Armenia: una trampa para Rusia, una bomba para Transcaucasia

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Armenia: una trampa para Rusia, una bomba para Transcaucasia

De hecho, la extraña danza que Nikol Pashinyan está realizando hoy, en la que intenta simultáneamente arrastrar a Estados Unidos al círculo y expulsar a Rusia, es fascinante por su provocativa imprudencia.

Hoy nos distrae otra cosa: aquí tenemos el Distrito Militar del Norte, que ocupa el 70 por ciento del espacio de información independiente, pero en realidad, más allá del Cáucaso, ahora podría comenzar algo que prenderá fuego a muchas personas en Rusia. Y, aparentemente, no todo el mundo lo entiende claramente.



Sin embargo, hoy, más allá de la cordillera del Cáucaso, se están desarrollando acontecimientos que no sólo podrían provocar otro badabum a escala regional, sino también rediseñar por completo el mapa político de la región.

El hecho de que Pashinyan fuera a entregar Karabaj a Azerbaiyán es sólo el comienzo. Y, en general, éste es el problema de Pashinyan y del pueblo armenio. Cómo percibirán esto los armenios allí, después de dos guerras y cientos de escaramuzas, no lo sé, pero realmente no importa. Es importante que Pashinyan llame furiosamente a Estados Unidos a la región y realmente quiera unirse a la OTAN. De hecho, esta es aparentemente la única manera, porque después de tantos escupitajos en dirección a Rusia, si el deseo de defender a Armenia entre nuestros gobernantes cae a cero, será completamente comprensible y lógico. Y sí, sólo queda una esperanza: la OTAN.

Y aquí es donde comienza el detective...

Entremos en la historia (reciente) de esta región tan inflamable.



En la década de 1950, la Agencia Central de Inteligencia de Estados Unidos suministró armas e Irak con dinero y, a cambio, intentó crear un frente anticomunista sobre la base del país. Sin embargo, la noche del 14 de julio de 1958, la administración proestadounidense de Irak fue derrocada como resultado de un golpe armado, el general Kasym se convirtió en jefe de estado y abrió las puertas a la amistad iraquí-soviética.


Teniendo en cuenta las muy buenas relaciones entre la URSS e Irán, los estadounidenses simplemente no podían permitírselo. La CIA inmediatamente comenzó a infiltrarse en el opositor Partido Baaz. Al mismo tiempo, se hicieron dos atentados contra la vida del general Kasym, pero fueron infructuosos. Cinco años después, hubo otro golpe organizado por la CIA y la influencia estadounidense en Irak volvió a aumentar.

Ali Salih Sadi, quien fue ministro del Interior de Irak en la década de 1960, dijo: "Llegamos al poder en un tren de la CIA". En este tren también viajaba un joven político con un futuro brillante.


Esta figura era Saddam Hussein, miembro del Partido Baaz, que hizo una carrera impresionante en el partido, que trabajaba con dinero de la CIA. Según Yevgeny Primakov, tanto la URSS como Estados Unidos confiaban en Saddam como un líder prometedor.

Saddam logró ser amigo de ambas grandes potencias, lo que le ayudó mucho después del estallido de la guerra entre Irán e Irak, ya que la CIA se puso del lado de Saddam y le brindó todo el apoyo posible. Occidente realmente temía el crecimiento del islamismo radical del ayatolá Jomeini, el líder de Irán, e hizo todo lo posible para impedir la implementación de los planes iraníes para implementar las ideas de la revolución islámica. En 1982, Estados Unidos eliminó a Irak de su lista de países que patrocinan el terrorismo. Dos años más tarde se restablecieron las relaciones diplomáticas bilaterales, interrumpidas durante la guerra árabe-israelí de 1967. Al mismo tiempo, Irak siguió siendo un aliado de la URSS y recibió armas de ella. Aunque Saddam tomó armas de Francia, Gran Bretaña y Estados Unidos con no menos placer.

Durante la guerra Irán-Irak de 1980-1988, Estados Unidos suministró silenciosamente a Irán armas para usar contra Irak a través de Israel.

Mehdi Hashemi, uno de los fundadores del Ejército de la Guardia Revolucionaria Islámica y una figura importante de la inteligencia iraní, fue condenado y ejecutado por un delito que cometió en el pasado porque expuso un intercambio de armas entre Irán y Estados Unidos (Israel).

El gran ayatolá Hossein Ali Montazeri, que se suponía que se convertiría en el jefe del país después de Jomeini, fue destituido de su cargo como diputado porque se oponía a la compra de armas a Israel. Estuvo bajo arresto domiciliario desde 1997 hasta su muerte en 2009.


Montazeri describe las ventas de armas de Israel a Irán de la siguiente manera:

“Representantes de Ronald Reagan vinieron en secreto a Teherán y negociaron con Irán sobre el suministro de armas.

Me opuse a esto y dije: "¿Vamos a luchar contra Irak con las armas que le compramos a Israel?". Dije: "Esto está mal". Porque Estados Unidos vendió armas a Irán a través de Israel. Dije: "Está mal comprar armas a Israel, el enemigo de los musulmanes, y luchar contra los musulmanes en Irak".

Una noche, cuando estábamos en casa de Jomeini, dije que comprar armas a Israel estaba mal. Este noticias apareció en un periódico del Líbano y alarmó mucho a los directivos. Por eso juzgaron y ejecutaron a Mehdi Hashemi".

Estados Unidos destruyó dos países musulmanes que representaban una amenaza para ellos mismos al colaborar con sus líderes. Un millón de personas murieron en la guerra entre Irán e Irak.


La guerra causó daños económicos por valor de 150 mil millones de dólares. La guerra, en la que no hubo ganadores, durante ocho años socavó los recursos militares y económicos de ambos países, tal como quería Estados Unidos.

En 2003, para destruir Irak y destruir a Saddam, los mismos Estados Unidos invadieron Irak basándose en que tenía armas de destrucción masiva. Un año después de la invasión, el jefe de la CIA, Jim Pavitt, dijo:
“No teníamos muchas fuentes de información dentro de Irak. Se hicieron un montón de suposiciones basadas en un gramo de inteligencia"
. Confesó y negó informes anteriores. La investigación reveló que las afirmaciones de la CIA sobre las armas iraquíes eran una fantasía.

El entonces primer ministro británico, Tony Blair, que fue una de las figuras clave de la guerra al apoyar la invasión de Irak en 2003, también admitió que el motivo de la invasión de Irak era una mentira.

"Pido disculpas por el hecho de que la información que recibimos fuera incorrecta".
, dijo Blair.

"También pido disculpas por algunos errores cometidos durante la fase de planificación (de la guerra) y por nuestra falta de comprensión de lo que sucederá con el derrocamiento del régimen".
el dijo


Como resultado, Irak quedó desgarrado, un millón y medio de personas murieron y el país quedó sumido en un caos que duraría muchos años. La región se ha convertido en un caldo de cultivo para organizaciones terroristas como Al Qaeda e ISIS.


2011 fue la llamada “Primavera Árabe”, en realidad el “Otoño Sangriento”. Libia y Siria se vieron sumidas en el caos después de Irak.

2022 La membresía de Ucrania en la OTAN y la UE fue una “línea roja” para Rusia. Estados Unidos repitió constantemente sus provocaciones sobre la adhesión de Ucrania a la OTAN, haciendo promesas y declaraciones por boca de los políticos. Rusia lanzó una operación militar especial en Ucrania el 24 de febrero de 2022.


El escenario iraquí de los años 80 es lo que le ocurrió a Ucrania. Ucrania se ha convertido en un país con ciudades e infraestructuras destruidas. Estados Unidos volvió a implementar un escenario similar, cuyo objetivo era destruir a Rusia militar y económicamente a través de Ucrania, eliminando así a Rusia como una amenaza para Estados Unidos. Pero Estados Unidos no obtuvo lo que esperaba. Rusia no colapsó.

2023 El escenario estadounidense sin cambios está nuevamente en acción. Esta vez provocando a Rusia a través de Armenia. La presencia de la OTAN en el Cáucaso Meridional no es una “línea roja” para Rusia; la OTAN ya existe allí en forma de Turquía y Azerbaiyán; este último, aunque no forma parte de la OTAN, es esencialmente la segunda parte de Turquía con todo lo que ello implica. .

Si lo desea, puede averiguar quién fue el primero en proponer la idea de que Armenia se uniera a la OTAN, cuya iniciativa fue Bruselas o Ereván, pero hoy Ereván aprovechó la oportunidad de unirse a la OTAN como un salvavidas.

Sin embargo, cualquiera que esté mínimamente familiarizado con los principios de la OTAN comprende que Armenia simplemente no tiene ninguna posibilidad de unirse al bloque. Hay un ejército que no cumple en absoluto con los estándares de la OTAN y hay una disputa territorial con Azerbaiyán. Y estas dos cosas son más que suficientes para retrasar la entrada de Armenia en la OTAN.

Pero hay un argumento aún más convincente en contra. Esto es Turkiye



Hoy podemos ver cómo Türkiye no permite que Suecia entre en la OTAN. Está claro que la provocativa quema del Corán no tiene nada que ver con esto, aunque al menos resulta desagradable para los musulmanes. Pero una cosa es que este acto lo cometa un cristiano iraquí y otra que lo haga un político sueco. Pero ésta no es la piedra angular.

Si miras detrás de las prohibiciones y vetos turcos, puedes ver muchos años de intentos de Turquía de unirse a la Unión Europea. Este difícil proceso se ha prolongado durante más de veinte años, y el líder turco una vez más (exactamente después de la admisión de Finlandia en la OTAN) recibió un puñetazo en la nariz, lanzando nuevamente la vieja canción de que "no todo es tan simple en este mundo".

Erdogan reaccionó de inmediato diciendo que el parlamento se reunirá para tratar este tema en octubre-noviembre, y que cualquier cosa que los parlamentarios independientes y orgullosos decidan allí, que así sea.

Por alguna razón, no muchos dudan de que los parlamentarios turcos decidirán que es demasiado pronto para que Suecia se una a la OTAN.

Pero volvamos a Armenia. Y de la misma manera, Turquía puede bloquear la entrada de este país en la OTAN, porque esto no augura nada bueno para Turquía.

Si los provocadores de Ereván y Bruselas pudieran arrastrar a Rusia a Armenia siguiendo el modelo y la semejanza de Ucrania, sería sencillamente maravilloso. Hoy está claro que Rusia no es capaz de librar una guerra en dos frentes, aunque lo más probable es que un segundo frente en Armenia sería un fenómeno de corta duración. El ejército armenio es un gran ejército regular en todos los aspectos.

Pero arrastrar a Rusia a otro conflicto es realmente muy grave: el país no puede manejar dos frentes bajo ninguna circunstancia. Pero no se trata sólo de Rusia en la región, ¿verdad?

Para enfrentar a Rusia contra Armenia, afortunadamente, Pashinyan da razones más que suficientes para ello.
Para enfrentar a Irán contra Azerbaiyán, afortunadamente las cosas no van tan bien en las relaciones entre los países.
Enfrentar a Turquía contra Irán, que generalmente es lo más sencillo en esta tríada.

El resultado es un debilitamiento significativo de Rusia e Irán, por un lado, y de Turquía y Azerbaiyán, por el otro.

¿Quién está ganando? Así es, EE.UU.


Rusia, que ya está librando una guerra, se podría decir, contra la OTAN, recibirá otro frente y es posible que simplemente no pueda resistirlo. Esto es bueno para Estados Unidos.

Turquía, que demuestra una línea de comportamiento demasiado independiente, al verse arrastrada a una guerra con un rival tan serio como Irán, quedará significativamente debilitada. Esto es bueno para Estados Unidos.

Azerbaiyán, que definitivamente irá a acabar con Armenia junto con Rusia, ya que históricamente hay territorios azerbaiyanos allí, tampoco se quedará al margen. Y esto también es útil para Estados Unidos.

Como resultado, terminamos con una Armenia inexistente en ambos sentidos (militar y político), no está claro cuál es el estado de Rusia y Turquía, Azerbaiyán e Irán debilitados.

Mire el mapa nuevamente. Qué región tan enorme simplemente se verá sumida en el caos, además de Irak y Siria.


Rusia, Turquía, Irán: estos son los tres puntos principales de aplicación del poder político.

La paradoja es que Turquía y Rusia tienen buenas relaciones. Rusia e Irán tienen relaciones incluso mejores que Turquía y Rusia. Hay muchas posibilidades de que las partes puedan llegar a un acuerdo. Especialmente si Türkiye adopta una posición clara y definitiva.

Después de todo, en general, Turquía no está muy preocupada por la influencia de Irán en Transcaucasia. Irán en su posición actual no representa una amenaza política o económica grave para Turquía. E incluso en el ámbito militar, porque a pesar del tamaño y el entrenamiento del ejército iraní y del IRGC, las fuerzas armadas turcas tampoco ocupan el último lugar en la OTAN. Algunas personas piensan que es el segundo.

A Erdogan, si se creen sus declaraciones, en general le gustaría algún tipo de estabilidad en las relaciones entre Azerbaiyán e Irán, porque cualquier choque sobre el tema de la misma Armenia podría llevar a que la situación en la región se salga de control y a un flujo. de refugiados a Turquía, algo que Erdogan definitivamente no necesita.

El politólogo turco Orhan Gafarli, en respuesta a las acusaciones de que Turquía busca dominar el Cáucaso, dijo:
“Turquía vende armas a Georgia y Azerbaiyán, pero no tiene planes de abrir su base militar en la región. Todo lo que se dice sobre que Turquía subyugará a Azerbaiyán no es más que demagogia”.
. Se puede y se debe estar de acuerdo con esto, porque un turco y un azerbaiyano son como un ruso y un bielorruso. Y con el mismo grado de lógica podemos decir que Rusia ha subyugado a Bielorrusia.

De hecho, hay momentos resbaladizos y tensiones más que suficientes en las relaciones entre los países de la región. Sin embargo, aquí no vale la pena criticar al vecino: la tarea de mantener la paz y la estabilidad es algo diferente.

Estados Unidos estaría muy feliz de enfrentar a dos parejas en torno a Armenia, Turquía-Azerbaiyán y Rusia-Irán. De hecho, esta sería una medida muy, muy exitosa. El hecho de que el Sr. Pashinyan, que es muy miope y poco educado en algunos aspectos, quiera desestabilizar la situación en la región, aprovechándola, consiguiendo la ayuda de los Estados, se debe a la ignorancia. historias.


Pashinyan debería saber cómo terminó sus días el líder iraquí Saddam Hussein, que llegó al poder con la ayuda de la CIA y dinero estadounidense.

Hay un tercer par en la región, Türkiye - Rusia. Desafortunadamente, las relaciones entre Azerbaiyán e Irán están lejos de ser ideales, pero, sin embargo, como muestra la historia, a veces tiene sentido, incluso para los que no son del todo amigos, unirse contra un gran enemigo común.

Armenia puede ser una trampa para muchos. Especialmente para aquellos que se verán involucrados en conflictos por los temas mencionados anteriormente. Pero Rusia es la que realmente podría sufrir más.

Hoy Armenia, representada por el mismo Pashinyan, se precipita a los brazos de Estados Unidos. Pero no debemos olvidar que Armenia es miembro de la OTSC, y su representante plenipotenciario en esta organización, Grigoryan, es uno de los que están dispuestos a votar con las manos y los pies por la disolución de la OTSC y la adhesión a la OTAN.

Y uno sólo puede reírse de las ilusiones de los líderes armenios que creen que “la OTAN vendrá y restablecerá el orden”. En los vídeos filmados por provocadores armenios escuché gritos dirigidos a las fuerzas de paz rusas, cuya esencia se reducía al hecho de que ellos, las fuerzas de paz, debían luchar por los intereses armenios, ya que estaban allí.

Esta política está presente no sólo en vídeos con contenido provocativo, sino que también se puede ver en los discursos de varios líderes armenios. No está claro por qué los rusos deberían morir por los intereses de Armenia, y los armenios observarán esto desde el margen. Pero está muy claro que ni un solo soldado de la OTAN morirá tranquilamente por los intereses armenios. Es una ilusión estúpida que si "viene la OTAN..." entonces la seguridad aparecerá por sí sola.

¿Y si él no viene?


Pero Rusia ahora tiene un dolor de cabeza diferente. En el territorio de Armenia tenemos una base militar, sistemas de seguimiento y vigilancia de defensa antimisiles, etc. Y el señor Grigoryan entregará todo esto a los señores de la OTAN con gran placer. Si aún no lo has hecho, deberías prepararte para lo peor.

Rusia corre cierto riesgo de caer en una trampa. Pero esto es peligroso si continúa la política exterior bastante ineficaz del Estado, cuando todas las actividades del Ministerio de Asuntos Exteriores ruso se reducen a expresar preocupaciones y trazar líneas de colores poco claros.

En el caso de que Rusia, Irán y Turquía organicen un frente político contra una posible interferencia estadounidense explícita y (especialmente) implícita (una vez más) en los asuntos de la región, es posible que no todo salga como a Washington o Langley les gustaría.
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133 comentarios
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  1. +19
    19 2023 septiembre
    Azerbaiyán Tiene grandes reservas de petróleo y gas. Azerbaiyán es un Estado turco a través del cual se pueden mantener buenas relaciones con todo el mundo turco. No debemos olvidar que en el territorio de la Federación de Rusia también viven pueblos turcos. En Azerbaiyán vive gente abierta y amigable (todavía tengo parientes que viven allí). No es necesario juzgar a los azerbaiyanos únicamente por aquellas personas que se encuentran en nuestros mercados...

    Armenia - El país de las piedras y socio poco fiable de Rusia. En Armenia no hay nada más que armenios, y de allí llega el crimen a nuestro país y llegan miles de las así llamadas personas. refugiados. Este es un país que Rusia creó a principios del siglo XIX, reasentando a armenios del Cercano y Medio Oriente en el Cáucaso para su apoyos en esta región, pero como ha demostrado el tiempo, Armenia resultó no ser la misma apoyo, con el que Rusia contaba.

    Como puedes ver, el análisis aquí es simple y puedes ver inmediatamente quién es quién...
    1. -1
      19 2023 septiembre
      ¿Armenia fue creada por Rusia?
      El autor debe tener en cuenta... riendo Y en general a todos los que pensaban que los armenios crearon el estado antes de Cristo....
      Y el hecho de que Armenia interfiera es comprensible... Para algunos bailarines, todo interfiere.
      1. +32
        19 2023 septiembre
        Cita: ivan2022
        ¿Armenia fue creada por Rusia?

        Desde que los turcos selyúcidas llegaron al Cáucaso, y esto sucedió hace 1000 años, ese estado simplemente dejó de existir. Y si no fuera por Rusia, se habrían esparcido por todo el Este. Un ejemplo de esto son los asirios, que también perdieron su estado.

        Cita: ivan2022
        Los armenios crearon un estado antes de Cristo.

        Los armenios de hoy tienen exactamente la misma actitud hacia los antiguos armenios que los griegos hacia la Hélade y los italianos modernos hacia la antigua Roma. Y exactamente lo mismo que tú a Rusia...
        1. +5
          19 2023 septiembre
          Cita: Des
          Desde que los turcos selyúcidas llegaron al Cáucaso, y esto sucedió hace 1000 años, ese estado simplemente dejó de existir.

          Incluso hace 2000 años, como parte del Imperio Romano, Armenia no era completamente libre. Y sí, entonces ya se estaban asentando en todo el mundo, si se cree a los historiadores romanos.
          Cita: Luminman
          Los armenios de hoy tienen exactamente la misma actitud hacia los antiguos armenios que los griegos hacia la Hélade y los italianos modernos hacia la antigua Roma. Y exactamente lo mismo que tú a Rusia...

          Curioso, ¿sobre qué base se llegó a esta conclusión? ¿Y también sobre los griegos? Los judíos no dejaron de seguir siendo judíos, aunque el territorio donde vivían fue invadido por todos. Sí, Italia y la Antigua Roma, el Antiguo Egipto y los árabes actuales que habitan el país son pueblos completamente diferentes que viven en el mismo lugar de la tierra en diferentes períodos históricos. Pero esto no es siempre así en la historia, ¿verdad?
        2. 0
          20 2023 septiembre
          Veo que se ha desarrollado una discusión... La Gran Armenia del rey Artashes significaba un país de mar a mar. ¡La Armenia de hoy está tratando de preservar lo que tiene!
          ¡Lenin triplicó el área de Armenia! Y al mismo tiempo, se perdieron territorios que eran estratégicamente importantes y que permanecían en manos de Turquía... En particular, Kars...
          Por supuesto, puedes discutir sobre la historia del país, ¡pero no escribir tu propia historia! Una pregunta para aquellos armenios que conducen por Moscú en Mercedes y realmente no les gustan los azerbaiyanos...
          Tengo un amigo cercano que es armenio y tomó Karabaj. Ni siquiera sé lo que está pasando en su alma en este momento...
      2. +24
        19 2023 septiembre
        Cita: ivan2022
        Y en general a todos los que pensaban que los armenios crearon el estado antes de Cristo....

        ¿Y quién lo discutiría, pero Armenia ya ha sido salvada dos veces, una por los reyes y la segunda en octubre de 1921, pero es necesario salvarla por tercera vez?
        Las palabras pueden resultar ofensivas para algunos, pero la política real es algo duro:
        Si Rusia desaparece, Armenia será Khan. Si Armenia desaparece, Rusia no se dará cuenta.
        1. +10
          19 2023 septiembre
          Tan pronto como se dé cuenta. En Rusia hay una diáspora enorme, ruidosa y descarada que ha penetrado en todas las esferas, incluida la del poder.
          1. +10
            19 2023 septiembre
            Cita: Essex62
            En Rusia hay una diáspora enorme, ruidosa y descarada que ha penetrado en todas las esferas, incluida la del poder.

            Estos son los que ni siquiera se darán cuenta: viven mejor en Rusia que en Armenia y la mayoría de ellos ya nacieron en Rusia.
            1. 0
              20 2023 septiembre
              Nada de eso, a diferencia de Pashinyan y compañía, que entienden claramente hasta qué punto pueden atravesar los colchones que quieran y cuándo saltar al Halcón "a toda velocidad" y huir de las represalias de sus compatriotas hacia el propietario, pero "Los armenios dependen mucho de la opinión de sus compatriotas, porque en la Federación Rusa, los representantes del partido "Karabaj", cuyo poder se basaba en aquella primera victoria en la guerra con los azeríes, fueron en su mayoría los perdedores del lote y fueron empujados hacia nosotros. Aquí viven bien, pero no pueden ignorar los asuntos de la diáspora: allí todo es difícil.
        2. -1
          19 2023 septiembre
          Si Rusia desaparece, Armenia será Khan.
          ¡Disparates! Para otros no desempeña ningún papel excepto el de puesto de avanzada al acceso de Rusia. Existirá lentamente. Después de todo, hay otros estados pequeños. Y ahora es como un Pug para un elefante.
          Los países vecinos no pueden fortalecerse. Véndete inmediatamente con tu fortificación.
          1. +1
            20 2023 septiembre
            No sucederá, los turcos serán masacrados. Los de Karabaj serán los primeros, luego los de todas partes. El nivel de odio allí es fuera de serie.
      3. El comentario ha sido eliminado.
    2. -13
      19 2023 septiembre
      Se avecina una gran guerra, predicha por Paisio de Athos. Como resultado, Turquía quedará dividida y Estambul, por decisión de los poderes fácticos, pasará a manos de los griegos. Por cierto, esta profecía es bien conocida por el actual gobierno de Turquía.
      1. +7
        19 2023 septiembre
        Las guerras continúan sin cesar y sin predictores.
    3. +1
      19 2023 septiembre
      Estoy de acuerdo contigo al cien por cien. Los zares rusos que establecieron esta tribu gitana (armenios) en el Cáucaso debieron saber una verdad: un gitano sólo puede pedir limosna y nada más.
    4. +1
      19 2023 septiembre
      ¿Por qué estás confuso? Según mis impresiones de zorro, los armenios son estafadores o académicos)) No se trata de la gente, sino de políticos bastardos. Si en Azerbaiyán los políticos son sobrios, en Armenia son gente corrupta... Y la gente, en todas partes, quiere vivir bien y en paz.
    5. -6
      20 2023 septiembre
      Las “medidas antiterroristas de carácter local” de Azerbaiyán en Karabaj son un duro golpe a la influencia de Rusia en el Transcáucaso, dadas las realidades geopolíticas actuales (la participación de la Federación de Rusia en el Distrito Militar del Norte y todas las consecuencias de esto). Aliyev está completamente bajo el mando de Erdogan. Erdogan después de mayo (las elecciones en Turquía), diga lo que diga, está completamente bajo el control de Estados Unidos. Toda la situación en Transcaucasia es una combinación hábil (provocación) de los Estados Unidos para "estirar" a Rusia e involucrar a nuestro estado en nuevos conflictos. Exactamente la misma provocación que con Ucrania: el deseo (expresado antes de febrero de 2022) del régimen de Kiev de unirse a la OTAN en presencia de disputas territoriales con nosotros.

      Por lo tanto, utilizaremos las fuerzas de la OTSC: nos “estiraremos” y podemos perder. Está claro que nadie utilizará verdaderamente las fuerzas de la OTSC y para los fines de la Carta de la Organización, ya que el Kremlin ahora piensa erróneamente que todo lo que sucede entre Azerbaiyán y Armenia es beneficioso para ellos. Si no es aplicable, perderemos completamente a Armenia. No hay otras opciones. El Karabaj pro-azerbaiyano no es una victoria para Rusia. La victoria de Aliyev, sí, la de Erdogan, sí. Movimiento de peones en un gran juego de ajedrez para Estados Unidos lejos de sus fronteras: sí. Quien diga que ahora se producirá un cambio de régimen en Armenia (específicamente el rumbo real, y no los políticos temporales), y que se volverá aún más prorrusa, es la misma tontería que el hecho de que Ucrania ya esté casi completamente desmilitarizada y desnazificada. .

      Si Estados Unidos inició una provocación, significa que esto corresponde a su cronograma como parte de la implementación de su "plan de negocios" para el colapso y debilitamiento de Rusia. Entonces, todo ha sido calculado. Esto significa que, lamentablemente, Transcaucasia se está volviendo cada vez más estadounidense. La realidad hoy es esta. Erdogan no empezó con las “manos” de Azerbaiyán después de su reunión con Putin en Sochi. Comenzó a instancias de los Estados Unidos, creando la apariencia y exagerando el papel de esta reunión en Sochi para la conciencia pública. Erdogan no es amigo de Rusia. Como político nacional fuerte, actúa exclusivamente en interés propio y de su pueblo. Depende de Estados Unidos y actúa de acuerdo.

      PD: Sobre el viaje de Shoigu a Irán. Los estadounidenses ya "compraron" brevemente a Teherán ayer en términos de su posible lealtad adicional a Rusia al descongelar sus miles de millones de dólares en cuentas bancarias de Corea del Sur y realizar un intercambio de prisioneros. Tenemos que actuar más rápido y más concretamente, Serguéi Kuzhugetovich. Y esto no sólo se aplica a Irán. De lo contrario, nuestros “socios” seguirán torciéndonos el brazo.
      1. +4
        20 2023 septiembre
        "Si no es aplicable, perderemos Armenia por completo". - Acabo de romper a llorar... perderemos mucho... ¿dónde está mi casco? corrió a Karabaj... Armenia es un buen aliado, también reconoció a Abjasia, Osetia y Donbass... un personal valioso. Y su primer ministro piensa día y noche en cómo fortalecer los lazos de buena vecindad con Rusia. No me importa Armenia en su forma actual... "Ni amigo ni enemigo, sólo eso". Que Kardashian se quite la ropa en defensa de su patria
        1. GGV
          +4
          20 2023 septiembre
          Hace aproximadamente un año, un armenio me dijo que: "Rusia no apoya bien a Armenia y no lucha en absoluto por Armenia". Le respondí que Armenia misma no reconoce Karabaj, y ¿sobre qué base debería Rusia enviar sus militares allí? Pero Rusia reconoció a la RPD, la RPD, la región de Kherson, etc., y ¿dónde están los valientes militares armenios, y al menos solo palabras de apoyo? Aquí es donde los armenios se enojaron, resulta que la amistad también es una obligación.
    6. -3
      20 2023 septiembre
      Armenia no tiene ninguna obligación de abrir el "Corredor Zangezur": el embajador en misión en respuesta a la declaración del presidente turco

      Los debates sobre este tema, que se han puesto en circulación artificialmente, no pueden promoverse como una exigencia legítima, afirmó Edmon Marukyan en OAT. Además, la posición de Ereván en este contexto no ha cambiado, y en el acuerdo tripartito del 9 de noviembre de 2020 se trataba solo de la apertura de comunicaciones, para lo cual Armenia está preparada.
    7. -1
      20 2023 septiembre
      ¿Para qué sirve todo esto? No hay pueblos turcos, hay pueblos de habla turca, por lo que todos los pueblos de habla turca difieren racial, cultural, popular y económicamente.
    8. 0
      27 2023 septiembre
      Del canal TG "Artamonov.Defense": """...Carta abierta a Ilham Heydarovich Aliyev, presidente de Azerbaiyán

      Tengo la sensación de que Bakú perdió sus costas, sintió la embriaguez de la victoria sobre un pueblo pequeño y decidió intimidar a su vecino grande y terrible.

      Permítanme recordarles que, según el modelo matemático de las tendencias actuales, realizado por una máquina muy seria y de acción rápida, si tales "malentendidos" continúan, Azerbaiyán puede accidentalmente y de repente no permanecer... Estaba y flotó. Y su territorio será parte de Rusia e Irán. Tenga en cuenta que esto ni siquiera es una advertencia o un lenguaje esópico, sino una transmisión veraz de lo que una computadora predijo si Ilham Heydarovich no entra en razón.

      ¿Vale la pena repetir el destino de Georgia, Ilham Heydarovich? ¿Y quién compensará a las viudas inconsolables por la muerte de nuestros muchachos, baleados a quemarropa por sus soldados? ¿O fueron las fuerzas especiales turcas?

      ¡Entra en razón! ¿Está dispuesto a pagar el precio por Ucrania, a la que considera un aliado? ¿Has olvidado cómo enseñaste en Moscú, fuiste a MGIMO, cuando aún no eras pariente del clan Pashayev y nadie sabía de ti todavía? ¿De verdad cree que Moscú le permitirá disparar contra sus fuerzas de paz? Un presidente ya lo decidió: luego se comió la corbata y ahora está en un psiquiatría.

      Azerbaiyán es un estado joven. Y nada militante. Entonces, es mejor participar en el comercio, construir el corredor Zangezur y no luchar; no sabes cómo hacerlo a nuestro nivel. Y no estamos dispuestos a pagar el precio de la guerra: ¡no te hagas ilusiones!

      ¡Y Türkiye no te ayudará, Ilham Heydarovich! Vencimos a Turquía 351 años seguidos: 12 veces, desde 1568 hasta 1918. Podemos repetirlo si es necesario. ¿No deberías saberlo? ¡Así que no compartas la piel de un oso no matado y confíes menos en tus amigos de Londres! ¡No seas malvado! Los rusos también son una nación oriental, pero incluso más belicosos que los afganos, los kirguís y los turcomanos. Sabemos aguantar y pegar fuerte. Y por cierto, ¡no te fíes de los turcos! Históricamente, todavía no les perteneces a ellos, sino al imperio sasánida. Luchaste con ellos por Erzurum. Y, en general, los azerbaiyanos son chiítas, no sunitas. ¿Existe realmente el deseo de ser “hermanos menores”? Créanme, conozco la actitud de los turcos ante esta cuestión: la mitad de mi familia son kabardianos y de una familia muy alta, los Kunizhev.

      ¡Entra en razón! Todavía hay tiempo. Sé que tus asesores leerán mi publicación. ¡Siempre les he deseado sinceramente salud a usted y a su bella e inteligente esposa! ¡Y prosperidad a tu país! Pero no te perdonaré por la sangre de nuestros muchachos. Y no volveré a mi amado Bakú.

      Ha llegado el momento de tomar decisiones difíciles. Los rusos no toleraremos ninguna base de la OTAN en nuestras fronteras. ¡Muestre sabiduría! ¡Piensa en el futuro!

      PD
      Y sí, pongamos los puntos sobre las íes: nadie les entregará Armenia a usted y a Erdogan, ni a Estados Unidos y Francia: nosotros mismos la necesitamos. Y no volvamos más a este tema...."""".
    9. 0
      27 2023 septiembre
      Prácticamente desarmado (Pashinyan, según él, retiró la mayoría de los vehículos blindados y armas pesadas de Artsaj allá por agosto de 2021), sin el apoyo de Armenia, sin sistemas de defensa aérea, con un suministro de combustible extremadamente limitado y con malas comunicaciones, el El ejército de defensa de Artsaj destruye en un día y medio a unos 1,5 y hiere a unos 200 militares azerbaiyanos bien alimentados, armados con la última tecnología, con la cobertura de los Bayraktars y la aviación.

      En verdad, lo que hicieron los combatientes de Artsaj fue una verdadera hazaña.
  2. +14
    19 2023 septiembre
    Nikol Vovaevich es el presidente de la OTSC y cree que la OTSC debería abandonar Armenia... Ya es una tradición de 30 años que cada director cree que su empresa debería quebrar.
    1. +6
      19 2023 septiembre
      "Lo principal es expulsar a las tropas rusas, y sólo entonces de alguna manera nos haremos amigos de Azerbaiyán". Bueno, bueno... ¿Has olvidado la historia? Pero en vano: bien puede castigar por lecciones no aprendidas.
  3. +26
    19 2023 septiembre
    La opinión de los armenios de que Rusia debería resolver sus problemas es su tradición nacional. Y sí, está Sochi, si ese es el caso.
    1. Des
      +4
      19 2023 septiembre
      Cita: Slon_on
      Y sí, está Sochi, si ese es el caso.

      Sochi es una pequeña parte))).
    2. +12
      19 2023 septiembre
      ¡Este puede ser el caso en Sochi! Entregarán Karabaj, pero los amers tendrán que apoyarlos en la región de Krasnodar. Esta pieza es mucho más rentable que Karabaj. Se ha observado que los armenios que trabajan en puestos en los departamentos de migración impiden que los rusos se registren en el territorio de Krasnodar. Pero los armenios registran inmediatamente a su propio pueblo y les ayudan a obtener rápidamente la ciudadanía. En todos los ámbitos del poder se les exige una información completa. Están muy ansiosos por ingresar a la policía y la medicina locales. Diagnosticarán cualquier enfermedad por dinero....
  4. +3
    19 2023 septiembre
    Hasta que recuerden a sus pueblos en este lío, esto continuará. ¿Se siente mejor el pueblo de Nagorno-Karabaj con esta disputa? Él espera la paz como maná del cielo. Los objetivos políticos se han alejado marcadamente de los deseos del pueblo. Cuantas más víctimas hay en ambos bandos, más se estrecha este nudo. Nadie, repito, nadie, puede dar consejos sobre cómo volver al estado anterior. Sólo se acumulan objetivos tácticos y estratégicos. Ya llegará el momento. cuando todos olvidarán los objetivos del conflicto original.
    1. 0
      22 2023 septiembre
      ¿Qué otros pueblos de Karabaj? ¿Llamarás a los armenios de Sochi el pueblo de Sochi?))
  5. +2
    19 2023 septiembre
    Pashinyan local.
    Y no hay que ir muy lejos para encontrar ejemplos: Saakashvili está más cerca que Hussen
  6. +3
    19 2023 septiembre
    Pashinyan llama furiosamente a Estados Unidos a la región y realmente quiere unirse a la OTAN
    Una cosa es querer y otra entrar en esta misma OTAN. El hecho de que Pashinyan esté resolviendo sus problemas y los de un puñado de colaboradores cercanos a expensas del pueblo armenio es comprensible, y es por eso que Armenia aún no ha sido expulsada de la OTSC, nuestra base y los intereses rusos en el Cáucaso. Pero es un hecho que gracias a Pashinyan y a quienes lo apoyan, se están gestando (se están gestando) nuevos problemas para Rusia. Desafortunadamente, los estadounidenses no están dormidos y están felices de aprovechar la situación que se ha desarrollado, no sin su ayuda.
    1. +4
      19 2023 septiembre
      Pashinyan busca claramente la retirada de los rusos del Cáucaso. Pero no comprende que la salida de los rusos terminará en una segunda masacre de armenios, porque Armenia no es capaz de defenderse sola, sin la ayuda de los rusos, y la OTAN no se involucrará en esto, si sólo porque tienen una norma de unanimidad y Turquía, miembro de la OTAN, estará en contra.
      1. 0
        19 2023 septiembre
        Cita: Nagan
        Ashinyan claramente busca que los rusos abandonen el Cáucaso

        Sí, no Pashinyan, sino Estados Unidos.
        Cita: Nagan
        Pero él no entiende

        Pero no es necesario, piensan en el extranjero, otros lo hacen.
      2. +1
        20 2023 septiembre
        Él entiende todo. Su tarea es asegurarse de que no estemos allí. Y podrá encontrar alojamiento para él y sus familiares más cercanos. Los políticos tienen su propia lógica. Y difícilmente viven según el criterio “esto es bueno para la gente, esto es malo”.
    2. +8
      19 2023 septiembre
      Cita: rotmistr60
      Una cosa es querer y otra entrar en esta misma OTAN. El hecho de que Pashinyan resuelva sus problemas y los de un puñado de colaboradores cercanos a expensas del pueblo armenio es claro.

      En general, en 2023, seguir intentando pasar por debajo del ovario ya es pura clínica. Los kazajos, por cierto, limpiaron a fondo a los británicos y le dieron la extracción de uranio a Rosatom. La estepa respeta la fuerza. Elegante.
      Deja de correr inquieto y tratar de limpiar los resfriados de todos. Que crezcan, la estupidez debe ser castigada. De lo contrario, algunas personas no aprenden.
      Georgia, allá, ya es científica. Ya no se unió a Ucrania, por mucho que la presionaran.
    3. -1
      19 2023 septiembre
      “...una cosa es querer, y otra entrar en esta misma OTAN...” (c)
      ¡Para ingresar a la OTAN, debes unirte a las Fuerzas de Misiles Estratégicos en lugar de a la OTSC!
  7. +20
    19 2023 septiembre
    ¡Ucranianos inolvidables! ¡Grandes estadounidenses, Pashinyan simplemente cósmico!
    Otros tienen la culpa de todo, porque el Ministerio de Asuntos Exteriores ruso no es capaz de nada. Además, los intereses de Rusia y los intereses de la clase dominante rusa no coinciden. Ya es hora de entenderlo.
    ¿Qué tal si arrastramos a Rusia al conflicto? El Kremlin se vio involucrado en el conflicto no en febrero de 2022, sino en 2014. Puede que la gente común no lo vea, pero los políticos deben entenderlo.
    1. -1
      19 2023 septiembre
      ¿Qué tiene que ver el Ministerio de Asuntos Exteriores ruso con esto? El escándalo, que ni siquiera es un conflicto, lo provocan personas especialmente entrenadas para distraer a Rusia de Ucrania. Gritarán, conseguirán dinero verde y se calmarán. Turquía y Azerbaiyán no se benefician de una guerra con Armenia, y Armenia ciertamente no necesita una guerra. Aparte de fuertes gritos y provocaciones locales, es poco probable que suceda algo.
  8. +8
    19 2023 septiembre
    Y me pregunto cómo el único actor independiente en esa región, Irán, considerará crear una base de la OTAN a su lado.
    1. +5
      19 2023 septiembre
      Cita: Vladimir80
      Y me pregunto cómo el único actor independiente en esa región, Irán, considerará crear una base de la OTAN a su lado.


      Obviamente es negativo, pero es mucho más interesante lo que piensa Rusia al respecto.

      Después de todo, por un lado, Turquía + Azerbaiyán (que cuenta con el apoyo del bloque de la OTAN), y el hecho de que no hubo sanciones contra Azerbaiyán en 2020, y muchas iniciativas de paz occidentales se frenaron (cuando los armenios en diferentes países continuaron protestas), sólo dice que Turquía+Azerbaiyán es uno de los centros influyentes de la OTAN... (lo más probable es que el actor sea Gran Bretaña).

      Por otro lado, está el pro-estadounidense Pashinyan, que vino con el apoyo de Estados Unidos, pero no logró revertir el rumbo del país, debido a las elites armenias que están orientadas hacia Rusia + debido a la dependencia de Armenia (económicamente). /militarmente sobre nosotros).

      Ahora se está jugando la carta cuando quieren sacar a Rusia de la región y entregarla completamente en manos de la OTAN, y no importa en absoluto cuál de los actores será el actor principal en la región porque En cualquier caso, será de la OTAN... No está claro cómo vamos a resolver este problema y si siquiera queremos hacerlo.

      + inmediatamente surgen las siguientes preguntas en la agenda... si Pashinyan llega a un acuerdo con Turquía + Azerbaiyán y entrega Karabaj, ¿cuál es el punto de mantener una base militar rusa en la región? Conseguirá el apoyo de Estados Unidos, que actuará como mediador y proporcionará garantías de seguridad, y luego seguirá la retirada de Armenia de la UEEA/OTSC.

      Y si no hay acuerdo, habrá un nuevo conflicto militar en el que el territorio será arrebatado por la fuerza (la propia Armenia no es capaz de defender Karabaj) y luego intervendremos y tendremos un conflicto con Azerbaiyán + Turquía (cuyo la espalda es la OTAN), o pretendemos que no somos nosotros y violamos todos los acuerdos.... entonces la autoridad/respeto por Rusia caerá aún más.

      No está claro qué hacer en esta situación... teóricamente puedes reemplazar a Pashinyan con líderes prorrusos en Armenia (es decir, llevar otra fuerza política al poder), pero aún así tendrás que intervenir y cumplir con tus obligaciones de seguridad porque Si un líder prorruso pierde (condicionalmente) Karabaj debido a la renuencia de Rusia a intervenir, ni él ni nosotros seremos perdonados por esto en Armenia. Una situación difícil.
      1. El comentario ha sido eliminado.
  9. +18
    19 2023 septiembre
    Dejemos que los armenios luchen por su país y sus intereses MISMOS. Por supuesto, sueñan que Rusia hará esto, que los soldados rusos morirán.
    Tomar Karabaj de Azerbaiyán, por lo que recuerdo, fue una idea enteramente armenia, en lugar de llegar a un acuerdo de alguna manera en buenos términos...
    1. +17
      19 2023 septiembre
      No sólo tomar Karabaj, sino tomarlo, pero no reconocerlo. Y por esta república, no reconocida por Armenia, los soldados rusos deben morir (según los armenios). A pesar de que los propios armenios no tienen prisa por morir por ello.
      1. +4
        19 2023 septiembre
        Tener tanta audacia como para esperar que los rusos conquistaran tierras con ellos.
    2. +5
      19 2023 septiembre
      Cita: Lis_Domino
      Por supuesto, sueñan que Rusia hará esto, que los soldados rusos morirán.

      Pashinyan cree que al unirse a la OTAN, los miembros de la OTAN los protegerán con sus soldados, pero esto no ha sucedido desde la guerra de Vietnam. Cuando Estados Unidos ve que el juego no vale la pena, simplemente abandona ese país y busca otro; después de salir de Afganistán, inmediatamente encontró Ucrania y así continuará (Armenia en reserva).
      1. 0
        19 2023 septiembre
        Cita: carpintero
        Pashinyan cree que al unirse a la OTAN, los miembros de la OTAN los protegerán con sus soldados.

        Después de que Azerbaiyán iniciara las hostilidades, Pashinyan pareció declarar rápidamente que su objetivo era expulsar la base militar rusa de Gyumri y que Armenia bajo ninguna circunstancia tenía intención de enviar sus tropas a Azerbaiyán, incluido Nagorno-Karabaj.
  10. +2
    19 2023 septiembre
    El hecho de que Pashinyan fuera a entregar Karabaj a Azerbaiyán es sólo el comienzo.
    Tres actores principales no reconocen la independencia de Karabaj: Azerbaiyán, Rusia y Armenia. ¿Y cómo resolver esta cuestión? Rusia reconoce la independencia, en cuyo caso asume la obligación de proteger a la población de Karabaj, pero se pelea con Azerbaiyán en pedazos, "se ahoga" para Azerbaiyán, las relaciones con Armenia, e incluso las más pequeñas, están destrozadas. en fragmentos. ¿Entonces, qué debemos hacer?
    1. -6
      19 2023 septiembre
      Rusia reconoce la independencia, en cuyo caso asume obligaciones de proteger a la población.

      No soy geopolítico ni estratega, por favor explique la relación entre reconocimiento y protección.
      1. -5
        19 2023 septiembre
        Cita: Vladimir80
        No soy geopolítico ni estratega

        Estás siendo demasiado amable contigo mismo. No eres más que un troll en nómina. Vova, también conocido como "Svarog", continuará...

        Cita: Vladimir80
        Por favor explique la relación entre reconocimiento y protección.

        Esto es obvio para cualquier individuo normal, ejem. Si te peleas, defiéndete. Es bueno trollear. vová negativas
        1. 0
          21 2023 septiembre
          ¿Eso significa que usted es ideológico, Sr. Diclorvos?
          Bueno, bueno, sigamos observando)
      2. 0
        19 2023 septiembre
        No soy geopolítico ni estratega
        "Una vez más Rusia reconoce la independencia de Karabaj. ¿Eso es todo? ¿Y luego dejarlo al azar? Les guste o no, Rusia tiene el deber de proteger la soberanía de Karabaj, como Abjasia y Osetia del Sur. ¿Explicar por tercera vez? Sí, a veces juega al menos a las damas, Chapaev, por ejemplo.
        1. -2
          19 2023 septiembre
          independencia de Karabaj ¿Eso es todo? ¿Y luego dejarlo al azar?

          ¿Wagner? ¿Qué no pueden proteger? ¿O es más importante en África (a varios miles de kilómetros de distancia)?
          ¿O Irán, por ejemplo? ¿O Irán decidió no involucrarse?
          1. +1
            19 2023 septiembre
            ¿O Irán, por ejemplo? ¿O Irán decidió no involucrarse?
            Exactamente. Como si no existiera Rusia, Irán también puede reconocer la independencia de Karabaj y, a petición suya, enviar allí sus tropas. Pero por alguna razón no hace esto. Entonces, ¿por qué Rusia debería hacer esto?
        2. 0
          19 2023 septiembre
          Rusia reconoce la independencia de Karabaj y ya está

          Las obligaciones de proteger surgen de tratados bilaterales entre estados, por ejemplo, la Federación Rusa reconoce la independencia de Laos, pero esto no significa que estemos obligados a protegerlo de un hipotético ataque...
    2. +3
      19 2023 septiembre
      ¿Contener Karabaj?????
      Y luego un cuchillo en la espalda...
    3. +1
      19 2023 septiembre
      Cita: parusnik
      Tres actores principales no reconocen la independencia de Karabaj: Azerbaiyán, Rusia y Armenia.

      Estados Unidos, Francia, Gran Bretaña, Irán y Pakistán, además del liderazgo de Armenia liderado por Pashinyan, están a favor de que Karabaj se una a Azerbaiyán. Todos estos países exigen que Armenia abandone Karabaj. Los intereses de Irán y Estados Unidos coinciden en su deseo de contener a Turquía e impedir la creación de un corredor de transporte directo a través de Nakhichevan y Armenia entre Turquía y los estados de habla turca del Cáucaso y Asia Central.
  11. +3
    19 2023 septiembre
    Dada la situación actual en la Federación de Rusia, conservar Transcaucasia ya es un problema, ¿qué podemos decir del Cáucaso? Se perdió en el año 90 con el colapso de la Unión. En general, para él es una broma, como si él mismo no fuera a desaparecer en el gato en toda regla, y luego está el asunto de Armenia que te duele la cabeza. Si los armenios están tratando de hacer desaparecer su Estado, ese es su problema personal; a Rusia no le importa esa opción. No tenemos calor ni frío. Es hora de dejar de pensar según los criterios de la Unión. La Federación Rusa no es la URSS. Para eliminar la base en Gyumri, se necesita nuestro ejército en Bryansk y Belgorod, y no para separar a los armenios de los azeríes en lados opuestos de la barricada. La OTAN, o más bien Estados Unidos, tampoco se siente cómoda metiéndose en ese lío, la experiencia de Afganistán e Irak aún está en la memoria, pero aquí están Irán, kurdos, azerbaiyanos, armenios, georgianos, turcos y una docena de pueblos más de su edad. -viejos reclamos entre sí. En esa maraña, la Rusia imperial podía dirigirse con distinto éxito, derrotándolos en masa o individualmente, inspirando respeto por su fuerza y ​​sus armas, y la URSS aplicando consistentemente una política de internacionalismo, educando al personal nacional en Moscú, al tiempo que suprimía muy cruel separatismo local, apoyándose en sus cuadros. Un cowboy americano con un fajo de dólares en una mano, una Coca-Cola en la otra y una revista playboy bajo el brazo, no solucionará nada allí, sólo lo empeorará, que es lo que está sucediendo. sucediendo en estos momentos en esa región.
    1. +10
      19 2023 septiembre
      El plazo de arrendamiento del territorio de Gyumri expira en 2025 y los armenios no van a renovarlo.
      No tenemos fronteras comunes, y con amigos como ellos no necesitamos enemigos... Al mismo tiempo, su principal postulado ahora es que los rusos tienen la culpa de todo (ya hemos oído esto en alguna parte) .
      1. 0
        20 2023 septiembre
        cometí un error. Duración hasta 2044
    2. -1
      19 2023 septiembre
      Es hora de dejar de pensar según los criterios de la Unión. La Federación Rusa no es la URSS.
      Pero la dirección actual ni siquiera piensa en tales criterios. Peskov, nuestro ideal, el Imperio Ruso, ya se ha expresado. Piensan con estos criterios reunir las tierras de la antigua URSS, bajo la mano fuerte y real. La recolección está en marcha, pero de alguna manera no es muy buena, están ansiosos por ir a la República de Ingushetia.
      1. +1
        19 2023 septiembre
        Trate de no involucrarse con los armenios, no confiar y actuar según la situación. Proteger nuestra base, si sucede algo inesperado, significa usar medidas fuertes, pero no dejarles armas. Impedirles transportar armas estadounidenses, bloquearlos de varias maneras.
      2. 0
        19 2023 septiembre
        Es un gran error presentar y anunciar en la prensa que la Federación Rusa es un imperio ruso. Con qué propósito ?
      3. +2
        19 2023 septiembre
        Cita: parusnik
        Pero la dirección actual ni siquiera piensa en tales criterios. Peskov, nuestro ideal, el Imperio Ruso, ya se ha expresado. Piensan con estos criterios reunir las tierras de la antigua URSS, bajo la mano fuerte y real. La recolección está en marcha, pero de alguna manera no es muy buena, están ansiosos por ir a la República de Ingushetia.

        El liderazgo actual, incluso antes de la Rusia zarista del año 17, es como caminar hacia Marte. No es como reunirse, para que los restantes no corran en diferentes direcciones. Algo saldrá mal, según el tipo del discurso de Prigozhin, donde se apresurarán Tatarstán con el jefe Minnikhanov, Chechenia con Kadyrov, Bashkorostán con Khabirov y otros, como los súbditos de la Federación Rusa están diciendo ahora? No sé si Dallas dijo esto o no, pero no hay respuesta de por qué sucedió esto...
        Pero si nuestra propaganda demuestra de manera precisa y convincente a las nacionalidades de Rusia que cada una de ellas puede existir hablando sólo su propio idioma, esta será nuestra victoria, y los rusos no podrán oponer nada a esta victoria.
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    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +3
      19 2023 septiembre
      Cita de ballesta
      El siguiente en la fila es Kazajstán.

      Los kazajos, por cierto, limpiaron a fondo a los británicos y le dieron la extracción de uranio a Rosatom. La estepa respeta la fuerza (de hecho, TODOS respetan la fuerza). Elegante.
  13. -3
    19 2023 septiembre
    Cita: Desconocido
    Se perdió en el año 90 con el colapso de la Unión. En general, es una broma, para que no desaparezcamos en el caos.

    Tiene usted toda la razón al pensar ante todo en su país y en su pueblo. P.D. Y el colapso en el Cáucaso comenzó antes del colapso de la URSS: los conflictos interétnicos comenzaron con la llegada del jorobado.
  14. +3
    19 2023 septiembre
    Pashinyan tenía la única posibilidad de llegar al poder: venderse a la CIA. Quería poder y lo consiguió. Pero mantener el poder no es lo mismo que ganarlo. Aquí necesitamos utilizar otras técnicas. Y normalmente contradicen lo que acabas de usar)
    La CIA no está en absoluto interesada en alimentar a los armenios. Úselo, sí. Feed - no)) Con la ayuda de estos tipos, tiene sentido postularse para la presidencia, robar apresuradamente al país tanto como sea posible y huir. Pero el pueblo Tsrushki también es consciente de esto, y Pashinyan simplemente será asesinado si intenta hacerlo.
    Así que sólo le quedaba una oportunidad. Y no por algún progreso de algo, sino por tu supervivencia física. La propia Armenia ahora, gracias a sus magníficas autoridades, no es nada. Lugar vacío. Y Pashinyan está tratando de convertirlo en algo: un miembro de la OTAN, valorado al menos por esto. Para membresía) ¿Es esta una oportunidad de trabajo? Difícilmente. Pero él es el único de Pashinyan...
    1. +13
      19 2023 septiembre
      Pashinyan fue reelegido después de provocar primero una guerra y luego perderla. Así que el pueblo armenio se enfrenta completamente a su primer ministro legalmente elegido.
      1. +1
        19 2023 septiembre
        Cita: viejo
        Así que el pueblo armenio se enfrenta completamente a su primer ministro legalmente elegido.

        Ah, y Estados Unidos mostrará a los armenios la “madre de Kuzka”.
        1. +3
          19 2023 septiembre
          Los armenios huirán como siempre. La existencia de Armenia como país depende enteramente de la conciencia de la URSS. Así que hace tiempo que se habrían escapado con ambos extremos.
  15. +2
    19 2023 septiembre
    Al parecer, Armenia se enfrenta a una pérdida total de independencia. Creo que el país abandonará la OTSC y Rusia no tendrá que defenderla.
    Económica, política y territorialmente, Armenia está condenada. El país está entre enemigos, no hay recursos, no hay base económica, el ejército es débil. El único producto industrial es el coñac. Y luego, la calidad es regular en los últimos años. La población abandona en masa su patria histórica.
    En general, Armenia se enfrentará al destino de Polonia: se dividirá como un pastel.
    1. +1
      19 2023 septiembre
      Un país entre enemigos, sin recursos, sin base económica
      "Hay recursos, pero no hay base económica, fue privatizado como el nuestro y liquidado como el nuestro. Un actor económico fuerte puede extraer recursos armenios, pero su extracción costará un centavo
    2. +9
      19 2023 septiembre
      Indignante. ¿Por qué preocuparse por Armenia??? Infeliz, entre enemigos, etc. ..... ¡Ellos realmente saben cómo hacerse pobres!
      Y así extorsionar cuidadosamente a los demás. ¡La diáspora armenia es la más rica del mundo! ¡Que contribuyan y construyan Hong Kong en Armenia!
      No les cuesta nada reconstruir Armenia juntos.
      Pero quieren vivir en otras regiones, donde sea más interesante, más rentable, más bonito...
      Deja de sentir lástima por Armenia, son astutos, tenaces, ingeniosos, engañarán a cualquiera por la nariz.
    3. +2
      19 2023 septiembre
      El único producto industrial es el coñac.
      Que, por cierto, es Churchill. NO bebió - prefería Hine y Prunier.
  16. +1
    19 2023 septiembre
    Gracias Roman, siempre tienes artículos serios y analíticos.
    1. +3
      19 2023 septiembre
      Cita: carpintero
      Gracias Roman, siempre tienes artículos serios y analíticos.
      A los chicos "de allí" no les gusta cómo Roman los separa.
  17. +4
    19 2023 septiembre
    Bueno, está bien, con la "alianza" con Irán está aún más o menos claro, aunque hay algunos matices, un carro y un carro pequeño. Pero Turquía es un país de la OTAN que es independiente tanto como lo permite su principal socio en la OTAN, no importa lo que digan, de lo contrario el próximo golpe militar puede terminar con éxito, esto ya está en el ámbito de la ficción no científica, especialmente en el mismo equipo. con Irán.
  18. +6
    19 2023 septiembre
    Turquía no es amiga de la Federación Rusa; la Federación Rusa no tiene amigos excepto Bielorrusia (espero). Me pregunto cómo Estados Unidos ha podido hacer negocios a miles de kilómetros de su frontera durante tantos años y si existen personas en la Federación de Rusia que puedan actuar de la misma manera.
    1. +1
      19 2023 septiembre
      Me pregunto cómo Estados Unidos ha podido hacer negocios a miles de kilómetros de su frontera durante tantos años.

      Estados Unidos tiene grandes reservas de dinero.
      ¿Hay personas en la Federación Rusa que también puedan actuar?

      No se trata de personas. Y en finanzas.
      1. +1
        19 2023 septiembre
        ¿Es imposible vencer a Estados Unidos? - Creo que no se trata sólo de la imprenta, en Arabia también hay mucho dinero, pero digamos que no dan golpes de estado en el llamado Ecuador.
        1. 0
          19 2023 septiembre
          Es posible ganar solo si hay una economía efectiva y un aumento en la tasa de natalidad de la población indígena (y esto es posible para la Federación de Rusia solo en un caso: para la Federación de Rusia, solo una economía de izquierda (socialista /comunista) es adecuada, mientras que la política es preferentemente de derecha (conservadora)
          en Arabia también hay mucho dinero, pero digamos que no dan golpes de estado en el llamado Ecuador

          ¿Y ellos lo necesitan?
      2. +4
        19 2023 septiembre
        Incluso en el caso de las personas, los estados contratan a escolares de todo el mundo para realizar prácticas de forma gratuita. Se inculcan valores, no lo hacemos, pero es en vano. Luego, estos escolares se convierten en la élite y promueven los intereses estadounidenses en las regiones. La URSS hizo esto, Rusia no. El personal decide todo. No dinero, sino una idea. Y el dinero también es una idea.
        1. 0
          19 2023 septiembre
          Mucho incluso en personas, estados para pasantías para escolares de todo el mundo.
          Se inculcan valores

          Bueno, eso es correcto. Por dinero.
          No hacemos eso, pero es en vano.

          Porque no hay dinero para todo.
          No dinero, sino una idea. Y el dinero también es una idea.

          Bueno, el dinero (consumismo) es como una de las ideas.
    2. +6
      19 2023 septiembre
      En política no hay amigos, hay socios. No necesitamos a Türkiye ni a ningún otro país que nos ame. Necesitamos que Türkiye y otros países cooperen con nosotros en intereses mutuos.
  19. El comentario ha sido eliminado.
    1. +3
      19 2023 septiembre
      Cita: MolonLabe
      No comentaré el artículo, solo citaré el canal de Telegram.

      ¿Tiene alguna cita de políticos cuerdos y publicaciones serias?
    2. +7
      19 2023 septiembre
      La negación y la estafa son las principales bazas de la mentalidad armenia. ¿Cuántas personas en el territorio de Krasnodar han sido sometidas a tragedias utilizando sus técnicas favoritas?
  20. +6
    19 2023 septiembre
    Ucrania también era una trampa geopolítica para Rusia, que debía resolverse mediante la diplomacia y el soborno de funcionarios y agentes de influencia. Desafortunadamente, no lo descubrimos.
    1. +7
      19 2023 septiembre
      Respondiste correctamente. Ucrania se quedó sola, creían que estaba cerca y no iría a ninguna parte. Pero no entendieron que Estados Unidos realmente atrae a todas las naciones hacia sí; un hombre que estaba allí nos dijo con entusiasmo que no viviremos así hasta dentro de cien años. Ahora la Federación Rusa está creciendo, está mejorando bien, la gente encuentra ventajas en su país, gracias a Dios. Cuando Rusia sea fuerte y rica en hermosas ciudades, la gente se sentirá atraída hacia ella como Estados Unidos. Los ucranianos viajaban constantemente por Europa, trabajaban allí, iban a Estados Unidos, notaban que allí era mejor y, por lo tanto, la población apoyaba la revolución o el golpe.
      Sólo desarrollando intensamente nuestro país, erradicando el alcohol, que ha causado un enorme daño mental a nuestro país, las personas ya no son respetadas y tratadas con disgusto, podremos derrotar a todos sin armas. Cuando todos quieran vivir en la Federación Rusa, habrá una fila de personas dispuestas, eso será una victoria.
  21. +1
    19 2023 septiembre
    ¿Quizás es hora de empezar a darle a Estados Unidos una pesadilla? Desde nuestro campo de información, solo desde el hierro, todavía no dicen que Estados Unidos tiene la culpa de todo. En la historia vemos quién tiene más probabilidades de ser el instigador global de todos los conflictos y quién se beneficia de ello. Ya entendimos todo hace mucho tiempo. Creo que todo el mundo lo entiende. ¿Pero por alguna razón no hay pasos reales? Trabajemos juntos para hacer la vida más divertida para Estados Unidos, para que puedan pensar en cómo levantar las sanciones, cómo y dónde vender sus productos. ¡Probablemente Turquía, nosotros, Irán, China, Azerbaiyán y algunos otros países podríamos idear una línea que pueda calmar a los yanquis!
  22. -1
    19 2023 septiembre
    Hace poco leí un artículo que realmente tenía una buena idea: destruir rápida y duramente, junto con Irán, Armenia, Azerbaiyán y Georgia para que, como hace 200 años, todos los problemas en esta región fueran resueltos solo por el Imperio ruso y Persia. , y no por un grupo de mestizos y basura americana. Sin negociaciones, líneas rojas y otras turbias.
    1. +5
      19 2023 septiembre
      Lo siento, pero ¿qué te hizo Azerbaiyán?
      1. +1
        19 2023 septiembre
        Pero todavía se apoyan el uno al otro: "antiguos y orgullosos" que fundaron sus llamados estados sólo gracias al País de los Soviéticos, disculpen.
    2. +6
      19 2023 septiembre
      Dejemos que la propia Armenia se ocupe de sus vecinos; no debemos desperdiciar nuestra energía, sino más bien conservarla. Advertir a nuestros militares que puede haber provocaciones por parte de los armenios, son maestros de las acrobacias aéreas, los engaños, los crímenes... Pero lo principal es asegurarse de que no lleguen los estadounidenses ni los miembros de la OTAN.
  23. 0
    19 2023 septiembre
    Por supuesto, Estados Unidos se beneficiará del conflicto en Transcaucasia. Sin embargo, es poco probable que Türkiye, miembro de la OTAN, invada abiertamente Armenia. Otra cuestión es que Erdogan pueda intentar inflamar el conflicto a través de Azerbaiyán. En la situación actual, sin una frontera común con Armenia, Rusia sólo puede utilizar la diplomacia y la influencia económica. Azerbaiyán necesita un corredor de transporte para transportar petróleo a Europa y esto podría provocar un conflicto. Es poco probable que el control del transporte de petróleo a través de Armenia sea un incentivo suficiente para que Azerbaiyán inicie una guerra con Armenia. Sólo se crearán problemas tanto con Irán como con Rusia.
  24. -1
    19 2023 septiembre
    Ya durante las guerras chechenas demostramos nuestra actitud hacia esta región. Por lo tanto, si toda la línea de Transcaucasia está ocupada por tropas estadounidenses, esto no será sorprendente.
  25. 0
    19 2023 septiembre
    Pashinyan juega con cartas débiles. Sí, hay un tipo grande con un garrote detrás, pero no está directamente involucrado en el juego. Pashinyan tiene cartas débiles porque su tío se las dio a sus espaldas. Si Pashinyan y compañía. Si envían a Rusia, se quedará solo, no, incluso uno contra dos: Azerbaiyán y Turquía. Y resolverán la situación a su favor. Sin ningún gesto voluntario por parte de Pashinyan.
    Esto también tiene una segunda cara. Si Pashinyan cae bajo las rayas, Rusia reconsiderará sus relaciones y esto afectará a la economía de Armenia. ¿Cómo llegará Pashinyan a las próximas elecciones con semejante bagaje: relaciones dañadas con Rusia, empeoramiento de los indicadores económicos, pérdida de territorio, el riesgo de una gran guerra con Turquía y Azerbaiyán, y ninguna posibilidad con la OTAN y la UE? ¿Quién lo reelegirá después de esto? Sospecho: los rayados tienen la suciedad más deliciosa sobre Pashinyan y simplemente lo obligan a meterse en la jaula con los tigres. Así que optó por cartas débiles contra los gigantes.
    1. +2
      19 2023 septiembre
      Si Pashinyan cae bajo las rayas, Rusia reconsiderará sus relaciones y esto afectará a la economía de Armenia.
      Si esto sucede, Armenia también perderá a Irán. Irán tampoco tolerará bases estadounidenses cercanas. La mejor opción es que Irán y Azerbaiyán dividan Armenia, Pashinyan huya a los Amers y de allí guidoshi. Nuestra base permanece en Irán. Estamos negociando con Irán sobre la base. Y todos están felices. Bueno, excepto los armenios. Pero ellos mismos lo eligieron.
      1. +1
        20 2023 septiembre
        Irán no dividirá a Armenia con Azerbaiyán. Irán está devorando tanto a Azerbaiyán como a Armenia. Ellos lo saben, por eso dan vueltas como si estuvieran en una sartén. Sus opciones están entre Irán, Turquía y Rusia. Para EE.UU. y la UE son moneda de cambio, moneda de cambio, y así siempre fue y así será. Por supuesto, Estados Unidos estará encantado de triturarlos a ambos para distraer a Rusia; de lo contrario, enfrentarán problemas en Ucrania. Si Turquía gana como resultado de esta masacre, entonces la OTAN automáticamente se expandirá, obteniendo acceso al Mar Caspio y a las fronteras de Irán y Rusia. Al mismo tiempo, tanto los armenios como los azerbaiyanos ya no existen.
  26. +4
    19 2023 septiembre
    Todo el mundo se equivoca al pensar que Armenia está esperando ayuda de Estados Unidos, creyendo que serán los anglosajones quienes ayudarán a devolver Karabaj.
    La razón es que los armenios quieren estar con los anglosajones, los prefieren a ellos y a su percepción. ¡Incluso sin Karabaj!
    Quieren vivir como los estadounidenses, muchos armenios de la Federación Rusa se mudan a los Estados Unidos y hacen lo suyo.
    Por tanto, es necesario mejorar las relaciones con Turquía, Azerbaiyán e Irán. Dejemos que Azerbaiyán se ocupe de Karabaj hasta el final.
    No mendigues ni busques favores de los armenios. Y siempre espera de ellos problemas velados y sofisticados.
    1. 0
      19 2023 septiembre
      Y según mis observaciones, son pocos, muy pocos. hi
  27. 0
    19 2023 septiembre
    Bueno, eso es todo, ¡comenzó en Karabaj! No desdeñamos a los nuestros en las minas para empezar el circo.
  28. 0
    19 2023 septiembre
    Todo empezó en Karabaj. Veremos hasta dónde llega Azerbaiyán
  29. -3
    19 2023 septiembre
    Pashinyan no puede comportarse de otra manera. Y la cuestión no es en absoluto que no entienda algo, etc. No necesita entender nada. Porque es un agente de influencia reclutado por la CIA y el Mi-6, llevado al poder por estos servicios de inteligencia. Por supuesto, está cumpliendo la tarea que se le ha asignado: el colapso de la OTSC o al menos la retirada de Armenia de la OTSC. Y la expulsión de Rusia del Cáucaso Meridional en general, como factor estabilizador. Al mismo tiempo, no está interesado en Armenia de ninguna manera, al igual que los armenios. A él no le importan. Está trabajando por su rico futuro en Occidente. Ya he hablado de esto muchas veces. La salida de Rusia supondrá un conflicto entre Azerbaiyán, Armenia e Irán (del lado armenio). Pero Türkiye y Estados Unidos (a través de Israel) estarán del lado de Azerbaiyán. Israel suministrará armas a Azerbaiyán y lanzará directamente ataques aéreos y con misiles contra Irán. Por lo tanto, Pashinyan está trabajando directamente contra Armenia, a la que se le asigna el papel de moneda de cambio en todo este juego.
    ¿Qué puede hacer Rusia? Tome medidas para aislar a Pashinyan. Envíe tropas rusas a Ereván. Bloquea allí las unidades militares, el centro de radio y televisión. Dirija un llamamiento a la población para expresar y mostrar pruebas de la traición a la patria de Pashinyan. No puedes simplemente quedarte ahí sentado y limitarte a los discursos biliosos de Zakharova y los hechizos de Peskov. Lo perderemos todo. incluido la última reputación de una potencia fuerte, de la que, con semejante política exterior, sólo quedan recuerdos. Todos los demás países de Asia Central, empezando por Kazajstán, abandonarán la OTSC.
    1. +2
      19 2023 septiembre
      ¿Por qué necesitamos a Armenia? ¿Si los propios armenios no están ansiosos por defenderlo? ¿Hay algunos problemas en casa? Necesitamos poner las cosas en orden en casa. Los armenios eligieron su propio poder, déjenlos revolotear ahora. Hay más de ellos viviendo en Rusia que en Armenia. Que se vayan y levanten el país. ¿Por qué los rusos sacan castañas del fuego?
  30. +5
    19 2023 septiembre
    ¡Armenia y Estados Unidos saben muy bien cómo pueden ayudarse mutuamente!
    Hay muchos armenios en el territorio de la Federación de Rusia, ocupan puestos de liderazgo, tienen acceso a información valiosa, a personas a las que se puede sobornar, a parientes y a utilizar para ellos mismos. Los armenios pueden proporcionar, y probablemente en secreto, una gran ayuda de carácter informativo y de sabotaje.
    No sé si los rusos se dan cuenta de que las diásporas armenias están ayudando y recaudando dinero para Armenia, para operaciones militares de sus empresarios y otros armenios. Todas las estafas que realizan son encubiertas, todo va a Armenia. Los armenios ahorradores compran su salida del servicio militar obligatorio o adquieren una segunda ciudadanía armenia para no luchar. Y lo más importante, todos los delitos relacionados con la extorsión, el robo y el fraude son apoyados de todas las formas posibles, ya que las “ganancias” van a su país.
    El pueblo ruso, y lo más importante, el pueblo ruso ingenuo y bebedor, es su principal fuente de ingresos. Dependen de la gente para enriquecerse; los obligarán, los amenazarán, los matarán, los mutilarán, los torturarán, los encarcelarán, pero los pescarán y les exprimirán el dinero.
    1. +6
      19 2023 septiembre
      ¿Lo hiciste tú mismo o era un manual?
      Realmente hay muchos armenios tanto en la gestión como en el comercio, dónde gastan el dinero que ganan honestamente: ese es su problema. Al menos a su tierra natal, o a las niñas, tienen derecho. Y sobre las bandas étnicas de asesinos y extorsionadores armenios: gracias, ríanse, quemen más... Simplemente no necesitamos involucrarnos en estos enfrentamientos. De la palabra absolutamente. Ya estamos hartos de los "hermanos" búlgaros. ¿Quiero ayuda? Escribe una solicitud para unirte a Rusia y luego la recibirás.
      Y la OTSC es el único bloque militar por cuyo surgimiento la OTAN no estaba indignada, la pregunta es ¿por qué? Sí, porque esto es esencialmente una carga que Rusia ha cargado con Dios sabe por qué... Sería perfectamente posible arreglárselas con acuerdos bilaterales con países REALMENTE amigos (Bielorrusia, por ejemplo).
  31. +9
    19 2023 septiembre
    Tengo mi propia opinión sobre esto. Diez años de servicio en el Distrito Militar de Transcaucasia (Georgia, Armenia y Azerbaiyán) motivan una cierta actitud hacia estos “amigos”. Cuando me preguntan a quién apoyaría en el conflicto entre Azerbaiyán y Armenia, respondo con las palabras de Mercucio de la tragedia de Shakespeare (Una plaga en ambas casas) “Romeo y Julieta”: Una plaga en ambas casas. En cuanto a los amigos, estoy de acuerdo con los británicos: Rusia no tiene amigos (excepto Serbia), Rusia sólo tiene intereses. ¿Por qué necesitamos “aliados” a quienes no podamos darles la espalda? Según el censo de 10, alrededor de un millón de armenios viven en Rusia. ¿Por qué necesitamos mantener nuestro contingente allí? Los propios armenios no quieren luchar por Artsaj. ¿Lo necesitamos? Se trata de una maleta sin asa, de hecho, que también descansa. La traición es traición...
  32. +4
    19 2023 septiembre
    Debemos entender, conociendo la mentalidad armenia, que se vengarán de los rusos comunes y corrientes en cualquier situación adecuada, ya sea extorsionándolos, obstruyéndolos, boicoteándolos o, a través de sus rumores, difundiendo información que desacredite a una persona, recibiendo una recompensa, se vengan sin piedad. esto es una bestia.
    Lo mismo con ellos.
  33. +2
    19 2023 septiembre
    Hoy Armenia, representada por el mismo Pashinyan, se precipita a los brazos de Estados Unidos.
    Sí, Armenia siempre ha estado ansiosa por abrazar a Estados Unidos. No olvidemos que, hablando de la amistad centenaria con nosotros, los políticos armenios comenzaron a centrarse en Estados Unidos desde principios del siglo XX. Después de la Primera Guerra Mundial, la delegación armenia hizo todo lo posible en la Conferencia de Paz de París para convertirse en un mandato estadounidense. El propio presidente Wilson prometió a los armenios que esto sucedería. Pero en aquel momento no había ningún lobby armenio poderoso en el Congreso de Estados Unidos. Y el Congreso de los Estados Unidos no apoyó a su presidente y se negó a tomar Armenia bajo el control del mandato.
    Pero en el momento del colapso de la URSS, el lobby armenio en el Congreso de los Estados Unidos ya era el segundo más influyente, después del israelí. Permítanme recordarles que entre 1,5 y 2,5 millones de armenios viven en los Estados Unidos. Y no hay pobres entre ellos. El lobby armenio en el Congreso de los Estados Unidos es el segundo más influyente después del israelí.
    Pashinyan, Pashinyan!!! ¿Qué tiene que ver Pashinyan con esto?
    La única diferencia entre Pashinyan y Sargsyan es que Pashinyan a veces se permite decir lo que piensa.
    ¿Es bajo Pashinyan que la Embajada de los Estados Unidos en Armenia llegó a 2,5 personas?
    ¿Fue Pashinyan quien permitió a Estados Unidos equipar laboratorios bacteriológicos estadounidenses en Armenia que recolectan muestras de ADN?
    ¿Es Pashiyan a quien se le otorgó una medalla especial en los Estados Unidos: "Ellis Island Medal" (una medalla pública, pero reconocida por el Congreso de los Estados Unidos y muy respetada, prácticamente no hay un solo ex presidente de los Estados Unidos que no haya recibido esta medalla? ), que se otorga "para una contribución especial al desarrollo de las relaciones de este o aquel estado con los Estados Unidos".
    Pero Sargsyan recibió esa medalla en 2011, durante su visita a Estados Unidos. Aparentemente solo por permitir la actividad de los laboratorios bacteriológicos estadounidenses en el territorio de Armenia. Tan pronto como asumió el cargo de presidente de Armenia (en 2008), lo permitió (en 2009). Cuando Sargsyan se fue, ya había 12 de esos laboratorios bacteriológicos estadounidenses en Armenia. Por cierto, él es el primer y hasta ahora el único presidente extranjero en recibir tal medalla.
    ¿Es Pashinyan, el día de la fiesta nacional de Armenia el 28 de mayo de 2016, con todo su séquito en el centro de Ereván, estaba abriendo un monumento al Nzhdeh nazi? No, Pashinyan no era nada entonces. Y el monumento a Nazi Nzhdeh fue inaugurado por Serzh Sargsyan y su séquito.
    Sargsyan y todos los presidentes anteriores de Armenia, al igual que Pashinyan, se centraron exclusivamente en Estados Unidos. Pero sabían cómo mantener la boca cerrada y no se olvidaban de glorificar periódicamente a Rusia en voz alta.
    Pero no debemos olvidar que Armenia es miembro de la OTSC, y su representante plenipotenciario en esta organización, Grigoryan, es uno de los que están dispuestos a votar con las manos y los pies por la disolución de la OTSC y la adhesión a la OTAN.
    Y qué ? Sólo necesitamos excluir a Armenia de la OTSC. Entonces Delov se reúne y vota.
  34. 0
    19 2023 septiembre
    Cita: Lis_Domino
    Realmente hay muchos armenios tanto en el liderazgo como en el comercio, ¿dónde gastan el dinero? ganar dinero honestamente - Estos son sus problemas.

    gano dinero honestamente riendo riendo riendo
    Gracias, me reí. Buena broma hi
    1. -2
      19 2023 septiembre
      ¿Tiene pruebas de su trabajo deshonesto? ¿Estás listo para brindarles donde deberían estar?
      ¿O simplemente estás... soplando aire?
      En cualquier nacionalidad hay personas diferentes. y no es necesario pintar a todos con el mismo pincel.
      1. +1
        20 2023 septiembre
        Lógica elemental.
        Cualquier actividad comercial y de adquisiciones, tanto al final de la URSS como en la Federación de Rusia, especialmente durante los primeros 20 años de existencia de la Federación de Rusia, se llevó a cabo con diversos grados de violación de la ley. Lo mismo se aplica a la ejecución de contratos públicos.
        Entonces, si todos en el mercado cometieron ciertas violaciones, eso significa que los armenios también las cometieron. De lo contrario, no se habrían enriquecido hasta tal punto (por ejemplo, Tashir), pero los compradores habrían quebrado, incapaces de resistir la competencia.
        Entonces, ¿por qué decidiste anunciar que "pero los armenios ganaron su dinero honestamente"? engañar
        De la misma manera no es justo dinero ganado. Y dado que ahora tenemos una enorme masa de empresarios armenios “exitosos”, podemos concluir que su grado de deshonestidad era incluso mayor que el promedio nacional.
  35. -4
    19 2023 septiembre
    Comparemos simplemente la fuerza de ataque de los cuchillos de las dos naciones en la espalda de Rusia y su reacción (de Rusia, respectivamente) ante esto. Después de todo, según la tercera ley de Newton, la fuerza de acción debe ser igual a la fuerza de reacción. Pero aparentemente las leyes de la física no funcionan aquí.
    Solo los hechos.
    Acciones de Turquía y Azerbaiyán (no separaremos a un pueblo, dos estados):
    1. Empecemos por los viejos tiempos. Los historiadores coinciden en que entre 150 y 000 rusos fueron vendidos como esclavos por los turcos sólo en la primera mitad del siglo XVII. Fuentes documentales de esa época revelan cómo los turcos, durante sus incursiones en el sur de Rusia, arrasaron pueblos enteros, matando o vendiendo a la mayor parte de la población.
    2. En general, las guerras ruso-turcas abarcan un período de 351 años (1568-1918). Durante este período, Rusia y Turquía estuvieron en guerra durante 69 años y lucharon más de 12 veces.
    3. El 9 de enero de 1918, cerca del pueblo de Shamkhor (a 30 kilómetros de la actual Ganja), los tártaros (azerbaiyanos) capturaron y masacraron a más de 4 soldados y oficiales rusos que regresaban a casa desde el frente caucásico.
    4. 1973 – El azerbaiyano Chingis Yunus-ogly Rzayev comete el mayor acto terrorista en la historia de la URSS (explosión de un avión, 80 muertos).
    5. 1990: expulsión de Bakú de más de 100 rusos. (El documental “No se puede vivir así”, dirigido por Stanislav Govorukhin, confirma la expulsión de los rusos de Bakú).
    6. 2012 – Expulsión de la base militar rusa (radar) de Azerbaiyán (Gabala)
    7. 2015: destrucción del Su-24 ruso por los turcos en Siria (comandante de tripulación Oleg Peshkov). Mientras evacuaban los cadáveres, los turcos derribaron un helicóptero ruso Mi-8.
    8. 2016 – Los turcos asesinan al embajador ruso en Turquía, Karlov.
    9. 2020 – Azerbaiyán derriba un helicóptero ruso Mi-24. Muerte de toda la tripulación.
    10. 2023 – Türkiye, a pesar de los acuerdos, libera a los comandantes de Azov. Además, tanto turcos como azerbaiyanos suministran armas, combustibles y lubricantes a la zona de combate.
    11. El establecimiento real de varias bases militares en el territorio de Azerbaiyán y la absorción del ejército azerbaiyano por las fuerzas armadas de Turquía: ahora la OTAN no está lejos de Derbent.
    12. El tándem turco-azerbaiyano en todas las organizaciones internacionales (ONU, Parlamento Europeo, etc.) siempre ha votado en contra de Rusia.
    13. Enfrentamientos directos entre fuerzas turcas y fuerzas rusas en Siria.
    La reacción de Peskov (imagen colectiva): “Entendemos la posición de nuestros colegas turcos”
    Acciones por parte de Armenia.
    1. El pueblo armenio claramente se puso del lado ruso en todas las guerras entre Rusia y el Imperio Otomano, por lo que fue acusado por el gobierno otomano de cometer genocidio.
    2. Uno de cada tres armenios que vivía en el territorio de la URSS murió en la Gran Guerra Patria (1941-45).
    3. Desde 1995, una de las bases militares rusas más grandes se encuentra en el territorio de Armenia (por cierto, esta es la primera base militar creada fuera de Rusia después del colapso de la URSS).
    4. Desde 2015, Armenia es miembro de la UEEA (unión económica con Rusia).
    5. Desde 2003, Armenia es miembro de la OTSC (alianza militar con Rusia).
    6. Armenia nunca ha votado contra Rusia en todas las organizaciones internacionales (ONU, Parlamento Europeo, etc.).
    7. En los años 90, Armenia transfirió a la administración casi toda la energía (incluida una central nuclear), el sistema de transporte de gas y el ferrocarril.
    8. Armenia no llama ocupantes a los rusos que llegaron al país y muestra la hospitalidad y sinceridad propias de nuestro pueblo.
    La reacción de Peskov (imagen colectiva): "No estamos de acuerdo con la posición de los dirigentes armenios y nos gustaría recordarles que hay más armenios viviendo en Rusia que en Armenia".
    Conclusión. Los idealistas son traicionados. Los pragmáticos son inevitablemente respetados. Aprendamos esta lección: hay esperanza para un futuro mejor.
    1. 0
      19 2023 septiembre
      Cita: Garegin
      2. En general, las guerras ruso-turcas abarcan un período de 351 años (1568-1918). Durante este período, Rusia y Turquía estuvieron en guerra durante 69 años y lucharon más de 12 veces.
      Sobre todo luchamos con los lituanos. Como tuvimos un período de fragmentación feudal y el Gran Ducado de Lituania era un solo estado, atacaba a este o a nuestro principado casi todos los años. Bueno, nuestros principados respondieron periódicamente con campañas contra los lituanos. En total hubo más de 40 conflictos militares ruso-lituanos. Y no todos se cuentan.
      Luego vienen los polacos. Aproximadamente 20 guerras, incluidos sus tres levantamientos polacos, que fueron de escala más pronunciada que nuestra otra guerra con Turquía (1794 - levantamiento de Kosciuszko; levantamiento de noviembre de 1830-1831; levantamiento de enero de 1863-1864).
      Luego están las guerras con los suecos. 17 guerras, sin contar los conflictos fronterizos de 1375-1396.
      Y solo entonces son las guerras ruso-turcas (12 guerras). Además, en 8 guerras fuimos los iniciadores, en 3 - Turquía, y una guerra (Primera Guerra Mundial) comenzó, por así decirlo, mutuamente. Primero, provocaciones de fideas armenias, que cruzaban desde nuestro territorio hacia el territorio de Turquía, luego bombardeaban nuestras ciudades costeras con barcos bajo banderas turcas, luego declaramos la guerra a Turquía.
      Sí, me olvidé de cuántas batallas tuvieron varios principados rusos con los cruzados, ni siquiera la historia lo recuerda.
      En duración, los más largos no son las guerras ruso-otomanas, sino las guerras ruso-polacas. En total, luchamos con los polacos durante más de 100 años.
      Las más sangrientas son las guerras ruso-alemanas. En total, los alemanes representaron dos guerras mundiales: más de 30 millones de vidas de nuestros compatriotas.
      Los otomanos nunca nos hicieron trucos como:
      - Suecos después de la miserable batalla por nosotros en Fraustadt, celebrada el 2 de febrero de 1706 (calendario juliano); 3 de febrero de 1706 (calendario sueco); 13 de febrero de 1706 (calendario gregoriano) cuando los suecos victoriosos apuñalaron a 4 de nuestros prisioneros con acero frío.
      “En la batalla de Fraustadt, se reveló una crueldad incomprensible y verdaderamente bestial de los suecos con respecto a los rusos. De hecho, en este ejército combinado del general sajón Schulenburg, que sufrió tal derrota, hubo sajones, polacos e incluso franceses, que sirvieron en el ejército sajón y, finalmente, los rusos. Después de su victoria (3 de febrero de 1706), el ejército sueco capturó a todos los que no fueron asesinados y no tuvieron tiempo de escapar. ¡Todos menos los rusos! "Muchos rusos también fueron golpeados, y cuáles de los soldados fueron llevados al máximo, y con ellos el enemigo actuó celosamente sin piedad, de acuerdo con el decreto real emitido anteriormente sobre ellos, para no darles perdón (o misericordia), y regañando a las personas 2 y 3 "Se apuñalaron entre sí con sus lanzas y baguettes (bayonetas. - E. T.). De una manera tan bárbara, los suecos exterminaron a 4 mil prisioneros rusos desarmados después de la batalla". E.V. Tarle, "La Guerra del Norte y la invasión sueca de Rusia";

      - Alemanes que nos atacaron sin declarar la guerra el 22.06.1941/XNUMX/XNUMX. Los otomanos, si ellos mismos comenzaron, primero, según todas las reglas, nos declararon la guerra, y las hostilidades comenzaron en algún lugar dentro de medio año después del anuncio, e incluso más tarde.
      - Polacos que literalmente cagan en las iglesias del Kremlin.
      Entonces, ¿por qué debemos suponer que los otomanos son peores que los suecos, polacos o alemanes?
      Y eso es lo característico. De las 12 guerras, sólo 3 fueron iniciadas (iniciadas) por los turcos. E incluso según los estándares del derecho internacional moderno, la primera guerra turco-rusa fue legal. Desde que tomamos y anexamos Astracán, que nunca antes nos había pertenecido, a nuestro país. La familia de los khans de Astracán huyó a Constantinopla y cayó a los pies del sultán. Y cabe señalar que desde la época de Selim Yavuz, los sultanes turcos, por así decirlo, también trabajaron como califas. Y el Califa está obligado a proteger a todos los fieles. Entonces el sultán califa envió un ejército para “restaurar la justicia”. Pero la suerte no estuvo de su lado. Y Astracán sigue siendo nuestro.
      En realidad, las otras dos guerras turco-rusas, iniciadas por los mismos turcos, fueron sus intentos de repeler al menos ligeramente lo que los turcos perdieron en la guerra ruso-turca anterior.
    2. 0
      19 2023 septiembre
      El ensayo de Edievsky fue utilizado por J.V. Stalin. Aparece en el periódico Pravda nº 55 y 56; Fechado el 26 y 27 de marzo de 1918, publicó un largo artículo “Contrarrevolucionarios de Transcaucasia bajo la apariencia del socialismo” en el que, atacando a los mencheviques, afirmaba:
      “Declaramos que entre los culpables de los eventos isabelinos, debe nombrarse al ex líder de la socialdemocracia caucásica, ahora el llamado“ padre de la nación georgiana ”,“ Niy Nikolaevich Zhordania ”. Fue bajo su presidencia que el presidium del centro regional decidió desarmar los trenes que pasaban y armar a los regimientos nacionales a su costa. Se envió un telegrama bajo su firma al Comité Nacional Musulmán Musulmán Elizabeth sobre el desarme de los escalones que se habían acumulado cerca de Shamkhor. Él, Noah Jordania, envió delegaciones de Tiflis con la misma orden de desarmar los escalones. Esto fue declarado oficialmente por un miembro de la delegación como soldado Krupko en una concurrida reunión del Comité Civil en Elizavetpol. Noah Zhordania y su siempre asiduo asistente N. Ramishvili enviaron un tren blindado dirigido por Abkhazava, quien distribuyó armas a los musulmanes y los ayudó a disparar a miles de soldados y desarmar trenes.
      Noah Jordania se justifica por el hecho de que no firmó telegramas. Docenas de personas, armenios y musulmanes, afirman que el telegrama está firmado por él y que este telegrama existe. Zhordania dijo que él, al enterarse de las complicaciones, habló con Abkhazava por teléfono y le pidió que no desarmara los escalones por la fuerza y ​​los dejara entrar. Abkhazava es asesinado; esta afirmación no se puede verificar, pero admitimos que la conversación fue ...
      Si dejas a los muertos, a quien, según el proverbio, puedes culpar a todo, hay testigos vivos que refutan el testimonio de Jordan y confirman tanto la dirección del telegrama como la firma de Jordan y el envío de la delegación con la orden de desarme, etc.
      ¿Por qué Zhordania no los responsabiliza si mienten? ¿Por qué él y sus amigos quieren “silenciar el asunto”? “... No, ciudadanos de Zhordania, Ramishvili y KO, ustedes tienen una gran responsabilidad por la sangre de miles de soldados asesinados del 7 al 12 de enero. ¿Puedes justificarte en este grave delito? Pero no estamos hablando de justificación personal. Zhordania nos interesa en este caso no como persona, sino como líder de un partido que hace política en Transcaucasia, como el representante más autorizado y responsable del gobierno transcaucásico. Cometió su acto criminal, en primer lugar, por orden del presidium del centro regional y del Consejo Interétnico y, en segundo lugar, sin duda, con el conocimiento de la Comisaría de Transcaucasia. La acusación que lanzamos a Zhordania se extiende a todo el partido menchevique, al centro regional, al comisariado transcaucásico, donde los señores Chkhenkeli y Gegechkori, en un bloque cerrado y abierto con los beks y kans musulmanes, están haciendo todo lo posible para destruir la revolución. Hablamos de Zhordania y Ramishvili porque sus nombres están asociados a telegramas, a órdenes, al envío de un tren blindado “ladrón”. Con ellos debería iniciarse una investigación para esclarecer la verdad. Pero todavía hay nombres que hay que nombrar, hay otro nido de criminales que hay que barrer…” Además I.V. Stalin procede a denunciar a los musavatistas.

      Entonces, I.V. Stalin en su artículo “Contrarrevolucionarios de Transcaucasia disfrazados de socialismo” publicado en el periódico Pravda nº 55 y 56; del 26 y 27 de marzo de 1918, decidió citar (o los editores de Pravda decidieron citar) extractos de los “periódicos de Bakú”. Los cuales a su vez, como recordamos, se basaron en un ensayo de Stanislav Edievsky, que publicó en el periódico de Bakú el 31 de enero de 1918.
    3. 0
      19 2023 septiembre
      Continuación sobre Shamkhor.
      Con el debido respeto a J.V. Stalin, no podemos dejar de señalar que, con fines políticos, a veces se permitía manipular considerablemente las cifras. Así, por ejemplo, ya en su discurso del 3 de julio de 1941, I.V. Stalin declaró:
      “A pesar de la heroica resistencia del Ejército Rojo, a pesar de que las mejores divisiones del enemigo y las mejores unidades de su aviación ya han sido derrotadas y han encontrado su tumba en el campo de batalla...”

      En su informe en la reunión ceremonial del Consejo de Diputados Obreros de Moscú con el partido y las organizaciones públicas de la ciudad de Moscú el 6 de noviembre de 1941, camarada. J.V. Stalin citó las siguientes cifras
      : “Durante 4 meses de guerra, perdimos 350 mil personas muertas y 378 mil desaparecidas, y tenemos 1 millón 20 mil personas heridas. Durante el mismo período, el enemigo perdió más de 4 millones y medio de personas entre muertos, heridos y capturados”.

      Como dicen, si fuera la mitad de esto...
      Es decir, dar por fe las cifras citadas por los políticos en apoyo de algunos de sus cálculos políticos es cuando menos ingenuo. Es necesario comprender que la política es un negocio sucio y que los números que contiene también suelen ser astutos.
      Pero además de los números del artículo de I.V. Stalin tiene una textura diferente que debería interesarnos.
      1. Noah Zhordania y su siempre irrazonablemente celoso asistente N. Ramishvili enviaron
      tren blindado liderado por Abjasava
      2. Abjasava fue asesinado….

      Es decir, el personaje principal, el comandante del tren blindado, murió. Tal como lo entendemos,
      Deberíamos hablar del mismo tren blindado, que en el ensayo de Stanislav Edievsky se llama “tren blindado” y “vagón blindado”.
      Hubo una pelea con un tren blindado y como resultado el vehículo blindado fue destruido y asesinado.
      su comandante y sus sirvientes fueron asesinados.
      Esto significa que hubo una batalla seria en la estación de Shamkhor, como resultado de lo cual el tren blindado georgiano fue derrotado y sus sirvientes (tripulación), liderados por el comandante, murieron. Esta debería haber sido una batalla realmente seria, ya que durante la guerra civil no hubo muchos casos en los que murieran trenes blindados con toda su tripulación. ¿Con quién podría luchar y morir el tren blindado georgiano? Aparentemente contra aquellos contra quienes fue enviado, contra nuestros soldados que regresaban del frente.

      Me gustaría señalar inmediatamente otra rareza del ensayo de Stanislav Edievsky.
      Nuestros escalones se rindieron... después de destrozar el vehículo blindado a bandas de ladrones...

      ¿De quién son los trenes que se rindieron tras la destrucción del tren blindado georgiano? ¿Los escalones de nuestros soldados que regresaban del frente, quién destrozó este tren tan blindado? Esta afirmación de S. Yedievsky parece muy extraña: ¿por qué nuestros soldados victoriosos, que acababan de estrellar un tren blindado y mataron a su tripulación, sin razón aparente, de repente comenzaron a rendirse ante ciertas "bandas de ladrones"? Surge la pregunta: ¿en qué tren viajó el autor del ensayo?
      Repasemos una vez más el ensayo de Stanislav Edievsky e identifiquemos todos sus "lugares oscuros".
      Aquí está S.E. escribe:
      "No fueron los daños en la vía lo que provocó que los trenes se detuvieran, sino el tren blindado que se encontraba delante, que exigía el desarme de los trenes".


      Esto es cierto, como lo confirman otras fuentes. Este es el mismo tren blindado georgiano bajo el mando del capitán Abkhazav, que fue enviado por el Comisariado de Transcaucasia para desarmar nuestros trenes.

      Además, como ya hemos dicho, S.E. escribe:
      "Hubo una batalla con un tren blindado, y como resultado el vehículo blindado fue destruido, su comandante murió y los sirvientes murieron..."


      ¿Interrumpido por quién? ¿Musavatistas? No !! Los musavatistas estaban junto con el tren blindado georgiano. Esto significa que nuestros soldados de primera línea, que llevaban consigo 20 armas, destrozaron el tren blindado georgiano. Es decir, no hubo desarme de los soldados, sino una batalla seria. En el que nuestros soldados de primera línea destrozaron un tren blindado georgiano, mataron a su tripulación (sirvientes) y dispararon al comandante del tren blindado, el capitán Abjasava.
    4. +1
      19 2023 septiembre
      Continuación sobre Shamkhor
      ¿Qué S.E. escribe más? Y luego empieza a escribir algo completamente ilógico.
      "Y en ese momento sucedió algo que nadie esperaba. Nuestros escalones se rindieron... después de aplastar el vehículo blindado contra bandas de ladrones... Hasta el último momento no sabíamos que los escalones del frente se estaban rindiendo. Todos creíamos que “nuestro "Ellos nos protegerán. Y cuando parte de la banda de ladrones se acercó a nuestro tren exigiendo entregar sus armas, los soldados de nuestro tren se negaron a obedecer..."


      Es decir, S.E. escribe que supuestamente después de que nuestros soldados de primera línea obtuvieron una victoria sobre un tren blindado georgiano que se interponía en su camino, ¡¿los escalones de los soldados de primera línea de repente comenzaron a rendirse ante alguien?!
      ¿Disparates? ¡¡¡Obvios disparates!!!
      Además, S.E. Personalmente, no vi que los trenes con soldados de primera línea parados en algún lugar frente a su tren supuestamente se estuvieran rindiendo. S.E. él mismo llegó a esta conclusión simplemente por el hecho de que su tren civil no vino a defender a los soldados de primera línea de "sus" escalones.
      Cabe señalar que los soldados de primera línea no parecían prometer protección al tren civil, que se acercaba a los escalones de los soldados de primera línea por detrás y se encontraba en algún lugar detrás, aparentemente a una distancia decente.
      Además, los soldados de primera línea podrían haber supuesto que en el momento de la batalla el tren civil ya estaba completamente vacío, ya que el propio testigo escribe que:
      “Algunos de los pasajeros de nuestro tren decidieron regresar a Tiflis, mientras que el resto expresó su deseo de viajar más lejos...”

      Desafortunadamente S.E. No menciona exactamente cómo algunos de los pasajeros decidieron regresar a Tiflis y así lo hicieron. ¿Una segunda locomotora se acercó al tren de pasajeros, sujetó algunos vagones y los arrastró de vuelta a Tiflis? ¿O algunos de los pasajeros se apearon y se dirigieron a Tiflis a pie, junto con los durmientes? ¿O alquilaste carros a los residentes locales?
      ¿Y realmente qué “parte de los pasajeros” abandonó el tren? 10% 20% 30% 40% 50% 60% 70% 80% 90% ?
      Pero los observadores soldados de primera línea, por supuesto, vieron que los pasajeros abandonaban el tren civil y bien podrían haberlo considerado vacío. Y, al final, ¿por qué los soldados de primera línea que regresan a casa desde el frente deberían preocuparse por algún tren civil? Bueno, si le roban, que le roben. ¿Qué les importa a los soldados de primera línea si alguien en algún lugar está robando a alguien?
      Prestemos atención también a este testimonio de Stanislav Edievsky:
      "Y cuando parte de la banda de ladrones se acercó a nuestro tren exigiendo que entregáramos nuestras armas, Los soldados de nuestro tren se negaron a obedecer.".

      ¿Aparecen aquí algunos “soldados de nuestro tren”? ¿Qué clase de soldados son estos? ¿Soldados de primera línea que regresan del frente? Es poco probable que los soldados de primera línea, como él mismo indicó, viajaran en trenes. Entonces, ¿qué clase de soldados son estos que viajan en su tren de pasajeros y con quienes los soldados de primera línea no tenían nada que ver? Quienes en realidad fueron asaltados y asesinados por los "tártaros". Estos soldados bien podrían haber sido soldados del recién formado ejército georgiano o incluso del recién formado ejército armenio. Sin embargo, entre ellos podrían haber estado nuestros llamados "soldados ricos de primera línea" de las unidades económicas de la retaguardia del frente. Que tenía algo que robar.
    5. 0
      19 2023 septiembre
      Continuación sobre Shamkhor
      Leamos una vez más atentamente esta expresión de S.E.:

      "Muchos iban delante en camisa, hambrientos, robados, golpeados... Los ricos se convirtieron en mendigos, los sanos perdieron la salud, quedaron lisiados. Sólo los soldados representaron 600 muertos y heridos..."

      Tenga en cuenta que en este caso, así como en el anterior, S.E. no especifica la afiliación de los soldados. Y sabemos que escalones de soldados de primera línea intentaron detenerlo:
      1) tren blindado georgiano;
      2) un regimiento georgiano, en el que probablemente también sirvieron armenios georgianos, ya que, por ejemplo, Tiflis en ese momento era 3/4 de una ciudad armenia. Además: leemos en la revista "Karabaj 88" el artículo de V. Sargsyan "SAMTSKHE-JAVAKHK y LORI DEL NORTE: cómo pierden su patria..." y encontramos el párrafo núm. 12
      "... Es digno de mención que en 1917, durante la nacionalización del ejército en Transcaucasia, los armenios de Sgnakh o Gori fueron llamados a los regimientos georgianos, y los armenios de Akhalkalak y Borchalu (Lori del Norte) fueron llamados solo a los regimientos armenios ((9) 1928, 28 de abril, . 89.) ... "
      Esto significa que, muy probablemente, HABÍA armenios en el regimiento georgiano.
      3) Musavatistas y campesinos.
      Supongamos que los musavatistas aún no han tenido tiempo de adquirir un uniforme. Los campesinos ciertamente no tenían uniformes.
      Pero lo más probable es que los soldados del tren blindado georgiano y del regimiento georgiano llevaran exactamente el mismo uniforme que los soldados de primera línea que regresaban, ya que simplemente no había otro.
      Dado que nuestro testigo mencionó anteriormente que: "Hubo una batalla con un tren blindado, y como resultado el vehículo blindado fue destruido, su comandante fue asesinado, los sirvientes fueron asesinados...", entonces nuestro testigo al menos debería haber visto el mató a los sirvientes del tren blindado georgiano en su camino. Y como mucho, los sirvientes muertos del tren blindado georgiano se mezclaron con los soldados muertos del regimiento georgiano, que apoyaron el ataque del tren blindado georgiano contra los trenes de soldados de primera línea, mataron a musavatistas y mataron a soldados de primera línea.

      El personal (sirvientes, como escribe un testigo) del tren blindado durante la Primera Guerra Mundial y la Guerra Civil era de al menos 100 personas. Más una fuerza de desembarco de 300 a 400 personas (que en realidad podría haber sido un regimiento georgiano). En el Ejército Rojo durante la Guerra Civil, para aumentar la eficiencia de los trenes blindados, se formaron destacamentos de desembarco de 321 personas para cada tren blindado.
      En total, si los sirvientes y el comandante del tren blindado georgiano murieron, ya serían 100 personas muertas. Si el regimiento georgiano sufrió pérdidas, entonces murieron entre 50 y 100 personas más (creo que el resto huyó como conejos).
      Los musavatistas sufrieron algunas pérdidas.
      También murieron algunos militares de origen desconocido que viajaban en el tren de pasajeros.
      Lo más probable es que los soldados de primera línea también sufrieran pérdidas, pero como los soldados de primera línea generalmente regresaban del frente en unidades enteras, es decir, en equipos muy unidos de primera línea, lo más probable es que se llevaran a sus muertos con ellos para una adecuada entierro.
    6. 0
      19 2023 septiembre
      Continuación sobre Shamkhor.
      ¿Existen otras fuentes de información?
      Comer !!
      En ese momento existía un piloto de este tipo, A. M. Ter-Martirosov, que participó activamente en el trabajo de la Escuela de Aviación del Cáucaso en Tiflis y participó en el trabajo del Tercer Destacamento de Aviación del Cáucaso. Fuente y detalles: http://www.airaces.ru/drugie-rossijjskie-aviatory/ter-martirosov-aleksandr-mikhajjlovich.html
      Nosotros leemos
      El 4 de enero, el "Comisariado de Transcaucasia" formó y envió a la estación de Shamkhor un destacamento especial para llevar a cabo el desarme forzoso, que incluía un tren blindado y una división ecuestre musavatista. Este destacamento entre las estaciones Dalyar y Shamkhor desmanteló la vía del tren. Cuando 5 escalones se acercaron al puente, no pudieron avanzar más. Los musavatistas atacaron repentinamente a los soldados, comenzaron a matarlos y les quitaron sus armas. En esta batalla murieron hasta mil soldados rusos. Muchos de los heridos murieron sin asistencia. Bandas de musavatistas y mencheviques saquearon y quemaron trenes.

      La noticia de esta sangrienta masacre llegó a Tiflis. Ter-Martirosov y sus amigos estaban indignados. Decidieron enviar un avión de reconocimiento para esclarecer los hechos reales con el permiso del Consejo del Ejército del Cáucaso. El avión no regresó. Según testigos presenciales, cuando el avión se acercaba a la estación de Shamkhor, donde continuaban los combates, bandas de Musavat desde tierra abrieron fuego con rifles y ametralladoras y lo dejaron inconsciente. El piloto realizó un aterrizaje de emergencia cerca del lugar del combate. Los pasajeros de la banda llegaron rápidamente al lugar de aterrizaje del avión, arrestaron al piloto y al ingeniero de vuelo y, después de un breve interrogatorio, les dispararon.

      Los acontecimientos de Shamkhor preocuparon mucho a los bolcheviques de Transcaucasia. El 7 de enero, el comité regional del partido invitó al comisario extraordinario del Cáucaso, S. Shaumyan, a viajar de Bakú a Tiflis para tomar medidas contra las atrocidades de la contrarrevolución encabezada por Jordania del Norte. El mismo día a las 5 de la mañana, por orden del “Comisariado Transcaucásico”, los mencheviques enviaron en secreto desde Tiflis a la estación de Karayazy un tren blindado, dirigido por Gobechia Andguladze y con parte del Regimiento Nacional de Georgia para desarmar los trenes que vienen del frente. Se les ordenó disparar a todos sin excepción si se negaban a entregar sus armas.

      El 8 de enero, el Comité Bolchevique de Tiflis envió un segundo avión de reconocimiento a la zona de Akstafa-Shamkhor. Cuando el avión se acercó a la zona de Shamkhor, allí continuaron los feroces combates. Los bandidos abrieron fuego y le prendieron fuego. El avión en llamas se estrelló cerca de la estación. Al parecer, los pilotos murieron en el aire. El comité de Tiflis y los bolcheviques de la escuela de aviación nunca recibieron a sus exploradores.

      8 de enero por la mañana St. Shaumyan llegó a Ganja en tren. La carretera a Tiflis estaba cerrada. Los musavatistas rodearon el tren de pasajeros. Shaumyan envió instrucciones a Tiflis y Bakú para que tomaran medidas urgentes contra las bandas contrarrevolucionarias desatadas.

      Los comités regionales del Cáucaso y Tiflis de los bolcheviques decidieron enviar otro avión a los eventos de reconocimiento en la región de Shamkhor y enviar una carta a St. Shaumyan. Esta vez, la elección recayó en Alexander Ter-Martirosov como piloto-instructor experimentado. El 12 de enero de 1918, un avión Nieuport biplaza despegó de un aeródromo cerca de Tbilisi, pilotado por Ter-Martirosov con el piloto-observador A. Litvinov. El curso fue tomado por el ferrocarril Tiflis-Bakú. Ambos pilotos observaron atentamente todo lo que sucedía en la plataforma del ferrocarril y en los pueblos cercanos. Cuando el avión comenzó a acercarse a Agstafa, comenzaron a dispararle desde todos los lados. Entonces Ter-Martirosov, ganando una altura segura, comenzó a inspeccionar y registrar todo lo que sucedió debajo. Litvinov hizo lo mismo. La siguiente entrada apareció en el cuaderno: “Hay 7 escalones con tropas en el ferrocarril a Agstafa. Las peleas continúan más cerca de Astafa y Shamkhor. Hay incendios en los pueblos más cercanos al ferrocarril. En las estaciones y medias estaciones, hay muchos autos quemados y destrozados. Sus fragmentos están por ahí. Se han desmantelado algunos de los caminos. Algunos de los autos continúan ardiendo. Hay muchos cadáveres y huellas de robos ... ”.
    7. 0
      19 2023 septiembre
      El final sobre Shamkhor.
      Después de haber pasado varias veces por Akstafa, Dalyar y Shamkhor, para examinar mejor e informar con más detalle de los acontecimientos a Shaumyan y al Comité de Tiflis, Alexander Mikhailovich se dirigió a Ganja. Al acercarse al aeródromo en la parte azerbaiyana de la ciudad, los musavatistas dispararon contra el avión. A los pilotos no se les dio la oportunidad de aterrizar. Entonces Ter-Martirosov decidió realizarla en la parte armenia de la ciudad. Después de todo, él era nativo de Ganja y conocía bien la ubicación de la ciudad. Habiendo elegido un lugar, tomó el avión y aterrizó en la orilla del río bajo fuego de rifles y ametralladoras. El bombardeo se intensificó. El avión recibió 7 impactos de bala. Tan pronto como la hélice se detuvo, la gente corrió hacia el avión desde diferentes direcciones para ayudar. Entre ellos se encontraban Askanaz y Vaginak Mravyan. Se sorprendieron mucho al reconocer en el piloto a su amigo y vecino Ter-Martirosov. Inmediatamente se consiguieron cuerdas y, bajo el fuego de los musavatistas, el avión fue arrastrado hasta un lugar seguro. Los pilotos de Mravyan fueron llevados a su casa, donde se encontraba S. G. Shaumyan.


      Fuente y detalles: http://www.airaces.ru/drugie-rossijjskie-aviatory/ter-martirosov-aleksandr-mikhajjlovich.html
      Entonces, ¿qué vio el piloto Ter-Martirosov desde arriba? Vio que había 7 escalones de tropas a lo largo del ferrocarril a Akstafa. Hay batallas que tienen lugar más cerca de Astafa y cerca de Shamkhor. Hay incendios en los pueblos más cercanos al ferrocarril. En las estaciones y medias estaciones hay muchos coches quemados y averiados. Sus fragmentos están tirados por ahí. Algunas de las vías han sido desmanteladas. Algunos vagones siguen ardiendo. Se pueden ver muchos cadáveres y rastros de robo...
      ¿Por qué los armenios de hoy prefieren ver la situación a través de los ojos de los editores de los periódicos de Bakú y no a través de los ojos de su compatriota Ter-Martirosov?
      Probablemente, porque Ter-Martirosov simplemente dijo honestamente: “los coches siguen ardiendo. Se ven muchos cadáveres y huellas de robo…”, pero no indicó que hubiera muchos cadáveres de refugiados y soldados rusos. De nuevo. El piloto observador, de nacionalidad armenia, indicó que podía ver “cadáveres” desde arriba. ¿Por qué deberíamos suponer que entre estos cadáveres no había ni un solo cadáver de los combatientes atacantes del regimiento nacional georgiano o de la división Musavat? ¿Sólo porque más tarde, claramente por razones políticas, J.V. Stalin habló sólo de los soldados muertos en primera línea?
      Pero hay otro estudio sobre este tema.
      El historiador V.P. Buldakov describe lo sucedido basándose en materiales de la comisión de investigación:
      “Las tropas rusas que abandonaron el frente dejaron algunas de sus armas a los armenios, quienes se vieron obligados a pensar más que otros en el peligro de una invasión turca. Esto puso nerviosos a los azerbaiyanos. El 9 de enero (nuevo estilo) de 1918, en la estación de Shamkhor, uno de los escalones militares fue detenido por un destacamento de bombardeo con un tren blindado del Consejo Regional de Transcaucasia. Durante dos días, mientras se desarrollaban las negociaciones, en la estación se reunieron miles de campesinos azerbaiyanos, contando con su parte de armas y, por el otro, tres escalones militares más, por un lado. Comenzó el tiroteo, uno de los proyectiles impactó en un enorme tanque de petróleo. El petróleo ardiendo se vertió en las tierras bajas, donde se encontraban los azerbaiyanos con sus carros. Pronto explotaron varios contenedores más con combustible, tras lo cual las llamas envolvieron algunos de los vagones, incluidos los del tren de pasajeros que se aproximaba en dirección a Tiflis. No se pudo calcular el número de personas asesinadas y quemadas vivas en ambos bandos, pero las víctimas se contaron por miles”.

      Esto es lo que realmente vio el piloto Ter-Martirosov desde el aire.
      Entonces, en base a todo lo analizado se pueden sacar las siguientes conclusiones:
      1. Stanislav Edievsky es al menos un testigo extraño. Existe la sospecha de que
      mostrando cobardía: habiendo abandonado a su esposa “desaparecida”, comenzó a decir cualquier cosa para justificarse ante... bueno, tal vez ante los ojos de los familiares de su esposa, de ella y de sus amigos y conocidos.
      2. Hubo una seria batalla en la estación, como resultado de la cual los que irrumpieron en casa, en
      En Rusia, los soldados de primera línea destrozaron un tren blindado georgiano, mataron a su tripulación, mataron y dispersaron parcialmente al regimiento georgiano y a la “división” musavatista, mientras que muchos civiles de los trenes de pasajeros y la población tártara (azerbaiyana) local murieron. Lo más probable es que los soldados de primera línea también sufrieran algunas pérdidas.
      3. ¿Adónde se han ido los soldados de primera línea? Creo que los soldados de primera línea lograron avanzar más hacia
      Rusia. De hecho, ¿cuántos casos hubo a finales de 1917 y principios de 1918 en los que alguien logró desarmar los trenes de soldados de primera línea que regresaban del frente? Además, en este episodio los soldados de primera línea llevaban consigo no sólo fusiles, granadas y ametralladoras, sino también 20 piezas de artillería.

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    8. +1
      19 2023 septiembre
      Ya no tengo la fuerza moral para ahondar más en todas estas mentiras. Pasemos a otra cosa, algo positivo... pero también una mentira.
      1. El pueblo armenio claramente se puso del lado ruso en todas las guerras entre Rusia y el Imperio Otomano, por lo que fue acusado por el gobierno otomano de cometer genocidio.

      ¿En realidad? ¿Y qué porcentaje del pueblo armenio se puso definitivamente de nuestro lado en todas las guerras con el Imperio Otomano? Según el censo de 1840, ¿había 2 millones de armenios en el Imperio Otomano? ¿Cuántos armenios estuvieron definitivamente de nuestro lado en la guerra de Crimea? Y en la guerra de 1877-1878. ? ¿Varios miles? ¿O incluso menos?


      2. Uno de cada tres armenios que vivía en el territorio de la URSS murió en la Gran Guerra Patria (1941-45).

      ¡¡¡Cuán ilimitadas son las fantasías de los armenios sin escrúpulos que deshonran al trabajador pueblo armenio!!!!!!
      Además, los armenios sin escrúpulos mienten, deshonrando al pueblo armenio, incluso cuando parecía absolutamente imposible mentir. Mienten sobre lo más sagrado: los que murieron en la guerra. Los armenios sin escrúpulos, que deshonran al pueblo armenio con sus muertos, ni siquiera dudan en ganar lo que consideran puntos políticos con esto.
      https://rusarminfo.ru/2020/02/23/300-tysyach-armyan-pogibli-vo-imya-pobedy-v-erevane-proshel-vecher-russkogo-romansa/
      De aquí proviene esta cifra: ¿300 mil armenios que murieron en la guerra? ¿Incluso en la versión de "pérdidas irrecuperables", es decir, aquellos que simplemente no regresaron de la guerra?
      Que armenio sin escrúpulos lo inventó y se comprometió a distribuirlo???
      Aquí en el sitio web oficial de nuestro Ministerio de Defensa hay una cifra completamente diferente.
      https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=10335989%40cmsArticle
      Las pérdidas irrecuperables de los armenios son 83,7 mil.
      Hay diferencia entre 83,7 mil y 300 mil???
      Además, 83,7 mil no son solo los que murieron en las batallas con los nazis.
      83,7 mil: este es el número total de armenios que no regresaron de la guerra tanto a la RSS de Armenia como en general a los bordes de las regiones y otras repúblicas de la URSS.
      Incluidos en la cifra de 83,7 mil están aquellos armenios que se pasaron al lado de los nazis y murieron luchando contra el Ejército Rojo.
      También están aquellos armenios que fueron hechos prisioneros y permanecieron después de la guerra en Occidente sin darse a conocer. Bueno, tal vez los familiares lo sepan, pero las estadísticas no lo saben.
      Hay armenios que simplemente desertaron en las vastas extensiones de la URSS, cambiaron su apellido e incluso posiblemente cambiaron su nacionalidad.
      Hay quienes fueron fusilados por veredictos de tribunales militares o incluso sin veredictos, justo en el campo de batalla por cobardía y por intentar escapar del campo de batalla.
      Dios conceda que aquellos que murieron en el campo de batalla o no murieron en la batalla, pero que haya al menos 50 mil bajo bombas o incluso como resultado de un accidente o de un cuchillo de un elemento criminal en la retaguardia cercana.
      Pero los armenios sin escrúpulos, que no tienen nada sagrado en sus almas y deshonran al pueblo armenio, mienten y mienten año tras año sobre sus supuestamente 300 mil mil víctimas, sin dudarlo.
      Ahora contamos la cuenta armenia al revés. Dicen que una de cada dos personas murió. Si hubo 50 mil muertos en el campo de batalla (o cerca del campo de batalla), entonces eso significa que 100 mil fueron llamados a filas. Bueno, si contamos a todos los que no regresaron de la guerra, entonces eso significa 83 x 7 = 2 mil personas. Y este es el máximo teórico de personas de nacionalidad armenia llamadas a la guerra.


      Y así es contigo en todo. En todas partes sólo hay mentiras, mentiras y mentiras.
    9. -1
      19 2023 septiembre
      Entra en Rusia como Kaliningrado y vive. Entonces no hay necesidad de llamarse Armenia. ¿Por qué necesitas la OTAN? ¿No es eso un cuchillo en la espalda?
  36. 0
    19 2023 septiembre
    Cita: Garegin
    1. Empecemos por los viejos tiempos. Los historiadores coinciden en que entre 150 y 000 rusos fueron vendidos como esclavos por los turcos sólo en la primera mitad del siglo XVII. Fuentes documentales de esa época revelan cómo los turcos, durante sus incursiones en el sur de Rusia, arrasaron pueblos enteros, matando o vendiendo a la mayor parte de la población.

    Bueno, los historiadores pueden estar de acuerdo en cualquier cosa. No existen fuentes documentales con estadísticas.
    Pero hay fuentes históricas documentales y narrativas que indican que los armenios desempeñaron un papel importante en este asunto indecoroso.
    Leemos "A.A. Novoselsky. La lucha del estado de Moscú con los tártaros en la primera mitad del siglo XVII. M.-L., 1948. P. 208.
    "El 10 de julio [1631], los enviados de Moscú a Crimea, Voeikov y Zverev, se enteraron de que se había llevado un completo ruso a Bakhchisarai para venderlo en el extranjero. El intérprete y el empleado llevaron al campo a Andrei Lazarev, un cosaco de aldea de Ryazhsk, quien dijo que Fue capturado por los tártaros (había 500 nogais y 80 crimeos) en Petrovskaya Sloboda; el número total era de 75 personas, de este número, los crimeos obtuvieron 25 personas. El zar (el zar en este caso es el kan de Crimea) - mi nota a pie de página) eligió "deberes principales" a 5 personas: el hijo de un boyardo, dos cosacos stanitsa y dos esposas. Fueron llevados a Bakhchisarai y presentados ante el rey; el rey los interrogó y eligió a la esposa de Ryashenka, Lyubavka, para su patio, y les dio el resto a los armenios para su venta en el extranjero. Inmediatamente enviaron enviados a hablar con el rey sobre esto y exigieron la devolución de la cantidad total, pero el vecino se negó: “Esto nunca antes había sucedido, que la cantidad total se entregara a cambio de nada. " Sin embargo, los enviados defendieron a A. Lazarev, a pesar de la exigencia de los armenios, y se lo llevaron con ellos a Rusia".

    Los enviados defendieron la aldea cosaca de Ryazhsk. Pero el resto está lleno, los armenios lo llevaron para venderlo en el extranjero.
    He aquí otra fuente, ya no documental, sino narrativa.
    De las notas del prefecto de Caffa, el dominicano Emiddio Dotelli D'Ascoli: "Descripción del Mar Negro y Tataria", 1634.
    Sin embargo, viajar a Tanu es muy difícil debido a las numerosas aguas poco profundas que no permiten grandes embarcaciones, y mucho menos galeras; Además, el mar es muy estrecho, y con cada pequeña tormenta, incluso, los barcos son arrojados a tierra o encallados. Además, los cosacos de Moscú vigilan los barcos, vigilan los pasillos, y aunque los propietarios se enteran cuidadosamente cuando los cosacos navegaban hacia el Mar Negro, a menudo sucede que los barcos caen involuntariamente en sus manos, siendo saqueados y esclavizados; Los turcos (Tourchi) son asesinados, los cristianos reciben la redención, a menos que ellos mismos compren esclavos; en este caso son asesinados sin piedad, como ocurrió el año pasado con muchos armenios. No hay duda de que Tana se beneficiaría indefinidamente si desde allí se cavara un hueco para ir al Volga; en este caso sería posible ganar mucho dinero.


    A partir de aquí queda claro con qué propósito los armenios de Crimea se convirtieron en mercenarios de Khan Mamai. Obviamente no por una paga de mercenario bastante pequeña. Nos fijamos en la IV Crónica de Novgorod. PSRL. T. 4, parte 1. P. 311
    El mismo otoño, el Príncipe Mamaia llegó a la Horda con su gente de ideas afines, y con todos los demás príncipes de la Horda, y con todo el poder de Totarsky y Polovtsy, y además de esto, recibió las proporciones, Bessermen y Armenia, y Fryazi, Cherkasy, Yasy y Burtasy.

    Vayamos por las cabezas de nuestros antepasados ​​con la esperanza de la victoria de Mamai. Pero no hubo suerte. A juzgar por el hecho de que los nuestros no tomaron prisioneros, todos los armenios fueron masacrados por nuestros antepasados ​​en el campo de Kulikovo o mientras perseguían a los que escapaban.
  37. -1
    19 2023 septiembre
    Cita: Garegin
    3. El 9 de enero de 1918, cerca del pueblo de Shamkhor (a 30 kilómetros de la actual Ganja), los tártaros (azerbaiyanos) capturaron y masacraron a más de 4 soldados y oficiales rusos que regresaban a casa desde el frente caucásico.
    Si, Dios los bendiga ya son 4000!!!! ¡¡¡Hace apenas cinco años, los armenios hablaban de 2!!!!!
    De Wikipedia.
    La masacre de Shamkhor fue un ataque ocurrido en enero de 1918 cerca de la ciudad de Shamkir (Shamkhor) por parte de grupos armados azerbaiyanos contra soldados rusos que regresaban a casa desde el Frente del Cáucaso para apoderarse de sus armas. Según diversas fuentes, como resultado del ataque murieron más de 2000 soldados rusos.

    En Wikopedia escriben por todas partes (no señalaremos a nadie, pero... ya está claro) que durante la masacre de Shamkhor murieron más de 2 soldados rusos, los azerbaiyanos recibieron más de 15 fusiles, 70 ametralladoras armas, 20 cañones y municiones.
    Primero, intentemos encontrar fuentes primarias de información.
    La fuente principal es un ensayo de un tal Stanislav Yedievsky "La tragedia de Shamkhor", que se publicó en el diario "Bakú" el 31 de enero de 1918:
    “En mi historia quiero presentar hechos desnudos, toda la verdad, que, quizás, a muchos les parecerá una fantasía: toda la verdad de la tragedia que viví. La gente saltaba por las ventanillas de los vagones, desde las escaleras hasta el terraplén, empujando: el más fuerte pasaba por encima de mujeres y niños débiles. Muchos dejaron sus pertenencias en los vagones. Muchos tártaros les robaron allí cerca del tren. Me desnudaron hasta los huesos, me quitaron las botas, la vestimenta exterior, por no hablar del equipaje de mano y del dinero. Los soldados fueron asaltados sin piedad. Incluso los muertos y heridos fueron despojados de todo, hasta la camisa.
    Quedaban unas tres millas hasta la estación de Shamkhor, y allí nos reunimos en multitud, como una manada. Y en el camino, los tártaros robaron a todos los que tenían algo. Y detrás hay un fuego, los cadáveres de los muertos yacen, los heridos gimen... Muchos iban delante en camisa, hambrientos, robados, golpeados... Los ricos se convirtieron en mendigos, los sanos perdieron la salud y se convirtieron en lisiado. Sólo por parte de los soldados, hubo 600 muertos y heridos... En el momento en que el tren partía, una bala perdida mató en el acto a dos soldados que se habían subido al techo del vagón y que cayeron del vagón en mis pies. Nunca olvidaré esta noche".
    Pero veamos el texto completo de Stanislav Edievsky (en adelante, S.E. y "testigo")
    Stanislav Edievsky TRAGEDIA DE SHAMKHORA (HISTORIA DE TESTIGO VISUAL)
    (Encuéntrelo usted mismo, está en Internet, solo le daré extractos).
    En mi historia quiero presentar hechos desnudos, toda la verdad, que, quizás, a muchos les parecerá una fantasía: toda la verdad de la tragedia que viví.
    El 8 de enero, a las 12 del mediodía, el tren correo número 4, repleto de pasajeros, partió de Tiflis hacia Bakú. Condujimos sanos y salvos hasta la estación. Dólar Y solo aquí aprendimos la verdad. No fueron los daños en la vía los que provocaron la parada de los trenes, sino el que iba delante tren blindado, exigiendo el desarme de los trenes.
    Tomamos el tren número 4 hasta la cola del último tren, tres millas antes de la estación. Shamkhor.
    No sé cuántos escalones había, pero vi que sus trenes se extendían varios kilómetros más adelante.
    Todavía en la estación. Dólar, hubo intentos por parte de los tártaros de exigir que los soldados que viajaban con nosotros en el tren de pasajeros entregaran sus armas, y los tártaros advirtieron que, de una manera u otra, las obtendrían.
    Fueron 3-4 horas después del almuerzo. Estábamos parados en un campo abierto. Al cabo de un rato se oyeron los primeros disparos aislados, seguidos de un denso fuego de ametralladoras, de nuevo disparos en ráfaga, crujidos de ametralladoras, etc. Y luego, como para concluir: Se escucharon varios disparos.
    Sin embargo, ninguno de los pasajeros sabía lo que estaba pasando. Al principio pensamos que los escalones estaban repeliendo la ofensiva tártara. No fue así. Hubo una batalla con un tren blindado y, como resultado, el vehículo blindado fue destruido, su comandante murió y los sirvientes murieron.
    Este fue el comienzo de la tragedia vivida. Ha llegado la noche. Y en ese momento sucedió algo que nadie esperaba. Nuestros escalones se rindieron... después de destrozar el vehículo blindado a bandas de ladrones...
    Hasta el último momento no supimos que los escalones del frente se estaban rindiendo. Todos creíamos que “nuestra gente” nos protegería. Y cuando parte de la banda de ladrones se acercó a nuestro tren exigiendo que entregaramos las armas, los soldados de nuestro tren se negaron a obedecer.
    Comenzó el tiroteo. Los que tenían armas bajaron de los coches al terraplén y comenzaron a disparar.
    Pero, ¿cómo fue para los pasajeros que permanecieron en los vagones, mujeres y niños? ¿Quién puede imaginar su confusión y horror?... Fue una noche terrible, terrible.
    Cuando los defensores de nuestro tren, un grupo de soldados desinteresados, se vieron obligados a entregar las armas, perdimos la esperanza de salvación. Nos encontramos en el mismo campo de ladrones.
  38. 0
    19 2023 septiembre
    Los estados nacionales en el siglo XXI ya no determinan la geopolítica.

    Hay una guerra en RED de globalistas contra estados nacionales. En lugar de “Estados Unidos e Inglaterra” debemos entender: GLOBALISTAS. No hay menos en Moscú y Beijing que en Washington y Bruselas.

    La Federación de Rusia, como país con el mayor territorio, es uno de los principales objetivos de destrucción junto con los Estados Unidos y Gran Bretaña: la base del orden mundial moderno; y China e India, los estados con mayor población.

    Las actividades de las autoridades y gobiernos proglobalistas de muchos países han estado dirigidas durante mucho tiempo contra sus propios pueblos e intereses nacionales.

    Rusia, Azerbaiyán y algunos otros países tuvieron suerte porque las fuerzas pronacionales en el poder resultaron ser más fuertes que los hijos adoptivos y traidores globalistas. Ucrania, Armenia y muchos países similares que están dando lugar a todo tipo de travesuras “no tienen suerte”.
  39. +1
    19 2023 septiembre
    Nuestras fuerzas de paz deben ser retiradas de Karabaj. Desde el principio, el propósito de su presencia no estaba claro. Y si. No tiene sentido que nuestros muchachos mueran por los intereses armenios...
  40. 0
    19 2023 septiembre
    Nada nuevo. Este escenario se describió en 2014 y se publicó en VO. Y estoy seguro de que la Federación de Rusia tiene todas las capacidades (si lo desea) para resolver este conflicto en la dirección que necesitamos. Así que observamos con calma el desarrollo de la situación.
  41. +1
    20 2023 septiembre
    ¡El artículo es inteligente y correcto en muchos sentidos! Necesitamos contarle a la gente cómo fue el proceso. Pero la cuestión es que de todos modos no estarán todos los detalles allí: este es precisamente el trabajo de los servicios especiales.
  42. +1
    20 2023 septiembre
    En el territorio de Armenia... sistemas de seguimiento y vigilancia de defensa antimisiles...
    - No te preocupes, autor. https://topwar.ru/114971-rossiya-polnostyu-zakryta-radiolokacionnym-polem-dlya-zaschity-ot-raketnogo-napadeniya.html
  43. 0
    21 2023 septiembre
    Por cierto, cabe destacar que los representantes oficiales del Ministerio de Asuntos Exteriores de Rusia, al comentar sobre la operación en curso de las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán en Karabaj, la llaman (como el Azerbaiyán oficial) contraterrorismo.

    Es decir, todo estaba claramente acordado con Moscú, y la bofetada que el funcionario Bakú le dio a Pashinyan hoy es una bofetada para Washington, que, por cierto, todavía no tiene prisa por ayudar a su nuevo vasallo.
  44. 0
    21 2023 septiembre
    ¿Por eso nadie quiere decir la verdad? ¿No fue una tontería que Stalin tuviera que equilibrar las diferencias centenarias entre estos pueblos creando enclaves mutuos de Nakhichevan azerbaiyano en Armenia y Karabaj armenio en Azerbaiyán? ¿Y no es un secreto a voces que en Nakhichevan siempre hay tranquilidad, porque los armenios no van allí, y hay una guerra en Karabaj precisamente y sólo porque los azerbaiyanos están constantemente creando allí una ocupación progresiva, infiltrándose constantemente por las buenas o por las buenas? delincuente y establecerse allí del mismo modo que los albaneses en Kosovo? ¿Y alguno de los dirigentes azerbaiyanos se ha dado cuenta alguna vez de que Azerbaiyán debe su existencia precisamente y sólo a Rusia y, por tanto, sólo con ella, y no con Turquía, debería coordinar todos sus movimientos interestatales? Aprended aquí, turcomanos ingratos: “El pueblo ruso, un mártir y un hombre justo, nos mimó a todos, montándonos sobre sus cuellos, y decidimos, algunos armenios, algunos turcos, algunos eslavos, que otros las grandes naciones podrían montarnos sobre sus cuellos. ¡Tonterías! El pueblo ruso es una excepción histórica mundial en la familia de las grandes naciones imperiales. Cualquier otro imperio no te mimará, sino que te golpeará con un palo, enviándote a los lugares más humildes. y el trabajo sucio... La ley del comercio mundial es la siguiente: sólo pueden hacerlo aquellos que pueden comerciar de manera rentable y que dependen de la fuerza. Y sólo el imperio tiene fuerza. Si no tienen poder imperial, señor ucraniano, señor tayiko, nadie comerciará contigo. Simplemente te quitarán por la fuerza lo que necesitan. ¿Y adónde irás tú, rusófobo, a quejarte "al Tribunal de La Haya, que estrangula a los serbios en sus celdas por la noche? O a la risa mundial acciones de la ONU?" (V. Avagyan: http://antiloh.info/politisa/russkij-narod-muchenik.html).
    Y los armenios no van a Nakhichevan,
    Donde casi no hay armenios,
    Pero los azerbaiyanos se arrastran hacia Karabaj
    Al igual que los albaneses de Kosovo,
    Sería prudente cambiarlo con sensatez
    Caminos a cada enclave
    Como Armenia tiene dos mil quinientos años,
    Azerbaiyán no tiene ni cien,
    Y según el pacto del Cáucaso el mejor
    El menor debería escuchar al mayor, ¿alaverdi?
  45. 0
    22 2023 septiembre
    Cita: ivan2022
    ¿Armenia fue creada por Rusia?
    El autor debe tener en cuenta... riendo Y en general a todos los que pensaban que los armenios crearon el estado antes de Cristo....
    Y el hecho de que Armenia interfiera es comprensible... Para algunos bailarines, todo interfiere.


    Decreto del Senado de la Rusia zarista del 21 de marzo de 1928. Dice: “En virtud del tratado con Persia celebrado el 10 de febrero de 1828, ordenamos que el Kanato de Nakhichevan se una a Rusia en todos los asuntos y que de ahora en adelante se llame región armenia”.

    Archivo Histórico Estatal Central de la Federación de Rusia, fondo 880, inventario 5, expediente 389, folio 18.
  46. 0
    22 2023 septiembre
    Cita: Garegin
    Comparemos simplemente la fuerza de ataque de los cuchillos de las dos naciones en la espalda de Rusia y su reacción (de Rusia, respectivamente) ante esto. Después de todo, según la tercera ley de Newton, la fuerza de acción debe ser igual a la fuerza de reacción. Pero aparentemente las leyes de la física no funcionan aquí.
    Solo los hechos.
    Acciones de Turquía y Azerbaiyán (no separaremos a un pueblo, dos estados):
    1. Empecemos por los viejos tiempos. Los historiadores coinciden en que entre 150 y 000 rusos fueron vendidos como esclavos por los turcos sólo en la primera mitad del siglo XVII. Fuentes documentales de esa época revelan cómo los turcos, durante sus incursiones en el sur de Rusia, arrasaron pueblos enteros, matando o vendiendo a la mayor parte de la población.
    2. En general, las guerras ruso-turcas abarcan un período de 351 años (1568-1918). Durante este período, Rusia y Turquía estuvieron en guerra durante 69 años y lucharon más de 12 veces.
    3. El 9 de enero de 1918, cerca del pueblo de Shamkhor (a 30 kilómetros de la actual Ganja), los tártaros (azerbaiyanos) capturaron y masacraron a más de 4 soldados y oficiales rusos que regresaban a casa desde el frente caucásico.
    4. 1973 – El azerbaiyano Chingis Yunus-ogly Rzayev comete el mayor acto terrorista en la historia de la URSS (explosión de un avión, 80 muertos).
    5. 1990: expulsión de Bakú de más de 100 rusos. (El documental “No se puede vivir así”, dirigido por Stanislav Govorukhin, confirma la expulsión de los rusos de Bakú).
    6. 2012 – Expulsión de la base militar rusa (radar) de Azerbaiyán (Gabala)
    7. 2015: destrucción del Su-24 ruso por los turcos en Siria (comandante de tripulación Oleg Peshkov). Mientras evacuaban los cadáveres, los turcos derribaron un helicóptero ruso Mi-8.
    8. 2016 – Los turcos asesinan al embajador ruso en Turquía, Karlov.
    9. 2020 – Azerbaiyán derriba un helicóptero ruso Mi-24. Muerte de toda la tripulación.
    10. 2023 – Türkiye, a pesar de los acuerdos, libera a los comandantes de Azov. Además, tanto turcos como azerbaiyanos suministran armas, combustibles y lubricantes a la zona de combate.
    11. El establecimiento real de varias bases militares en el territorio de Azerbaiyán y la absorción del ejército azerbaiyano por las fuerzas armadas de Turquía: ahora la OTAN no está lejos de Derbent.
    12. El tándem turco-azerbaiyano en todas las organizaciones internacionales (ONU, Parlamento Europeo, etc.) siempre ha votado en contra de Rusia.
    13. Enfrentamientos directos entre fuerzas turcas y fuerzas rusas en Siria.
    La reacción de Peskov (imagen colectiva): “Entendemos la posición de nuestros colegas turcos”
    Acciones por parte de Armenia.
    1. El pueblo armenio claramente se puso del lado ruso en todas las guerras entre Rusia y el Imperio Otomano, por lo que fue acusado por el gobierno otomano de cometer genocidio.
    2. Uno de cada tres armenios que vivía en el territorio de la URSS murió en la Gran Guerra Patria (1941-45).
    3. Desde 1995, una de las bases militares rusas más grandes se encuentra en el territorio de Armenia (por cierto, esta es la primera base militar creada fuera de Rusia después del colapso de la URSS).
    4. Desde 2015, Armenia es miembro de la UEEA (unión económica con Rusia).
    5. Desde 2003, Armenia es miembro de la OTSC (alianza militar con Rusia).
    6. Armenia nunca ha votado contra Rusia en todas las organizaciones internacionales (ONU, Parlamento Europeo, etc.).
    7. En los años 90, Armenia transfirió a la administración casi toda la energía (incluida una central nuclear), el sistema de transporte de gas y el ferrocarril.
    8. Armenia no llama ocupantes a los rusos que llegaron al país y muestra la hospitalidad y sinceridad propias de nuestro pueblo.
    La reacción de Peskov (imagen colectiva): "No estamos de acuerdo con la posición de los dirigentes armenios y nos gustaría recordarles que hay más armenios viviendo en Rusia que en Armenia".
    Conclusión. Los idealistas son traicionados. Los pragmáticos son inevitablemente respetados. Aprendamos esta lección: hay esperanza para un futuro mejor.

    Cada comentario armenio es un montón de mentiras fantásticas. Sólo 2-3 ejemplos (no quiero perder el tiempo contigo)...
    1. ¿Dices que una de cada tres personas murió en Armenia, y que la población de Armenia era de 250 mil personas?))
    Filimoshin M.V. Pérdidas humanas de las fuerzas armadas de la URSS. - 4. - Mundial de Rusia, 1999. - S. 92-101.
    La composición nacional de los militares muertos de las fuerzas armadas soviéticas según M. V. Filimoshin:
    Armenios: 83 muertos.
    2. ¿Dices que los armenios no los llaman ocupantes?) Tan pronto como los armenios no llamen a Rusia)
    Todo este comportamiento demoníaco y bacanal comenzó mucho antes de la llegada de N. Pashinyan:

    2023. "Rusia - ¡sal de Armenia!" "¡Rusia es el enemigo!" Manifestación antirrusa en el centro de Ereván
    https://www.youtube.com/watch?v=WGn-btcG0_0

    2023. Los nacionalistas armenios realizan una manifestación contra Putin. Medios públicos RusNews.
    25 de febrero de 2023 #operación especial #Ereván #rally https://www.youtube.com/watch?v=r6maNcrFk8I

    8 de enero de 2023 #Shusha #noticias #Azerbaiyán
    Radicales armenios organizaron una manifestación antirrusa en la base militar rusa en Gyumri
    https://www.youtube.com/watch?v=yTUW9ae51PY

    2022 Como informa el bloguero armenio Mika Badalyan en su canal de Telegram, la oficina del alcalde de Ereván acordó celebrar una manifestación el 24 de agosto que es abiertamente de naturaleza antirrusa.
    2022 La semana pasada se reprimió una manifestación antirrusa en Ereván para evitar una situación de conflicto. Leer más: https://eadaily.com/ru/news/2022/09/01/policiya-armenii-poyasnila-razgon-antirossiyskogo-mitinga-v-erevane
    17 de noviembre de 2021. Por la noche tuvo lugar una protesta antirrusa en Ereván: https://vk.com/istoria_kavkaza?z=video-144451860_4562..
    16 de octubre 2021 "¡En Ereván, una multitud insulta suciamente a los dirigentes de la Federación Rusa!" "Putin... ¡mira!" https://twitter.com/alexxbezz/status/1449124474415165..

    16 de octubre 2021. Una manifestación en Ereván con insultos a los dirigentes rusos - ahora mismo: https://twitter.com/alexxbezz/status/1449124474415165..

    2020 Los armenios queman banderas rusas. "Pueblo fraterno" (Karabaj 2020)
    https://www.youtube.com/watch?v=Y2YEbaxOydg
    2018 armenios quemaron la bandera rusa en Ereván
    https://www.youtube.com/watch?v=2zt7EI46vSk
    En 2017, los armenios pisotearon y quemaron la bandera rusa de la Federación Rusa en Ereván. Rusia fuera de Armenia ...
    1,190 vistas • 14 de enero de 2017
    https://www.youtube.com/watch?v=3-P4PXb-rL0
    2016 armenios queman la bandera rusa y el comentario de Zhirinovsky
    https://www.youtube.com/watch?v=07NhYGP37-w
    2015 armenios atacaron la embajada rusa. ¡La bandera de Rusia y Putin fue insultada en Armenia! - MODA.
    https://www.youtube.com/watch?v=ZkKcn4yHh_Y
  47. 0
    22 2023 septiembre
    Cita: Ígor Semirechenski
    ¿Por eso nadie quiere decir la verdad? ¿No fue una tontería que Stalin tuviera que equilibrar las diferencias centenarias entre estos pueblos creando enclaves mutuos de Nakhichevan azerbaiyano en Armenia y Karabaj armenio en Azerbaiyán? ¿Y no es un secreto a voces que en Nakhichevan siempre hay tranquilidad, porque los armenios no van allí, y hay una guerra en Karabaj precisamente y sólo porque los azerbaiyanos están constantemente creando allí una ocupación progresiva, infiltrándose constantemente por las buenas o por las buenas? delincuente y establecerse allí del mismo modo que los albaneses en Kosovo? ¿Y alguno de los dirigentes azerbaiyanos se ha dado cuenta alguna vez de que Azerbaiyán debe su existencia precisamente y sólo a Rusia y, por tanto, sólo con ella, y no con Turquía, debería coordinar todos sus movimientos interestatales? Aprended aquí, turcomanos ingratos: “El pueblo ruso, un mártir y un hombre justo, nos mimó a todos, montándonos sobre sus cuellos, y decidimos, algunos armenios, algunos turcos, algunos eslavos, que otros las grandes naciones podrían montarnos sobre sus cuellos. ¡Tonterías! El pueblo ruso es una excepción histórica mundial en la familia de las grandes naciones imperiales. Cualquier otro imperio no te mimará, sino que te golpeará con un palo, enviándote a los lugares más humildes. y el trabajo sucio... La ley del comercio mundial es la siguiente: sólo pueden hacerlo aquellos que pueden comerciar de manera rentable y que dependen de la fuerza. Y sólo el imperio tiene fuerza. Si no tienen poder imperial, señor ucraniano, señor tayiko, nadie comerciará contigo. Simplemente te quitarán por la fuerza lo que necesitan. ¿Y adónde irás tú, rusófobo, a quejarte "al Tribunal de La Haya, que estrangula a los serbios en sus celdas por la noche? O a la risa mundial acciones de la ONU?" (V. Avagyan: http://antiloh.info/politisa/russkij-narod-muchenik.html).
    Y los armenios no van a Nakhichevan,
    Donde casi no hay armenios,
    Pero los azerbaiyanos se arrastran hacia Karabaj
    Al igual que los albaneses de Kosovo,
    Sería prudente cambiarlo con sensatez
    Caminos a cada enclave
    Como Armenia tiene dos mil quinientos años,
    Azerbaiyán no tiene ni cien,
    Y según el pacto del Cáucaso el mejor
    El menor debería escuchar al mayor, ¿alaverdi?

    ¿Estás seguro de que estás hablando de azerbaiyanos? ¿Fueron los azerbaiyanos a Karabaj? ¿Estás enganchado a los canales armenios TG?)
    1. Publicación de la colección rusa. Shavrov N.N. "Una nueva amenaza a la causa rusa en Transcaucasia." San Petersburgo, 1911, pág. 59
    SHAVROV N.I. - UNA NUEVA AMENAZA PARA EL CASO RUSO EN EL TRANSCÁUCASO: LA PRÓXIMA VENTA DE MUGAN A EXTRANJEROS
    Extracto de un libro del investigador ruso Shavrov sobre la falacia de la política rusa de reasentamiento en el Cáucaso en el siglo XIX y principios del XX.
    “De los 1 millón 300 mil almas de armenios que viven actualmente en Transcaucasia, más de 1 millón no se encuentran entre los habitantes indígenas de la región y fueron colonizados por nosotros. En cifras, el reasentamiento (no autorizado) y asentamiento de extranjeros en Transcaucasia se expresa de la siguiente manera:
    Los armenios suman alrededor de 1 de almas de ambos sexos; Polacos: alrededor de 000 almas de ambos sexos; Chéjov, etc. 000; letones 17; moldavos 264; griegos 20041; judíos 5; estonios 561; Isor 2. Total – 724.
    Haciendo uso extensivo del perjurio, los armenios, que eran extranjeros sin tierras, se apoderaron de vastas extensiones de tierras de propiedad estatal”.
    Fuente: Publicación de la colección rusa. Shavrov N.N. "Una nueva amenaza a la causa rusa en Transcaucasia." San Petersburgo, 1911, pág. 59

    https://www.allgeo.org/index.php/ru/772-shavrov-n-i-novaya-ugroza-russkomu-delu-v-zakavkaze-predstoyashchaya-rasprodazha-mugani-inorodtsam
    ¿Mis desertores armenios que huyeron a la Federación Rusa?)
  48. 0
    22 2023 septiembre
    Cita: Ígor Semirechenski
    ¿Por eso nadie quiere decir la verdad? ¿No fue una tontería que Stalin tuviera que equilibrar las diferencias centenarias entre estos pueblos creando enclaves mutuos de Nakhichevan azerbaiyano en Armenia y Karabaj armenio en Azerbaiyán? ¿Y no es un secreto a voces que en Nakhichevan siempre hay tranquilidad, porque los armenios no van allí, y hay una guerra en Karabaj precisamente y sólo porque los azerbaiyanos están constantemente creando allí una ocupación progresiva, infiltrándose constantemente por las buenas o por las buenas? delincuente y establecerse allí del mismo modo que los albaneses en Kosovo? ¿Y alguno de los dirigentes azerbaiyanos se ha dado cuenta alguna vez de que Azerbaiyán debe su existencia precisamente y sólo a Rusia y, por tanto, sólo con ella, y no con Turquía, debería coordinar todos sus movimientos interestatales? Aprended aquí, turcomanos ingratos: “El pueblo ruso, un mártir y un hombre justo, nos mimó a todos, montándonos sobre sus cuellos, y decidimos, algunos armenios, algunos turcos, algunos eslavos, que otros las grandes naciones podrían montarnos sobre sus cuellos. ¡Tonterías! El pueblo ruso es una excepción histórica mundial en la familia de las grandes naciones imperiales. Cualquier otro imperio no te mimará, sino que te golpeará con un palo, enviándote a los lugares más humildes. y el trabajo sucio... La ley del comercio mundial es la siguiente: sólo pueden hacerlo aquellos que pueden comerciar de manera rentable y que dependen de la fuerza. Y sólo el imperio tiene fuerza. Si no tienen poder imperial, señor ucraniano, señor tayiko, nadie comerciará contigo. Simplemente te quitarán por la fuerza lo que necesitan. ¿Y adónde irás tú, rusófobo, a quejarte "al Tribunal de La Haya, que estrangula a los serbios en sus celdas por la noche? O a la risa mundial acciones de la ONU?" (V. Avagyan: http://antiloh.info/politisa/russkij-narod-muchenik.html).
    Y los armenios no van a Nakhichevan,
    Donde casi no hay armenios,
    Pero los azerbaiyanos se arrastran hacia Karabaj
    Al igual que los albaneses de Kosovo,
    Sería prudente cambiarlo con sensatez
    Caminos a cada enclave
    Como Armenia tiene dos mil quinientos años,
    Azerbaiyán no tiene ni cien,
    Y según el pacto del Cáucaso el mejor
    El menor debería escuchar al mayor, ¿alaverdi?

    No, ¿estás seguro de que escribiste sobre los azerbaiyanos?)

    2. “Se puede decir sin exagerar que todas las guerras sangrientas de Rusia en el teatro de guerra asiático se libraron en última instancia a favor de la población armenia de Persia y Turquía, que se trasladó a nosotros después de cada guerra y por nuestras autoridades, y sin permiso, en grandes cantidades y luego capturó en sus manos enérgicas y diestras toda la vida económica de las regiones transcaucásicas donde penetró. Ahora, se podría decir, los georgianos, los recientes amos de los armenios, se han convertido en sus afluentes obedientes, aunque involuntarios. El capital armenio, el comercio y la industria armenios ahora reinan en Georgia”.
    Fuente: Evgeniy Markov, Rusia en Asia Central. Bocetos de un viaje a las regiones de Transcaucasia, Turkmenistán, Bukhara, Samarcanda, Tashkent y Fergana, el Mar Caspio y el Volga. En 2 volúmenes y 6 partes. Volumen I. Parte I. Costas del Cáucaso. Parte II. En Turkmenistán. Parte III. Sobre Oxo y Jaxartes. - SPb.: Tipo. MM. Stasyulevich, 1901, págs. 109-112.

    3. En el memorando de 1828 del Embajador del Imperio Ruso en Persia, Alexander Griboyedov, “sobre el reasentamiento de armenios de Persia a nuestras regiones”, el documento señala: “Los armenios están asentados en su mayoría en tierras de terratenientes musulmanes... Los propios colonos se encuentran en condiciones de hacinamiento y están desplazando a los musulmanes, que se quejan y se quejan a fondo".
    Fuente: Griboyedov A. S. Obras en dos volúmenes. Moscú: Editorial Pravda, 1971. T. II – págs. 339-340.

    Según la Enciclopedia (Composición étnica de Karabaj) cambios en la composición étnica de Karabaj.
    1811 1823 1830 1889
    Armenios 20,8% Armenios 21,7% Armenios 33% Armenios 45,5%
    Musulmanes 79% Musulmanes 78% Musulmanes 66,6% Musulmanes 54%
    Total 12.000 familias Total 20.095 familias Total 21.000 familias Total 368.110 personas
    Además, hay un aumento creciente en el número de armenios.

    https://cyclowiki.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%85%D0%B0#cite_note-3

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