Aventuras de los británicos en el Mar Báltico

32
Aventuras de los británicos en el Mar Báltico

Las causas y los antecedentes de la guerra ruso-sueca de 1808-1809 aún no se han estudiado por completo. La historiografía rusa afirma que Rusia, como honesto aliado de Napoleón después de Tilsit, inició la guerra después de que Suecia se negara a unirse al bloqueo continental contra Gran Bretaña. Además, Francia, que un poco antes había arrebatado Pomerania a Suecia, sólo saludó las aspiraciones militares de Rusia y ni siquiera se opuso a que Rusia capturara toda Suecia junto con Estocolmo.

Sin embargo, algunos investigadores señalan un trasfondo completamente diferente de los acontecimientos. La Paz de Tilsit fue recibida con hostilidad tanto por los círculos más altos de Inglaterra como por los círculos más altos de Rusia. Los británicos se vieron privados de un producto estratégico al que todo estaba literalmente ligado, y los rusos se vieron privados de ganancias, y no sólo de ganancias, sino de sectores enteros de la industria de materias primas, porque Francia tenía su propio cáñamo, lino, madera, hierro, etc., y productos rusos que no los necesitaba.



El trono de Alejandro comenzó a temblar y, para no terminar con su vida como la de su padre Pablo I, el emperador decidió iniciar una "pequeña guerra victoriosa". El objetivo era conquistar Finlandia y reducir a Suecia al nivel de una potencia báltica menor.

El 5 de febrero de 1808, se envió un correo al enviado ruso en Suecia con una carta sobre el inicio de las hostilidades el 10 de febrero de 1808. Pero el Báltico se cubre de hielo en febrero, por lo que la carta tardó tres semanas en llegar a Estocolmo y no fue entregada al gobierno sueco hasta el 2 de marzo, es decir, 14 días después de que los rusos comenzaran la guerra. En esencia, fue un ataque sin declaración de guerra.

En respuesta, Gran Bretaña asignó 1 millón de libras a Suecia y envió su escuadrón y tropas al Báltico.


“Uno de los nuestros entre extraños...”


Incluso antes de la llegada de los británicos, la situación estratégica sueca había pasado de ser meramente amenazante a ser catastrófica. El 26 de febrero de 1808, las tropas rusas comenzaron a cruzar la frontera con Finlandia. El avance ruso fue lento por dos razones: en primer lugar, sólo pudieron reclutar 24 mil bayonetas en la etapa inicial; En segundo lugar, los rusos confiaban en que los finlandeses los recibirían como libertadores y que no era necesario hacer ningún esfuerzo especial.

Rey Gustavo IV Adolfo de Suecia
Rey Gustavo IV Adolfo de Suecia

Los suecos tenían muchas menos tropas en Finlandia, por lo que el general Moritz Klingspor simplemente limpió todo el sur de Finlandia de las tropas suecas, excluyendo sólo la fortaleza de Sveaborg. Los sorprendidos rusos avanzaron lentamente sin luchar, sólo el terreno y las constantes incursiones los obstaculizaban. "finlandeses amigables"que querían tanto "ahorrar".

Al mismo tiempo, Dinamarca y Francia declararon la guerra a Suecia, y Napoleón ordenó al mariscal Bernadotte que trajera regimientos españoles leales a los franceses a Dinamarca para prepararse para la invasión del sur de Suecia.

El 26 de mayo de 1808, el escuadrón británico del vicealmirante James Somarets llegó a Gotemburgo, formado por el Victory (buque insignia) de 98 cañones, el Audacious, Centaur, Implacable, Brunswick, Mars, Orion, Goliath, Vanguard, Pompee, de 74 cañones. Magnífico, Dictator, Nassau, Stately y Africa de 64 cañones, fragatas Africanne, Euryalus, Salsette, Tartar y Tribune, 4 balandras, 3 bergantines, 1 barco de bombardeo y hasta 17 bergantines de artillería, así como barcos de transporte con tropas. (14 mil bayonetas) bajo el mando del general John Moore.

No todo empezó muy bien para los británicos: el gobierno sueco era fuertemente antibritánico y a las tropas británicas simplemente se les prohibió desembarcar en la costa. El coronel James Murray fue enviado urgentemente a Estocolmo, quien regresó cuatro días después y se encerró en la cabaña de Moore para una conversación seria. En esa conversación, Murray dijo con amargura que, aparentemente, el rey sueco Gustav IV estaba un poco loco, e incluso con hábitos de déspota. Al ejército no le agrada y lucha descuidadamente. Cabe señalar que la caracterización de Murray fue claramente subjetiva; un poco más abajo veremos que el rey hablaba de cosas completamente razonables y normales, lo que, sin embargo, contradecía la visión de Londres.

El 22 de marzo, los rusos tomaron Abo, donde estaba estacionada la flota de galeras suecas, sin luchar. Para evitar que los rusos capturaran los barcos, todos ellos (casi 50 unidades de combate) fueron quemados en los muelles.

Habiendo expuesto todo esto, Murray le dio a Moore una carta de Gustav IV, en la que el rey sueco saludaba a los británicos, pero se oponía al desembarco del cuerpo británico y lo prohibía con su autoridad.

General John Moore.
General John Moore.

El problema era este. Los suecos realmente necesitaban ayuda, pero en la guerra con Rusia. Moore, siguiendo instrucciones recibidas del secretario de Asuntos Exteriores británico, George Canning, insistió en una acción militar activa contra Dinamarca, con el objetivo de capturar la isla de Zelanda y obtener un fondeo en las Estrechas, es decir, controlar el Estrecho del Báltico.

Moore envió la carta del rey a Londres en un barco y esperó una respuesta.

Mientras tanto, las abarrotadas tropas inglesas se divertían realizando ejercicios en una pequeña isla que les había sido asignada cerca de Gotemburgo. Al final, la situación se volvió completamente confusa y Moore decidió ir él mismo a Estocolmo para hablar con el rey.

El 17 de junio se celebró una audiencia en la que el rey sueco invitó a Moore a actuar contra Noruega (Noruega estaba entonces en unión con Dinamarca) o contra los rusos en Finlandia. Moore estaba mucho más interesado en el desembarco en Jutlandia, es decir, la captura de Dinamarca junto con Suecia y el control de los estrechos. Sin embargo, para ello el cuerpo británico tuvo que estar estacionado en Skåne, a lo que Gustav se opuso categóricamente.

El rey sugirió que Moore, ya que quería luchar contra los daneses, organizara una serie de desembarcos en Noruega. Moore se negó. Gustav propuso incluir el cuerpo británico en las tropas suecas, subordinado a él, el rey. Moore tampoco estuvo de acuerdo con esto. Y entonces Gustav perdió los estribos y preguntó directamente: ¿para qué sirves entonces? Y además dijo que Suecia tiene tropas suficientes, por lo que Estocolmo no necesita los servicios del cuerpo británico.

El 23 de junio, Gustav preguntó dulcemente cuándo iban a regresar Moore y sus tropas a Inglaterra. Como resultado, el 3 de julio, el general y sus tropas abandonaron las costas de Suecia y 12 días después llegaron a los Downs para encontrar su gloria y muerte en España.

Ante la amenaza de la derrota


El colapso completamente inesperado de la resistencia sueca en Finlandia fue una clara señal de una profunda crisis política en la corte entre el rey y los nobles. A pesar de los lemas y proclamas sobre el amor a la patria y la lealtad a la corona, rápidamente se extendió en Suecia la sensación de que la lucha era inútil y que nada se podía cambiar.

Rendición de Sveaborg.
Rendición de Sveaborg.

En esta situación, incluso el partido antibritánico acogió con agrado los suministros británicos. armas y materiales, sin embargo, al mismo tiempo reprendían a Londres por su insuficiencia y lentitud.

Tras sufrir constantes derrotas en el este, en abril-mayo de 1808 Gustav IV dirigió su atención a Noruega. A primera vista, fue imprudente y estratégicamente injustificable, pero el avance ruso en Finlandia se estancó y los daneses todavía estaban esperando la llegada del cuerpo de Bernadotte para comenzar a planificar una invasión del sur de Suecia.

Gustav propuso utilizar las tropas estacionadas en Skåne para atacar Noruega. Allí, según el rey, era necesario llevar a cabo una guerra relámpago y luego trasladarlos al sur de Finlandia para atacar a los rusos. En general, Gustavus fue verdaderamente un gobernante inusual, y parte de las palabras de Murray en la descripción que Moore hizo del rey eran ciertas. El rey, que tenía tropas rusas en Finlandia, siguió actuando según el mismo paradigma: ¿las tropas francesas de Bernadotte llegaron a Dinamarca? Esto significa que lucharemos con Dinamarca, incluso si en este momento perdemos a Finlandia.

Gustav exigió a Inglaterra un subsidio anual de 2,8 millones de libras y también esperaba que las tropas británicas participaran en la captura de Noruega. Canning aceptó una subvención de sólo 1 millón de libras y el envío de 30 mosquetes con toda la munición necesaria para armar al ejército sueco. La ofensiva estaría dirigida por el teniente general real Moritz Armfelt.

De hecho, al principio las tropas suecas actuaron con éxito e incluso lograron capturar parte de la provincia de Christiania, pero los noruegos iniciaron una guerra de guerrillas, el movimiento sueco pronto fracasó y luego los suecos se retiraron por completo a su territorio. Como resultado, Gustav acusó a Armfelt de incompetencia y el general, a su vez, acusó al rey de falta de coordinación y de negarse al apoyo militar británico.

El 6 de mayo también cayó Sveaborg. Eric Hornborg en el libro "Cuando el imperio se derrumbó" (När riket sprängdes) Sveaborg describe la rendición de la siguiente manera:

“En el lado ruso, las negociaciones para la rendición fueron dirigidas, gracias a su perspicacia y habilidad diplomática, por el ingeniero general Paul van Suchtelen (en Rusia se llamaba Pavel Petrovich), un holandés de nacimiento. Lo ayudó el sueco de nacimiento Georg Magnus Sprengtporten, que se imaginaba a sí mismo como el “Washington de Finlandia”, así como sus amigos, el famoso traidor Karl Henrik Klick [también sueco de nacimiento], que vino personalmente a Helsinki para ayudar. con consejos y acciones.
Esta banda estaba apoyada por un grupo de esposas de oficiales que temían todas las vicisitudes del asalto y posterior saqueo de la ciudad…”

La ciudad contaba con provisiones para un año de asedio, una guarnición de 6 personas y 000 cañones. Allí, a diferencia de Abo, los rusos capturaron el resto de las galeras. flota Suecia, así como suministros de cáñamo, lonas, madera y provisiones.

En total, la flota sueca de skerry perdió más de 230 unidades de combate sin ningún combate, y en el verano de 1808 sólo quedaban 70 balandras de artillería.

Fragata de remo sueca - gemamm.
Fragata de remo sueca - gemamm.

Pero si no había felicidad, entonces la desgracia ayudaría. Desde mayo, las tropas rusas en Finlandia comenzaron a sufrir derrotas. Se trataba tanto de los talentosos generales suecos que llegaron al frente como de la naturaleza complicada de las comunicaciones rusas. En abril, el ejército sueco derrotó a los rusos en la batalla de Siikajoki; en mayo, las guarniciones rusas fueron expulsadas de Gotland y las islas Åland.

Fue en esta situación que la flota de Somaretz llegó a Suecia el 26 de mayo de 1808.

"Un extraño entre sus ..."


James Somaretz era un individualista feroz, un oficial naval agresivo, a menudo intolerante con las opiniones de otras personas. Incluso basta citar el hecho de que Somarets logró pelear con Nelson antes de la Batalla de Abukir, por lo que después de la batalla su carrera se ralentizó y no recibió el rango de contraalmirante.

Habiéndose convertido en vicealmirante recién en 1806 y eligiendo entre el mando de un escuadrón en el Océano Índico o el Báltico, eligió la última opción. Antes de zarpar, Somarets recibió instrucciones ligeramente confusas y contradictorias: restablecer el bloqueo de la Jutlandia danesa, impedir el desembarco de tropas enemigas en Suecia, atacar a los barcos rusos si "se comportan de forma agresiva", vigilar la situación en Finlandia, impedir la a los rusos desembarcar tropas en Suecia y proteger el comercio británico y sueco en el Báltico. Hubo otra orden, extraoficial, de facilitar en todos los sentidos el contrabando con Europa y Rusia, colapsando así el bloqueo continental.

Almirante James Somaretz.
Almirante James Somaretz.

La flota sueca, a pesar de la presencia de 10 acorazados y 6 fragatas, actuó pasivamente, además, en el verano algunos de los barcos requirieron reparaciones. Los suecos tuvieron suerte solo porque la flota rusa, que nominalmente tenía 27 barcos en servicio, pudo hacerse a la mar menos que los suecos: solo 9 barcos y 7 fragatas. Los suecos pidieron ayuda a los británicos. Somar, ocupado con tareas frente a la costa de Dinamarca, envió en su ayuda solo el Centauro y el Implacable de 74 cañones, que, sin embargo, juntos pudieron ahuyentar al escuadrón ruso e incluso destruir el acorazado ruso Vsevolod.

Los rusos se retiraron en desorden al puerto del Báltico, donde dos barcos ingleses los bloquearon durante cuatro días hasta que llegaron los suecos y otros barcos ingleses. El bloqueo fue interrumpido por una epidemia de escorbuto en los barcos suecos y se levantó el 30 de agosto de 1808.

Sin embargo, el principal problema fue que el Ministerio de Asuntos Exteriores británico creía sinceramente que Rusia tenía intereses en el Báltico completamente similares a los de Inglaterra y valoraba mucho más la posible renovación de una alianza con Rusia que una alianza real con Suecia. Esto se vio facilitado en gran medida por la anglofobia de Gustav IV, que nunca pudo encontrar un lenguaje común tanto con Somaretz como con Moore, lo que llevó al surgimiento de correspondencia secreta entre el almirante inglés y el zar ruso, que incluso incluía felicitaciones a Alejandro por la rápida captura de Finlandia (!) y el arrepentimiento por la rendición del escuadrón de Senyavin en Lisboa.

La escuadra británica abandona el puerto.
La escuadra británica abandona el puerto.

Al partir hacia Inglaterra en el otoño de 1808, Somarets dejó un pequeño escuadrón del contraalmirante Keats en Suecia. En la propia Suecia, tras los fracasos finlandeses, se estaba gestando el descontento. En octubre de 1808, Gustav IV, enojado por la rendición de Sveaborg, decidió privar a tres regimientos del rango de guardia como castigo por sus tímidas acciones contra los rusos, que, entre otras cosas, redujeron drásticamente los salarios de los soldados y oficiales. Además, según este decreto, a los señores oficiales se les quitaron todos los privilegios que tenían antes.

Está claro que los oficiales ofendidos se unieron inmediatamente a la oposición.

Golpe de estado


El nuevo embajador británico en Suecia, Anthony Merry, llegó a Estocolmo con instrucciones de que Inglaterra apoyaría la retirada de Suecia de la guerra con Rusia, siempre que Suecia no entrara en un sistema de bloqueo continental y dejara sus puertos abiertos al comercio. Al mismo tiempo, Cannig discutió la posibilidad de derrocar a Gustav IV del trono, pero después de una reflexión madura estos planes fueron abandonados.

A su vez, Gustav comenzó a exigir mayores subsidios a Gran Bretaña (hablaban de duplicar los pagos), chantajeándolo con romper y unirse al bloqueo continental y crear una alianza con Dinamarca, que generalmente bloquearía el acceso de Inglaterra al Báltico.

Los residentes ingleses inmediatamente declararon que el rey sueco estaba violentamente loco, pero no olvidemos que en los siglos XVIII y XIX, aquellos gobernantes cuyas políticas no convenían a alguien eran acusados ​​​​con mayor frecuencia de locura (el rey Cristián VII de Dinamarca, el rey Jorge III de Inglaterra , Zar ruso Pablo I). Más bien se trataba del egocentrismo del monarca sueco, que en realidad no dominaba el arte del compromiso. Además, los acontecimientos posteriores hicieron que muchos sospecharan del uso del “largo brazo inglés” en los acontecimientos suecos.

En general, en el invierno de 1808, algunos de los regimientos fueron privados del rango de guardias, lo que llevó a la creación de una conspiración encabezada por el ex comandante del ejército occidental, el barón Carl Gustav Armfelt. Armfelt se convirtió en chivo expiatorio del fracaso de la invasión de Noruega y fue retirado, lo que no le convenía en absoluto al barón. Armfelt, sin ser tonto, a través de su antiguo adjunto, el coronel Georg Adlersparre, comenzó a buscar contacto con el enviado británico.

Duque Carlos de Södermanland
Duque Carlos de Södermanland

El 5 de marzo de 1809, Gustav IV emitió un memorando en el que, probablemente por primera vez en su vida, elogiaba a Napoleón y pedía el fin de la guerra con Rusia.

Adlersparre se puso en contacto con el comandante danés en Noruega, el príncipe Cristián de Augustenburg (prometiéndole la corona sueca), quien... asignó un regimiento de soldados (800 personas) a los conspiradores para derrocar "Rey loco". Con esta fuerza, los conspiradores avanzaron hacia Estocolmo.

En respuesta, el rey movilizó la guarnición de la ciudad e impuso el estado de sitio en la capital, cerrando las puertas. Pero la base de la defensa de Estocolmo estaba formada precisamente por aquellos regimientos que fueron "degradados" como resultado de la campaña de 1808, y los soldados, junto con los oficiales, simplemente comenzaron a desertar al lado de los rebeldes.

Desesperado, Gustav IV se dirigió a Anthony Merry pidiéndole que enviara tropas inglesas para proteger la capital y dinero para pagar a las tropas. En respuesta, escuchó que Inglaterra no va ni quiere interferir en los asuntos internos de Suecia, y usted, querido rey, vamos, resuélvalo usted mismo.

Está claro que Gustav declaró a los británicos partidarios de los conspiradores, pero seamos honestos: Inglaterra adoptó una posición neutral. Sí, esta neutralidad fue beneficiosa para los rebeldes, pero nada más. En cuanto al escuadrón del contralmirante Keats, en realidad apoyó a Gustav e incluso prometió asignarle un regimiento marino combinado de 400 personas después del 17 de marzo.

Sin embargo, el 13 de marzo los rebeldes se acercaron a la capital, contando con más de 3 personas en sus filas. El rey tenía 000 hombres y no podía confiar en su lealtad. Dentro del palacio real, la discordia estaba en pleno apogeo; algunos miembros del gobierno sueco exigieron que Gustav renunciara a la corona.

Todo terminó cuando la guardia personal del rey lo arrestó y lo puso bajo arresto domiciliario el 15 de marzo. Está claro que en esta situación Keats no envió ningún marine.

Gustav intentó escapar, pero fue capturado y puesto bajo custodia en Gripsholm. El 29 de marzo de 1809 el rey abdicó del trono.

Carlos de Zedermanland se convirtió en regente y en el siguiente Riksdag le ofrecieron la corona: el 6 de junio de 1809 fue coronado con el nombre de Carlos XIII y fue proclamado el mismo cristiano de Augustenburg, que asignó tropas para el golpe. heredero al trono (príncipe heredero).

Secuelas


Carlos XIII intentó inmediatamente revivir el tratado anglo-sueco y lo primero que hizo fue exigir subvenciones a Canning. El nuevo primer ministro, Lars von Ingeström, inició negociaciones con la exigencia de reconocer a Carlos XIII como rey legítimo de Suecia y pagar a Estocolmo 1 millón de libras.

Cannig, que todavía esperaba ganarse a Rusia para su lado, rechazó ambas peticiones de los suecos. En agosto de 1809, Carlos XIII fue reconocido como rey legítimo, pero no se asignó dinero y los suecos intentaron lanzar una ofensiva final en Finlandia para cambiar el rumbo.

Aproximadamente 7 soldados fueron embarcados en barcos ingleses para desembarcar en el sur de Finlandia y, como mínimo, realizar sabotajes y, como máximo, ocupar alguna ciudad importante: Abo o Turku. Sin embargo, el cuerpo sueco desembarcado por Somarets fue interceptado cerca de las aldeas de Ratan y Sevar y, de hecho, fue derrotado de un solo golpe.

Batalla de Ratan.
Batalla de Ratan.

Los restos del cuerpo sueco se retiraron a la costa, esperando la ayuda de la flota, pero el escuadrón de Somarets ya se había retirado y la flota sueca simplemente se negó a ir a salvar al ejército. El destacamento de Von Gegerfelt, formado por la fragata Jarramas y varias cañoneras, que llegaron para ayudar, los suecos confundieron con rusos y dispararon contra ellos. Como resultado, los barcos se retiraron y los restos del cuerpo se rindieron a merced de los rusos.

El 17 de septiembre toda Finlandia fue entregada a los rusos. Los suecos perdieron un tercio de su población y su economía. Pero al mismo tiempo, para sorpresa de los británicos, Rusia no exigió que Suecia se uniera al bloqueo continental, lo que llevó al cónsul inglés August Forest a la idea de que Suecia continuaría comerciando con Gran Bretaña; además, Rusia también comerciaría a través de Puertos suecos con Londres bajo bandera falsa.

Somarets escribió:

“No les quedan medios para resistir. Suecia es ahora una tierra paralizada y con recursos mal administrados".

Está claro que el golpe y el posterior salto político privaron a Suecia incluso de una sombra de la oportunidad de ganar la guerra con Rusia. Además, con el nombramiento del barón Gustav Lagerbjelke, un ferviente anglófobo y admirador de Napoleón, como ministro de Asuntos Exteriores, la alianza anglo-sueca también se derrumbó.

El nuevo jefe del Ministerio de Asuntos Exteriores pidió a Napoleón que presionara a Rusia y garantizara el regreso de Finlandia, pero... Napoleón deseaba cariñosamente que Suecia hiciera rápidamente las paces con Rusia en las condiciones rusas. Desesperado, Lagerbjelke se arrojó a los brazos de Londres, pero los británicos adoptaron una posición de “ni paz ni guerra” con respecto a Suecia, reflexionando sobre la nueva realidad.

Las pérdidas territoriales de Suecia tras la guerra de 1808-1809.
Las pérdidas territoriales de Suecia tras la guerra de 1808-1809.

En marzo, las tropas rusas ocuparon las islas Åland, amenazando con desembarcos en las cercanías de Estocolmo, lo que llevó a Suecia a la necesidad de hacer las paces con Rusia en cualquier condición.

Según el acuerdo celebrado el 17 de septiembre de 1809 en Friedrichsham, toda Finlandia, incluidas las islas Åland, así como Laponia, cedió a Rusia.

La flota inglesa del Báltico, a pesar de sus acciones exitosas, no pudo evitar la conquista rusa de Finlandia ni neutralizar la amenaza de una invasión rusa de la propia Suecia. Bueno, el destacamento del contralmirante Keats, que se quedó en Suecia durante el invierno de 1808-1809, no pudo ayudar a Gustav IV a conservar el trono.

Literatura:
1. Leveson-Gower, Granville "Correspondencia privada: 1781-1821", vol. 2 – ‎ John Murray (Editores) Ltd., 1916.
2. James Carrick Moore "La vida del teniente general Sir John Moore, KB", vol. 2 – TheClassics.us, 2013 (reimpresión).
3. Eirik Hornborg “När riket sprängdes: fälttågen i Finland och Västerbotten 1808–1809” – Estocolmo: Norstedt, 1955.
4. “Nordisk familjebok”, 2ª edición, sección “Karl XIV Johan”, 1910.
5. Christer Jorgensen “La alianza anglo-sueca contra la Francia napoleónica” – Palgrave Macmillan Londres, 2004.
6. William James, “La historia naval de Gran Bretaña: 1808–1811” – Harding, Lepard y Company, 1826.
7. David John Raymond “La Marina Real en el Báltico de 1807 a 1812” – Florida Tate University, 2010.
Nuestros canales de noticias

Suscríbete y mantente al día de las últimas novedades y los eventos más importantes del día.

32 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +5
    22 Septiembre 2023 04: 16
    Gracias!

    Un triunfo de la diplomacia británica: "No encontramos entendimiento con los suecos; enhorabuena a los rusos por capturar rápidamente Finlandia".

    Y cualquier orden establecido cambia demasiado rápido. Especialmente en la escala de la eternidad.
  2. +2
    22 Septiembre 2023 05: 38
    toda Finlandia, incluidas las islas Åland, así como Laponia, fueron a Rusia

    Es curioso, en aquel momento Laponia era administrativamente parte de Finlandia o era su propia unidad dentro de Suecia. Gracias
    1. +2
      22 Septiembre 2023 11: 06
      Es curioso, en aquel momento Laponia era administrativamente parte de Finlandia o era su propia unidad dentro de Suecia. Gracias

      Hasta 1809, Laponia formaba parte de los condados suecos de Västerbotten y Oulu.
  3. +4
    22 Septiembre 2023 06: 06
    Es divertido, sin embargo, cuando la diplomacia no está limitada por la propaganda, se obtienen garabatos interesantes, pero ahora todos se llaman Hitler por cualquier motivo, es melancólico.
  4. +8
    22 Septiembre 2023 06: 13
    Los rusos confiaban en que los finlandeses los recibirían como libertadores y que no era necesario hacer ningún esfuerzo especial.
    Los representantes de la nobleza finlandesa que se pusieron al servicio de Alejandro le prometieron esto a cambio de un estatus político y administrativo especial de autonomía de facto de Finlandia, lo único que los campesinos finlandeses no sabían de esto.
  5. +5
    22 Septiembre 2023 06: 16
    El 17 de septiembre toda Finlandia fue entregada a los rusos. Los suecos perdieron un tercio de su población y su economía.
    Alejandro I no necesitaba anexar toda Finlandia, ni siquiera con una autonomía tan amplia. Pueblos absolutamente extraños, en su mayoría rusófobos, luteranos, un dolor de cabeza constante para Rusia. Asegure San Petersburgo anexándolo todo. toda la costa norte con Helsingfors , también las islas al este de la bahía y las islas Åland, y el resto lo dejamos a los suecos. Los suecos saben lo que sienten por ellos, el mismo Mannerheim, cuyo antepasado Hinrich Margain era alemán, su hijo fue elevado a la nobleza sueca en 1693 y listo. Allí no hay nada finlandés y él prefería hablar con los chukhina principalmente en sueco, y ellos mismos gravitan hacia los suecos. Más tarde recibimos tres guerras con ellos, un sueño secreto de venganza, cuando llegue el momento, Rusia quedará debilitada, junto con los demás varegos, que es lo que ha sucedido ahora. Sintieron la debilidad, incluso en la OTAN. Sólo las personas ingenuas consideran a los finlandeses "blancos y esponjosos", como en la película "Peculiaridades de la caza nacional" y las siguientes de esa serie.
    1. +4
      22 Septiembre 2023 06: 58
      Alejandro fue el primero, después de eso no poseía conocimiento.
      1. +5
        22 Septiembre 2023 07: 51
        Cita: Cartalon
        Alejandro fue el primero, después de eso no poseía conocimiento.

        Alejandro, que todavía no sabía muchas cosas, conocía perfectamente el idioma ruso, es cien por cien alemán en el trono ruso. Bailó al son de los monarcas europeos, descuidando los intereses de Rusia, pensando que tocaba el primer violín en una orquesta europea, confiando en la nobleza de las tierras recién anexadas, que más tarde se convirtió en una de las razones de la ruina de Holstein-Gottorp.
        1. +2
          22 Septiembre 2023 10: 43
          Testigos, Alejandro I era quien era y actuó de acuerdo con su educación, educación y carácter, por lo que creía que sería mejor así, que era necesario integrar a los polacos en Rusia, y en Europa tener un sistema. de controles y contrapesos, puedes creer que sabes mejor cómo debería haberse hecho, pero personalmente dudo que pudieras haberlo hecho mejor.
          1. +2
            22 Septiembre 2023 11: 20
            Cita: Cartalon
            Testigos, Alejandro I era quien era y actuó de acuerdo con su educación, educación y carácter, por lo que creía que sería mejor así, que era necesario integrar a los polacos en Rusia, y en Europa tener un sistema. de controles y contrapesos, puedes creer que sabes mejor cómo debería haberse hecho, pero personalmente dudo que pudieras haberlo hecho mejor.

            ¿Integrar a los polacos? Hizo un gran trabajo. Me recuerda a uno de los altos funcionarios del estado de hoy. También estuvo en Múnich balbuceando algo sobre el sistema de frenos y contrapesos: ¿alguien lo tuvo en cuenta?
            1. +3
              22 Septiembre 2023 11: 40
              Por supuesto, lo sabrás mejor dentro de 200 años, pero Alejandro sólo sabía lo que sabía.
              1. 0
                22 Septiembre 2023 12: 52
                Cita: Cartalon
                Por supuesto, lo sabrás mejor dentro de 200 años, pero Alejandro sólo sabía lo que sabía.

                Repito, él no sabía nada., y ni siquiera supo analizar el pasado, sacar conclusiones, como su abuela Catalina, que sufrió con los polacos, sus intrigas, levantamientos, etc. primordialTierras polacas de Prusia y Austria, que les duela la cabeza.
          2. +3
            22 Septiembre 2023 15: 24
            Cita: Cartalon
            entonces creía que sería mejor que los polacos se integraran en Rusia,

            Más bien, quería conseguir un campo de pruebas para realizar pruebas a gran escala. Constitución y otras cosas...
            El problema es que me detuve en estas mismas pruebas. El Reino de Polonia recibió una constitución. Cancelación del Partido Comunista - Provincias de Osteean. Los finlandeses también recibieron regalos gratis...
    2. +2
      22 Septiembre 2023 07: 01
      Cita: Desconocido
      Asegure San Petersburgo anexando toda la costa norte a Helsingfors, además de las islas al este de la bahía y las islas Åland, y deje el resto a los suecos.

      Siempre que encuentro información sobre las relaciones soviético/ruso-finlandesas, esto es también lo que siempre me viene a la mente...
      1. +1
        22 Septiembre 2023 07: 43
        Según esta opción, Finlandia devolvería Crimea a los suecos.
    3. +3
      22 Septiembre 2023 08: 44
      Alejandro I no necesitaba anexar toda Finlandia,
      ¿Qué pasa con Polonia? ¿Hay población católica allí? ¿Qué pasa con Azerbaiyán, Asia Central y el Cáucaso? ¿Hay población musulmana allí? "Pueblos absolutamente extraños, en su mayoría rusófobos, un dolor de cabeza constante para Rusia".sonreírSí, pero Ucrania, ¿era necesario? Como se ha visto ahora, un pueblo completamente extraño, en su mayor parte rusófobos, es un dolor de cabeza constante para Rusia. sonreír
      1. +3
        22 Septiembre 2023 09: 16
        Sí, en general todo es decadencia, hay que salvar el alma, pero eso no es todo.
      2. +2
        22 Septiembre 2023 10: 31
        Cita: kor1vet1974
        ¿Qué pasa con Polonia? ¿Hay población católica allí? ¿Qué pasa con Azerbaiyán, Asia Central y el Cáucaso? ¿Hay población musulmana allí? “Pueblos absolutamente extraños, en su mayoría rusófobos, un dolor de cabeza constante para Rusia”. Sí, pero ¿qué pasa con Ucrania? Como se ha visto ahora, un pueblo completamente extraño, en su mayor parte rusófobos, es un dolor de cabeza constante para Rusia.

        ¿Mencione al menos un beneficio de la inclusión del Ducado de Varsovia en la República de Ingushetia? Dos levantamientos, sentimientos antirrusos, posteriormente una guerra con el poder soviético, el estallido de la Segunda Guerra Mundial, la creación de un grupo dirigido por el AK. solo contra La URSS y la política actual de Polonia tienen sus raíces en aquellos tiempos lejanos. Y la población de las regiones orientales de lo que entonces era Polonia no era enteramente católica. En cuanto al Cáucaso, Asia Central, la anexión se produjo durante décadas y muchos emires, kanes, sultanes, beks, amablemente preguntado entrar en el imperio ruso, sobre todo porque la existencia pacífica de los musulmanes en la región del Volga y Siberia es un claro ejemplo. Los tártaros ocupan una posición honorable. tercero , después de los rusos, los pequeños rusos, en términos del número de personas, recibieron los premios más altos de la República de Ingushetia y la URSS, y hay muchos que murieron por la gloria de Rusia. Hasta aquí los musulmanes. Sí, y no se ha oído que los tártaros y los bashkires guerra luchó contra Rusia en la historia. Estos no son nobles arrogantes ni suomulanos insidiosos, que apuñalarán por la espalda cuando se presente la oportunidad. Me pregunto cuándo en los últimos 150 años Rusia peleó con Azerbaiyán. En cuanto a la llamada Ucrania, todo está claro desde hace mucho tiempo. Mientras un pueblo, que ha perdido sus costas, lucha entre sí, el capital sionista hace su gesheft.
        1. +2
          22 Septiembre 2023 10: 50
          ¿Por qué me preguntas por qué “Volodka, te afeitaste el bigote?” (c) sonreír Y, por cierto, no considero tierras polacas las tierras de Ucrania y Bielorrusia, que formaban parte de la Commonwealth polaco-lituana, y luego, cuando los polacos llevaron a cabo la polonización en tierras rusas, nos indignamos cuando La República de Ingushetia llevó a cabo la rusificación de los polacos en tierras polacas, esto es normal. Varios rajas, los sultanes y otras élites de la India también pidieron amablemente aceptar la ciudadanía del Imperio Británico. ¿Pero es esto diferente? Y en mi comentario las regiones son específicamente listado Si tocamos, especialmente a los tártaros, oh, sí, pidieron la misericordia de Grozny para aceptarlos voluntariamente en el estado de Moscú, pero él no entendió y tomó Kazán por la fuerza. sonreír
          1. 0
            22 Septiembre 2023 13: 05
            Cita: kor1vet1974
            Y luego, cuando los polacos llevaron a cabo la polonización en tierras rusas, estamos indignados, cuando la República de Ingushetia llevó a cabo la rusificación de los polacos en tierras polacas, esto es normal.

            Todo lo relacionado con los polacos y nuestras relaciones con ellos se discutió en VO, no tiene sentido volver.
            Cita: kor1vet1974
            Varios rajas, sultanes y otras élites de la India también pidieron amablemente aceptar la ciudadanía del Imperio Británico.

            ¿Cuándo preguntaste? ¿Específicamente? ¿Dónde están la India y Foggy Albion? ¿Y dónde está Asia Central con el Cáucaso y dónde está R.I? ¿Has estudiado geografía? ¿Desde cuándo conoces las fronteras terrestres?
            Cita: kor1vet1974
            Si tocaban, especialmente a los tártaros, oh, sí, le pidieron piedad al Terrible, para aceptarlos voluntariamente en el estado de Moscú, pero él no entendió y tomó Kazán por la fuerza.

            ¿Fuerte en la historia? No hace falta hacer bromas: la captura de Kazán también discutido en detalle en V.O. Con tal conocimiento de la historia, comience la discusión de nuevo. sin sentido
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. +1
          22 Septiembre 2023 16: 01
          ¿Mencione al menos un beneficio de la inclusión del Ducado de Varsovia en la República de Ingushetia?

          Esto está claro ahora, pero hace 200 años no era del todo obvio.
    4. +2
      22 Septiembre 2023 14: 23
      No había necesidad de anexar la "Finlandia rusa" con Vyborg al VKF, e incluso Sestroretsk, en un momento, fue parte del Gran Ducado de Finlandia (sin mencionar Neishlot, Vilmanstrand y Friedrichsgam en la moderna Finlandia occidental, parte de Karelia) , no era necesario darle una autonomía tan amplia que pareciera independencia, y todo estaría bien. Y se necesitaba la propia Finlandia para asegurar los accesos a San Petersburgo.
      1. +1
        22 Septiembre 2023 15: 53
        Vamos, dime que Alejandro I no entendía la importancia de las fuerzas blindadas. Lo que es obvio ahora no lo era en absoluto entonces, cuando nadie podía siquiera pensar en la revolución de 1917.
        1. 0
          22 Septiembre 2023 20: 11
          Otra creación de Alejandro I (el Reino de Polonia) también causó muchos problemas, y el punto era una autonomía muy amplia, los polacos incluso tenían su propio ejército. Al transferir parte del territorio de la Finlandia rusa al VKF, sembramos esperanzas entre los polacos (y desde su punto de vista, no infundadas) de recibir al menos una parte de Bielorrusia y Ucrania. En los estados bálticos bajo Pedro el Grande, no se crearon autonomías y no hubo levantamientos. Este es el patrón...
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. +1
        23 Septiembre 2023 00: 42
        Cita: Andrey A
        No había necesidad de anexar la "Finlandia rusa" con Vyborg al VKF, e incluso Sestroretsk, en un momento, fue parte del Gran Ducado de Finlandia (sin mencionar Neishlot, Vilmanstrand y Friedrichsgam en la moderna Finlandia occidental, parte de Karelia) , no era necesario darle una autonomía tan amplia que pareciera independencia, y todo estaría bien. Y se necesitaba la propia Finlandia para asegurar los accesos a San Petersburgo.

        Sería mejor...
        Alexandra 1 para dividir: Laponia por separado, Finlandia por separado.
        Finlandia: amplia autonomía, como lo hicieron ellos.
        Pero Laponia debería anexarse ​​al Imperio ruso de forma general como una simple provincia.
        Luego en 1918 Lenin dio la independencia y la independencia a Finlandia, y la provincia de Laponia permanecería en la RSFSR... por ejemplo, como Distrito autónomo sami.
        hi
        1. 0
          27 Septiembre 2023 19: 48
          Aceptar. Además, Laponia formaba parte de las provincias suecas propiamente dichas. Además, Rusia todavía tendría el este de Finlandia y la provincia de Vyborg. Los finlandeses sólo tendrían el sur, el centro y el oeste de Finlandia. Es poco probable que, con tales recursos, los finlandeses se hubieran arriesgado a oponerse a la URSS...
    5. El comentario ha sido eliminado.
    6. 0
      22 Septiembre 2023 23: 12
      Sintieron la debilidad, incluso en la OTAN.


      Todo lo contrario parece ser el caso.
      Si bien Rusia era abiertamente débil (todos los años 90 y principios de los 2000), los finlandeses ni siquiera pensaron en la OTAN, no la necesitaban.
      Y cuando se dieron cuenta de que Rusia podía respaldar sus reclamaciones contra sus vecinos y sus políticas con la fuerza militar, inmediatamente empezaron a pensar en ello.
  6. +3
    22 Septiembre 2023 13: 54
    Autor, muchas gracias por tu historia. El tema me resulta completamente desconocido y, por tanto, muy interesante.
    PS
    ¿Cuál es el destino futuro del rey Gustavo?
    1. +6
      22 Septiembre 2023 15: 34
      Cita: Astra wild2
      ¿Cuál es el destino futuro del rey Gustavo?

      Durante mucho tiempo deambuló bajo el nombre de Conde Gogthorpe o Coronel Gustavson. Intentó divorciarse de su esposa, ella se negó, pero pronto murió. Vivió con diferentes mujeres y tuvo hijos ilegítimos. Según los rumores, una de sus amantes lo “recompensó” con una enfermedad venérea.
      Murió de un derrame cerebral en tierra extranjera (Suiza) en completa pobreza.
  7. +1
    22 Septiembre 2023 13: 55
    Autor, muchas gracias por tu historia. El tema me resulta completamente desconocido y, por tanto, muy interesante.
    PS
    ¿Cuál es el destino futuro del rey Gustavo?
  8. 0
    22 Septiembre 2023 23: 38
    Luego Suecia perdió a Finlandia y sufrió una dura derrota, pero ganó algo mucho mejor.
    Constitución del 6 de junio de 1809, que aseguró a Suecia más de 200 años de prosperidad.
    1. 0
      27 Septiembre 2023 19: 45
      Aquí hay un artículo sobre la hambruna sueca de 1867-69. Se trata de los 200 años de prosperidad de Suecia. Y los suecos emigraron en los siglos XIX y XX (principalmente a América), presumiblemente no debido a una gran prosperidad. https://en.wikipedia.org/wiki/Swedish_famine_of_19–20

"Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misantrópica (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del Pueblo Tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida)

“Organizaciones sin fines de lucro, asociaciones públicas no registradas o personas físicas que desempeñen las funciones de un agente extranjero”, así como los medios de comunicación que desempeñen las funciones de un agente extranjero: “Medusa”; "Voz de America"; "Realidades"; "Tiempo presente"; "Radio Libertad"; Ponomarev; Savítskaya; Markélov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Falso; Gordon; Zhdanov; Medvédev; Fiódorov; "Búho"; "Alianza de Médicos"; "RKK" "Centro Levada"; "Monumento"; "Voz"; "Persona y derecho"; "Lluvia"; "Zona de medios"; "Deutsche Welle"; SGC "Nudo Caucásico"; "Persona enterada"; "Nuevo Periódico"