistador". Una muestra de un párrafo típico de la época soviética:
      "Levantamiento de Andijan 1898 fue una consecuencia de las políticas colonialistas del zarismo en el miércoles. Asia, que causó en los años 80-90. una ola de actuaciones populares espontáneas en la región de Ferghana. El descontento de las masas fue utilizado por la nobleza feudal y el clero musulmán del antiguo Kokand Khanate (Ver Kokand Uprising 1873-1876). A la cabeza del siglo A. Madali-ishan se puso de pie, quien se estableció en el pueblo de Ming-Tyube (cerca de Andijan). Al fomentar el fanatismo religioso de las masas, atrajo a su lado a una parte de la población trabajadora. Madali Ishan estableció una conexión con el sultán turco. Líderes A. siglo. planearon levantar un levantamiento en Andijan, Osh, Margelan bajo el lema de ghazavat (una guerra santa contra los "infieles"), capturar Namangan, restaurar el kanato Kokand y extender el levantamiento a todo el miércoles. Asia, introduce las viejas órdenes feudales. El 17 de mayo, los participantes en el levantamiento se reunieron en Ming-Tyube y sus alrededores y marcharon a Andijan.
      Los rebeldes, la mayoría de los cuales eran agricultores y ganaderos, jornaleros, mardikers, armados principalmente con armas cuerpo a cuerpo, sumaban hasta 2 mil personas. El 18 de mayo, al amanecer, atacaron repentinamente los cuarteles de dos compañías del 20º batallón de personal de línea de Turkestán, ubicado en las afueras de Andiján. Los soldados, habiendo sufrido pérdidas menores, dispersaron a la multitud desorganizada con fuego. El movimiento fue reprimido rápida y brutalmente. 383 personas fueron condenados por las autoridades reales, 18 de ellos (incluido Madali-ishan) fueron ahorcados, el resto fueron enviados a trabajos forzados y asentamientos. A. pulg. fue derrotado no solo por la mala preparación, sino también porque, a pesar de los sentimientos anticoloniales de la mayoría de sus participantes, el liderazgo del levantamiento estaba en manos de los señores feudales y el clero, que buscaban restaurar sus privilegios con la ayuda del movimiento popular. Sin embargo, A. in. contribuyó objetivamente a un mayor crecimiento de la lucha de liberación nacional de los pueblos de Turquestán ".

      Lit .: Historia de la RSS de Uzbekistán, vol. 2, Tashkent, 1968. H.T. Tursunov.
  50. +4
    31 diciembre 2012 12: 20

    Feliz año nuevo sonreír
  51. +1
    31 diciembre 2012 13: 00
    No pueden entender que el proceso de globalización e integración está en marcha y que las naciones pequeñas no sobrevivirán; tarde o temprano los kazajos tendrán que aprender otra lengua de comunicación interétnica y claramente no será el kazajo, porque Hay menos kazajos que las asociaciones a las que pertenecerán. En esta etapa, esta es la Unión Aduanera, la unión aduanera continuará transformándose como la UE, y la Unión Europea, tarde o temprano, comenzará a cambiar a un idioma común para facilitar la comunicación, etc., lo que significa que la Unión Euroasiática Tarde o temprano llegaremos al punto en que es necesario elegir un idioma común y claramente no será el kazajo. E incluso hipotéticamente, si a ustedes, los kazajos, no les gusta la Unión Euroasiática, tendrán que aprender turco, chino o inglés; no hay otra opción en este mundo global.
    1. Marek Rozny
      +2
      31 diciembre 2012 13: 27
      Cuéntales a los checos cómo supuestamente abandonaron su idioma en favor del inglés después de unirse a la UE :)
      Y no hay necesidad de preocuparse por el hecho de que los kazajos necesiten aprender algún idioma de comunicación internacional))))))) Los kazajos hablan ruso mejor que los propios rusos. Y ahora el inglés se está volviendo poco a poco obligatorio. El trilingüismo para los kazajos es una política estatal oficial.

      "ASTANA. 29 de diciembre. KAZINFORM - El Jefe de Estado, Nursultan Nazarbayev, afirmó que la elite dirigente de Kazajstán está obligada a hablar inglés.

      “Y la población en su conjunto hablará inglés, especialmente la élite dirigente, simplemente tendrán que hablar. Un miembro del Gobierno o Akim no puede dejar de hablar inglés. Así se plantea ahora la cuestión”, explicó Nursultán Nazarbáyev en una entrevista con representantes de los principales canales de televisión nacionales.

      Refiriéndose a la cuestión de la transición del idioma kazajo al alfabeto latino, el Presidente dijo que ahora, desde el primer grado, todos los niños aprenden tres idiomas: el estatal, el ruso y el inglés. Es decir, el proceso está en marcha, dentro de 15 años todos conocerán este alfabeto.

      “Porque la comunicación en el mundo se realiza principalmente en este idioma. También hay que tener en cuenta que el volumen de negocios del comercio interestatal está creciendo, nuestras exportaciones ascienden a 74 mil millones de dólares y nuestras importaciones a 36 mil millones de dólares. Nos comunicamos y comerciamos con 80 países del mundo y tenemos relaciones políticas internacionales con aún más estados. Por eso creo que la transición será completamente natural”, concluyó el Jefe de Estado.
    2. niñera
      +2
      31 diciembre 2012 14: 19
      Cita: Gecko
      No pueden entender que el proceso de globalización e integración está en marcha y que las naciones pequeñas no sobrevivirán; tarde o temprano los kazajos tendrán que aprender otra lengua de comunicación interétnica y claramente no será el kazajo, porque Hay menos kazajos que las asociaciones a las que pertenecerán. En esta etapa, esta es la Unión Aduanera, la unión aduanera continuará transformándose como la UE, y la Unión Europea, tarde o temprano, comenzará a cambiar a un idioma común para facilitar la comunicación, etc., lo que significa que la Unión Euroasiática Tarde o temprano llegaremos al punto en que es necesario elegir un idioma común y claramente no será el kazajo. E incluso hipotéticamente, si a ustedes, los kazajos, no les gusta la Unión Euroasiática, tendrán que aprender turco, chino o inglés; no hay otra opción en este mundo global.


      Debo decir que los grandes estados se crean sobre los fragmentos de un gran imperio y sobre una mezcla de culturas y mentalidades: Estados Unidos sobre los fragmentos del Imperio Británico, Francia, España, Inglaterra, Alemania sobre los fragmentos del Imperio Romano. Quién sabe, tal vez dentro de 30 años en Kazajstán estos tres idiomas: kazajo, ruso e inglés formen un nuevo idioma y vocabulario. Después de todo, así se creó el poderoso idioma ruso, absorbiendo todo, desde los polovtsianos hasta los alemanes.
  52. 0
    31 diciembre 2012 13: 36
    ¿Por qué entonces no cambian a la escritura árabe si quieren volver a sus raíces?
    Y la transición al alfabeto latino a instancias de Turquía ya es un juego político entre bastidores.
    Tartaristán también intentó entre 2000 y 2004 cambiar al alfabeto latino, el centro federal lo detuvo, pero el separatismo allí está creciendo, porque a pesar de que hay aproximadamente la mitad de los tártaros en Tartaristán, todos los puestos de liderazgo están ocupados por tártaros. Al vivir en el centro de Rusia, los rusos se ven obligados a aprender el idioma tártaro, y mucho menos Kazajstán. Cambiar el alfabeto siempre tiene un contexto político, y no está claro que Nazyrbayev, cuando gravitaba hacia Rusia, de repente se lanzara hacia Turquía.
    1. Marek Rozny
      +3
      31 diciembre 2012 13: 43
      Escuchemos al propio Nazarbayev :)

      "Bolat Mursalim, canal 31:
      - Nursultan Abishevich, en su discurso al pueblo de Kazajstán habló sobre el problema del cambio del alfabeto al alfabeto latino a partir de 2025. Esta propuesta está siendo objeto de acalorados debates en la sociedad.
      - ¿Apoyan o critican?
      - ¡Ellos apoyan! Todos entenderán el motivo. Ya sea un teléfono celular o una computadora, en la era de la globalización, cambiar al alfabeto latino es la forma de ingresar al entorno intelectual global. Nuestro país tiene experiencia histórica respecto a este problema. En la era de Baitursynov, se planteó la cuestión de la sustitución del alfabeto. Teniendo en cuenta la práctica mundial y la práctica de los países vecinos, ¿dónde iniciar este proceso y cómo continuarlo en el futuro?
      - Este pensamiento me molestó a menudo después de obtener la Independencia. Pero somos un país multinacional. Cada nacionalidad tiene su propia opinión. Tanto los kazajos como varias generaciones de kazajos fueron educados y criados en el alfabeto cirílico. Mientras tanto, el alfabeto latino existe desde hace unos tres mil años: lo utilizan el 80 por ciento de los países del mundo. Piénselo usted mismo: toda América del Norte y del Sur, los pueblos que viven a orillas del mar Mediterráneo, África, los estados del Océano Pacífico, todos usan el alfabeto latino.

      Es también el lenguaje de la modernidad, de la tecnología, de la educación, de la ciencia. Necesitamos el alfabeto latino para comunicarnos con los pueblos de todo el mundo, la ciencia y la educación mundiales. Por lo tanto, es muy importante que nuestros jóvenes aprendan inglés activamente. Los representantes de la generación media también están intentando aprenderlo. Nos estamos preparando activamente para la transición y es posible que no pospongamos esta cuestión hasta 2025. Algunos sonidos del idioma kazajo alguna vez fueron designados en latín. Por tanto, podemos decir que todas las letras del idioma kazajo son aplicables al alfabeto latino.

      Por supuesto, esto lleva tiempo. Los vecinos Uzbekistán, Turkmenistán y Azerbaiyán están haciendo esto. Al principio es necesario crear una comisión especial; el alfabeto kazajo en latín debe adaptarse a la computadora.

      En alemán, el sonido “sh” está formado por tres letras, mientras que en francés existe un sonido que está representado por cuatro letras.

      Si adoptamos un enfoque inteligente para introducir el alfabeto latino, ingresaremos al lenguaje de las computadoras y será más fácil para nuestros hijos y para nosotros ingresar al espacio económico y científico global. Esto es inevitable, es una exigencia del futuro. Por lo tanto, debemos esforzarnos por lograrlo. Pero hacia ese objetivo debemos avanzar con mucho cuidado y calma. El uso paralelo del alfabeto cirílico continuará durante un tiempo determinado.

      Mire, ahora desde el primer grado todos los niños aprenden tres idiomas: el idioma estatal, el ruso y el inglés. Es decir, el proceso está en marcha, dentro de 15 años todos conocerán este alfabeto. Y la población en su conjunto hablará inglés, especialmente la élite dirigente, simplemente tendrán que hablar. Un miembro del Gobierno o Akim no puede dejar de hablar inglés. Así que ahora se plantea la pregunta. Porque la comunicación en el mundo se realiza principalmente en este idioma. También hay que tener en cuenta que el volumen de negocios del comercio interestatal está creciendo, nuestras exportaciones ascienden a 74 mil millones de dólares y nuestras importaciones a 36 mil millones de dólares. Nos comunicamos y comerciamos con 80 países del mundo y tenemos relaciones políticas internacionales con aún más estados. Por tanto, creo que la transición será completamente natural.

      Debemos adaptarnos a esto. Los ciudadanos educados y la intelectualidad deberían propagar esta idea. Hasta 1929 tuvimos el alfabeto árabe. Hasta 1940 utilizamos el alfabeto latino, desde entonces utilizamos el alfabeto cirílico. Tenemos experiencia. Hubo un tiempo en que Ataturk introdujo el alfabeto latino precisamente con el fin de acercar Turquía a Europa”.
      1. +1
        31 diciembre 2012 14: 09
        Frase clave: fue con el objetivo de acercar Turquía a Europa que introdujo el alfabeto latino
        1. Marek Rozny
          +2
          31 diciembre 2012 14: 34
          Cita: Gecko
          Frase clave: fue con el objetivo de acercar Turquía a Europa que introdujo el alfabeto latino

          ¿Leíste el resto del mensaje? ¿Ha encontrado alguna mención de que supuestamente los kazajos van a dejar de comunicarse con Rusia? ¿Qué te preocupa? ¿Que los kazajos quieren comunicarse con Turquía? Pero los kazajos deberían tener celos ¿Pánico cuando Rusia confraterniza con Bulgaria o Serbia? ¿Un juego de puerta? :)))))
          ¿De verdad no admites la idea de que puedes comunicarte con todos, incluso si eres un aliado? Uno de sus presidentes se llama Bill Clinton - hermano, el segundo presidente habla alemán con gusto en el Bundestag :) ¿Deberían los kazajos empezar a escribir artículos sobre el tema: "¡La controvertida Rusia ha traicionado a los kazajos! Moscú ha decidido volver la cara hacia Alemania y ¿Su trasero a Kazajstán? ¿Vale la pena ser amigo de los rusos, después de que su presidente abraza a los estadounidenses? :))))))))))
      2. Marek Rozny
        +2
        31 diciembre 2012 14: 21
        Agregaré que la transición al alfabeto latino no es una "alimentación para Turquía"; este tema se ha discutido en la sociedad kazaja desde los años 90, cuando nos enfrentamos al hecho de que no todos los equipos modernos son compatibles con el alfabeto kazajo; nosotros He estado luchando estúpidamente con codificaciones en Internet durante décadas. Envié una carta en Word en kazajo desde mi ministerio a otra unidad estructural, pero allí no pudieron leerla porque... ¡Tenían una fuente diferente!
        Además, ahora ha comenzado la comunicación con otros kazajos (históricamente, una cuarta parte de todos los kazajos viven fuera de KZ) y ha surgido un problema: un millón de kazajos chinos usan el árabe (como los kazajos iraníes), cientos de miles de kazajos turcos escriben en latín. , en la CEI los kazajos escriben en el tercer alfabeto en cirílico. Necesitamos un alfabeto único para que los kazajos puedan comunicarse con Kazajstán y puedan leer las noticias de su patria. A los kazajos extranjeros les resulta más fácil cambiar al nuevo alfabeto latino que les resulta familiar.
        En cuanto a Tartaristán, ¿no cree que su descontento con Moscú se debe precisamente al hecho de que ni siquiera se les permite escribir de la manera que les resulte más conveniente? Tienen exactamente los mismos problemas que los kazajos. ¿Y cómo no va a irritarse un tártaro cuando realmente lo están infringiendo, privándole del derecho a escribir en su lengua materna como quiera? ¡Imagínese si los kazajos en Kazajstán obligaran a los rusos a escribir ruso solo en alfabeto latino! Y si a un ciudadano ruso de Tartaristán no le gusta el idioma tártaro, entonces es libre de irse a la Rusia "rusa", donde sólo hay eslavos. Usted mismo sabe cuántos tártaros se han rusificado y se han convertido completamente en rusos; sólo sus apellidos delatan su origen turco. Los tártaros no quieren disolverse en la etnia "rusa". Y tratan de preservar su identidad tanto como sea posible. No hay necesidad de preocuparse por el idioma ruso: es fuerte y no se ve amenazado por nada más que su propio "padonkaf" semianalfabeto. Ni los tártaros ni los kazajos abandonan el idioma ruso. Sólo queremos enseñar y criar a nuestros hijos en nuestro propio idioma, que tiene nuestros propios matices. Incluso el discurso de los kazajos rusos está naturalmente lleno de nuestras realidades, que no están en el discurso de los rusos: “salam”, “beshbarmachit”, “agashka”, “bastyk”, “aksha”, “nauryz”, “kyzdariki”, “dzhigitter”, etc. d. Los tártaros quieren preservar su lengua y quieren escribir de tal manera que un tártaro polaco pueda entenderlos y no sufrir con la nueva tecnología que poco a poco está llenando toda nuestra vida.
        Los kazajos quieren estar más cerca de la civilización moderna, sin perder sus vínculos históricos, culturales y económicos con el mundo ruso.
        1. 0
          31 diciembre 2012 14: 46
          Al vivir en Tartaristán, no siento que se discrimine a los tártaros, pero sí siento que se ignora la opinión de los rusos y se les está implantando una lengua y una religión extranjeras.
          Quizás los rusos deberíamos cambiar al alfabeto latino debido al hecho de que la mayoría de los dispositivos tienen teclados en latín (es broma).
          Todos los antiguos pueblos del Imperio Ruso se sienten ofendidos por la posible opresión pasada por parte de Rusia, pero ustedes olvidan a expensas de quién multiplicaron su territorio. Rusia no exterminó a los pueblos indígenas, a diferencia de los anglosajones.
          Y si todo va tan bien en Kazajstán, ¿por qué se fueron la mitad de los rusos, ucranianos y de otras nacionalidades?
          1. Marek Rozny
            +4
            31 diciembre 2012 15: 35
            Los tártaros tienen prohibido escribir en su idioma como quieran. ¿No es esto una violación de sus derechos culturales? Ni siquiera los chinos se oponen al hecho de que los kazajos en China escriban en árabe y no en jeroglíficos (aunque allí también existe una versión jeroglífica del alfabeto kazajo).
            En cuanto a los rusos, en cualquier idioma que quieran, que escriban en ese idioma. Éste es el derecho de los rusos, no de los kazajos ni de los tártaros.
            Multiplicamos nuestro territorio mucho antes de que aparecieran los rusos en nuestra zona. Somos el último gran resto de la Horda Dorada. Y defendieron su derecho a la tierra de los montículos esteparios durante siglos en batallas con sus vecinos. Aquí, los árabes fueron asesinados, los chinos, los dzungar, los manchúes y el ejército macedonio fueron detenidos en la frontera de lo que ahora es Kazajstán con Uzbekistán, y los persas de Ciro encontraron sus tumbas en nuestra tierra. Somos una nación de guerreros. Así que no hay necesidad de “darnos” nuestras propias tierras. No hay sangre rusa en nuestros montículos.
            Alrededor de 2 millones de personas de habla rusa se marcharon y tienen derecho a vivir donde quieran. Permítanme recordarles que en 1991 la inmensa mayoría de los kazajos rusos adultos no eran nativos de Kazajstán. Llegaron aquí para proyectos de construcción en toda la Unión, tierras vírgenes y para servir en el ejército desde otras regiones de la URSS, sin esperar que de repente se encontrarían en el extranjero debido a Yeltsin-Shushkevich-Kravchuk. Nosotros fuimos a casa. Mi familia (mi padre era militar) también acabó en Rusia en 1991, aunque mi padre y mi madre eran nativos de Kazajstán. A mediados de los 90 regresaron a casa. Proceso normal. Por supuesto, hay quienes creen que lo echaron, pero en KZ había muchos "shoviks". Salieron de aquí sanos y salvos junto con otros rusos que simplemente se fueron a casa. En esos programas la gente todavía escribe en el sitio web que no debería existir un estado como Kazajstán, que todo es Rusia y tierra rusa. ¿Por qué necesitamos a esos conciudadanos? Además, estamos llenos de rusos normales y adecuados con los que convivimos. Los trabajadores del espectáculo rusos abandonaron Kazajstán; los propios kazajos dieron una "parada" oportuna a los trabajadores del espectáculo kazajos en aquellos años. En KZ no hay problemas nacionales, preguntan los kazajos rusos del foro.
            El 80% de los alemanes se fueron. Sin embargo, muchos de ellos abandonaron Rusia “nah Vaterland”. ¿Qué podríamos ofrecer a los alemanes en sus entonces empobrecidos países? No teníamos trabajo, ni dinero, ni seguridad. Ahora estamos orgullosos de las nuevas fábricas en funcionamiento, pero luego hubo una devastación total. No había nada para comer.
            1. +4
              31 diciembre 2012 16: 30
              ¿Qué tipo de identidad? Usas artículos hechos en China y te vistes con ropa china, miras películas estadounidenses, escuchas música estadounidense. Vives en viviendas de estilo europeo, comes cocina europea. Incluso querrás introducir la escritura basada en el alfabeto latino europeo.
              Los kazajos, como otros pueblos, absorbieron un grupo de pequeños grupos étnicos, y tú también serás absorbido con el tiempo, en los próximos siglos.
              Hay un proceso continuo de consolidación y globalización que comenzó en los albores de la humanidad y que recientemente se ha acelerado dramáticamente.
              Usted, al igual que otros pueblos que inexplicablemente se sintieron ofendidos por el Imperio ruso, no ha jugado lo suficiente con la independencia, aunque todos los países, incluidos los países progresistas de Europa, se están integrando y uniendo; de lo contrario, simplemente no podrán sobrevivir en el mundo moderno.
              1. Marek Rozny
                +4
                31 diciembre 2012 17: 18
                Los kazajos no presentan ningún reclamo contra ningún vecino. Además, ni un solo pueblo turco presenta demandas o quejas hacia Rusia. Exigir respeto en su territorio es el derecho natural de todo pueblo, pero pedir arrepentimiento por lo que alguna vez fue no está en la mentalidad de los turcos, ya sean kazajos, uzbekos, tártaros, kirguís o turcos. ¿No nos confundes con georgianos, ucranianos, polacos y bálticos?)
                Y no es necesario jugar con las palabras "no han jugado lo suficiente con la independencia"; en primer lugar, fueron los kazajos quienes propusieron la integración desde el principio, no los rusos, y en segundo lugar, los kazajos cuentan los Historia de su condición de Estado desde el Kaganato turco del siglo VI d.C. (incluso en los libros de texto soviéticos sobre la historia de Kazajstán, la cuenta atrás comenzó con él, por lo que no hay necesidad de acusarlo de "reescribir la historia" debido a su ignorancia) guiño ) Y el kanato kazajo fue el último fragmento de la Horda, cuando nos unimos a la nueva formación imperial: el Imperio Ruso. Los kazajos a lo largo de la historia vivieron como imperiales (Horda); este es nuestro estado natural. Por eso, desde 1991, venimos golpeando al Kremlin con el objetivo de restaurar el Imperio, aunque con una nueva salsa. Por tanto, no es necesario hablar a los kazajos de los pros y los contras de la integración. Esta es nuestra idea, no la de Putin :))))
                Y sobre la originalidad: ven a Astana, en mi mesa verás la fragante originalidad kazaja :) Y después de un par de brindis en ruso, también cantaremos juntos "Kozimnin Karasy" :)))))
                1. +1
                  31 diciembre 2012 17: 34
                  Bien. Pero luego explique por qué debería cambiar al alfabeto latino, porque tarde o temprano surgirá la pregunta sobre la transición de la Unión Euroasiática a un idioma común. Y esta lengua será claramente la lengua de la mayoría, es decir, Eslavo.
                  Sí, dentro de unos siglos, quizás el idioma común del planeta sea hipotéticamente el inglés, aunque el chino también es cuestionable :)
                  Bueno, en el corto plazo de varias décadas en el espacio de la Unión Euroasiática es claramente ruso.
                  No describiré las ventajas de un solo idioma, son obvias.
                  Y no es necesario hablar de originalidad; ya escribí anteriormente sobre su naturaleza imaginaria, y esto se aplica no solo a los kazajos.
                  1. Marek Rozny
                    +1
                    31 diciembre 2012 18: 23
                    ¿Qué tiene que ver el ruso o cualquier otro idioma y el alfabeto kazajo con esto? ¿dónde está la conexión? No estamos cambiando el idioma, sino el sistema de escritura. y no vamos a cambiar al ruso para comunicarnos dentro de la sociedad kazaja.
                    feliz año nuevo!
                    zy Fui a celebrar) ya llego tarde)
  53. 0
    31 diciembre 2012 16: 41
    niñera,
    Nyurker, bueno, por supuesto que estás yendo demasiado lejos.
    Están tratando de hacer de Rusia un estado laico, pero siempre ha sido ortodoxa, por favor no comparen a Kazajstán con sus tradiciones con Rusia con sus tradiciones, Rusia siempre ha sido un país profundamente piadoso, personalmente no critico a nadie, ni a los comunistas. ni el zar: esto es historia y es necesario aceptar todo como es, pero el hecho de que estén tratando de islamizar un hecho innegable y la población está en contra de esto, en Moscú (donde vive su humilde servidor), la población está en contra de las mezquitas, y se están construyendo en contra de nuestro conocimiento, hay protestas, pero a nadie le importa y cómo no sentir la ¿Sentimientos que experimento después de eso? Desafortunadamente, cada año hay más personas como yo, y esto aumenta como una bola de nieve y no conducirá a nada bueno, lo que nuevamente tendrá un impacto negativo en nuestros gobernantes.
    Por eso, kazajos, repito, no nos presten atención, ya tenemos suficientes problemas propios, pero tenemos que tirarle caca a alguien, así que algunos individuos los encontraron, respeto a su país, pero en términos de cercanía de espíritu, Somos muy diferentes, puramente mi opinión.
    1. niñera
      +2
      31 diciembre 2012 20: 36
      Bueno, si estás islamizado, entonces es culpa de tu gobierno.

      Sinceramente no te entiendo, tu cosmovisión se basa en la religión, como un sacerdote.
      como si: "No culpo a tu Dios, pero los musulmanes del Islam son como cabras", no está claro

      Feliz año nuevo para ti, todo lo mejor.
      1. +2
        31 diciembre 2012 21: 04
        Nurker, Baurym, ¡Feliz año nuevo! Basta.
        1. niñera
          +3
          31 diciembre 2012 21: 19
          Muchas gracias. Bauyrym seni de Zhana zhylynmen, Zhana zhyl sagan bakhytpen kuanyshty akelsin.

          Feliz año nuevo a todos, camaradas y caballeros)))
          Toda felicidad y alegría)))
  54. bart74
    -1
    1 января 2013 13: 11
    ¡No existe un territorio llamado "Kazajstán", existe el sur de Siberia ruso!
    1. Beck
      +6
      1 января 2013 15: 09
      Cita: bart74
      ¡No existe un territorio llamado "Kazajstán", existe el sur de Siberia ruso!


      ¡¿Sí?! Es imposible entender de inmediato si la persona no estudió en la escuela o si el chovinismo gran ruso se ha extendido por toda su cabeza.

      Pero no intentaré convencerte de lo contrario. Inútil. Una circunvolución del cerebro está ocupada con el chauvinismo y no hay otras circunvoluciones para percibir nada. El cerebro es liso como una bola de billar.
  55. -1
    1 января 2013 21: 35
    A países como Kazajstán y Ucrania les gusta decir "no tenemos reclamos contra Rusia, que respeten nuestra soberanía e integridad territorial", habiendo agregado territorios rusos a Ucrania en dos tercios, Kazajstán a la mitad, temen el momento en que Rusia escupirá sobre la integración y recuperará su territorio (esto también se aplica a algunas otras repúblicas de la ex URSS). Sin chauvinismo, tienes lo que no te pertenece.
    1. Marek Rozny
      0
      6 января 2013 21: 22
      ¿Qué territorios considera “rusos” en Kazajstán? En concreto, indicando ciudades.
  56. niñera
    +1
    1 января 2013 22: 02
    Cita: Setrac
    Sin chovinismo, tienes lo que no te pertenece.


    ¿Por qué es necesario volver a iniciar esas conversaciones? ¿Para qué? ¿Qué pasará si Rusia toma estos territorios? ¿Habrá felicidad? ¿Por qué no todo se puede decidir humanamente? ¿Qué pasa si China corta el Lejano Oriente? Japón: ¿fumadores?
    ¿Será mejor?

    ¿Qué pasa si las repúblicas y las repúblicas autónomas quieren abandonar Rusia? ¿Se irán Tatarstán, Bashkiria, Komi, Yakutia, Buriatia y Khabarovsk se someterá a Israel? ¿Vivirá bien y felizmente? ¿Qué pasa si los finlandeses exigen territorio? ¿Suecos?

    ¿Quizás sea mejor dejar todo como está y buscar soluciones pacíficas?

    Y, por cierto, estas repúblicas no le quitaron territorio a Rusia de ninguna manera; mire el atlas de la URSS de la década de 1970.

    Según la revista RBC (No. 11, 2007), la composición nacional y étnica de Moscú es la siguiente:
    Rusos - 31%
    Azeris - 14%
    Tártaros, Bashkirs, Chuvash - 10%
    Ucranianos - 8%
    Armenios - 5%
    Tayiks, uzbekos, kazajos, kirguisos - 5%
    Coreanos, chinos, vietnamitas - 5%
    Chechenos, Dagestanis, Ingushs - 4%
    Bielorrusos - 3%
    Georgianos - 3%
    Moldovans - 3%
    Roma - 3%
    Judios - 2%
    otras naciones - 4%
    Más de 11 millones de personas viven en Moscú, de los cuales rusos, ucranianos, bielorrusos, todos juntos, 4.620.000. ¡En la capital del Estado de Rusia, los ucranianos, bielorrusos y rusos son una minoría nacional!

    Entonces, ¿tal vez es hora de que estos pueblos “no rusos” tomen las armas y actúen contra los intereses de los rusos? ¿¿Quieres eso?? ¿Por qué necesitas esto? ¿Habrá más sangre o algo así?
  57. +1
    1 января 2013 22: 20
    Beck no podía soportarlo. Pero, en general, no entendía la esencia de meter a Marek..., Nurker, Beck en la disputa. Ustedes no son sólo personas ilustradas y de alto rango, son personas inteligentes y A menudo se desperdicia en charlas inútiles... ¡Está bien, Dios esté con él!... Alguien durante la discusión dijo que aquellos que no tienen adónde ir no fueron a Rusia. Esto no es toda la verdad. Muchos, muchísimos rusos no van porque ¡son felices! ¡Pero eso no es todo! ¿Cómo aceptan Rusia y los rusos a sus compañeros de tribu? Hubo un tiempo en que enviarte a trabajar a Kazajstán es "culpa" del partido, pero cómo regresar: debes demostrar durante años que eres ruso, que tienes derecho a vivir en tu patria histórica... Por cierto , los kazajos tienen una mentalidad similar (adoptaron muchas cosas de los rusos): los kazajos étnicos son aceptados (incluso con cuotas, un ejemplo para los rusos), pero a la población local no les gustan, por decirlo suavemente. Ahora, por otra parte, no expulsan a los rusos de aquí, ¡pero los están expulsando silenciosamente! A juzgar por la región del sur de Kazajstán (no puedo decirlo por todo Kazajstán) Bueno, dejémoslo... Empecé a escribir gracias al alfabeto latino... En la región del sur de Kazajstán, durante varios años, por orden , el trabajo de oficina fue traducido al kazajo. Un poco de historia. Los kazajos en los consejos porque debido a su credulidad y su deseo de unirse a la cultura mundial a través del ruso, se perdieron el desarrollo de su idioma. El idioma se quedó atrás del progreso en el desarrollo y la traducción de El trabajo de oficina en kazajo está estancado, terriblemente en casi todos los ámbitos. Pregunta (Beck, no te asustes, no te ofendas): ¿estará listo el idioma kazajo para su traducción al alfabeto latino (no discuto la transición) en el momento previsto? ¿Cómo se corresponde, desde este punto de vista, su transición con la necesidad proclamada por N. Nazarbayev? Y la segunda pregunta: los rusos, en cierto sentido, piensan con miedo en la eternidad (digamos) de N. Nazarbayev, y en general, los kazajos experimentan lo mismo. Usted, Nurker, Beck y especialmente Marek... intentan hacer una previsión honesta sobre el futuro de la población de Kazajstán y de la política exterior de Kazajstán. Creo que el alfabeto latino, en cualquier caso, desempeñará su papel.
    1. niñera
      +1
      1 января 2013 23: 07
      Saludos amigo.

      Usted ha notado correctamente muchas cosas y la cuestión de la elección del próximo líder del país es una de las más urgentes. Sí, la élite de la política kazaja está lejos de ser la más futurista y modernizada, por lo que, sin resolver este tema, es difícil pensar en el próximo presidente, ya que aunque hay candidatos para este cargo, no son leales. Kazajstán tampoco tiene experiencia en la elección de presidentes (la reelección de N.A. Nazarbayev no cuenta).
      No estoy a favor de desarrollar un idioma, eso es lo primero. En segundo lugar, tampoco se debe olvidar ni abandonar la propia lengua materna, ya que la lengua es portadora de la cultura y de la identidad de un pueblo (es raro encontrar un kazajo de habla rusa con cultura y mentalidad kazajas). El idioma kazajo estará listo cuando pase al alfabeto latino. Es solo que el problema del idioma kazajo moderno es que al traducir algunas palabras a otras nuevas palabras kazajas, los lingüistas suelen utilizar palabras turcas prestadas, y este no es un método completamente correcto. Sería mejor si estos creadores del idioma encontraran la “fórmula” para formar palabras en kazajo y así pudieran simplificar significativamente sus tareas.

      Veo el futuro de la República de Kazajstán en sus procesos de integración con las civilizaciones vecinas. Este es un proceso muy complejo. Vale la pena celebrar congresos de religiones mundiales, congresos de políticos y otros líderes de organizaciones y países. Kazajstán se ha convertido verdaderamente en un modelo de renuncia a las armas nucleares, un modelo de unificación de religiones o, al menos, de tolerancia mutua. Debido a una pérdida significativa de originalidad, Kazajstán todavía intenta imitar y aprovecharse del mundo entero, lo que a veces conduce a malentendidos. Es decepcionante que la televisión kazaja copie programas idiotas de Rusia, Estados Unidos y el mundo en general.
    2. Beck
      +4
      1 января 2013 23: 30
      Cita: viach
      Beck no podía soportarlo, pero en general no entendía el sentido de meter a Marek..., Nurker y Beck en la disputa.


      Kazajstán decidió cambiar al latín. Bueno, ¿te gustaría saber cuáles son los motivos? No ocurre lo mismo con las condenas, nadie sabe sobre qué base, salvo que provengan del granrusismo herido. Explicado de forma sencilla. No, hubo algunos reproches y luego palabra por palabra, en general, como siempre en estos casos.

      Algunos de los opositores vincularon la “expulsión” de los rusos a este alfabeto latino. No lo expulsaron. Los que querían irse se fueron, y eso fue malo para Kazajstán. Y ya escribí que muchos rusos no quieren adentrarse en lo desconocido y subdesarrollado.

      Y el hecho de que estén comenzando a introducir el trabajo de oficina en kazajo, no comenzaron a introducirlo en 95. Poco a poco hay que empezar por algún lado. Y ya escribí que si los propios rusos no han aprendido el idioma del país en el que viven durante 70 años, ahora la mayoría de las quejas deben dirigirse a ellos mismos. En este contexto, los caucásicos tienen mucho mejor aspecto: más de la mitad habla kazajo. Algunos alemanes también.

      El idioma kakhaz quedó relegado a un segundo plano bajo el dominio soviético y, por lo tanto, no se desarrolló. Ahora se están haciendo esfuerzos para garantizar que mi idioma se introduzca en los tiempos modernos. El alfabeto latino contribuye a ello.

      El futuro siempre parece brillante. En la era de la globalización general de la economía, la cultura y la política, no serás feliz solo. Kazajstán por sí solo no puede enfrentarse a los países de la ASEAN y a la Unión Europea. Necesitamos crear nuestro propio espacio geopolítico. Esto es lo que están haciendo los políticos de Rusia y Kazajstán. No puedes apoyarte en China. Además, Rusia y Kazajstán han sido vecinos durante miles de años y nuestras historias están entrelazadas. Los rusos y yo vivimos en el mismo estado durante más de medio millar de años. 300 años en la Horda Dorada. 175 años en el Imperio Ruso. 74 años en la URSS. Debemos vivir en una Unión, pero en una Unión igualitaria, y no como lo era la URSS.
      1. 0
        2 января 2013 00: 05
        Cita: Beck
        si los propios rusos no han aprendido el idioma del país en el que viven durante 70 años

        Bueno, en realidad, si no lo sabes, viviste en Kazajstán y en la URSS, ¡¿notas la diferencia?!
        1. Beck
          +4
          2 января 2013 15: 19
          Cita: Vasilenko Vladimir
          Bueno, en realidad, si no lo sabes, viviste en Kazajstán y en la URSS, ¡¿notas la diferencia?!


          Otra ambición imperial. Según la Constitución de la URSS, vivíamos en una Unión igualitaria.

          "La indestructible unión de repúblicas libre... "

          Vivíamos en la URSS, pero vivíamos en lugares diferentes. Si viví en la URSS, aprendí ruso. Y si alguien viviera en la República Socialista Soviética de Kazajstán o en otras repúblicas, excepto la rusa, sólo por sentimientos de igualdad y cortesía debería haber aprendido, al menos en el nivel cotidiano, el idioma de la república de residencia.

          Turcos, chechenos, ingush, más de la mitad, en parte los alemanes conocían su propia lengua, el ruso y el kazajo. Y no dijeron que viven en la URSS y que no necesitan al kazajo.
    3. +1
      1 января 2013 23: 39
      viaj Hoy, 22: 20
      ¿Estará listo el idioma kazajo para su traducción al latín (no discuto la transición) en el momento previsto?
      Todo está listo desde hace mucho tiempo:
      1. +1
        2 января 2013 00: 31
        Bueno, PD: no del todo sobre el tema, sino también “sobre la guerra” (c):
        ...A finales de los años 1980 aparecieron en nuestro país los ordenadores personales de fabricación extranjera. Nadie en el mundo ha producido ni tiene intención de producir teclados que tengan en cuenta la longitud del alfabeto ruso. Por eso, alguien rusificó lo que había allí. Y este alguien, aparentemente un programador, cometió no sólo un acto idiota, sino un crimen: puso una coma en mayúsculas, porque el alfabeto ruso es largo, y en el teclado hay tantas teclas como sean necesarias para acomodar el alfabeto latino. alfabeto.
        No hay coma mayúscula en ningún diseño excepto en ruso (y también en ucraniano, tártaro y otros idiomas de la antigua URSS con gráficos cirílicos; aquí todos, por analfabetismo, utilizaron las obras de nuestro idiota como estándar).
        Hay un diseño que imita una máquina de escribir rusa. Su diferencia es que los signos de puntuación están en la fila superior de teclas, pero no en la inferior. Esto es aún peor, porque en este caso es necesario ingresar al punto mientras se levanta el carro (desplazamiento).
        Artemy Lebedev sobre el diseño ruso.
        http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/105/
    4. Marek Rozny
      0
      6 января 2013 22: 26
      El número de rusos en el sur de Kazajstán en 1999 y 2009: 162 mil y 136 mil, respectivamente (la gran mayoría en el propio Shymkent). No hace falta mirar el período de 1991 a 1999, entonces los rusos estaban realmente preocupados de que comenzara algún tipo de desastre aquí, y la migración desde KZ fue muy alta en esos años desde todas las regiones de KZ. Pero desde 1999 hemos visto que la migración masiva ha fracasado. El número de kazajos rusos también está disminuyendo debido a las bajas tasas de natalidad y las altas tasas de mortalidad por diversas causas médicas (sin embargo, en Rusia ocurre el mismo problema, sólo que mucho peor). Aquí ya no es la migración lo que juega un papel importante, sino el modo de vida. ¿No discutirá el hecho de que los musulmanes kazajos, aunque beben alcohol, no beben alcohol en las mismas cantidades que en algún lugar del interior de Rusia? Y las familias kazajas (uzbekas) tienen muchos más hijos, tanto familias ricas como pobres. Incluso antes, los rusos contraen matrimonio. Por lo que recuerdo, en la región del sur de Kazajstán la edad promedio de un residente es de 13 a 15 años. Compárese con la edad media de las regiones del norte, donde la mayoría de los residentes son eslavos. La diferencia es muy significativa. Cuando nuestros rusos tengan hijos antes y con mayor frecuencia, como sus compatriotas, todo irá bien. Éste es el problema de nuestros rusos. Mueren más rusos (tanto en KZ como en la Federación de Rusia) de los que nacen. Ésta es la raíz de las razones del declive de la nación rusa. Mis conocidos rusos, como un típico kazajo, están por las nubes: en todas partes hay 1 o 2 niños. Es raro que en una familia rusa haya tres o más hijos. ¿Cómo se reproducirá la etnia?
      2) Respecto al trabajo de oficina. En SKO y KZ occidental (Atyrau, Aktau), el trabajo de oficina en la función pública se traduce desde hace mucho tiempo al idioma estatal, porque Es trillado que la gran mayoría de la población sea de etnia kazaja, y que muchos rusos locales hablan con fluidez el idioma kazajo. En aquellas regiones donde todavía hay muchos que no conocen el idioma kazajo, no tienen prisa por traducir al idioma estatal. Yo mismo trabajé en agencias del gobierno central; la gran mayoría del papeleo todavía se realiza en ruso.
      El vocabulario, que faltaba antes de 1991 (o mejor dicho, existía, pero no se utilizaba plenamente, conformándose con el idioma ruso en determinadas áreas), existe desde hace mucho tiempo. En mi casa, por ejemplo, hay un montón de diccionarios especiales sobre el idioma kazajo: arquitectura, economía, tecnología, etc. Está todo ahí. Otra cosa es que simplemente estamos acostumbrados a hablar en un surzhik mixto ruso-kazajo: “Bugin del Ministerio de Agricultura acordó zannyn projectin zhiberdim, olar ahora karap, y allí enviaremos un zhinalystan ampliado en algún lugar de enero-akpan kein ukimetke. " Y esto se dice inconscientemente. Los kazajos están tan acostumbrados a interferir en su discurso con figuras retóricas rusas, aunque tienen todo el vocabulario. Esto recuerda la situación en Rusia, cuando las palabras extranjeras se utilizan de manera inapropiada e inapropiada. Así como las palabras rusas no dañan los oídos de los kazajos, los rusos no se dan cuenta de la “obstrucción” de su idioma. German Gref (ex Ministro de Desarrollo Económico de la Federación de Rusia) soltó una vez: "Bueno, hay una palabra rusa normal: beneficiario..."
      El lenguaje es un instrumento vivo, algunas palabras echan raíces, otras no. Es sorprendente para los kazajos rusos ver a los kazajos hablando kazajo con un montón de palabras rusas. De esto concluyen que no existen análogos kazajos. No te preocupes, todo está en kazajo. Lo que pasa es que en el habla coloquial se utiliza a menudo vocabulario extranjero. Recuerde el discurso de una persona corriente de habla rusa en sitios web militares (la frase es naturalmente exagerada): "promocionan sus dispositivos de la industria militar porque saben que son débiles de espíritu sin Coca-Cola y hamburguesas". ¿Cuántas palabras se dicen en ruso en esta oración? :) No temas por el vocabulario kazajo, todo está ahí y la documentación técnica está escrita en el lenguaje técnico kazajo normal, que también está lleno de palabras latinas, como en ruso: "electrón", "fotón", "sincrofasotrón". ”.
      1. Marek Rozny
        +2
        6 января 2013 22: 27
        3) ¿Qué pasará después de Nazarbayev? ¿Tenemos políticos reales que asustan a los rusos con sus declaraciones? ¿Puedes nombrar a los políticos kazajos que te asustan como kazajos rusos? ¿O acepta la idea de que el próximo presidente será algún advenedizo que nunca había aparecido en la política pública antes de las elecciones? Sí, hay un grupo de nacionalistas kazajos: los Shakhanov y figuras más pequeñas, cuyos nombres ni siquiera los propios kazajos pueden recordar sin un recordatorio. Pero, en primer lugar, todo su nacionalismo se reduce al fortalecimiento banal de la lengua kazaja en la vida del país (y al mismo tiempo, nadie permite frases sobre el desalojo de los no kazajos y otras infracciones), así como a una una política más dura con el Kremlin en la defensa de los intereses estatales de Kazajstán. De eso se trata el nacionalismo. En segundo lugar, los propios kazajos no apoyan a Shakhanov y a otros; Shakhanov es generalmente un oportunista; él es quien glorificó oficialmente la represión de los zheltoksanitas en 1986; los kazajos no lo perciben como una unidad política. Es necesario en el parlamento para que al menos alguien recuerde la línea presupuestaria "desarrollo del idioma kazajo" (existe una cláusula similar en el código presupuestario, pero el dinero se gasta de manera completamente estúpida). Pero los políticos que realmente pueden reclamar el puesto de “Presidente número 2” son todos del equipo de Nazarbayev y, por supuesto, ninguno de ellos se destacó por su estupidez y distorsiones en la política nacional, ya sea un administrador gubernamental actual o anterior. Un político “de izquierda” no será nuestro presidente. No podremos hacer un espectáculo con intriga. Nazarbayev dejará entrever más o menos claramente que, por ejemplo, "Tasmagambetov se adaptaría bien a los poderes presidenciales...", todos votaremos unánimemente por Tas. Porque los kazajos tampoco necesitan dar un gran salto en política exterior e interior, al igual que los kazajos rusos, uigures, alemanes, vainakhs y coreanos. Y, en general, usted mismo sabe que los kazajos, en términos de nacionalidades y religiones, son una nación casi indiferente. No somos bálticos ni siquiera ucranianos occidentales. Lo único que los kazajos quieren de los no kazajos es el conocimiento del idioma. Hasta ahora, los kazajos perciben la situación actual con el idioma de manera diferente, algunos creen que los rusos necesitan tiempo (la mayoría de la población), y otros piensan que los kazajos rusos simplemente están tratando de insultar al pueblo kazajo, dicen: "¿Por qué se conectan?" ¿Dos frases?” ¿No se puede? ¿No respetar?" Y usted sabe muy bien que los kazajos están dispuestos a llevar en sus brazos a cualquier no kazajo que hable su idioma. El conocimiento del idioma estatal para un ruso es ahora un factor muy competitivo en KZ. Mañana, de todos modos, todos los kazajos rusos conocerán el idioma (ni siquiera lo dudo), pero por ahora, los rusos deberían beneficiarse de ese conocimiento. Incluso en la función pública, la carrera de los rusos de habla kazaja es muchas veces más rápida que la del mismo especialista de nacionalidad kazaja. Aprenda el idioma ahora, mientras un pequeño número de nuestros rusos todavía lo conoce. Mañana no sorprenderás a nadie con esto ;) Mientras tanto, puedes obtener buenos beneficios emocionales y financieros de ese conocimiento; depende de tus deseos. No prometo los laureles de "la conciencia de la nación kazaja", Herold Belger, pero en muchas organizaciones simplemente te pagarán más por conocer el idioma estatal. Mientras habla de la riqueza y la pobreza del vocabulario kazajo, perderá un tiempo precioso.
  58. -3
    1 января 2013 23: 48
    Querido nurker, el Lejano Oriente nunca perteneció a China, incluidas Manchuria y las Islas Kuriles; los japoneses visitaron allí en el momento de debilidad de Rusia. Los finlandeses son una historia aparte, cuánta historia FALSA nos enseñaron en la infancia, incluso sobre los pueblos indígenas, la arqueología muestra que los pueblos indígenas son los eslavos, y todos los demás "pueblos indígenas" son extraterrestres, a quienes los eslavos PERMITIERON vivir. en su país, no encuentran los antiguos Suom, ni los antiguos sitios mongoles, enteramente de raza indo-aria: Arkaim, la cultura de Trípoli, toda la llanura rusa, Siberia.
    ¿Estarías de acuerdo en darme 10 dólares estadounidenses así? Ustedes (los kazajos) no conquistaron estos territorios, no los desarrollaron. Y el hecho de que estos territorios aún no hayan sido tomados es prueba de nuestra buena actitud hacia ustedes (hacia todas las antiguas repúblicas de la URSS). Que más necesitas? ¿Dar Siberia? El hecho de que comerciéis con petróleo y gas es un mérito de Rusia: ¿quién os permitiría gestionar su subsuelo? ¿Compartirían contigo los Estados Unidos o el pueblo arrogante? Sus líderes entienden esto, pero algunos.........(perdón por la expresión) no ven lo obvio.
    1. 0
      2 января 2013 01: 05
      ¿Cómo son los eslavos en Siberia?
      Si no le resulta difícil, indique topónimos eslavos más o menos antiguos en el territorio especificado.
      Por favor, sólo sin interpretaciones "Fomenkovsky".
      1. -1
        2 января 2013 01: 56
        ¿Le conviene la interpretación alemana?
        http://geoblog.rgo.ru/blog/268.html
        1. +1
          2 января 2013 02: 44
          ¿Y qué prueba eso?
          La habitual teoría de segunda categoría, de la que en la historiografía alternativa hay un carruaje grande y un carro pequeño.
          1. -2
            2 января 2013 12: 08
            La historia oficial es igualmente alternativa y no probada.
            1. niñera
              +1
              2 января 2013 12: 15
              Cita: Setrac
              La historia oficial es igualmente alternativa y no probada.


              ¿Qué queda sin demostrar para usted? Por favor liste su visión o listado de literatura, algún autor sobre religión, historia, ciencia o lo que considere necesario.

              ¿Las personas fueron creadas por dioses o extraterrestres? ¿Cómo crees que? ¿Hablaban los eslavos el mismo idioma que ahora es el ruso?
        2. niñera
          0
          2 января 2013 03: 04
          Cita: Setrac
          ¿Le conviene la interpretación alemana?


          Alemán - no. Leí tu enlace, te lo diré honestamente y sin ofender, todo está pegado allí, tanto verdad como tonterías, considera el jarabe diluido con agua.
          1. +1
            2 января 2013 12: 12
            ¿Qué agravios? Leo la historia y también veo cómo está ahí: verdad y tonterías, considere el jarabe diluido en agua.
    2. niñera
      0
      2 января 2013 02: 29
      ¿Cómo se puede confirmar que los tártaros, buriatos, kalmyks, bashkires, chuvash, evenks, finlandeses y otros pueblos indígenas locales son una raza indo-aria?

      Los indoarios y los eslavos tienen raíces diferentes, estos últimos provienen de los primeros. Leer: Ershov S.A. La población de la Gran Rusia y las guerras de los siglos I-XX. 1997
      Lea Olzhas Suleimenov "Az y yo", "El lenguaje de las letras", "La sonrisa de Dios" para comprender el proceso evolutivo del pensamiento lingüístico.

      Con China les di el mismo ejemplo que dan con Kazajstán y Ucrania. En general, en las Islas Kuriles vivían los indígenas Ainu, que hoy ya no quedan como tribu, y muchos simplemente se volvieron rusos, sus adornos son similares a los turcos.

      ¿Y por qué justifica su imperialismo con las políticas de Estados Unidos y Gran Bretaña? Si ellos lo hicieron así, significa que tú también deberías hacerlo, ¿no?

      ¿Qué dirás si te digo que Rusia es esclava financiera de Occidente?

      Y sí, proporcione una lista de autores históricos que haya leído, se lo agradecería.

      Saludos cordiales, Nurker.
  59. -2
    2 января 2013 02: 04
    Anticipándome a su simple trolling, aclararé que esto no prueba que solíamos vivir allí, sino que nuestros antepasados ​​indoarios vivieron allí, y no los mongoloides o los pueblos finougros.
    1. niñera
      0
      2 января 2013 03: 02
      Querido, ¿ve inmediatamente a un niño pequeño como un adulto?

      ¿Recuerdas la geografía del asentamiento de los eslavos?

      Partiendo del hecho de que Asia Central e incluso el mundo entero profesaban el zoroastrismo en los siglos V-IV a.C., se exige la devolución de las tierras hace 5 años. Bien, entonces TÚ nos devuelves Moscú, Riazán, Vladimir, Astracán, Kazán y otros, que los mongoles ocuparon durante 4 años y esto fue hace 2500 años. ¿Estás empezando? Eso es todo, felicidades, automáticamente eres mongol, vives en el Imperio mongol.

      Tú decidirás de qué ancestro vienes. Primero vivieron allí los eslavos, luego los indoarios, pero si profundizas más, resulta que tú y yo somos 1000 veces hermanos. ¿Cuál es el problema? ¿Somos parientes y no quieres que viva aquí? ¿Cómo echas a tu hermano, hombre malo? (rábano)
  60. +5
    2 января 2013 10: 50
    Dicen que en Kazajstán los salarios son bajos... Sí, solo nosotros tres en un café de carretera tomamos el primer o segundo plato y una ensalada, además de té, café, además de una taza de vodka y una copa de vino. Todo esto nos costó... ¡¡¡1300 tenge, es decir, menos de 300 RUBLOS!!!!
    20 mil rublos en Kazajstán, créanme, en cualquier caso son más de 5000 dólares en Estados Unidos.
    ¡Después de todo, deja de concentrarte en estos números virtuales!
    Dejemos que los kazajos nombren sus pagos obligatorios. Hasta donde yo sé, sus servicios comunales son pequeños, la mayoría de la gente tiene apartamentos gratis (es decir, pocos pagan la hipoteca), la medicina y la educación son gratuitas. ¿Cuánto cuesta el jardín de infantes?
    Ahora dejemos que los sabios ignoren el hecho de que los kazajos deben pagar mensualmente de todos modos y divida la cantidad restante por el costo de un kilogramo de carne o una visita a un restaurante. Entonces obtenemos real, no un nivel de vida virtual.
    Para que conste, definitivamente no he visto pobreza en NINGÚN LUGAR de Kazajstán. E incluso en casas sencillas, gente corriente, ¡LAS CERCA ESTABAN RECTAS! Generalmente guardo silencio sobre la elección en los supermercados.
    Gran respeto hacia Nazarbayev (perdón por mi discurso sucio)
    1. -1
      2 января 2013 23: 49
      aprender a distinguir el turismo de la inmigración
    2. Marek Rozny
      +1
      6 января 2013 23: 09
      1) Nuestros servicios públicos parecen ser más caros que los suyos. Por mi apartamento en Astana pago las siguientes tarifas: 1 dólar por metro cúbico de agua caliente, calefacción: 50 centavos de dólar por metro cuadrado, 6 centavos por kilovatio de electricidad, gas: 2,3 dólares por metro cúbico. Nuestros servicios comunales están subsidiados sólo para los pobres.
      2) Las guarderías en Astana y Almaty son muy caras. El país está creciendo (y las grandes ciudades aún más rápido), no hay suficientes guarderías. En los años 90, en Astana se planeó aumentar el número de residentes a 2015 mil personas para 500, y ahora hay casi 800 mil oficialmente, más 300-400 mil extraoficialmente. En Almaty hay 1,5 millones oficialmente, más otro millón extraoficialmente. La carga sobre la infraestructura social es alta. Aunque se están construyendo muchas guarderías, escuelas y hospitales, todavía no son suficientes. En otras regiones es mucho más fácil a este respecto. La mayoría de mis amigos pagan entre 1 y 300 dólares por la guardería (pero también ganan varios miles por miembro de la familia).
      3) Como kazajo, compro poca carne en las tiendas; tradicionalmente recibo mucha más carne de cordero y caballo de parientes del pueblo. Yo, a mi vez, los ayudo económicamente. Rara vez compro carne de res y solo carne picada. Nunca he comprado carne de cerdo, aunque a veces como manteca de cerdo cuando estoy de visita. En general, nuestra carne es mucho más barata.
      4) Nuestros impuestos son más bajos que en Rusia, tanto los ordinarios como los comerciales.
      5) Los bienes en general son significativamente más baratos que en Rusia: alimentos, ropa, productos electrónicos y automóviles. Aunque los residentes de la región fronteriza a menudo se visitan para comer tanto en Rusia como en Kazajstán. Los residentes de Omsk, mientras están de vacaciones en Borovoye (un centro turístico kazajo entre Astana y Omsk), suelen abastecerse de nuestros productos, especialmente vodka y coñac :)))
      6) Las escuelas y hospitales son naturalmente gratuitos, aunque también los hay de pago con programas de formación ampliados. Puedes matricularte en una universidad (incluso privada) con una beca o un préstamo gratuito del estado si apruebas bien los exámenes. Si eres tonto, pagarás. Si eres inteligente, el estado incluso te pagará para que estudies en el extranjero en una universidad prestigiosa bajo el programa Bolashak. Mi propia hermana estudió en Oxford a expensas del estado. Sólo le pusieron una condición: trabajar durante 5 años en el país. Hasta donde yo sé, los kazajos constituyen ahora la categoría más numerosa de estudiantes de la CEI en las universidades extranjeras más prestigiosas. Hay más de ellos en MTI y otros Cambridges que rusos.
      7) Los precios en la restauración pública varían. Durante la semana puedo ir a una cafetería donde pagaré mil tenge por una comida completa, o puedo ir a un restaurante un viernes por la noche por unos cientos de dólares, sin ser especialmente lujoso.
      En general, es más barato vivir en KZ. Hace poco estuve en Ayaguz (cerca de Semipalatinsk), donde pagué sólo 200 tenge por un corte de pelo, mientras que en Astana voy al peluquero más sencillo y pago 2000 tenge. Los ingresos en Astana y Almaty son mucho más altos que en las regiones, pero allí también la gente vive normalmente. Y a veces es incluso mejor que en las capitales: los salarios no son mucho más bajos y los precios son significativamente más bajos. Por ejemplo, voy a menudo a Karaganda y Almaty para renovar mi guardarropa.
      En otras regiones los productos son más caros que en todo el país, especialmente en la parte occidental del país, por ejemplo en Atyrau. Allí no crece nada, todos los productos son importados. Por cierto, hace un año, los trabajadores petroleros en Zhanaozen (más precisamente, el personal de servicio, conductores y otras personas no cualificadas) se declararon en huelga porque no estaban satisfechos con su salario de 1500 a 2000 dólares. Y esto a pesar de que este es el salario de una mano de obra no calificada y sin educación. Exigieron un doble aumento de salario. Los motivaba el hecho de que no había suficiente para vivir.
      ¡Y en el sur siempre me sorprenden los precios sorprendentemente bajos de las frutas y la carne! ¡El precio del shish kebab en Shymkent y Kyzylorda es realmente de unos centavos! Pero la carne del norte es más sabrosa y aromática :) Allí no hay hierbas ni pastos como en nuestra estepa del norte :)
  61. 0
    2 января 2013 11: 11
    Te explicaré por qué Nurker, Beck y Marek no te entendieron: es un poco tonto. Ahora lo entiendo. Ustedes son agitadores profesionales. Inteligentes, alfabetizados, eruditos, listos para buscar en la literatura necesaria para escribir un comentario. No me sorprendería que una sola persona escriba con diferentes nombres. Evite hábilmente las esquinas afiladas. Por ejemplo, no dice nada sobre el complejo "lío" en el que se verá sumergido un enorme grupo de edad del pueblo kazajo al cambiar al alfabeto latino. Y no se trata del alfabeto latino: cada uno en su propia casa es libre y obligado a hacer lo que se hace en casa sin que nadie le solicite nada útil. El hecho es que elevar el nivel de desarrollo de la lengua de todo un pueblo al nivel moderno no es fácil, especialmente en un corto período de tiempo (según sus previsiones). ). Creo que se necesitan al menos décadas. Veo el nivel de conocimiento del pueblo, veo con qué “celo” la mayoría de la gente estudia a los jóvenes en las ciudades... Por orden, los documentos se traducen al idioma estatal y Aquí es donde comienzan las actividades de los aficionados sin una única política estatal en esta materia. ¿Hasta cuándo esto continuará sin una única introducción sistemática y gradual de nueva terminología en la práctica? ¿Con las actividades amateurs actuales? ¡Y ahora la traducción del idioma al latín es urgente! Como resultado, supongo, aparecerá una élite avanzada de aficionados y una enorme capa de analfabetos de varias edades. El desarrollo de la cultura, al menos (supongo), se ralentizará. Entonces, algo como esto, lógicamente. Y a mis compañeros de tribu, a los jóvenes taxistas que saltan de un lado a otro en esta conversación, les diré que en ustedes hay un chauvinismo gran ruso infantil: ¡dejen de enseñar a sus vecinos cómo vivir! Trabaja por el bien de tu hogar. A todos les encanta mover la lengua, pero ¿qué pasa? ¡Putin y los putinoides son ladrones y culpables de todos los pecados!
    1. niñera
      +1
      2 января 2013 11: 37
      Cita: viach
      viach Hoy, 11:11 ↓ nuevo

      Te explicaré por qué Nurker, Beck y Marek no te entendieron: es un poco tonto. Ahora lo entiendo. Ustedes son agitadores profesionales. Inteligentes, alfabetizados, eruditos, listos para buscar en la literatura necesaria para escribir un comentario. No me sorprendería que una sola persona escriba con diferentes nombres. Evite hábilmente las esquinas afiladas


      Será fantástico, pero somos personas diferentes y no estamos haciendo campaña, personalmente hablaré por mí mismo, no me importa a qué letras cambiemos, en cualquier caso, seguiré aprendiendo y desarrollando el ruso. El kazajo en cualquier gráfico también me resultará claro y también se desarrollará. Érase una vez, probablemente para la gente de aquellos años antiguos era difícil aprender el idioma ruso.

      En principio, ya te dan mucho tiempo para la transición. Y si hablamos del idioma hablado kazajo, entonces no se está desarrollando del todo correctamente, eso es seguro, a juzgar por la televisión, aunque hay orfanatos donde a los niños, incluso a los eslavos, se les enseña el idioma kazajo, lo cual en esencia también es correcto. Creo que la propaganda kazaja debería comenzar con los orfanatos y las guarderías, esta será la forma más honesta de atraer a las masas desde una edad temprana.

      Saludos cordiales, Nurker.
    2. Beck
      +3
      2 января 2013 15: 25
      Cita: viach
      Ahora lo entiendo. Ustedes son agitadores profesionales. Inteligentes, alfabetizados, eruditos, listos para buscar en la literatura necesaria para escribir un comentario. No me sorprendería que una sola persona escriba con diferentes nombres.


      ¿Y por qué combinar el yen con el de otra persona? Vengo solo. Estas son tus conjeturas. ¿Qué clase de agitador soy? expreso mi opinión y todos son libres no lea nada mío. Y no dije que todo esté bien en Kazajstán. Hay y habrá ciertos problemas. Pero no hubo expulsión de nadie. Y el alfabeto latino es puramente interno, lo que no afecta a nadie excepto a los kazajos.
    3. Yarbay
      +5
      2 января 2013 15: 36
      Cita: viach
      Por ejemplo, no dice nada sobre el complejo "lío" en el que se sumergirá un enorme grupo de edad del pueblo kazajo al cambiar al alfabeto latino.

      ¡No habrá líos complicados!
      ¡¡¡Nos cambiamos al alfabeto latino hace mucho tiempo y a nadie le pasó nada!!!
      Cita: viach
      Por orden, el trabajo de oficina se traduce al idioma estatal y aquí comienza la actividad amateur sin una sola política estatal en esta materia. ¿Hasta cuándo esto continuará sin una única introducción sistemática y gradual de nueva terminología en la práctica?

      Nos trasladaron al mes y todo el mundo se acostumbró tranquilamente, ¡¡no hubo incidentes!!
      Cita: viach
      El desarrollo de la cultura se ralentizará, al menos (supongo)
      ¡No bajes el ritmo, pero hay un gran PERO!
      ¡¡El caso es que, en mi opinión, se han publicado y se publican muy pocas publicaciones y literatura en general en alfabeto latino!!Es decir, muchos libros de grandes escritores deberían traducirse, ¡esto se hace muy lentamente!
      ¡Para que un niño tenga una perspectiva normal, será necesario que le enseñen algún otro idioma!
      1. +1
        2 января 2013 23: 50
        Cita: Yarbay
        ¡¡¡Nos cambiamos al alfabeto latino hace mucho tiempo y a nadie le pasó nada!!!

        no es una comparación justa
    4. Marek Rozny
      +1
      6 января 2013 23: 25
      Puedes escribirme en un mensaje personal, te daré mi número de teléfono y estoy listo para reunirte contigo en Astana para tomar un vaso de cerveza si de repente dudas de mi existencia :))))) Trabajé en servicio civil, pero como economista y administrador público :) Luego trabajé en el servicio de prensa de algunos no estatal organizaciones. Ahora generalmente estoy en el negocio :) Soy mi propio jefe, mi propio organizador de horas de trabajo :)
      Ahora, de nuevo sobre el alfabeto latino: tanto mis abuelos como mis abuelas escribieron en árabe, luego en latín y luego en cirílico. No terminaron en un lío, a pesar de que eran los mismos "pueblos del aúl" que te preocupan. Y más aún, los kazajos modernos están familiarizados con el alfabeto latino desde la infancia. Solo necesitas mejorar en la escritura, pero esto no es nada difícil. Esli ja wam seichas napishu na latinitse, Vy zhe legko menja prochitaete, i dazhe pri zhelanii zaprosto napishite mne otvet latinskimi bukvami? :))) E incluso un estudiante de la aldea C puede leer fácilmente Nokia, Mercedes o Panasonik, ¿por qué construir una tragedia? Incluso escriben en latín con más frecuencia en SMS o en Internet que tú y yo. Además, ahora a todos se les enseñan tres idiomas desde el primer grado: kazajo, ruso e inglés.
      Escribí arriba sobre terminología y papeleo.
      No temáis por los kazajos, en menos de cien años ésta será la cuarta transición a un nuevo alfabeto. Por eso los kazajos se lo toman con calma. Es el idioma ruso el que no puede imaginarse a sí mismo sin el alfabeto cirílico, y para los kazajos, ya sea en runas, en latín o en cirílico, siempre que sea conveniente en la vida cotidiana.
      zy Por cierto, también había una opción para las runas, especialmente porque también se creó una fuente de computadora para las antiguas runas turcas, pero, naturalmente, esta opción también se abandonó; no es práctica en nuestra era moderna.
  62. +1
    2 января 2013 11: 50
    Cita: Magadan
    Los ust kazajos nombrarán sus pagos obligatorios. Hasta donde yo sé, tu piso comunitario es pequeño.

    quien te dijo eso?
    Cita: Magadan
    La mayoría de la gente también consiguió apartamentos gratis

    ¿Qué significa gratis, al igual que en la Federación de Rusia hubo privatización?
  63. -1
    2 января 2013 19: 40
    Yarbay - “Cambiamos al alfabeto latino...” ¡Hay demasiada diferencia entre nosotros y tú!
    1. Yarbay
      0
      3 января 2013 18: 45
      Cita: viach
      Yarbay - “Cambiamos al alfabeto latino...” ¡Hay demasiada diferencia entre nosotros y tú!

      ¿¿Cuál es la diferencia??
      Cita: Vasilenko Vladimir
      no es una comparación justa

      Que no es correcto?????
      1. Marek Rozny
        +1
        6 января 2013 23: 29
        De verdad, ¿qué pasa? Tal vez les preocupa que los azerbaiyanos sean inteligentes y, por lo tanto, cambiaron al alfabeto latino sin ningún problema, y ​​los kazajos son estúpidos y no podrán leer letras latinas :))))))))) Verás, Yarbai, que ellos están preocupados por los kazajos que fracasarán en "papilla" :))))) Bueno, aparentemente, los kazajos no saben leer las cartas de otras personas :)))))))))))
  64. Beck
    +4
    2 января 2013 19: 59
    Cita: viach
    Yarbay - “Cambiamos al alfabeto latino...” ¡Hay demasiada diferencia entre nosotros y tú!


    ¿Y cuál es la gran diferencia? Sólo hay una diferencia. En Azerbaiyán no hay una población de habla rusa tan grande. Hay uno en Kazajstán. Pero esto tampoco es un problema. Los pequeños de habla rusa aprenderán el alfabeto latino desde el primer grado. Pero para la población de habla rusa de edad avanzada, de mediana edad y más de la mitad de entre 20 y 30 años, no hay diferencia. Antes no conocían el alfabeto cirílico kazajo y no lo utilizaban de ninguna forma. Por lo tanto, para ellos no hay diferencia en cambiar el alfabeto. Además, el idioma y el alfabeto ruso no se cancelan. También existirá paralelo al alfabeto latino. Quien conozca el idioma kazajo y quiera escribir en latín, que escriba. Quienes no quieran escribir en kazajo, escribirán en ruso. Pero en 2025, los niños que sean mayores ya podrán conocer fácilmente el alfabeto latino.
    1. Yarbay
      +1
      3 января 2013 18: 53
      Cita: Beck
      ¿Y cuál es la gran diferencia? Sólo hay una diferencia. En Azerbaiyán no hay una población de habla rusa tan grande. Hay uno en Kazajstán. Pero esto tampoco es un problema. Los pequeños de habla rusa aprenderán el alfabeto latino desde el primer grado.

      ¡Estoy un poco en desacuerdo! ¡El hecho de que haya una población rusa más pequeña no cambia nada, porque un número bastante grande de personas estudió en escuelas rusas! La cuestión es que las escuelas rusas todavía están allí y hay gente que quiere estudiar allí y hay ¡¡Allí hay clases de azerbaiyano, dónde enseñar azerbaiyano en alfabeto latino y no en cirílico!! En cuanto a los niños de habla rusa, ¡estoy totalmente de acuerdo!
      El único problema fue para los trabajadores del sector público, pero rápidamente se capacitaron, la gente comenzó a aprender idiomas extranjeros más rápido, ¡gracias al alfabeto latino!

      Cita: Beck
      Quien conozca el idioma kazajo y quiera escribir en latín, que escriba
      ¡¡Creo que esto está mal, en la función pública debería haber un solo idioma!! ¡¡De lo contrario será un desastre!!
      1. Beck
        +2
        4 января 2013 09: 40
        Yarba

        Estimado. La diferencia es que en Azerbaiyán hay un 1,34% de rusos y en Kazajistán un 23,1%. Y este es un grupo muy grande de nuestros kazajos. Y es por eso que en nuestro país se utiliza el ruso a nivel estatal. Y, por lo tanto, la transición al alfabeto latino se retrasará hasta 2025, para no ser una carga para las generaciones mayores y medias de habla rusa. Y allí los niños crecerán.

        Cita: Yarbay
        Quien conozca el idioma kazajo y quiera escribir en latín, que escriba


        Escribí esto para el período hasta 2025. Y luego, por supuesto, el alfabeto latino del idioma kazajo ocupará su lugar en la gestión de registros estatales.
        1. Yarbay
          +1
          5 января 2013 12: 51
          Cita: Beck
          La diferencia es que en Azerbaiyán hay un 1,34% de rusos y en Kazajistán un 23,1%.
          Beck, así lo entendí, pero quiero decirte que ¡¡la mitad de la población era rusoparlante!! Es decir, muchos azerbaiyanos estudiaron en escuelas rusas y algunos conocían muy mal su lengua materna, además si contamos los Lezgins, Avars y otras nacionalidades que viven en Azerbaiyán, ¡¡será aproximadamente lo mismo!!
          Cita: Beck
          Escribí esto para el período hasta 2025.

          Gracias por aclarar!
  65. -1
    2 января 2013 21: 06
    vaya, qué hedor levantaron)) En general, a mí personalmente no me importa lo que los kazajos escriban en caracteres latinos o chinos o en escritura árabe, PERO en este caso, cambie el estado del idioma ruso en su constitución del idioma de comunicación interétnica al estatus de lengua estatal de pleno derecho, creo que los rusos que viven allí lo merecen. De lo contrario, resulta que, lamentablemente, todas tus palabras sobre la amistad son solo palabras.
    1. Marek Rozny
      +1
      6 января 2013 23: 35
      También dice que el idioma ruso en Kazajstán está en declive y que el idioma ruso en KZ debe protegerse :))))))))))))) En Kazajstán, es necesario proteger el idioma kazajo, no el ruso. El idioma ruso se siente bastante a gusto y tranquilo en nuestro país. Incluso los billetes están escritos en ruso por una sola cara. ¿Cuántos más derechos deberíamos conceder al idioma ruso en KZ, si incluso con el estado actual de este idioma los hablantes de ruso no tienen prisa por dominar el idioma kazajo?
      E incluso los kazajos orales de China y Mongolia se ven obligados a aprender ruso en KZ para poder integrarse en la sociedad kazaja. Pero nuestros rusos están dispuestos a aferrarse a cualquier excusa para hablar EXCLUSIVAMENTE ruso en Kazajstán.
  66. Ronin201
    +2
    2 января 2013 22: 04
    Mmmm, de verdad, cómo se aman los rusos, incluso intentan traducir las noticias sobre el tema de KZ para alabar a la Federación Rusa y defender los intereses de los hablantes de ruso en KZ. Smoku, idioma ruso (la col rusa es la mejor col del mundo))), en mi opinión, ya se utiliza como idioma oficial en todos los documentos. Incluso si KZ cambia al alfabeto latino en KAZAKH, esto no debería preocuparle.
    Objetivamente, la industria en KZ se encuentra en una situación peor que en la época de la URSS (al menos el 80% de las fábricas en Ata estaban cerradas). ¡Y eso es malo! Sólo las empresas de materias primas funcionan bien. PAPA, por supuesto, lo intenta, pero no hay suficiente gente capacitada; estudian principalmente para convertirse en gerentes, especialistas en TI, abogados y trabajadores petroleros (al menos en Almaty). No escribiré sobre la Federación Rusa, pero no creo que allí haya azúcar... Es cierto que el salario es alto, excepto en el sur y en el norte. Por ejemplo, en Zhanaozen el año pasado el salario mínimo después del cual los Oralman se amotinaron fue de 40000 rublos (traducido al ruso)...
    En cuanto a los territorios, hubo un comentario sobre el sur de Siberia, por lo que la propia Siberia pasó a manos de los eslavos solo en el siglo XVI, según la historia que estudié (el cosaco Ermak lo intentó) antes de que vivieran los turcos. Astracán y el delta del Volga, como el Kuban y el Mar Negro, tampoco pasaron al poder de los eslavos por libre albedrío... Así que no escribiremos aquí sobre los territorios donados. Además, Orynbor (Orenburg), Astrakhan (junior zhuz) no pertenecen a Kazajstán...

    Y en segundo lugar, por supuesto, nadie aquí persigue, no persigue y no quiere perseguir a los no kazajos (hablo como no kazajos a los rusos), siempre hay una "Madre Rusia" a la que puedes trasladarte, afortunadamente Las fronteras están abiertas y existe un programa para el reasentamiento de compatriotas. Es cierto que por alguna razón la mayoría no van a la Federación de Rusia, sino a Canadá, Australia, Europa, Nueva Zelanda, ¿por qué es interesante?
    1. 0
      2 января 2013 23: 51
      Cita: Ronin201
      Es cierto que por alguna razón la mayoría no van a la Federación de Rusia, sino a Canadá, Australia, Europa, Nueva Zelanda, ¿por qué es interesante?

      tener estadísticas?
      1. Ronin201
        +1
        3 января 2013 20: 57
        lo hay, pero será mejor que mires aquí stat.kz emigración e inmigración, aunque no hay un componente nacional
    2. -2
      3 января 2013 16: 14
      Cita: Ronin201
      Además, Orynbor (Orenburg), Astrakhan (junior zhuz) no pertenecen a Kazajstán...

      ¿Peleaste con tu cabeza?
      ¿Deberíamos decir algo sobre ts o s a t o llegaremos a eso?
      Todavía tenemos suficientes muchachos, quién sabe de dónde sale la carcasa del cartucho AK.
      1. Ronin201
        +2
        3 января 2013 20: 41
        ¿Entonces cuántos años tienes? Acción sonreír

        Simplemente no hagas un montón cuando tienes un Kalash en tus manos))) Tarde o temprano habrá una segunda división de la Federación Rusa, con militantes de Internet como tú =))) Me gustaría ver tu cara en el al mismo tiempo))) El principado de Moscú del siglo XIV: aquí su destino es de 14 a 60 millones de personas... El verdadero plan ya existe, cuanta más gente como usted, más rápido se implementará.

        Para aquellos que no son chovinistas, les explicaré, no se lo tomen a pecho, pero traten de seguir la línea correcta en las relaciones con otras naciones...
        1. +1
          4 января 2013 07: 23
          Cita: Ronin201

          ¿Entonces cuántos años tienes? Acción

          Basta, están listados en el perfil sin mentiras.
          Soy un soldado un poco pésimo, porque... Tengo una sola pierna, pero no quiero correr y sé cómo se despliega el bípode del RPK.
      2. Marek Rozny
        0
        6 января 2013 23: 57
        Soy de la región de Orenburg. Nacido en nuestra localidad con el nombre ruso Akbulak :)))) Basta con mirar el río Ural y mirar los nombres de sus afluentes :))) Solo nombres kazajo-tártaros. Parece que, en su opinión, un río ruso así, pero ni un solo hidrónimo en ruso :)))) ¿Cuáles eran los verdaderos nombres rusos de los afluentes del Zhaiyk (Yaik)? :))))))))))))
        zy Cuando se estaba construyendo Orenburg (por cierto, a petición del Khan kazajo del Joven Zhuz Abulkhayir, que quería acercarse a Rusia), los constructores militares rusos que llegaron preguntaron a los kazajos LOCALES cuál era el mejor lugar para construir una base militar. era. Los kazajos locales engañaron a los soldados rusos señalándoles el lugar más desafortunado, que en primavera siempre está inundado por los Urales. Como resultado, Orenburg tuvo que construirse en un lugar nuevo, y el lugar antiguo se llamó Orsk. Esta historia la conocen todos los habitantes de Oremburgo.
        De la misma manera, los kazajos locales inmovilizaron a los soldados que iban a construir la base militar de Akmola en Ishim; también señalaron un lugar estúpido (donde ahora se encuentra la margen izquierda de Astana), porque no estaban muy contentos con el hecho de que el ejército ruso estaba instalando sus bases en todas partes.
        Astrakhan - en general, desde la fundación misma, NUESTRA ciudad - Hadji-Tarkhan. Lo que pasa es que su historia del pueblo ruso no encaja muy bien con la geografía de Rusia. Estos son los problemas de vuestra educación.
        Tyumen - literalmente significa "tierras bajas", Saratov - "montañas amarillas", Tsaritsyn (Volgogrado) - del dialecto local ts-ekanya "Tsary tsu" - "Aguas Amarillas", Kurgan - "colina de la tumba", etc.
        En todas estas regiones (Astrakhan, Orenburg, Tyumen, Omsk, Saratov), ​​los kazajos son la población original, autóctonos, aborígenes. Pero los rusos son recién llegados.
        Los kazajos no van a revisar sus fronteras; tenemos suficiente tierra. Pero no es muy agradable que las tierras kazajas en Rusia sean llamadas "originalmente rusas". Los kazajos vivieron allí durante siglos. Pero los rusos eran sólo militares, los civiles llegaron allí sólo después de la reforma de Stolypin a finales del siglo XIX. Elija atlas escolares sobre la historia de Rusia y vea quién vivía en qué lugar de las tierras esteparias: los antepasados ​​​​de los kazajos, no los eslavos.
        Así que guárdate tus palabras “de aquí” si tienes problemas con la historia de tu país. Y no es necesario asustar a los kazajos con una ametralladora. Generalmente no somos una nación temerosa. Absolutamente. La mentalidad no es la misma. Mis antepasados ​​​​directos caminaron más de una vez desde las afueras de Asia hasta las afueras de Europa en una silla huna, bajo las colas de caballo de Shyngyskhan y Batu Sain Khan, y con el uniforme de los soldados soviéticos; no encontraron a nadie que nos asustara. Será mejor que tú, Denis, asustes a los bálticos, realmente tiemblan ante la mención de su vecino ruso :))))) Pero los kazajos solo sonreirán y seguirán masticando la carne.
        1. Marek Rozny
          0
          7 января 2013 00: 32
          Vaya, todavía no eres un luchador... Soldado de hojalata con una sola pierna. No quiero parecer grosero al tocar tu enfermedad física, pero no es muy agradable enviar a alguien a la guerra con ametralladoras, sabiendo que a ti personalmente nunca te incorporarán al ejército. ¿De dónde sacarás una ametralladora para disparar a los kazajos, camarada Tin Rambo?
          Ahora entiendo por qué dices fácilmente palabras (chupar, etc.). Simplemente estás acostumbrado al hecho de que puedes soportar cualquier tormenta de nieve, nadie te castigará físicamente por ello. Una persona normal no levantaría la mano. Y siempre habrá una excusa: "ya está ofendido por el destino, no puedes tocarlo".
          1. +2
            8 января 2013 18: 58
            Cita: Marek Rozny
            Sí, todavía no eres un luchador.

            era
            Cita: Marek Rozny
            ¿Dónde conseguirás una ametralladora para disparar a los kazajos?

            No malinterpretes, no a los kazajos, sino a todos los que invaden.
    3. niñera
      -1
      3 января 2013 20: 47
      Cita: Ronin201
      Mmmm, de verdad, cómo se aman los rusos, incluso intentan traducir las noticias sobre el tema de KZ para alabar a la Federación Rusa y defender los intereses de los hablantes de ruso en KZ. Smoku, idioma ruso (la col rusa es la mejor col del mundo))), en mi opinión, ya se utiliza como idioma oficial en todos los documentos. Incluso si KZ cambia al alfabeto latino en KAZAKH, esto no debería preocuparle. Objetivamente, la industria en KZ se encuentra en una situación peor que en la época de la URSS (al menos el 80% de las fábricas en Ata estaban cerradas). ¡Y eso es malo! Sólo las empresas de materias primas funcionan bien. PAPA, por supuesto, lo intenta, pero no hay suficiente gente capacitada; estudian principalmente para convertirse en gerentes, especialistas en TI, abogados y trabajadores petroleros (al menos en Almaty). No escribiré sobre la Federación Rusa, pero no creo que allí haya azúcar... Es cierto que el salario es alto, excepto en el sur y en el norte. Por ejemplo, en Zhanaozen el año pasado, el salario mínimo después del cual los orales se rebelaron fue de 40000 rublos (traducido para los rusos)... En cuanto a los territorios, hubo un comentario sobre el sur de Siberia, por lo que la propia Siberia pasó a formar parte del posesión de los eslavos sólo en el siglo XVI, estudié historia (el cosaco Ermak lo intentó) antes de que vivieran los turcos. Astracán y el delta del Volga, como el Kuban y el Mar Negro, tampoco pasaron al poder de los eslavos por libre albedrío... Así que no escribiremos aquí sobre los territorios donados. Además, Orynbor (Orenburg), Astrakhan (junior zhuz) no pertenecen a Kazajstán... Y en segundo lugar, por supuesto, aquí nadie persigue, no persigue y no quiere perseguir a los no kazajos (hablo como no -Kazajos a rusos) siempre existe una “Madre Rusia” a la que uno puede mudarse, afortunadamente las fronteras están abiertas y existe un programa para el reasentamiento de compatriotas. Es cierto que por alguna razón la mayoría no van a la Federación de Rusia, sino a Canadá, Australia, Europa, Nueva Zelanda, ¿por qué es interesante?


      Bien dicho hermano, de lo contrario los rusos tienen la impresión de que nosotros, los kazajos, criamos a los niños y les decimos: "Aquí tienes un ruso, golpéalo".
  67. Ronin201
    +2
    2 января 2013 22: 20
    No entiendo a mis compatriotas por qué están tratando de demostrarles algo a los rusos, todavía viven según los estereotipos del siglo XIX: si Asia Central, luego yurtas y camellos, si el Cáucaso, luego carneros y cuchillos, todos a su alrededor están defectuosos excepto los rusos y los europeos... y no pueden hacer nada sin ellos. Que piensen lo que quieran.
    1. -5
      3 января 2013 16: 33
      ¿Reconoces a tu familiar?
      1. Ronin201
        +1
        3 января 2013 20: 45
        Me pregunto dónde está el moderador. No quiero publicar aquí una cabeza de cerdo cortada con budenovka en respuesta a este tema. Sólo señalaré que una persona inteligente siempre encontrará la respuesta correcta, pero una persona estúpida empezará a volverse personal. ¿Tienes más imaginación?
      2. Marek Rozny
        0
        7 января 2013 00: 02
        sí, Denis... simplemente brillas con humor e inteligencia... es bueno que normalmente conozca a rusos adecuados en la vida real. y no los bocazas que chillan “sobre ti” y con humor bestial.
  68. -3
    2 января 2013 22: 32
    Cita: Ronin201
    aquí nadie persigue, no persigue y no quiere perseguir a los no kazajos
    - Acostado
    Cita: Ronin201
    Es cierto que, por alguna razón, la mayoría de ellos no van a la Federación de Rusia, sino a Canadá, Australia, Europa y Nueva Zelanda.
    - Acostado

    Me complació especialmente la transición fluida del tema del lenguaje a la economía de la historia, etc. Quema un poco más))
    Ahora sobre la constitución y el idioma ruso en ella.

    Nazarbayev prometió a los rusos que viven en Kazajstán que rendiría homenaje a la lengua rusa y a la cultura rusa en general cuando sometiera a votación la constitución... Como resultado, todos esperaban que el hecho de que el ruso se convirtiera en la “lengua de comunicación interétnica” daría la La población de habla rusa tuvo la oportunidad de avanzar y ocupar puestos de liderazgo en la república, ¡pero esto no sucedió! ¿Por qué? ¿Engaño? ¡Sí, esto fue un engaño directo y deliberado!
    Y ahora Nazarbayev quiere abandonar por completo el alfabeto cirílico, reduciendo así en general el ya prácticamente nulo estatus del idioma ruso en Kazajstán, por lo que, dado que muchos rusos no son indiferentes al destino de sus compatriotas, queremos garantías para ellos: si cambian al latín, luego darle al idioma ruso el estatus de idioma estatal.
    1. Ronin201
      0
      3 января 2013 20: 55
      ¿De dónde serás? Tú no viviste aquí, pero yo vivo y lo sé... Todo el flujo de documentos está en ruso, ya que es más comprensible para todos lo que Nazer prometió y cumplió, a diferencia del luchador alcohólico o VVP. ¿No entiendo la conexión entre el alfabeto cirílico en kazajo y ruso? En mi opinión, sería mejor si todo se hiciera en inglés; sería mucho más útil para nuestros ciudadanos. Y no habría problemas con el alfabeto cirílico.
      ¿Cómo pueden entenderse los rusos y sus compatriotas en KZ?))) No tenemos rusos, tenemos rusos, y estas son dos grandes diferencias incluso en la Federación de Rusia. Por ejemplo, un ruso-checheno o un ruso-tártaro son profundamente indiferentes a los rusos y sus problemas, incluso en la Federación Rusa, no es que muchos en KZ odien siquiera a los rusos.
      1. -1
        4 января 2013 04: 06
        Sé muy bien qué y cómo fue en KZ, a diferencia de ti)) Y trabajé en la ciudad de Aksu (Ermak) (región de Pavlodar): estuve allí en un viaje de negocios durante casi un año, hablé con la gente... Así que créanme, ¿sé sobre qué estoy escribiendo aquí? Eres tú y gente como tú los que intentan hacerme parecer un idiota. Existía la ciudad de Ermak y en 1992 se convirtió en la ciudad de Aksu, ¿cómo es eso? ¿Alguien preguntó la opinión de los habitantes de la ciudad (la inmensa mayoría de los rusos)? Había un monumento a Ermak que fue demolido. Los cosacos en Kazajstán son una organización terrorista y están prohibidos. Dígame al menos un candidato a la presidencia de Kazajstán que sea ruso por nacionalidad. ¿Ha cumplido Nazarbayev sus promesas a los rusos?
        ¿No le resulta evidente la conexión entre el alfabeto cirílico en kazajo y en ruso? Lo siento. Para ello se está realizando la transición al alfabeto latino para que luego sea más fácil traducir el flujo de documentos del ruso al kazajo.
        Y sí, en Rusia no sólo viven chechenos y tártaros, también hay rusos que también son rusos, como los tártaros, como los bashkires y otros pueblos... entonces para estos rusos, los rusos que viven en Kazajstán son compatriotas.
        1. Marek Rozny
          0
          7 января 2013 00: 21
          Humo, humo...
          Ermak es lo mismo para los kazajos que Hitler y Batu para la mayoría de los rusos. El kanato siberiano es una de las hordas kazajas. Estaba encabezado por representantes de la misma rama de los Chingizidas que los kazajos. La población estaba formada por los mismos clanes que los kazajos del Zhuz Medio: Naimans, Argyns, Kereys, Kipchaks y otros. La mayor parte del kanato siberiano estaba ubicado en el territorio del Kazajstán moderno, en la tierra de los kazajos del Zhuz Medio, mire los mapas, Dymok.
          Ermak y sus bandidos son mercenarios sin patria ni bandera, criminales estatales del estado ruso, que fueron perdonados por el ataque al kanato siberiano. El empleador no es el rey, sino el oligarca Stroganov, que miraba con avidez las riquezas de Siberia. Los Stroganov eran oligarcas tan impresionantes que fueron los únicos en la historia de Rusia a quienes los zares les permitieron tener su propio ejército (ya que en un momento los Stroganov le dieron a Grozny dinero para la guerra con los Bálticos y otros norteños).
          Los kazajos estaban indignados por el hecho de que este ocupante fuera inmortalizado en nuestra tierra durante la época soviética. ¡A veces incluso usas la cabeza para defender todo lo ruso! Permítanme erigir un monumento a Batu Khan en Kozelsk y poner cara de sorpresa: "¿Por qué los lugareños están furiosos? Es un tipo normal. Después de todo, es nuestro, un miembro de la Horda. ¿No nos respetan los rusos? ¡Qué vengativo!" y desagradecido...” Usa la lógica. Coloca un monumento a Ermak donde quieras en Rusia, pero en suelo kazajo ni un solo kazajo normal tolerará tal brutalidad.
          En cuanto a los cosacos, has confundido algo por completo... Escribe "Organizaciones cosacas en Kazajstán" en Google, tal vez así te despejes cuando leas cómo viven nuestros cosacos en Kazajstán.
          Sobre los candidatos rusos al cargo de presidente de Kazajstán. Existe una Constitución que contiene todas las condiciones para convertirse en el líder del país. Y hay una cláusula que establece que el solicitante DEBE dominar el IDIOMA DEL ESTADO. Había un tipo (Volkov parece ser su apellido) que iba a ser elegido recientemente, pero resulta que no habla kazajo en absoluto. ¿Por qué un candidato así? ¿Rusia tendrá un presidente kazajo? Los kazajos son el pueblo indígena de la Federación Rusa, y alrededor de un millón de kazajos LOCALES viven allí. ¿Por qué no vota por Aman Tuleyev? ¿No salió con el hocico? Realmente me sorprende cómo los chovinistas rusos logran acusar a los kazajos de nacionalismo. Ustedes, los shoviks, ni siquiera pueden vigilar el mercado y todavía están tratando de enseñarle a alguien en un idioma nativo semianalfabeto, aunque ustedes, los shoviks, ni siquiera se avergüenzan de esto. Aprenda a usar los signos de puntuación correctamente en el idioma ruso, al menos, y luego enseñe a los kazajos qué letras usar en SU ​​IDIOMA.
  69. agff
    -6
    2 января 2013 23: 36
    Malditos hijos rusos del incesto, borrachos, nación skaya, convirtieron 1/3 de la tierra en mierda y pantanos, masturbadores perezosos, ¿por qué diablos sois tan perdedores? Pensaron que era muy fácil echarme del sitio, sin explicación, ¡que te jodan, grande y salado! Nipples, puedes borrar este comentario, encontraré una manera de destruir este maldito sitio, escribiré un código increíble para derribar el servidor. ¡Feliz año nuevo y puede que ardas en el infierno!
    1. 0
      2 января 2013 23: 45
      ¿Hay suficiente coraje para decir tu nombre y apellido?

      PD: ¡¿Por favor explique qué causó una diarrea verbal tan profusa?!
    2. Focker
      +4
      3 января 2013 01: 17
      Vete de aquí, cabrón...
      1. tutú
        -6
        3 января 2013 01: 35
        Huilo, ¿qué necesitas?
  70. rwer
    -6
    3 января 2013 01: 26
    Te apoyo plenamente hermano, los rusos son acaparadores por naturaleza, necesitan ser destruidos sistemáticamente. Antisemitas de ojos enormes, bípedos, que odian la paz y la bondad, lo único que tienen en mente es beber, cagar y follar con su madre. Una imagen típica de Lukasheno, un idiota de más de 40 años, que aún vive con su madre bigotuda y se pajea a escondidas en el baño.
    1. Focker
      +4
      3 января 2013 01: 40
      ¿Por qué creaste un nuevo usuario y te escondiste detrás de servidores proxy? ))
      vamos vamos. Veamos cuánto tiempo tienes))
      joder con un sonajero))
  71. tutú
    -6
    3 января 2013 01: 35
    Hurra, hubo gente valiente, hay que darles una bofetada, los rusos siempre han sido maricones y lo siguen siendo. retoños
    1. Focker
      +4
      3 января 2013 01: 49
      )) llorar un poco más de resentimiento))
    2. WW3
      WW3
      +3
      3 января 2013 01: 49
      No entiendo si vale la pena iniciar sesión para alguien como tú, igual te borrarán, no pierdas el tiempo, vete a emborracharte… lol
  72. kuku
    -6
    3 января 2013 01: 58
    Vamos a joder a los rusos, envíeles un mensaje privado a todos para obtener más. información. Estamos planeando el sábado en Moscú. Hola San Petersburgo, sé que estás sentado aquí sufriendo una mierda, unámonos, es hora de que los hermanos tomen las armas, hay que derramar sangre.

    y tú Focker Ya estamos buscando, en máximo 30 minutos sabrán de dónde eres, si tienes huevos nos vemos como te escribí en un mensaje personal, o dime dónde y cuándo.
    Sí, perra, quédate quieta otros 30 minutos, no apagues la computadora.
    1. Focker
      +3
      3 января 2013 02: 01
      ajajaja)) encuéntrame por IP))
      1. +1
        3 января 2013 16: 45
        Cita: Focker
        buscame por ip

        así sin más, falta el coeficiente intelectual
        1. MG42
          0
          3 января 2013 17: 34
          Luego se realizó el turno de noche de los trolls. guiño
  73. kuku
    -6
    3 января 2013 02: 11
    Ventosa Huilo, orificio nasal de madera

    Kazajo Naya, VKontakte está lleno de idiotas, los administradores bastardos ocultaron los directorios ftp, pero no te encontraremos kazajo
    1. Focker
      +3
      3 января 2013 02: 28
      )) ja ja. hmm... bueno, claramente no eres un troll. no sabes trollear
      lo que significa que resulta que todo lo que escribes está dentro de ti ((
      eres un raro monstruo...
      ¿Por qué deshonras a tu patria, Uzbekistán?
      1. agff
        -2
        3 января 2013 03: 23
        pizadbol, folló con mamá y se sentó al teclado. ensucia el foro, vete a la estepa a recoger grano, verdadero erizo
        kuku Vete a la mierda del foro, te estás cagando
        1. Focker
          +3
          3 января 2013 03: 37
          kuku es tu clon, ¿qué eres? ))) se envió él mismo... me pregunto a qué más llegarás)
  74. tutú
    -4
    3 января 2013 03: 17
    kuku nos votaron en contra YAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
    joder estoy feliz
    Focker, eres kazajo, eres un geek y los uzbecos son geeks, todos sois geeks, vendremos a Almaty y te follaremos, cachorro.

    erasssssssssssssssssssss
    follando por el culo
    rusovereeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee criaturas
    los follaremos a todos


    HEIL HITLER
    1. Focker
      +2
      3 января 2013 03: 30
      AHAHAHA)) como se esperaba y eres un inútil ((como el troll
      ¿Dónde debería romper su sitio web)))
      ¿Cuántos de mis comentarios has releído para descubrir que soy de Almaty? ))
      1. agff
        -5
        3 января 2013 03: 38
        maldita estepa, ¿por qué eres tan educado? Por correo estás jodiendo como un hombre....estás jodiendo y luego babeas, tienes miedo de que el administrador fantast maricón purulento te banee, no No tengas miedo, erizo, tienes un gran agujero.
        y no eres de AlmaSrata, eres de algún lugar del Sur, vale, vete a la mierda, vete a la mierda, fumaré hierba, me ha estado esperando desde hace mucho tiempo.
        1. Focker
          0
          3 января 2013 03: 52
          De hecho, ve)))
          se envió solo, no bloqueó el sitio, no me detectó
          ¿Qué más puedes hacer sino fusionarte?
        2. WW3
          WW3
          +3
          3 января 2013 04: 00
          Cita: agff
          vamos, fumaré hierba, hace mucho que me espera

          Te confundimos con un alcohólico, pero aquí eres un drogadicto.... Compañero
          esto es lo que le hace la valeriana a los gatos....