Como llegué a stalin

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Si alguien me dijera 15 años o incluso 10 que un retrato de Joseph Vissarionovich Stalin colgaría de la pared de mi habitación, probablemente no habría ridiculizado a este hombre en voz alta, en cualquier caso, difícilmente lo crei Pero hoy este retrato en mi habitación está realmente colgado.

Este pequeño ejemplo ilustra bien la profunda transformación que se produjo en tan poco tiempo en la mente de las personas de mi generación e incluso de las más jóvenes, en relación con el papel y el lugar de Stalin en México. historias Nuestro país, en la historia del movimiento revolucionario mundial. Puedo decir que el camino por el que viajé personalmente a Stalin no es una excepción. [1] "Los ciudadanos rusos son cada vez más positivos sobre el papel de Stalin", los periódicos burgueses rusos están entrando en pánico hoy. Incluso de acuerdo con las encuestas oficiales, post-burguesas, el 45% de la población evalúa positivamente el papel de Stalin en nuestra historia. Este número se incrementó de inmediato en puntos 6 tan pronto como el presidente Medvedev anunció la necesidad de una campaña de "desestalinización". "El nombre de Rusia": un proyecto del canal de televisión "Rusia", llevado a cabo en 2008, estableció como objetivo la elección de personalidades importantes relacionadas con Rusia, mediante la votación de los usuarios de Internet, los espectadores y los radioescuchas. Era el equivalente del "100 de los británicos más grandes" y de los "Grandes ucranianos" ucranianos. [2] A pesar de los esfuerzos desesperados de las autoridades y los autores del proyecto, Stalin ingresó a los tres primeros nombres. Durante mucho tiempo, Stalin estuvo generalmente a la cabeza, y con un amplio margen, y los organizadores del proyecto solo lograron sacarlo del primer lugar con la ayuda de un "recurso administrativo", lo que llevó al príncipe Alexander Nevsky a estar más seguro para el régimen burgués de Rusia. “Por supuesto, no los ancianos jubilados aplastaron Internet con sus simpatías por el régimen totalitario o simplemente cuando eran jóvenes. No puedo imaginarme a los veteranos, poseer masivamente una computadora y no salir de la red. Así que vemos la elección de la generación media y la tribu más joven "[3]

¡Es bastante revelador el pánico que sienten las actuales autoridades rusas por temer a Stalin, y esto ocurre después de casi 60 años después de su muerte! La "desestalinización" que comienzan hoy es la condición más importante para desacreditar al socialismo, un intento desesperado por alejar a las personas de las ideas socialistas que se están volviendo cada vez más populares. Pero lo que es tan exitoso, para los capitalistas y los oportunistas, funcionó a fines del 80, ya no funciona hoy.

La realidad que nos rodea nos hizo sobreestimar el significado y el papel de Stalin, mejor que cualquier libro, película u otro medio de propaganda. Comparando los resultados de sus actividades como jefe de nuestro país con los resultados catastróficos de la "actividad" de toda Rusia gobernante en los últimos 20 años de "camarilla" [4], era simplemente imposible no tener una actitud positiva hacia él.

En la infancia y la juventud temprana, la gran mayoría de las personas de mi generación ni siquiera pensaban en Stalin. Para nosotros, era solo una figura histórica, una parte integral de la historia de nuestro país, como Pedro el Primero, por ejemplo, pero no pensamos particularmente en el papel que jugó Stalin en la construcción del socialismo en nuestro país, en la creación de nuestra sociedad de la manera en que lo fue. Fue en el momento de nuestra infancia. Gradualmente, incluso entonces, en los años de Brezhnev, nos sentimos inspirados por la misma idea que intentan inspirar ahora: que la gente "por sí misma" construyó el socialismo o ganó la Gran Guerra Patria. Por supuesto, estas victorias y logros fueron llevados a cabo por el pueblo, pero, sin embargo, el pueblo de este tenía líderes muy específicos. Y para minimizar su papel no vale la pena.

En la era de Brezhnev, Stalin apareció en la pantalla de televisión exclusivamente en el contexto de la Gran Guerra Patria, en películas, documentales y largometrajes. Se le mostró con suficiente respeto por su papel histórico en ese período de nuestra historia, pero casi nada se dijo acerca de los períodos anteriores a la guerra y de la posguerra de su actividad, como si en esos períodos, a diferencia de la guerra, nuestro pueblo no tuviera líderes específicos, no Generalizada por la palabra "partido y gobierno". Esta percepción poco entusiasta de Stalin también se vio facilitada por los libros de texto de historia escolar de ese período: por un lado, se alejaron de los extremos del tiempo de Khrushchev, por otro lado, había una disposición sobre el "culto a la personalidad" y la "represión", pero solo en un párrafo, además, dedicado a la muerte de Stalin . En general, el papel de Stalin en la construcción del socialismo en la URSS se estimó positivamente en el período de Brezhnev, pero prefirieron hablar de ello lo menos posible. El "culto a la personalidad" y la "represión" se declararon de la misma manera que en la era de Khrushchev, los "costos del período", características del carácter personal de Stalin, sin ningún intento de análisis de clase de los eventos de esos años. Y nosotros, quienes vivimos en la era de Brezhnev, creímos esto, porque ya nos resultaba difícil imaginar que las personas puedan verdaderamente, verdaderamente amar y respetar a su Líder. Los líderes como nuestro entonces Politburó no causaron ningún sentimiento excepto sonrisas, especialmente cuando intentaron "forzarlos" a "amar", como el propio Leonid Ilyich (a quien trato hoy, incluso sin amor, pero con el suficiente respeto). Y afectó tanto nuestra actitud hacia Stalin como nuestra reacción, por ejemplo, a las revistas que nos llegan de Corea del Norte con historias sobre Kim Il Sung. "El culto a la personalidad" nos parecía ser algo profundamente humillante para una persona moderna y pensante, porque, según nuestra propia experiencia del período de Brezhnev, creíamos que era algo "bajo el látigo" y no un verdadero amor nacional. Pero la generación anterior sabía de lo que estaba hablando. No fue en absoluto un "lavado de cerebro": solo capturó a líderes de un tipo y escala diferentes a los de Brezhnev y Khrushchevites. Realmente comencé a entender esto solo después de mis visitas a la RPDC, donde tuve la suerte de ver y sentir el verdadero amor de la gente por el Líder en la práctica.

En la descripción de los acontecimientos de la construcción del socialismo en 20-e-30-e años en los libros de texto escolares del período de Brezhnev, casi no se mencionó el nombre de Stalin, y esto nos dio a la generación más joven el sentimiento subyacente de que este socialismo se construyó por sí solo. Como con vergüenza, se mencionaron en los libros de historia del período de Brezhnev "plagas de la economía nacional", que de hecho llevaron a cabo sabotajes en empresas y en granjas colectivas que aún se estaban creando, pero en el tono de "a veces en algún lugar de nuestro país", como se cantaba en Serie notable 60-x-70-s sobre la policía soviética "La investigación es realizada por expertos". Casi no vimos retratos de Stalin a nuestro alrededor (en el libro de texto había una de sus fotografías, junto con VI Lenin, si recuerdo bien). La herencia teórica de Stalin prácticamente no fue estudiada, ni siquiera fue considerada. Los libros con sus obras eran imposibles de encontrar en las tiendas, y en las bibliotecas se emitían solo con un permiso especial, según recuerdo. Su trabajo no debía considerarse como una base metodológica en los diplomas y disertaciones, su nombre se eliminó de las filas de los clásicos del marxismo y su papel en la historia se redujo a puramente organizativo y administrativo. Solo recientemente, me di cuenta de que esta era la política deliberada del liderazgo del PCUS de aquellos años, y no solo un "error" o una "subestimación de la importancia del trabajo de Stalin". ¡Creo que no se nos permitió conocerlos precisamente porque estaban muy conscientes del significado de estas obras!

Creo que la culpa por el hecho de que la "perestroika" en el terreno antiestalinista funcionó al final de 80 se debió en gran parte a los líderes soviéticos de 70, quienes, con su falta de aliento, a medias y amorfo hacia Stalin, contribuyeron al hecho de que la gente la impresión era que algo sobre el tiempo de Stalin estaba siendo "retenido" por nosotros.

Una actitud tan ambiguamente tímida de las autoridades hacia Stalin en el período de Brezhnev dio lugar no solo a la sensación de que algo "no nos fue dado", sino también una forma peculiar de protesta entre la gente. Entre los conductores de camiones, era muy común tener un retrato de Stalin en la cabina de su camión, y ponerlo frente al parabrisas, mirando hacia afuera, es para que otros lo vean. Parece que comenzó con los conductores georgianos, pero se extendió rápidamente a todo el país. Por supuesto, era imposible prohibirles que exhiban un retrato del líder del primer estado socialista del mundo en la cabina, pero al mismo tiempo se sentía como algo semi-legal (compraron estos retratos en el mercado negro, de fotógrafos de artesanía que los producen). estos retratos no se vendieron a la tienda), como un tipo de desafío para las autoridades. Fue una protesta contra la corrupción, creciendo en esos años, desviaciones de las normas socialistas, contra la separación de la élite del partido de la gente.

“En esencia, fue una forma de protesta, a menudo inconsciente, contra la decadencia moral y el renacimiento burgués del partido, el aparato soviético y económico en la URSS. Esa decadencia con el renacimiento se estaba produciendo a toda velocidad, anunciando una "perestroika", convirtiéndose en una contrarrevolución y el "renacimiento" del capitalismo ". [5]

La imagen de Stalin y su actitud hacia él nos fue transmitida a través de otro canal, a través de los recuerdos de su tiempo a nuestros familiares y amigos.

Diré de inmediato que en mi familia había quienes hoy se llaman "reprimidos": el hermano 2 de mi abuela, ambos eran trabajadores del partido, uno de ellos era miembro del grupo desde 1917 (tenía 17 años) e incluso trabajaba con C .M. Kirov en Leningrado. Fueron arrestados en el año 1937 y fueron exiliados a un asentamiento en los Urales, pero fueron rehabilitados durante la vida de Stalin y permanecieron allí para vivir. Pero no hubo absolutamente ninguna actitud negativa hacia Stalin en nuestra familia, aunque el momento de la detención de los hermanos fue dado por la abuela y sus familiares como un período muy desagradable en sus vidas. Heredaron de ellos el miedo a la participación en la política, pero no más.

No hubo una actitud negativa hacia el gobierno soviético y Stalin, personalmente y entre los "reprimidos". Vasily Vasilyevich Nikiforov recordó con humor más tarde sobre su arresto: “¡Por ​​lo que lucharon, se encontraron con él!” Entendió perfectamente que en política, en la lucha de varias líneas políticas, especialmente durante un período en que el país está en peligro, todo sucede. Se mantuvo comunista para siempre, porque las cosas principales para él en la vida no fueron algunos insultos personales menores, como, por ejemplo, representantes de la intelectualidad creativa, que no ven el bosque detrás de los árboles, sino el país y la gente, la causa de la construcción del socialismo.

La hermana de mi abuela, Tamara V. Nikiforova, fue despedida de su trabajo porque era "miembro de la familia de un enemigo del pueblo", pero luego escribió una carta a Stalin quejándose de la injusticia, y luego fue reintegrada y recibida como compensación. ", Como dirían ahora, un boleto para el resort del Mar Negro. Le encantaba recordar esto y estaba segura de que Stalin la ayudó personalmente y lo resolvió todo.

En consecuencia, tampoco tenía sentimientos hostiles a Stalin. 30 y 50 fueron percibidos por mí, tanto de libros como de familiares, como un momento de vuelo espiritual, un tiempo imposible, como un gran momento.

La actitud negativa hacia Stalin fue principalmente en los círculos que preservaron la conciencia pequeñoburguesa. Transfirieron sus hipertrofiados, llenos de insultos personales a las "represiones" a sus hijos y nietos, aunque la mayoría de ellos recibieron del socialismo al final incomparablemente más de lo que sufrieron. Los hijos y nietos ni siquiera iban a averiguar si sus familiares eran realmente culpables o no, simplemente no querían permitir tal pensamiento. Para ellos, lo principal era que se trataba de sus padres, sus abuelos y abuelas, y no de si realmente dañaron la construcción del socialismo por sus acciones. Daré un pequeño ejemplo: una mujer que hoy en todas partes grita acerca de cómo los comunistas mal destruyeron a su abuelo, un miembro de la lucha partidista durante los años de la guerra, lo "pudrió" en el campamento. Y solo cuando empiezas a entender este asunto, resulta que este abuelo, aunque fue arrestado, pero murió de muerte natural, ¡fue arrestado por participar en el destacamento "partidista" creado por los fascistas de nuestros ciudadanos! ¿Y qué, había que acariciarle la cabeza por eso? Cuando le cuentas estos hechos a su nieta, ella comienza a gritar que el abuelo "no sabía de qué lado estaba luchando". Dejemos de lado incluso una observación bastante razonable de que "el desconocimiento de la ley no exime de responsabilidad". ¿Cómo, curiosamente, puedes "no saber" de qué lado estás luchando durante la lucha? Y hoy, su abuelo, un secuaz fascista, ha sido rehabilitado por las nuevas autoridades rusas, herederos de los vlasovitas, y sus herederos reciben una compensación como "los descendientes de víctimas de la represión política".

Pero en los años de Brezhnev, tal actitud hacia Stalin, como un "tirano", no fue más allá de los límites de las cocinas de intelectuales (en su mayoría metropolitanas). En voz alta, tales pensamientos se expresaban, aunque solo fuera por "lenguaje de Esopo" en las obras de arte. Y el punto no estaba tanto en la censura como en el hecho de que las personas mismas no aceptarían trabajos en los que tales cosas se hablarían en un lenguaje sencillo.

Por primera vez después de la era de Khrushchev, que mi generación no captó, un gran interés público en la personalidad de Stalin se encendió (o, más bien, se encendió) en la segunda mitad de 80, cuando éramos 20 con una cola. En los años de la llamada perestroika. Recuerdo bien cómo en las paredes de nuestro instituto (estudié en Moscú en historia y archivo) se anunció una de esas conferencias. Nos prometieron una "nueva palabra en ciencia histórica" ​​basada en "fuentes de publicación previamente cerradas". Según el instituto, algunos tipos deambulaban por ahí y susurraron que esta conferencia sería "verdaderamente histórica". Ahora ni siquiera recuerdo quién lo leyó. Pero los susurradores tuvieron éxito: calentaron el interés hasta tal punto que fue casi imposible llegar a esta conferencia. La gente colgaba de la barandilla de la escalera, se amontonaba en la puerta, colgaba en las ventanas ... ¿De qué se trataba la conferencia? En la acusación histérica e infundada de Stalin en todos los pecados y en todos nuestros problemas, tanto en el pasado como en el presente. Y al principio realmente pensamos que podría haber algún tipo de grano racional, sobre todo en base a la sensación de que "estuvimos callados sobre algo", que ya he mencionado. Durante algún tiempo realmente creímos que nos enfrentábamos a una "nueva palabra en la ciencia histórica".

La restauración del capitalismo en nuestro país continuó durante mucho tiempo bajo los lemas de "volver a los orígenes de Lenin", la restauración de algún tipo de "socialismo correcto" mítico, que en realidad nunca existió. El propósito de esto era convencer a la gente de que nuestro socialismo "no es como debería", y que el camarada Stalin personalmente era el culpable de esto, y de nadie más. Para este propósito, era importante arrancar a Stalin de Lenin, oponerse a él a Lenin (después de todo, la autoridad de Lenin todavía era indiscutiblemente alta entre la gente). La implementación de este plan fue promovida por el hecho de que casi ninguno de nosotros estaba familiarizado con el trabajo teórico del propio Stalin, y nuestro conocimiento de él era muy superficial. Pero a través de la destrucción de la autoridad de Stalin, como entendimos más adelante, al final, la autoridad del líder del proletariado mundial en sí debe haber sufrido un golpe absoluto.

La gente fue sometida a un poderoso bombardeo por publicaciones antiestalinistas en la prensa, apresuradamente nashtampovannyh piezas políticas personalmente ofendidas por Stalin, como de moda en esos años patkvilya "¡Siguiente!" Siguiente! ¡Entonces! "Mikhail Shatrov [6]. Muchos de estos autores alimentaron toda su vida a expensas de Leniniana, y por lo tanto la gente no pensó de inmediato que en realidad no estábamos tratando con escritores ideológicos comunistas, sino con personas comunes. perchas "en el abrevadero", que finalmente tuvieron, gracias a Gorbachov, la oportunidad de mostrar su verdadera cara. Tengo un conocido [7] (por cierto, un estudiante y amigo de Shatrov) que en los tiempos soviéticos comía exclusivamente a expensas de sus opuses sobre Lenin, y después de la finalización de la contrarrevolución en nuestro país de repente se convirtió en un "mago y mago", "maestro", adivino Sobre mapas y partidarios de la Unión de Fuerzas de Derechos. Entonces, este "ardiente leninista" también resultó ser "personalmente ofendido por Stalin". Cuando ves las actividades de estas personas hoy en día, es muy difícil deshacerse de la idea de que sus antepasados ​​sufrieron en los 30-s con bastante razón. Si fueran al menos un poco como sus descendientes.

Las historias de espías y plagas de 30 fueron ridiculizadas por la plaga y espías de 80 como "fantasías" y "un medio para acabar con los opositores políticos". Como un medio de autoservicio para establecer el poder personal. De la misma manera, nos sentimos inspirados por el hecho de que los países de la OTAN no eran enemigos de nuestro país, sino nuestros amigos y "socios", en general, todos los "malos comunistas" no querían ser amigos de ellos. Los perestrokers guardaron prudentemente silencio sobre el precio de tal "amistad". Pero hoy lo pagamos, este precio. Hoy la realidad misma nos convence de que la vigilancia de nuestros abuelos, por desgracia, no se basó en la imaginación ...

Tratando de convencernos de que tenemos un "socialismo equivocado" (al igual que Winnie the Pooh tenía "abejas equivocadas"), estos "capataces de perestroika" deliberadamente vieron la historia de nuestro país, aparte de la situación histórica específica de ese período, a través del prisma de llamados "valores humanos universales", que en la práctica siempre llevan al perdón de los "ladrones y ladrones" de todas las formas, al hecho de que las víctimas tienen menos derechos que los delincuentes, que en realidad no son valores "universales", sino de clase, burgueses.

La histeria en torno al nombre de Stalin llegó a tal punto que, solo por mencionar a Stalin en un contexto positivo (incluso en relación con la guerra), la persona se burló instantáneamente de "retrógrada", "estalinista", y simplemente fue detenida para escuchar y tomar en serio.

Comencé a sentir que algo estaba mal aquí cuando comencé a leer las listas de mis compatriotas rehabilitados "en una multitud", que luego se publicaban semanalmente en nuestro periódico regional. Me sorprendió el hecho de que prácticamente no había trabajadores entre los "reprimidos", que había muy pocos campesinos, y la mayoría abrumadora eran representantes de los mismos grupos que formaban las filas de "capataces y buques insignia de reestructuración": trabajadores de partidos profesionales y trabajadores del comercio. Pero nadie entendió más, merecidamente o injustamente que fueron castigados, todos ellos, en una multitud, justificados y llorados. Aquellos que hicieron preguntas fueron inmediatamente acusados ​​histéricamente de "apoyar el autoritarismo".

Mi madre conocía del trabajo a un gran número de personas en la ciudad (no menos de 2000 en total), y de estos 2000, solo las familias de 3 tenían familiares reprimidos (uno de ellos era el nuestro). Creer en la escala de las "represiones" en las que la perestroika nos aseguró con vehemencia, después de todo esto, fue difícil.

Sin embargo, la perestroika anti-stalinismo envenenó mi conciencia por un tiempo hasta cierto punto. Durante mucho tiempo, a pesar de mi actitud positiva eterna hacia el socialismo, hacia la revolución, hacia la URSS, experimenté cierta incomodidad al tratar con aquellos que definitivamente tenían una actitud positiva hacia el camarada Stalin. Esta incomodidad se expresó en mis pensamientos como "una buena persona, aunque sea un estalinista". Esta distorsión subconsciente y desconfiada de la "engañada por la propaganda estalinista" me impidió recurrir a las obras de Stalin, leerlas para juzgarlas por ellas, y no por el hecho de que "la abuela (¡y no la mía!) dijo. Los contactos personales con el Partido Laborista de Bélgica y, como mencioné, los viajes a la RPDC me ayudaron a corregir esta situación.

Hoy, mirando a mi alrededor, observando tanto la realidad rusa como la forma en que los capitalistas se aferran furiosamente, por todos los medios, a la gente saqueada, entiendo más que nunca que es imposible prescindir de la "represión" cuando se construye el socialismo, nos gusta o no Y es hora de que los intelectuales dejen de temer por su piel. Si ella es realmente la inteligencia de un pueblo, entonces debes pensar no solo en ti mismo, en tus seres queridos. Mire lo que son nuestros enemigos: fuerte, arrogante, insidioso, listo para recurrir a cualquier derramamiento de sangre por preservar el "status quo" capitalista. ¿Realmente crees que se rendirán sin luchar, regalarán el botín y se convertirán en buenos chicos y chicas? Y en futuras revoluciones, seguramente, no habrá medidas represivas. Si el enemigo no se rinde, lo destruyen. Palabras de oro!

Si no es destruido, destruirá la revolución. Como sucedió en nuestro país al final de 80, cuando demasiadas cosas empezaron a hacerse "humanamente", casi siempre porque el estigma estaba en el cañón de los jefes de partido que ya casi no estaban controlados. Es en lo que debe pensar: cómo garantizar el funcionamiento continuo y eficaz del mecanismo de control de las personas en una revolución futura, y no practicar a Stalin y la URSS "no soviética" que no pueden responder.

Hace solo un par de años, dejé de avergonzarme de la palabra "stalinista". Al darse cuenta de que el estalinismo es nuestro, el socialismo soviético, en nuestras condiciones específicas de la época. No hay razón para temer el resurgimiento del "estalinismo": en las nuevas condiciones, el socialismo será diferente de todos modos. Pero el rechazo de Stalin conduce lógicamente al rechazo tanto de Lenin como de todo el legado soviético. El estalinismo no solo es un "culto" y una "represión", sino que todo lo que era bueno, bueno y maravilloso en la URSS difícilmente se habría convertido en lo que era sin el incansable trabajo del camarada Stalin y sus asociados. Y es precisamente por esta razón, y no en absoluto por consideraciones "humanitarias", que Stalin es hoy objeto de ataques tan fieros por parte de los capitalistas de todos los sectores, países y pueblos.

¿Por qué la gente viene a Stalin igual que yo, solo hoy? Porque miran la descarada desigualdad actual, el sufrimiento de millones y la impunidad de las unidades que los roban y preguntan: "¿Sería posible bajo Stalin?"

Fue a partir de este pensamiento que comencé a conocer mis obras estalinistas y a leer libros sobre él. Y lo que me sorprendió fue que era inaccesible para mi conocimiento de los libros de texto de historia escolar de Brezhnev, lo que implícitamente inspiró a la generación en ascenso a ignorar a Stalin. No estoy solo en este proceso. La popularidad de Stalin en la gente de hoy está creciendo como una bola de nieve. Sus retratos aparecen en el transporte público, en el grafiti, patrocinado por jóvenes, se le ponen nuevos monumentos, con fondos que son recolectados de manera completamente voluntaria por la gente (¡trate de cobrar por tal cosa hoy!). Se le dedican nuevos poemas e incluso historias fantásticas.

Hoy, los autores de historias de horror antiestalinistas a la 80 ya han sido ridiculizados. Tan pronto como abren la boca, se oye un silbido ensordecedor en respuesta. Ya no se escuchan automáticamente: "bueno, ¡otro hablador liberal!" Bueno, por lo que lucharon, se encontraron con él, como dijo mi antepasado, el comunista.

Stalin no necesita ser una figura ideal, no necesita monumentos y odas, y no necesitamos justificarlo. Hoy está justificado por la realidad misma.

Los imbéciles liberales, junto con la autoridad completamente en solidaridad con ellos en este asunto, responden: "Por lo tanto, acuden a Stalin porque están en su sano juicio". Porque comenzaron a distinguir dónde estaban el movimiento y la creación socialistas, y dónde cobró vida la decadencia capitalista "[8]

Estamos descubriendo a Stalin, porque, viendo lo atemorizados que le temen los poderes (¡cómo temen los gusanos alimentarse!), Entendemos que, como le tienen tanto miedo, ¡esto es exactamente lo que necesitamos!

Irina Malenko

PD Después de enviar mi artículo a los compañeros, recibí una respuesta de uno de ellos, que realmente me gustó, lo traeré aquí como una adición al artículo.

Soy un poco mayor que tú, fui a la escuela en los años sesenta, pero tengo una evolución de opiniones completamente similar sobre Stalin. Y también pensó en el secreto del crecimiento de su popularidad e incluso un cambio de actitud hacia él de negativo a positivo.

Quiero darte una idea para tu actuación. Creo que los orígenes de un cambio de actitud hacia Stalin deberían buscarse no tanto en el hecho de que las personas miren el momento presente y digan que bajo Stalin esto no habría ocurrido. La razón para el giro de MASS es más profunda: es que la mayoría de las personas tiene una actitud positiva hacia la URSS (para cualquiera de sus períodos: temprano, medio o tardío). Muestra todas las encuestas de opinión, en cualquier sección socio-edad. Lo que es especialmente agradable es que los jóvenes nacidos en un punto de inflexión de la perestroika y más jóvenes también muestran simpatía por la Unión Soviética. Y entonces sucede algo interesante. Las autoridades rusas, temiendo esto, ennegrecen ampliamente la historia soviética. El primer canal de la televisión rusa era imposible de ver: los seriales antisoviéticos lo mostraban regularmente. Tan pronto como termina uno, al día siguiente ponen otro. Presiona y presiona los cerebros. Y las personas que simpatizan con la URSS desean liberarse de esta opresión informativa, para encontrar una excusa para sus simpatías. Son golpeados en el lugar más sensible: la represión en la URSS. La mayoría, como usted, se han formado una opinión sobre la represión en el período de Khrushchev-Brezhnev, creen en la abundancia de una represión irrazonable y en las discusiones con los opositores de la URSS están respaldados por el muro. Solo tienen que pellizcarse las orejas y decir "¡Bien, que sea! De todos modos, el gobierno soviético tenía razón ". Y es suficiente para que esas personas den el primer ímpetu: decir que no hubo decenas de millones de personas reprimidas, sino solo tres, y esta cifra se extiende por un período de veinte años. Ya es más fácil. El siguiente impulso es decir acerca de la estructura de las represiones, que la mayoría de ellos eran vlasovitas, miembros de pandillas, como Bandera, los policías que servían a los fascistas. Y la cabeza de un hombre se levanta. Y luego solo hay que agregar que Jrushchev fue uno de los líderes en las represiones, que Stalin incluso tuvo que molestarlo cuando un hombre se abre camino, comienza a buscar información sobre esos años, algo que nunca hubiera hecho si no fuera por una propaganda frenética. Tratando de borrar su actitud positiva hacia la URSS. Y luego ocurre un gran nuevo evento: descubre autores que han intentado durante mucho tiempo y sin éxito transmitir esta verdad a las personas (Mukhin y otros). El papel más importante en la iluminación de las personas lo desempeñan estos autores. Su trabajo finalmente cae en tierra fértil y hace su trabajo. Bueno, para aquellos que no llegan a estos autores, es suficiente que alguien de sus conocidos simplemente vuelva a contar estas obras y conclusiones. Es decir, se puede realizar un golpe de estado esquemático de un antiestalinista a un estalinista en el siguiente esquema: simpatía por la URSS - un intento de proteger la simpatía de uno - una necesidad forzada de hacer esto defendiendo el período más difícil (de Stalin) de la historia - la primera información verdadera que rompe cualquier antisocial (antiestalinista) ) El mito, la siguiente información que desarrolla la primera, un intento de resolver la pregunta por usted mismo, el descubrimiento de los autores estalinistas y la lectura de sus obras. Subrayo una vez más que lo primero y más importante, la simpatía por la URSS, es que, según todas las encuestas, es inherente a la mayoría de la población del país y es prácticamente independiente de la edad.

Sergei





[1] http://polit.ru/news/2011/04/26/stalin/ ("Los ciudadanos de Rusia son cada vez más positivos sobre el papel de Stalin")
[2] http://russian-bazaar.com/ru/content/12981.htm
(“La elección auténtica y válida de la gente, sin presiones administrativas y de propaganda, aquí está.
Stalin - Vysotsky - Lenin .. ")
[3] ibid.
[4] Las estadísticas sobre ellos se pueden encontrar en el Libro Blanco de S. Kara-Murza y ​​en muchas otras fuentes abiertas, incluida Internet.
[5] http://www.rusproject.org/node/679
[6]См биографию М. Шатрова на http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
[7] http://shapiro-tulin.ru/
[8] http://www.rusproject.org/node/679
303 comentarios
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  1. +47
    30 diciembre 2012 12: 36
    A sugerencia de Jruschov, Stalin se convirtió en un "paria" en la historia actual de la URSS, y
    luego recogido por Occidente y su "ideología" para blanquear la figura
    Hitler, pero lo más importante, privar al "enemigo de la Guerra Fría", el estalinista
    fanatismo, colgando de él "todos los perros". Llegará el momento, Stalin tomará
    Un lugar cerca de Pedro 1, en la historia del desarrollo de Rusia.
    1. +68
      30 diciembre 2012 13: 19
      Cita: askort154
      Llegará el momento, Stalin tomará
      Un lugar cerca de Pedro 1, en la historia del desarrollo de Rusia.


      Su primer lugar en el podio de la historia de Rusia I.V. Stalin tardó mucho tiempo y para siempre.
      Fue él quien "tomó Rusia con un arado y se fue con una bomba nuclear", ¡gracias a él fuimos una superpotencia!
      1. cortel
        -56
        30 diciembre 2012 14: 37
        Inicialmente, todos fueron destruidos al suelo, se fueron con un arado y luego se construyó una superpotencia.
        1. +24
          30 diciembre 2012 16: 49
          Después de eso, destruyeron todo nuevamente, pero desafortunadamente, aún no han construido una superpotencia, pero se necesita a Stalin.
          1. +2
            30 diciembre 2012 18: 02
            Algo que somos todo el tiempo se mueve de un extremo a otro. La historia debe percibirse como es. Hubo los mayores logros, pero también hubo páginas cobardes. La intelectualidad está ansiosa por hacer. Si los ladrones están en el poder hoy, esto no significa que se deba llamar al poder a uno que agitará un garrote a derecha e izquierda para castigar a los culpables e inocentes. La autora en su vida obviamente no sostenía nada más pesado que una pluma estilográfica, pero ¿qué tal si agita un pico en las obras de construcción de la economía nacional, o en una granja colectiva removiendo estiércol con una horquilla para los días de trabajo? Mis abuelas, el reino de los cielos para ellas, me dijeron lo "maravillosa" que era la vida entonces en las granjas colectivas. El intelectual civil quería la guerra. No en vano Lenin llamó a la intelectualidad el señor de la nación, están constantemente agitando algo. Debe haber un solo poder: el imperio de la ley, no necesitamos ni ladrones en el poder ni dictadores.
            1. +15
              30 diciembre 2012 21: 28
              sergey32,
              Debería haber un poder: el poder de la Ley, no necesitamos ladrones en el poder ni dictadores.


              En Rusia debe haber un poder: ¡el poder de la moral y la conciencia!
              1. 46bob46
                +5
                31 diciembre 2012 00: 01
                La moral y la conciencia. ¿Cómo pueden aplicarse estas nociones cuando las personas viven con otras nociones sobre esta moraleja y con una conciencia completamente diferente?
                La conciencia es un consejo, ¿qué consejo obtendremos de los europeos, los estadounidenses si tienen una moral diferente? ¿Y cuál es la ley? Correspondencia de las reglas de la vida de nuestra gente con las reglas del geyropeytsev? Hay una idea correcta pero discreta en el artículo: sin violencia no hay un gobierno exitoso dentro del país. Por cierto, esto no habría obstaculizado al líder de hoy. Joseph Vissarionovich es un bloque, una montaña que asumió la responsabilidad de lo que está sucediendo, y a pesar del mar de lodo derramado sobre él desde mediados de los 80, más limpio, simplemente respetado que todos los que estaban al timón después de él.
                1. +13
                  31 diciembre 2012 01: 49
                  46bob46,
                  La moral y la conciencia. ¿Cómo pueden aplicarse estas nociones cuando las personas viven con otras nociones sobre esta moraleja y con una conciencia completamente diferente?


                  todos los que odian a I.V. Stalin prefieren evitar la pregunta: ¿de qué se preocupó el joven, cuyo nombre era Joseph Dzhugashvili, en 17 - 18? La respuesta fue dada por él:

                  Se fue de casa en casa,
                  Llamando a las puertas de otros
                  Con panduri de roble viejo,
                  Con una simple canción suya.
                  En su canción y canción,
                  Como el rayo de sol es puro,
                  Sonaba gran verdad -
                  Sueño sublime.
                  Corazones convertidos en piedra
                  Hacer la pelea fue capaz.
                  Para muchos despertó la mente.
                  Durmiendo en la oscuridad profunda.
                  Pero las personas que han olvidado a Dios,
                  Manteniendo la oscuridad en el corazón.
                  Taza llena de veneno
                  Presentado a él.
                  Dijeron: "¡Maldita sea!
                  Beber, escurrir hasta el fondo ...
                  Y tu canción es ajena a nosotros.
                  ¡Y tu verdad no es necesaria!
                  I.Dzhugashvili
                  http://topwar.ru/uploads/images/2012/265/bfed616.jpg
              2. Ruslan
                +3
                31 diciembre 2012 14: 19
                Cita: sergo0000
                En Rusia debe haber un poder: ¡el poder de la moral y la conciencia!
                Stalin no se convirtió en cosa del pasado; se disolvió en el futuro.
                1. +1
                  3 января 2013 17: 54
                  Así lo dijo Pierre Courtad: "STALIN NO SE HA SALIDO EN EL PASADO, DOMINÓ EN NUESTRO FUTURO, YA QUE NO ENVIARÁ MUCHOS" ...
          2. Beck
            -21
            31 diciembre 2012 14: 34
            Cita: Vasilenko Vladimir
            pero desafortunadamente, aún no se ha construido una superpotencia, pero se necesita Stalin.


            A todos los que quieren a Stalin. Bueno, claro, todo es clásico. Bueno, no puede haber un siervo sin yugo. No hay yugo y la vida no es vida. Y un hombre con psicología servil no puede vivir sin un látigo.

            Quieren a Stalin. Bueno, Stalin aparecerá. ¿Y cómo se sentirá si parte de sus parientes (padres, madres, hijos, hijas, hermanos, hermanas) o parte de sus amigos más cercanos, colegas, camaradas, serán reprimidos (sin represión, Stalin no es Stalin). Acusado de espiar para Bangladesh y China. Bajo la acusación de crear bloques trotskistas. Acusado de difamar al internacional. Acusó a sus hijos de robar tres espigas de trigo.

            ¿O crees que esto no afectará a tu círculo? No deberías pensar eso. Si ni siquiera toca tu círculo, tocará a TU GENTE. Luego gritar: "Ratate buena gente", será demasiado tarde. El yugo aplastará el cuello. Doblarás la espalda en los campamentos del Gulag. Recordarás con tristeza y amargura irreparable a tus hijos huérfanos.

            Quiero hacer buenos a los estalinistas, les ofrezco lemas para sus estandartes.

            DÉ SU COMUNO-Krepostnoe Yarmo.

            PROPIETARIOS DE TODO EL ENTORNO - GOP TO HEAP.

            TODA AUTORIDAD A TYRAN.

            DAR LOS GULAGS - SÁBADOS COMUNISTAS CONTINUOS.

            LA CORTE DE MAYOR JUSTICIA ES LA OPINIÓN DE UN COMUNISTA.

            CANCELAR PASAPORTES - EN VIVO EN LA LISTA DE COMANDOS.

            MEJOR AMIGO HUMANO - UN VERTUCH CON UN DUB.

            LA ESPOSA DEL CAMBIO DE LA PATRIA NO ES MUJER.

            LOS CAMBIOS INFANTILES DE LA PATRIA SON LOS HUERFANOS.

            GRAN STALIN - GRAN TIRANIA.

            UN TRABAJADOR ES UN ESCLAVO DIGNO DE UNA RECOMPENSA PARA ÉL - WHIP.

            TODO EL MUNDO, FUERA DE STALIN, ES UN ENEMIGO.
            1. +9
              31 diciembre 2012 14: 51
              En la época de Stalin, la basura que nos empujaste aquí también era basura, lucharon y la erradicaron.
              Pero esto no es, no fallas, errores y exageraciones, lo principal en esa época, sino el hecho de que el gobierno era uno con el pueblo soviético, y no con los enemigos extranjeros de Rusia, por lo tanto, el bienestar de la gente creció.
              Y el brillante futuro era indudable para todos, y no solo para un puñado de ladrones y estafadores, como lo es ahora.
              1. soñoliento
                -3
                31 diciembre 2012 15: 03
                Pero en Estados Unidos rechazan los pasaportes y viven de alguna manera.
                1. +8
                  1 января 2013 05: 43
                  Cita: sueño
                  Pero en Estados Unidos rechazan los pasaportes y viven de alguna manera.

                  Sí, en Estados Unidos no hay necesidad de pasaportes, tienes razón. Allí, se emitirá una licencia de conducir para identificación.

                  Porque en Estados Unidos, tu amado es una vigilancia total de los ciudadanos de tu propio país, de modo que ningún KGB haya soñado. Derechos, tarjetas de crédito, póliza de seguro: cualquier documento le permitirá acceder a la base de datos, en la que se guarda un expediente completo para cada estadounidense. ¡Informatización, maldita sea! conveniente ... Marqué el número, y aquí están esas fotos en la cara y el perfil, y todas tus infracciones de tráfico, y luego dónde y cómo vives, y no solo ...
                  Un conjunto de estructuras (además del FBI, también está la NSA, etc.) que se han ganado el derecho de acceder a toda la información sobre cualquier persona: desde la disponibilidad, el estado y los movimientos de la cuenta, hasta los registros en una tarjeta de hospital y las conversaciones con un psicólogo, e incluso lo que dicen los cónyuges. al divorciarse, es registrado por un abogado y los servicios especiales tienen acceso a estos registros.
                  Las escuchas telefónicas en los Estados Unidos son comunes, pero recientemente hubo información de que el iPhone contiene un programa preinstalado que restablece el lugar donde se debe trasladar al propietario y, a pedido, otra información del teléfono. El hecho de que Facebook y Twitter son monitoreados por servicios especiales, creo que lo sabes. Se realiza un seguimiento de la comunicación, ¡la correspondencia lo es todo!
                  Solo resta recordar que en este "bastión de la democracia" en el extranjero la institución de los informantes policiales pagados está extremadamente desarrollada. Hay tantos soplones pagados sobre el mantenimiento de la policía en los Estados que la NKVD nunca soñó con tal "felicidad ... los estadounidenses, por un pequeño centavo, golpean con entusiasmo a la policía sobre todo, y sobre lo que dijo un vecino, y sobre el hecho de que el automóvil estaba estacionado donde no debería estar.

                  En este sentido, Estados Unidos tiene mucho que aprender de los servicios especiales de todos los demás países ...
                  1. 0
                    3 января 2013 12: 37
                    PD Y, después de todo, esta vigilancia total en los EE. UU. Para absolutamente todos los ciudadanos (no solo los delincuentes reincidentes) no se construye por capricho del departamento de policía o incluso del FBI.

                    Brzezinski en su libro "Entre dos eras: el papel de Estados Unidos en la era tecnotrónica", donde defiende el control de las masas por la clase política de las élites que utilizan manipulaciones tecnotrónicas, escribió:

                    “La era tecnotrónica está creando una sociedad más manejable. Dicha sociedad estaría dominada por una élite no frenada por los valores tradicionales. Pronto será posible establecer un monitoreo casi continuo de cada ciudadano y mantener bases de datos actualizadas que contengan incluso la información más personal sobre ellos. Estos datos estarán disponibles para la búsqueda instantánea por parte de las autoridades.»


                    Entonces, la vigilancia total de absolutamente toda la población - esta es la ideología del estado de EE. UU., el "faro de la democracia" en nuestro planeta ..
              2. bart74
                -5
                1 января 2013 13: 23
                ¿Cuántas veces te han robado en el hueco para que escribieras esto? Chmyrillo?!
                1. soñoliento
                  +3
                  2 января 2013 07: 22
                  bart74 (3) Ayer, 13:23 - no está claro para quién es el comentario.

                  Y el hecho de que en los estados norteamericanos hay una vigilancia total de los ciudadanos, entonces esto vamonos guíanos a nosotros también.
                  Sobre UEC antes del final luz Muchos años han sido escritos.
                  "• La Tarjeta Electrónica Universal Unificada (UEC) será tanto un pasaporte como una póliza de seguro,
                  y una tarjeta bancaria, y una tarjeta médica, etc.
                  • UEC se dará a todos, porque de acuerdo con la ley, parece posible rechazarlo, pero no existe un mecanismo de rechazo,
                  y, como lo demostró el proyecto de ley de Moscú, ni siquiera está previsto;
                  • será una base de datos única donde se almacenará todo: registro, transacciones de bienes raíces, historial médico, vacunas, beneficios, salarios acumulados, etc.
                  • en lugar de las obligaciones del Estado que conlleva la Constitución, ahora nos ofrecerán "servicios".
                  Primero, inconstitucionalmente,
                  segundo, este es un mercado donde todas las formas habituales de interacción entre una persona y el estado están cambiando fundamentalmente;

                  • estos servicios serán realizados por organizaciones comerciales !!!, bancos !!! e incluso organizaciones extranjeras !!!. La pregunta es, ¿dónde está el gobierno aquí? "
            2. soñoliento
              +4
              31 diciembre 2012 15: 11
              Hay un sitio sobre las empresas destruidas. Trabajadores despedidos y empleados.
              ¿Es Stalin el culpable?
              Lista de destruyó las empresas más grandes y de mayor tecnología.
              http://nextrus.ru/interes/613-kak-putin-12-let-po

              En cuanto a las represiones, también hay investigaciones.
              Bespalov V.V.
              La composición nacional del personal de la Cheka-OGPU-NKVD-MGB de la URSS en 1917-1938 (Breve reseña histórica)
              Leningrado, octubre de 1998

              http://mrk-kprf-spb.narod.ru/bespal.htm#2.2

              1.1 Significado político del tema
              1.2 Observaciones introductorias
              2. Cuadros principales de la Cheka-OGPU-NKVD y la NKGB de la URSS en 1917-1938
              2.1 Personal de la Cheka-OGPU-NKVD en 1917-1926
              2.2 Cambios en el personal de la OGPU y la NKVD cuando G.G. Yagoda era vicepresidente de la OGPU y el Comisario del Pueblo de Asuntos Internos de la URSS
              2.3 Cambios en el personal de la NKVD de la URSS cuando Narkom N.I. Yezhova
              3. Hallazgos clave
              Materiales utilizados
            3. +3
              31 diciembre 2012 17: 39
              Beck
              ¡Querido, la comitiva hace al rey! ¡Y el hecho de que en la serie de las llamadas figuras reprimidas principalmente de comercio económico-partido muestra claramente la esencia de lo que estaba sucediendo en ese momento!
              ¡Y el hecho de que los inocentes también cayeran, muestra el estado moral y ético de la sociedad de la "pequeña ciudad y otros intelectuales", listos para enviar a un vecino al GULAG por una habitación en un apartamento comunal!
              ¡Y hoy una persona libre de libertad para vivir, no un ciudadano de su propio país, donde un ruso se ha convertido en "ruso"!
              ¡Sí, de qué más podemos hablar en una sociedad cleptocrática! ¡El pueblo posee solo el 3%, y todo lo demás es un "tesoro nacional"!
            4. +6
              31 diciembre 2012 19: 10
              Cita: Beck
              ESPOSA DE CAMBIO DE PATRIA NO ES MUJER

              Cita: Beck
              UN TRABAJADOR ES UN ESCLAVO DIGNO DE UNA RECOMPENSA PARA ÉL - WHIP.

              ¿Crees que escribiste algo inteligente?
              Cita: Beck
              Bueno, no puede haber un siervo sin yugo. No hay yugo y la vida no es vida. Y un hombre con psicología servil no puede vivir sin un látigo.
              Ni siquiera sé qué responder, decir que eres estúpido (basado en una declaración) significa no decir nada
              Cita: Beck
              sin represión Stalin no es Stalin

              una perla es peor que otra
              1. +3
                31 diciembre 2012 20: 22
                parece que Beck es un descendiente de Trotsky))) o Khrushchev))))
                1. soñoliento
                  0
                  2 января 2013 07: 33
                  Los deseos de Trotsky

                  y la implementación de los deseos de Trotsky en nuestro tiempo ...
            5. 0
              31 diciembre 2012 20: 20
              que se cuelgue el yugo, pero aquí están tales gorlapanov al stenochku que pondrían-40 miles de liberastov inocentemente matados))))))))
              1. soñoliento
                +1
                2 января 2013 07: 36
                y la implementación de los deseos de Trotsky en nuestro tiempo ...
            6. +16
              1 января 2013 05: 22
              BeckEstos lemas "citados" por usted no son más que invenciones de propaganda liberal. Lo inventaron ellos mismos, lo escribieron ellos mismos, ellos mismos pusieron la firma - "JV Stalin". Los jruschovistas hicieron lo mejor que pudieron, pero los británicos tampoco se hicieron a un lado, ayudaron con lo mejor de su capacidad e imaginación ...

              Estos conjuntos de "espantapájaros" y las historias sobre los horrores de la NKVD, que disparó dos veces a toda la población de la URSS (y la misma cantidad de personas que fueron enviadas a los campos) ya no funcionan. Nuestra gente es un poco más inteligente de lo que piensan los anglosajones, y durante los últimos 20 años ya han desarrollado una fuerte inmunidad a las mentiras de los liberales (sus trucos son básicamente los mismos): descubrieron "quién es hu".

              Y te aconsejaré, repito.
              Para evaluar la importancia de Stalin, solo debe seguir dos pasos:

              1.) Observamos y evaluamos el estado del país en el momento de la transferencia del poder a Stalin. Recordamos el año 1926: la devastación después de la Primera Guerra Mundial, que pasó a una revolución que culminó en Civil e intervención. Makhnovismo, bandolerismo, hambre y niños de la calle. Decir que la industria y la agricultura están en un estado de estupor es no decir nada. Las finanzas, como saben, también: el oro de la Rusia zarista se ha derretido como la niebla.

              2.) Observamos y evaluamos la situación en el país en 1953, en el momento de la partida de su líder no amado.

              Ahora deje esa basura que los enemigos de nuestro país ponen en sus oídos, que trabajaron en su colapso desde su inicio, y piense nuevamente en el camino que Rusia ha recorrido bajo su liderazgo.
              Desde un país arruinado, empobrecido y desintegrado hasta un líder industrial mundial, con ciencia avanzada y científicos de clase mundial, con un programa espacial y armas nucleares, con aviación, la marina, con un sistema de salud y educación que fue uno de los mejores del mundo. Con respeto y autoridad en el ámbito internacional ...

              Y gente, gente común que, como dices, Stalin mató y atormentó: estos la gente lloraba en su funeral, y no solo mujeres ... ¿Ves? la gente amaba a Stalin; él era verdaderamente el líder de la gente. Y muchos años después de su muerte, la gente guardaba retratos de Stalin, pegados en las ventanas de los automóviles. Sí mismos. Nadie forzó, por el contrario, calificaron un culto, hablaron de estos horrores tuyos cada año con nuevos detalles ... Y los contemporáneos pusieron un gran dispositivo en estas tonterías y mantuvieron su brillante recuerdo de este hombre.

              No crecen juntos de alguna manera, no lo encuentran Aquí está el conjunto de historias de terror delirantes que publicaste anteriormente, con los RESULTADOS de la actividad de Stalin y con el respeto popular por él.

              Intenta pensarlo tú mismo.
              1. Beck
                -8
                1 января 2013 14: 38
                Cita: pista
                Beck, estos lemas "citados" por usted no son más que invenciones de propaganda liberal. Lo inventaron ellos mismos, lo escribieron ellos mismos, ellos mismos pusieron la firma - "JV Stalin". Los jruschovistas hicieron lo mejor que pudieron, pero los británicos tampoco se hicieron a un lado, ayudaron lo mejor que pudieron e imaginación ... Estos conjuntos de "espantapájaros"


                Estos conjuntos de "espantapájaros" son terribles para una persona normal. Para los estalinistas, estas son herramientas comunes y cotidianas para reprimir a la gente. Están en la sangre de los estalinistas. Mira, en la parte superior, TOMKET no se limita a estos espantapájaros. Ya quiere ponerme contra la pared y dispararme junto con otras 40 mil personas. Disparándome, todavía puede entender de alguna manera, dada la incapacidad de TOMKET para llevar a cabo una discusión, que no puede escuchar a una persona y no a un enemigo, sino a un oponente. ¿Pero aquí hay otros 40 mil para qué? Aún no han dicho nada. Pero TOMKET sospechososque pueden tener puntos de vista como los míos y no más, solo bajo sospecha, estoy listo para dispararles.

                Estos no son "espantapájaros", esto es Estalinismo en toda su esencia Es de un tomquet que se forma la guardia. Y de la guardia, los enkavedeshniks de los pelotones de fusilamiento. Y de NKVDeshnikov aparece Yezhov. Y de estalinismo juntos. Lo cual, debido a sus puntos de vista utópicos, está listo para ahogar todo lo demás en la sangre.
                1. +6
                  1 января 2013 15: 36
                  Cita: Beck
                  Estos conjuntos de "espantapájaros" son terribles para una persona normal.

                  Estos conjuntos de espantapájaros solo dan miedo a los dementes.

                  Un adulto normal en una película de suspenso no tiene miedo: él entiende que lo que está sucediendo en la pantalla es fantasía (a menudo enfermo) guionista y director. Sí, da miedo Sí, disparó con talento, y la heroína grita con naturalidad, y los maníacos se muestran de manera convincente.

                  Pero solo el imbécil dejando el cine Pensará que todo esto es cierto.

                  La conexión entre los espantapájaros que recopila y cita de la vida real es casi la misma. Y la verdad en ellos es la misma.

                  Los documentos de esa época, las estadísticas y las historias de los contemporáneos, y lo más importante, nunca se cansan de repetir: ¡LOS LOGROS DEL PAÍS Y LA SOCIEDAD DURANTE LA GESTIÓN DE STALIN REFUTA TOTALMENTE ESTE FALSO!

                  Y deja de asustar. No da miedo, pero sí divertido.
                  Las cárceles, bandidos, ladrones y espías eran y son en cualquier estado... En cualquier sistema hay represión y ejecuciones, y esto será así mientras haya leyes y estado. El estado establece leyes y monitorea su cumplimiento, los violadores de los artículos de la ley son castigados, que se detalla en el artículo. Y eso es lo que Occidente llama "orden" y "democracia" en casa, mientras que en nuestro país se llama "dictadura" y "represión". Occidente llamó al estado de nuestros países "democracia" en la década de 1990, cuando anarquía, porque la anarquía es el camino más corto a la Edad de Piedra, a la destrucción del país.
                  Pero la silla eléctrica estadounidense sigue funcionando correctamente, de vez en cuando estallan escándalos de espías allí, y en las cárceles estadounidenses (¡legal! Sin tener en cuenta las prisiones secretas de la CIA repartidas por todo el mundo, donde torturan incluso a ciudadanos de otros estados soberanos sin juicio ni investigación). ahora está sentado un porcentaje mayor de la población del país que con Stalin. ¡Y sin embargo traen la anarquía por todo el mundo, llamándola "democracia"!

                  Entonces, si la injusticia y los dictadores te persiguen, mira al Occidente moderno. Abre los ojos y retira los fideos.
            7. sasha127
              +5
              1 января 2013 09: 55
              Según las estadísticas de los años 90. La gente en los campos y cárceles de Rusia se sentó no menos que en 37-38g. bajo Stalen. Algunos de nosotros notamos esto. Y según datos recientes, la población de Rusia ha disminuido según los datos rusos en seis millones, según los datos alemanes, en doce millones de personas. La minoría ocurrió principalmente en los años noventa y principios de 2000. Y esto es sin ejecuciones ni represiones. Y bajo Stalen, el número de población creció (si no se cuenta la guerra).
            8. bart74
              -3
              1 января 2013 13: 22
              ¡Ibi a ti mismo y no cagues en el cerebro de los demás! Te cortaría la garganta. Tememe, porque vendré a ti. En camino. Acercándose. Dibujado sssy
              1. Beck
                -4
                1 января 2013 15: 18
                Aquí hay otro ejemplo de un guardia.
            9. 0
              1 января 2013 15: 48
              Estoy de acuerdo contigo, pero otkel, déjame preguntarte, ¿vino el idiota?
            10. +1
              3 января 2013 17: 56
              ¿Entendiste lo que escribiste?
            11. Alex IV
              0
              6 января 2013 14: 58
              no regateamos a nada. Estamos trabajando por el bien de la Patria, y aquellos que han hecho mucho por su grandeza no lo olvidarán, sin importar cuántos seguidores de la PNL golpeen nuestros oídos.
        2. avt
          +20
          30 diciembre 2012 17: 09
          El mayor problema y la desgracia del hombre es la ignorancia y en Stalin.
          1. +18
            30 diciembre 2012 22: 48
            avt,
            Hablando de ignorancia, Stalin sabía lo que estaba diciendo. Hay evidencia de los viejos creyentes de que en el exilio zarista en Siberia oriental, los ancianos enseñaron a Stalin durante varios años. Recibió una gran cantidad de conocimientos sobre la historia de Rusia, sobre el sionismo y los maestros de la civilización occidental, sobre la antigua democracia del pueblo ruso, que trató de implementar lentamente. Por eso hizo frente a Trotsim y sus amos. Stalin no tenía suficientes Compañeros, a quienes los trotskistas destruyeron metódicamente (Kirov, Zhdanov, Beria)
            1. +13
              30 diciembre 2012 22: 57
              Cita: Ross
              Stalin sabía lo que estaba diciendo. Hay evidencia de los Viejos Creyentes de que estando en el exilio zarista en Siberia Oriental, los viejos enseñaron a Stalin por varios años. Recibió una gran cantidad de conocimiento sobre la historia de Rusia, sobre el sionismo y los maestros de la civilización occidental, sobre la antigua democracia del pueblo ruso, que trató de implementar lentamente.
              Lo leí al respecto. No es de extrañar que canceló la orden de Lenin de disparar al clero y restableció un sínodo. Y mira cuántos sacerdotes lucharon durante la Gran Guerra Patria en los territorios ocupados.
              1. +8
                31 diciembre 2012 00: 09
                Cita: Mecánico
                Y mira cuántos sacerdotes lucharon durante la Gran Guerra Patria en los territorios ocupados.

                ¡Y muchos fueron premiados con órdenes y medallas soviéticas!
              2. kos
                kos
                +1
                1 января 2013 11: 36
                Cita: Mecánico
                Lo leí al respecto. No es de extrañar que canceló la orden de Lenin de disparar al clero y restableció un sínodo. Y mira cuántos sacerdotes lucharon durante la Gran Guerra Patria en los territorios ocupados.

                Además, Stalin revivió el patriarcado (que fue cancelado por Pedro el Grande), conservó la Catedral de San Basilio en la Plaza Roja.

                En general, recomiendo encarecidamente a todo el mundo el nuevo libro de Nikolai Starikov: "Stalin. Recordamos juntos". Un excelente libro basado en las memorias de Zhukov, las memorias de Golovanov, Yakovlev, Molotov, etc., y por supuesto, se dan citas del propio Stalin.
            2. avt
              +1
              31 diciembre 2012 14: 18
              No sé nada concreto de los Viejos Creyentes que enseñaron a Stalin. Pero esa educación, en la línea de la iglesia, es decir, en la humanitaria actual, la recibió seria hasta el 4to año del seminario, es decir, según la actual superior incompleta, solo tenía que recibir una parroquia, esto es "médico "hecho. Y además, era miembro del consejo militar cerca de Tsaritsyn, cuando se estaba decidiendo la cuestión de si Kolchak penetraría o no en Denikin, cerca de Orel, cuando Denikin fue derrotado, y en Polonia los liberoides colgaron los pecados de Misha Tukhachevsky sobre él. semanas perdidas todo el ejército polaco cerca de Varsovia, es decir, estúpidamente no organizó el reconocimiento de primera línea, habría sido un negocio si Misha lo hubiera repetido con los alemanes en 1941, quienes habrían culpado de todo a Stalin]
              1. +1
                31 diciembre 2012 23: 08
                avt,
                Stalin fue enseñado por el guardián de Cherdyntsev de la meseta de Putoran, en Siberia oriental. Recibió de él el conocimiento védico de nuestros antepasados, más el seminario de la iglesia.
            3. +3
              3 января 2013 16: 28
              Cita: Ross
              Hay evidencia de los Viejos Creyentes de que estando en el exilio imperial, en Siberia Oriental, Stalin fue entrenado por varios años por los ancianos. Obtuvo una gran bolsa de conocimiento ...

              No sé de otros genios, pero en el caso de Stalin no hay necesidad de involucrar fuentes sagradas, fuerzas ocultas o cualquier otro "campo cósmico".

              Por supuesto, cualquier persona inteligente, talentosa y decidida puede desconcertar a un hombre común en la calle (como "¿y de dónde viene todo esto?"), Pero el "secreto" de Stalin es simple: estudió toda su vida.
              Su principal tesoro, que quedó tras su muerte, es una biblioteca de 15000 volúmenes. Además, casi todos los libros tienen rastros no solo de lectura, sino de estudio escrupuloso. Stalin usó todo un sistema de marcas, etiquetas y signos, y los libros están salpicados de ellos y "pensamientos en los márgenes": las propias observaciones escritas a mano de Stalin sobre el texto de los libros.
              La norma de lectura de Stalin era de 500 páginas al día, y no se apartó de ella ni siquiera de vacaciones. Una carta anterior a la guerra (desde el momento de la industrialización) de la carta de Stalin del resort del Mar Negro fue preservada con una solicitud de enviarle libros sobre matemáticas y metalurgia de la lista al final de la carta.

              Fue un estudio tan intenso, una autoeducación constante (y no un par de años en la taiga entre los ancianos) que permitió a Stalin hablar en igualdad de condiciones con los metalúrgicos y diseñadores de aviones ...
              Hay evidencia en las memorias de Yakovlev, Antonov, Ilyushin de que incluso Stalin sorprendió con su profundo conocimiento de la aviación moderna, las tendencias y las perspectivas de su desarrollo. Y Stalin incluso podría discutir con ellos, insistir en su visión de desarrollos prometedores, y los principales diseñadores finalmente se convencieron de que tenía razón ...

              Estos, como entiendes, no son ancianos.
              Nosotros, acostumbrados durante los años de colapso al robo total, el robo de dinero y la venalidad en los niveles más altos del poder, a su inmoralidad y falta de escrúpulos, por supuesto, sorprendemos a la personalidad de Stalin.

              Pero aquí todo es más simple, sin ninguna ficción.
            4. 0
              4 января 2013 12: 48
              Si es posible, proporcione un enlace al contenido del entrenamiento de Stalin entre los ancianos. Lo digo en serio.
          2. kos
            kos
            +2
            1 января 2013 11: 37
            Cita: avt
            El mayor problema y la desgracia del hombre es la ignorancia y en Stalin.

            Stalin mismo dijo que su norma diaria es de 500 páginas de texto, le encantaba leer.
            1. 0
              3 января 2013 18: 02
              Le encantaba APRENDER, regañó a su círculo íntimo por la falta de deseo de estudiar ...
          3. bart74
            -3
            1 января 2013 13: 30
            ¿A quién llamas ignorancia? Escriba su dirección. Como tú ahora estamos en la pared
            1. +5
              1 января 2013 14: 11
              primero, antes de escribir así sería bueno presentarte
              segundo: entiendo que hoy es día festivo, pero señores moderadores, eliminen la basura del sitio
              1. soñoliento
                0
                2 января 2013 07: 57
                Vasilenko Vladimir: Cita
                "Bart74, primero - antes de escribir esto, sería bueno presentarme ..."

                Lesorub en el sitio también estaba interesado en y el tamaño de las botas preguntó.
                ("Da tu nombre y apellidos y yo, a través de mis compañeros de la Oficina, encontraré a quién tenías en tu familia y quién eres ...")

                Parece que todo es de un solo lugar.
        3. +16
          30 diciembre 2012 18: 51
          Cita: cortel
          Inicialmente, todos fueron destruidos al suelo, se fueron con un arado y luego se construyó una superpotencia.

          No fueron Stalin y Lenin quienes lo destruyeron, sino los revolucionarios pagados (Kerensky con su banda). Luego transfirieron el poder a Lenin para una mayor destrucción del País, y Lenin los defraudó, en lugar de la destrucción, comenzó a recuperar todo. Entonces comenzaron a dispararle e incluso a golpearlo. Entonces Stalin continuó con el negocio de "recolectar" el País y tuvo tanto éxito que le enviaron a Hitler, pero no ayudó. Solo el asesinato de Stalin por una bestia malvada hizo posible que se reanudara el colapso del país.
          1. -3
            30 diciembre 2012 19: 18
            Fue Stalin quien estableció las fronteras actuales de las repúblicas que predeterminó la posibilidad de su secesión de la URSS
            1. avt
              +6
              31 diciembre 2012 14: 26
              Comience el estudio del material con los proyectos de formación de la URSS de Lenin y Stalin. Cuando encuentre las diferencias, discutiremos cómo las repúblicas autónomas según Stalin difieren de las repúblicas sindicales según Lenin
          2. +4
            30 diciembre 2012 23: 03
            locura (1) BR "No fue Stalin quien destruyó a Lenin, ,,,"
            -------------------------------------------------- ----------------------------
            ¡Aquí no estoy de acuerdo contigo! Lo que Stalin no destruyó es cierto, ¡pero esto no se puede decir de Lenin! Hasta hace poco, creía en Lenin y era neutral con Stalin, pero después de leer los libros de Yuri Kozenkov de la serie "El Calvario de Rusia" ¡todo cambió! También me convertí en "estalinista", ¡y simplemente ODIO a Lenin! Para los interesados, les doy un enlace a los libros de Kozenkov http://antizion.narod.ru/
            1. 0
              3 января 2013 19: 52
              Cita: alexdol
              después de leer los libros de Yuri Kozenkov de la serie de televisión "Calvary of Russia" ¡todo cambió! También me convertí en "estalinista", ¡y simplemente ODIO a Lenin!
              "Las cosas importantes no deben juzgarse demasiado apresuradas". Me pregunto qué piensa el camarada Stalin sobre esto. ¿Se sometió Lenin al Semidrion? Definitivamente leeré a Kozenkov que estaba tratando de encontrar a Lenin allí ...
        4. vovan1949
          +16
          30 diciembre 2012 20: 19
          "Al principio todo fue destruido hasta el suelo, quedando con el arado, luego construyeron una superpotencia"

          ¿Qué se destruye? Cuando escribes, tienes que pensar que escribes y no tiras palabras. Y las palabras son: destruiremos todo el mundo de la VIOLENCIA. Pero en realidad, las autoridades actuales y sus ahorcadores, principalmente la intelectualidad creativa burguesa, están siendo destruidas.
          Artículo "+", necesitamos más artículos de este tipo.
        5. -1
          30 diciembre 2012 21: 31
          nunca dejes de sorprenderte como tú cortel - lee la historia
        6. -3
          30 diciembre 2012 21: 43
          ¿Por qué eres él?cortel¿Sois menos?
          Dijo una amarga verdad, pero la verdad ...
        7. +6
          30 diciembre 2012 22: 38
          cortel,
          Lenin y Trotsky fueron destruidos, y Stalin fue reconstruido.
        8. TekhnarMAF
          +4
          30 diciembre 2012 23: 45
          En un lugar como ese!
        9. +2
          31 diciembre 2012 10: 57
          Aquí están: los frutos de la educación liberal.
        10. avt
          +1
          31 diciembre 2012 14: 32
          Esto es para Lenin, honestamente se ofreció a transferir la guerra imperialista a la guerra civil sin esconder al pueblo de nadie, como 1991, luchar contra Boris, se aprovechó del entusiasmo revolucionario riendo
        11. +1
          31 diciembre 2012 20: 16
          que Nicholas construyó se derrumbó en XNUMHg, y esto a pesar del hecho de que el enemigo no estaba cerca de Moscú, ¡el país construido por Stalin pasó la prueba de la guerra!
        12. +2
          1 января 2013 20: 58
          No había nada que destruir, ni la industria de la ingeniería, ni el sector energético, ni la industria de máquinas herramienta en el Imperio ruso, y de 100 millones. Los campesinos 37% no tenían caballos.
          1. Alex IV
            0
            6 января 2013 15: 44
            Cita: Corsair5912
            No había nada que destruir, ni ingeniería mecánica, ni energía, ni construcción de máquinas herramienta en el Imperio ruso, y el 100% de los 37 millones de campesinos carecían de caballos.

            Tal como era. Después de las reformas de Stolypin, Rusia representaba un rival muy peligroso y un tidbit para el robo.
            "En el vigésimo año del reinado del emperador Nicolás II [1914], Rusia alcanzó un nivel de prosperidad material sin precedentes en él. Solo han pasado cinco años desde que Stolypin dijo:" Danos veinte años de paz, interna y externa, y no reconocerás a la Rusia de hoy ". el cambio ya comenzaba a manifestarse. Después de las abundantes cosechas de 1912 y 1913, el período comprendido entre el verano de 1912 y el verano de 1914 fue verdaderamente el pico del florecimiento de la economía rusa ".
            Aquí lea: http://tularus.org/history/448-history-19-09-12
            realmente había algo que destruir y robar.
      2. +38
        30 diciembre 2012 15: 10
        ¡El artículo es una gran ventaja!

        Yo también he pasado por todas estas evoluciones: desde una tontería, a quién no le importa el "problema de Stalin", pasando por "Stalin como un diablo del infierno", que simplemente no bebió sangre de bebés en lugar de jugo de tomate y "el horror de las represiones de Stalin" hasta el comienzo de comprender su papel real en nuestro complejo. y la difícil historia del siglo XX.

        A través de la imagen de lo que nos está sucediendo hoy, se entiende muy bien lo que Stalin hizo entonces. Porque nada ha cambiado: Rusia no ha sido destruida y sus enemigos no han desaparecido. Ahora tienen los mismos planes y métodos que tenían entonces, por lo que solo debe analizar la historia de ese período y los paralelos con nuestro tiempo se construyen por sí mismos. A veces, la sensación de deja vu no se va: los nombres son diferentes y la cadena de eventos es casi la misma.

        Gracias al autor!
        NECESITA escribir sobre esto.
        1. +11
          30 diciembre 2012 16: 52
          muchos fueron de esta manera, recuerden que en los años 90 hubo un período en que los puestos estaban llenos de licores de varios colores, era hermoso, pero después de eso no quise mirar, pero quería mi propia kvas por tres kopeks por vaso.

          así que aquí, nos arrojaron un cubo de mierda, y pensamos que era hermoso, después de que lo descubrimos y entendimos mucho
          1. kos
            kos
            +1
            1 января 2013 12: 33
            Vasilenko Vladimir,
            En general, noté que cuanto más liberales regañan a una persona, más interés tiene nuestra población para lidiar con la situación misma. Se trata de Stalin y Putin (otoño de 2011).
            1. +3
              1 января 2013 12: 53
              ni siquiera es una cuestión de juramento, no hay dictadores más terribles que los liberales, escuchen a hipochub o Alekseev o Kovalev, si se les da sangre completa, el río fluirá, y Hitler parecerá un niño inocente de la caja de arena, porque no es alguien del ejército o del maldito gebe para barrer toda la costa occidental de los EE. UU. desde la faz de la tierra y el azúcar hasta el principal liberalista de la URSS
        2. -1
          30 diciembre 2012 18: 47
          haga un viaje a los sitios de construcción 503 y 504, el entusiasmo desaparecerá)
      3. bart74
        0
        1 января 2013 13: 17
        Aquí está. ¿Cómo se puede comparar a Stalin con el asesino Peter? ¿Quién arruinó el 50% de la población de Rusia?
    2. tomar el sol
      +37
      30 diciembre 2012 13: 27
      Cita: askort154
      Llegará el momento, Stalin tomará
      Un lugar cerca de Pedro 1, en la historia del desarrollo de Rusia.

      IOSIF VISSARIONOVICH STALIN YA SIEMPRE PERMANECER EN LOS CORAZONES Y MENTES DE LAS PERSONAS DEL MUNDO COMO GANADORAS DEL FASCISMO, JUNTO CON LA GENTE RUSA SOVIÉTICA . SABIO JEFE DEL ESTADO. (((DE SOKH A LA BOMBA Y EL ESPACIO NUCLEAR))) ¡TODO ESTO ESTÁ BAJO SU GESTIÓN! ¡¡¡ESTALINISMO, ESTO ES PATRIOTISMO !!!!! ES NECESARIO DEVOLVER EL NOMBRE DE STALIN., A la ciudad de Volgogrado ...
    3. +26
      30 diciembre 2012 17: 38
      Peter I no es rival para Stalin, este idiota pro-alemán y ruso es demasiado pequeño en comparación con Stalin. Todas sus "reformas", salvo la imposición de pantalones cortos a los rusos, las borracheras, el tabaquismo, el afeitado de barbas e invitar a los extranjeros a trabajar, fueron una continuación de las reformas de Iván el Terrible interrumpidas durante la época de los disturbios.
      Una figura de la escala de Stalin en la historia de Rusia, Iván el Terrible, que conquistó Kazán, Astrakhan, Siberia, eliminó para siempre la amenaza del este y prohibió la embriaguez y la entrada de judíos a tierras rusas.
      Y al igual que Stalin, estaba sucio y engañado por separatistas y traidores no iniciados.
      1. +11
        30 diciembre 2012 20: 17
        Por alguna razón, el líder más importante de nuestra historia fue el líder de nuestro país, Iván III el Grande. Fue su esfuerzo inconcebible del pequeño principado de Moscú lo que creó Rusia, el país en el que tenemos el honor de vivir. Se superó la fragmentación, se centralizó el poder, el territorio del estado aumentó muchas veces, el país se deshizo del yugo de la Horda. Comenzó a gobernar con su padre, desde la infancia y casi hasta la muerte, realizó campañas militares, fue un hábil diplomático, ganó, aunque el país estaba en el anillo enemigo. Su papel en la historia es más significativo que el de Iván el Terrible, Pedro el Grande, Lenin, Stalin, sin mencionar otros, y él ni siquiera tiene un monumento.
      2. +4
        31 diciembre 2012 10: 46
        Corsair5912 RU 'Y como Stalin, era sucio y calumniado falsamente "
        -------------------------------------------------- ------------------------------
        -------------
        Estoy completamente de acuerdo con usted, y además de esto, me gustaría decir que he notado un patrón histórico: todos los que se nos presentan como gobernantes, políticos, etc. de hecho, resulta ser una completa MIERDA! Y, a la inversa, que se presentan bajo una luz negativa, de hecho, ¡eran gobernantes EXCELENTES! ¡Y esto se aplica no solo al tiempo presente, sino que atraviesa toda la historia de todos los pueblos del MUNDO! Como ejemplo, podemos recordar a Felipe el Hermoso, el rey de Francia, asesinado y difamado por los "judíos-masones", así como al zar ruso Nicolás I, que suprimió a los "decembristas" en 1825, y en 1848 suprimió la "revolución" en Hungría. ¿Cómo nos lo presentaron una vez, como TIRANA? ¡¡Pero de hecho, fue la época "dorada" de RUSIA !!
      3. -2
        31 diciembre 2012 20: 28
        GUIN! FOOL! ¡¡lleva el florín al vodka !!!! (cita de Petr1 de la película)))
      4. plis
        0
        13 января 2013 17: 01
        como escribieron los extranjeros: "Iván el Terrible, apodado" Vasilievich "por su crueldad" guiño
    4. -5
      30 diciembre 2012 18: 46
      ¡Hitler tomó el país sin un ejército y luego conquistó la gloria de los europeos a Hitler!
      1. +1
        30 diciembre 2012 20: 00
        Oye, ¿qué te permites?
        Por tales palabras, ¡lastimará a los teles!
    5. -25
      30 diciembre 2012 20: 52
      Solo en la época de Pedro Rusia entró en la civilización y Europa, y en la época de Dzhugashvili ... ¡ya sabes a dónde se fue el país!
      1. tomar el sol
        +9
        30 diciembre 2012 21: 19
        Cita: Peregrino
        ... ya sabes a dónde fue el país!

        Ahora, sin el sabio liderazgo de I.V. Stalin. El país definitivamente ha caído en el ... bueno, de la corrupción. Esto es malvado, es solo, se está comiendo, Rusia ... Roban autos con autos ....... DINERO DE LA GENTE. ......... y todo lo que tienen poco con .......
        1. +7
          30 diciembre 2012 22: 14
          Cita: tomar el sol
          Ahora, sin el sabio liderazgo de I.V. Stalin. El país definitivamente ha caído en ... Yamu, corrupción. Es malvado, simplemente, se come, Rusia ... Los autos están robando ... con ... DINERO DE LAS PERSONAS. ......... y todo no es suficiente para ellos ......
          Saludos querida. Feliz !!!!! Ahora están robando por inercia, pero el país ha comenzado a ser robado por nada menos que EBN (maldita sea, incluso es asqueroso que él sea mi compatriota). Recientemente, un japonés me dijo que su país experimentó este período. Por cierto, los consideramos enemigos, pero él dice que Rusia es un gran país y le gustaría que los japoneses vivan con nosotros en paz y amistad. También dijo que cree que en Rusia finalmente comprenderán que no es rentable robar, es rentable ganar y aumentar, ya que robar no conduce al crecimiento, conduce al empobrecimiento de sí mismo. Ya que no habrá beneficio si el dinero no funciona.
          1. tomar el sol
            +2
            30 diciembre 2012 23: 19
            Cita: Mecánico
            ¡¡¡¡¡Saludos para las fiestas!!!!! Ahora roban por inercia, pero nada menos que EBN comenzó a robar el país (maldición, incluso es asqueroso que sea mi compatriota). Recientemente, un japonés me dijo que su país sobrevivió a este período. Por cierto, los consideramos enemigos, pero él

            Con la llegada, Eugene ... En Rusia como ATAQUE :::: los tontos son jefes y malos caminos ... Los caminos aún pueden ser pavimentados. Y con estos miembros, ¿qué hacer? Los gobernantes van y vienen. Y tenemos una patria ... Una vez más, felices vacaciones! ¡SALUD Y TODAVÍA SALUD, USTED Y SU FAMILIA!
            1. plis
              0
              13 января 2013 17: 07
              "Hay dos problemas en Rusia: los tontos y las carreteras, y si se puede solucionar un problema con la ayuda de equipos de construcción, ¿qué hacer con las carreteras?" guiño
        2. -4
          31 diciembre 2012 14: 19
          Tengo la impresión de que tenías todo con una primicia. ¡Y ahora lo tienes quitado!
          Bueno, por favor dime, vasco, ¿qué tenías específicamente y qué te quitaron? ¿Y dime entonces quién y cuándo? ¡Y luego todas algunas frases y lemas comunes!
          No vivimos en la URSS, de alguna manera debemos discutir nuestro punto de vista.
          1. +2
            31 diciembre 2012 14: 31
            Cita: Peregrino
            Bueno, dime, vasco, ¿qué tenías exactamente y por qué te lo quitaron?

            había una confianza básica en el mañana, alguien vivía mejor, alguien peor, pero todos sabían que si no eres un ladrón, mañana tendrás
            1. avt
              0
              31 diciembre 2012 16: 13
              Vladimir, para enseñar a los tontos solo a echar a perder engañar
          2. +1
            31 diciembre 2012 20: 34
            Actualmente, el poder comprador, espero que no niegues este vagabundo, ha robado a una persona de su alma.
          3. +4
            1 января 2013 12: 14
            Cita: Peregrino

            Tengo la impresión de que tenías todo con una primicia. ¡Y ahora lo tienes quitado!
            Bueno, por favor dime, vasco, ¿qué tenías específicamente y qué te quitaron? ¿Y dime entonces quién y cuándo? ¡Y luego todas algunas frases y lemas comunes!
            No vivimos en la URSS, de alguna manera debemos discutir nuestro punto de vista.
            Estoy cansado como me explicas. Tuve una educación gratuita en la URSS, y cuando tuve 16 tenía una fábrica donde trabajaba (por cierto, tenía un salario más que el ingeniero jefe), me enviaron a DOSAAF y me pagaron (salario por la cantidad de 100%) y luego estudiaron en el instituto (por cierto luego me pagaron una beca, no a mí para una educación extremadamente secundaria). La URSS me ha dado un trabajo interesante por el que todavía pagan bien. Entonces, para una URSS especialmente educada, había un gran país, pero los institutos modernos del tipo con una torre no entienden esto.
            1. +1
              1 января 2013 12: 54
              Cita: Mecánico
              Estoy cansado de la forma en que explicas

              y no tiene sentido, incluso si la Virgen María se les aparece, no creerán una cosa
              1. soñoliento
                0
                2 января 2013 08: 14
                Cita: Mecánico
                "Estoy cansado de explicarle a gente como tú ..."


                Estimado Mecánico! Sin dejar de explicar, estás haciendo un gran trabajo, ya que otros leen los comentarios.
                Puede responder de un tema a otro de la misma manera: si las preguntas son las mismas, entonces no tiene sentido responder de manera diferente.
                Explicaciones para quienes leen este diálogo con interés.

                "Les puedo decir. Estudié, me atendieron, fui a la sección, estudié en el MAN gratis (mis padres trabajaban en la planta como trabajadores). Fueron enviados gratis a DOSAAF (por cierto, la planta pagaba sueldos cuando yo estaba en DOSAAF en la escuela). Serví e ingresé a UPI GRATIS." . Graduado y todo este tiempo no fui despedido de la fábrica, y la experiencia continuó. Ahora no me quejo de lo que adquirí bajo la URSS ... ”.
      2. 46bob46
        +1
        31 diciembre 2012 00: 04
        es una lástima que no vivieras entonces, simplemente habrías pisado donde necesitas.
      3. +1
        31 diciembre 2012 20: 30
        pero tuvimos que ir allí "que ganamos" el hecho de que las personas bajo Catherine estuvieran arregladas "o el hecho de que en la carta marítima de Peter 1 apareciera una pena de quema por brujería"
      4. +3
        1 января 2013 16: 43
        Cita: Peregrino
        Solo en la época de Pedro Rusia entró en la civilización y Europa, y en la época de Dzhugashvili ... ¡ya sabes a dónde se fue el país!

        ¡Por supuesto que lo sabemos!
        En la época de Peter, los alemanes comenzaron a exterminar la memoria del pueblo ruso sobre su gran historia. (Aunque mire el tamaño de Rusia y el tamaño de Alemania: ¿quién debería enseñar a quién? Los rusos no solo se apoderaron de él una vez, y durante cientos de años conservaron el dominio en un vasto territorio, y solo Hitler pudo unir a los alemanes por un corto tiempo ...)

        Y en los días de Dzhugashvili, Rusia se convirtió en la segunda economía del mundo, superando en muchos aspectos incluso a la primera: Estados Unidos que no había estado en guerra durante mucho tiempo. Electrificó un país enorme, y las redes eléctricas soviéticas se construyeron mucho mejor y más confiables que las estadounidenses. Reserva, tolerancia a fallos, tenemos un orden de magnitud mayor. Se las arregló para hacer crecer una de las mejores escuelas científicas del mundo, creó la aviación y estableció la industria espacial y de cohetes, y creó una nuclear. Incluyendo una pacífica: la primera central nuclear del mundo - soviética, el primer rompehielos nuclear - soviético. Los estadounidenses, en primer lugar, construyeron bombas ... Y, déjenme recordarles, AMÉRICA SERÁ EL ÚNICO PAÍS DEL MUNDO QUE UTILIZA ARMAS NUCLEARES. E innecesariamente, contra la población civil de Japón ya derrotado (el ejército de Kwantung ya estaba derrotado en ese momento).

        Stalin (Dzhugashvili) le dio a la gente uno de los mejores del mundo, un sistema de salud completamente gratis (!!!) y un sistema educativo disponible para absolutamente todos los que quieran estudiar. Con él, se creó un sistema que garantizaba a las personas no solo el empleo, sino también un futuro tranquilo y seguro, así como una vejez decente.
        Bajo el sistema planificado, el país se desarrolló mucho más uniformemente. Terrenos vírgenes desarrollados, Siberia. TODAS las repúblicas se desarrollaron, y no solo el centro. La cultura era accesible para todos, se garantizaba que cada centro regional tendría su propio teatro, y las películas y bibliotecas llegaban a casi todos los pueblos.
        Bajo su liderazgo, el país alcanzó un grado de poder inalcanzable antes o después, y no tanto militar como político. Bajo él, la URSS influyó en el destino del mundo; gracias a él, se creó la ONU. E incluso un Israel pequeño, pero tan "fragante", apareció en el mapa sólo gracias a él.

        Precisamente porque entendemos a dónde fue el país gracias a Dzhugashvili, es por eso que la gente no percibe a esos perros muertos que las lenguas mentirosas negras cuelgan de este gran hombre.
      5. +2
        1 января 2013 17: 44
        Cita: Peregrino
        Durante la época de Pedro, Rusia entró en la civilización y Europa

        como llegaste con tu "civilización"
        ¿Qué es civilización en su comprensión: caminar sucio, practicar la homosexualidad, quemar mujeres hermosas?
        Por cierto, cuando Stalin siguió los ejemplos de pueblos civilizados (aunque no en su totalidad, no eliminó, sino que simplemente estableció algunos grupos étnicos), los civilizados inmediatamente lo acusaron de barbarie.

        las letrinas generalmente se mantienen cerradas y el perejil abierto de par en par abre la puerta de la letrina
    6. yak69
      +21
      30 diciembre 2012 20: 56
      Siempre debemos recordar un punto: Jruscho solo porque él comenzó la compañía antiestalinista, porque él mismo fue el primer verdugo del partido en Ucrania. Y por mucho que Jruschov arruinó con su iniciativa lanzando listas, incluso Stalin tenía prisa. Y así, para desviar la ira popular justa de sí mismo, primero eliminó a Beria y luego organizó toda esta compañía calumniosa (¡que finalmente llevó a la traición del edificio por degenerados y hombres lobo como Yeltsin!). Por lo tanto, escapó del castigo por sus actos sangrientos al sustituir al líder de los pueblos. Fue de él que comenzó la destrucción activa del estado soviético, que Andropov completó de manera muy técnica e insidiosa (¡y el jorobado es su criatura!). Secretario general de aventureros en un estreno ligeramente característico, aunque honesto (N. Ryzhkov).
      Tengo un libro de 13 volúmenes de Stalin, y al leerlo, siempre me sorprende el intelecto más profundo y poderoso del líder de los pueblos. Y lea su testamento político, este es un programa de despegue aún mayor del poder de la URSS, donde se delinearon las direcciones más fundamentales del desarrollo: mejorar el bienestar de las personas a través del desarrollo integral de la ciencia, la tecnología y la educación, la introducción intensiva de NOT, la transición a la industria de alta tecnología y la economía rural (esto es incluso en películas de esos años se mostró) como resultado, una reducción en la semana laboral y la provisión de días libres para el desarrollo integral de la personalidad humana. ¡Y piense por un momento cuál sería este salto en potencia y calidad! ¡La URSS se estaba preparando para convertirse en la única superpotencia en nuestro país-planeta para conquistar la justicia social y el poder de los creadores! Estoy seguro de que al final será así, justo ahora estamos en un período de ocupación temporal bajo el mando de la escoria y los traidores de toda franqueza, basura liberal. Pero el velo desaparece y llegaremos a la victoria del trabajo comunista. ¡Y esta victoria será esta vez completa y final!
      ¡Nuestra causa es justa, la victoria será nuestra!

      PD: Y el artículo es muy correcto y necesario. El autor tiene la única ciudadanía verdadera hasta la fecha. candidato
      1. S_mirnov
        +10
        30 diciembre 2012 21: 13
        Gran comentario detallado! Ahora hay muchas máscaras vendidas, están tratando de denigrar nuestro gran pasado, con el único propósito de: - Revisar los resultados de la Segunda Guerra Mundial. ¡Y luego se fue demasiado de la URSS! Nuestros compatriotas, estúpidos, piensan que si Alemania ganara, ¡comeríamos salchichas y beberíamos cerveza alemana! No llega a muchos que sus padres hubieran sido destruidos si no hubieran sido por Alexander Motrosov, Pokryshkin, Kosmodemyanskaya y otros. Héroes defendiendo al pueblo soviético.
        http://www.youtube.com/watch?v=oI-sEhX4ygQ&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=fAuCc06AaBU&feature=related
        http://www.youtube.com/watch?v=8RE8G5g4tnA&feature=related
        http://www.youtube.com/watch?v=fOJ0nj9-3T0
        http://www.youtube.com/watch?v=YkfTq1oc308&feature=related
        http://www.youtube.com/watch?v=Ut9b282IlGU&feature=related
      2. kos
        kos
        0
        1 января 2013 12: 42
        Cita: yak69
        Siempre debemos recordar un punto: Jruscho solo porque él comenzó la compañía antiestalinista, porque él mismo fue el primer verdugo del partido en Ucrania.

        Otra razón fue la venganza por su hijo (le dispararon). La primera vez que Stalin perdonó el truco borracho de su hijo Jruschov, pero la segunda vez que volvió a disparar al mayor en un estado de embriaguez, Stalin no intervino. Jruschov de rodillas y con lágrimas rogó a Stalin, pero se mantuvo firme.
        1. 0
          1 января 2013 12: 56
          Cita: kos
          Otra razón fue la venganza por su hijo (le dispararon)

          Por el bien de la verdad, un tema controvertido según algunas fuentes, este infante no está confirmado
          1. kos
            kos
            0
            2 января 2013 09: 54
            Cita: Vasilenko Vladimir
            Por el bien de la verdad, un tema controvertido según algunas fuentes, este infante no está confirmado

            Sí, también escuché una versión diferente aquí: con disparos borrachos y ayudando a los fascistas. En el pasado, recibió un disparo.
    7. +6
      30 diciembre 2012 22: 37
      askort154,
      Pedro el primero en ninguna comparación no va con Stalin!
      Stalin fue uno con el pueblo ruso y lo encabezó, y Peter construyó su imperio a expensas del pueblo ruso, a través de los gerentes extranjeros.
      1. +6
        30 diciembre 2012 23: 24
        Cita: Ross
        Stalin fue uno con el pueblo ruso y lo encabezó, y Peter construyó su imperio a expensas del pueblo ruso, a través de los gerentes extranjeros.

        El fin justifica los medios, y si en el reinado de Pedro I hubo una necesidad de gerentes extranjeros, entonces que así sea. Patrick Leopold Gordon, Franz Lefort, Jacob Wilimovich Bruce, Peter Lassi, Vitus Bering, Samuel Greig ... La lista continúa durante mucho tiempo, pero: ¿A alguien se le ocurre la idea de negar su papel en la historia rusa? (Personalmente, en su caso, creo que escuchó sobre muchas personalidades por primera vez). La única diferencia que es visible para mí es que bajo Peter contrataron al mejor de los mejores extranjeros, y aquellos familiarizados con el concepto del deber y el honor sirvieron para el bien. De Rusia. Quien se siente atraído ahora, no hay necesidad de explicarlo. Lo principal es que en ambos casos, tanto bajo Peter como bajo Stalin, se lograron objetivos por el bien de Rusia.
        1. 0
          30 diciembre 2012 23: 34
          Cita: Ribwort
          si en el reinado de Pedro I había necesidad de gerentes extranjeros

          entonces, por cierto, no justificaba que el país estuviera al borde del colapso económico y militar
          1. +2
            30 diciembre 2012 23: 55
            Cita: Vasilenko Vladimir
            entonces, por cierto, no justificaba que el país estuviera al borde del colapso económico y militar

            ¿Cómo se llama un accidente? ¿Victoria en la Guerra del Norte? ¿O la liberación de Azov de los turcos? ¿Y la "edad de oro" de Catalina comenzó de la nada? (Por cierto, los extranjeros también pusieron la mano allí, y la propia Catherine ... Sin embargo, ya sabes) Entonces, por favor, no necesitas una talla única para todos ...
            1. +6
              31 diciembre 2012 00: 14
              Guerra del Norte: 21 años (en la agitación de los polacos expulsados ​​por SEIS años)
              La batalla de Narva, Peter tenía 28 años, su oponente Karl XII - 18 años. Peter tenía 35 mil soldados, Charles solo 8 mil (¿recuerda el resultado?)
              Sobre el final de la Guerra del Norte, Klyuchevsky saca la siguiente conclusión:
              "El declive en el pago y la fuerza moral de la gente difícilmente habría valido la pena si Peter hubiera conquistado no sólo Ingria con Livonia, sino toda Suecia e incluso cinco de Suecia". Peter no logró extraer beneficios políticos de la victoria sobre los suecos en Poltava, la guerra después de Poltava duró otros 12 años. Terminó, según Klyuchevsky, "con el hecho de que Peter tuvo que aceptar la paz con Karl XII"

              Cita: Ribwort
              ¿O la liberación de Azov de los turcos?

              ¿Por qué disculpa la liberación? ¡¿No me digas los resultados de la guerra con el perejil turco ?! La guerra con los turcos terminó en derrota. Los turcos tuvieron que renunciar a Azov, cuya conquista valía tan tremendos sacrificios, para darles a los turcos la mitad de la flota en el Mar de Azov, para cuya construcción todos los bosques de Voronezh fueron talados y destruidos durante la fiebre salvaje con la construcción de barcos de miles de vidas humanas.

              El resultado de la campaña de Prut de 1711 fue el vergonzoso cerco del ejército ruso, dirigido por el propio Peter. La campaña del Caspio de 1722–23 puede llamarse más exitosa, pero no trajo ningún beneficio político a Rusia.

              Como se deduce del censo de 1710, el número de granjas imponibles en comparación con el censo anterior de 1678 disminuyó en un 21%. Para 1715–16, la disminución de las tenencias ya era un tercio.

              por cierto, también le debemos embriaguez y fumar

              de Peter, no sin descuido, los europeos hicieron un icono que criticar es simplemente imposible
              1. +2
                31 diciembre 2012 00: 41
                Vladimir.
                No entiendo por qué estás explicando algo. Peter era una persona completamente inadecuada. Si no hubiera muerto, entonces Rusia no existiría en absoluto. ¿La gente olvida lo que sucedió en la época de Bironovschina? Que se origina en la importación de alemanes (personas sin hogar y pícaros de la época) por Peter. Deutsche Gastrobytera algunos.
                1. niñera
                  +2
                  31 diciembre 2012 02: 11
                  Pedro 1 desarraigó la cultura de las personas a la vez. Más
                  1. soñoliento
                    +4
                    31 diciembre 2012 09: 30
                    Cuando Pedro el Grande regresó a Rusia después de viajar a Europa, la iglesia comenzó las reformas con la persecución de los Viejos Creyentes.
                    Tenía que leer que el rey era considerado por muchos como el Anticristo y / o el rey sustituido después de los viajes a Occidente.
        2. +1
          31 diciembre 2012 00: 37
          Cita: Ribwort
          que bajo Peter emplearon al mejor de los mejores extranjeros, y aquellos familiarizados con el concepto de deber y honor sirvieron por el bien de Rusia


          Entonces Lomonosov los arrastró por pelucas y los golpeó en el mosto. Parece que son para su MEJOR. O para lo mejor?
        3. +2
          31 diciembre 2012 04: 43
          ¿Lo mejor de lo mejor, dices? ¿Y qué hacer con el inolvidable Osterman? En general, en mi opinión, la culpa de Peter es que "cortó" (rompiendo) la ventana a Europa que abrió el camino no solo para personas realmente dignas (por cierto, mencionaste a Peter Petrovich Lassi), sino también para toda la chusma que afectó inmediatamente después de la muerte de Peter. ¡El reinado de Anna Ioanovna es un ejemplo de la flagrante humillación de todo lo ruso! Pero esta es la herencia directa de Peter. En general, los logros de los grandes son dilapidados rápidamente por sus herederos. Así fue bajo los herederos de Pedro (antes de Isabel Petrovna), y el heredero de Alejandro III, y bajo los herederos de I.V. Stalin.
          1. +2
            31 diciembre 2012 09: 21
            Peter no cortó ninguna ventana a Europa. Las relaciones con la Europa católica se establecieron mucho antes de sus logros. Peter estableció relaciones con protestantes, que anteriormente eran considerados herejes y se negaron a comunicarse con ellos.
      2. tomar el sol
        +1
        30 diciembre 2012 23: 25
        Cita: Ross

        pregunta154,
        Pedro el primero en ninguna comparación no va con Stalin!
        Stalin fue uno con el pueblo ruso y lo encabezó, y Peter construyó su imperio a expensas del pueblo ruso, a través de los gerentes extranjeros.

        PALABRAS DE ORO, ROSS ... ¡Fue con el pueblo soviético - ruso que construyó el GRAN estado de la URSS!
      3. -6
        31 diciembre 2012 14: 24
        En la manifestación del Primero de Mayo, una columna de viejos hombres profundos lleva un póster:
        "¡GRACIAS AL CAMARADA STALIN POR NUESTRA FELIZ INFANCIA!"
        Un hombre vestido de civil corre hacia ellos:
        - Me estás tomando el pelo ? Cuando eras niño, ¡el camarada Stalin aún no había nacido!
        - AQUÍ POR ESTE ÉL Y GRACIAS!
    8. alx1mik
      +2
      31 diciembre 2012 02: 16
      Cuando una persona se abre paso, comienza a buscar información sobre esos años, algo que nunca hubiera hecho si no fuera por la frenética propaganda que intenta borrar su actitud positiva hacia la URSS.

      ¡Como si me hubieran copiado!
      PD: Stalin es uno de los políticos más grandes de la historia mundial, y tal vez lo suficiente como para engañar a las personas, ¿demostrando lo contrario?
      1. -5
        31 diciembre 2012 14: 28
        Stalin visita a Vladimir Ilich en Gorki.
        - Yo, mi amigo, me siento aghiskvego, te ayudaré.
        "Entonces dame poder".
        "Me temo que el nagod no te seguirá".
        - Una parte de la gente me seguirá, y los que no te seguirán te seguirán.
  2. +27
    30 diciembre 2012 12: 44
    Es muy significativo el pánico que las actuales autoridades rusas temen a Stalin.


    No es sorprendente que estos sean los descendientes ideológicos de los cosmopolitas, que fueron cortados y no cortados por el Líder.
    1. -12
      30 diciembre 2012 13: 38
      Cita: Orik
      No es de extrañar, estos son descendientes ideológicos de cosmopolitas que el Líder cortó y no cortó.

      ¿Tú mismo entonces Orik cuyo descendiente ideológico será? Casi todos le temen a alguien a quien debes responder. Así que tu comentario ideológico sobre cualquier cosa.
      1. +8
        30 diciembre 2012 21: 01
        ¿Tú mismo entonces Orik cuyo descendiente ideológico será? Casi todos le temen a alguien a quien debes responder. Así que tu comentario ideológico sobre cualquier cosa.


        sonreír No sé sobre qué base llegó a esa conclusión. Si llegas al origen del miedo a las autoridades actuales, este es el miedo a la oscuridad de la luz. Todo el conflicto entre Occidente y Rusia es un eterno conflicto entre el Espíritu y el materialismo militante. Un materialista también puede tomar posiciones patrióticas, pero esta posición "comeré", y no hay otros significados elevados. Una persona se convierte en Humano cuando va más allá de lo material, el ejemplo de los años 30-50 del siglo XX solo confirma esta tesis (por cierto, planteada por un psicólogo) sobre el comportamiento de las autoridades de hoy, el mismo psicólogo escribe que "- Solo si la preocupación inicial por la implementación El sentido se frustra, la persona busca el placer o se satisface con el poder ... El deseo de poder, el dinero explica mucho en la hiperactividad profesional junto con la hiperactividad sexual, que sirven para escapar de la conciencia del vacío existencial ”. No puedo saber sobre la base de los significados que actuó Stalin, pero el resultado de su reinado de superpotencia a la ropa interior con un estigma estatal dice que sus significados fueron significativamente más allá del material. Incluso su culto es una comprensión del origen divino del poder, y no la autocomplacencia. Dices: "Casi todo el mundo tiene miedo de alguien a quien responder". Cierto, pero es fundamentalmente importante frente a quién y según qué leyes, y todo esto también se basa en significados. Una cosa es responder ante Dios y vivir conforme a sus leyes, otra al líder que ama a su pueblo y la tercera al presidente verborrea que dice una cosa, hace la segunda y piensa la tercera. El poder de hoy es Putin, y es su materialismo el que sigue destruyendo a Rusia, es él quien transmite el consumismo lo que conduce al libertinaje del gobierno, cuando las instituciones estatales ya no son capaces de realizar deberes elementales, y la gente se convierte en zombis. No está lejos de aquí el colapso del país, cuya conservación tan a menudo despotrica. ¡¿Ahora todo está claro?!
        1. +1
          31 diciembre 2012 13: 37
          Y no estoy discutiendo contigo. Pero sin un control estricto, que fue ejercido por el gobierno de Stalin, los impulsos materialistas siempre surgirán y surgirán. Es decir, no es posible cortar.
          1. +2
            31 diciembre 2012 18: 56
            El control es una de las funciones de gestión y siempre debe estar presente. Será necesario cortar en la primera etapa, luego la cirugía dará paso a la terapia y al mantenimiento de medicamentos (aunque es poco probable que lo haga sin un bisturí, estoy de acuerdo). Esto sucede cuando, junto con la masacre de hoy, hay una educación sistemática de personas. Según muchos ecos, Stalin planeó esto, pero la muerte interrumpió. PERO incluso durante un corto período de 20-25 años, saturado de lucha entre clanes, guerra, devastación, creó un poder y un poder debido al cual todavía vivimos contigo.
            La cosificación de la conciencia humana también es un proceso constante, pero para ello existe un estado para defender los valores clave. Aquí hay una cita: "... la tarea principal de las autoridades es ayudar a una persona a salvar su alma, enseñarle a ser mejor y no a vivir mejor.
            A tal efecto, el ciudadano debe gozar de libertad "del pecado", pero no "del pecado". La lucha de una persona por la libertad "por el pecado" está obligada a suprimir todo el poder de las autoridades estatales y eclesiásticas, que para lograr este objetivo se ve obligada a tener un carácter "formidable".
    2. +11
      30 diciembre 2012 16: 53
      desafortunadamente no corté a todos, es como con las ratas; si incluso la pareja sobrevivió a la pelea fue inútil, TODOS necesitan ser destruidos
    3. -11
      30 diciembre 2012 18: 48
      Más precisamente, estos son los descendientes del líder de quien dio a luz.
      Divertido miedo a los muertos))
      1. +11
        30 diciembre 2012 23: 00
        Apelo a todos los antiestalinistas, ¿por qué corriste como ratas?
        ¿Sientes que tienes que mantener la respuesta?
        Todas las personas pensantes tienen tal revolución en el pensamiento, que es descrita por el autor del artículo.
        A este ritmo de comprensión de la historia real, no tardarás, ¡preguntamos a todos los traidores que manejan la mierda por abuelas y publicaciones!
        "¡Si el enemigo no se rinde, será destruido!" - No ss..te, no tenemos sed de sangre, ¡no te dejaremos hablar!
        ¡Me inclino ante el autor y mil más!
        1. +1
          30 diciembre 2012 23: 37
          Cita: hommer
          no ss..te, no tenemos sed de sangre, ¡no te dejaremos hablar!

          No hables por todos ... Por ejemplo, realmente ... enojado Y la mano no se estremecería ...
        2. +5
          30 diciembre 2012 23: 59
          hommer,
          Bueno, me opongo al segundo Stalin en el poder. No soy una rata para correr a alguna parte. Tengo mi propio negocio aquí, que creé no desde cero, sino desde un punto negativo, desde un préstamo. He estado trabajando toda mi vida por el sudor de mi cara, no he tenido un solo día en el poder, he construido una casa para mi gran familia. ¿Qué esperas deshacerte? Inténtalo, pero no iré como un carnero a la masacre, habrá suficiente plomo para los expropiadores y para mí, si eso es así. Nunca he sido un traidor, y no me callarás la boca. Estoy viendo que muchos sin el Jefe se han entristecido, pero por sí mismos construyen débilmente su propia vida y la vida de su país es normal, con ladrones en el poder cómo preguntar. Así que no tengas miedo, es inútil.
          1. 0
            31 diciembre 2012 00: 10
            Cita: sergey32
            Tengo mi propio negocio aquí, que creé no desde cero, sino desde el punto negativo, del préstamo.

            Y no estás hablando de eso. Hay preguntas para aquellos que durante el período de privatización no se apropiaron de nada que fue creado por las GENERACIONES de nuestros antepasados ​​(y probablemente el suyo también).
            Cita: sergey32
            pero débilmente ... con ladrones en el poder, cómo preguntar.

            Eso es todo, querido, y estamos hablando ...
          2. Misantrop
            +2
            31 diciembre 2012 00: 10
            Cita: sergey32
            Tengo mi propio negocio aquí, que creé no desde cero, sino desde el punto negativo, del préstamo. He estado sudando toda mi vida, no he estado en el poder por un día, construí una casa para mi gran familia.

            Si este es exactamente el caso, entonces realmente no debería preocuparse por la llegada de un líder fuerte. El hecho de que dicho líder no tenga un complejo de inferioridad que instintivamente ejerza presión sobre cualquiera que se atreva a levantar la cabeza por encima del nivel promedio. Por el contrario, esas personas serán extremadamente necesarias para él. Por la simple razón de que incluso un súper líder no puede hacer frente al auge del país por sí mismo. Las babosas y los chivatos no lo necesitan
            1. +1
              31 diciembre 2012 09: 27
              Vuelva a leer el suelo virgen elevado de Sholokhov. Después de refrescar el recuerdo de esta obra maestra, probablemente entenderás a Sergey32
          3. +1
            31 diciembre 2012 00: 18
            Cita: sergey32
            Soy mi propio negocio aquí, que creé no desde cero, sino desde el punto negativo, del préstamo

            así que, bajo Stalin, los negocios privados tenían la forma de artels y el oro se lavaba y, en mi opinión, incluso uno de los artels reunió PPS
            1. 0
              31 diciembre 2012 00: 31
              Vasilenko Vladimir,
              ¿Y no escribiste de alguna manera que tus abuelos fueron expropiados y exiliados a Kazajstán? También negocios privados, agricultura. ¿O me equivoco?
              1. soñoliento
                +3
                31 diciembre 2012 09: 35
                No me considero un estalinista, solo una comparación no está a favor de la democracia.
                ¿Qué querías ofrecer?

                -Todas las estructuras financieras para volver al estado,
                -restringir la circulación incontrolada del dólar,
                -para convertir las empresas de la industria de defensa y los monopolios naturales al estado,
                - introducir el alquiler por el uso de recursos minerales y recursos naturales,
                -abolir la reforma educativa pro-occidental,
                - Los funcionarios prohíben tener cuentas en el extranjero ...
                y mucho más ...

                ¿Te asusta, Sergey32?
                1. +1
                  31 diciembre 2012 10: 03
                  soñoliento,
                  Sus sugerencias son razonables, pero aquí muchos tienen hambre de sangre y esperan que no sea su sangre. En vano, vuelan las astillas de madera.
                  1. soñoliento
                    +3
                    31 diciembre 2012 10: 27
                    Sergey 32,
                    Aún así, aquí muchos están sedientos no por sangre, sino por justicia.
                    Pero al no encontrar justicia, recuerda el pasado ...

                    Cuando los ladrones tenían problemas para vender bienes robados,
                    cuando la oficina del fiscal estaba en guardia
                    cuando no existía la Cámara de Cuentas, sino el OBHSS ...
                    El nombre en sí es Cámara de Cuentas, ¿y qué consideran allí?

                    Y hay suficiente sangre en la actualidad, por ejemplo, en Kushchevka.
                    "Una multa de 150 mil rublos por ocultar información sobre la masacre en Kushchevka -
                    tal castigo fue recibido por el ex diputado local y subdirector de la empresa "Arteks-Agro" Sergei Tsepovyaz. "
                    Siga leyendo: http://izvestia.ru/news/526171#ixzz2Gblryxc9
                  2. Misantrop
                    +1
                    31 diciembre 2012 11: 03
                    Cita: sergey32
                    pero aquí muchos anhelan sangre
                    De Verdad? ¿Precisamente sangre, como un fin en sí mismo? ¿O quieren restaurar al menos un orden elemental, y solo aquellos que de ninguna manera son democráticos interferirán con esto?
              2. +2
                31 diciembre 2012 10: 45
                Cita: sergey32
                Pero, ¿no escribió de alguna manera que sus abuelos fueron desposeídos y enviados a Kazajstán?

                Bueno, no sé hace 150 años (entonces los antepasados ​​de mi padre vinieron a Kazajstán como parte del ejército cosaco) todavía no había desposeimiento mío, uno de mis abuelos era un exiliado y mi madre nació en el exilio en Siberia (no en el territorio de Krasnoyarsk, se fueron después del exilio). en la RSS de Kazajstán), pero al mismo tiempo de Granny, cuyo padre, a su vez, también fue reprimido, no dijo nada malo sobre Stalin, y su madre contó cómo la gente lloró en la muerte de Stalin y estos son exiliados.

                entonces te equivocas
              3. soñoliento
                0
                31 diciembre 2012 15: 01
                Cita: sergey32

                "¿No escribiste de alguna manera que tus abuelos fueron desposeídos y exiliados a Kazajstán?"

                El leñador escribió sobre esto
                http://topwar.ru/index.php?cstart=7&do=lastcomments&userid=10523#comment
          4. guerrero
            0
            4 января 2013 13: 56
            Es decir, no tenemos un Jefe. Cada uno de nosotros resolverá las cosas con nuestra economía.
          5. Alex IV
            +1
            6 января 2013 16: 26
            Avatar general mayor
            Sin publicar
            sergey32
            Guy, quien eres? El dueño es, y fuerte, si hay algo de lo que estar orgulloso. Tendríamos más de estos en Rusia. El hecho de que con sus propias manos y cabeza de todo te ha honrado y alabado. Y recuerdas, no tenías que disparar parásitos. Juzgue a las personas según sus obras. Entonces Stalin tuvo que luchar, solo los objetivos y los enemigos eran mucho más geniales que los tuyos. ¿Entonces le preguntas a los ladrones en el poder o débilmente?
        3. +1
          31 diciembre 2012 00: 50
          Cita: hommer
          no ss..te, no tenemos sed de sangre, ¡no te dejaremos hablar!

          Solo corta la lengua, desde hace mucho tiempo. Los líderes de todas las naciones lo hicieron. Bueno, a partir del presente, prohibiremos el acceso a la red bajo pena de enjuiciamiento penal.
        4. 0
          31 diciembre 2012 13: 30
          Cita: hommer
          Apelo a todos los antiestalinistas, ¿por qué corriste como ratas?

          Espero que este comentario no se aplique a mí. Respeto mucho a Joseph Vissarionovich, y estoy orgulloso de que un político tan fuerte y sabio estuviera al mando. Simplemente me están rechazando las afirmaciones de que eres un descendiente, y tus ideas se heredarán junto con el acervo genético ... Huele a tonterías.
  3. +19
    30 diciembre 2012 12: 53
    Los ladrones sadil es el secreto de la popularidad y el respeto: ¡Stalin!
    1. AndreyAB
      +20
      30 diciembre 2012 13: 21
      Sí, Stalin llegó a un poder agrario y entregó a sus seguidores un país con una industria desarrollada, mientras rompía la cresta del fascismo. Él es simplemente un gran hombre, y los líderes de los caballeros democráticamente inteligentes, que anteponen a los personales y luego a los países, están muy lejos de él.
    2. rash4961
      -7
      31 diciembre 2012 05: 25
      olvidaron que él mismo era un ladrón georgiano.
      1. soñoliento
        +2
        31 diciembre 2012 09: 37
        ¿Puedo vincular si no es difícil?
  4. +25
    30 diciembre 2012 12: 56
    “Stalin no necesita para nada ser un líder ideal, no necesita monumentos y odas, y no necesitamos justificarlo. Hoy la realidad misma lo justifica.

    Los imbéciles liberales, junto con la autoridad completamente en solidaridad con ellos en este asunto, responden: "Por lo tanto, acuden a Stalin porque están en su sano juicio". Porque comenzaron a distinguir dónde estaban el movimiento y la creación socialistas, y dónde cobró vida la decadencia capitalista "[8]


    Descubrimos a Stalin por nosotros mismos, porque, al ver cuán aterrorizados los poderes le temen (¡como los gusanos temen a lo normal!), Lo entendemos: ¡dado que le tienen tanto miedo, entonces esto es exactamente lo que necesitamos! "



    Palabras de oro! Mejor no lo digo!
    1. AndreyAB
      +25
      30 diciembre 2012 13: 24
      Ni siquiera son idiotas, sino algunos chacales a quienes les encanta patear a un león muerto y al mismo tiempo votar sobre su propia importancia sin hacer nada por el país: tontos que aprovechan el ennegrecimiento de su propia historia.
      1. +1
        30 diciembre 2012 21: 59
        riendo ¿De qué otra manera un chacal puede sentirse como un "león", sólo "pateando a un león muerto"? A menudo ves esto en la vida.
    2. +15
      30 diciembre 2012 15: 19
      Cita: nokki
      Stalin ..... no necesita monumentos ni odas

      De hecho, los monumentos no están destinados a los difuntos, sino a los vivos.
      Monumentos - de la palabra "memoria" para que los descendientes recuerden y no olviden.

      Es decir, borrar la memoria de las personas es la primera tarea de quienes van a destruirlo. No en vano, los liberales, al llegar al poder, primero quitaron los monumentos y cambiaron el nombre de las calles.
      Los niños ya no saben quiénes son Lenin, Kotovsky, Rokossovsky. Saben de Chapaev solo gracias a bromas de cierto sentido.

      Se requieren monumentos.
      1. +18
        30 diciembre 2012 17: 15
        Cita: pista
        Se requieren monumentos.

        Estoy de acuerdo. Se necesitan monumentos a Stalin. Cada monumento a Stalin es un gran clavo en el ataúd del liberalismo y un poderoso apoyo para aquellos que desean preservar el Imperio, la Memoria y la Unidad.
        1. OSTAP BENDER
          +7
          30 diciembre 2012 17: 25
          Cita: ikrut
          Estoy de acuerdo. Se necesitan monumentos a Stalin. Cada monumento a Stalin es un gran clavo en el ataúd del liberalismo y un poderoso apoyo para aquellos que desean preservar el Imperio, la Memoria y la Unidad.

          ¡Sin duda! ++++
        2. -14
          30 diciembre 2012 18: 50
          ¡Elevemos la industria del país como monumentos! ¡Hurra tovarschi!
        3. +1
          31 diciembre 2012 00: 07
          Bueno, no obtendrás un monumento de las autoridades. ¿Podemos lograr coorganizarnos? ¡Esto será un indicador de quién es importante y valioso para el pueblo ruso!
          1. +1
            31 diciembre 2012 00: 12
            Cita: Sinbad
            ¿Podemos lograr coorganizarnos?

            Como opción, puede restaurarles el monumento en el canal. Moscú a Dubna ...
            1. soñoliento
              0
              31 diciembre 2012 09: 45
              Hasta ahora, el Mausoleo se visita con más frecuencia que la tumba de Stalin.
              Y hay muchos monumentos a Lenin.
              1. soñoliento
                +2
                31 diciembre 2012 10: 33
                En Moscú, entre los lugares de entierro más visitados:
                Mausoleo en la Plaza Roja y la tumba de V.S.Vysotsky.
                En San Petersburgo, entre los lugares de entierro más visitados:
                Capilla de la Beata Xenia y la tumba de V. Tsoi.
                http://periskop.livejournal.com/947626.html

                ¿Y en qué lugar visitar la tumba de I.V. Stalin?

                De Gaulle durante una visita a la URSS, escupiendo en la opinión del gobierno de Jruschov,
                Dejó flores en la tumba de Stalin y permaneció un buen rato cerca del monumento, reflexionando sobre algo.
                ¿Qué piensas, en qué estaba pensando, en qué estaba pensando?
  5. bukiak
    0
    30 diciembre 2012 13: 07
    http://www.youtube.com/watch?v=3Q3aMVhF7Kw&feature=plcp
  6. Odessa
    +22
    30 diciembre 2012 13: 09
    Allí, en el campo del capitalismo, hay hostilidad y desigualdad nacional, esclavitud colonial y chovinismo, opresión nacional y pogromos, atrocidades imperialistas y guerras.

    Aquí, en el campo del socialismo, hay confianza y paz mutuas, libertad e igualdad nacional, convivencia pacífica y cooperación fraterna de los pueblos.

    Adaptado de la Constitución de la URSS del 31.01.1924 de enero de XNUMX.
    http://cccp.name/photo/plakat/st_p22/1-0-310
  7. bukiak
    +18
    30 diciembre 2012 13: 09

    -------------------------------------------------- ------------------------------
    ------------------
    1. gloria
      +7
      30 diciembre 2012 16: 10
      bukyak, hola! ¡Feliz Año Nuevo para usted! ¡¡¡Gracias por el video!!! Te pondría + al horizonte, pero el tamaño del sitio no lo permite. Este video debe transmitirse en canales federales en lugar de PozDner, Solovyov, Vanyushka Urgant, Malakhovs, Yakubovichs y otros como ellos ... en el horario de televisión más popular. Joseph Vissarionovich STALIN fue, es y será la MENTE, HONOR y CONCIENCIA de Rusia. Y durante mucho tiempo inculcará MIEDO en la mente y el alma de los judíos (judíos). ¡¡¡Feliz año nuevo!!! ¡¡¡Juntos somos fuertes!!!
      1. bukiak
        +1
        30 diciembre 2012 16: 20
        Y tu Gloria con el próximo !!!
        ¡Míralo tú mismo y distribuye esta película siempre que sea posible!
    2. +1
      30 diciembre 2012 20: 23
      bukiak,
      Aquí hay cifras específicas de la investigación de VN Zemskov sobre la escala de la represión política, que constantemente confirman las realidades políticas en el país reveladas y mostradas en la película.
  8. +18
    30 diciembre 2012 13: 12
    Irina Malenko, tienes razón. Viví bajo Stalin y aunque era un estudiante de primaria, entendí lo que está bien y lo que está mal. Entonces llegó Nikita Sergeevich y, para blanquearse, comenzó a culpar a I.V. Stalin. Destruyó a L.P. Beria, no sé bien ni mal, y luego al resto del grupo antipartido con Shepilov, que se unió a ellos. Brezhnev, como oficial estalinista, no criticó abiertamente al líder, probablemente recordó el juramento, pero luego llegó Jorobado y comenzó a sentar vigorosamente el terreno para el "socialismo con rostro humano". Ahora, en el país, el caos y el orden aún dependen del recurso administrativo, así como de las "elecciones". Por supuesto, esto es mejor que la confusión, pero está madurando. No sé de qué es capaz un excomunista, nuestro presidente, al menos para el "socialismo con rostro humano", mejor dicho, no. Miro a los líderes del Partido Comunista de la Federación de Rusia y está claro que no tienen esas ambiciones, no hay ganas de despertar y organizar a los trabajadores. Probablemente tengan suficientes fondos asignados por el gobierno para su partido. El jefe de los "sindicatos independientes" Shmakov no está interesado en la difícil situación de los trabajadores, y su papel se reduce a apoyar a los explotadores y al orden de cosas existente. El trabajo es muy difícil para restaurar la verdadera comprensión del caso de I.V. Stalin, pero es interesante que cuanto más gritan sobre la desestalinización, más autoridad crean para el líder.
    1. +8
      30 diciembre 2012 17: 27
      Cita: valokordin
      Luego vino Nikita Sergeevich, y para blanquearse a sí mismo, comenzó a arrastrar a I.V. Stalin

      Muy bien. También me gustaría añadir que fue precisamente por esto, por los gemidos de Stalin que la URSS se "separó" de China. Y todavía no estamos simplemente experimentando las consecuencias de tal "divorcio". Oriente recuerda bien la traición. Mao no era en absoluto tan estúpido y de mente estrecha como los judíos querían presentarnos en su propaganda y películas de entonces. Conocía, comprendía y apreciaba muy bien a Stalin y sus ideas. Incluso quería que China se convirtiera en una república de la URSS. Pero Stalin estaba en contra. Y fue precisamente a lo largo del camino de Stalin que Mao condujo a China, prácticamente calculando sus ideas, las de Stalin. También derrotó durante el período de los llamados. La "Revolución Cultural", su "quinta columna", también marcó el inicio de la industrialización y los cambios en el campo. Pero Mao logró preparar a sus seguidores y no fue traicionado por ellos. ¿Quién sabe cómo sería la URSS hoy, qué altura habríamos alcanzado si la URSS hubiera seguido el camino de Stalin, y no el camino de Jruschov de "satisfacer las crecientes necesidades del pueblo soviético" y el comunismo en 80?
  9. Nechai
    +20
    30 diciembre 2012 13: 26
    Irán, gracias ENORME !!!
    No lo dudes, los aullidos y las maldiciones caerán sobre ti en abundancia. Porque ¡TU patadas muy mordaz y precisa! ¡Considérelos como la mejor confirmación de SU DERECHO!
    Acerca de las razones de las represiones: de alguna manera se pierde todo el tiempo que una parte importante de ellas fue golpeada:
    1) difamar a la gente honesta al revelar enemigos verdaderos. Con el fin de levantar la ola de detenciones tanto como sea posible, logrando así muchos objetivos, tanto mercenarios como el deseo de dar el golpe final, con las manos de sus opositores políticos. Esta acción no fue espontánea, los dirigentes de la oposición apuntaron a sus cómplices por ADELANTADO con tales tácticas de comportamiento durante la investigación. El mismo "bujarchik" (según los recuerdos de su esposa);
    2) se utilizó como un método para eliminar objetables, interferir, exponer las acciones de los príncipes y entidades locales "que saben cómo vivir" (este término probablemente ya no sea familiar para los jóvenes. Simplemente se descifra: especuladores, estafadores y ladrones. Todos aquellos a quienes los gobernantes actuales aprecian, en quienes confían y la esperanza);
    3) para abordar temas profesionales, domésticos, etc.
    Todo esto se debió a la selección del personal y las actitudes adecuadas en los organismos encargados de hacer cumplir la ley, como ahora se les llama por nombres. Las personas que eran fundamentalmente incapaces de cumplir con su función asignada fueron extraídas de sus órganos de diversas formas cobardes. ¡El personal de la OGPU-NKVD-NKGB-KGB sufrió continuas huelgas sistémicas! En la era posterior a Stalin, los órganos de seguridad ya fueron reconstruidos oficialmente bajo el servicio de seguridad del partido y la nomenklatura estatal. Protegiendo su omnipotencia y acciones en la economía sumergida. De hecho, esta fue la base para la exitosa influencia de "voces de radio enemigas", disidentes, etc. Para ser CREÍDO en una mentira, aparte de su Monstruo, ¡debe tener al menos un poco de VERDAD! Los especialistas en deformación y propaganda especial incluso corretean escrupulosamente cuánta verdad hay en el relleno preparado en la sociedad, y cuánta mentira ...
    Y una adición más: sobre política nacional. Este tema se silencia generalmente con timidez. ¡Aunque la desviación de los principios estalinistas de su implementación, contribuyó en gran medida a la posterior destrucción de la Unión! Recuerda la mueca y la risa entre la gente provocada por el comunicado en el Congreso del PCUS L.I. Brezhnev, en el informe de que se creó una "nueva comunidad: el pueblo soviético" en la URSS ... Mientras que en realidad hubo un crecimiento no solo del nacionalismo interno, sino simplemente del NAZISMO en las estructuras gobernantes e intelectuales de las repúblicas de la Unión. Este postulado ABSURDO fue una prueba más de la locura de los entonces "celestiales", de que existen "en una realidad paralela", aislados de la sociedad.
  10. Nevsky
    +6
    30 diciembre 2012 13: 38
    Cuatro liberales ya han logrado votar en contra del artículo. soldado
  11. Empresa 8
    -43
    30 diciembre 2012 13: 39
    Bueno, empezó, olía a Terry Russophobia. Los fanáticos de los Dzhugashvili-Kaganovichs vinieron corriendo y, salpicando baba, demostraron que una nueva servidumbre en forma de granjas colectivas, hambrunas masivas y represiones masivas se necesitaban con urgencia para el bien del pueblo. Ustedes, estalinistas, no tienen vergüenza, ni conciencia, y fingen diligentemente ser "patriotas". En algún lugar del fondo de mi corazón, incluso lamento que vivamos en una sociedad civilizada, y no puedan ser atraídos, según su artículo 58 favorito, como verdaderos enemigos del pueblo, y no falsos, como esos campesinos que tenían una economía fuerte y que sus antepasados, los estalinistas destruyeron casi por completo. ¡Feliz año nuevo sin Stalin para ustedes, estalinistas! guiño
    1. +16
      30 diciembre 2012 13: 54
      La novena compañía murió, la octava más liberal con rostro humano permaneció. Da las gracias al Viejo por no dejar que el país sea saqueado, y tu oposición ha estado tan ansiosa por esto. Stalin no arruinó el país, pero lo juntó en un puño, y los caballeros capitalistas lo odian tanto que educan a personas como usted.
      1. bukiak
        0
        30 diciembre 2012 14: 18
        lo dices bien ... PERO la novena compañía NO SE MUERE !!!!
      2. bukiak
        +16
        30 diciembre 2012 14: 20

        valokordin
        dices correctamente ... PERO, la novena compañía NO SE MUERE !!!
        1. +5
          30 diciembre 2012 16: 37
          abierto
          Cita: bukyak
          dices correctamente ... PERO, la novena compañía NO SE MUERE !!!

          Reportaste buenas noticias, me hace feliz. Bondarchuk no es papá, es la descendencia de este régimen. Me disgustó especialmente verlo con el precio de una violación grupal de una estúpida niña y su pomposo sentado en el estreno del presidente. y esa escena no causó asco.
          1. +1
            31 diciembre 2012 20: 51
            Soy una mierda esta película, la racha de 9ya, ¿por qué todas están siendo asesinadas de esa manera? Nadie murió allí con toda su fuerza, ¡no te dejo babear y escribir la rotación de 9 en todas partes!
            1. niñera
              0
              31 diciembre 2012 23: 18
              Cita: tomket
              28 panfilovitas!


              Yo te respeto

              Feliz año nuevo a todos, todo lo mejor)))
      3. soñoliento
        +5
        31 diciembre 2012 09: 53
        Cita: empresa 8

        "... represión masiva ..."

        Cerca de cientos de miles de millones destruidos, Stalin ya había sido asesinado inocentemente por un tirano sangriento.
        San Petersburgo ya no escribe sobre este tema y el Holodomor en Ucrania.
        Poco interesante

        Poco después de la muerte de Stalin, el Presidium del Comité Central del PCUS exigió a los organismos encargados de hacer cumplir la ley datos sobre el número de personas condenadas por "delitos contrarrevolucionarios".
        En un memorando presentado en febrero de 1954 por el Fiscal General de la URSS Rudenko,
        El Ministro del Interior Kruglov y el Ministro de Justicia Gorshenin, indicaron:
        desde 1921 hasta el 1 de febrero de 1954, 3 personas fueron condenadas por cargos de crímenes contrarrevolucionarios,
        incluida la pena capital: 642,
        a detención en campamentos y cárceles - 2 369 220,
        al enlace y expulsión - 765 180 personas.
        De este número, aproximadamente 2,9 millones de personas fueron condenadas por órganos extrajudiciales (el collegium OGPU, "troikas"),
        alrededor de 900 mil personas - por los tribunales, tribunales militares, el Colegio Especial y el Colegio Militar de la Corte Suprema.
        Las cifras cercanas a esto (3 reprimidas, incluidas 778 ejecutadas) fueron publicadas por primera vez a principios de los 234 por altos funcionarios de la KGB.

        Cabe señalar que en estos datos hay, aunque en pequeña medida, un recuento repetido.
        De 1921 al 1 de febrero de 1954.

        Y también discutieron mucho sobre los campesinos.

        "... está claro por qué los campesinos llaman al kulak un devorador de mundos. Casi todo el esquema de explotación dentro de la aldea se describe en él, como en un libro de texto. En la primavera, cuando no queda grano en las granjas pobres, llega la hora del usurero".
        En agosto, los pobres darán dos bolsas por una bolsa de grano para alimentar a una familia hambrienta.
        Para pan de semillas: la mitad de la cosecha. Un caballo por un día: varios días (hasta una semana) de ejercicio.
        En la primavera, por una deuda o por un par de bolsas de grano, un puño se lo quita a un vecino sin caballo, otros vecinos procesan este campo por deudas y la cosecha se vende por completo al "buen dueño".
        El poder económico sobre los vecinos es seguido por el poder político: en la reunión de la aldea, el puño puede contar automáticamente con el apoyo de todos sus deudores, pasa al propio consejo de la aldea o lleva a su gente allí y se convierte en el verdadero propietario de la aldea, que ahora no tiene consejo.

        Esta ya es una clase que utiliza sus medios de producción de manera muy diferente al campesino medio.
        Y la pregunta es: ¿tal "benefactor" permanecerá indiferente a la granja colectiva, que coopera con la parte pobre de la aldea,
        derribando así la base de alimentación de debajo ... "
    2. +12
      30 diciembre 2012 14: 00
      Cotización: Compañía 8
      servidumbre en forma de granjas colectivas,



      Bueno, servidumbre, ¿qué hay de los cubanos israelíes? nadie conduce a nadie allí, pero la comuna, sin embargo, no soy fanático de los centros de detención temporal, pero lo respeto por la falta de interés propio y usted era miembro del partido, a diferencia de muchos de los presentes aquí (y yo incluido \) probablemente estaba orgulloso de su tarjeta de membresía, habló en las reuniones, ¿que pasó? ¿Cómo cambió el color?
      1. Empresa 8
        -26
        30 diciembre 2012 14: 50
        Cita: Vadivak
        Bueno, usted era miembro del grupo, a diferencia de muchos de los presentes aquí, (y yo incluido \) probablemente estaba orgulloso de su tarjeta de membresía, habló en las reuniones, ¿qué pasó? ¿Cómo cambió el color?


        ¿Porque lo cambiaste? Nunca alabé a Stalin, solo con la abolición de la censura, se dieron a conocer detalles de sus obras sucias, como el despojo y la represión. ¿Y dónde está el partido, el Partido Comunista en China, después de haberse liberado de los dogmas estalinista-maoístas de todo el mundo burgués, enseña cómo llevar a cabo negocios de manera competente y sin inanición y ejecuciones masivas? Extraño, estalinistas, por decir lo menos.
        1. +11
          30 diciembre 2012 16: 00
          Cita: empresa 8
          .... Nunca elogié a Stalin, solo con la abolición de la censura, se conocieron detalles de sus obras sucias, como el despojo y la represión. ....

          No confunda a los pecadores con los justos y considere la compañía de mentiras y el descrédito como detalles reales.

          Mentir unos hermanos liberales, al menos los nuestros, al menos occidentales SIEMPRE PODRÁN AVISAR !!! Este es su único talento (bueno, cómo podría ser ... una clase creativa, después de todo). Pero la mentira se verifica fácilmente mediante documentos de esa época y relatos de testigos oculares. Y lo más importante: los RESULTADOS del gobierno de Stalin.
          El resultado es que es obvio, no puedes engañarlo.

          Observamos el estado de Rusia en el momento en que Stalin llegó al poder, con cuidado, meticulosamente. Luego nos saltamos todos los eventos y miramos su posición en 1953, y luego comenzamos a hablar sobre algunos defectos y deficiencias en el sistema que permitieron a Rusia tomar ese camino en TALES condiciones.
          Si alguien más te escuchara ... Porque es repugnante cuando toda clase de "pensadores de cocina" y figuras de "escala de armario" comienzan a "juzgar" la historia y las personalidades que la crearon, sentados en su pantano. Especialmente si una persona no solo ha escuchado lo suficiente sobre propaganda hostil, sino que muestra su propia iniciativa para denigrar a su propio país. En mi opinión, el reencarnado es casi un traidor listo, ya sea que se dé cuenta o no.
          1. +3
            30 diciembre 2012 22: 40
            ¡Tales "pensadores" no pueden ser convencidos por ningún HECHO! Aquí está la mierda "frita", comen con gusto. Incluso menos es repugnante. No en vano se dice: no tocar ... hasta que apesta.
            1. +5
              30 diciembre 2012 22: 49
              solo necesita aprender a pensar y comprender la información, y los demócratas suelen ser los tiranos más terribles (bueno, excepto los homosexuales), no están interesados ​​en el análisis; solo están interesados ​​en muchos de ellos y en cualquier otro dañino y peligroso que vaya en contra de él.
              Stalin no es un ángel y no es un villano. Líder, es imposible conducir al país a través de una guerra de devastación y permanecer en blanco, ni siquiera puedes hacer todo sin errores, pero para mí es mejor hablar de eso que Nikolashka y el oso.
        2. +3
          30 diciembre 2012 16: 00
          ¿Y cuántos chinos trabajan para nosotros centavos? Si no fuera por nosotros, ¿con qué alimentarían a sus familias?
      2. +14
        30 diciembre 2012 15: 10
        Cita: Vadivak
        ¿Cómo cambió el color?

        Sí, no cambió nada, Vadim. Esta es una estirpe de gente tan mezquina que no puede pensar de forma independiente, que toma por verdad en la primera estación todo lo que se imprime o suena en la pantalla. Fue a partir de ellos que se formaron las filas de funcionarios, a quienes se les atribuye la principal culpa de "represión y excesos ", como Jruschov, que tenía los brazos ensangrentados hasta los hombros, que fue fusilado y exiliado por él personalmente cuando era secretario del Comité Central del Partido Comunista de toda la Unión de los bolcheviques de Ucrania.
      3. Alexander 1958
        +5
        30 diciembre 2012 17: 16
        Para Vadivak
        ,
        Cita: Vadivak
        ¿Cómo cambió el color?

        Sí, cambió fácilmente, ¡es el mismo oficial político ...! Tienen mimetismo (la capacidad de convertirse en el color del medio ambiente) lo establece la selección profesional. Como Igor Sablin, el sistema fue rechazado, y como la octava compañía se siente muy bien bajo cualquier autoridad.
        Alexander 1958
        1. Empresa 8
          0
          30 diciembre 2012 22: 11
          Cita: Alexander 1958
          Como Igor Sablin, el sistema fue rechazado,


          Igor Sablin? ¿Estuvo de acuerdo el estalinista al punto de aprobar la captura y el secuestro de un buque de guerra? Ahrenet, los estalinistas explican a un miembro de su círculo que él, kgm ... está equivocado ... engañar
          1. Alexander 1958
            +1
            31 diciembre 2012 00: 36
            Para 8 empresa
            Bueno, sí, sí ... La captura de la nave en la que participó parte de la tripulación fue, por supuesto, mala ... y causa su condena, y el hecho de que Sablin a su manera trató de salvar el país, que fue traicionado y vendido unos años más tarde, es a lo que debe prestar atención. no pagó
            Nunca sabremos cuánto le costó tomar la decisión de oponerse al liderazgo del partido al que pertenecía e ir a una muerte segura, en un intento de transmitir la verdad a la gente del país y tratar de despertarlos.
            Quería ofrecerle que compare su campaña con la escritura de Sablin, pero lo entendí. que tú y Sablin son de mundos diferentes. aunque ambos eran líderes políticos, Él es un HÉROE, y usted es una octava compañía.
            Alexander 1958
            1. Empresa 8
              +2
              31 diciembre 2012 01: 09
              Cita: Alexander 1958
              ambos eran líderes políticos, Él es un HÉROE y usted es una octava compañía.


              ¿Cuál es la conclusión de que es un héroe? Curiosamente simple
    3. casar
      -6
      30 diciembre 2012 14: 06
      Es inútil demostrar algo a estas personas, y lo más interesante es que bajo Stalin la mayoría de ellos irían al Gulag
      1. Empresa 8
        -19
        30 diciembre 2012 15: 13
        Cita: cassar
        Es inútil demostrar algo a estas personas, y lo más interesante es que bajo Stalin la mayoría de ellos irían al Gulag


        Así es. Según la NKVD en 1937, incluso hubo una orden especial para evitar los gritos de "¡Viva Stalin!"
        1. +5
          30 diciembre 2012 16: 19
          Cotización: Compañía 8
          Así es. Según la NKVD en 1937, incluso hubo una orden especial para evitar los gritos de "¡Viva Stalin!"

          Si. ... y bebió la sangre de los bebés, y Stalin personalmente antes del desayuno mató a dos poetas y un Solzhenitsyn.
          Atormentado a la gente, villanos.
          1. +1
            30 diciembre 2012 17: 52
            más vírgenes fueron violadas, y después de que fueron asesinadas, bueno, o fueron asesinadas, y después de que fueron violadas, es necesario aclarar
          2. avt
            +2
            31 diciembre 2012 16: 39
            Pista de patinaje ____ no, por la mañana no se puso los pantalones en la cama y pensó a quién dispararía un poco hoy riendo En serio, según Solzhenitsyn, ¿quién puede explicarme estúpido cómo el tipo tomó el smersh según el artículo 58, e incluso si lo hicieron, no abrieron el caso hasta el día de hoy, y él no se metió en el campamento en Sharaga? ¿Y luego, cuando de todos modos al campamento se identificó un enfermo mortal saltó al asentamiento y se curó milagrosamente? Evono, ¿cómo, dónde estaban los compañeros de Beria? riendo tal vez la octava compañía iluminará a mi madre miserablemente desde la oscuridad solicita y luego, después de todo, desaparecen terribles pensamientos, malos sobre el cronista entusiasta y la desestalinización. PSVarlaam Shalamov realmente cortó. Dyk desde la adolescencia y durante la investigación no ocultó que el trotskista por el que recibió una parte de Katarjan.
            1. 0
              31 diciembre 2012 22: 23
              avt, Tienes razón.
              Si miras de cerca a Solzhenitsyn, él no es tan simple, y otras acciones no encajan en la imagen de un disidente liberal, como se nos muestra.
              Por ejemplo, la Universidad Solzhenitsyn estudió en "excelente" (becario Stalin), además de los estudios universitarios, estudió independientemente historia y marxismo-leninismo. . En 1937 escribió los primeros capítulos del 1939 de agosto desde posiciones comunistas ortodoxas. En XNUMX ingresó en el departamento de correspondencia de la Facultad de Literatura del Instituto de Filosofía, Literatura e Historia de Moscú.

              Es decir, no parecía un disidente, sino un activista ideológico consciente con puntos de vista comunistas ortodoxos.

              En el ejército desde febrero de 1943; sirvió como comandante de la segunda batería de reconocimiento sónico de la 2a División de Artillería de Inteligencia del Ejército Separada (OARAD) de la 794a Brigada de Artillería de Cañón (PABR) del 44º Ejército en los Frentes Central y Bryansk, más tarde, desde la primavera de 63 - el 1944º Sevsk - Rechitsa PABr (puesto de campo No. 68 "F") del 07900º Ejército del Segundo Frente Bielorruso. La ruta de batalla es de Orel [48] a Prusia Oriental [K 3]. Recibió las órdenes de la Segunda Guerra Mundial y la Estrella Roja; el 10 de septiembre de 15, Solzhenitsyn recibió el rango de teniente principal y el 1943 de mayo de 7, el capitán.

              Es decir, una vez más, no importa cuán liberal sea la estafa, y parece que no hay nada de qué quejarse de la vida. Más lejos:

              En el frente, Solzhenitsyn ... se volvió crítico con Stalin.

              Sí, ahí está! - Muchos dirán. El oficial ya había visto suficientes atrocidades del SMERSHY estalinista y el NKVD, y se discernió la esencia brutal del Comandante Supremo ... ¡Y estarían equivocados!

              Solzhenitsyn critica a Stalin por "distorsionar el leninismo" (es decir, radicalismo insuficiente). Además, mantuvo en sus pertenencias personales una "resolución" redactada junto con su amigo Nikolai Vitkevich, en la que habló de crear una "organización" después de la guerra para restaurar las llamadas normas "leninistas".

              Entonces, ni más ni menos: ¡actividades conspirativas, planeadas para crear una organización clandestina con el objetivo de restaurar las normas leninistas!

              Las cartas de Solzhenitsyn despertaron sospechas de censura militar. El 2 de febrero de 1945 fue seguido por la orden telegráfica No. 4146 del jefe adjunto de la Dirección Principal de Contrainteligencia "Smersh" de la URSS NPO, Teniente General Babich, sobre el arresto inmediato de Solzhenitsyn y su entrega a Moscú. El 3 de febrero, la Contrainteligencia del Ejército lanzó la investigación 2/2 No. 3694-45. Y el 7 de julio, Solzhenitsyn fue sentenciado por la Conferencia Especial a 8 años de campos de trabajos forzados y exilio eterno al final de su sentencia (según el artículo 58, párrafo 10, parte 2, y el párrafo 11 del Código Penal de la RSFSR).

              Pero ya en el exilio, Solzhenitsyn se desilusionó con el marxismo y finalmente tendió a las ideas patrióticas ortodoxas. Es decir, aquí los motivos son claros: el poder ofendido, exiliado de por vida, entonces el poder es malo.
        2. +1
          30 diciembre 2012 17: 51
          y las orgías no se triplicaron al mismo tiempo, bueno, o los bailes alrededor de la cruz invertida, de lo contrario es algo pequeño
          1. 0
            31 diciembre 2012 21: 02
            nee, Stalin roció personalmente un sándwich con un sándwich con desayuno en cada emparedado, y luego caminó por las aldeas y le quitó huevos y leche a los campesinos fuertes. Después del almuerzo organizó un desfile, todos los que salieron del paso luego dispararon, pero también organizaron un minuto de gloria, y brillante también tiro)))
        3. +4
          30 diciembre 2012 23: 12
          Cotización: Compañía 8
          Así es. Según la NKVD en 1937, incluso hubo una orden especial para evitar los gritos de "¡Viva Stalin!"

          ¿Y quién estaba gritando? Tan fácil como referencia. Tengo un libro 48 del año. Así que hay documentos del interrogatorio de Tukhachevsky con asociados. Entonces él mismo dice que odiaba a Stalin. Y en el juicio nadie lo obligó a hablar contra sí mismo; además, en el juicio se le permitió defenderse, además de un abogado. En ediciones posteriores, y más específicamente en 2007 del año, hay documentos de que los miembros de 5 International no ocultaron su relación con Alemania, y dado que los alemanes en el momento de Denushka no recibieron transferencias a través de bancos alemanes de América. Fue precisamente este botín lo que quisieron hacer un golpe de estado en la RSFSR (por cierto, los judíos también inventaron una reducción, ni siquiera discutieron durante mucho tiempo cuando se sugirió el nombre de República Federal Socialista Rusa, ya que, por decreto especial, se cambió abruptamente a Rusia).
          1. kos
            kos
            0
            1 января 2013 13: 07
            Cita: Mecánico
            ¿Y quién estaba gritando? Tan simple como referencia. Tengo un libro de 48 años. Así que hay documentos del interrogatorio de Tukhachevsky con asociados. Entonces él mismo dice que odiaba a Stalin.

            Entonces Yagoda, el jefe de los chekistas de Leningrado, admitió en la corte que había participado en una conspiración contra Kirov, el asociado más cercano de Stalin. Aunque no participó directamente, sabía sobre el inminente crimen y no hizo nada deliberadamente. De particular interés es la historia de la guardia de Kirov, quien temporalmente se fue a algún lado. Fue arrestado, por supuesto, pero durante el transporte a Stalin el auto se estrelló contra una pared y solo este testigo murió de todas las personas.
        4. avt
          0
          31 diciembre 2012 16: 27
          Número de pedido, a partir de qué fecha, por qué departamento, quién firmó y quién aprobó el estudio, por favor
      2. +10
        30 diciembre 2012 16: 16
        Cita: cassar
        .... y lo más interesante es que bajo Stalin la mayoría de ellos irían al Gulag

        Bueno yo no. Si fueran al Gulag, no serían como prisioneros. Porque bajo Stalin, como la octava compañía habría gritado "¡Viva Stalin!" más fuerte que otros ... Había muchos de ellos en varios puestos, sin importar cuántos Stalin los limpiara, y todos subían más y más al poder. Para ellos, imita, esta es una forma natural de supervivencia.

        Y ahora en Siria, bajo Assad, había muchos de esos en los generales, desertores por miedo o por dinero. Qué bueno es, estaban en posiciones generales. ¡Qué olor a pólvora, a la fuga! e inmediatamente comenzó a parlotear bajo la mano del nuevo propietario en Assad - "un mal dictador y todo eso" ... Proshmandovki ...

        Esta es la misma raza esclava.
        Quien parecía más fuerte en este momento es el dueño, y el pasado necesita ser mordido más dolorosamente para que el nuevo vea su "devoción".
      3. +1
        30 diciembre 2012 17: 42
        Cita: cassar
        Es inútil demostrar algo a estas personas, y lo más interesante es que bajo Stalin la mayoría de ellos irían al Gulag

        para empezar, ordenaría los nombres, y después de eso sería inteligente, que dejaría escapar a sus familiares si dice que ahora los delincuentes están cumpliendo sus sentencias en UFSIN
    4. +13
      30 diciembre 2012 14: 14
      Qué lindo es criticar las granjas colectivas sin saber qué es. En su opinión, el obstinado "bolshaki" sólo se llevó los productos agrícolas al campesinado trabajador pobre y luego destruyó a todos los campesinos. Estimado, entre mis conocidos hay un buen número de hijos y nietos, los llamados kulaks reprimidos, incluidos los de Bielorrusia. Perdona también a mi esposa de la familia de personas desposeídas asesinadas inocentemente que perecieron en los Urales. Mi padre es uno de los reasentados por la fuerza (cansado de poner comillas) y probablemente falleció en los desiertos de Asia Central. ¿De donde somos? ¿Y disculpe, en las respetadas granjas fuertes había tractores, trilladoras, cosechadoras? ¿O el trabajo manual duro es más eficiente que el trabajo mecánico? ¿O quizás sea más correcto por parte del estado vender un tractor a un artel que a un comerciante privado? ¿No has visto "Eternal Call"?
      1. Empresa 8
        -8
        30 diciembre 2012 15: 05
        Cita: Avenich
        ¿No has visto "Eternal Call"?


        Así que has visto suficientes "parientes", eso es todo. ¿Cómo sabe entonces que el rendimiento y la producción de leche en países con agricultura desarrollada fueron, en promedio, 3 veces más altos que los de las granjas colectivas soviéticas? ¿Cómo sabe que los polacos han tenido un sector agrícola totalmente recuperable durante mucho tiempo y los precios de los alimentos son más bajos que en Bielorrusia, con su granja colectiva siempre rentable? ¿Cómo sabe que en Suecia un agricultor que trabaja solo entrega una tonelada de leche al día? Todavía te refieres a los "cosacos de Kuban", ¡así es como vivían en granjas colectivas! Y conozco la vida agrícola colectiva sin "parientes", y mi padre creció en una granja colectiva, arada para trabajar.
        1. +5
          30 diciembre 2012 16: 15
          Cuando un ruso le dijo al administrador del hotel que Bielorrusia tenía hoteles muy baratos, ella dijo que ni siquiera podía permitir dos noches para quedarse en esa habitación. Su salario solo es suficiente por un día y medio. ¿Podría la redundancia de las tiendas en Polonia resultar de la inaccesibilidad de precios para los polacos? Cabe recordar que en Bielorrusia, cuando la prensa extranjera mostró mostradores vacíos, las tiendas estaban inundadas de víveres, solo los extranjeros podían comprar esos productos. En Suecia, una persona podría haber pasado aún más, porque las vacas no pastan allí, descubrimos esto cuando compramos vacas extranjeras, eran viles en el campo y rugían de hambre, porque nunca vimos hierba esparciéndose en el suelo, solo comían De la guardería. En 38, los granjeros colectivos devolvieron el grano contado hace unos días, tomaron solo otros productos alimenticios.
          Por supuesto, no en todas las áreas, y no en todas, para alguien y millones no son suficientes. Y en algún lugar los burócratas se sentaron y lucharon con un plan de contra en el colectivo de agricultores "Excedente", por el que se sometieron al artículo 58, por socavar la propiedad socialista. Stalin incluso emitió un decreto "Sobre la prohibición de planes contrarios en la agricultura".
        2. gloria
          +2
          30 diciembre 2012 16: 20
          ¿Dónde te estás arando? ¿En Suecia o en Polonia? ¿O tal vez en las cercanías de Tel Aviv?
        3. dmb
          +11
          30 diciembre 2012 18: 54
          Sería sorprendente que no se registrara. Sin embargo, eres bastante débil con el ingenio, por lo que toda tu crítica al socialismo se reduce a dos propuestas: represión y despojo. Sin embargo, incluso aquí, según su presentación, se siente que en las conferencias de la escuela durmió o leyó las citas del Dr. Goebbels sobre mentiras. Después de todo, mentiste cuando dijiste que se conoció sobre la represión y el despojo, con la abolición de la censura. Escribieron sobre esto incluso en los libros de texto escolares. Los números no fueron nombrados, pero escribieron y escribieron "Virgin Land Upturned" con "Quiet Don" no fue publicado por Samizdat. En cuanto a productividad y producción de leche, también estás apuesto. Simplemente explique, de lo contrario no ha habido granjas colectivas durante 20 años, pero las vacas todavía no dan una tonelada de leche. ¿O están tan imbuidos de lo social? ideas que no comprenden los placeres de la existencia capitalista. Además, no estoy escribiendo para ti. La personalidad de Stalin, como cualquier estadista de su escala, no se puede evaluar en dos frases. Sus méritos en la formación de nuestro estado son indiscutibles. Pero expresaré mi opinión personal en el lado negativo. Me parece que el duro sistema de gestión unipersonal que construyó tuvo un efecto negativo en la iniciativa, las personas fueron reemplazadas por buenos actores, lo que llevó al hecho de que en 91 perdimos el país en lugar de perder a Gorbachov.
          1. Empresa 8
            0
            30 diciembre 2012 20: 22
            Cita: dmb
            Después de todo, mentiste cuando dijiste que se conocía la represión y el despojo, con la abolición de la censura. Esto incluso fue escrito en los libros de texto escolares. Los números no fueron llamados, pero escribieron para escribir


            Pido disculpas, pero usted le mintió, querido señor.
            Aquí está mi frase:
            "Nunca alabé a Stalin, solo con la abolición de la censura, se conocieron los detalles de sus sucias acciones, como el despojo y la represión".

            Lo volviste a dibujar, lo pervirtiste, supuestamente tenía en mente que ni siquiera sabían sobre la represión y el despojo antes de que se levantara la censura. Frase clave aquí: "Detalles de sus sucias acciones".
            No mientas, es un pecado. Aunque a los verdaderos estalinistas no les importan las normas morales y cristianas, es por eso que no me sorprende, sino que solo te señalo tus mentiras.

            Bueno, sobre "escribió", nunca se sabe lo que escribieron. Hasta el momento no hay cifras claras, los documentos del PCUS (b), la NKVD no se han abierto, no hay memorias publicadas de testigos presenciales, no hay nada de qué hablar. Así que guardaron silencio al respecto. ¿Era posible en la época soviética leer las cartas de Sholokhov a Stalin sobre la colectivización? Incluso solo unos pocos sabían de su existencia, y mucho menos leyeron ...
            1. batur2013
              +2
              30 diciembre 2012 21: 59
              Cotización: Compañía 8
              Lo volviste a dibujar, lo pervirtiste, supuestamente tenía en mente que ni siquiera sabían sobre la represión y el despojo antes de que se levantara la censura.

              Entonces, por favor, dígame cómo de una manera tan milagrosa "desposeídos, hambrientos, analfabetos, odiando a Stalin y al poder soviético", la gente en 41 fue a los bosques, a veces en pueblos enteros, para asfixiar a los "luchadores contra la peste roja". zonas odiadas las granjas colectivas se restauraron de nuevo?
              1. Empresa 8
                -1
                30 diciembre 2012 22: 59
                Cita: botur2013
                ¿Con qué alegría en las zonas partisanas se recuperaron nuevamente las odiadas granjas colectivas?


                Eres un chico divertido. Nadie despidió las granjas colectivas durante la ocupación, bajo los alemanes funcionaban correctamente, solo había un jefe en lugar del presidente y las cuotas se enviaron no al estado soviético, sino al alemán. Porque no hay forma más conveniente de robar al campesinado que haberlo llevado a granjas colectivas. Y se fueron a los bosques, porque la opresión alemana era peor que la de Stalin; bajo Stalin, las aldeas junto con los habitantes no fueron quemados.
                1. batur2013
                  0
                  1 января 2013 14: 14
                  Cotización: Compañía 8
                  . Y se fueron a los bosques, porque la opresión alemana era peor que la de Stalin; bajo Stalin, las aldeas junto con los habitantes no fueron quemados

                  Me alegra que hayas logrado hacerte reír. Verás, tú mismo dices que hubo cosas peores que Stalin, y para resistir tuvieron que actuar con dureza. Todos sabemos el resultado, el estado más fuerte del mundo.
                  ¡Ten un buen fin de semana!
            2. +1
              4 января 2013 14: 19
              Cotización: Compañía 8
              No mientas, es un pecado. Aunque a los verdaderos estalinistas no les importan las normas morales y cristianas
              Una lágrima codiciosa rueda por su mejilla ... Aquí está, un verdadero guerrero de Cristo por los valores morales ... Cierto, es un ex miembro del partido y oficial político, mintiendo enérgicamente a sus subordinados, en lo que él mismo nunca creyó, por el bien de su carrera. Y luego, cuando el viento cambió, inmediatamente, olvidándose de los juramentos y juramentos, cambió y comenzó a decir exactamente lo contrario, en aras de la misma carrera. Alguien dirá un que rompe juramentos, alguien un arribista, alguien recordará "haber mentido una vez", pero perdonaremos. Tonterías, con quien no pasa .. Aquí, nuestros reacios liberales nunca han mentido a unos 100 millones de prisioneros del GULAG, unos 50 millones de víctimas de la URSS durante la Segunda Guerra Mundial, sobre el hecho de que la espada fascista se forjó en la URSS, sobre el despeje del campo de minas por parte de los soldados, sobre el cobarde Stalin , acurrucado en su dacha durante las dos primeras semanas de la guerra, sobre el Holodomor, etc., etc. En las elecciones de 1996, cuando un director de orquesta eternamente borracho con una calificación de 1,5% de repente ganó las elecciones y se convirtió en presidente, nuestros liberales tampoco mintieron. Bueno, ocurrió un milagro ordinario. Bueno, pasa ... Sí ...
          2. +2
            30 diciembre 2012 23: 54
            Cita: dmb
            Me parece que el rígido sistema de unidad de mando construido por él tuvo un impacto negativo en la iniciativa, los buenos artistas reemplazaron a las personalidades, lo que nos llevó a perder el país en lugar de perder a Gorbachov en 91.

            Estoy de acuerdo Pero aún debe tenerse en cuenta que aquellos que podrían continuar con el negocio de I.V. Stalin simplemente intentó eliminar, por ejemplo, Masherov y Voznesensky.
        4. +10
          30 diciembre 2012 19: 29
          Bueno si si Los restos del maldito socialismo, que Lukashenko ha mantenido y aumenta.
        5. +10
          30 diciembre 2012 19: 38
          Cotización: Compañía 8
          en países con granjas desarrolladas en promedio 3 veces mayor que el rendimiento de las granjas colectivas soviéticas

          Las granjas de todo el mundo trabajan principalmente para los bancos. Y TODOS POSITIVAMENTE están en deuda con ellos. Este es un derecho judío. Mucho peor que la servidumbre. Los agricultores simplemente no tienen a dónde ir.
        6. +6
          30 diciembre 2012 19: 45
          Cotización: Compañía 8
          en países con granjas desarrolladas en promedio 3 veces mayor que el rendimiento de las granjas colectivas soviéticas

          Cotización: Compañía 8
          ¿Entonces los polacos han pagado por completo la agricultura y sus precios de los alimentos son más bajos que en Bielorrusia con su siempre agrícola agrícola no rentable?

          recuperación de la inversión y CX rentable en Europa NO ES TODO POTENCIAL
          1. 0
            31 diciembre 2012 21: 10
            En general, esas fábulas sobre Polonia son fáciles de defenderse, vivo en el Don, alquilo toneladas de leche de mi granja un día, cada semana le doy una tonelada de carne de cerdo a 3 y carne de vacuno 1kg de carne de pollo por semana, y 800 kg de carne de ganso y pavo, puede mira lo que escribí aquí? aquí es lo mismo con la mega Polonia progresiva, el papel puede soportar todo
        7. Misantrop
          +6
          30 diciembre 2012 20: 41
          Cotización: Compañía 8
          Los polacos han pagado por completo la agricultura y sus precios de los alimentos son más bajos que en Bielorrusia con su siempre agrícola no rentable.
          Estos son solo los productos de esta Bielorrusia agrícola "no rentable" en forma de alimentos enlatados que salen volando de los estantes en la misma Ucrania. Y solo un suicida comerá comida enlatada de polacos "recuperados"
          1. +3
            30 diciembre 2012 23: 09
            Vi a un ganso polaco en una tienda a 5 km de Polonia, la sensación fue que llegó solo a la tienda, pero murió justo en la puerta, después de lo cual golpeó el mostrador, aunque a un precio era 2 veces más barato que los locales, pero 200 veces peor
          2. +3
            30 diciembre 2012 23: 46
            Cita: Misantrop
            Y solo un suicida comerá comida enlatada de polacos "recuperados"

            Yo confirmo Incluso los gatos callejeros no comen !!!!!!! Tiran en el pan, y en estos productos enlatados - ¡se levanta la cola!
        8. soñoliento
          +3
          31 diciembre 2012 10: 08
          Y aquí vieron y leyeron "Eternal Call".

          "- El mundo es en última instancia simple. Hay amos, hay esclavos. No hay muchos amos, no hay muchos esclavos. Siempre ha sido así - bajo los faraones, sultanes, reyes. Así será en el futuro. Así es como Dios ha establecido.
          Y no importa qué cataclismos ocurran en la sociedad de vez en cuando, todo volverá a su círculo eterno.
          Y nuestra lucha, por lo tanto, incluidos mis modestos esfuerzos, es históricamente regular y justa.
          Dicho esto, Lakhnovsky se detuvo, sorprendido por sus propias palabras. ¡Mira qué profundidades filosóficas ha alcanzado! Y, creyendo en la verdad y la corrección de su razonamiento, sintiendo de repente la necesidad de tal razonamiento, continuó, paseando por la pequeña habitación:
          - Una regularidad es una regularidad. Inevitablemente ... ¿Cuántos tipos de levantamientos populares y disturbios hubo en la historia de mil años de Rusia? Bueno, digamos como es?
          Bolotnikov, Razin, Pugachev ... ¿O novecientos quintos años? ¿Y cómo terminó? Los instigadores eventualmente fueron puestos en jaulas, sus cabezas fueron cortadas en público, fueron colgadas, les dispararon. Y la vida entró en la rutina eterna ...
          Y en Occidente, allí, en el extranjero, ¿cuántas revoluciones hubo que parecen haber ganado?
          Pero ahora, ¿cuál es la imagen? Todo queda como antes.
          Y la revolución del decimoséptimo año está esperando el mismo final. No logran protegerla, porque no hay nada.
          Esta multitud, siguiendo las continuas llamadas de Lenin, quiere construir algún tipo de nuevo estado.
          No tendrá éxito, no podrán construirlo.
          Solo las personas altamente educadas pueden administrar cualquier estado.
          Bueno, al final, esas personas se encontrarán en todas las publicaciones principales y clave ... incluso si el estado recién creado. Pero será nuestra gente. Ahora, después de la muerte de su líder, este Lenin, tal oportunidad se abre. Y hay un hombre en Rusia, un verdadero líder y líder, altamente erudito, experimentado en batallas políticas, un hombre de pensamientos nobles y acciones audaces ...
          - ¿OMS? ¡¿OMS?! - exclamó Polina Sviridova, comiendo los ojos leales de Lakhnovsky.
          "Trotsky Lev Davydovich", quiso decir Lakhnovsky, pero no dijo, se resistió.
          "¿Por qué iba a saber eso?" el pensó.
          - Y si esta persona se convierte en la cabeza de este estado recién creado y, naturalmente, coloca a su gente, sus fieles asistentes en todas partes, ¿entonces qué?
          "Entonces, al sonar los mismos eslóganes y llamadas ... al aullido de una frase ultrarrevolucionaria ... ¡todas las llamadas conquistas del decimoséptimo año serán enterradas lentamente!"
          -Rusia se embarcará silenciosamente en los caminos democrático-burgueses.
          Bueno, y ahí tendrás que ver qué hacer con esta democracia ".

          Ivanov Anatoly Stepanovich / Eternal Call (Volumen 2) - Lectura (p. 29)
          http://www.modernlib.ru/books/ivanov_anatoliy_stepanovich/vechniy_zov_tom_2/read
          _29 /
          1. soñoliento
            +2
            31 diciembre 2012 10: 09
            “Al llegar a Moscú, volvió a trabajar en el aparato de Trotsky, en el puesto de, como la llamaban, mensajero organizador. Oficialmente, figuraba como una especie de consultor, de hecho, constantemente, cada vez que recibía documentos para un nuevo apellido, viajaba por el país, estudiaba La posición en el partido local, las organizaciones soviéticas, miró de cerca a los cuadros. Siguiendo las instrucciones especiales del propio Trotsky, actuó con mucho cuidado: logró que al menos una persona, ideológicamente cercana, a un comité del partido, a un organismo soviético o sindical, a un periódico o revista, y eso es bueno El dinero, sin importar cuánto se gastó en un viaje de negocios, ya estaba justificado. "Sobre todo porque el dinero es estatal", sonrió Lakhnovsky para sí mismo.
            "Corroiremos la fiesta desde adentro, debemos cumplir nuestro papel de tumor canceroso. Un organismo afectado por el cáncer está condenado a muerte", le gustaba repetir Lev Davydovich Trotsky, como dijo Lakhnovsky. El propio Lakhnovsky nunca escuchó esas palabras de él, y rara vez las veía de pasada. Pero él estaba total y completamente de acuerdo con estas palabras, las consideró sabias, vio en ellas todo un programa de lucha contra el bolchevismo, que inevitablemente debía conducir a la victoria. Al observar de cerca las actividades del propio Trotsky, vio claramente que él, sin escatimar en palabras y eslóganes fuertes, estaba haciendo todo lo que estaba en su poder para interferir con el "plan de industrialización", llevando al país por el camino del desarrollo agrícola ".

            "Se están desarrollando nuevas instrucciones ... Este es ... un plan estratégico para nuestras acciones, nuestra lucha durante mucho tiempo. En general, todavía estamos involucrados en tonterías. Pero llegará el momento, y comenzaremos un sabotaje activo para destruir rápidamente, socavar toda la economía, así como ideología comunista ...
            Gracias a las actividades de personas como Lakhnovsky, la clandestinidad trotskista se organizó en la mayoría de las ciudades más grandes del país, en muchas células de un gigantesco organismo estatal, incluido el ejército. Poco a poco actuó, perjudicó, se involucró en lo que llevó varias buenas acciones y empresas al punto del absurdo, a su contrario ".

            Ivanov Anatoly Stepanovich / Eternal Call (Volumen 2) - Lectura (p. 29)
            http://www.modernlib.ru/books/ivanov_anatoliy_stepanovich/vechniy_zov_tom_2/read
            1. soñoliento
              +2
              31 diciembre 2012 10: 10
              "- ¿Nosotros? ¿Quiénes somos?", Preguntó Lakhnovsky. "Somos nosotros. Todavía nos llaman trotskistas ...
              "Bueno, te estoy explicando ... En este siglo ya no podemos ganar. La generación actual de personas en Rusia es demasiado fanática. Al frenesí. Las guerras generalmente debilitan a cualquier persona, porque, además del exterminio físico de una parte significativa de la gente, desarraigaron sus raíces espirituales, pisotearon y destruyeron los fundamentos más básicos de su moralidad. Quemar libros, destruir monumentos históricos, establecer establos en museos y templos ... Hitler también persigue el mismo objetivo ...
              Pero es demasiado numeroso, tal vez, este maldito pueblo soviético suyo ... O es un poco especial e incomprensible ... Y como resultado de la guerra no se debilita, sino que se fortalece, su fanatismo y fe en la victoria no disminuyen, y eso es todo están aumentando. Hitler no puede entender esto, y si lo entendiera, de alguna manera trataría de salir de la guerra. Así que está condenado, y su imperio, su Reich de mil años, en vísperas del colapso ...
              Entonces, debemos actuar de una manera diferente. Recuerde, por supuesto, su Lenin dijo una vez: iremos por el otro lado. Leí en alguna parte o escuché en una película ... Bueno, una buena frase. Entonces iremos por otro lado. Quitaremos estas raíces espirituales del bolchevismo, vulgarizaremos y destruiremos los fundamentos principales de la moral popular. De esta manera sacudiremos generación tras generación, debilitaremos este fanatismo leninista. Nos enfrentaremos a personas desde la infancia, la juventud, siempre apostaremos por los jóvenes, ¡comenzaremos a corromperlo, corromperlo y corromperlo! ..
              - Sí, corrupto! ¡Corrupto! ¡Haremos de ellos cínicos, vulgaridades, cosmopolitas! ..
              Lo que ustedes llaman fanatismo ... y en otras palabras: patriotismo por la tierra de uno, orgullo en la gente, pasado y presente, amor y respeto por la gente se ahoga en su orgullo, su devoción y patriotismo, en fe y amor. Esto explica todas las victorias en la parte delantera ... todas las cosas en la parte trasera. ¡Los soldados, como si estuvieran locos, van a la batalla sin pensar en la muerte! ¡En las fábricas, en las fábricas, la gente está parada en máquinas herramientas veinte horas al día! ¡Tanto las mujeres se paran como los niños! En el pueblo la gente vive de papas, de ortigas: todo, hasta el último kilogramo de carne, hasta el último litro de leche, hasta el último grano, se le da al frente. Todos, incluso las personas mayores y las mujeres más decrépitas e indefensas, se arrastraron al campo ahora, arrastrando malezas en los cultivos. ¡Así fueron criados! ..
              ... La guerra terminará, de alguna manera todo se calmará, se calmará. ¡Y arrojaremos todo lo que tenemos, con lo que tenemos ... todo el oro, todo el poder material para engañar y engañar a la gente! El cerebro humano, la conciencia de las personas es capaz de cambiar. Después de sembrar el caos allí, discretamente reemplazamos sus valores con valores falsos y los obligamos a creer en estos valores falsos.
              - ¡Encontraremos a personas de ideas afines ... nuestros aliados y asistentes en la propia Rusia!
              Juntos, derribaremos a todas sus autoridades históricas de sus filósofos, científicos, escritores, artistas, todos los ídolos espirituales y morales de los que la gente alguna vez estuvo orgullosa, a lo primitivo, mientras enseñaba cómo Trotsky pudo hacerlo. Interpretaremos toda la historia de Rusia, la historia del pueblo como sin espíritu, como un reino de continuo oscurantismo y reacción.
              Gradualmente, paso a paso, borraremos la memoria histórica de todas las personas.
              Y con un pueblo privado de tal memoria, puedes hacer cualquier cosa.
              Las personas que han dejado de estar orgullosas del pasado, que han olvidado el pasado, no entenderán el presente.
              Se volverá indiferente a todo, se volverá estúpido y eventualmente se convertirá en una manada de ganado.
              ¡Qué se necesita! ¡Qué se necesita! .. "

              Ivanov Anatoly Stepanovich / Eternal Call (Volumen 2) - Lectura (p. 35)
              http://www.modernlib.ru/books/ivanov_anatoliy_stepanovich/vechniy_zov_tom_2/read
              _35 /
              1. +3
                31 diciembre 2012 10: 33
                soñoliento
                Yo, no como "+", yo Listo para estrechar tu mano, por las citas de "The Eternal Call". Para la generación actual, esta lectura y esta película es ABURRIDA ... ¡Lástima!
                Necesitas aprender - SER HUMANObasado en trabajos similares!
                Gracias por el presupuesto. bebidas , Feliz año nuevo. La felicidad ...
                1. soñoliento
                  0
                  2 января 2013 08: 47
                  Z.A.M. (2) ¡Gracias por las felicitaciones y feliz año nuevo!

                  Publico estas citas de vez en cuando sobre diferentes temas,
                  y su revisión muestra que no todos leen.
                  Cuanto más leen, mejor para entender lo que está sucediendo ahora.
                  Difundir estas citas y usted con referencia a la fuente -
                  Ivanov Anatoly Stepanovich / Eternal Call (Volumen 2) - Lectura,
                  tal vez para alguien sea interesante al menos mirar un libro del lejano 1977.
        9. 0
          31 diciembre 2012 21: 05
          probablemente supere y revende a Bielorrusia y usted una tonelada al día en Bielorrusia)) si la compañía 8 hubiera visto una vaca, no solo en la imagen no escribiría tales tonterías
        10. +1
          4 января 2013 13: 42
          Mi amigo íntimo analfabeto. Bueno, en algún lugar muy cercano ... Entiendo, la difícil infancia campesina, la formación de la clase 3 TSPSH ... Pero intentaré más simple, para que incluso aquellos como tú entiendan ... Verás, amigo, el pan está creciendo porque el sol está brillando. Los chips de fotones se convierten en energía con la ayuda de clorofilch y la hierba crece. Y este proceso es directamente proporcional a la cantidad Cantidad (días * la temperatura es superior a cero) + energía externa gastada por el productor de granos. Y en Rusia, este valor siempre ha sido, es y será menor que en Polonia, y en Polonia, menor que en Alemania. SIEMPRE Por razones climáticas. (En comparación con Alemania en Rusia, este valor es inferior a tres) Y ningún ismo puede hacer nada al respecto. El hecho de que existan agricultores en Europa y Estados Unidos no significa en absoluto que existan con éxito en Rusia, donde 65% es permafrost. Pero a pesar de que en Occidente reciben subsidios decentes para sus productos agrícolas de sus países, los principales proveedores de productos agrícolas para la exportación no son los propietarios, sino los grandes propietarios. Así fue en la Rusia prerrevolucionaria: solo los grandes terratenientes vendieron pan a Europa, pero no por excedentes, sino por arrancar este pan de la boca de los campesinos. Tan pronto como los terratenientes fueron expulsados, los campesinos dejaron este pan para ellos. No había nada que vender al oeste. En las ciudades, comenzó el hambre. No llama a la solidaridad de clase, la conciencia, la conciencia actuada. A los campesinos no les importó una mierda la amenaza de guerra, la necesidad de una industrialización urgente, el hambre de los trabajadores. No era rentable utilizar equipos agrícolas en sus pequeñas explotaciones y, producido, permanecía en almacenes. La única medida que podía hacer que las cosas se movieran eran las granjas colectivas. Y ninguna otra solución para salvar al país en AQUELLAS condiciones NO EXISTE. (Si hay, sugiera). Según las estadísticas, las granjas colectivas permitieron aumentar la productividad del trabajo agrícola y permitieron ganar la gran guerra. Pero de esos kov-kulaks, a quienes no les importó una mierda a todos y todo, tal como tú naciste.
    5. +19
      30 diciembre 2012 14: 34
      Cotización: Compañía 8
      que para el bienestar nacional era extremadamente necesaria una nueva servidumbre en forma de granjas colectivas, hambre masiva y represiones masivas. Sin vergüenza

      La industrialización es realmente era necesario para el país y no podría implementarse sin la colectivización, y los métodos de "persuadir" a las masas, la represión, en ese momento se aplicaban en todas partes en los Estados Unidos, y en Alemania, y en otros países, y nadie estaba indignado como ahora,fue tan aceptado, entonces no se presentaron otros métodos. Crecí y viví en este entorno, pero ¿cómo puedes juzgar tan categóricamente lo que tú mismo no viste?Es de gente como tú que apesta a diarrea liberal. am
    6. +18
      30 diciembre 2012 15: 56
      no se ha construido una sola planta en 20 años, no pienso en una fábrica para ensamblar un automóvil para destornilladores para fábricas, ni siquiera he completado una sola planta de energía hidroeléctrica con alta calidad. que felicidades Una cosa es buena, a pesar de que la flota se está construyendo, las ONG después de que casi la pierden. Ahora no hay servidumbre y las represiones masivas han reemplazado la embriaguez general en el campo, las millones de pérdidas de pensionistas durante la perestroika, la huida de personas del país, ya que no veían ninguna esperanza de lo mejor. Cuando Pochinok contó que había dos millones menos de personas viviendo por debajo del umbral de pobreza en un año, Zhirinovsky le explicó que los dos millones estaban en la columna muerta, que había crecido en dos millones en comparación con el año pasado. Dos millones de muertos, pero no fusilados, sino en un año. No perdimos tanto incluso en 41 muertos. En el territorio de la Morgue en Murmansk, los muertos no tuvieron tiempo de procesar a los muertos en invierno y los apilaron en pilas debajo de los muros de hormigón de Mogra, para que no fueran visibles desde la calle. Esto es terror, esta es la democracia que enfrentan los millonarios y el pozo negro de la gente común.
      Durante los cuatro años de la guerra, perdimos 8 millones en los frentes, por lo que los demócratas estaban muriendo de hambre como ametralladoras nazis, dos millones al año. En el 32 hubo una hambruna generalizada, que también afectó a Europa, pero no nos gusta recordar a los que murieron de hambre en Europa, así como el hecho de que en el 33 se cambiaron las tarjetas, y en el 34 los precios de los alimentos se cuadruplicaron. En el 47, la abolición de las tarjetas, y en el 48, los precios de los alimentos se triplicaron. el artículo, junto con la película, es una verdadera revelación, que puede explicar por qué a los 39 sacerdotes fueron arrestados, si se introdujo una cláusula sobre la libertad de religión en la 36 Constitución. Me he reunido varias veces con los hijos de los desposeídos, así que aquí hay una frase que dijo uno de ellos. "Los que sobrevivieron al primer año de exilio no se sentaron a la mesa sin mantequilla durante los años de la guerra, y en nuestro asentamiento eran principalmente bebés los que morían hasta los tres años".
      Un total de 800 personas fueron desposeídas, no familias, sino personas, si se dividieron en cuatro, luego 000 familias. Sobre el artículo 200, las primeras personas condenadas en masa en Leningrado en virtud del artículo 000 fueron violadores de miembros de Komsomol, secretarios y trabajadores del partido, luego fueron condenados por violación de 58 a 58 meses, y según el artículo 4 fueron enviados por 6 años. El ildi del partido y las contribuciones de Komsomol se pusieron en cajas fuertes con salarios, y luego el artículo sobre robo fue bajo el artículo 58 y el término cambió de seis meses a 10 años de prisión.
      Ahora les gusta erigir monumentos a los inocentes reprimidos, pero te puedes imaginar que Stalin construyó la sociedad más inocente, donde no hubo asesinos, ladrones con desenlace fatal, y ni una sola ejecución digna, o ahora estamos erigiendo monumentos a los asesinos de personas inocentes. Enciende la lógica, aunque no la tengas, te tenemos "conectados por una cadena" que no necesitas razón. "Nada más que un casco - Hitler piensa por" ti. No se pueden hacer represiones o destacamentos de bombardeos para embestir, o cerrar las troneras con el pecho, porque hay una excelente salida contra los tiranos: cruzar la línea del frente y mostrar el higo a los comunistas. Solo el higo fue pintado en la pared del Reichstag.
      1. kos
        kos
        -2
        1 января 2013 13: 13
        Cita: shasherin.pavel
        no se ha construido una sola planta en 20 años, no pienso en las fábricas de ensamblar un automóvil para destornilladores para fábricas, ni siquiera he completado una sola planta de energía hidroeléctrica con alta calidad.

        Tienes datos incorrectos.
    7. gloria
      0
      30 diciembre 2012 16: 15
      ¡Por idiotez excesiva eres transferido a la 6ta compañía del ejército bielorruso! ¡Feliz año nuevo! 58 para el postre.
      1. +4
        30 diciembre 2012 16: 48
        Cita: Gloria
        Por idiotez excesiva

        Una gran dosis de idiotez es mortal wassat
    8. +4
      30 diciembre 2012 17: 33
      Cotización: Compañía 8
      En algún lugar en el fondo, incluso lamento que vivamos en una sociedad civilizada, y que no puedas sentirte atraído por tu amado artículo número 58,

      Bueno, eso es entendible. Solo da rienda suelta a tu hermano. Ya comí en los años 30 de tus ideas judeo-liberales. Aún tosiendo sangre.
    9. +9
      30 diciembre 2012 18: 06
      ¿Qué tienen que ver Stalin y la rusofobia con esto? Fue Stalin quien, en su discurso con motivo de la Victoria en los invasores fascistas alemanes, declaró el enorme papel del pueblo ruso (no soviético, georgiano, judío, ucraniano o cualquier otra cosa), ¡su heroísmo, dedicación, trabajo y hazañas militares! No se avergonzaba, a diferencia de los gobernantes modernos, de admitir que fue el pueblo ruso quien hizo la mayor contribución a la causa de la Victoria, que fue el pueblo ruso quien llevó la Victoria sobre sus hombros, que fue el pueblo ruso quien forjó la Victoria en la retaguardia. Y después de eso, ¿cómo puedes acusarlo de rusofobia? reprimió a todos los rusos, judíos, armenios, georgianos, personas de todas las nacionalidades que vivían en la URSS. Sin embargo, estas mismas personas lloraron en marzo de 1953 después de la muerte de Stalin. ¿Quiénes están ahora descontentos con el hecho de que Stalin esté nuevamente a favor? Miembros conmemorativos? Por eso están descontentos con el gobierno actual. Stalin es un Hombre que supo convertirnos en un país industrial, ganó la guerra, fabricó una bomba atómica y cinturones de defensa aérea alrededor de Moscú, lanzó a un hombre al espacio (aunque esto sucedió después de la muerte de Stalin). Los gobernantes actuales, y todo el poder que ha crecido junto con la oligarquía, le temen a Stalin. Cómo no denigran a Stalin y la URSS, pero viven y vivirán en la mente de nuestro pueblo, y sobre ellos, tal vez dentro de cien años, nadie lo recordará.
      1. Misantrop
        +3
        30 diciembre 2012 21: 04
        Cita: starshina78
        pero sobre ellos, tal vez en cien años nadie lo recuerde.

        Recordarán cómo no recordar. Eso es solo ... con una estera guiño
    10. Ivachum
      +5
      30 diciembre 2012 18: 30
      No, no los fanáticos ... seguidores. soldado ¡Así que ten miedo y tiembla en tu cabello rizado! am Tenemos muchos piolets ... bebidas

      ¡Feliz año nuevo 2013! bebidas
    11. Beck
      -8
      30 diciembre 2012 21: 00
      Y en Alemania, puedes encontrar al viejo senil, que escribe artículos similares sobre Hitler. Y hay neofascistas que pondrán sus ventajas bajo estos artículos.

      Sí, si llega el espíritu revitalizado de Stalin, en primer lugar reprimirá a dos tercios de los que están aquí que ponen un plus. No le gustaban los que le arrojaban la garganta. Yezhov, Berry, Agranov y más.
    12. Beck
      0
      30 diciembre 2012 21: 20
      Y en Alemania hay personas que pueden escribir un artículo similar sobre Hitler. Y hay neofascistas que pondrán sus ventajas en este artículo.

      Si el espíritu revitalizado de Stalin regresa, reprimirá a 2/3 de los que le dieron las ventajas. A Stalin no le gustaban aquellos que trabajaban demasiado para él. Agranovsky, Berry, Yezhov es un ejemplo de esto.
    13. Empresa 8
      -2
      30 diciembre 2012 23: 16
      Oh, finalmente, veo mi propio comentario antiestalinista descartado seriamente por los estalinistas. Bien. A todos los que menos - gracias. Espero que llegue a 50 para el año nuevo, o incluso superará. Mi abuelo, un campesino de una remota aldea bielorrusa, torturado por los estalinistas en un campamento cerca de Arkhangelsk, probablemente esté orgulloso de mí ahora. Abuelo, te recuerdo! Descansa en paz ...
      1. +1
        31 diciembre 2012 21: 13
        y te vas a Arkhangelsk)
    14. 0
      31 diciembre 2012 20: 49
      ¡Veo liberas que se han escapado que están listas para arrojar una babosa a cada campesino fuerte, con una granja fuerte! Ahora vivo en el campo en el Don, no veo ninguna ayuda de parte de ustedes, humanistas. ¡Somos nuestros queridos! ¿Qué les gustaría tanto sobre la agricultura? ¡En lugar de derramar lágrimas sobre los cerdos inocentes perecidos en los graneros de la granja colectiva 30years!
  12. boris.radevitch
    0
    30 diciembre 2012 13: 41
    ¡La mosca de madera cortada en el bosque solía decir camarada Coba! lengua
    1. +8
      30 diciembre 2012 15: 26
      Vi la película, adiviné mucho, y ahora me convencí de que tenía razón, Stalin era genial y sabio. Y lo que Jruschov hizo con el hijo de Stalin, Vasily, lo pudrió en la cárcel. Conocí al piloto Sidelnikov, que sirvió con Vasily y sus críticas positivas sobre él como una camisa de hombre, un piloto real. Represento al piloto Dima Medvedev, un verdadero patriota, hijo de una lavandera y un zapatero.
      1. +9
        30 diciembre 2012 19: 35
        Y mi tío sirvió con Artem, el hijo del revolucionario Artem y un alumno de I.V. Stalin. Cuando el tío aún estaba vivo, el general Artem (como nos llamábamos), cuando llegó a Kiev, siempre visitaba a sus compañeros soldados, y también trataba de aprender y ayudar a sus compañeros soldados. Y no jugaron para él el papel del título que tenían estos colegas. Era solo un hombre y un alumno soviéticos I.V. Stalin.
        En nuestra casa SIEMPRE colgó un retrato de Joseph Stalin. E incluso con Khrush, nadie se atrevió a venir y exigir que fueran eliminados. ¡Y hoy está colgando!
  13. +9
    30 diciembre 2012 14: 16
    El colapso del partido y la creación de privilegios en la cúspide del partido comenzaron bajo Jruschov. Su política de maíz, que se asomó en los Estados Unidos, se introdujo indiscriminadamente en la URSS, a pesar de todo, el maíz puede crecer en estas latitudes, o no, pero a los gritos del XX Congreso, que acusó a Stalin de De todos los problemas, Jruschov ahogó su temor de que recordaran las listas de disparos acusados ​​por él. Sobre su sed de sangre, y por eso culpó indiscriminadamente solo a Stalin.
    Fue él quien comenzó a luchar contra los muertos, sacando el cuerpo del líder del mausoleo. ¡Solo para arruinar el recuerdo de Stalin!
    ¡Tal vez la historia hubiera sido diferente si no hubiera matado a Beria Stalin, bueno, seguramente no habría habido personas como Berezovsky y otros como él! Y dudo que tal TV ... como Gorbachov y el borracho Yeltsin pudieran colapsar la URSS ......
    1. +2
      30 diciembre 2012 23: 42
      Apoyo todo en tu comentario, ¡excepto que Beria mató a Stalin!
      ¡Esta es otra gran desinformación de los antiestalinistas!
      ¡Lea "El asesinato de Stalin y Beria" de Y. Mukhin!
      ¡Liberasty nos enjuagó a todos con fuerza, pero la verdad aún se revela!
      1. 0
        30 diciembre 2012 23: 44
        Cita: hommer
        ¡la verdad todavía sale a la luz!

        a veces lamentablemente tarde
  14. Nechai
    +6
    30 diciembre 2012 14: 18
    Cita: Vadivak
    ¿Cómo cambió el color?

    Vadim, nada complicado y nuevo. La imitación está presente no solo en la flora y la fauna. En la sociedad, no importa cuánto más ...
    1. Beck
      -1
      31 diciembre 2012 17: 18
      Aquí hay un montón de estalinistas. Y la mayoría, con la urgencia de ser ideológicos, trata de fundamentar teóricamente los viles asuntos de Stalin.

      Anhelas la llegada de Stalin. Se deduce que serán sus fieles súbditos. Obedecerás todas sus órdenes. Y con razón, cualquier tiranía en primer lugar necesita artistas. Que todos definitivamente realizarían, sin atormentar el alma.

      Supongamos que llega Stalin. Pero no hay OGPU. NKVD, Barcos-Troiks, Campamentos.
      Ahora la pregunta es para los estalinistas. ¿Cuántos quieren fortalecer el nuevo régimen estalinista? ¿Quién quiere ser:

      1. Enkavedeshnikom EXTRA TEAM - para disparar a las personas en lotes.

      2. Un miembro de la corte TROIKA - para imponer penas de muerte en las listas.

      3. Rotar en el Gulag - para burlarse de las personas con un club.

      Escribe quién quiere ser quién. Luego elija una nueva baya, Yezhov, Beria.

      Escribe cuántas personas tenemos.
      1. -1
        31 diciembre 2012 17: 29
        ¡No estoy cansado de cargar tonterías!
        especialmente sobre la "troika" y Lavrenty Palych
        1. Beck
          -2
          31 diciembre 2012 17: 54
          ¿Por qué tonterías? Será necesario corregir la situación actual. Pero Stalin no conoce otras formas, tan pronto como con mano de hierro. Y luego, si no te conviertes en uno de estos, otros vendrán a este lugar. Y tendrán que dispararle a alguien y es muy posible que te pongan contra la pared. Por lo tanto, los nuevos estalinistas deben darse prisa para tomar lugares cálidos.

          Entonces, ¿quién quieres ser en el nuevo régimen estalinista?
          1. 0
            31 diciembre 2012 19: 14
            Cita: Beck
            ¿Por qué tonterías?

            bueno, probablemente porque dijiste tonterías, aparte del hecho de que además de las "posiciones" descritas por ti, también había científicos y pilotos y solo trabajadores, alguien necesita vigilar las prisiones y administrar los tribunales, y que lo más interesante de la seguridad en las prisiones no está asociado personalmente con el acoso. , pero debes pensar en tus pensamientos si ves algo en todas partes
          2. 11Goor11
            +1
            3 января 2013 04: 15
            Es muy característico que Beck, que odia las acciones de Stalin (citando como evidencia de una tonelada de mentiras inventadas por agentes de influencia occidentales), en otros comentarios elogia las acciones del gobierno estadounidense con todas sus cadenas (incluso si comenta sobre el bombardeo estadounidense de la población civil con napalm).
            1. Beck
              0
              3 января 2013 10: 59
              Cita: 11Goor11
              Es muy característico que Beck, que odia las acciones de Stalin (citando como evidencia de una tonelada de mentiras inventadas por agentes de influencia occidentales), en otros comentarios elogia las acciones del gobierno estadounidense con todas sus cadenas (incluso si comenta sobre el bombardeo estadounidense de la población civil con napalm).


              El odio, como tal, es una hipóstasis personal del individuo. Odian a los enemigos personales en tiempo presente. No puede haber odio al pasado, y mucho menos un tramo histórico. Hay un rechazo de ciertos momentos históricos del pasado. Así es como puedes odiar a Genghis Khan, Charles 12, Napoleón.

              Miente que yo "canté" los bombardeos con napalm. Yo, en ese tema, solo hablé de las razones por las que Estados Unidos se involucró en la Guerra de Vietnam. Y no estoy "alabando" las acciones del gobierno estadounidense. Me adhiero a la justicia en mi comprensión de este postulado de las relaciones humanas.

              Las acciones de Minin y Pozharsky que arrojaron al impostor-dictador False Dmitry del trono ruso, esto es justo. Las tropas del agresor de Napoleón tuvieron que ser derrotadas y expulsadas de las fronteras de Rusia, esto es justo. El régimen fascista de Hitler tuvo que ser destruido, eso es justo.

              El dictador Hussein, que tomó el poder por el golpe, desencadenó guerras contra sus vecinos y envenenó al OM, tuvo que echar a su gente, eso es justo. El dictador de Gadafi, que tomó el poder por la fuerza y ​​ordenó volar los aviones civiles de terceros países, tuvo que ser destruido, esto es cierto. Es justo celebrar elecciones libres y justas en Siria, que Bashar no quiere celebrar por haber heredado el poder.

              Los discípulos de Confucio le hicieron al mentor una de las preguntas básicas del ser, mucho antes que Jesús.

              - Maestro, si golpean una mejilla, ¿sustituirían la otra?

              Confucio.

              - No. Debemos responder con justicia.

              Las acciones de todos los invasores y dictadores son una bofetada a la comunidad mundial.
              1. +1
                4 января 2013 15: 50
                Mi amigo altamente educado. (Bueno, por tanto como 2+ o incluso, qué diablos no es broma, para los 3 con "-") ¿Me responderías una serie de preguntas? ¿Para elevar la educación, por así decirlo? Y antes de Hussein, ¿quién gobernó Irak, un liberal o qué? ¿Y ahora? ¿Y cuánto tiempo aguantará sin las bayonetas estadounidenses? ¿Y por qué, cuando el terrible tirano Hussein luchó con Irán, era el mejor amigo de Estados Unidos y no era justo deshacerse de él? ¿Y por qué, cuando Hussein decidió quitarle Kuwait a los Estados Unidos, que, por cierto, siempre ha pertenecido históricamente a Irak, (es decir, decidió restaurar la justicia histórica), de repente se volvió justo deshacerse de él?
                Cita: Beck
                envenenado el OV a su pueblo
                Enserio? ¡Aquí están las noticias! Y nosotros, como todos, pensamos por su atraso que el pueblo iraní. Y, por cierto, ¿de dónde vienen estos mismos agentes? ¡Oh, mira ka, y que Estados Unidos se los vendió a su mejor amigo Hussein! ¡Maravillosas son tus obras, Señor! Con justicia ...
                Cita: Beck
                el dictador Gadafi, que tomó el poder por la fuerza y ​​las órdenes de volar aviones civiles de terceros países, tuvo que ser destruido, esto es cierto
                Una vez más, y antes de que el país gobierne liberal o qué? ¿Y por qué, incluso después de la explosión del famoso avión de Gadafi, no fue justo derrocarlo, y fue bueno besarlo y sacarle dinero, y de repente no fue bueno? ¿Y qué pasó realmente?
                Cita: Beck
                Celebrar elecciones libres y justas en Siria
                Y el hecho de que no son honestos, ¿te trajo un cuco en la cola o obtuvieron las cartas? Oh sí, tus dueños en el extranjero decidieron. Bueno, por supuesto, si eliges a la persona equivocada, significa que no son justos, el muñón está claro ...
                Cita: Beck
                Las acciones de todos los invasores y dictadores son una bofetada a la comunidad mundial.
                Pero esta "comunidad mundial", ¿quién es? Estos son varios cientos de las familias judías más ricas que han tomado el poder sobre el planeta, ¿son la comunidad mundial? Y los 6 millones restantes. - ¿Quién es este, basura? ¿Y de qué resaca de borrachera decidiste de repente que todos tienen una opinión ÚNICA y es exactamente eso? ¿Era esa tu voz?
                Mi amigo con granos. Recuérdalo para siempre. En toda la historia de la humanidad, aún no ha habido un caso en el que una de las partes beligerantes considerara que su lucha no era justa. Para la justicia, este es un concepto muy vago y depende del punto de vista del espectador, y la justicia abstracta, que existe por sí misma, NO EXISTE en la naturaleza. Y solo queda el coraje para elegir de qué lado estás.
                Y mas Si no sabes cosas tan simples, ¿tal vez solo necesites aprender más antes de entrar en la conversación de tíos adultos?
      2. +1
        31 diciembre 2012 21: 16
        ahora tenemos que burlarnos de las personas con bastones en el gulag para ir de manera inapropiada, al congreso en Kazan, lamentas que Stalin no esté allí, así que al menos fuiste llevado a Siberia sano y salvo
      3. 0
        4 января 2013 14: 31
        ¿Puedes registrarte en todas partes a la vez para destruir criminales?
  15. +9
    30 diciembre 2012 14: 27
    sigue siendo un gran hombre sus ideas aún no permiten que los homosexuales nos aplastan por sí mismos
  16. tribuski
    +14
    30 diciembre 2012 14: 36
    "Cuando muera, pondrán mucha basura en mi tumba,
    pero el viento del tiempo lo barre despiadadamente ”(IV Stalin)
  17. +42
    30 diciembre 2012 14: 37
    Eso es todo!
    1. +12
      30 diciembre 2012 14: 46
      Cita: ekebastus

      Eso es todo!


      ¡Este póster debe colgarse en la oficina de cada funcionario ruso! Para entender dónde están las prioridades!
      1. tomar el sol
        +14
        30 diciembre 2012 14: 56
        Cita: nokki
        ¡Este póster debe colgarse en la oficina de cada funcionario ruso! Para entender dónde están las prioridades!

        Ahora esto cuelga y yace en las orillas sobre la colina, ahora nuestros funcionarios ... Y, sus prioridades son diferentes depredadoras en relación con nosotros. ,,, JS Stalin resolvería ,,,, el problema, la corrupción para 24 horas...!!!!!
        1. avt
          +2
          30 diciembre 2012 17: 13
          ¿Y quién dijo que con esos papeles son nuestros funcionarios?
    2. +4
      30 diciembre 2012 21: 47
      EBN es jodidamente ...
  18. +10
    30 diciembre 2012 14: 50
    Para las personalidades fuertes, siempre volvemos en los casos en que se forma insatisfacción en el desarrollo de la etapa anterior, cuando hay razones para creer que para resolver problemas, es necesario actuar de manera más directa y más rígida.
    Siempre ha sido así: primero la sociedad maduró para tal líder, luego apareció ese líder y detuvo el colapso. Bueno, y luego, como siempre, en el contexto de una mejora en la situación, una clase de parásitos, cínicos y liberadores maduró. Calzados, vestidos y entrenados a expensas de la mayoría, estos novatos, con el fin de mantener su posición, usando dinero, poder e insatisfacción de aquellos que se ponen los zapatos, se visten y aprenden a expensas de otros, fracasaron y comenzaron una compañía contra el líder. ¡Con el tiempo, el héroe nacional se convierte en un paria nacional!

    Yo, no específicamente sobre Stalin! Creo que todavía no conocemos la verdad histórica, porque ha sido repintada durante décadas por conveniencia política. ¡Y hoy, todos pueden elevar la capa que es beneficiosa para él!
    1. 0
      1 января 2013 14: 37
      VadimSt UA - "Siempre ha sido"
      ¡Es poco probable que alguien pueda articular más claramente esta verdad común! ¡El respeto! ¡Quitándome el sombrero!
  19. Твtvjag
    +16
    30 diciembre 2012 15: 04
    Es difícil llamarme "estalinista", pero debo reconocer el papel clave de Stalin en la formación de la URSS como superpotencia. Creo que no habría Stalin, no habría nosotros. Por cierto, noté un detalle interesante: le tienen miedo a Stalin, lo respetan, lo aman, pero nadie lo desprecia ni se burla de él.
  20. +7
    30 diciembre 2012 15: 08
    100% apoya el artículo, sacó a su debido tiempo toda la podredumbre
  21. +15
    30 diciembre 2012 15: 11
    Irina, te agradezco sinceramente el artículo.
    De hecho, el papel del Gran Líder se distorsiona sin vergüenza y conciencia durante todo el período posterior a su partida a otro mundo.
    Esto es comprensible, los gobernantes pequeños e insignificantes diferían notablemente de Stalin en todos los aspectos.
    Y luego, como en la fábula "El elefante y el barro amasado".

    "... Es bastante indicativo del pánico que sienten las autoridades rusas actuales por Stalin, ¡y esto es después de casi 60 años después de su muerte! ..." ""

    "... ¿Por qué la gente viene a Stalin de la misma manera que yo, solo que hoy? Porque miran la flagrante desigualdad actual, el sufrimiento de millones y la impunidad de las unidades que les roban, y hacen la pregunta:" ¿Hubiera sido posible esto bajo Stalin? ... . "

    Yo agregaría por mi cuenta: la gente todavía mira cómo se está destruyendo el mejor sistema educativo, agricultura, aviación, etc. del mundo. Debemos agregar una venta loca de propiedad pública y una dependencia servil en Estados Unidos.
    ¿Era esto posible bajo Stalin?
    ¿Y qué haría Stalin con el gobierno actual?
    1. kos
      kos
      -2
      1 января 2013 13: 26
      Cita: Samsebenum
      "... Es bastante indicativo del pánico que sienten las autoridades rusas actuales por Stalin, ¡y esto es después de casi 60 años después de su muerte! ..." ""

      Mejor aclarar: "La parte liberal de nuestro gobierno ..."
      Destruido por la agricultura?
      Rusia comienza a exportar carne de aves de corral. Observe qué tan rápido y cuántos complejos agroindustriales se están construyendo, se están importando animales reproductores, etc.

      http://sdelanounas.ru/blogs/?search=%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D
      0%B5%20%D1%85%D0%BE%D0%B7%D1%8F%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

      Pero sobre la aviación civil:
      http://sdelanounas.ru/blogs/25482/

      Sobre la construcción naval:
      http://sdelanounas.ru/blogs/24914/

      Número de buques establecidos en 2012:
      http://sdelanounas.ru/blogs/24773/

      Resultados en construcción naval civil:
      http://sdelanounas.ru/blogs/26961/
      1. soñoliento
        0
        2 января 2013 09: 13
        Cita: kos
        "Rusia comienza a exportar carne de aves de corral. Mire a qué velocidad y en qué cantidad se están construyendo complejos agroindustriales, se están importando animales de cría, etc.


        ¿Dónde ver quién posee las explotaciones agrícolas?
        ¿A dónde y a quién va la ganancia?

        Acerca de la aviación y la construcción naval en el sitio "Hecho por nosotros"
        escrito mucho y con comentarios.
  22. zz2003_1974
    +15
    30 diciembre 2012 15: 12
    ¡Soy un ESTALINISTA y lo seré por el resto de mi vida! ¡Ni un solo rey, gobernante, presidente en el mundo puede compararse con Él!
    1. Leha e-mine
      +5
      30 diciembre 2012 15: 17
      8 BOCA TU VEREDICTO.
  23. Nechai
    +7
    30 diciembre 2012 16: 08
    Cotización: Compañía 8
    que para el bien de la gente, era extremadamente necesaria una nueva servidumbre en forma de granjas colectivas, hambruna masiva y represión masiva.

    Andrei, es significativo que lamentes mucho la imposibilidad de llevar a cabo por ti y tu gente de ideas afines represiones masivas contra los disidentes ... Odiar las represiones atribuidas a Stalin personal y deseo apasionado por lo mismo ... ¿Cómo es en el espíritu y las tradiciones de la "intelectualidad"? ! ¡Y la imposibilidad de cumplir tu deseo, amigo mío, no se explica por la vida en un país "libre", sino por el miedo de las autoridades y sus secuaces! Ahora que comienzan tal práctica, la gente los pondrá instantáneamente en una estaca, o incluso los atará a dos abedules inclinados ... Están muy preocupados por su piel, solo.
    Como ejemplo de cómo el proceso de colectivización no solo estaba ocurriendo, permítanme contar la historia de mi abuela sobre su padre:
    Su vida junto con mi abuelo comenzó unos años antes de la colectivización. Ambos tenían 14 años. Ambos son huérfanos. Él es de un pueblo vecino, sin tierra, sin techo, alfabetizado, autodidacta. Ella heredó el terreno y la casa. Ni quién ni sus deseos, ni el consentimiento para el matrimonio en general, y con este compañero en particular, no solo preguntaron, o incluso se interesaron. Los jefes de las comunidades decidieron, reunidos. ¡En Vivo! Dieron una cabra para el divorcio, un carnero con uno brillante, un gallo con un par de gallinas. Esas son todas las criaturas vivientes. Araron en sus hogares como condenados y contratados para labores diurnas. Curiosamente, se les dio el pago más bajo por trabajos forzados, en la casa del tío de su abuela, un sacerdote de la parroquia local enviada. Sí, en parentesco, en el cristianismo ... Para cuando se creó la granja colectiva, los jóvenes ya estaban entre los campesinos medios: tres caballos, cinco vacas, tres docenas de ovejas, equipos agrícolas no agrícolas, etc. Mi padre a un agucal recién nacido en una cuna ...
    Entonces, cuando mi abuelo, y luego tenía solo 18 años, vino de la reunión comunitaria a altas horas de la noche, algunas cosas pasaron sin la presencia de mujeres, y se sentó en silencio para escribir una declaración sobre unirse a la granja colectiva, entonces ... Y él, a su vez, le enseñó a su abuela a leer y escribir, ella mientras leo LO que dibuja en el papel ... En general, con un hacha en sus manos, ella se arrojó sobre él ... Estas son sus propias palabras ... Él le quitó el hacha de las manos ... Salió al Senci, lo arrojó al patio ... Regresó en la cabaña y antes de escribir una nueva declaración (la primera versión de la abuela se hizo trizas) le dijo: "¡Tonto! Se acerca una nueva vida ... Es una pena tanto la granja como el ganado, ¡quién no entiende! ¡Pero te aferrarás a lo adquirido por el trabajo duro, por lo tanto te mantendrás al frente del poder del estado! ¡Y tú mismo serás un extraño y un niño ya nacido y aquellos que aún tienen que dar a luz! " Sus manos cayeron ... para llorar, por supuesto ...
    Mi abuelo y mi padre, naturalmente, contaron sobre mi abuelo Vasily, que él recordaba ... Y el hijo de un molinero desposeído, de la aldea de su abuelo. El abuelo, como letrado, se sintió atraído por el comité de desposesión del distrito. Así que estas son las palabras de este hombre: "¡Si no fuera por tu abuelo, nuestra familia no habría sobrevivido en el exilio!" Yo, entonces un niño, en la familia de este hombre (que por cierto era un molinero de granja colectiva, ¡eso es lo que significa la herencia!) Siempre he sido aceptado y ahora son aceptados, sus descendientes, como nativos ...
    1. +5
      31 diciembre 2012 00: 42
      Oh, no quería escribirlo, pero lo bloqueé. Todo tipo de 8 empresas, etc.

      Nechai, tu comentario inspirado.
      Abuelo materno: murió durante el cruce del Dnieper. Luchó desde el comienzo de la guerra. Madre nació sin él, el 11 de septiembre de 1941, hasta ahora cuando celebramos su cumpleaños, los estadounidenses, vecinos que alquilan un departamento vecino, miran nuestra diversión con recelo. Bueno, tienen su propio 11 de septiembre.
      El abuelo paterno es un participante activo en el movimiento Basmach. Fue condenado y pasó sus mejores años de juventud en los campos, sobrevivió. Cuando estaba vivo, preguntó (joven bobo): ¿por qué? El abuelo respondió, no entendía, era joven, su cabeza fue engañada.
      Entonces, simplemente golpeó con un bastón por una mala palabra sobre Stalin, y hasta el final de su vida fue un ardiente estalinista.
      Creo que la difícil historia de una familia simple es un reflejo de la difícil historia del país.
  24. +8
    30 diciembre 2012 16: 48
    Decir ... colectivización ... campamentos ... hambruna en Ucrania, en la región del Volga en los años 30 ... los mediocres 41-42 años de la Gran Guerra Patria con millones de víctimas ... reasentamiento represivo de naciones enteras ... .. la ausencia de pasaportes de los granjeros colectivos, lo que significa equipararlos con la posición de esclavos esclavos ... los granjeros colectivos solo compraron pan en la tienda en 59-60 ... ¿continuar?
    ¡Fue muy bueno! ¡Era! Y es difícil de enumerar, pero ...
    No idealices ese momento. O blasfemamos indiscriminadamente, luego "venimos y volvemos a besar las plantas". ¡¡¡Por qué nos asalta !!!
    Entiendo a Khrushchev: gemir al bigotudo, ponerle todo lo malo y salir limpio ... Entiendo a Brezhnev: hacer de Khrushchev un tonto, los oídos del culto comenzaron a abrirse paso ... Entiendo a Gorbachov y su equipo: difamar todo y todo y distraer a las personas de los verdaderos objetivos de la perestroika.
    ¿Y ahora qué? "" Vladimir Vladimirovich, creo que está lejos de las ideas del totalitarismo. Entonces que ?
    Creo que solo una cosa. Estamos cansados ​​del insolente saqueo sin precedentes del país, de la falta de escrúpulos, de la falta de orden en el país, de la creciente preocupación por el futuro de nuestros niños.
    Pero, ¿es realmente imposible establecer el orden sin los "estalinistas"? No somos una tribu tan densa. Necesitamos la voluntad política de los líderes, lo más probable, creo, no esto.
    1. +8
      30 diciembre 2012 17: 03
      Negro

      Cita: Chen
      Necesitamos la voluntad política de los líderes, lo más probable, creo, no esto.

      La verdad verdadera La orden de traer tiempo al presente fue abundante.
      Pero parece que cuanto más lejos, peor. Quieren, ¿pero no pueden? Entonces, impotente ...
      Si pueden, pero no quieren, sabotear a los enemigos.
      ¿Alguien tiene dudas? A menos que los partidarios ...
      Pongo "+".
    2. +3
      30 diciembre 2012 17: 55
      Cita: Chen
      reasentamiento represivo de naciones enteras

      eso no es necesario, de lo contrario te verás estúpido
      1. -3
        30 diciembre 2012 18: 18
        eso no es necesario, de lo contrario te verás estúpido
        Ya sabes, una persona estúpida no es alguien que, por el placer, dice lo que es apropiado, feliz, si solo le gusta el medio ambiente.
        Sí, considero el desalojo de Vainakhs, Kalmyks, uno de los errores de esa época. Una nación entera no puede ser la culpable. En nuestra región de Volgogrado, en tierra de cosacos, hay un monumento al héroe de la Unión Soviética, el artillero checheno Sh. Asanoyev. Él personalmente destruyó a más de 1000 fascistas corriendo a Stalingrado. Y sus padres fueron arrojados a las estepas kazajas en una mercancía.
        Creo que entre la escoria fascista ucraniana, ¡mucho más! era necesario y tuyo? ¿Los cosacos de Kuban se encontraron con la Wehrmacht con flores, en Siberia?
        1. +4
          30 diciembre 2012 18: 32
          Cita: Chen
          Sí, considero el desalojo de Vainakhs, Kalmyks, uno de los errores de esa época. Toda una nación no puede ser la culpable

          ¿Pero te imaginas la guerra chechena a los 44 años?
          Yo, como puedes decir sobre un héroe checheno que luchó en la Fortaleza de Brest, pero también entiendo que debes tener en cuenta la mentalidad de la gente y el anciano dijo que pelear significa pelear.
          una comparación de ucranianos y kubanos con vainajs en este caso no es apropiada precisamente por la mentalidad y las costumbres.

          Amers, por cierto, hizo lo mismo, pero por alguna razón nadie les reprocha la inhumanidad.
        2. Misantrop
          +6
          30 diciembre 2012 21: 19
          Cita: Chen
          Una nación entera no puede ser la culpable.
          ¿Crees? Google el número de tártaros de Crimea antes de la guerra. Al mismo tiempo, tal vez, el número de desertores del Ejército Rojo de su gente en los primeros 3 meses de la guerra se encontrará ... Cuando los alemanes entraron en Crimea, lograron reclutar 1 batallón de voluntarios armenios y 1 búlgaro de la población local. La sede del batallón armenio, por cierto, estaba ubicada en la oficina de registro actual de Simferopol. Y 12 batallones tártaros + 10 compañías punitivas separadas. Mire el número nominal de unidades alemanas y compárelo con el número total de tártaros de Crimea en ese momento. Prácticamente TODO capaz de llevar armas servidas de ninguna manera por la URSS. Y estas no son unidades de combate, sino castigadores. ¿Y qué hicieron aquellos que, por edad, sexo o estado de salud, no eran aptos para el entrenamiento de combate? Tuve 2 abuelos partidarios cerca de Yalta, dijeron que NO había UNO de los depósitos de comida y armas. ¿Quién crees que pasó? En un campo de concentración con. Red (un suburbio de Simferopol) ya era 4 alemanes. ¿Quién crees que eran los demás? Si los tártaros de Crimea actuaran de acuerdo con la LEY, esta gente simplemente dejaría de existir ...
          1. +3
            30 diciembre 2012 23: 31
            si honestamente no me gustaría estar en el lugar de Stalin al tomar tales decisiones, simplemente no parece tan simple firmar y salvar a los niños de la muerte en la estepa kazaja, pero por otro lado millones de posibles muertes como resultado de la guerra civil y el final desconocido de la Segunda Guerra Mundial
            1. Misantrop
              +4
              31 diciembre 2012 00: 23
              Mi bisabuela recibió un disparo (solo por sus hijos partisanos) por la denuncia de un vecino (adivina de qué nacionalidad). Mi madre, entonces de 5 años, recuerda todo esto como ayer. Ella misma sobrevivió milagrosamente. Casi un tercio de las tropas que liberaron Crimea tenían parientes aquí. ¿Te imaginas una fuerza capaz de mantener a los soldados de primera línea descascarados de la ejecución de los culpables si no hubieran sido sacados con urgencia, habiendo corrido a los escalones? Por ejemplo, no puedo ...

              Y la inscripción en la pared de la oficina del comandante de Yalta, hecha por orden del comandante alemán de Yalta. "Por el ruso asesinado, se dispararon 5 tártaros". El edificio aún está intacto, si lo desea, puede raspar las capas de pintura de la posguerra. Los alemanes se vieron obligados a defender a los rusos de los tártaros, ¿de acuerdo? Hitler dijo que su plan para limpiar la península de Crimea era inhumano, ¿te lo imaginas?
    3. niñera
      +1
      31 diciembre 2012 02: 21
      Estoy de acuerdo con usted, es suficiente ser una multitud controlada a través de todo: a través de los medios de comunicación, la vida cotidiana y la fuerza. Es necesario que esta multitud se convierta en un gerente en sí mismo, tomando lo mejor de Stalin, Lenin y, en general, lo mejor de todos los héroes del mundo. Ir a la autoconciencia y el autogobierno.
  25. Iván Mazyr
    +5
    30 diciembre 2012 17: 10
    Cita: shasherin.pavel
    ¿Y cuántos chinos trabajan para nosotros centavos? Si no fuera por nosotros, ¿con qué alimentarían a sus familias?


    En nuestra Primorie, por el contrario. El 90% de la población trabaja por centavos chinos para alimentar a sus familias. Que Stalin ahora no es suficiente para poner las cosas en orden.
  26. -7
    30 diciembre 2012 17: 20
    Todo esto es cierto. Y en el artículo y en la abrumadora mayoría de los comentarios. Stalin es un benefactor y un líder sabio, casi un mesías. Personalmente no tengo nada en contra de eso. Pero ¿qué pasa con los millones que murieron de hambre? ¿Con millones podridos en los campos estalinistas? ¿Con el ejército decapitado antes de la guerra? ¿Con esas personas que sobrevivieron a los horrores de los campos de concentración fascistas y cayeron después de la guerra en la piedra de molino del Gulag? Simplemente no me digan que era el momento y que era imposible hacer tales tonterías. Y sin embargo. Todos dicen eso gracias ¡Ganamos la guerra a Stalin y afirmo que el pueblo soviético ganó la guerra con sus víctimas y dificultades, su heroísmo y patriotismo! Nadie logró ganar al pueblo ruso bajo ningún gobierno. Y en ese momento hubiéramos sido alguien más en el poder, habríamos ganado de todos modos. Y la industria de la Unión también crió al pueblo. ¿Y mi actitud hacia Stalin como persona? Estoy convencido de que hizo más mal que bien Es un tirano en África y un tirano ...
    1. +13
      30 diciembre 2012 18: 02
      No hubo millones de víctimas de hambre pudriéndose en los campos estalinistas. No había ejército decapitado ni gulag de piedra de molino.
      Esta sucia corriente de calumnias fue creada por los enemigos de la URSS y los liberas comprados en los 90.
      Solo un idiota que no sirvió en el ejército puede afirmar que la gente ganó la guerra. Sin un liderazgo claro y hábil de las tropas y la economía del país, no se puede ganar la guerra.
      Intenta comandar al menos un pelotón que necesita ser alimentado, calzado, vestido, armado, provisto de municiones, establece una misión de combate real y llévala en el momento y lugar correctos.
      No todos son aptos para comandantes, y sin comandantes no hay ejército, pero hay una multitud de ovejas para matar.
    2. Ivachum
      +7
      30 diciembre 2012 18: 45
      morpex,
      Cualquier persona sin líder es un rebaño de ovejas. Cualquiera ... Por cierto, ¡el Líder también es GENTE!

      Curiosamente, ¿cómo ordenarías las cosas en el país? ¿Por persuasión? Besos O tal vez alguien todavía recibió un disparo b? bebidas
    3. Misantrop
      +3
      30 diciembre 2012 21: 38
      Cita: morpex
      ¡Y afirmo que el pueblo soviético ganó la guerra con sus víctimas y dificultades, su heroísmo y patriotismo!

      En el 2º choque del ejército anotó gente de baja calidad? ¿Encontraste combatientes defectuosos cerca de Yelnya? ¿En la operación de aterrizaje Kerch-Feodosia, también? Nadie niega el heroísmo, solo la gente forjó la victoria por alguna razón solo con un liderazgo competente. En otros casos, solo hubo una muerte heroica ...
    4. +10
      30 diciembre 2012 23: 09
      morpex,

      quote = morpex] ¿Con millones pudriéndose en los campos estalinistas? [/ cita]

      En Rusia, en octubre de 2006, había 869814 personas en las cárceles, o 611 prisioneros por cada 100000 personas [4]. Al 1 de julio de 2011, 793,3 mil personas, 1773 personas estaban en instituciones penales. cumpliendo cadena perpetua [

      En términos absolutos, los Estados Unidos de América actualmente lideran en términos del número de prisioneros; en este país más de 2,19 millones. [5], o más de uno de cada cien adultos [6], están bajo custodia. Aunque la población de los EE. UU. Es inferior al 5% de la población mundial, aproximadamente el 20% de las personas en la cárcel se encuentran en cárceles estadounidenses.

      La población de los Estados Unidos es de 260 millones de personas, el número de prisioneros: 2 millones 200 mil. La población de la URSS en 1940 era de más de 190 millones, el número de prisioneros era de 1 millón 850 mil

      Un total de 1921 personas fueron condenadas entre 1953 y 4, de las cuales 060 fueron enviadas a campamentos y cárceles.

      Le aconsejo que comience a estudiar el artículo de Zemskov con cifras y hechos basados ​​en documentos reales del NKVD y el KGB de la URSS.
      aquí

      Y luego es posible contar y comparar con la situación actual cuando es estúpido por dinero, puede cerrar a cualquiera y por cualquier cosa y también evitar cualquier responsabilidad por el dinero. Espero que no necesites dar hechos? Además de estadísticas que mueren anualmente no por hambre, sino por drogadicción y alcoholismo en un país próspero y bien alimentado.

      Estadística comparativa
      condenado en 1921-1952
      por razones políticas
      (según el primer departamento especial del Ministerio del Interior de la URSS y la KGB de la URSS)
      aquí

      [cita] [cita] Después de que una parte importante de la URSS fue ocupada, comenzaron a enviarse informes a Berlín sobre la situación en los territorios ocupados. Aproximadamente un año después del ataque alemán contra la URSS el 17 de agosto de 1942, el Jefe de la Policía de Seguridad y el SD recibieron un Mensaje del imperio (parte ocupada de la URSS) con el número 309 [35]. Allí, en particular, se indica. "Los empleadores y trabajadores alemanes se sorprendieron mucho cuando el frente laboral alemán reiteró que no había personas entre los Ostarbeiters que fueran castigadas en su propio país ... Para sorpresa de todos, no se encontró un solo caso en los grandes campos que obligaron a los Ostarbeiters a ser forzados exiliado, arrestado o fusilado ". [/ quote] [/ quote]
      Historiador Y. Mukhin

      De esto podemos concluir que en 1937-38 los trabajadores no fueron prácticamente afectados por las represiones, sino que sufrieron básicamente sólo Una capa estrecha "okolokorytny" se encuentra principalmente en la capital y en las grandes ciudades.
      Ahora él nuevamente en Moscú va a la piedra Solovetsky y a la Plaza Bolotnaya con cintas blancas.
      1. +5
        30 diciembre 2012 23: 18
        Febrero 1 1954, la
        Secretario del Comité Central del CPSU El camarada Jrushchev N.S.
        En relación con las señales recibidas por varias personas del Comité Central del PCUS sobre la condena ilegal por crímenes contrarrevolucionarios en años anteriores por la Junta de OGPU, la Troika de NKVD, la Conferencia Especial, el Colegio Militar, los tribunales y tribunales militares, y de acuerdo con sus instrucciones sobre la necesidad de revisar casos contra personas condenadas Para los delitos contrarrevolucionarios que se llevan a cabo actualmente en campamentos y prisiones, informamos: durante Desde 1921 hasta la actualidad, 3.777.380 personas fueron condenadas por delitos contrarrevolucionarios, incluidas 642.980 personas a VMN, 25 a prisión en campamentos y cárceles de 2.369.220 años o menos, y 765.180 personas al exilio y deportación. .
        Del total de convictos, aproximadamente, condenados: personas 2.900.000 (por la junta de OGPU, agentes de la NKVD y la Conferencia Especial y personas 877.000) por los tribunales, tribunales militares, la Junta Especial y el Colegio Militar.

        ... Cabe señalar que, creado por el Decreto del Comité Ejecutivo Central y el Consejo de Comisarios del Pueblo de la URSS a partir de noviembre 5 de noviembre 1934 del año, la Reunión Especial en el NKVD de la URSS, que duró hasta septiembre 1 de 1953 del año, sentenció a personas 442.531, incluidas 10.101 personas a VMN, privación de libertad a VMN libertad - 360.921 persona, al exilio y expulsión (dentro del país) - 57.539 persona y otras sanciones (compensando el tiempo de detención, expulsión al extranjero, tratamiento forzado) - 3.970 persona ...

        Fiscal General R.Rudenko
        Ministro del Interior S.Kruglov
        Ministro de Justicia K. Gorshenin
        1. +3
          31 diciembre 2012 10: 58
          Asceta
          Stanislav, felices fiestas para ti.
          Gracias por sus comentarios competentes. Además, con enlaces a documentos reales.
          Porque, los comentarios anteriores son "+".
          Aun así, alguien obtendrá Realidades.

          Felices fiestas bebidas
    5. +5
      31 diciembre 2012 11: 47
      Cita: morpex
      Y si hubiera alguien más en el poder en ese momento, habríamos ganado de todos modos


      Leiba Trotsky, por ejemplo, es un apologista de la "revolución mundial" (sinónimo de la globalización sionista actual) Y la guerra no habría sido necesaria, simplemente habrían entregado la Unión a los capitalistas como bajo Gorbachov y todos los casos. Y entonces Chubais habría dejado 50 millones. población para atender a los nuevos propietarios y el resto a un gasto como innecesario.
    6. +2
      31 diciembre 2012 21: 54
      Bueno, otra vez están con su ejército decapitado. Bien, maldita sea. Bien, lean las obras de Tukhachevsky, hemos escrito tantas cosas que no son para ellos mismos. ¡Pensamiento militar de Tukhachevsky! La gente huyó de los alemanes en 41. Y en Berlín, en 45, había un ejército. Siente la diferencia. Y para el ejército del modelo 41 del año, Tukhachevsky y la compañía fueron los únicos en responder. Si la guerra hubiera comenzado, ¿quién culparía a Shoigu? Si piensas, entonces todos lo mismo Serdyukov ????
  27. +8
    30 diciembre 2012 17: 25
    El antiestalinismo se basa en la ignorancia más salvaje sobre la vida en la URSS y la calumnia insolente deliberada sobre la colectivización, la deskulakización, el rasskazachivanii, y sobre las acciones masivas contra las personas.
    De hecho, el 98% de los campesinos fueron a granjas colectivas de forma voluntaria, solo alrededor del 2% de los campesinos se contabilizaron entre los kulaks.
    Decooling es simplemente la abolición de la clase privilegiada de los "cosacos" así como de otras clases y afecta a menos del 1% de la población.
    No hubo represiones multimillonarias y los pasaportes colectivos de los granjeros no necesitaban boletos para trenes y aviones de aerolíneas locales sin pasaportes, y no hubo ningún problema para obtener un pasaporte para ningún granjero colectivo.
    Con el pan en la URSS, no hubo interrupciones; los cerdos fueron engordados con pan.
    En 50-60-e, en el comedor, sobre las mesas había pan rebanado gratis.
    Reasentados de forma represiva, las personas que cooperaron activamente con los castigadores hitlerianos, reemplazaron las basura con reasentamiento, y fue en vano que tuvieron que ser entregados a los soldados de primera línea de los que cortaron a sus familias mientras luchaban en el frente.
    El terreno del antiestalinismo es la estupidez, la ignorancia y la calumnia insolente y sucia.
    1. -5
      30 diciembre 2012 18: 30
      “No hubo represiones multimillonarias y los pasaportes para los agricultores colectivos eran jodidamente innecesarios para los boletos de tren y los aviones de las aerolíneas locales se vendieron sin pasaporte, y obtener un pasaporte no fue un problema para ningún agricultor colectivo.
      No hubo interrupciones con el pan en la URSS, los cerdos fueron alimentados con pan ".


      Eres joven o uno de dos ...
      Sobre el pasaporte. Se necesita un pasaporte respetado para viajar por el país a solicitud de su titular. ¡Sin un pasaporte de jóvenes de la granja colectiva, solo había un camino, en el campo, a la granja, y no más! Para liberar o no dejar ir al joven, el presidente y el organizador de la fiesta decidieron. ¿Te gustaría esto para tus hijos?
      sobre el pan. Eres claramente urbano y tus padres no esperaron la primavera para llenarte el estómago de "gachas de abedul" (¿Sabes qué es?) Sí, había pan. ¡¡¡¡No había nada para comprarlo !!!!!! Hay pan en la granja colectiva de Jruschov. ¡La granja colectiva tenía HAMBRE!
      1. Ivachum
        +8
        30 diciembre 2012 18: 53
        Negro,

        Ahora todo está en orden: ¡el camino hacia el "plancton de oficina" está abierto para la juventud rural! En 15-20 años todos volveremos a comer "gachas de abedul", porque el pan (y el resto) no lo cultivará nadie. Pero todo el mundo tiene iPhones, iPads, iPods chinos ... Ahora todo el mundo puede comprar ropa y productos chinos. ¡No la vida, sino un cuento de hadas!
      2. +5
        30 diciembre 2012 19: 08
        Cita: Chen
        Hay pan en la granja colectiva comenzó bajo Jruschov. ¡La granja colectiva era el LOB!

        Es precisamente por esta razón que el Jruschov grava todo lo que cada árbol, cada animal puede combatir: el hambre.
      3. +8
        30 diciembre 2012 19: 47
        Cita: Chen
        ¡Sin un pasaporte de la juventud kolkhoz - solo había un camino al campo, a la granja y no más! Para dejar ir o no para dejar ir, decidió con el organizador de la fiesta.

        ¿Por qué estás escribiendo eso? ¡Llegaron vales al pueblo para estudiar! ¡Antes de la guerra! Mis abuelos y abuelas de la familia del kulak "reprimido" - 7 personas - fueron a estudiar por decisión de una reunión del pueblo. Después de la guerra, hubo que restaurar las granjas colectivas. Por eso el presidente decidió con el organizador del partido - ¿Y qué especialidad iba a estudiar? ¿Regresará a la aldea más tarde o se quedará en la ciudad corriendo? ¿Existe una oportunidad para dejarlo ir ahora, cuando cada par de manos cuenta? ¡Y sin embargo, muchos niños rurales recibieron educación!

        Cita: Chen
        Hay pan en la granja colectiva comenzó bajo Jruschov. ¡La granja colectiva era el LOB!

        Antes de Khrushchev, la guerra era, ya sabes. Tanto en las ciudades como en todo el país hubo productos en tarjetas. Por cierto, en las aldeas había al menos un jardín, y en la ciudad solo lo que se daba. ¡PERO Y LAS TARJETAS DE LA URSS CANCELADAS ANTES DE INGLATERRA!
      4. +6
        30 diciembre 2012 21: 20
        Nací y crecí en una granja colectiva, obtuve un pasaporte sin problemas en el año 1969.
        Para moverse por el país en 50-60-s, no se requería pasaporte, no había terroristas ni trabajadores invitados en la URSS.
        Y no mientas sobre el pan, las tarjetas en las ciudades de la URSS se cancelaron en 1947, pero no había tarjetas en el pueblo, cada pueblo tenía su propia panadería, nunca hubo problemas con la harina, el grano era diferente y el molino también. Parece que crees que los abedules están creciendo y es necesario esperar a que la primavera madure.
        La calidad del pan era mucho más alta que ahora, el pan actual en 50-sy los cerdos no comían.
        Con un voluntario calvo en granjas colectivas, la vida ha empeorado mucho, el agricultor de maíz comenzó a erradicar las granjas subsidiarias y ha hecho mucho daño.
        En Krivorukov, los tontos y los ociosos siempre tenían hambre, quienes trabajaban bien en granjas colectivas, ni siquiera sabían el hambre durante la guerra.
      5. Misantrop
        +6
        30 diciembre 2012 21: 46
        Cita: Chen
        ¡Sin un pasaporte de jóvenes de la granja colectiva, solo había un camino, en el campo, a la granja, y no más!

        Aquí hay algunos jubilados con coronel y correas de hombro generales por alguna razón, casi todos: el pueblo (mi padre también). Los principales ingenieros de las oficinas de diseño serias, si nos fijamos en sus biografías, de ninguna manera son intelectuales hereditarios.
        1. Beck
          -6
          31 diciembre 2012 13: 37
          Cita: Misantrop
          Aquí hay algunos jubilados con coronel y correas de hombro generales por alguna razón, casi todos: el pueblo (mi padre también). Los principales ingenieros de las oficinas de diseño serias, si nos fijamos en sus biografías, de ninguna manera son intelectuales hereditarios.


          Porque, como la intelectualidad, el color de la nación fue enviado por barcos de vapor al extranjero. Junto con otras clases, los nudos en los campos también fueron fusilados. Los institutos fueron aceptados por origen social.
          1. +3
            31 diciembre 2012 16: 04
            ahora es similar a los intelectuales por vapor y ...
      6. +4
        30 diciembre 2012 22: 53
        ¿Y los extraterrestres llevaron a cabo la industrialización? Los campesinos están "en el campo, en la finca y nada más". Antes de hacer tonterías, algo más creíble habría surgido con algo ...
      7. 0
        4 января 2013 17: 16
        Cita: Chen
        Se necesita un pasaporte, querido, para moverse por el país a petición de su titular.
        ¿Has inventado tú mismo esta tontería analfabeta? ¡Esto es lo que se necesita para obtener pasaportes emitidos como símbolo de libertad! ¡Todo es exactamente al revés! Anteriormente, en el territorio de Rusia, ¡una PALABRA era suficiente para probar a la persona! ¡Ves, palabras! La introducción de pasaportes fue percibida con hostilidad precisamente como esclavitud, ¡porque significaba que la personalidad libre de la fe ya no existe! La introducción de pasaportes fue una medida forzada como lucha contra los delincuentes, los polluelos de Kerensky, que llenaban las ciudades. En el pueblo, la introducción de pasaportes simplemente NO ES NECESARIA, porque todos en el pueblo los conocían a todos. Si el campesino necesitaba ir a algún lugar, entonces el presidente simplemente le escribía un certificado y le ponía un sello, y eso es todo. Si alguien no dejaba entrar a los campesinos, entonces no habría una afluencia masiva de campesinos a las ciudades. ¿Por quién crees que creció la clase trabajadora, sólo por crecimiento natural? Sí, "schaz". Por cierto, sobre los kulaks reasentados. Como saben, un tercio de ellos simplemente no llegó a sus lugares de residencia. ¿Dónde has ido? Sí, simplemente huyeron por el camino, porque en el camino no fueron vigilados por nadie. Y la falta de pasaportes no los detuvo. ¿Por qué? Es muy sencillo. El documento de identidad de los campesinos era un papel ordinario con texto escrito a mano y un sello estampado. ¿Crees sólo ahora que los fabricantes de focas a cada paso son como perros que no se cortaban, pero antes no lo eran? Te lo ruego ... Sí, cualquier mercado de un saco de harina o manteca de cerdo te podría estropear cualquier documental sobre tus nuevos nombres con cualquier foca para elegir.
        Cualquier país desarrollado ha pasado este período, un fuerte aumento en el número de ciudades a expensas de la aldea. Y los jóvenes huyeron de la aldea por exactamente las mismas razones por las que corren ahora y en todo el mundo. Oportunidades para la educación, la tecnología, la carrera y simplemente más interesantes. Y no necesitamos contar historias sentimentales sobre gachas de abedul entre campesinos y trabajadores que se ríen. Todo el país vivía igual de pobre y los ricos tenían todo lo mismo. Y los precios en las tiendas rurales y urbanas eran los mismos: estado. La elección fue diferente, sí. ¿Y ahora qué más? ¿O en otros países, alguien construye un hipermercado en el pueblo?
  28. Iván Mazyr
    +1
    30 diciembre 2012 17: 33
    Cita: morpex
    Estoy convencido de que hizo más mal que bien. Es un tirano y un tirano en África ...


    Toda persona tiene derecho a una opinión.
    1. +3
      30 diciembre 2012 17: 53
      Su estúpida ignorancia y el programa zombie incrustado en su cerebro le impiden percibir la realidad tal como es, y no según los sellos.
      ¿Por qué Stalin, que trabajaba en una oficina electiva, de repente se convirtió en un tirano?
      ¿Y a quién tiranizó?
  29. Nechai
    +10
    30 diciembre 2012 17: 37
    Cita: Chen
    No es necesario idealizar ese tiempo.

    Seryozha, sí, NO LO IDEALIZAMOS, ya ves ... Nos levantamos poco a poco, mientras, contra el hecho de que están tratando de moldearnos a Ivanov, que no recuerda el parentesco. Están obligados a arrepentirse constantemente, ante naciones "civilizadas" por "crímenes" supuestamente cometidos por los nuestros. ¿Y quién está llevando a cabo este mismo cambio en la mentalidad de nuestro pueblo? Sí, todos los mismos descendientes de los que bajo el zarismo, y bajo el socialismo, y bajo el capitalismo lamen el ano imperioso, ¡pero se burlan de la gente!
    ps. El 1 de enero se cumplen exactamente cien años desde el cumpleaños de mi abuelo ...
    Me enteré de su cumpleaños exacto de una tarjeta de prisionero de guerra personal alemana ... / Ni mi abuela ni mi padre me dijeron sobre esto ... aparentemente porque nací el mismo día / Y el hecho de que él, dejando el medio ambiente , fue capturado por los alemanes el 20 de agosto, 41 cerca de Staraya Russa ... Y el hecho de que fue ejecutado por los nazis el 5.05.1942/310/XNUMX en la sucursal Shtalag de XDXNUMX en Heidkaten, Schleswick Goldstein, entre un grupo de PERSONAS que se negaron a ir al lado de los inhumanos ...
    En vísperas de la campaña de verano durante 42 años, Abwehr estaba ganando "carne" para sus RDG. Refuseniks, ininterrumpidos, habiendo pasado previamente por todos los círculos del infierno, para la edificación de todos los demás ... en el atractivo del campo de trabajo ...
    1. +6
      30 diciembre 2012 19: 15
      ¡Tienes razón! ¡Para arrepentirnos, incluso si teníamos algo mal, no estamos obligados a nadie! ¡No tenemos jueces! Debe recordar lo bueno, tratar de comprender por qué fue posiblemente malo y no repetirlo.
  30. +9
    30 diciembre 2012 18: 03
    ¡Y él nunca se fue!
    Recuerdo la dura polémica entre mi padre (en ese momento mayor del Ministerio del Interior) y mi abuelo (por parte de mi madre, que pasó por toda la guerra "de campana a campana") sobre la cuestión del retrato de Stalin que mi abuelo tenía en la cabecera de la cama. Siempre amé y respeté a mi padre, pero en este asunto yo, un niño de 12 años, estaba del lado de su abuelo (a quien también siempre amó y respetó) - todo fue solo que el abuelo vivió en ese momento, luchó y sirvió, vivió todo "en su propia piel" , y mi padre escuchó lo suficiente y leyó a todos ...
  31. +8
    30 diciembre 2012 18: 15
    Cita: morpex
    ¿Pero qué hay de los millones que murieron de hambre?

    siempre muriendo de hambre, en ese momento no había mercados mundiales de alimentos desde donde se pudiera comprar todo.
    Cita: morpex
    ¿Con millones podridos en los campos estalinistas?

    hubo un poco más de 3 millones en 30 años, en su mayoría estos eran verdaderos enemigos del pueblo (verdugos de la Guardia Blanca y tres presuntuosos de los Cheka, colaboradores de la guerra civil y la ocupación del territorio del Imperio ruso por los patrones enemigos, trotskistas disidentes y otros adversarios)
    Cita: morpex
    ¿Con un ejército decapitado antes de la guerra?

    todo esto es propaganda enemiga, si el ejército fuera decapitado, los fascistas no habrían perdido tantos soldados al día como los que se llevaron por toda Europa. Por ejemplo, es bien sabido que durante el asalto a la "Casa Pavlov" en Stalingrado, perecieron más fascistas que durante la captura de Francia, mientras que los nazis no pudieron completar la tarea.
    Cita: morpex
    ¿Con aquellas personas que sobrevivieron a los horrores de los campos de concentración nazis y que cayeron en las piedras de molino del Gulag después de la guerra?

    Esto también es una tontería liberal, pero las personas fueron guiadas a través de un sistema de filtración, pero era necesario eliminar a los mismos colaboradores y otros derrotistas, y no tomó mucho tiempo.
    Cita: morpex
    Y sin embargo. Todos afirman que gracias a Stalin ganamos la guerra. ¡Y yo afirmo que el pueblo soviético ganó la guerra con sus víctimas y dificultades, su heroísmo y patriotismo! Nadie logró ganar al pueblo ruso bajo ningún gobierno. Y si hubiera alguien más en el poder en ese momento, hubiéramos ganado de todos modos. Y la industria de la Unión también crió al pueblo.

    Estás equivocado, no se puede ganar una guerra si alguien está a la cabeza del país, el ejemplo de un Judah jorobado es indicativo, no solo no ganamos, sino que también perdimos nuestro Poder Nacional.
  32. +13
    30 diciembre 2012 18: 54
    Pensemos que sí, hombres:
    Hay al menos 2 criterios para la evaluación: a) resultado, b) proceso.
    Si tomamos el resultado, Vissarionych lo logró (en este caso, ¡la pregunta "a qué costo" no importa! ¡A cualquier costo! ¡Cualquiera!
    Si miras el proceso, entonces importa "cómo sucedió todo ...". Pero entonces no tiene sentido hablar del resultado.
    Lo más probable es que no sea ... Habrá una EII, una imitación de la actividad violenta, como lo es ahora.
    Así que sopesa lo que es más importante: la democracia, sin resultado ni resultado, pero tienes que pasar "por encima de la cabeza".
    Creo que en ese momento la elección era clara: los civiles todavía se sentían, sin industria, personas analfabetas, amenazas constantes fuera y dentro del país, hambre, frío, pobreza.
    ¿Qué hacer? ¿Disolver los mocos durante décadas o con "mano de hierro", pero elevar rápidamente el país y llevarlo al nivel de una superpotencia?
    Aquí hay algunos que condenan el IVS, pero no se sabe si Rusia estaría ahora en el mapa, o si serían las tierras de Alemania o Inglaterra ahora ...
    Y en cuanto a la población asesinada en vano: una mentira, p..zh y provocación.
    Fue ... no sin esto, pero las cifras son claramente exageradas muchas veces.
    1. +4
      30 diciembre 2012 19: 45
      Samsebenaum

      Valéry, te doy la bienvenida. Saludos para las fiestas.
      Una vez más, estoy de acuerdo con tu comentario. Como, sin embargo, con muchos que agradecen al autor por el artículo.

      Así es. Y quien no esté de acuerdo, simplemente no ha "evolucionado" todavía, o está satisfecho con el lío actual y no le importa el país ...

      Gracias al autor gracias.
      Todo con unas vacaciones.
      1. +2
        31 diciembre 2012 00: 33
        Z.A.M. (2)

        Anton, te doy la bienvenida!
        En primer lugar, felicidades por el año nuevo!
        En segundo lugar, de mí "+".
        ¡Gracias, amigo mío, por la unidad de puntos de vista!
  33. +8
    30 diciembre 2012 18: 56
    I.V. Stalin-sobresaliente estado¡Estadista! Además del orden, aseguró el vector correcto del desarrollo del país, unió a la gente y convirtió el país agrario destruido con la abrumadora mayoría de la población analfabeta en una superpotencia. En términos de represión, ¿cuántos fueron reprimidos? Hambre: antes de la Revolución, el hambre ocurría con regularidad. La frase "el bosque está picado, las astillas vuelan" caracteriza esa época. Dios no permita caer bajo el rodillo de una máquina represiva, pero desde el punto de vista de los intereses del país, Stalin tomó decisiones efectivas, minimizando en última instancia el daño en cada situación. La dulzura de Nicolás II, el humanismo de Gorbachov provocó la extinción de millones, guerras y tragedias de individuos. Al mismo tiempo, ¡el país también se perdió y fue rechazado!
    1. plis
      0
      14 января 2013 00: 24
      En mi opinión, Stalin tuvo un gran error de cálculo ... vivieron muy poco después de él de acuerdo con su plan, de alguna manera se desvanecieron demasiado rápido y dejaron el gran sueño para un comedero lleno de restos: ((((((
  34. AlexMH
    +10
    30 diciembre 2012 19: 05
    Uno de mis abuelos era un líder soviético de nivel medio y conocía a Stalin. El bisabuelo materno, en cambio, fue desposeído (no lo encontré). Sin embargo, nadie en nuestra familia habló de Stalin con hostilidad, y mi abuelo lo consideró el gobernante más grande del país hasta el final de su vida. A veces dicen "La gente - les dirán lo que dicen en la televisión (en la radio, pop en la iglesia, en los periódicos) - se creen todo". De hecho, de una forma u otra, todo se conserva en la memoria de las personas, a veces quedando extrañamente refractado, pero generalmente la memoria colectiva es justa, en contraste con la historia, que puede girar sobre el órgano genital en cualquier dirección. Por ejemplo, la gente recordaba a Iván el Terrible con gran respeto, aunque algunos boyardos simplemente se arruinaron en su nombre. Y, por ejemplo, a la emperatriz Catalina II no le gustaba mucho la gente, a diferencia de la nobleza: todas estas guerras en su reinado fueron duras para la gente, se llevaron varios millones de reclutas, impuestos ... y la omnipotencia del maestro. Nicolás II siempre fue despreciado por la gente, y los actuales intentos de convertirlo en santo se ven interrumpidos por el sobrenombre de "Nikolashka", que de ninguna manera le dieron los bolcheviques. De modo que Stalin vive en cada uno de nosotros como un recuerdo de una época grande, difícil y heroica. Y los intentos del actual gobierno de arreglar la "desestalinización" son estúpidos, porque Stalin no se levantará de la tumba y no vendrá al Kremlin y no echará a los liliputienses que se piensan por el cogote. Sin embargo, cuanto más a menudo las autoridades regañan a Stalin, más probable es que la gente misma lo haga. Entonces, para las autoridades, la mejor opción es simplemente guardar silencio para que no se les compare accidentalmente con él. Y la gente todavía recordará quién es quién.
    1. +2
      30 diciembre 2012 21: 35
      La voz del pueblo, la voz de Dios.
      Pocas personas en la Tierra tienen tanta autoridad en el mundo como Stalin.
      Pigmeo Churchill recordó que cuando Stalin entró en la sala en las negociaciones en Teherán, todos involuntariamente se pusieron de pie.
      1. Beck
        -3
        31 diciembre 2012 13: 44
        Cita: Corsair5912
        La voz del pueblo, la voz de Dios. Hay pocas personas en la Tierra que tengan tanta autoridad en el mundo como Stalin.


        El mundo entero no olvidará, incluido en la historia, el incendiario de Roma y el perseguidor del emperador cristiano Nerón. Y también el Instituto de la Inquisición en Europa. Ignatius Loyolu - fundador de la orden jesuita. Hitler fascista. Khmer Pol Pot mató a 1 \ 3 personas propias.

        El mismo número de tiranos y asesinos incluye a Stalin. La humanidad nunca olvidará las atrocidades de estos antipopulares.
        1. soñoliento
          +2
          31 diciembre 2012 14: 41
          Stalin, un sangriento tirano y vampiro que por la noche bebe la sangre de la gente del Kremlin, se burló de la gente tanto como pudo y bajó los precios.
        2. +1
          31 diciembre 2012 21: 23
          Por cierto, el mundo occidental no puede olvidar a la Inquisición por lo que quemaron principalmente para la sodomía, y Stalin no puede olvidar a Occidente, suplica la conclusión de que los homosexuales occidentales y los opositores de Stalin tienen en común.
  35. La horda
    +16
    30 diciembre 2012 19: 08
    la historia esta cambiando
  36. +1
    30 diciembre 2012 19: 11
    Corsair5912
    Su estúpida ignorancia y el programa zombie incrustado en su cerebro le impiden percibir la realidad tal como es, y no según los sellos.
    ¿Por qué intentas insultarme? Acabo de expresar mi opinión personal Basándome en las historias de mis antepasados ​​que vivieron en ese momento terrible, y con la opinión de mi abuelo, que viajó desde Stalingrado a Praga, que luchó contra Japón, y luego otros tres años persiguieron a Bandera por los bosques, me consideran.
    Y les diré que varía. Sin ofender. Es como la Biblia, el Corán ... Cada uno lo interpreta a su manera. El cristianismo tiene más denominaciones 140, los musulmanes también tienen chiítas y sunitas. Y VERDADERO, ella está sola. No soy liberal , no comunista, no nacionalista. Y creo en la historia que conozco tan bien como la suya. Respeto las opiniones de los demás, pero los HECHOS son obstinados. Y creo que los conoce tan bien como los míos. Simplemente, tenemos conclusiones diferentes.
    1. +3
      30 diciembre 2012 21: 29
      No es necesario repetir los miserables clichés sobre gulags, etc., pero debe estar interesado en la verdadera historia del país y la gente.
      Los hechos son hechos, ya que no interpretan.
      Entre los clientes de GULAG que han cumplido condena, hay científicos, diseñadores, escritores, artistas, galardonados con los premios estalinistas y estatales, e incluso galardonados con el Premio Nobel.
      Entonces el GULAG no fue tan malo como estaba pintado.
      ¿Conoces a muchas celebridades que pasaron GUIN o FSIN?
      1. +3
        30 diciembre 2012 23: 20
        Entre los clientes de GULAG que han cumplido condena, hay científicos, diseñadores, escritores, artistas, galardonados con los premios estalinistas y estatales, e incluso galardonados con el Premio Nobel.
        Entonces el GULAG no fue tan malo como estaba pintado.
        ¿Te enseñaron a construir una relación causal?
        Creo que el ejemplo que citó dice ... Opción 1, la mitad del país ha sido superado en los campos, por lo que también se han encontrado personas muy honradas.
        Opción 2 .... poner los merecidos, porque fueron ellos los que "cortaron" más que otros.
        1. +1
          31 diciembre 2012 14: 30
          Y probablemente no aprendió a construir una relación causal, si no comprende las verdades elementales.
          El Gulag fue creado no para la destrucción de personas, sino para la reeducación laboral de criminales, para su regreso a la sociedad por ciudadanos útiles y, a juzgar por el resultado, el sistema funcionó positivamente.
          Muchas personas que habían cumplido sus condenas no se convirtieron en parias, pero lograron un éxito sobresaliente.
          La abrumadora mayoría de "prisioneros del GULAG" tenían sentencias de menos de 5 años, la tasa de muerte en los campos no superó el 4.2% incluso durante la guerra, en el Extremo Norte.
          Ver los materiales "La verdad sobre el Gulag"
    2. niñera
      +1
      31 diciembre 2012 02: 35
      Agregue: no se trata solo de proporcionar información a la población, los últimos 5 años una nueva religión con el icono de Stalin ha estado creciendo rápidamente. cómo en un momento y humillado Jesús se convirtió en un icono en manos de la élite desde entonces. y luego el gobierno puede hacer crecer en 20 años nuevos ciudadanos bajo cualquier ideología. En la glorificación de Stalin es importante no exagerar.
  37. Nechai
    +5
    30 diciembre 2012 19: 21
    Cita: constructor74
    El humanismo de Gorbachov
    engañar
    Si ah !!! Y qué, me gustó. ¡Humanamente así! ¡¿Cuántas personas murieron, murieron prematuramente, no nacieron en absoluto de tal humanismo, si se me permite decirlo?!?!?! ¡¡Y no solo en los países de la antigua Unión, sino también en el MUNDO !! ", Adolf Aloizovich roe nerviosamente, avergonzado, las alfombras al margen ...
  38. +1
    30 diciembre 2012 19: 29
    Todavía hablan de él.
  39. +3
    30 diciembre 2012 19: 36
    ¿Qué hay que juzgar? "Gran amigo" de nuestro país, el Sr. Churchill, ha juzgado durante mucho tiempo: "Stalin tomó Rusia con un arado y se fue con una bomba atómica", y así sucesivamente. etc. - ¡¡¡ESTA CANCIÓN NO EN TODO, NO MATARÁ !!!
  40. +7
    30 diciembre 2012 19: 38
    Tenga en cuenta que estamos cambiando. Piensa en eso.
    Hace un par de años no había tantas publicaciones positivas sobre Stalin.

    Recordamos las mejores páginas de nuestra historia, elevamos el nombre de Stalin a la altura adecuada.
    ¡Así que estamos hartos de la democracia y de las mentiras y malversaciones asociadas con ella!

    Bueno, si cambiamos, entonces nuestro país también debe cambiar. Creo que seguiremos nuestro propio camino como antes, y esto es muy agradable.
  41. Nechai
    +2
    30 diciembre 2012 20: 31
    Cita: Sergg
    ¡Entonces estamos llenos de democracia y las mentiras y malversaciones relacionadas con ella! Bueno, si cambiamos, entonces nuestro país también debe cambiar. Creo que seguiremos nuestro propio camino como antes, y esto es muy agradable.

    ¡Muy cierto! Sergei! La sociedad, antes del rechazo reflexivo, estaba harta de la llamada "libertad", las alegrías del mercado noble "autorregulado", las delicias del estilo de vida americano, etc. Todo ese EXTRANJERO que pretendían trasplantarnos obsesivamente, introduciendo una anestesia pública del nihilismo de nuestras fundaciones, las socias de las autoridades actuales. Las "inmunodeprints" públicas están perdiendo su impacto. Y no importa si el insidioso "plan Andropov" se llevó a cabo en la vida real ... Cuanto más demore el gobierno el momento de volver al curso socialista de desarrollo de cualquier otra manera, más, lo siento, mierda, para los individuos de sus electores esto terminará ... Bueno, sus pop-lizators, en el mejor de los casos, esperarán "... el puerto de Vanino y el lúgubre silbido del barco ..."
  42. Empresa 8
    -13
    30 diciembre 2012 20: 34
    Releí sus comentarios, estalinistas, no vi nada nuevo. Mentiras, amenazas, el culto al líder infalible, llamamientos "vuelve, oh todopoderoso Stalin, y sálvanos, charlatanes infantiles". Todo es como siempre, charla vacía y estúpida. En la vida real, todos ustedes con su ardor virtual son absolutamente incapaces de nada. No crees un partido del tipo estalinista, ni vayas a un mitin, ni siquiera llevarás una insignia con el perfil de Stalin en un lugar público. Tienes miedo de que te escupirán en la cara, y con razón. ¡Oh, sí, lo olvidé, valientemente cuelgan retratos de Stalin sobre sus camas! guiñó un ojo
    Se puede afirmar que el imperio creado por su ídolo es uno de los más débiles en la historia mundial. Aquí el Imperio ruso era más serio, aún tenía 300 años. Es una pena que sus ídolos: membrete-corchetes-dzhugashvili-kaganovich lo destruyeron. Bueno, nada, lo restauraremos lentamente con la ayuda de Dios.
    Por lo tanto, una vez más, ¡te felicito por el próximo año nuevo sin Stalin!
    1. +10
      30 diciembre 2012 22: 01
      Y a ti feliz año nuevo. Verá, en Rusia tenemos que esperar una Victoria sobre la pseudo-democracia, sobre el liberalismo. Espero que el nuevo año traiga buena suerte.
    2. Misantrop
      +7
      30 diciembre 2012 22: 03
      Cotización: Compañía 8
      Releyé sus comentarios, estalinistas, no vi nada nuevo.

      Así que esto es solo una mentira todos los días, una nueva. Pero la verdad es que ella no imita, ella sigue siendo la misma. Al parecer, ¿no te gusta lo que está sucediendo en Bielorrusia ahora? Dicen que saben mejor desde el lado. El hermano después del RVVDKU fue asignado a la división Vitebsk. Justo en medio de la democracia. El año pasó allí y ... fue transferido al regimiento en guerra: 345 del destacamento de organizaciones sin fines de lucro en Abjasia. Lo que es característico, un viaje de negocios + salario por 4 meses ya era suficiente para él ... para un boleto de asiento reservado, porque la comida en el camino se había ido. Y ahora suele acudir a los familiares de su esposa en Minsk. Y está encantado con lo que ve allí. En comparación con la región de Moscú, donde vive permanentemente.
    3. +2
      30 diciembre 2012 23: 37
      Estuve en Bielorrusia este verano, ¡completamente asombrado! Hablé mucho con personas (diferentes). Conclusión: a juzgar por su actitud, no le gusta su tierra, bueno, hay tanta tierra donde apoyará sus ideas, y tal vez se darán monedas de plata (no es suficiente, pero hay suficiente jabón y cuerda)
    4. +1
      31 diciembre 2012 02: 13
      Bueno, todavía estás mintiendo, Peter tomó el título imperial el 2 de noviembre de 1721, es decir. El imperio existió 195 años completos. Y entiendes que no son los bacilos los responsables de la enfermedad, sino la inmunidad débil. Honor Nilus, sv. mit. Filaret de Moscú, Príncipe La degradación de la sociedad por parte de Zhevakhov fue en todos los ámbitos de la vida y comenzó ya en la primera mitad del siglo XIX. El resultado de esta degradación fue una revolución en la que las personas perdieron los últimos cimientos de una cosmovisión creativa. Así que no entiendes que después de la sangre, el hambre, el libertinaje, la libertad embriagadora, podrías dar vida y hacer que las personas creen lo grandioso solo con una mano de hierro, lo que hizo Stalin. Sin embargo, Lukashenko lo está haciendo y será necesario hacerlo en Rusia para salvar al país. Incluso los occidentales reconocen la prioridad del gobierno autoritario y duro en una situación de crisis.
    5. 0
      31 diciembre 2012 14: 38
      ¿Qué vas a restaurar? ¿El imperio de un ridículo rusófobo, un fumador y un alcohólico del zar Peter, que intentaba convertir al pueblo ruso en esclavos sin derechos según el modelo europeo? ¿O el imperio de Nikolashka el Bloody-Verevkin, que puso a millones de soldados rusos para los Dardanelos, o más bien, para los intereses de los Rothschild, los Rockefeller y otros banqueros descaradamente judíos franceses?
      Rusia tuvo la suerte de contar con Lenin, que detuvo la matanza sin sentido, que le dio a la gente tierra y libertad.
      1. kos
        kos
        -1
        2 января 2013 10: 21
        Cita: Corsair5912
        Rusia tuvo la suerte de contar con Lenin, que detuvo la matanza sin sentido, que le dio a la gente tierra y libertad.

        Hasta el año 17, este Lenin no solo no se detuvo, sino que él mismo desató la masacre, recibiendo, como cualquier revolucionario, dinero de Inglaterra. Fue entonces cuando comenzó a armar el estado soviético.
    6. 0
      31 diciembre 2012 21: 32
      Querido fanático de Burunduchka, incrédulo, pero tengo el retrato de Stalin en mis derechos, ¡una gran rareza en los tiempos modernos! ¡Lo que se habría impreso en la imprenta! Y no lo vas a creer, dpsniki siempre mira al líder por un minuto, aparentemente pensaría !!! Yo también usaría una insignia, pero ¡La mala suerte de no encontrarlo, ahora creo que en lugar del registrador del líder para colgarlo en un frontal, nadie escupió en la cara sino que pregunta cada segundo! ¡El imperio ruso se desató después de dos años de guerra no en su territorio, pero el imperio estalinista pasó la prueba de la guerra! por cierto Creo que MISHKAM SE COLOCA EN EL NORTE !!! (GORB y MEDVEDEV)
      1. +4
        1 января 2013 19: 27
        Por cierto, creo que ES UN LUGAR EN EL NORTE !!! (HUMP y MEDVEDEV)

        Quizás ya sea suficiente, ¿ya ensucia el norte? Envíe al sur, a la Antártida, deje que los pingüinos traigan ideas brillantes del liberalismo, hay trabajo sobre el liberalismo, no hay fin.
  43. +2
    30 diciembre 2012 20: 40
    Cotización: Compañía 8
    ir a un mitin

    Sí, no cuando el rally trabajamos
  44. dimarm74
    +5
    30 diciembre 2012 20: 56
    ¿Qué hay para discutir? ... Y todo es evidente ... Para Stalin, ni un solo líder, ni antes ni después ... no es adecuado para las suelas. Rusia hizo un gran avance desde la Edad Media hasta convertirse en una superpotencia industrial. Sí, no se pagó un pequeño precio. Pero el verdadero genocidio comenzó en los años 90: borrachera, decadencia moral, drogas. Y aún continúa. Las víctimas traídas en los años 30 no fueron en vano. Y no fueron (represiones) de naturaleza masiva. El resultado fue visible para todos. Y las lágrimas de los conciudadanos en los funerales de Stalin fueron 99% sinceras.
    Los reyes mantuvieron a la gente en la ciudad, pero al menos no saquearon el país. Los bolcheviques le dieron mucho al pueblo, es una estupidez negar que esto no es así. Y la actual "élite" y la gente de la ciudad ... mantienen el país y roban y violan
    1. -2
      31 diciembre 2012 14: 29
      Mataron a Kirov. Stalin reunió al Comité Central e informa:
      - Ayer mataron a nuestro querido compañero Kirov ...
      Kalinin no escuchó:
      "¿A quién mataron?"
      Stalin ya es más fuerte:
      - Ayer mataron a nuestro querido compañero Kirov ...
      Kalinin otra vez:
      "¿A quién mataron?"
      Stalin molesto:
      - "Quién, quién ...". ¡Quien lo necesitaba fue asesinado!
      1. soñoliento
        +3
        31 diciembre 2012 14: 46
        Aún así, con chistes no aquí, incluso con los políticos.
  45. +2
    30 diciembre 2012 21: 29
    No nos corresponde a nosotros, los pequeños, juzgar a los Grandes.
    No es de extrañar que Dante haya colocado a TODOS los señores terrenales en el Purgatorio, en el Valle de los Reyes Terrenales.
    Mi actitud hacia Stalin siempre ha sido suave y respetuosa.
    En cuanto a las represiones, sí, pero, por supuesto, no en la escala que nuestros amigos jurados intentan demostrar. Habló mucho sobre este tema con sus padres, abuelos y bisabuelos: de cientos de personas en sus alrededores, a dos o tres nombres les resultó difícil encontrarlo todo.
  46. +6
    30 diciembre 2012 22: 04
    La secuencia es notable:
    1. Jruschov - la exposición del estalinismo.
    2. Gorbachov - perestroika, glasnost y exposición del estalinismo.
    3. Medvedev - desestalinización.
    ¿Por qué Dima diría de repente sobre la desestalinización, mientras se tiraba un pedo al agua? ¿Es esto lo que se manifestó la estalinización en nuestra sociedad? La respuesta es simple, como la evidencia misma: Dima es tan mediocre, poco educado y un cero absoluto como una persona, como sus antecesores de los estalinizadores Jruschov y Gorbachov.
    1. +2
      30 diciembre 2012 23: 45
      Cita: Fedor
      Dima es la misma mediocridad, abandono y cero absoluto, como persona, como sus predecesores.

      No es de extrañar que en la comunidad de Internet recibiera el apodo de Dmitry el patético.
  47. +4
    30 diciembre 2012 22: 08
    Leí el artículo anteriormente sobre otros recursos, gracias a Irina. Es agradable ver cómo los liberales están perdiendo terreno. La gente se está deshaciendo gradualmente de la propaganda demofascista, es especialmente gratificante que con la intensificación de la desestalinización se produzca el proceso inverso. La gente quiere saber la verdad, por qué el gobierno actual teme al líder muerto. "Me alegro de que nos volvamos más y más. ¡Todo con la llegada!"
  48. +5
    30 diciembre 2012 22: 16
    Stalin siempre hizo demandas más estrictas a los miembros del partido, y doblemente a los líderes. Esto distinguió fundamentalmente el período de su reinado de todos los posteriores. Si organizó, como escriben otros escritores antisoviéticos, un gran terror, entonces fue casi exclusivamente en relación con los líderes del partido, representantes de cuerpos punitivos, etc.

    Lo que no se puede acusar de Joseph Vissarionovich de ninguna manera, es duplicidad, hipocresía, divergencia de palabras y hechos. En sus altas demandas a los miembros del partido, no hizo ninguna concesión, ni se dio rienda suelta a sí mismo ni a sus parientes.

    Dicen que durante la guerra, cuando le informaron de la posibilidad de cambiar a su hijo cautivo Jacob por un mariscal de campo alemán capturado, supuestamente respondió: "No estoy cambiando a un oficial por un mariscal". No es cierto. En general, la observación no está en el espíritu de Stalin.

    De hecho, según un testigo presencial, cuando Beria advirtió a Stalin que su hijo podía morir, el Comandante Supremo respondió de manera simple, honesta y con dignidad:

    - En el frente, mis hijos mueren todos los días.

    Stalin siempre hizo demandas más estrictas a los miembros del partido, y doblemente a los líderes. Esto distinguió fundamentalmente el período de su reinado de todos los posteriores. Si organizó, como escriben otros escritores antisoviéticos, un gran terror, entonces fue casi exclusivamente en relación con los líderes del partido, representantes de cuerpos punitivos, etc.

    Lo que no se puede acusar de Joseph Vissarionovich de ninguna manera, es duplicidad, hipocresía, divergencia de palabras y hechos. En sus altas demandas a los miembros del partido, no hizo ninguna concesión, ni se dio rienda suelta a sí mismo ni a sus parientes.

    Dicen que durante la guerra, cuando le informaron de la posibilidad de cambiar a su hijo cautivo Jacob por un mariscal de campo alemán capturado, supuestamente respondió: "No estoy cambiando a un oficial por un mariscal". No es cierto. En general, la observación no está en el espíritu de Stalin.

    De hecho, según un testigo presencial, cuando Beria advirtió a Stalin que su hijo podía morir, el Comandante Supremo respondió de manera simple, honesta y con dignidad:

    - En el frente, mis hijos mueren todos los días.
    1. Empresa 8
      -4
      30 diciembre 2012 22: 30
      Cita: Cera
      Si organizó, como escriben otros escritores antisoviéticos, un gran terror, entonces fue casi exclusivamente en relación con los líderes del partido, representantes de cuerpos punitivos, etc.


      Los estalinistas mienten mucho y con seriedad, pero esta mentira se repite con mayor frecuencia. De hecho, sobre todo bajo Stalin fue destruido físicamente campesinos en el curso del despojo, la colectivización, la hambruna de 1932-33, la campaña selectiva de represalias contra ex puños en 1937-1938 en las categorías primera y segunda (orden operativa del NKVD 1); así como la hambruna de 2. Además, los campesinos bajo Stalin durante muchos años fueron encorvados por centavos, mientras que todavía tenían que pagar la educación de sus hijos por encima del grado 00447. Sin pasaportes, tenían derecho a abandonar la granja colectiva. Fue una verdadera esclavitud.
      1. +5
        30 diciembre 2012 22: 56
        Déjame notar de mi propia vida sobre la educación. De hecho, bajo Stalin (es decir, antes de su muerte en 1953) hubo una educación OBLIGATORIA DE SIETE AÑOS. Al mismo tiempo, se enviaron libros de texto a los estudiantes GRATIS ya a principios del verano. Desde el octavo grado fue necesario pagar, pero la tarifa era pequeña.
        Cuánto cuesta la educación secundaria gratuita obligatoria ahora, espero. ya sabes. Desde 1954, la educación secundaria se ha convertido en gratuita y se ha pagado una beca al graduarse. En mi caso (estudiando en MIPT), la beca en los primeros tres cursos fue de 45 rublos (con el costo de las botas de cuero de 5 rublos, el costo del almuerzo en la cantina de los estudiantes de unos 60 kopeks. Los últimos tres cursos la beca fue de 55 rublos, los estudiantes excelentes recibieron una mayor beca en todos los cursos. las becas eran suficientes para estudiar sin la ayuda de los padres. Se puede llamar a todo esto una falta de preocupación por la educación de los campesinos y trabajadores. Mi madre es campesina del pueblo de Uleml, mi padre es un empleado (se graduó del 4º grado de la escuela parroquial). Ambos son no partidistas.
        1. +2
          30 diciembre 2012 23: 53
          ... si discutir con él es un provocador ordinario! Pensé que en Bielorrusia, por definición, no puede ser ...
      2. +7
        30 diciembre 2012 23: 03
        Emprendimiento bajo Stalin http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/64196/

        Propiedad privada en la URSS bajo Stalin
        Decreto del Consejo de Ministros de la URSS del 25 de agosto de 1946.
        http://www.lovehate.ru/blog/62492

        orden operativa NKVD 00447 a la que se refiere

        De acuerdo con esto, ordeno, desde el 5 de agosto de 1937 en todas las repúblicas, territorios y regiones, comenzar la operación para reprimir a los antiguos kulaks, elementos antisoviéticos activos y criminales.
        En las RSS de Uzbekistán, Turkmenistán, Tayikistán y Kirguistán, la operación debería comenzar el 10 de agosto de este año, y en los Territorios del Lejano Oriente y Krasnoyarsk y la Región de Siberia Oriental a partir del 15 de agosto de este año.

        Al organizar y realizar operaciones, guíese por lo siguiente:
        1. Contingentes sujetos a represión
        1.1. Ex puños que regresaron después de cumplir sus condenas y continuar realizando actividades activas subversivas antisoviéticas.
        1.2. Antiguos puños que huyeron de campamentos o aldeas laborales, así como puños que se escondieron del despojo, quienes lideran actividades antisoviéticasb.
        1.3. Antiguos puños y elementos socialmente peligrosos, que consisten en unidades rebeldes, fascistas, terroristas y pandilleras, que cumplieron sus condenas, se escondieron de la represión o escaparon de lugares de detención renovaron su actividad criminal antisoviética.
        1.4. Miembros de partidos antisoviéticos (socialistas-revolucionarios, georgianos, mussavatistas, ittihadistas y dashnaks), ex blancos, gendarmes, funcionarios del gobierno, castigadores, bandidos, bandidos asistentes, barqueros, re-emigrantes que se esconden de la represión, huyó de los lugares de detención y continuó realizando actividades antisoviéticas activas.
        1.5. Revelado por materiales de inteligencia investigativos y verificados los participantes más hostiles y activos en las organizaciones insurgentes de la Guardia Cosaca-Blanca que ahora están siendo liquidadas, formaciones contrarrevolucionarias fascistas, terroristas y espías-sabotaje. La represión también está sujeta a elementos de esta categoría, que actualmente están detenidos bajo custodia, cuya investigación se ha completado, pero los casos aún no han sido examinados por las autoridades judiciales.
        1.6. Los elementos antisoviéticos más activos de antiguos kulaks, castigadores, bandidos, blancos, activistas sectarios, clérigos y otros, que ahora se encuentran en prisiones, campamentos, asentamientos laborales y colonias. y continuar realizando un activo trabajo subversivo antisoviético allí.

        y ahora explíqueme QUÉ ESTADO NO RESPONDERÁ A LA RESPONSABILIDAD DE SU ACTIVIDAD ANTIESTÁTICA LÍDER EN LOS CIUDADANOS
      3. +5
        30 diciembre 2012 23: 11
        Mentiras, mis dos padres, nacidos en 1939, los dos campesinos, madre, región de Leningrado, padre, región de Poltava. Mi padre pasó por la hambruna de 1947, recibió 2 estudios superiores, un título científico, fue el ingeniero jefe, subgerente del fideicomiso, ¡toda su vida no partidista! Mamá, que se graduó de la escuela técnica, podría haber recibido una educación superior, pero no quería, el jefe de una escuela técnica militar en una fábrica militar. Mi padre todavía dice que pudo obtener todo esto solo durante la era soviética.
        1. Empresa 8
          0
          30 diciembre 2012 23: 24
          Cita: Orik
          Mentiras, mis dos padres nacieron en 1939


          Cual es la mentira Después de la muerte de Stalin, se canceló la educación remunerada, a los granjeros colectivos se les dieron pasaportes y se les pagó con dinero por trabajo. Tus padres tenían 14 años cuando murió Stalin. Te aconsejo que pienses primero y luego escribas.
          1. +4
            30 diciembre 2012 23: 36
            Cotización: Compañía 8
            Después de la muerte de Stalin, se canceló la educación paga, los granjeros colectivos comenzaron a dar pasaportes y pagar dinero por el trabajo.

            Bajo Stalin, las parcelas personales llegaron a 1 hectárea, bajo Jruschov cortaron jardines al imponer un impuesto exorbitante, bajo Stalin había artels, Jruschov los destruyó, bajo Stalin había Ingenieros Jruschov hicieron todo lo posible para convertir esta palabra en un hazmerreír.
            1. Empresa 8
              -3
              31 diciembre 2012 01: 03
              Cita: Vasilenko Vladimir
              bajo Stalin, las parcelas domésticas alcanzaron 1 ha


              Dale un enlace al documento, mentiroso.
              1. 0
                31 diciembre 2012 10: 41
                Bueno, a cuál de nosotros mentiroso ya hemos descubierto, soy yo sobre los pasaportes que se emitieron a los granjeros colectivos después de la muerte de Stalin, sobre el documento, así que estas son las historias de la abuela.
                1. Empresa 8
                  0
                  31 diciembre 2012 10: 56
                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  sobre el documento así que estas son las historias de la abuela


                  Gracias, que fue requerido para confirmar. Me gusta cuando los estalinistas se ponen en un charco guiñó un ojo
                  1. +1
                    31 diciembre 2012 12: 23
                    ¿Por qué no considera que la evidencia de los testigos oculares es evidencia digna de atención?
                    Al mismo tiempo, hazlo, perdón, falsificación
                    1. Empresa 8
                      0
                      31 diciembre 2012 13: 44
                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      ¿Por qué no considera que la evidencia de los testigos oculares es evidencia digna de atención?


                      Porque le mentiste a tu abuela y pervertiste sus palabras. Seguramente no podría decir que los campesinos bajo Stalin tenían asignaciones personales de 1 ha, porque esto es un completo disparate.
                      1. +1
                        31 diciembre 2012 13: 58
                        Cotización: Compañía 8
                        Seguramente no podría decir que los campesinos bajo Stalin tenían asignaciones personales de 1 ha, porque esto es un completo disparate.

                        eres liberal?
                      2. 0
                        31 diciembre 2012 21: 45
                        y personalmente conociste a esta abuela y escuchaste lo que ella dijo "mío, ¡simplemente estás tratando de pervertir las palabras de esta abuela! ¡Confío en mi nieto más de lo que nunca viste a esta abuela en mis ojos, pero habla en su nombre!" bastardo !!!!
                  2. 0
                    31 diciembre 2012 13: 39
                    Cotización: Compañía 8
                    Me gusta cuando los estalinistas se ponen en un charco

                    primero saldrías del charco tú mismo
              2. +2
                1 января 2013 18: 59
                para la empresa 8

                Qué vínculo contigo, bebé, ve a cualquier pueblo, te mostrarán tierras cultivables cubiertas de malezas, que, bajo Jruschov, fueron cortadas de los campesinos, dejándolos a 6 cien.
            2. el cartero
              0
              31 diciembre 2012 16: 02
              Cita: Vasilenko Vladimir

              Bajo Stalin, las parcelas personales alcanzaron 1 hectárea; bajo Jruschov, los jardines fueron talados ya que fueron gravados exorbitantemente

              Tienes razón, pero parcialmente. ALQUILADO, pero no tenía. si tuviera, no pagará (impuestos)

              La granja personal de agricultores colectivos se caracteriza por una disminución en el área total - de 5,6 mil hectáreas en 1940 a 4,3 mil hectáreas en 1953 (en promedio, una granja tenía de 12,3 a 12,7 acres para uso personal)
              En cuanto a los impuestos, no son correctos:

              Los campesinos de sus granjas individuales estaban obligados a pagar al estado impuestos suficientemente altos, especialmente los llamados Impuesto agrícola progresivo en efectivo sobre el sistema imputado. Donde, Naturalmente, no se tuvo en cuenta la rentabilidad real de cien metros cuadrados de tierra o una unidad de ganado. Desde 1948, en relación con el crecimiento de los ingresos colectivos de los agricultores a partir de parcelas subsidiarias individuales, y a solicitud de los propios trabajadores, se adoptó un aumento en la tasa impositiva monetaria (mediante una combinación de indicadores, en un 30%). Se impuso un impuesto de 2000 kopeks por rublo (11 rublos) sobre los ingresos de hasta 220 rublos por año, 2 rublos en la granja y 3 kopeks por cada rublo en exceso de 220 mil rublos (total) 13 + 2 rublos para una granja con un ingreso de 220 rublos por año). Con un rendimiento de 130 a 3000 mil rublos, la granja pagó 3 rublos y 4 kopeks por rublo en exceso de 350 mil rublos.

              También tuvieron que pagar por cada animal en la granja. Por lo tanto, el rendimiento promedio por vaca en el RSFSR fue establecido por el estado en la cantidad de 1 rublos por año, en Komi - 2540 rublos. Un campesino en la república en 1800 le dio al estado estalinista un impuesto de 1948 rublos por ello. ¿Cuánto fue eso? En promedio, el ingreso en efectivo de las jornadas laborales en la república por 198 granja en el mismo año ascendió a 1 rublos. Aquellos. el campesino entregó hasta el 373,59% de su "día de pago" de la granja colectiva solo por una vaca.

              A su vez, los campesinos hicieron todo lo posible para evitar pagar impuestos cortando árboles frutales y plantando cultivos menos costosos. Por ejemplo, en lugar de vacas reales, muchas granjas cambiaron al llamado "La vaca de Stalin" - una cabra. El impuesto sobre él era un orden de magnitud menor (140 rublos por año) que sobre un burenka.
              agricultor colectivo E.M. Semyashkina de la granja colectiva Malenkov de la región de Trinity-Pechora pagó en 1950 un impuesto de 539,04 rublos. El impuesto se pagó con:

              - 1 vaca;
              - 390 metros cuadrados metros de jardín para papas;
              - camas en 20 metros cuadrados. metros
              - 1,5 hectáreas de campos de heno, que ella alquiló.
          2. +1
            30 diciembre 2012 23: 57
            Cotización: Compañía 8
            Cual es la mentira Después de la muerte de Stalin ... los granjeros colectivos comenzaron a dar pasaportes ... Les aconsejo que piensen primero y luego escriban.

            Fue en esto que se emitieron los pasaportes a los campesinos a los 74 años y, en consecuencia, mentiste, o más bien engañaste
            1. Empresa 8
              0
              31 diciembre 2012 13: 47
              Cita: Vasilenko Vladimir
              Fue en esto que se emitieron los pasaportes a los campesinos a los 74 años y, en consecuencia, mentiste, o más bien engañaste


              Hace trampa, e incluso descaradamente se esconde detrás de su abuela, pervirtiendo sus palabras. Después de la muerte de Stalin, los granjeros colectivos recibieron muchos alivios de su posición. Uno de estos alivios es la oportunidad de ir a la ciudad casándose con un habitante de la ciudad o inscribiéndose en la universidad. Entonces emitieron pasaportes.
              1. 0
                31 diciembre 2012 13: 57
                usted dijo clara y específicamente: "Después de la muerte de Stalin ... los agricultores colectivos comenzaron a recibir pasaportes ..." ninguna indulgencia, sino un PASAPORTE
                Por cierto, no bebimos en el Brudershaft
              2. el cartero
                0
                31 diciembre 2012 15: 31
                Cotización: Compañía 8
                Uno de esos alivio es

                Cita: Vasilenko Vladimir
                fue en este pasaporte que los campesinos fueron emitidos en 74

                Estás algo confundido (ambos)
                Decreto del Consejo de Ministros de la URSS de 28 de agosto de 1974 Nº 677 "Sobre la aprobación del Reglamento sobre el sistema de pasaportes en la URSS" - OBLIGACIÓN de todos los ciudadanos de la URSS de tener un pasaporte
                =============
                Reglamento del Consejo de Ministros de la URSS del 21 de octubre de 1953 "Sobre pasaportes": la lista de localidades donde los ciudadanos eran obligado a tener pasaportes
                Los granjeros colectivos no estaban en la lista.
                Podría y debe dos grandes diferencias.

                antes de 1981 para abandonar el lugar de residencia por un período inferior a 1,5 meses Los granjeros colectivos recibieron certificados que acreditaban su identidad y el propósito de su partida.
                En consecuencia, los "siervos koljós de facto" 9 sin pasaporte) permanecieron hasta 1981
              3. +1
                31 diciembre 2012 21: 43
                en general, la colectivización de este asentamiento fue el reasentamiento forzoso de los campesinos a las ciudades para que la clase trabajadora lo fuera si los campesinos están sentados en las chozas que trabajarán en las fábricas.
              4. 0
                3 января 2013 21: 29
                Cotización: Compañía 8
                Después de la muerte de Stalin, los granjeros colectivos recibieron muchos alivios de su posición. Uno de estos alivios es la oportunidad de ir a la ciudad casándose con un habitante de la ciudad o inscribiéndose en la universidad. Entonces emitieron pasaportes.
                He conservado el certificado de nacimiento de mi abuela, una granjera colectiva, que recibió en 1932 sobre la base de su registro de nacimiento en el libro de la parroquia para obtener un pasaporte. En el reverso de este certificado hay cinco razones por las cuales una persona tenía derecho a abandonar la aldea, incluso para estudiar. Entonces no se necesitaba un pasaporte para esto.
          3. 0
            31 diciembre 2012 02: 04
            Nuevamente la mentira "Las tasas de matrícula en los grados superiores de las escuelas secundarias y universidades de la URSS fueron canceladas por un decreto del gobierno el 10 de mayo de 1956". Mis padres ya terminaron la escuela, tenían 17 años. Deja de escribir tonterías, ¿qué quieres demostrar?
          4. 0
            3 января 2013 21: 20
            Cotización: Compañía 8
            Después de la muerte de Stalin, se canceló la educación remunerada, a los granjeros colectivos se les dieron pasaportes ...
            He conservado el pasaporte de mi abuelo, el granjero colectivo de la provincia de Yaroslavl, emitido en 1932. Me pregunto de dónde sacó su pasaporte prerrevolucionario. Sospecho que no lo tenía en absoluto. Se sabe que antes de la revolución, un pasaporte generalmente solo se podía emitir al jefe de familia.
        2. plis
          0
          14 января 2013 01: 12
          Octava compañía, 8 de diciembre de 30 2012:22 ↑

          Los estalinistas mienten mucho y duro
      4. +2
        1 января 2013 18: 56
        Sin pasaportes, tenían derecho a abandonar la granja colectiva. Fue una verdadera esclavitud.
        Deja de mentir y volver a contar los sellos de los libertadores. ¿A quién vas a engañar aquí?
        Todo campesino tenía derecho a abandonar la granja colectiva y obtener un pasaporte. Lo único que el campesino no tenía derecho a hacer era abandonar la granja colectiva con su parte de la tierra, sin el permiso de la junta general.
        Los puños reprimidos representaban menos del 2% del número total de campesinos y no mataron a los puños, sino que los expulsaron a Siberia, en tierra vacante.
        Los campesinos no buscaban centavos, sus ganancias directamente, como en cualquier artículo, dependían de los resultados de su trabajo. El cálculo se basó en los resultados del año en que se vendió la cosecha, luego todos recibieron un pago de acuerdo con la contribución laboral.
        Esta era la forma en que los mineros de oro trabajaban en las prospecciones artels, trabajaban en la extracción de gemas, también trabajaban en las oficinas de diseño y los institutos de investigación científica.
      5. plis
        0
        14 января 2013 01: 08
        solo un troll :(
  49. Lignitz
    +7
    30 diciembre 2012 22: 27
    La crueldad de esa época, los años 30 y 40 fue realmente, o somos capitalistas o somos nosotros. En Europa, el fascismo, en Asia Central Basmachi, en China, los japoneses, que no solo con palabras sino que de hecho querían apoderarse de toda Siberia y el Lejano Oriente. Tenemos el 80% de la población analfabeta, la ausencia de fábricas, la industria. Todo está arruinado. Entonces, ¿qué harías? ¿Te revolcarías a los pies de los imperialistas? ¿Empujarías por la democracia? Entonces, te comerían en primer lugar. Te lo pondrías en los pantalones y correrías donde mires. Soy el liberal que te habla. La situación actual en el mundo es mucho más estable y predecible que en ese momento. Entonces Stalin no era un héroe entonces en palabras, pero en hechos. Gracias a él, eres un esclavo liberal.
  50. Empresa 8
    -5
    30 diciembre 2012 22: 48
    Cita: Lignitz
    Todo está arruinado. Entonces, ¿qué harías?


    Estúpido, todo lo que fue destruido fue destruido precisamente después de tu jodida revolución bolchevique. Y los territorios que el Imperio ha estado reuniendo durante cientos de años prosrali durante 2 años de revolución y guerra civil. Y te recordaré por si acaso bajo el zar no se retiraron al Volga.

    Cita: Lignitz
    Te lo pondrías en tus pantalones y correrías donde mires ".


    El tocón está claro, ¿dónde estoy para ustedes, los estalinistas? Después de todo, solo empujas a los erizos con el culo desnudo, nadie más. Es cierto, solo virtuales, pero al mismo tiempo parecen ser tan héroes para sí mismos que ni siquiera quiero decepcionarlos.
    1. +3
      30 diciembre 2012 23: 11
      Cotización: Compañía 8
      Estúpido, todo lo que fue destruido fue destruido precisamente después de tu jodida revolución bolchevique

      verdad por el bien de su febrero liberal, fue usted quien destruyó la unidad de mando en el ejército y octubre fue una consecuencia directa de febrero
      Cotización: Compañía 8
      El imperio se ha estado reuniendo durante cientos de años, has prosralizado durante 2 años de revolución y guerra civil. Y te recordaré por si acaso bajo el zar no se retiraron al Volga.

      ¡¿estás seguro?!
      1. 0
        31 diciembre 2012 21: 40
        pero no lo entendí, pero ¿qué reunió el imperio durante 300 años, qué tipo de tesoros reunió? Por cierto, la vergüenza de tsushima estaba bajo el zar, ¿o no lo sabes? y limpiado después de su "reinado"
    2. +8
      30 diciembre 2012 23: 42
      [cita Y déjame recordarte por si acaso con el zar antes del Volga no se retiraron]

      Bueno, para el caso, cuando el rey y Moscú pasaron, y los polacos expulsados ​​del Kremlin.
      Stalin es, por supuesto, una personalidad contradictoria, y ahora me resulta difícil formarme una opinión firme sobre esta persona, pero una cosa sé con certeza: bajo Stalin, mi país siguió su propio camino, en décimo lugar con buenas o malas acciones. Con sólo estudiar episodios históricos, me convencí cada vez de que siempre estábamos bajo la influencia de nuestros "amigos" europeos. Siempre a sus ojos fuimos (y seremos) bastardos grises y miserables a los que hay que robar y ser tontos, y todos nuestros éxitos militares se convirtieron en pérdidas diplomáticas. Durante la época de Stalin, mi país se vio obligado a enfrentarse a sí mismo.
      PS Mi papá, cuando se entera de otro caso de corrupción, dice:
      Si ¡No terminé a Joseph Visarionovich! ¡No modificó!
  • +4
    30 diciembre 2012 23: 56
    Perdon

    pero en primer lugar, muchos social revolucionarios, anarquistas y cadetes participaron en el colapso de Rusia en 1916-1921.
    Un imperio que se reunió durante cientos de años se perdió en 1991 y no en 1921 (Polonia, Finlandia y los espadines no cuentan, especialmente no eran un imperio)
    En segundo lugar, Moscú en 1812 no pasó con el rey? ¿Quizás también bajo Stalin?
  • +1
    31 diciembre 2012 01: 32
    Cotización: Compañía 8
    Y te recordaré por si acaso bajo el zar no se retiraron al Volga.

    Pero por consejo de la capital no se entregó.
    Eres un historiador de mierda. Y el hecho de que el hombre ortodoxo no pueda reconocer el papel de Stalin sugiere que este hombre olvidó lo principal. Todo el poder es de Dios, pero no hay poder divino.
  • Prosto vovochka
    +2
    30 diciembre 2012 22: 51
    No quiero decir nada malo sobre la Unión. Aunque lo hay. No quiero decir nada malo de hoy. Aunque lo hay. Stalin es una figura controvertida, pero un gran hombre.
    1. 0
      30 diciembre 2012 23: 35
      Ya sabes, los hombres normalmente deciden algo... y tú simplemente... Vovochka simplemente presiona. Decide algo, eres nuestro indeciso.
    2. +2
      30 diciembre 2012 23: 48
      Cita: Prosto Vovochka
      Stalin es una figura controvertida, pero un gran hombre.

      ¡Pero ni siquiera los más ardientes antiestalinistas discutirán esto! Los contemporáneos ni siquiera están cerca.
      "Sí, los campesinos los estaban aplastando, pero no, eran simplemente jodidos hombres..." Barkov. Perdón por la vulgaridad.
  • +6
    30 diciembre 2012 23: 03
    Es cierto que los ataques japoneses en la zona de Khasan y Khalkhin Gol fueron eliminados por las tropas soviéticas con gran vergüenza para los japoneses. Asimismo, la intervención militar japonesa de 1918-22 fue eliminada con éxito y los ocupantes japoneses fueron expulsados ​​de las regiones de nuestro Lejano Oriente. Pero la derrota de las tropas rusas en 1904 durante la guerra ruso-japonesa dejó recuerdos difíciles en la mente de la gente. Dejó a nuestro país como una mancha negra. Nuestro pueblo creía y esperaba que llegaría el día en que Japón sería derrotado y la mancha sería eliminada. Nosotros, la gente de la vieja generación, hemos estado esperando este día durante cuarenta años. Y ahora ha llegado este día. Hoy ! Japón se admitió derrotado y firmó un acta de rendición incondicional.
    Esto significa que Sajalín del Sur y las Islas Kuriles pasarán a manos de la Unión Soviética y de ahora en adelante no servirán como medio para separar a la Unión Soviética del océano y como base para un ataque japonés en el Lejano Oriente, sino como base para un ataque japonés en el Lejano Oriente. medio de comunicación directa entre la Unión Soviética y el océano y la base de defensa de nuestro país contra la agresión japonesa.

    I.V. Stalin


    ¡Así! Esto lo dijo un verdadero líder de una gran potencia. No sumes, no restes. Es cierto que personalmente creo que Stalin fue demasiado humano. Valió la pena arrebatarle Hokkaido a los japoneses. Ni ellos ni los amers siquiera hablarían riendo
  • +5
    30 diciembre 2012 23: 49
    Joseph Vissarionovich Stalin siempre ha sido y vivirá con un buen nombre en los corazones de las personas honestas y decentes. Esto es verdad.
  • +10
    30 diciembre 2012 23: 55

    Realmente te horrorizarás...
  • +4
    31 diciembre 2012 00: 03
    8 empresa,
    Necesitas una coraza de acero, de lo contrario el ácido y la bilis se comerán todo hasta tu columna.
    1. Empresa 8
      -5
      31 diciembre 2012 00: 19
      Cita: Mareman Vasilich
      Octava compañía, Necesitas una coraza de acero, de lo contrario el ácido y la bilis se comerán todo hasta tu columna.


      Y se necesita urgentemente una cabeza, porque para adorar a un hombre bajo el cual incluso los diseñadores de armas y equipo militar fueron destruidos (¡¡¡un caso único en la historia mundial!!!), y el 90% de los diseñadores de aviones del país fueron encarcelados por espionaje y anti -Las actividades soviéticas sólo son posibles sin un jefe. Simplemente no entiendo cómo elegirás una cabeza para ti sin tener cabeza. Parece que no se le puede ayudar de ninguna manera.
      1. +2
        31 diciembre 2012 00: 22
        Cotización: Compañía 8
        "Encarcelado" por espionaje y actividades antisoviéticas.

        bueno, de hecho, muchos de ellos argumentaron por otra cosa, y no sin razón, pero a ti te da lo mismo
        1. Misantrop
          +4
          31 diciembre 2012 00: 38
          Cita: Vasilenko Vladimir
          Bueno, en realidad muchos de ellos se sentaron por otra cosa, y no sin razón.

          Eso es seguro. Por ejemplo, Vavilov (aunque no es un diseñador de armas, sino también un científico famoso) fue encarcelado por ... denuncia falsa contra el académico Lysenko. ¿Qué más se debería haber hecho con él, darle una zanahoria por el hecho de que decidió moler a su oponente en una disputa científica hasta convertirlo en muelas punitivas? Por cierto, los ingenieros y científicos encarcelados continuaron trabajando allí, y se crearon las condiciones para ello. Me pregunto si los defensores de la democracia podrán nombrar al menos un caso similar en nuestro tiempo. ¿Es Jodorkovsky quien produce guantes? guiño

          ¿Por qué Sajarov se unió a la oposición? Interésese por la historia del desarrollo de los submarinos nucleares del Proyecto 627, para qué fueron desarrollados originalmente... Para el súper torpedo de Sajarov con una ojiva de 100 megatones para destruir ciudades costeras. Cuando la flota abandonó este proyecto caníbal, el demócrata se sintió ofendido... guiño
  • ber.vu
    +6
    31 diciembre 2012 00: 09
    Además de STALIN, hay otro estadista que fue injustamente calumniado por el calvo granjero de maíz, que le tuvo miedo hasta que se le mojaron los calzoncillos. Este es Lavrenty Pavlovich BERIA. El mayor organizador de la industria, el hombre que sentó las bases del bienestar de Georgia, con quien vivió hasta el colapso de la Unión, el creador de las armas atómicas en la URSS, y de ninguna manera un "verdugo sangriento". como les gusta llamarlo a los descendientes de trotskistas ejecutados como Antonov-Ovseenko. Es una lástima que, aparte de E. Prudnikova, e incluso un par de historiadores rusos, nadie quiera evaluar objetivamente el papel de esta, sin exagerar, GRAN PERSONALIDAD en nuestra historia. Es una pena !!!
    1. +2
      31 diciembre 2012 00: 20
      ahora hay suficiente literatura sobre Lavrenty Pavlovich
      Creo que aquí simplemente no lo mencionan como tema sobre otra Persona.
  • +2
    31 diciembre 2012 00: 10
    Creo que ninguna de las personas alfabetizadas y de mente abierta sospechará del académico de la Academia de Ciencias de la URSS V.I. Vernadsky en oportunismo o deshonestidad.

    Aquí son las 09.10. 1942 en Borovoye (KazSSR) Vernadsky (ex cadete) anota en su diario: “... Asociado con el cambio de los principales generales del partido... Me parece que el paso de Stalin fue correcto, cuya figura está creciendo aún más para mí. También tengo en cuenta su iniciativa en las estaciones de máquinas y tractores, que cambió todo en el programa agrario y que Chernenkov y yo no conocíamos en el programa de cadetes”.

    12.11.1942/07.11.1942/XNUMX, Borovoe: “En Pravda del XNUMX/XNUMX/XNUMX hay un maravilloso discurso de I.V. Stalin en el XXV aniversario de la existencia de la URSS. El discurso sin duda causa una gran impresión... De hecho, el discurso describe muy claramente su talento como líder. Recuerdo a I.P. Pavlov, quien creía que la manifestación más difícil y rara de la actividad nerviosa superior es el estado mental”.

    Sobre Lenin (22.12.1942/XNUMX/XNUMX, mañana, Borovoe): “... Por supuesto, Lenin es la persona más grande que comprendió profundamente el curso de los acontecimientos”.

    Nota: puntuación de los diarios de Vernadsky.

    Fuente: V.I. Vernadsky. Diarios. 1941-1943. Editorial ROSSSPEN, Moscú, 2010.
  • Komkoh
    +2
    31 diciembre 2012 00: 43
    El artículo es una gran ventaja. Hubo, por supuesto, curvas, pero no giros completos con caída en picado, como ahora. Sin una industrialización vigorosa, Rusia habría estado en el Reich y nosotros no habríamos vivido en él.
  • Alexander 1958
    +4
    31 diciembre 2012 01: 44
    PARA 8 EMPRESA
    Cotización: Compañía 8
    No se puede crear un partido del tipo estalinista, ni ir a un mitin, ni siquiera llevar una placa con el perfil de Stalin en un lugar público. Tienes miedo de que te escupan en la cara y tienes razón en tener miedo.

    Bien,. dinos cómo vivir correctamente, a qué mítines ir y llevar camisetas con el retrato de quién... simplemente me parece que no apoyas a ningún partido, no vas a mítines y no No uses camisetas con el retrato de nadie, ¡no es tuyo! Parafraseando a Said de “El sol blanco del desierto”: buena Internet, la oportunidad de escupir a los ídolos del pasado e inclinarse ante los de hoy, ¿qué más necesita un funcionario político en su vejez?
    ¿O tal vez tienes un retrato de Nicolás II en tu camiseta? guiñó un ojo Que te jodan en la cara por él. Por supuesto que no lo darán, pero por engañar - contarán.
    Pero en algunos aspectos la octava compañía tiene razón: la infección Jruschov-Gorbachov todavía persiste con fuerza en nosotros. Estas criaturas entendieron. que nosotros sin Stalin y Stalin sin nosotros no cambiaremos nada, por eso intentaron convencernos de que Stalin es malo. Y no lo borramos por completo de nosotros mismos.
    Alexander 1958
    1. Empresa 8
      -1
      31 diciembre 2012 02: 40
      Cita: Alexander 1958
      Bien,. cuéntanos cómo vivir correctamente


      Si a tu edad todavía necesitas que te expliquen cómo vivir correctamente, entonces lo estás haciendo muy mal. Incluso peor de lo que pensaba. Aunque nunca lo entendí: si los estalinistas tienen tantos principios, ¿por qué todavía no están en Corea del Norte? Viven descaradamente en un país democrático liberal, usan la libertad de expresión para arrojar barro a este país, van a las tiendas, compran en todo el surtido sin tarjetas ni cupones, trabajan para la burguesía, explotadores de los trabajadores, viajan en Toyotas y Fords. , miran "cajas de zombis" ", fabricadas en empresas burguesas, viajan libremente al extranjero, no temen ser reprimidos por sus opiniones políticas, etc., etc. Bueno, marchar a la comuna cerca de Pyongyang, tomar una azada y cavar desde aquí hasta la noche en busca de un plato de arroz. Y en silencio.
      1. Alexander 1958
        +2
        31 diciembre 2012 12: 23
        Para 8 empresas
        Ya me lo imaginaba . que no responderás POR QUÉ estás luchando - no tienes nada que responder porque No tienes ninguna idea detrás de tu alma, sólo críticas. Decirle a todo el mundo que no vive ni piensa correctamente es una vieja costumbre de los funcionarios políticos.
        "El viejo científico espacial" le sugirió "a. Fue a partir de esas personas que se formaron las filas de los funcionarios, en quienes recae la principal culpa de las "represiones y excesos"; de esas personas fue Jruschov, cuyas manos para sus hombros estaban cubiertos de la sangre de aquellos que fueron fusilados y exiliados personalmente cuando era secretario del Comité Central del Partido Comunista de Ucrania, y usted CONFIRMÓ
        Cotización: Compañía 8
        Bueno, marchar a la comuna cerca de Pyongyang, coger una azada y cavar desde aquí hasta la noche en busca de un plato de arroz. Y en silencio.

        ¿No entiendes cuál es el heroísmo de Sablin?
        El heroísmo es que se opuso a un sistema que había degenerado: decía una cosa e hacía otra. Y todavía intentó cambiar algo, aunque entendió con qué lo amenazaba, y tal vez incluso lo entendió. que lo más probable es que su acción no cambie nada. Tanto usted como Sablin son funcionarios políticos, ¡pero qué diferentes son! Sablin dio su vida defendiendo sus convicciones, aunque tranquilamente podría haber seguido flotando por inercia, como la mayoría, tú, octava compañía, tranquilamente, sin coacción, cambiaste tus creencias por las contrarias.
        Estoy seguro de que si Stalin-2 llega mañana, sin pestañear, denunciarás a los liberales y los enviarás a Corea del Norte.
        Alexander 1958
        1. Empresa 8
          -1
          31 diciembre 2012 12: 49
          Cita: Alexander 1958
          La 8.ª Compañía, con calma, sin coacción, cambió sus creencias hacia lo contrario.


          ¿Qué cambié, estúpido? Lo repito una vez más para aquellos que todavía viajan en dirección opuesta en el tren blindado: abran los ojos, miren la China moderna, gobernada por el Partido Comunista. En el período más corto de reformas, el país se ha convertido en la SEGUNDA potencia económicamente más poderosa del mundo. El tesoro está repleto de dinero, mientras que el dinero proviene de la producción de bienes, y no del petróleo y el gas, los ingresos de la población están creciendo y no hay demonios como Stalin, despojo masivo, hambre y represión. Así debería haberse reformado el PCUS. Lo que no está claro aquí es qué clase de... estúpidos... estalinistas sois. Bueno, este año ya estoy harto de ti, ¡así que por tercera vez te felicito por otro Año Nuevo sin Stalin! ¡Hoy brindaré por un futuro mejor para todos los pueblos eslavos y por una Rusia fuerte y no terrible! No obligaré a nadie que no quiera beber por ello. Tenemos libertad y democracia, no estalinismo.
          1. soñoliento
            +1
            31 diciembre 2012 14: 53
            Cita: empresa 8
            "Vamos, marchad hasta la comuna cerca de Pyongyang, coged una azada y cavad desde aquí hasta la noche en busca de un plato de arroz. Y en silencio".
            .
            ¿Por qué una azada cuando hay tractores y excavadoras? ¿Es esto algún tipo de masoquismo?
            El trabajo manual en el siglo XXI es improductivo.
            En Corea del Norte en aquella época había tensiones con los tractores.
          2. soñoliento
            0
            31 diciembre 2012 15: 48
            ¡Gracias por tus felicitaciones, octava empresa!
            ¡Los mismos deseos para ti y nos vemos en el Año Nuevo!
            Por favor, no se limite al Holodomor, la colectivización, la dictadura de Stalin,
            Todo esto es cada vez más aburrido.
            Hay otros temas igualmente interesantes, por ejemplo, la islamización de Rusia por parte de Stalin. Un excelente tema de debate.
            Y una vez más, ¡feliz fin del mundo y próximo Año Nuevo!
            PD No bebas demasiado.
            1. 0
              1 января 2013 18: 42
              Como dijo un amigo alcohólico: Todas las enfermedades provienen de beber demasiado o poco.
              “Ardilla” es por falta de comida que ocurrió después de un largo atracón. El cuerpo exige la dosis habitual de alcohol y se rebela.
  • +5
    31 diciembre 2012 01: 53
    En general, estoy de acuerdo con el autor del artículo. Aunque el artículo no es claro. Lamentablemente, el autor tampoco evita los extremos en sus valoraciones de acontecimientos y personalidades. Me parece que todo es mucho más complicado y lamentablemente todavía no sabemos mucho ¿Y lo sabremos algún día? Pero, inevitablemente, te convertirás en estalinista. Y no sólo, mirando a nuestro miserable gobierno y al colapso del país. Las críticas dolorosamente rabiosas, histéricas, agresivas, obsesivas y mediocres al socialismo y a Stalin desde hace más de veinte años literalmente se derraman sobre nuestras cabezas como basura de las pantallas de televisión y de las páginas de la prensa. Y a menudo, por alguna razón, los críticos son personas que no tienen autoridad y son desagradables.
  • Nechai
    +5
    31 diciembre 2012 01: 54
    Cita: octava empresa[b
    ]Después de la muerte de Stalin, se abolió la educación remunerada, a los agricultores colectivos se les empezaron a dar pasaportes (?!?!?!) y se les pagó en dinero por el trabajo

    Sí, sí, sí, Andryusha, bueno, ¡dalo! Si los hechos no coinciden con sus puntos de vista, ¡peor para ellos (los hechos)! ¿Bien?
    Cita: Misantrop
    Por ejemplo, Vavilov (aunque no es un diseñador de armas, sino también un científico famoso) fue encarcelado por ... denuncia falsa contra el académico Lysenko.

    Mientras estudiaba en Saratov, en una época de glasnost y democracia rampantes, pude pasar mucho tiempo en la biblioteca regional. Y luego en esta ciudad hubo una especie de locura por la muerte en enero de 1943 de N.I. Vavilov en la famosa prisión de Saratov. ¡Y imagínense mi sorpresa cuando, basándome en sus obras que ya habían sido descubiertas, descubrí por mí mismo que NO era ningún tipo de GENETISTA! ¡Nikolai Ivanovich profesó apasionadamente la EUGENIA! ¡Y recopiló y creó una famosa colección de muestras de la flora mundial únicamente para confirmar la exactitud de la teoría de la EUGENICA! ¡Y no sólo en la flora y fauna de la Tierra, sino también en la sociedad! Ahora, muchachos, si se rehabilitan entidades caníbales así, ¡NO HAY DÓNDE ir más lejos!
    1. el cartero
      -1
      31 diciembre 2012 15: 49
      Cita: Nechai
      ¡Nikolai Ivanovich profesó apasionadamente la EUGENIA!

      La eugenesia (mejora/cambio del acervo genético humano) es una parte integral de la genética (herencia y variabilidad de todos los seres vivos), por lo que no existe ninguna contradicción.
      ¿Y por qué él (Vavilov) no debería tratar con E?
      1920 “Sociedad Rusa de Eugenesia” (eugenesia positiva)
      1920-1924 Departamento de Higiene Racial del Museo de Higiene Social de la Comisaría de Salud del Pueblo.
      1928 -1931 Sociedad para el Estudio de Patologías Raciales y Distribución Geográfica de las Enfermedades
      1931-1940 Laboratorio de Investigaciones Raciales en Moscú. Este laboratorio desarrolló una serie de programas de investigación junto con científicos alemanes que enviaron expediciones a Transcaucasia. Un hecho destacable: en marzo de 1933, el régimen de Hitler permitió la continuación de la cooperación germano-soviética, aprobada en abril por el Comisariado de Salud del Pueblo Soviético. Sólo en 1938 los alemanes retiraron a sus científicos. (Ver: Paul Weindling. Cooperación germano-soviética en ciencia: el caso del laboratorio de investigación racial. 1931–38 en “Nunciun. Annali di Storia della Scienzia”. 1. 1986, págs. 103–109.)

      Tan pronto como la eugenesia se asoció con la Alemania nazi, los apologistas “terminaron” en prisión.
  • niñera
    +2
    31 diciembre 2012 03: 00
    Señores, en los asuntos de cualquier gobierno es necesario comprender con mayor precisión quién y cómo exactamente dispararon a quién y por qué los encarcelaron. En las ideas (en teoría) de Stalin I.V. Hubo propuestas muy buenas, incluida la solución de conflictos interétnicos e incluso religiosos, pero los planes los están implementando personas y organismos completamente diferentes, y esto hay que tenerlo en cuenta, y no fanatizar ni profanar ciegamente. No era una persona estúpida; más bien, maniobraba competentemente para su época entre dos espadas: dentro del país y con el enemigo externo. Y, señores, la guerra no llega de la noche a la mañana y sin que nadie se dé cuenta. Es verdaderamente un héroe de su tiempo, pero tampoco quedó libre de pecados. Imagínese que lo pusieron a cargo de una gran máquina y está controlada por defecto (Lenin, Trotsky) como cualquier político, no sin pecados.
  • +6
    31 diciembre 2012 04: 55
    Leo los comentarios y estoy feliz. No le laven el cerebro al pueblo ruso.
    Pero realmente necesitas vivir según tu conciencia y no según la palabrería legal llamada ley. Conciencia: existe. No se puede describir con fórmulas; se puede denunciar con las palabras que “cada uno tiene su propia conciencia”. No es verdad. Después de todo, de alguna manera, ¿todos llegamos al 90% de la misma comprensión de Stalin? ¿Quién nos enseñó esto? ¿Quién lo promovió? A pesar del lavado de cerebro, la nación comienza a devolverle el honorable nombre a este digno Gobernante. ¿Qué más es esto sino la misma CONCIENCIA? Todos sentimos y donde también se siente la Verdad. Por ahora. Quizás sea la memoria genética, o quizás el Señor mismo.
  • +1
    31 diciembre 2012 08: 34
    Cita: rash4961
    olvidaron que él mismo era un ladrón georgiano.

    Por cierto, los ladrones tienen un agudo sentido de la justicia. Te guste o no. Pero precisamente de LADRONES, y no de cabrones. Puede que no te gusten sus leyes, pero la cuestión es que, como ya existían, los ladrones las cumplieron honestamente.
    Esto es mucho mejor que una escoria de alto rango que se preocupa exclusivamente por la gente de su dacha canaria.
  • +8
    31 diciembre 2012 11: 07
    El chiste es viejo, pero cada día cobra más relevancia:
    Un profesor de una escuela moderna se comunica con los niños sobre el tema de la política.
    - Por ejemplo, yo soy liberal, pero ¿qué puntos de vista sostenéis vosotros, hijos?
    Mashenka:
    - Soy liberal.
    Vanechka:
    - Soy liberal.
    Pequeño johnny
    - ¡Y yo soy ESTALINISTA!
    El profesor liberal quiere confundirlo:
    - ¿Por qué eres estalinista?
    - Mi padre es estalinista, mi madre es estalinista y todos mis hermanos y hermanas, abuelos y abuelas son estalinistas, ¡por eso yo también soy ESTALINISTA!
    - Y si tu padre fuera ladrón, tu madre prostituta, tus hermanos drogadictos, ¿quién serías entonces?
    - Entonces sería liberal.
  • +1
    31 diciembre 2012 15: 50
    Cita: pista
    A veces no puedes evitar la sensación de déjà vu: los nombres son diferentes, pero la cadena de acontecimientos es casi la misma.
    Es absolutamente cierto, pero no hay aterrizajes a la vista y las municiones sólo explotan en los almacenes y no en las cabezas de violadores, traidores y ladrones.
  • titular
    0
    31 diciembre 2012 16: 02
    Stalin es ciertamente una personalidad ambigua. Es a él a quien se le debería erigir un monumento en blanco y negro, pero el monumento es significativo. El monumento a Nikita Sergeevich debe ser marrón y oler, para que el camino de la gente pronto quede cubierto de maleza.
  • el cartero
    0
    31 diciembre 2012 16: 36
    Cita: Autor
    Como llegué a stalin

    Puede pedirle al autor o a uno de los "cabezas parlantes" (esto no es un insulto, considérelo una broma) que explique lo siguiente de una manera popular e inteligible:
    *aceptamos a Stalin y el período del país durante su reinado como un sistema ideal equilibrado (granjeros colectivos/estatales felices y prósperos, trabajadores satisfechos y un estrato satisfecho (intelligentsia), educación gratuita, medicina, los albores de la ciencia y la tecnología, el país “saltó” de la era del país a la industrialización, etc. cielo en pozo, etc.: cielo en la tierra.
    1. ¿Por qué ningún país, al ver tales ventajas, ha adoptado este tipo de estructura social? (¿El trabajo de la GPU/Comintern, la Cheka, el MGB no cuenta)?
    2.Por qué después de Stalin, esta "bondad" desapareció como la niebla. ¿Dónde están las manifestaciones de personas (después de 1953 a 19900) que experimentaron todos los placeres del régimen en su propia piel? ¿Recuperar una vida FELIZ?
    3. ¿Por qué huyeron de la zona de ocupación SOVIÉTICA en Alemania y Europa en MULTITUDES? ¿Y NADIE REGRESA?
    4. ¿Por qué los países (pueblos) de Europa central y oriental, después de 1944, quisieron volver a los horrores del capitalismo y la democracia?
    ¿Estuvo usted debajo de los tanques contra el comunismo/estalinismo, pero no estuvo debajo de las excavadoras cuando el muro fue destruido?
    ¿Por qué huyeron de la RDA y no de la República Federal de Alemania?
    5. ¿Por qué Austria (la zona de ocupación soviética) volvió a “sus raíces”?
    6. ¿Por qué los agricultores colectivos abandonaron la “vida feliz” tan pronto como se presentó la oportunidad?
    7. ¿Dónde están las multitudes de desertores de Occidente a la URSS?
    (Es demasiado citar como ejemplo a Angela Davis y otros criminales e idiotas desempleados).
    8. ¿Por qué colapsó la URSS, aunque los cimientos se basaban en una solución tan sólida?
    (¿Simplemente no hables de las actividades subversivas de la CIA y otros como ellos: la KGB no hizo menos y derramó más dinero, pero algo no es visible en la Italia socialista, la URSS británica)?
    ==============
    sobre la satisfacción en la vida. y la adoración de los ciudadanos de la RPDC por su líder:
    - no es necesario que escribas tonterías, debes visitar allí
    -bajo Stalin no había gente insatisfecha (desde 1930), que se lo pregunten a cualquiera. y todos huyeron del contacto no autorizado con extranjeros como el infierno del incienso.
    -en Camboya bajo el Khmer Pol Pot (Salot Sar) = lo mismo TODOS ESTABAN felices y felices.
    ============================
    ¡El hecho de que ahora (desde 1985) estemos gobernados por cerdos en el abrevadero no significa que necesitemos a Stalin!
    Quienes abogan por su regreso (no tenemos a Stalin) por alguna razón suponen que se sentarán en las troikas, el Gabinete de Ministros, la GPU (MGB), y no en las granjas colectivas y en las fábricas con un mandato de 7 días. semana laboral, y no hay caminos para eso, ¡el gulag requerirá mucha mano de obra!
    Lamento decir que hay muy pocas vacantes en los “lugares de cereales” y el 99% de los que abogan por el retorno no llegarán allí. y temblará desde las 21:00 hasta las 06:00, cuando los negros embudos van a recoger su cosecha.
    ================================
    Y Stalin, bueno, lo que no se puede quitar:
    -era muy moderado en gastos personales (ver solicitudes de pago de vacaciones: Stalin, Lenin, Trotsky)
    -Podía formular sus pensamientos muy claramente en discursos y en papel, y esto tiene un efecto hipnótico en el oyente/lector.
    por lector/oyente

    El sistema de control creado por Stalin:
    Esto es esencialmente un campamento (pero no un campamento de pioneros).
    Y el "cuidado" del hombre soviético y su descendencia, leemos en las obras: la "reproducción de las fuerzas productivas" se describe clara y abiertamente.
    1. soñoliento
      +1
      2 января 2013 09: 43
      el cartero

      Desafortunadamente, no encontré de inmediato un vínculo sobre el hecho de que en los países más pobres de Cuba
      el mejor Sistema de Cuidado de la Salud, elaborado siguiendo el ejemplo de la URSS.

      Fue gracias a la Revolución de Octubre que el capitalismo hizo todo lo posible para volverse más atractivo que el socialismo.

      Más detalles en el libro:
      Ivanov Anatoly Stepanovich / Llamada eterna (Volumen 2) - Lectura
      Ya di enlaces arriba.
      Y ahora, después del colapso de la URSS, es posible cancelar todas las concesiones a los trabajadores: ¿adónde van con el submarino...?
      ¡¡¡Por lo tanto, ni un solo país capitalista, al ver las ventajas de la URSS, cambiará a este tipo de estructura social!!!
      Y el desarrollo moderno se desarrolla exactamente según el escenario descrito en "Fahrenheit 471": la aparición de paredes de televisión, los automovilistas que se burlan de los transeúntes, la prohibición de los libros en papel, el distanciamiento de los vecinos, etc. Los educadores rusos, después de haber creado una contrarrevolución, están convirtiendo a la población en Morlocks, privándola de educación, medicina y simplemente de esperar lo mejor.
      1. soñoliento
        0
        2 января 2013 10: 11
        el cartero

        Respecto a la todopoderosa KGB. La perestroika fue iniciada por Yu Andropov.
        "¿Por qué pensé que Andropov era un espía...?
        El establecimiento del orden, en forma de patrullas en diciembre de 1982 en baños, cines, prestigiosas peluquerías y tiendas, fue cancelado ya en enero de 83: una acción típica, costosa y sin sentido para que el pueblo soviético se indignara y dejara de respetar el autoridades.
        Para ello también produjeron un vodka terriblemente repugnante, que popularmente se llamaba "Andropovka".
        Esto no fue una estupidez, sino una provocación bien pensada por parte del pueblo de Andropov.
        Luego también crearon un aumento de precios, un sistema de cupones y hábilmente paralizaron la economía. Los mismos objetivos (destrucción) también los llevó a cabo el amigo de Andropov, Fedorchuk, nombrado Ministro del Interior.
        No sólo despidió a muchos detectives e investigadores profesionales, sino que también destruyó personalmente la eficaz base de datos electrónica que habíamos creado con una enorme cantidad de información sobre el mundo criminal. "
        http://atnews.org/news/pochemu_ja_schital_andropova_shpionom/2012-05-06-2559
      2. el cartero
        0
        2 января 2013 17: 41
        Cita: sueño

        Desafortunadamente, no encontré de inmediato un vínculo sobre el hecho de que en los países más pobres de Cuba

        Soy Freedom Island, no lo tomé en cuenta a propósito.
        Aquí está el enlace (sobre atención médica)
        http://www.odnako.org/blogs/show_17073/
        http://health-ua.com/articles/3692.html
        http://www.kontinent.org/article_rus_45ccbf332fb76.html
        Una de las paradojas es que la pobreza obliga a los cubanos a llevar estilos de vida más saludables. No hay McDonald's ni automóviles, por lo que los cubanos tienen que recorrer distancias a pie o en bicicleta. Según la Organización Panamericana de la Salud, en Cuba uno de cada diez habitantes tiene sobrepeso, en Estados Unidos uno de cada tres y, según algunos datos, incluso uno de cada dos. Esto supone un riesgo de hipertensión arterial, diabetes tipo XNUMX, enfermedades cardiovasculares, hemorragias cerebrales, artritis, etc. - La naturaleza no fue tacaña en esto.
        No hay reglas ni excepciones, estuve en Cuba, esto no es la RPDC, obviamente. Roles de personalidades en la historia: Fidel.
        Cita: sueño

        Fue gracias a la Revolución de Octubre que el capitalismo hizo todo lo posible para volverse más atractivo que el socialismo.

        Creo que esto es “propaganda de Surkov” y no se corresponde con la realidad:
        ¿No se puede creer seriamente que antes de la VOSR, la humanidad era oscura y densa, y que las personas de los países del mundo eran esclavas (¡bajo el sistema electoral!)?
        1. soñoliento
          0
          3 января 2013 08: 06
          De hecho, no se puede considerar seriamente eso antes de 1922. la humanidad era oscura y densa,
          y los pueblos de los países del mundo en el pasado y en el presente eran esclavos.
          Las protestas de los trabajadores del Primero de Mayo en Estados Unidos son una excepción.
          ¿Y qué ha hecho y está haciendo el capitalismo por los trabajadores?
          Desafortunadamente, todavía recuerdan lo que el socialismo hizo por los trabajadores.

          PD Además de la pobreza, Cuba también tiene un sistema de atención de salud diseñado para
          para que los cubanos lleven un estilo de vida saludable.
          A modo de comparación, el sistema de seguros de medicina, donde los médicos
          ganar dinero con los pacientes.

          No he estado en Cuba, leí un artículo que comparaba el sistema de seguro médico,
          donde los médicos tratan a personas sanas por sus ingresos,
          con el sistema de salud,
          cuando es beneficioso para el estado tener una población trabajadora sana.
          ¿Y qué país pobre con bicicletas tiene algo así?
          1. el cartero
            0
            3 января 2013 20: 32
            Cita: sueño
            y los pueblos de los países del mundo en el pasado y en el presente eran esclavos.

            ¿En qué países del mundo?
            Cita: sueño
            ¿Y qué ha hecho y está haciendo el capitalismo por los trabajadores?

            Lo mismo que el Estado: “reproducción de las fuerzas productivas” (teatro, danza, nutrición, salud, productividad laboral)
            Si esto no hubiera sucedido, habrían permanecido en el sistema esclavista.
            No percibir el capitalismo como algo ajeno a la naturaleza humana.
            Al contrario (y la historia lo ha demostrado): la naturaleza es una, ya sea bajo el capital o bajo el régimen social.
            Cita: sueño
            ¿Y qué país pobre con bicicletas tiene algo así?

            Y de nuevo6 huyen (y huyen) de Cuba, y no al revés: no hay un movimiento de la población en dirección contraria, desde el “paladar hendido del capitalismo americano” hacia una mejor atención sanitaria, con transporte en bicicleta.
            Lo mismo ocurre con la RPDC (no he oído hablar de esos ciudadanos de Corea del Sur que decidieron romper con Occidente y quedarse).
            1. soñoliento
              0
              4 января 2013 09: 38
              Cita: cartero
              "Cita: sueño
              "...y los pueblos de los países del mundo en el pasado y en el presente eran esclavos."

              "¿En qué países del mundo?"


              "...no se puede considerar seriamente que antes de 1922 la humanidad era oscura y densa, y que los pueblos de los países del mundo en el pasado y en el presente eran esclavos."
              No podemos creer seriamente que en el pasado nuestros antepasados ​​fueran oscuros e ignorantes.

              Cita: cartero
              “No perciban el capitalismo como algo ajeno a la naturaleza humana.
              Al contrario (y la historia lo ha demostrado): la naturaleza es una, ya sea bajo el capital o bajo el régimen social”.


              Precisamente porque el capitalismo introduce la idea de la necesidad de una chipización universal, la considero ajena a la naturaleza humana.
              Si en el futuro aceptas que te implanten un chip a ti mismo, a tu familia, a tus seres queridos y a tus hijos, esta es tu decisión.
              El capitalismo se beneficia de la chipización total para sus propios intereses,
              y el hecho de que a las madres se les diga que así es más fácil encontrar a un niño perdido,
              A los ciudadanos se les promete el fin de la delincuencia: un bonito envoltorio.
              1. soñoliento
                -1
                4 января 2013 11: 27
                Huyeron de la RDA a la República Federal de Alemania.
                Huyeron de la URSS (por ejemplo, los Ovechkin) y huyen de Rusia.
                Huyeron de Cuba y están huyendo.

                Ahora comparemos la destrucción después de la Segunda Guerra Mundial en el territorio de la URSS y el territorio de los Estados Unidos.
                Comparemos también el número de muertes entre población civil URSS, China y Estados Unidos.
                Comparemos los valores materiales perdidos en la URSS de la posguerra y los valores adquiridos en Estados Unidos.

                Por tanto, es bastante obvio que los ciudadanos quieren ir a donde están mejor.

                Huyeron del Norte. Los coreanos están huyendo.
                No quieren trabajar por el bien común, tienen un fuerte sentido de posesividad, por eso huyen.
                ¿Huyeron de China y ahora huyen?
    2. soñoliento
      0
      2 января 2013 10: 16
      el cartero

      “El hecho de que Andropov fuera un agente de la CIA o del MOSSAD ya se habló entre los operativos en 1983.
      Toda su política desde principios de los años 70 básicamente correspondía a la estrategia de trabajo operativo de la CIA en nuestro país.
      Para esto, por supuesto, necesita erigir un monumento, pero no en Lubyanka, sino en Langley o en Tel Aviv ...
      ...A Andropov se le atribuye el mérito del caso del “algodón” uzbeko. Mito. Es solo que la mafia judía castigó a sus competidores: la mafia del sur. Esa es toda la lucha (en la televisión, interpretada por Gdlyan e Ivanov).
      Al mismo tiempo, causaron un sentimiento de resentimiento entre los kazajos y uzbekos del sur, que era necesario para toda esta banda ... "
      http://atnews.org/news/pochemu_ja_schital_andropova_shpionom/2012-05-06-2559

      Escriben mucho sobre la creación de sentimientos antirrusos en las repúblicas durante Andropov.
      Como resultado, una guerra civil, o más bien una masacre, ha estallado en el territorio de la URSS desde finales de los años 80.
      Exterminaron principalmente eslavos y otros arios (rusos-rusos, rusos-ucranianos, bielorrusos, alemanes, etc.).
      Los gobernantes actuales, los herederos directos de esos antiguos gobernantes, esconden esta amarga verdad.
      de su gente hasta ahora, sus manos también están sucias de sangre eslava ...
      Solo los extractos más pequeños de la crónica del genocidio eslavo:
      "Libro Blanco de la Memoria".
      http://www.demushkin.com/content/news/222/4565.html
      1. soñoliento
        +3
        2 января 2013 10: 24
        De internet.

        “Durante muchos años discutí, en la vida real, en línea, con personas que me contaban cosas extrañas sobre mi país.
        Intenté demostrar algo, justificar algo, dar números, mis recuerdos, recuerdos e impresiones de amigos y conocidos, pero se mantuvieron firmes. Fue así, y no de otra manera. "En 1981, en el mercado central de la ciudad de Novosibirsk, en el único mostrador de carne, cortaban algo parecido a un caballo muerto", me dijo Piotr Bagmet, conocido en Fido como "el señor farmacéutico". ¡Tenga piedad, señor farmacéutico! - pero yo vivía a dos cuadras de este mercado - ¡y era bastante rico! ¡Yo estaba allí!
        Entonces él estaba allí...
        ¡Y de repente me di cuenta! ¡Vivimos en diferentes países! ¡Qué hay en diferentes países, en diferentes realidades!
        Y no sólo el farmacéutico, sino muchos otros, incluso sentí pena por ellos, vivían en una realidad tan terrible.
        Ya en la guardería, los maestros los golpearon, odiaron y hostigaron a otros niños, fueron alimentados con papillas pegajosas y vil.
        En mi jardín de infancia había maravillosas gallinas amarillas, revestidas con ladrillos de silicato amarillo, los maestros nos leían libros maravillosos, los chefs venían a vernos con espectáculos de marionetas. Había enormes cubos, de aproximadamente medio metro, con los que se podían construir barcos y castillos. Juegos de mesa, juguetes, muñecas: todo estaba ahí. Y durante las vacaciones organizábamos maravillosas sesiones matinales, haciendo todo lo posible para complacer a nuestros padres. Recitábamos poemas, bailábamos, cantábamos.
        Incluso recuerdo que jugaban con cucharas. ¡Y con qué orgullo mostramos la danza del marinero en el instituto de investigación de nuestros padres!
        ¡Y qué cuello y gorra de marinero me cosió mi madre!
        Y desde pequeños los mandaban a hacer cola para recibir leche desde las seis de la mañana. ¡E incluso el día de Año Nuevo les regalaron mandarinas pequeñas, arrugadas y agrias! ¡Pero recuerdo que mis mandarinas estaban muy, muy ricas!
        Incluso en casa les daban de comer unas terribles gallinas azules y fideos grises. Y su azúcar era gris, húmeda y sin azúcar, y les resultaba difícil en la escuela. Fueron intimidados por profesores estúpidos. Se les ocultaban libros en las bibliotecas.
        Pero en mi realidad me trajeron artículos nuevos con sellos que aún no se habían secado. En su mayoría, mis profesores eran personas maravillosas y, además, casi todos se vieron obligados a exiliarse. Primero en octubre, luego en los pioneros.
        Y me llevaron por el resto de mi vida. Dondequiera que nos llevaran. Sí, su realidad sólo podía soportarse con firmeza.
        En verano pasé una temporada en un campamento de pioneros, otra con mi abuela en la ciudad de vacaciones "Rainbow" y al menos una vez cada dos años íbamos con toda la familia a Crimea, a Anapa. Mar, conchas, cangrejos, sandías enterradas profundamente en arena húmeda: esto es Anapa.
        No les entregaron vales, sus campos recordaban más a campos de concentración que a campos de pioneros, no había ciudades de descanso.
        Sí, luego los llevaron al Komsomol. En su Komsomol había que guardar silencio en las reuniones y seguir órdenes.
        Y había malvados curadores del partido. Si no escuchas al malvado curador, entonces podría suceder algo terrible.
        Da tanto miedo que ni siquiera pueden darse cuenta.
      2. el cartero
        0
        2 января 2013 17: 45
        Cita: sueño

        “El hecho de que Andropov fuera un agente de la CIA o del MOSSAD ya se habló entre los operativos en 1983.

        Honestamente, esta es la primera vez que escucho esta opción.
        Pero pensemos lógicamente: ¿una figura de esta magnitud y un agente de alguien? (Especialmente del Mossad).
        Algo no encaja.
        Entonces hay que creer que L, P, Beria era un agente de la Abwehr.
        Es un poco exagerado.
        1. soñoliento
          0
          3 января 2013 08: 24
          Cita: cartero
          “Pero pensemos con lógica: ¿una figura de esta magnitud y el agente de alguien?
          (Especialmente el Mossad) Algo no encaja.
          Entonces hay que creer que L.P. Beria era un agente de la Abwehr.
          Es un poco exagerado”.
          .

          Sí, a mí mismo me sorprende que una cifra tan significativa
          como Lev Davydovich Trotsky,
          que ordenó matar a checoslovacos con armas en la mano y provocó así una rebelión del cuerpo checo,
          ¿Cómo empezó la Masacre Civil?
          que entregaron yacimientos mineros a empresas extranjeras (concesiones),
          prácticamente comenzó a crear escuadrones de destrucción contra la población y comenzó con los cosacos,
          Posteriormente, los destacamentos se convirtieron en la OGPU,
          Como pensador y figura política tan destacado
          ¿Se puede considerar un agente de influencia de William y la Casa de Rothschild (o Rockefeller)?
          O un agente de influencia del Mossad, si lo hubiera en ese momento.

          Esta es la propaganda de Surkov sobre un hombre con “M” mayúscula, asesinado por el siniestro dictador y tirano Stalin.
          Si a Trotsky se le hubiera permitido permanecer en el poder, habría demostrado que
          ¡¡¡Un verdadero Patriota de su Causa!!!
          ¿Cómo pueden tirarle barro al presidente? Cheka ¿La KGB de Andrópov?

          "...por sus frutos conoceréis el árbol..."
          Entonces lo descubrimos.
          1. el cartero
            0
            3 января 2013 19: 42
            Cita: sueño
            como Lev Davydovich Trotsky,

            TAMBIÉN COMPARARON A LA “CASA DE LA REVOLUCIÓN” (que, junto con su pandilla, acababa de tomar el poder) con funcionarios de esta escala de épocas completamente diferentes.
            Lo mismo que creer: Kennedy fue eliminado por el FBI de acuerdo con la KGB, en represalia por la crisis cubana....
            jardín de infantes
            1. soñoliento
              0
              4 января 2013 11: 28
              "...por sus frutos conoceréis el árbol..."
              Entonces lo descubrimos.
      3. soñoliento
        0
        3 января 2013 08: 58
        Y sobre el alcoholismo
        http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=325182#325182
        "... en la época soviética se construían plantas de condensación de gas en todas las regiones, se purifica el gas y, al mismo tiempo, se fabrican los elementos necesarios a partir de los desechos. Y uno de estos productos es el alcohol etílico sintético. Al igual que el gas Los trabajadores intentaron obtener permiso para hacer vodka con él, porque allí se puede robar en cantidades inconmensurables.
        De alguna manera persuadieron a Nikita Khrushchev para que se le ocurriera esta idea, él se lo permitió, pero al cabo de un año murieron tantas personas en el estado que inmediatamente prohibió este negocio.
        Brezhnev resistió firmemente los ataques de los trabajadores del gas hasta el final, pero Andropov (probablemente por un gran amor al pueblo)
        Lo tomé y lo permití, aunque con la condición de que el vodka elaborado con este alcohol fuera diferente en las tiendas.
        Así apareció “Andropovka”, más barata y más cara, pero se podía comprar una normal.
        Bueno, con la perestroika está claro hacia dónde fueron las cosas.
        En la provincia de Nizhny Novgorod, cada año mueren unas 50 mil personas a causa de este vodka.
        El hecho es que el alcohol sintético no contiene fusel, según GOST resulta ser Lux.
        Pero tiene un problema: el éter de isocoptano, que naturalmente no está previsto en GOST y, por lo tanto, no está regulado. Y este éter no sólo es 600 veces más venenoso que el alcohol metílico, sino que también tiene un efecto acumulativo, es decir, el daño que produce se acumula en el cuerpo independientemente de cuándo lo bebió, incluso hace 10 años.
        Pero hay que beber, tu edad es tal que te encuentras con tus amigos principalmente en los funerales, e ir allí con tu propia gente, ya sabes, no es costumbre que te lo pongan sobre la mesa...
        Y así, cuando Vladimir, sólo el otro, que es Vladimirovich, dice que es hora de cuidar la salud de la nación,
        No está claro por qué la gente está muriendo, estoy tosiendo hacia un lado, ejem.”...
        1. el cartero
          0
          3 января 2013 20: 23
          Cita: sueño
          "... en la época soviética se construían plantas de condensado de gas en todas las regiones,


          De que estas hablando ¿A quién se le ocurrió semejante tontería?
          ========mirar====
          GOST 12714-67, GOST 12712-67, GOST 20001-74, GOST 12712-80
          agua según GOST 2814-73 (para exportación según GOST 27907-88)
          ====sobre el vodka y “cómo llegué a Stalin”=================
          Del informe de J.V. Stalin en el XIV Congreso del PCUS (b)
          Por cierto, unas pocas palabras sobre una de las fuentes de la reserva: el vodka. Hay gente que piensa que el socialismo se puede construir con guantes blancos. Esto es un grave error, camaradas. Si no tenemos préstamos, si somos pobres en capital y si, además, no podemos esclavizarnos con los capitalistas, no podemos aceptar las condiciones esclavizantes que nos ofrecen y que rechazamos, entonces queda una cosa: mirar para fuentes en otras áreas. Sigue siendo mejor que la esclavitud. Aquí hay que elegir entre la esclavitud y el vodka, y quienes piensan que es posible construir el socialismo con guantes blancos están muy equivocados.
          =========acerca de las plantas de condensación de gas de Khrushchev y Andropov=========
          El metanol se obtiene a partir de carbón, gas natural, piedra caliza y residuos forestales., y el alcohol etílico (etanol) se produce a partir de caña de azúcar, remolacha y cereales.


          en 1969 en Sosnogorsk (República Socialista Soviética Autónoma de Komi) se puso en funcionamiento una unidad de estabilización de condensado en una planta procesadora de gas.

          Desde 1972, VNIPIgazdobycha comenzó a trabajar en el desarrollo del campo gigante de Siberia occidental: Urengoyskoye. Los primeros metros cúbicos de gas se suministraron al gasoducto Urengoy-Nadym en abril de 1978 y ocho años después el yacimiento alcanzó su capacidad de diseño. Después de Urengoyskoye, se desarrollaron proyectos para otros campos: Yubileinoye, Zapadno-Tarkosalinskoye, etc. En los años 8, se puso en marcha el campo de condensado de petróleo y gas de Urengoyskoye a su capacidad de diseño.

          El yacimiento de condensado de gas de Astracán fue descubierto en 1976. El desarrollo del campo comenzó el 31 de diciembre de 1986 con la puesta en servicio de la primera etapa del complejo de gas de Astracán, principal productor de azufre de la URSS.

          Desde 1979, en el campo Urengoy funciona una pequeña instalación industrial para procesar condensado para producir combustible diesel.


          ============sobre Andropov=====================
          Resultados de Andropov... En 1983, la URSS produjo productos industriales un 4 por ciento más que en 1982. La productividad laboral aumentó un 3,5 por ciento. El transporte de carga ha aumentado y la eficiencia del uso del transporte ha aumentado. El volumen de la producción agrícola aumentó aún más: un 5 por ciento. Por primera vez recibimos 16 millones de toneladas de carne (15 millones de toneladas se consideraron una cifra excelente). La producción de aceite animal aumentó un 13 por ciento y la de productos lácteos un 5 por ciento. El volumen de negocios comercial aumentó en 8 mil millones de rublos. Los depósitos privados en las cajas de ahorros aumentaron de manera igualmente significativa. Las amas de casa apreciaron la mejora de la oferta: en los lineales aparecieron carne, mantequilla y embutidos. En los años de Gorbachov, en las colas, cada uno de nosotros escuchaba recuerdos nostálgicos de Andropov, quien "estableció el orden" en el que "todo estaba".
          1. soñoliento
            0
            4 января 2013 09: 47
            Cita: cartero
            “En los años de Gorbachov, en las colas, cada uno de nosotros escuchaba recuerdos nostálgicos de Andropov, quien “estableció un orden” en el que “todo estaba”.
            Pero no dijeron de dónde vino Gorbachov; no bajó de la Luna, ¿verdad?
            ¿Y adónde se fue la abundancia de productos agrícolas?
            Lamentablemente, en aquella época no había tantas cámaras de vídeo en manos de la población como ahora.
            De lo contrario, los rumores sobre alimentos enterrados dejarían de ser rumores.
            ¿Y dónde cuidó la KGB de Andropov?
            ¿Supervisó el movimiento del rock en San Petersburgo?
            1. el cartero
              0
              14 января 2013 23: 29
              Cita: sueño
              “En los años de Gorbachov, en las colas, cada uno de nosotros escuchaba recuerdos nostálgicos de Andropov, quien “estableció un orden” en el que “todo estaba”.

              No escribí esto.
              Cita: sueño
              Pero no dijeron de dónde vino Gorbachov; no bajó de la Luna, ¿verdad?
              ¿Y adónde se fue la abundancia de productos agrícolas?

              Habría que haberle preguntado a Gorbachov, fue el primer secretario del comité regional de Stavropol del PCUS. Sí, en 1966 fue a granjas de cerdos en la RDA.



              Cita: sueño
              ¿Y dónde cuidó la KGB de Andropov?

              Probablemente no puedan responderse por sí mismos.
        2. soñoliento
          0
          4 января 2013 11: 32
          Sobre el alcoholismo.
          1. el cartero
            0
            14 января 2013 23: 45
            Esto lo completó alguien "Andrey" en Photoshop.
            Los “pintores” estalinistas me conmueven.

            e) fortaleciendo el volumen de negocios con el mundo exterior, asegurando una balanza comercial activa y, por tanto, una balanza de liquidación activa, que es una condición necesaria para mantener una moneda fuerte y una garantía necesaria contra la inflación.
            En el ámbito de la planificación, trabajar para lograr la provisión obligatoria de las reservas necesarias.


            Por cierto, unas pocas palabras sobre una de las fuentes de la reserva: el vodka. Hay gente que piensa que el socialismo se puede construir con guantes blancos. Esto es un grave error, camaradas. Si no tenemos préstamos, si somos pobres en capital y si, además, no podemos esclavizarnos con los capitalistas de Europa occidental, no podemos aceptar las condiciones esclavizantes que nos ofrecen y que rechazamos, entonces queda una cosa: buscar fuentes en otras áreas. Sigue siendo mejor que la esclavitud. Aquí hay que elegir entre la esclavitud y el vodka, y quienes piensan que pueden construir el socialismo con guantes blancos están profundamente equivocados.

            En el ámbito de las relaciones de clases se debe trabajar:
            a) asegurar la unión del proletariado y los pobres del campo con el campesinado medio;


            [en la página correspondiente 340 del original impreso de dicha edición

            Stalin I.V.
            Informe político del Comité Central
            XIV Congreso del PCUS(b)50
            18 diciembre 1925 ciudad

            Namá" y luego
  • bart74
    +1
    31 diciembre 2012 20: 19
    Desde 2007, cuando algunos jóvenes que conocía me dejaron ver las conferencias de Petrov sobre "KOBA" (el concepto de seguridad pública), comencé a estudiar este tema con bastante atención. Lo que me inspiró fue la cantidad de jóvenes ilustrados, interesados ​​y conocedores que conocí. Resulta que tengo muchas personas con ideas afines. Fueron los jóvenes a quienes les resultó más fácil ver más allá de la falsedad actual. Para nosotros, las personas mayores, es más difícil hacer esto; nuestros ojos estuvieron cegados durante mucho tiempo por la propaganda de la perestroika del Departamento de Estado. La salvación de Rusia, así como del mundo entero, es la realización del utopismo de cualquier camino que no sea el de construir uno socialista, esto es la restauración del respeto por los creadores, por los trabajadores. Y sí, este camino no funcionará sin “represión”. ¿Por qué lo pusiste entre comillas? Porque no considero que la expulsión de prostitutas a 100 kilómetros de distancia, el exilio de los parásitos liberales a la tala y la ejecución de malversadores sean una medida de ese tipo. Y sin esto no hay manera.
    ¡Gracias a Irina Malenko por el artículo, que refleja fielmente la opinión de la mayoría de los representantes moralmente sanos de nuestra sociedad!
    1. niñera
      0
      31 diciembre 2012 21: 13
      Cita: bart74
      Desde 2007, cuando unos jóvenes que conocía me dejaron ver las conferencias de Petrov sobre “KOBA” (el concepto de seguridad pública).


      Lo principal es que tomes todo lo útil de la COB y te quites las cosas dudosas de la cabeza. Hoy en día, sobre la base del KOB, están creciendo personalidades nacionalistas y fanáticas, y esto es peligroso, esas personas pueden ser controladas.

      Todo lo mejor para el nuevo año
  • niñera
    0
    31 diciembre 2012 21: 09
    Les deseo a todos lo mejor en el nuevo año, me deseo comprensión y paciencia, todas las bendiciones creativas y felices noches.

    Que la tierra descanse en paz para todos nuestros padres y abuelos, madres, abuelas, hermanas y hermanos, que aceptaron un destino difícil y sobrevivieron a todas las reformas para que tú y yo podamos vivir y existir hoy.

    Dejemos en paz al camarada Stalin y a las almas de las personas que murieron en aquellos tiempos. No por eso soportaron todo para que luego pudiéramos profanarlos.

    Todo lo mejor.
  • +2
    31 diciembre 2012 22: 31
    Podemos resumir los resultados de este foro: la mayoría absoluta de los que escribieron comentarios son ESTALINISTAS, y solo tres liberales se han colado en nuestras filas, bueno, en la familia hay una oveja negra, como dicen, la conclusión es clara. , la gente recuerda a Stalin, y recuerda con una palabra amable, había una cita de Stalin que decía que el tiempo pasará y el viento ahuyentará el follaje de calumnias y mentiras de su tumba.
    1. Beck
      +1
      1 января 2013 14: 06
      Cita: tomket
      Podemos resumir los resultados de este foro: la mayoría absoluta de los que escribieron comentarios son ESTALINISTAS, y solo tres liberales se han colado en nuestras filas, bueno, en la familia hay una oveja negra, como dicen, la conclusión es clara. , la gente recuerda a Stalin, y recuerda con una palabra amable, había una cita de Stalin que decía que el tiempo pasará y el viento ahuyentará el follaje de calumnias y mentiras de su tumba.


      Resumí los resultados y llegué a la conclusión de que todos los estalinistas están aquí y el resto, en la familia, son ur...ds. Pero es como ver quién está loco.

      También sacaré conclusiones. Los estalinistas se han reunido en esta página, este es el tema. Y esto es natural, ya que en la sociedad en todos los tiempos ha habido opiniones diferentes excepto en la época de los fascistas y comunistas. Luego mataron a los disidentes. Y si sois muchos en esta página, eso no significa que seáis muchos en la sociedad. Además de ti, también hay fascistas en la sociedad: skinheads. Y también sueñan con el regreso del fascismo a Rusia. Y en los lugares donde se reúnen también hay muchos de ellos.

      Pero estas cifras en lugares limitados no significan en modo alguno que haya muchos fascistas y estalinistas en la sociedad. Si esto fuera así, entonces Rusia viviría ahora en el fascismo o en el estalinismo. Pero esto no es ni sucederá.

      El pueblo de Rusia y otros pueblos sufrieron, en su época, tanto el fascismo como el estalinismo. Ahora los pueblos no permitirán que renazca tal o cual cosa. Y por mucho que gimes y te retuerzas las manos, los viejos tiempos no volverán. La historia ha rechazado tanto al fascismo como al estalinismo como formaciones inaceptables de desarrollo social.

      Lo único que ustedes, fascistas y estalinistas, pueden hacer es esparcir cenizas sobre sus cabezas y votar en contra. El pueblo ruso no les permitirá más. Ustedes también son parte del pueblo ruso, pero una pequeña parte, como los skinheads. Y sus llamamientos para que se reanuden las prácticas inhumanas no conducirán a ninguna parte.
      1. +2
        1 января 2013 14: 24
        Cita: Beck
        El pueblo ruso no les permitirá más.

        ¿Por qué no explica por qué tiene miedo de hablar en nombre del pueblo ruso?
        Quien eres
        1. Alexander 1958
          +2
          1 января 2013 14: 49
          Para Vasilenko Vladímir
          Buenas tardes ¡Felices fiestas!
          Si no te importa, le comentaré tu pregunta a Beck.
          No sólo Beck, sino también la octava compañía se considera un defensor del pueblo ruso. No es algo "polvoriento" defender a los rusos. a veces incluso rentable. Además, esto es mucho más fácil que oponerse al éxodo de los rusos de Kazajstán: primero se crearon las condiciones para expulsar a los rusos de Kazajstán y ahora se les protege. ¡El teatro del absurdo! Creo que el pueblo ruso puede decir al respecto: "¡Señor! Dios me libre de tales amigos y yo mismo me ocuparé de mis enemigos".
          Alexander 1958
          1. +1
            1 января 2013 14: 58
            Felices vacaciones para ti también, a juzgar por la bandera, eres de Ucrania, de donde proviene el conocimiento sobre Kazajstán, si no es un secreto, normalmente los que nunca han estado allí escriben otra cosa.
            1. Alexander 1958
              +1
              1 января 2013 15: 40
              Para Vasilenko Vladímir
              Bueno, la expulsión de los eslavos (rusos, ucranianos, bielorrusos) de las élites y de la sociedad justa es una característica común de todas las repúblicas postsoviéticas y, desafortunadamente, Kazajstán no es una excepción, pero afortunadamente allí la expulsión no fue sangrienta en la naturaleza como en otros lugares
              Alexander 1958
        2. Beck
          -3
          1 января 2013 22: 20
          Cita: Vasilenko Vladimir
          Quien eres


          Soy humano, como todos los demás.

          Cita: Vasilenko Vladimir
          ¿Por qué no explica por qué tiene miedo de hablar en nombre del pueblo ruso?


          No hablo por ninguna persona. Hablo por mí mismo cuando hablo de un tema determinado. Puedo decir lo mismo de los británicos y los coreanos. Ni siquiera puedo hablar en nombre de mi pueblo. El pueblo está formado por individuos y cada individuo tiene su propia opinión.

          Sólo los comunistas hablaron en nombre de los pueblos de la URSS, tratando de ocultar su esencia antipopular.
          1. 0
            1 января 2013 22: 38
            Cita: Beck
            No hablo en nombre de ningún pueblo. Hablo por mí mismo cuando hablo de un tema determinado.

            luego hable en su propio nombre y no en nombre del pueblo ruso (cito su declaración a continuación)
            Cita: Beck
            El pueblo ruso no les permitirá más.
            1. Beck
              0
              1 января 2013 23: 41
              Esto es lo que digo en el sentido de que el pueblo ruso no votó a los comunistas en las últimas elecciones. Por tanto, no permite que fascistas y comunistas lleguen al poder. A menos que los comunistas quieran tomar el poder por la fuerza. Pero estos años no son los mismos, no 17, sino 2013. Esto no funcionará ahora. Y ahora no se puede engañar al pueblo con consignas que los comunistas no tenían intención de implementar.

              PAZ A LAS NACIONES. TIERRA PARA CAMPESINOS. FÁBRICAS PARA LOS TRABAJADORES. PAN PARA EL HAMBRE,

              Ninguna de estas consignas se cumplió. La segunda vez no caen en el engaño. Porque la propiedad del Estado no es propiedad de nadie, especialmente del pueblo.
              1. 0
                2 января 2013 00: 03
                Cita: Beck
                Esto es lo que digo en el sentido de que el pueblo ruso no votó a los comunistas en las últimas elecciones.

                ¿Y qué tienen que ver el Partido Comunista de la Federación Rusa y Stalin con esto?
                Cita: Beck
                Oh, estos años no son los mismos, no 17, sino 2013. Ahora bien, esto no funcionará.

                en el 91 el primer paseo!
                Cita: Beck
                Ahora no se puede engañar a la gente con lemas

                Cita: Beck
                Ahora no se puede engañar a la gente con lemas

                Te contaré un secreto, Dios no lo quiera, nadie le preguntará a la gente.
                1. Beck
                  -1
                  2 января 2013 00: 33
                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  ¿Y qué tienen que ver el Partido Comunista de la Federación Rusa y Stalin con esto?


                  Un campo de bayas.
                  1. 0
                    2 января 2013 00: 44
                    por que lo haria

                    con el mismo éxito podemos decir que Nur Otan es de la misma serie.
                  2. soñoliento
                    +3
                    2 января 2013 10: 44
                    Desde Internet. Otro pais.

                    “Vivían en algún extraño “Alto Volta con misiles”, y nosotros estamos en una gran potencia mundial.
                    Incluso la Gran Guerra Patria resultó ser diferente para nosotros.
                    En su realidad, el enemigo estaba “lleno de carne”; luchaba una persona extraña llamada “hombre sencillo”. Los comunistas se escondían en la retaguardia. Todo. Sin excepción. Por cada alemán asesinado, había cuatro o incluso cinco “hombres simples” asesinados, pero el “hombre simple” aun así ganó. A pesar de todo. Y a los comunistas en la retaguardia, y a Zhukov, que durmió y vio más lima del “simple campesino”. Y los comandantes, que sólo podían divertirse con PPZH y beber, capturaron el aguardiente obtenido por un "hombre sencillo".
                    Y sobre todo, al contrario del camarada personalmente. Stalin. Nuestros tanques estaban malos. Las máquinas son malas. Los aviones son malos.
                    Pero sólo aquellos que son nuestros. Los aliados nos proporcionaron buenos.
                    Fue con buenos tanques que ganó el "hombre sencillo".
                    Pero el malvado Stalin tomó todos los frutos de la victoria del "simple campesino" y metió al "simple campesino" en el Gulag.
                    Él era así de malo.
                    En mi realidad, también hubo una guerra. Pero todos lucharon en él. Tanto partidistas como no partidistas.
                    Todo el pueblo soviético, aquellos cuya salud y edad lo permitían. Y a quien no se lo permitía, también iban a pelear.
                    Las pérdidas en esa guerra fueron terribles. sino precisamente porque el enemigo no perdonó a la población civil.
                    Y murieron casi tantos soldados como el enemigo y sus aliados juntos en el frente oriental, porque lucharon bien y aprendieron rápidamente. Y había equipos producidos por nuestra industria soviética. Excelente equipo militar. Fue difícil, pero mi país ganó.
                    Vivimos, construimos, pensamos en el futuro, estudiamos. Estábamos preocupados por los problemas mundiales.
                    Y pensaron en cómo derrocar este vil sistema, y ​​lo peor es que lo derrocaron.
                    Y luego las realidades se cruzaron por un corto tiempo, porque mi país también desapareció.
                    Nosotros, los que éramos felices en ella, ni siquiera sospechábamos que necesitábamos proteger nuestra felicidad, aferrarnos a ella con uñas y dientes. Entonces no nos protegieron.
                    Y luego los mundos se separaron nuevamente.
                    “Ellos” tenían felicidad; después de todo, aparecieron los plátanos, las salchichas, la lencería y la libertad.
                    Y aquí comenzó una racha de tragedias: la ciencia, la producción, las repúblicas unidas de ayer se estaban desmoronando.
                    "Nos envolvió el fuego de la guerra, en la que ex ciudadanos soviéticos mataron a ex ciudadanos soviéticos".
                  3. el cartero
                    0
                    2 января 2013 23: 01
                    Cita: Beck
                    Un campo de bayas.

                    Bueno, eso DEFINITIVAMENTE no es cierto.
                    Conoces a Genady Andreevich sólo por sus publicaciones. discursos.
                    Me gustaría conocerte personalmente: negocios, negocios y nada “político”.
                    La cifra no es la misma.
                    1. soñoliento
                      0
                      3 января 2013 08: 31
                      Cita: cartero
                      “A Genady Andreevich sólo lo conoces por sus discursos públicos.
                      Me gustaría conocerte personalmente: negocios, negocios y nada “político”.


                      ¿Es legal el negocio? ¿No estás involucrado en la prostitución?
                      ¿Paga impuestos? Entonces déjalo dormir tranquilo.

                      Aquí en San Petersburgo, las prostitutas piden a la policía que las proteja de la violencia de los clientes.
                      y jueces de paz, dejen de proxenetismo.
                      http://www.gazeta.spb.ru/986416-0/
                      Se cerró un burdel organizado por una joven de 21 años originaria de Daguestán.
                      donde mujeres y hombres de Daguestán se dedicaban a la prostitución.
                      http://www.gazeta.spb.ru/989670-0/
                      1. el cartero
                        0
                        3 января 2013 19: 31
                        Cita: sueño
                        ¿Es legal el negocio? ¿No estás involucrado en la prostitución?
                        ¿Paga impuestos? Entonces déjalo dormir tranquilo.

                        Bueno, la prostitución y los impuestos no son el tema aquí. Lo que quiero decir es que definitivamente no se parece a “Stalin”:
                        Cita: Beck
                        Un campo de bayas.

                        Compárese con Stalin y Ziuganov - hm.
                        ESTE ES UN CAMPO DIFERENTE de “bayas”, por eso le escribí

                        PD: y la gestión es una mierda, y los intermediarios con los que trabaja la dirección son aún peores.
                      2. soñoliento
                        0
                        4 января 2013 11: 37
                        Cita: cartero
                        “A Genady Andreevich sólo lo conoces por sus discursos públicos.
                        Me gustaría conocerte personalmente: negocios, negocios y nada “político”.


                        Entonces, ¿qué tipo de negocio es? ¿Quizás vivienda y servicios comunales, construcción de carreteras?
                      3. el cartero
                        0
                        15 января 2013 12: 11
                        Cita: sueño
                        Entonces, ¿qué tipo de negocio es? ¿Quizás vivienda y servicios comunales, construcción de carreteras?

                        Me encontré con la entrega de equipos agrícolas.
                    2. Beck
                      -1
                      3 января 2013 09: 15
                      Cita: cartero
                      Bueno, DEFINITIVAMENTE no es así. Usted conoce a Genady Andreevich sólo por sus publicaciones. discursos. Me gustaría conocerle personalmente: negocios, negocios y nada “político”. La cifra no es la misma.


                      No me refiero a la personalidad de Gennady. Me refiero a la ideología comunista. Sólo en un campo ideológico del comunismo pueden crecer bayas como Stalin, Dzerzhinsky, Yezhov y otros.

                      Gennady moderno es un cruce entre Mikoyan, Zhdanov, Kaganovich. Pero siempre y sin falta, las siniestras bayas de la misantropía crecen en el campo del comunismo. ¿Quién garantizará que si los comunistas toman el poder hoy, mañana no aparecerá un Yezhov moderno sobre el hombro de Gennady?
                      1. 0
                        3 января 2013 19: 47
                        Cita: Beck
                        Me refiero a la ideología comunista.

                        ¿Qué es exactamente lo que encontraste negativo en la ideología comunista?
                      2. el cartero
                        0
                        3 января 2013 20: 45
                        Cita: Beck
                        Me refiero a la ideología comunista.

                        Bueno, la ideología en sí no es mala.
                        “¡A cada uno según sus capacidades, a cada uno según sus necesidades!”
                        Y aquí están los métodos: "Manifiesto del Partido Comunista" de 1848:
                        1. Expropiación de la propiedad de la tierra y circulación de la renta de la tierra para cubrir el gasto público.
                        2. Impuesto progresivo alto.
                        3. Cancelación de derechos de herencia.
                        4. Confiscación de bienes de todos los emigrantes y rebeldes.
                        5. Centralización del crédito en manos del estado a través de un banco nacional con capital estatal y un monopolio exclusivo.
                        6. Centralización de todo el transporte en manos del estado.
                        7. Un aumento en el número de fábricas estatales, implementos de producción, limpieza de tierras de cultivo y mejoramiento de tierras de acuerdo con el plan general.
                        8. El mismo trabajo obligatorio para todos, el establecimiento de ejércitos industriales, especialmente para la agricultura.
                        9. Conectar la agricultura con la industria, promoviendo la eliminación paulatina de la distinción entre ciudad y campo.
                        10. Educación pública y gratuita de todos los niños. Eliminación de la mano de obra infantil en su forma moderna. La combinación de educación con producción de materiales, etc.

                        Y si los "neoestalinistas" todavía están de acuerdo con los puntos 2,4,5,6,7,9,10 (pensarán en: 2 y 9 (tendrás que ir al pueblo y arrancar tu asiento desde el cómodo baño)
                        luego, con 1,3,8, creo que habrá un problema, no importa lo malo que resulte (especialmente porque la historia no está muy lejos)
                        Cita: Beck
                        Gennady moderno es un cruce entre Mikoyan, Zhdanov, Kaganovich.

                        No me gustan los dos primeros, especialmente Zhdanov.

                        Cita: Beck
                        ¿Quién garantizará eso si los comunistas toman el poder hoy?

                        No lo aceptarán. ¿Quién necesita esto? Él creerá, bueno, que no es una persona pensante en absoluto.
                        Sólo aritmética, nada de política:
                        bajo Stalin fue muy bueno, simplemente maravilloso: ¿MUCHA gente vino a nosotros desde países donde no era tan bueno y maravilloso?
                        Una cosa es el dogma y otra la “propia piel”.
                        Repito: si hemos tenido un lío desde 1987, y los ministros capitalistas modernos “no son tan buenos”, eso no significa que necesitemos a Stalin y al Gulag.
                        ¿Quizás deberíamos empezar por los ministros?
                      3. soñoliento
                        0
                        4 января 2013 11: 42
                        Comparemos la destrucción después de la Segunda Guerra Mundial en el territorio de la URSS y el territorio de los Estados Unidos.
                        Comparemos también el número de muertes entre la población civil de la URSS, China y Estados Unidos.
                        Comparemos los valores materiales perdidos en la URSS y China de la posguerra y los valores adquiridos en los Estados Unidos.

                        Por tanto, es bastante obvio que los ciudadanos quieren ir a donde están mejor.

                        Huyeron del Norte. Los coreanos están huyendo.
                        No quieren trabajar por el bien común, tienen un fuerte sentido de posesividad, por eso huyen.
                        ¿Huyeron de China y ahora huyen?
                      4. el cartero
                        0
                        15 января 2013 12: 14
                        Cita: sueño
                        Territorios de la URSS y Estados Unidos.

                        ¿Por qué Estados Unidos?
                        Y CORREN a la Europa de la posguerra, así como a todo tipo de Tailandia.
                        Y hacia Israel, siempre en guerra, con ataques terroristas, CORREN (o mejor dicho, huyeron).
                        Y bajo Brezhnev, el socialismo ya estaba casi construido y reconstruido: huyeron
                        Cita: sueño
                        ¿Huyeron de China y ahora huyen?

                        Viajes gratis, a juzgar por el número de diásporas chinas: CORRER.
                      5. 0
                        3 января 2013 22: 07
                        Cita: Beck
                        Me refiero a la ideología comunista. Sólo en un campo ideológico del comunismo pueden crecer bayas como Stalin, Dzerzhinsky, Yezhov y otros.
                        El escritor alemán y premio Nobel Thomas Mann argumentó: “Sólo el anticomunismo puede ser más vil que el comunismo”. No lo interpretaré, cada uno lo entenderá a su manera. Pero el problema es que en la ideología del comunismo, como idea, no se puede encontrar nada vil e inhumano, y cualquiera que intente afirmar lo contrario no es tomado en serio.
                      6. Beck
                        0
                        4 января 2013 11: 23
                        Cita: cartero
                        Bueno, la ideología en sí no es mala: “¡A cada uno según sus capacidades, a cada uno según sus necesidades!”.


                        A ti y a Salamá. Te mezclas en un montón ideología y teoría comunismo con consignas practicantes del comunismo. "A cada uno según sus necesidades", "Paz. Felicidad. Igualdad. Hermandad", "Paz a los pueblos - Tierra a los campesinos". Estos son sólo lemas para el engaño y la toma del poder. Por cierto, ninguno de estos lemas-promesas se cumplió.

                        La ideología del comunismo fue incorrecta desde el principio, ya que los teóricos Marx y Lenin no pudieron mirar hacia el futuro de las formaciones sociopolíticas basadas en relaciones de producción cambiantes. Marx y Lenin construyeron su teoría basándose únicamente en la realidad de las relaciones de producción a mediados del siglo XIX, sin prever su desarrollo. Partieron de la premisa de que tales relaciones seguirían siendo inquebrantables mientras proletariado no tomará el poder en sus propias manos.

                        Principal. Los teóricos no previeron que la Revolución Científica y Técnica surgiera en su época (la era del vapor). Y esta revolución, en nuestro tiempo, ha garantizado que la clase trabajadora no se convierta en la hegemonía de la sociedad. Por el contrario, en el siglo XX el papel de la clase trabajadora disminuyó constantemente. Mire ahora las líneas de producción de las fábricas. En su mayor parte se trata de líneas robóticas. El personal de mantenimiento es mínimo y en su mayoría ingenieros y trabajadores técnicos. A finales del siglo XX, el papel de hegemón de la sociedad lo asumieron los trabajadores “de cuello blanco” (trabajadores de I+D) y los trabajadores del sector de servicios. En los países desarrollados, su porcentaje es más alto.

                        El pragmático Lenin (más que un teórico) se basó en la teoría de Marx sólo en el sentido de que a principios del siglo XIX, la clase trabajadora, en las ciudades, era la mayoría y se podía confiar en ella para tomar el poder. Era imposible contar con la clase de empleados o burgueses.

                        Segundo. Los teóricos no vieron que la propiedad de los medios de producción es menos eficaz si está en manos del Estado, según la invención de los comunistas, en manos del "pueblo". Toda la inconsistencia de este postulado queda claramente demostrada en los tiempos modernos: sólo en la RPDC los medios de producción están en manos del Estado y, como resultado, la pobreza. Ya no hay socialismo en la República Popular China. Hay producción privada y dictadura de un partido. Y esta dictadura de partido se puede llamar de diferentes maneras: "popular", imperial, mandarín, Bogdykhanov, en general, como quieras, pero no socialista.
                      7. el cartero
                        0
                        15 января 2013 12: 16
                        Cita: Beck
                        Confundes la ideología y la teoría del comunismo.

                        No, no mezclo
                        Según la filosofía marxista-leninista, tuve un TROYAK en el primer semestre, estaba intoxicado.
                        Y el comunismo científico terminó en nuestro último año.
                      8. Beck
                        +1
                        15 января 2013 16: 27
                        Cita: cartero
                        No mezclo las cosas. Según la filosofía marxista-leninista, tuve un TROYAK en el primer semestre, tuve una intoxicación y el comunismo científico terminó en nuestro último año.


                        Estimado. Entonces tuviste un TROYAK sobre el comunismo científico. Usted trató mal este tema que, desde una perspectiva histórica, nadie realmente necesitaba.

                        Y para usted, me alegro sinceramente de que TRES le hayan bastado, a juzgar por los comentarios, para reconocer la esencia antihumana, totalitaria y dictatorial de las opiniones filosóficas basadas en una premisa falsa.
      2. 0
        1 января 2013 15: 17
        Si consideramos que el resurgimiento del Imperio Ruso en la forma de la URSS es malo, entonces sí, ya hemos sufrido bastante, no es la palabra correcta, en general creo que Stalin no completó muchas cosas, Finlandia, por ejemplo. El pueblo ruso está genéticamente diseñado para ser un pueblo imperial, si vive de alguna manera diferente, a tiempo completo, como en los años 90, por ejemplo, o en la época de los problemas, ese es nuestro destino.
        1. Alexander 1958
          0
          1 января 2013 15: 50
          Buenas tardes ¡Felices fiestas!
          En mi opinión, el error radica precisamente en el hecho de que tanto el Imperio de Stalin como el Imperio Ruso, incluidos elementos extraños en su composición, como Polonia y Finlandia en la República de Ingushetia, así como Ucrania occidental y los Estados bálticos en la URSS, asumieron la solución de sus problemas y, a cambio, recibieron levantamientos o guerra de guerrillas.
          Cita: tomket
          ,Por ejemplo, no me cansé de Finlandia

          Después de todo, la presión cuesta dinero y la vida de los rusos. Mira el Cáucaso, Rusia ya está presionando mucho, pero no sirve de nada... Comen de tu mano y luego muerden esta mano...
          Alexander 1958
          1. 0
            1 января 2013 16: 23
            Finlandia como tal no existía en absoluto antes de 1917, por lo que sería posible devolverla a la URSS, después de la guerra no escuché sobre levantamientos en los estados bálticos y el Cáucaso se comportó dócilmente bajo Stalin, en cualquier caso, Stalin conocía la receta sin mimar a los orgullosos montañeses para resolver la cuestión de su cumplimiento; en general, bajo Stalin hubo sorprendentemente pocos problemas interétnicos de este tipo, aunque parecería que el suelo era bastante fértil, y las consecuencias de la guerra civil, y la Gran Guerra Patria, pero no, logró unir al pueblo y evitar el colapso.
            1. Alexander 1958
              0
              1 января 2013 17: 09
              Para tomket
              Cita: tomket
              Finlandia como tal no existía antes de 1917

              Hasta 1917, los finlandeses incluso tenían su propio parlamento y su vida era, en muchos aspectos, diferente y mejor de la vida de toda la República de Ingushetia. La guerra de guerrillas en los países bálticos, en el Cáucaso y en el oeste de Ucrania, reprimida en los bosques. pero uno que ha penetrado en el alma de las personas no es menos peligroso para el Estado. 2 Las guerras chechenas son una clara evidencia de cómo este problema no resuelto volvió a atormentarnos 40 años después. Es como una infección, mientras el cuerpo está fuerte no se manifiesta, pero en cuanto las condiciones externas son extremas, la infección comienza a surgir. Mediante las deportaciones, Stalin salvó a los grupos étnicos de tártaros, chechenos y otros pueblos “reprimidos” de la destrucción bajo las leyes de tiempos de guerra. De las dos opciones: destruirlos según las leyes de tiempos de guerra o enviarlos al exilio y preservar a los grupos étnicos, a riesgo de conservar con ellos el odio hacia sí mismos, optó por la segunda opción. Ahora algunos le critican por la primera opción, otros por la segunda...
              Alexander 1958
      3. Empresa 8
        -2
        2 января 2013 00: 56
        Cita: Beck
        El pueblo de Rusia y otros pueblos sufrieron, en su época, tanto el fascismo como el estalinismo. Ahora los pueblos no permitirán que renazca tal o cual cosa. Y por mucho que gimes y te retuerzas las manos, los viejos tiempos no volverán. La historia ha rechazado tanto al fascismo como al estalinismo como formaciones inaceptables de desarrollo social.


        Tienes toda la razón, Beck. Tanto Rusia como toda la humanidad ya han digerido en sus cuerpos formas tan viles de orden social como el estalinismo, el maoísmo, el fascismo y otros ismos misantrópicos. No tienen presente ni futuro, sólo queda el pasado. Pero todos debemos recordarlo para no pisar el mismo rastrillo de siempre. ¡Feliz año nuevo para ti, te deseo buena salud y todo lo mejor!
        1. Beck
          0
          2 января 2013 15: 31
          Cotización: Compañía 8
          ¡Feliz año nuevo para ti, te deseo buena salud y todo lo mejor!


          ¡Feliz Año Nuevo para ti también! Y en el Año Nuevo, debemos, lo mejor que podamos, resistir las teorías y prácticas misantrópicas que han destruido millones de vidas en la Tierra, y sólo con el fin de inculcar la fuerza de nuestra comprensión distorsionada del ser.
        2. el cartero
          +1
          2 января 2013 23: 08
          Cotización: Compañía 8
          Tanto Rusia como toda la humanidad ya lo han digerido en sus cuerpos.

          Andrey, estás equivocado. No hubo ningún juicio contra el "estalinismo". Ese es todo el punto.
          Compárese con Alemania.
          En cifras: Hitler no hizo nada malo por Alemania (la propia Alemania), aparte de perder en la Segunda Guerra Mundial:
          - resolvió los problemas de la hiperinflación (leer comentario)
          - sacó de circulación a mujeres “públicas”, como Clara y Rosa
          - carreteras construidas (que todavía están en uso, compárese con las carreteras a “ninguna parte” aquí, que ya no se pueden encontrar)
          -industria, marina, ejército = toda Europa
          y así sucesivamente.
          NOTA: Allí no había ningún Gulag.

          Y?

          ¿Dejar que los neonazis intenten manifestarse en Alemania? predecir el resultado?
          1. soñoliento
            0
            3 января 2013 08: 56
            Además de las buenas cifras para las estadísticas, Hitler ofendió a los romaníes, y esto es malo para el desarrollo histórico del país.
            Los sacerdotes en el Antiguo Egipto también abusaron de los gitanos y luego llegaron los hicsos.
            Todo lo que queda del Antiguo Egipto son las pirámides y buenas estadísticas sobre agricultura.
            Y no hubo Gulag en el Antiguo Egipto.
            Pero durante la época de Faraón, había sacerdotes. una casta de élite con movimientos especiales. Durante AKHNATON, los sacerdotes se mostraron abiertamente, destruyendo a los fanáticos de Aten ante la más mínima sospecha (o denuncia).
            http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%F5%ED%E0%F2%EE%ED#.D0.9A.D0.BE.D0.BD.D0.B5.D1.8
            6_.D1.80.D0.B5.D1.84.D0.BE.D1.80.D0.BC_.D0.AD.D1.85.D0.BD.D0.B0.D1.82.D0.BE.D0.B
            D.D0.B0
            1. el cartero
              0
              3 января 2013 19: 37
              Cita: sueño
              Además de las buenas cifras para las estadísticas, Hitler ofendió a los romaníes, y esto es malo para el desarrollo histórico del país.

              Sinceramente, no conozco ninguna correlación sobre esto.
              Cita: sueño
              Todo lo que queda del Antiguo Egipto son las pirámides y buenas estadísticas sobre agricultura.

              ¿Qué pasa con el conocimiento? ¿Qué pasa con los estados mediterráneos? ¿Principios de la agricultura?¿Astronomía? Cámara oscura finalmente...
              Cita: sueño
              Y no hubo Gulag en el Antiguo Egipto.

              ¿Por qué si hubiera ESCLAVOS?
              1. soñoliento
                0
                4 января 2013 11: 57
                Cita: cartero
                "Honestamente, no conozco ninguna correlación sobre esto".
                .

                En la URSS y en la Rusia actual es costumbre regañar a los gitanos,
                pero en todas las fiestas religiosas nadie expulsa a los mendigos gitanos de las iglesias.
                Los gitanos tienen un destino históricamente difícil, pero quien los ofende obtiene todo el beneficio de su pasión.
                Parecía que el Papa defendió a los romaníes cuando Sarkozy comenzó a luchar contra los romaníes.
                La Iglesia en este sentido es más inteligente que las autoridades seculares.

                Lo único que queda del conocimiento del Antiguo Egipto son los principios de la agricultura.
                Por lo demás: en Egipto no había Gulag, pero también había que someter a los esclavos de alguna manera.
                ¿Sigues pensando que los egipcios construyeron las pirámides, practicaron la astronomía y los chinos inventaron la pólvora y el papel?
                1. el cartero
                  0
                  15 января 2013 12: 17
                  Cita: sueño
                  En la URSS y en la Rusia actual es costumbre regañar a los gitanos,

                  La cuestión gitana me resulta oscura, no lo sé.
      4. Misantrop
        +1
        15 января 2013 00: 16
        Cita: Beck
        sus llamamientos para que se reanuden las prácticas inhumanas

        Teniendo en cuenta el hecho de que la gran mayoría de los llamados “estalinistas” piden el regreso no específicamente de Stalin o su copia, sino sólo de responsabilidad específica de una persona por la tarea que le ha sido asignada específicamente, entonces esto es verdaderamente un terrible crimen antihumano. Serdyukov y Gorbachev te aplauden sin escatimar sus palmas... riendo candidato
        1. Beck
          +1
          15 января 2013 15: 48
          Cita: Misantrop
          Teniendo en cuenta el hecho de que la mayoría absoluta de los llamados "estalinistas" piden el regreso no específicamente de Stalin o su copia, sino sólo de la responsabilidad específica de una persona por el trabajo que se le ha confiado específicamente, entonces esto es efectivamente un terrible crimen antihumano.


          ¿Y por qué? ¿Que no existe una analítica sencilla? ¿Cómo se puede comparar la lucha contra la corrupción y otras deficiencias en el ámbito constitucional de aplicación de las leyes y el régimen estalinista? Estas son dos cosas diferentes. Stalin y sus ejecuciones extrajudiciales no son necesarios para restablecer el orden. Necesitamos una implementación firme y consistente de las leyes existentes.

          Pero para que estas leyes funcionen, eso es lo que es... Votante. Elige un liderazgo digno. Si la dirección se equivoca, es reelegido. Si se aferra al poder, entonces el votante acudirá a las manifestaciones.

          Y los estalinistas, aparentemente defendiendo el orden, llaman liberales, idiotas a todos los que tienen sus propias opiniones. Es como si ellos mismos vivieran fuera de la democracia. Y si les preguntas en qué formación viven actualmente, no responderán. ¿Qué viven ahora bajo la esclavitud, el feudalismo y el imperialismo? Actualmente, ellos y el mundo entero, con excepción de las dictaduras, viven de los logros de la democracia y de los fundamentos liberales de la sociedad, a los que llegó la humanidad a lo largo del difícil camino de su desarrollo.

          Cita: Misantrop
          Serdyukov y Gorbachev te aplauden sin escatimar sus palmas


          Y Serdyukov es un ejemplo típico de una élite que no cumple con las leyes. Quien lo puso en esta posición es el presidente. En nombre de quién, en nombre de su partido. Para que alguien como Serdyukov no aparezca en otra industria y tengamos que votar, en las próximas elecciones, contra el partido al que pertenece Serdyukov.
          1. Misantrop
            0
            15 января 2013 16: 22
            Cita: Beck
            Para que alguien como Serdyukov no aparezca en otra industria y tengamos que votar, en las próximas elecciones, contra el partido al que pertenece Serdyukov.

            Durante los últimos diez años hemos estado votando y votando. Para los mejores, honestos e incorruptibles. El resultado es obvio, cuanto más avanza, más obvio se vuelve.
            Cita: Beck
            Si la dirección se equivoca, es reelegido. Si se aferra al poder, entonces el votante acudirá a las manifestaciones.
            Mencione al menos un ejemplo de reelección de un representante corrupto de la máxima autoridad. Para que el candidato incorruptible que lo sustituya no resulte aún peor que el anterior. ¿Quizás suficiente estupidez para replicar? Hay muchos de ellos incluso en tiempos preelectorales. La reelección requiere no sólo la ley, sino también mecanismo de su aplicación. No es casualidad que aún no haya sido registrado EN NINGÚN LUGAR. Y sin ella, CUALQUIER ley más correcta no es más que una hermosa hoja de papel.
            Cita: Beck
            Necesitamos una implementación firme y consistente de las leyes existentes.
            Y me devano los sesos sobre lo que necesita el país... recurso Abrieron los ojos, querido padre y benefactor. riendo Quizás entonces, al mismo tiempo, puedas decirme ¿CÓMO lograr esto?
            Cita: Beck
            Y si les preguntas en qué formación viven actualmente, no responderán.
            También yo, el binomio de Newton. guiño El sistema en el que vive ahora la gran mayoría de los ciudadanos de la antigua URSS se llama dictadura de la plutocracia. Se ha hecho cargo de las más altas autoridades, la legislación, el sistema judicial y las fuerzas de seguridad. Además, este mecanismo no surgió ni ayer ni hoy. Comenzó a tomar forma con la llegada al poder de Khrushchev, quien primero reemplazó el principio de responsabilidad personal por otro principio: LIDERAZGO COLECTIVO (o simplemente, irresponsabilidad colectiva). Fue entonces cuando comenzó la decadencia de la URSS. Por inercia, aguantaron durante algún tiempo, y luego los descendientes de líderes incompetentes acabaron con lo que quedaba, desperdiciando el país hasta convertirlo en un montón de sus propios visones. Y siguen comiendo las sobras. El sistema de liderazgo colegiado empuja INEVITABLEMENTE a los aduladores mediocres y obedientes a la cima; otros no se quedan allí
            1. Beck
              +1
              15 января 2013 18: 22
              Lo que escribí arriba y lo que me respondiste se llama: Cada nación merece su propio líder.

              Eso significa que estamos votando mal, eso significa que todo no importa, eso significa que mi casa está al límite, eso significa que es suficiente para toda mi vida, eso significa que estamos de acuerdo.

              Y a las personas que intentan decir algo en las manifestaciones aquí se les llama liberales y idiotas. Así hablamos y así vivimos.

              Más. Si quieres oponerte, entonces sin sarcasmo. A todos podemos tener un palo metido en la garganta y el cerebro hervido.
  • +4
    1 января 2013 11: 57
    La personalidad de Stalin es controvertida, pero ciertamente sobresaliente. Como dijo M. Sholokhov, había un culto a la personalidad, ¡pero también existía la PERSONALIDAD!

    La personalidad de Stalin es controvertida, pero ciertamente sobresaliente. Como dijo M. Sholokhov, había un culto a la personalidad, ¡pero también existía la PERSONALIDAD!
  • +1
    1 января 2013 12: 12
    La personalidad de I. Stalin es controvertida, pero ciertamente sobresaliente. Como dijo M. Sholokhov, había un culto a la personalidad, ¡pero también existía la PERSONALIDAD!
    1. 0
      1 января 2013 13: 01
      bueno, sin embargo, ¡¡¡celebramos el Año Nuevo!!!!!
      levanta la cara de la ensalada, publica el pensamiento anterior, presiona enter y listo, tercer post consecutivo wassat
  • Empresa 8
    -5
    1 января 2013 20: 08
    Bueno, estalinistas, después del Año Nuevo, aparecieron voluntarios para trasladarse al lugar sagrado de cada estalinista: ¿Corea del Norte? Reúnanse rápidamente, de lo contrario parecerá dolorosamente hipócrita: arroja barro apasionadamente al gobierno actual, pero realmente no quiere hacer nada para reemplazarlo. Sus ídolos, Lenin y Stalin, eran mucho más audaces. Esto significa que debes ir a las plantaciones de arroz de la granja colectiva coreana para adorar al líder coreano. ¡Sean valientes, hombres valientes! Su gente de ideas afines no dudó en arrancar el último grano a los campesinos soviéticos y usted no tiene nada de qué avergonzarse. ¡Las primeras 10 personas que se registren recibirán azadas y libros de cotizaciones en un vigorizante color rojo completamente gratis!
    1. +1
      1 января 2013 22: 40
      Cotización: Compañía 8
      ¡Las primeras 10 personas que se registren recibirán azadas y libros de cotizaciones en un vigorizante color rojo completamente gratis!

      ¿debidamente notificado?
    2. soñoliento
      0
      2 января 2013 10: 54
      China, no el Norte. Corea es considerada la sucesora de la ideología de Stalin.
      Incluso ponen “The Dawns Here Are Quiet” en su cine y lo utilizan como ideología.
      ¿Qué pasa con la educación del patriotismo?


      Recientemente tuve que escuchar varias veces una canción con este estribillo:

      "Estoy cansado de la la la
      Escuela en casa la la la
      Adiós para siempre maestros
      Tengo suficiente la la la
      Escuela en casa la la la
      Nada, me bajo del barco..."

      El motivo es tan intrusivo que se me quedó grabado en los oídos.
      Y las palabras, según la situación, se transformaban en
      "Estoy harto de la la la trabajo la la la..."
      "Estoy harto de la la la mi propia familia la la la..."
      Para que puedas llegar a
      "Estoy cansado de la la la, mi país natal la la la..."

      Sin mencionar la canción con la letra:
      "Moriremos alegremente esta noche..."
      Este es el tipo de educación, la gente baila y se divierte con estas canciones.
      1. soñoliento
        +2
        2 января 2013 11: 06
        Y había una vez otras canciones sobre un futuro maravilloso ...




        Juro que seré más limpio y más amable.
        Y nunca dejaré a un amigo en problemas
        Escucho una voz y me apresuro a contestar la llamada.
        En un camino sin rastro

        Hermoso lejos
        No seas cruel conmigo
        No seas cruel conmigo
        no seas cruel
        De fuente pura
        A lo hermoso y lejano
        A lo hermoso y lejano
        estoy comenzando mi viaje
    3. 0
      4 января 2013 02: 14
      Cotización: Compañía 8
      Bueno, estalinistas, después del Año Nuevo, aparecieron voluntarios para trasladarse al lugar sagrado de cada estalinista: ¿Corea del Norte?...

      Me pregunto si esto es esquizofrenia o delirium tremens.
      Ni siquiera quiero responder a semejantes tonterías, ni siquiera quiero perder el tiempo con explicaciones; de todos modos, las circunvoluciones capaces de aceptar lo que se explica no son visibles.
  • mart3365
    -3
    2 января 2013 21: 37
    Daaaa......,s takimi pozelanijami, esli oni opjatj pobedjat v vasej strane- bytj vam rebjata opjatj za Zeleznym Zanavesom ..Zalj mne vas-..zna4it ni4to dlja vas MILLIONy sTalinskih zertv.
    1. +1
      2 января 2013 22: 22
      ¿Querías decir que en nuestro país personas como tú explorarán la inmensidad de Siberia?
      No hay necesidad de que sientas lástima por nosotros, siente lástima por ti mismo, probablemente no sepas usar una sierra y un hacha.
    2. +1
      4 января 2013 03: 03
      Cita: mart3365
      .... Zalj mne vas-..zna4it ni4to dlja vas MILLIONy sTalinskih zertv.

      ¿Qué hay allí - "millones"? ¡escribe “miles de millones”!
      De todos modos, es inventado, simplemente inventado, y sólo existe en la enfermiza imaginación de los liberales.

      Estoy cansado de repetirme, pero pocos de estos “humanistas” piensan de dónde vinieron los “millones”. Sin embargo, no tienen esa tarea: descubrir la verdadera situación. Un poco de, esto es exactamente lo que no necesitan en absoluto.
      Comprendan a los liberales: ¿De qué otra manera se puede destruir la memoria de un hombre que levantó a Rusia, que casi lograron destruir, de las cenizas a las alturas cósmicas? ¿De qué otra manera, si sus logros sorprenden a cualquiera que comience a leer una historia imparcial y sin distorsiones? El arma principal de los humanoides liberales son las MENTIRAS.

      Millones de víctimas, un monstruo sangriento, represión de los bebés: estas ficciones son solo una cortina de humo detrás de la cual se esconden EVENTOS QUE REALMENTE OCURRIeron.

      Y piénsalo: ¿Por qué toda esta manada tiene tanto miedo? ¿El fantasma de Stalin, el hecho de que el sistema de desacreditar y distorsionar la historia soviética del período de Stalin que han estado construyendo durante décadas, basándose en la nada, se desmorone? Después de todo, no temen en absoluto, por ejemplo, al neofascismo, e incluso en la ONU se negaron a votar una resolución contra la glorificación de los nazis, los hombres de las SS y otros benderistas que ya habían sido prohibidos por la ONU. ? También en Estonia llevan en brazos a hombres de las SS, aunque los nazis derramaron mucha más sangre que Stalin y los alemanes aún no se han olvidado de los campos de concentración, ¡pero vamos! ¡AMAN AL HOMBRE DE LAS SS EN LOS BÁLTICOS!
      Y tienen miedo de Stalin, a quien atribuyen todo lo que hicieron los hombres de las SS...
      Aunque parecería que esta cuestión debería ser de interés sólo para los historiadores.

      ¿No está el secreto aquí en que el secreto del resurgimiento de la Rusia moderna está enterrado en algún lugar de aquí? Por eso se alarman por el sulfuro de hidrógeno tan pronto como oyen el nombre de Stalin. Han pasado 3 años desde que se fue, pero aún así, las hienas le ladran a un león muerto. No se calman... ¡Da miedo!

      Al diablo contigo, los perros ladran, la caravana se mueve.
      Nadie ha podido jamás detener a Rusia. Lo máximo es detener.

      PD .... y esto también es, mart3365. Si por alguna razón estás en un foro ruso, escribe en cirílico. No hay diseño: use los servicios de Internet, pero esta traducción es una violación de las reglas del foro como una falta de respeto hacia la audiencia, la próxima vez puede dar lugar a una prohibición.
  • LAO
    LAO
    -4
    2 января 2013 22: 08
    Realmente me gustaría que cada uno viviera con el gobernante que eligiera. Stalin y Hitler son dos dragones. ¡El dragón rojo derrotó al negro, pero eso no lo hizo mejor! Recuerde el caso de los médicos, la ejecución de mariscales, académicos, oficiales polacos... y cientos de miles de constructores de gulag anónimos...
    1. +2
      2 января 2013 22: 25
      Señor, ¿qué tienen que ver los psheks con esto? No hay hechos ni pruebas reales, pasarán otros cinco años y personas como usted declararán que Stalin plantó personalmente un abedul cerca de Smolensk y que Beria organizó un puesto cerca para que no lo hicieran. córtalo antes de tiempo
      1. el cartero
        0
        2 января 2013 23: 21
        Cita: Vasilenko Vladimir
        Sin hechos ni pruebas reales, pasarán otros cinco años.

        1. Bueno, no se puede argumentar en contra de archivar (nuestros) documentos (y después de 1941 se arrepintieron)
        2.¿Sabías que?
        -¿Sobre el levantamiento de Varsovia de 1944?
        -¿Cómo llegó al poder el Comité de Lublin en el territorio liberado de Polonia?
        Lea la historia de las operaciones de reconocimiento y sabotaje de los servicios especiales de la URSS.
        Por la intervención en la “época de problemas” pagaron el 200%

        NOTA: Por justicia histórica, los polacos, para no avergonzarse y recordar la ocupación soviética desde 1939, No estaría de más comparar las condiciones de vida en las zonas de ocupación soviética y alemana para tu RACE en su conjunto, y luego gritar)
        1. soñoliento
          +1
          3 января 2013 09: 06
          Aquí hay más sobre Katyn de otras fuentes.

          Mientras tanto, un político cercano a mí, Viktor Ivanovich Ilyukhin, con quien he trabajado de cerca durante muchos años y en quien confío, recibió pruebas de la falsificación de documentos de archivo sobre Katyn.
          y cuestionó la versión oficial de que los polacos fueron fusilados por los estalinistas, no por los nazis.
          Repito, como ciudadano, no me importa quién disparó a quién hace 70 años, no me preocupa,
          cualquier reclamo en mi contra es inaceptable, pero como historiador es importante para mí reconstruir esta trama histórica.
          Con una rica experiencia en el trabajo de investigación y fiscalía, Viktor Ivanovich comenzó a investigar de manera competente las circunstancias de la falsificación de documentos en el "caso Katyn", pero pronto murió inesperadamente.
          Pero logró publicar los hechos básicos sobre la "falsificación de Katyn". Y estos hechos entraron en el giro publicista-político, y la balanza de la opinión pública volvió a inclinarse hacia la versión original "alemana" de la masacre de Katyn, que se reflejó en la sensacional decisión del tribunal de Estrasburgo.

          A continuación se muestra el programa "Momento de la verdad" de Andrei Karaulov, que dice bastante plausiblemente que el conocido jefe "agente de la influencia occidental" y "capataz de la perestroika" Alexander Nikolayevich Yakovlev participó en la falsificación destinada a denigrar a Stalin y, como resultado, a todo el pasado soviético. aparentemente, junto con su amigo, el general de la KGB y ahora ciudadano estadounidense, Oleg Kalugin, fue reclutado durante una pasantía en los Estados Unidos en 1958 ".
          Lea aquí: http://skurlatov.livejournal.com/1550977.html
          Diario - Nuevamente sobre la ejecución de oficiales polacos en Katyn.

          La Pequeña Cámara del Tribunal Europeo de Derechos Humanos (CEDH), compuesta por siete jueces en la parte dispositiva de la sentencia en el caso Yanovets y otros v. Rusia, decidió por cuatro votos contra tres que los representantes de la URSS no violaron el derecho a doce solicitantes, parientes de los funcionarios polacos ejecutados. una vida.
          Es decir, el Tribunal Europeo de Derechos Humanos en Estrasburgo tomó una decisión que implica
          que la URSS no disparó a prisioneros de guerra polacos en Katyn.
          ¡Esta sensación ha sido silenciada por todos los medios rusos hasta ahora! ...

          Polonia siempre ha sido un lugar corrupto en Europa, odiando a Rusia.
          Sería necesario presentar una solicitud ante el Tribunal Europeo de Derechos Humanos en Estrasburgo sobre cómo los polacos se estaban pudriendo y matando de hambre a nuestros prisioneros de guerra del Ejército Rojo en los años 20 del siglo pasado ...

          La principal conclusión negativa de la Corte, que sin duda supera todas las ventajas menores,
          obtenido por Rusia en Estrasburgo es el reconocimiento legal de la ejecución masiva de prisioneros de guerra polacos
          un crimen de guerra que no tiene prescripción ".
          Y en conclusión:
          “Los polacos se aprovecharán al máximo de esto y no dejarán sola a Rusia.
          Especialmente después de recibir el último volumen del caso penal No. 159 con una resolución para terminarlo.
          En cuanto a la compensación, los familiares polacos de las víctimas de Katyn ahora tienen derecho a hacerlo.
          aplicar a los tribunales locales. En caso de una resolución positiva del problema y la negativa de Rusia a pagar una compensación, los polacos recibirán el derecho de reclamar cualquier propiedad de Rusia ubicada en la Unión Europea como compensación.
          ¡Ya existen precedentes similares en Europa! "

          Putin arrodillado en Katyn, se arrepiente a Polonia en nombre de Rusia.
    2. soñoliento
      +1
      3 января 2013 09: 08
      Cita: empresa 8

      "... represión masiva ..."

      Cerca de cientos de miles de millones destruidos, Stalin ya había sido asesinado inocentemente por un tirano sangriento.
      San Petersburgo ya no escribe sobre este tema y el Holodomor en Ucrania.
      No interesado. Hay un tema sobre la islamización de la URSS, iniciada por Stalin, que es muy relevante en nuestro tiempo.

      Poco después de la muerte de Stalin, el Presidium del Comité Central del PCUS exigió a los organismos encargados de hacer cumplir la ley datos sobre el número de personas condenadas por "delitos contrarrevolucionarios".
      En un memorando presentado en febrero de 1954 por el Fiscal General de la URSS Rudenko,
      El Ministro del Interior Kruglov y el Ministro de Justicia Gorshenin, indicaron:
      desde 1921 hasta el 1 de febrero de 1954, 3 personas fueron condenadas por cargos de crímenes contrarrevolucionarios,
      incluida la pena capital: 642,
      a detención en campamentos y cárceles - 2 369 220,
      al enlace y expulsión - 765 180 personas.
      De este número, aproximadamente 2,9 millones de personas fueron condenadas por órganos extrajudiciales (el collegium OGPU, "troikas"),
      alrededor de 900 mil personas - por los tribunales, tribunales militares, el Colegio Especial y el Colegio Militar de la Corte Suprema.
      Las cifras cercanas a esto (3 reprimidas, incluidas 778 ejecutadas) fueron publicadas por primera vez a principios de los 234 por altos funcionarios de la KGB.

      Cabe señalar que en estos datos hay, aunque en pequeña medida, un recuento repetido.
      De 1921 al 1 de febrero de 1954.
    3. +2
      4 января 2013 03: 31
      Cita: LAO
      ....Recordemos el caso de los médicos, la ejecución de mariscales, académicos, oficiales polacos... y cientos de miles de constructores de gulag anónimos...

      ¡Señor, otra vez el “conjunto estándar de caballeros”!
      ¡¡¡¡GENTE!!!! ¿Lees algo más que la prensa amarilla?
      Dejen de creer las tonterías de los falsificadores de la historia.

      ¡¡¡No metas a los oficiales polacos en esto!!!! Ya existe una conclusión oficial del Tribunal Europeo: Polonia perdió el caso Katyn, Rusia y Stalin no tienen nada que ver con eso.

      En el Gulag no había personas anónimas: no vuelvas a mentir, no exprimas una lágrima.
      Todavía se mantiene un expediente para cada prisionero: quién, para qué, etc. El número de todos los prisioneros combinados en la URSS (no sólo en el Gulag) después de la Segunda Guerra Mundial, dado que fue en el período de posguerra cuando fue necesario restablecer el orden y la legalidad en el país, fue un porcentaje menor del población del país que la que se encuentra ahora en las prisiones estadounidenses.

      De los mariscales "fusilados" en 37, más de la mitad resucitaron durante la guerra y comandaron frentes; consulte los libros usted mismo si está interesado. Quizás deberías dejar de escribir estas tonterías...

      Pero el objetivo de las verdaderas represiones de 38 fue uno: no hubo una quinta columna en la URSS durante la guerra. En vísperas de la guerra, Stalin proporcionó una retaguardia confiable y envió a todos los judíos y traidores a donde había aire limpio. Por la reeducación a través del trabajo, a los osos.

      En gran parte gracias a esto ganó esta guerra.
      Y los judíos de hoy están mareados ante la expectativa de que pronto se enfrentarán a ellos. ¿Está acostumbrado a vivir de las subvenciones del Departamento de Estado, pero se ve obligado a trabajar con ellas? para que todos tengan cara grande... El artículo 58 está llorando por todos...
      Entonces aúllan de miedo.

      No importa, aquellos que son más inteligentes pronto cambiarán de rumbo 180 grados, otros se irán con sus amos. Bueno, los más estúpidos volverán a ir a Siberia a explorar. Si no puede superarlo debido a una mala herencia, ¿tal vez al menos traerán beneficios a la Patria a través del trabajo físico?
    4. Misantrop
      0
      15 января 2013 10: 45
      Cita: LAO
      Stalin y Hitler: dos dragones

      Y Yushchenko, ¿de qué color es este dragón? ¿O es una especie de gusano? A pesar de que durante su reinado, sin guerra, logró destruir más personas e industrias en Ucrania que Stalin y Hitler juntos durante la guerra...
  • +1
    2 января 2013 23: 30
    Cita: cartero
    Bueno, no se puede argumentar en contra de archivar (nuestros) documentos (y después de 1941 se arrepintieron)

    Bueno, en realidad algunos expertos dicen que es falso, otros realmente creen ¿en quién?
    Cita: cartero
    ¿Sobre el levantamiento de Varsovia de 1944?

    ¿Y con más detalle estás hablando del hecho de que no nos apresuramos precipitadamente a salvar al ejército hostil a la URSS?
    1. el cartero
      0
      3 января 2013 00: 42
      Cita: Vasilenko Vladimir
      Bueno, en realidad algunos expertos dicen que es falso, otros realmente creen ¿en quién?

      Bueno, ¿por qué necesitamos un "tilo" contra nosotros mismos? Ni siquiera puedo imaginarme a Yeltsin confirmando esta mentira. Y de facto los nazis invitaron a todos. Y los "prisioneros" del ejército polaco, de alguna manera extraña, "desaparecieron".
      Sería mejor si simplemente los hubieran fusilado por actividades antisoviéticas (o rebelión), o mejor aún, los hubieran dejado con vida; no habría dolido en 1941.
      Cita: Vasilenko Vladimir
      Por favor, asegúrese de querer decir que no nos precipitamos

      Nosotros (URSS) simplemente detuvimos TODAS las hostilidades.
      Pero la clave aquí es:
      Cita: cartero
      -¿Cómo llegó al poder el Comité de Lublin en el territorio liberado de Polonia?
      :
      - sabotaje
      - destrucción física de activistas antagonistas
      -etc.
      Las operaciones fueron, por supuesto, “hermosas”...
      Desde el punto de vista de la URSS, todo se hizo correctamente.
      Sólo esto es “verdad”: es cierto si las clases bajas quieren vivir así, pero no querían y no quieren. Este es el tema del artículo "Cómo llegué a Stalin".
      Me parece (probablemente solo a mí, NO OFREZCO A NADIE) que nadie excepto nuestros "estalinistas" (que han olvidado algo) - NADIE QUIERE "VENIR A STALIN" y [b(by)]vivir en el estalinista era.
      Nunca he conocido a gente así, al menos no aquí.
      1. soñoliento
        +1
        3 января 2013 09: 11
        El programa de Andrey Karaulov "El momento de la verdad", que afirma de manera muy plausible que la falsificación,
        diseñado para denigrar a Stalin y, en última instancia, a todo el pasado soviético, el conocido jefe
        "agente de la influencia occidental" y "capataz de la perestroika" Alexander Nikolaevich Yakovlev, quien, aparentemente,
        estaba junto con su amigo el general de la KGB y ahora ciudadano estadounidense Oleg Kalugin

        reclutado durante una pasantía en los EE.UU. en 1958."

        Lea aquí: http://skurlatov.livejournal.com/1550977.html
        Diario - Nuevamente sobre la ejecución de oficiales polacos en Katyn.
      2. +1
        3 января 2013 12: 46
        Cita: cartero
        Desde el punto de vista de la URSS, todo se hizo correctamente.
        Sólo esto es “verdad”: es cierto si las clases bajas quieren vivir así, pero no querían y no quieren.

        Sí, por el amor de Dios, quieren vivir, viven, pero ¿qué tiene que ver entonces la URSS con eso? Querían liberarse de los alemanes, liberarse, solo que entonces no con la sangre de nuestros soldados, sino por ejemplo con la sangre de los ingleses, ¡¿qué tenemos que ver con ella?!
        ¿Por qué Stalin debería pensar en cientos de miles de polacos pacíficos y no en Churchill?
        NADIE QUIERE “VENIR A STALIN” y vivir en la era de Stalin.
        Nunca he conocido a gente así, al menos no aquí.
        Sería sorprendente que Occidente quisiera las objeciones del período estalinista y, en consecuencia, el poder de Rusia; naturalmente, sólo nosotros querríamos esto.
        1. el cartero
          0
          3 января 2013 16: 54
          Cita: Vasilenko Vladimir
          Si quisieras liberarte de los alemanes, libérate, sólo que entonces no con la sangre de nuestros soldados, sino por ejemplo con la sangre de los ingleses, ¡¿qué tenemos que ver nosotros con eso?!

          -Esta era nuestra zona (según los acuerdos de Yalta).
          - Se recibió el visto bueno para iniciar el levantamiento.
          (bueno, pensó Churchill, pero Stalin guardó silencio)
          Cita: Vasilenko Vladimir
          si Occidente quisiera las objeciones del período de Stalin

          El punto era que el régimen era el MEJOR, si es el mejor (atención médica, ausencia de desempleo, educación, todos se aman y todos son felices), es LÓGICO suponer que se elegiría tal sistema (régimen). por un simple hombre de la calle, un trabajador, un bauer, la clase media occidental.
          ¿Quién rechazaría semejantes ventajas?
          La emigración a la URSS fue gratuita, sólo que nadie huyó de la sociedad de "el hombre es un lobo para el hombre" hacia un futuro brillante. Se observó una imagen ligeramente diferente.
  • soñoliento
    0
    3 января 2013 09: 17
    Cita: cartero
    “Nosotros (la URSS) simplemente detuvimos TODAS las hostilidades.
    Pero la clave aquí..."
    .

    ¿Dónde se detuvieron? Todo ¿operaciones militares?
    ¿CUÁNDO se detuvo? Y compárelo con la fecha del Levantamiento de Varsovia.
    ¿Quién dio la orden de iniciar el Levantamiento de Varsovia y
    Con qué propósito.
    Se puede comparar con el levantamiento de Praga.
    1. el cartero
      0
      3 января 2013 19: 04
      Cita: sueño
      ¿CUÁNDO se detuvo? Y compárelo con la fecha del Levantamiento de Varsovia.

      Se dio la orden de pasar a la defensa del 2.º ejército de tanques que había irrumpido en dirección a Praga. o. comandante del ejército el 1 de agosto a las 4:10 hora de Moscú, es decir, aproximadamente 12 horas antes del inicio del levantamiento y un día y medio antes de que el levantamiento se conociera en Londres y a través de Londres en Moscú.

      21.07.44/25/XNUMX Guderian: “Después de mi nombramiento, todo el frente... no era más que una acumulación de los restos de nuestros ejércitos...; XNUMX divisiones fueron completamente destruidas”.
      El 29.07.44 de julio de XNUMX, una emisora ​​de radio de Moscú transmitió un llamamiento de los comunistas polacos a la población de Varsovia.
      31.07.44/16/XNUMX Informe militar alemán: “Hoy los rusos lanzaron una ofensiva general sobre Varsovia” (los tanques soviéticos irrumpieron en las fortificaciones alemanas, al este de Varsovia, a menos de XNUMX km de las afueras de la ciudad).
      El mando polaco dio la orden de iniciar un levantamiento general a las 17:00 horas del día siguiente.
      El levantamiento ha comenzado. Los alemanes recibieron el mayor centro de comunicaciones en la retaguardia inmediata, bloqueado por una población de millones.
      La radio soviética quedó en silencio y la aviación soviética cesó sus operaciones.
      Telegramas de Churchill a Stalin: 04.08,12.08,20.08, 14.08,18.08, XNUMX, Eden XNUMX, XNUMX...
      Desde el 14.09. La Fuerza Aérea Soviética comenzó a lanzar suministros...
      Lo que es digno de mención aquí es la declaración de Vyshinsky al embajador estadounidense del 16.08 de agosto y el telegrama de Stalin a Churchill del 17.08 de agosto.
      ======================================
      Por supuesto, se puede creer que el gobierno polaco en Londres fue:
      a) cínico y sanguinario
      b) estaba formado por cretinos
      c) estaba formado por ignorantes que no tenían idea de la geografía y la ubicación de Polonia y Varsovia, en particular en Europa
      d) Al 100% no les importaba Varsovia (una de las capitales más antiguas de Europa)
      M.b. PERO CREER QUE LAS REBELIONES EN VARSOVIA SERÍAN PRIVADAS DEL INSTINTO DE AUTOCONSERVACIÓN (uno de los más poderosos), no puedo creerlo en absoluto.
      Mira el mapa:

      (Los aliados sólo desembarcaron en Normandía)

      ¿Con quién podían contar cuando comenzaron los levantamientos? O que esperaban esperar a que las fuerzas aliadas se acercaran a Varsovia* (y ésta no es su zona de ocupación, por cierto) hasta que llegaran a la nave espacial,
      1. Kaa
        +2
        3 января 2013 19: 17
        Cita: cartero
        ¿Con quién podían contar cuando comenzaron los levantamientos?

        Sobre quién, sobre quién: la esperanza es que Stalin impulse a las exhaustas unidades soviéticas a apoyar la ambición polaca, y los polacos luego esperarán a que su gobierno abandone la emigración y declararán cortésmente a los libertadores: "El ejército polaco tomó Berlín y Rusia ayudó". .” Además - "el amor pasó, los tomates se secaron", "maleta - estación - Rusia". detener
        1. el cartero
          0
          4 января 2013 02: 46
          Cita: Kaa
          y los polacos esperarán entonces a que su gobierno emigre y declararán cortésmente a los libertadores: “El ejército polaco tomó Berlín y Rusia ayudó”.

          1. No veo ninguna conexión entre Varsovia y Berlín. Con el mismo éxito, los neozelandeses pueden afirmar que liberaron a Europa y que la URSS "ayudó".
          2. Polonia todavía era una zona de ocupación de la URSS (mira a los aliados en Normandía y la situación en el frente en 1944 (o incluso en 1945).
          3. ¿Qué podría hacer el gobierno polaco de “Londres”? ¿Alguien le dejaría entrar en Polonia?
          4. Respecto a los exhaustos, escribí: párense y aullen por parte de los alemanes, cuando Varsovia sea capturada y casi un millón de soldados estén detrás de su retaguardia, a 20-30 km detrás de la línea del frente.
          5.
          Cita: Kaa
          "maleta - estación - Rusia"
          - volvamos al tema del artículo: "cómo llegué a Stalin".
          si ya hubiera llegado, entonces “en el calor del momento” todos aquellos “liberados del yugo del capitalismo” se precipitarían hacia un futuro feliz (con educación gratuita, atención sanitaria, campos de pioneros, propiedad estatal y granjas colectivas). probablemente un poco confuso... ¿No?
          1. Kaa
            0
            4 января 2013 04: 41
            Cita: cartero
            No veo ninguna conexión entre Varsovia y Berlín. Los neozelandeses también podrían afirmar

            Así se sorprendió Keitel al ver a los franceses cuando firmaban el acta de rendición: “¡¿Qué, nosotros también…perdimos contra los franceses?!” Y entonces surgiría una zona de ocupación polaca...
            "El primer plan para la liberación de Polonia fue elaborado por el Estado Mayor polaco en septiembre de 1941 y se llamó “Plan Operativo 154”. Preveía la preparación de un levantamiento masivo en Polonia con un despliegue paralelo de la lucha contra el Ejército Rojo y la Wehrmacht. Sin embargo, esta opción nunca recibió el apoyo de Sikorsky debido a su evidente irrealidad. En octubre de 1943, el general polaco Tadeusz Bur-Komarovsky, al considerar la posibilidad de un levantamiento polaco en el territorio ocupado por los alemanes, señaló: “No podemos permitir que se produzca un levantamiento mientras Alemania todavía controle el Frente Oriental y nos proteja de ese lado. En este caso, el debilitamiento de Alemania no nos conviene. Además, veo una amenaza frente a Rusia... Cuanto más lejos esté el ejército ruso, mejor para nosotros. El mismo Wladyslaw Anders, que más tarde se convirtió en el comandante del cuerpo polaco de las fuerzas aliadas en Italia, dijo sobre los rebeldes de Varsovia: "Que mueran si son tontos". Todas las instrucciones provienen de Londres sobre la implementación de la "Tormenta". El plan enfatizaba la importancia de establecer el control del Ejército Nacional en grandes áreas pobladas al menos “5 minutos” antes de la entrada del Ejército Rojo. Se trataba principalmente de los “países del este” [4]: ​​Vilnius y Lviv. Esto debería haberse convertido en una importante carta de triunfo en las negociaciones con los dirigentes soviéticos, previstas para finales de julio de 1944. Según los archivos polacos y los materiales del periódico alemán Zeit, en julio de 1944, cerca de Jozefow, un suburbio de Varsovia, tuvo lugar una reunión secreta. tuvo lugar entre el SS Hauptsturmführer Paul Fuchs y el comandante del Ejército Nacional, general Bur-Komarovsky: “Señor general, comprendo perfectamente los motivos que lo impulsan. Es una cuestión de prestigio, no de razón." Un hecho muy desagradable para el Reichsführer fue que poco antes del levantamiento, representantes de la Dirección General de Seguridad del Reich, con su conocimiento, negociaron con altos oficiales cautivos del Ejército Nacional. lucha conjunta antibolchevique.Según las memorias de Rokossovsky, el enemigo “concentró varias divisiones en la orilla oriental del área de Praga, en las afueras de Varsovia: el 4º Panzer, el 1º Panzer Hermann Goering, el 19º Panzer y el 73º de Infantería... Un grupo fuerte se concentró en los suburbios de Varsovia como parte de la 5.ª División Panzer SS "Viking", la 3.ª División Panzer SS "Totenkopf", la 19.ª División Panzer y hasta dos divisiones de infantería." Según Rokossovsky, las tropas de nuestros dos ejércitos se extendieron en una hilo, trayendo todas sus reservas. Era evidente el cansancio de las tropas y su enorme separación de las bases de suministro. Sólo la artillería iba 400 kilómetros por detrás de las unidades avanzadas. Estando en las murallas de Varsovia en agosto de 44, Zhukov seguramente recordó el trágico destino que le sucedió al Frente Occidental y a su comandante M.N. en agosto de 1920. Tujachevski. Luego, el Ejército Rojo, tras la ofensiva de verano, se encontró cerca de Varsovia, separado de la retaguardia por 500 kilómetros, sintiendo un cansancio extremo de las tropas y falta de fuerzas. Las legiones de Pilsudski inmediatamente no dejaron de aprovechar esto, lanzando un contraataque del 14 al 16 de agosto de 1920 y arrojando al Ejército Rojo de regreso a la línea Brest-Lipsk. Lo sorprendente fue que Bur-Komarovsky se rindió sin siquiera intentar partir hacia los aliados. Pronto se difundieron rumores: Bur-Komarovsky estaba creando un nuevo ejército nacional de 200 mil personas para luchar contra el bolchevismo junto con los alemanes...http://wordweb.ru/sto_voentain/74.htm
            1. el cartero
              0
              4 января 2013 16: 23
              Cita: Kaa

              Así se sorprendió Keitel:

              Ey...
              Pero la zona de ocupación polaca no estaba prevista en los acuerdos de Yalta. Era posible soñar en Londres, sentado junto a la chimenea, pero no realizarlo.
              Stalin simplemente ignoró y arrasó con el gobierno de “Londres”.
              (pero el comité de Lublin también fue regular, no inspiró respeto a NADIE)
              Pero (repito): dónde empezó todo, volvamos al tema del artículo. No veo (no vi) las multitudes “yendo/yendo” hacia Stalin...
      2. +1
        3 января 2013 22: 37
        Cita: cartero
        Por supuesto, se puede creer que el gobierno polaco en Londres fue:
        a) cínico y sanguinario
        b) estaba formado por cretinos
        c) estaba formado por ignorantes que no tenían idea de la geografía y la ubicación de Polonia y Varsovia, en particular en Europa
        d) Al 100% no les importaba Varsovia (una de las capitales más antiguas de Europa)
        M.B.PERO HAY QUE CREER QUE LAS REBELIONES EN VARSOVIA SERÍAN PRIVADAS DEL INSTINTO DE CONSERVACIÓN
        “La orden de ponerse a la defensiva…” se dio porque es imposible atacar continuamente, es necesario compensar las pérdidas, las fuerzas y el apoyo material. Los muchachos de Londres entendieron esto y comenzaron un lío en el que todos salían ganando: no les importaba el pueblo polaco, al igual que la elite política polaca. Los rebeldes de Varsovia no cuentan: podrían haber estado jodidos. Stalin no sucumbió a la provocación, de lo contrario podría haber habido un punto de inflexión en la guerra. Después de todo, incluso después de una preparación integral para su posterior ofensiva, nuestro ejército perdió 600 mil personas durante la liberación de Polonia. ¿Qué pasaría si inmediatamente nos apresuráramos a salvar...? Los británicos siguen siendo Judas... aparentemente muchos todavía subestiman esto.
        1. el cartero
          0
          4 января 2013 02: 39
          Cita: V. Salama
          Los rebeldes en Varsovia no cuentan, podrían haber estado jodidos.

          Bueno, no se les puede considerar idiotas clínicos. Claramente conocían la geografía mucho mejor que hoy.
          Cita: V. Salama
          Stalin no sucumbió a la provocación.

          ¿Cuál? ¿Estuvieron de acuerdo e incitaron a un levantamiento y luego se negaron?
          Vale, PROVOCACIÓN, QUE SEA. ¿Ha leído la declaración de Vyshinsky del 16.08 de agosto?
          A AVIONES ALIADOS (Americanos) SE LE NEGÓ ATERRIZAR EN EL TERRITORIO controlado por la URSS después de que arrojaron alimentos y municiones sobre Varsovia.
          Ni siquiera eran bombarderos.
          A 700 millas de Italia y a 100 millas de los aeródromos de la URSS. La URSS no envió nada hasta el 14.09 de septiembre.
          Cita: V. Salama
          nuestro ejército perdió 600 mil personas durante la liberación de Polonia

          TODA Polonia, y después de que los alemanes reunieron reservas y reprimieron el levantamiento, se reagruparon y recuperaron el aliento.
          Lees a Guderian (lo cité) e intentas llevar a cabo operaciones militares en el frente, cuando en tu retaguardia cercana tienes una ciudad insurgente con un millón de ciudadanos armados. Y mire las comunicaciones. Los trenes no dan vueltas, sino que pasan por el cruce ferroviario (Varsovia)
          1. 0
            4 января 2013 11: 27
            Cita: cartero
            Bueno, no se les puede considerar idiotas clínicos. Claramente conocían la geografía mucho mejor que hoy.
            Y se les podría haber dicho que había un acuerdo con la URSS y que eso ayudaría.
            Cita: cartero
            ¿Estuvieron de acuerdo e incitaron a un levantamiento y luego se negaron?
            No hay nada peor que hacerlo en el momento equivocado, especialmente en la guerra y especialmente bajo control hostil. No puedo culpar a Stalin; creo que la sangre de los varsovianos muertos está en la conciencia de los organizadores de esta provocación (me refiero al momento elegido para el levantamiento).
            Cita: cartero
            ¿Ha leído la declaración de Vyshinsky del 16.08 de agosto?
            Lamentablemente aún no lo he leído. Pero considero lógico en estas condiciones que a los aviones aliados se les haya negado el aterrizaje en el territorio controlado por la URSS. "Ni siquiera eran bombarderos" - y si lo hubieran permitido, el proceso se habría desarrollado "según la situación" y se habría vuelto irreversible, habría bombarderos y otro "soldado". Allí, esos jugadores en el extranjero arrugaron sus nabos. Yo no estuve allí, pero desde la perspectiva de hoy puedo apreciar la traición de los estadounidenses y los británicos, y Stalin ya entonces tenía una idea clara de con quién estaba tratando. Si nos hubieran robado la victoria, definitivamente no nos habrían permitido llegar a Berlín.
            Con Guderian, un argumento fuerte, pero de alguna manera secundario para nuestro caso.
            Cita: cartero
            TODA Polonia, y después de que los alemanes reunieron reservas y reprimieron el levantamiento, se reagruparon y recuperaron el aliento.
            Y si los nuestros hubieran huido inmediatamente, sin reunir reservas, sin reagruparse, sin recuperar el aliento... Todavía se canta la “canción” de que arrebataron la victoria a Alemania, ahogándola en la sangre de los soldados soviéticos. Eso es lo que digo: los anglosajones iniciaron un lío en el que todos ganan.
            1. el cartero
              0
              4 января 2013 16: 01
              Cita: V. Salama
              la traición de los estadounidenses y los británicos,

              Como referencia: Roosevelt no aceptó las solicitudes y argumentos de Churchill; le creyó a Stalin.
              Aún así, recomiendo leer: los telegramas de Stalin y Churchill, las respuestas de Eden y Vyshinsky.
              Interesante. No se puede tomar la historia unilateralmente.
              Además: la “limpieza” de elementos indeseables en Varsovia por parte de los alemanes es buena para la URSS.
              Desde un punto de vista moral, algo como esto no es mucho, pero es consistente con la moralidad del régimen gobernante.
              Hay mucho hedor justo después de la Segunda Guerra Mundial.

              Cita: V. Salama
              Y si nuestra gente se inundara inmediatamente

              Hay muchos puntos de vista diferentes aquí, incluido el nuestro.
              El tema claramente debe ser analizado a nivel del Estado Mayor.

              ==================
              De nuevo el mismo Berlín.
              ¿Nadie se apiadó de los soldados aquí? "Corchete." Aunque, según los acuerdos de Yalta, era necesario de otra manera.
              1. 0
                4 января 2013 16: 36
                Cita: cartero
                Roosevelt no aceptó las peticiones y argumentos de Churchill; creía a Stalin.
                Churchill es enemigo de la URSS; si estuviera vivo ahora, también lo sería de Rusia. Leí los telegramas de Stalin, Churchill, Eden, Vyshinsky.
                Cita: cartero
                La “limpieza” de elementos indeseables en Varsovia a manos de los alemanes es buena para la URSS.
                Desde un punto de vista moral, algo como esto. En realidad no,
                Cualquier guerra, incluso la más justa, es inmoral y no se puede hacer nada al respecto. El "principio de partidismo" (partido - parte), introducido en uso por Aristóteles, nos instruye a distinguir de la posición de intereses (necesidades) de qué estado (capa social) se lleva a cabo tal o cual tipo de actividad (ciertos objetivos son perseguido). Por tanto, cualquier evaluación de los acontecimientos depende de la posición socioclase del investigador.
                Cita: cartero
                El tema claramente debe ser analizado a nivel del Estado Mayor.
                Ese es el punto, al no poder evaluar la magnitud y la gravedad de las consecuencias negativas para nosotros en la decisión de asaltar, culpamos a Stalin por la incorrección de la decisión tomada en interés de la élite occidental, especulando sobre el daño a los polacos. gente.
                Cita: cartero
                De nuevo el mismo Berlín. ¿Nadie se apiadó de los soldados aquí?
                Aquí todo está claro: la última etapa, la lógica de la guerra, podría haber arruinado también a Berlín. Gracias a los estadounidenses, organizamos una competición social. No recuerdo la fecha hasta que recorrieron nuestras zonas de responsabilidad en columnas de tanques, violando acuerdos. Tampoco actuaron de manera caballerosa, había mucho en juego.
                1. el cartero
                  0
                  4 января 2013 20: 05
                  Cita: V. Salama
                  Churchill es enemigo de la URSS,

                  Sería extraño si fuera un amigo. W. Churchill: “cómo luché con Rusia”
                  Son pragmáticos y mercantiles...
                  Cita: V. Salama
                  "Principio de partido"

                  Aquí en Rusia: el partido va por delante de la economía (locomotora). En todas las guerras. Recordemos a Samsonov, la toma de Berlín, etc.

                  Cita: V. Salama
                  Acusamos a Stalin de tomar una decisión incorrecta en interés de la elite occidental, especulando sobre el daño al pueblo polaco.

                  No culpo (creo que puede culpar el que tuvo, experimentó, sintió).
                  Traje Varsovia solo para mostrar sobre el tema del artículo "cómo no todos LLEGÓ a Stalin".

                  Cita: V. Salama
                  También podrían haber jodido Berlín

                  no, no pudieron. Los aliados cumplieron correctamente los términos del acuerdo. Bajo Roosevelt, ciertamente no.
                  Sí, y Churchill es igual, recuerda el traslado de los cosacos a Stalin, nada le molestaba, ni las lágrimas, ni los niños, ni el suicidio.
                  Prometió cumplir.
                  (Siempre recuerdo los primeros motores a reacción de la URSS de Rolls Royce)
                  Churchill empujó a Eisenhower en la otra dirección, pero él empujó todo en su dirección.
                  Churchill ya a finales de 1944 se dio cuenta de que él había “golpeado” y Stalin (el Ejército Rojo, más precisamente) lo había vencido.
                  1. 0
                    8 января 2013 14: 44
                    Cita: cartero
                    Sería extraño si fuera un amigo.
                    Por lo tanto, cuando se utiliza la terminología “Churchill creía en Stalin o Stalin creía en Churchill”, se trata de una visión subjetiva. Eran oponentes, lo que significa que se guiaban por intereses opuestos.
                    Cita: cartero
                    Aquí en Rusia: el partido va por delante de la economía (locomotora). En todas las guerras. Recordemos a Samsonov, la toma de Berlín, etc.
                    El “principio de partido” todavía no proviene de la palabra PCUS, pero hay una serie de aspectos. Idealmente, los sujetos del subsistema de gestión (trabajo improductivo) y los sujetos del subsistema de producción deberían tener una posición sociopolítica única (afiliación partidista).
                    Dado que, según tengo entendido, en este caso usted equiparó "partido" y "política", que va por delante de la economía, esto no es del todo correcto. En resumen, la esencia se refleja en la afirmación: "la política es una expresión concentrada de la economía", por lo que no es necesario contrastar estos conceptos. Y no me atrevería a negar el papel de los esfuerzos destinados a aumentar el prestigio del país y lograr la superioridad psicológica sobre el enemigo en las condiciones de una guerra seria. Otra cosa es que en lo que respecta a la eficacia de estos esfuerzos, aquí se necesita una evaluación tácita, y no desde la posición actual, sino en una situación histórica concreta.
                    Cita: cartero
                    Traje Varsovia solo para mostrar sobre el tema del artículo "cómo no todos LLEGÓ a Stalin".
                    En general, la palabra "venir" a Stalin, por ejemplo, me ofende. Si la información se percibe de manera crítica y reflexiva, entonces el conocimiento se convierte en creencias que no son "lavadas" por la propaganda y, en este caso, no hay grandes revelaciones en la historia de su país.
                    Cita: cartero
                    Los aliados cumplieron correctamente los términos del acuerdo. Bajo Roosevelt, ciertamente no.
                    Sí, y Churchill es igual, recuerda el traslado de los cosacos a Stalin, nada le molestaba, ni las lágrimas, ni los niños, ni el suicidio.
                    Prometió cumplir.
                    El traslado de los cosacos no le costó nada; ciertamente no se preocupan por la moralidad a este nivel y en un país como Gran Bretaña. Siempre hay una demostración de buena voluntad entre los estafadores. Y el hecho de que Occidente deseara impedir el avance de nuestro ejército hacia las profundidades de Europa (incluido Berlín), esto se puede evaluar por casos (operaciones especiales). Otra cosa es que no les funcionó. Bueno, Roosevelt ciertamente parecía tener principios, pero murió de alguna manera extraña. Entre sus clanes también hay contradicciones en sus puntos de vista sobre lo que es útil.
  • 0
    4 января 2013 13: 16
    Buen artículo, de corazón. ¡Sin tensiones, insultos, consignas y etiquetas! Y, lo que es especialmente satisfactorio, muchos comentarios también son parejos, justificados y razonables. Lo que demuestra una vez más que Stalin es verdaderamente un soberano, un patriota y un hijo de carne y hueso de la gran Patria. También agregaré lo que escribí cuando discutí otros artículos: realmente quiero que una comisión imparcial trabaje para evaluar las llamadas represiones, como resultado de lo cual la culpabilidad de cada persona CONDENADA que realmente sufrió un castigo, así como de cada FUNCIONARIO que tenía derecho a iniciar casos y de alguna manera (directa o indirectamente) influir en las sentencias dictadas, y por supuesto en los informantes que iniciaron la persecución. Y en consecuencia publicar todos los datos completos tanto de los rehabilitados como de los CONDENADOS JUSTAMENTE. Y datos sobre todos aquellos que IRRAZONABLEMENTE contribuyeron a la condena de inocentes. Creo que muchas de las figuras antiestalinistas que actualmente se liberalizan y aparecen en los medios de comunicación tendrían que quedarse en casa o irse al infierno debido a las desagradables actividades de sus antepasados.
    1. 0
      7 января 2013 20: 32
      Votado en contra... Al parecer, los descendientes de estos mismos que sirvieron "... al culto a su mezquindad personal" riendo
  • +1
    4 января 2013 23: 33
    ¡¡¡Gracias por el artículo!!! Resonó tanto que quise hablar. Mi abuelo fue reprimido (el presidente de la finca colectiva le dio un pasaporte al sacerdote), cumplió 11 años (¿justamente? Según el ideal, no, pero según los requisitos del sistema, sí), pero mi abuela no habría podido criar a niños pequeños sin el mismo sistema. Tengo amigos en Europa (Alemania, Italia, etc.), he estado allí más de una vez. El socialismo más natural se ha construido en Alemania. Y permítanme argumentar desde un punto de vista cotidiano: pero entre los alemanes no morirán de hambre, no se quedarán sin hogar. Ley y Orden (que debe observarse estrictamente) y la notoria estabilidad (=Sistema). Y no es la última razón de su éxito: la señora Merkel se da cuenta de que ni ella ni sus hijos son bienvenidos en ninguna parte)) Y para nuestra mayoría de políticos, funcionarios, etc. La salvación se ve en el extranjero (nos gustaría llegar a tiempo a la frontera canadiense, si pasa algo). Por eso no estamos construyendo ningún sistema en absoluto, y uno en el campo no es un guerrero.
    Otra cosa por la que debemos luchar es por nuestros funcionarios que permitieron lo siguiente: ¡¡oficialmente en Occidente, se equipara a Stalin con Hitler!! hitler es el líder fascista En Alemania, Stalin es el líder de la Unión Soviética, bastión del socialismo. ¿Dónde está el socialismo y dónde está el fascismo? Ubicado en un nivel. Y por alguna razón, por nuestro socialismo frente al mundo entero, nos vemos obligados a esparcir cenizas sobre nuestras cabezas y avergonzarnos. Aunque en el mundo occidental se están inculcando con éxito algunas disposiciones del socialismo.
    Lo que le gusta a Stalin (entre otras cosas): dejó dos túnicas; fue enterrado con una de ellas.
    omsbon]recibió a Rusia con un arado, pero se fue con una bomba nuclear[/quote]
    Y una cosa más: desde máquinas con zapatos de líber hasta vuelos espaciales.
    ¡Es una vergüenza para el país! (Con)
    1. Alex IV
      0
      6 января 2013 17: 00
      Octubre: Hitler es el líder de la Alemania nazi.
      Hay algo de niebla aquí: el fascismo es la ideología de Mussolini, y Hitler dirigió el movimiento nacional.socialista fiesta. El socialismo también se construyó en un solo país y sólo para una sola nación.
      1. +1
        6 января 2013 19: 32
        No hay necesidad de aferrarse a las palabras (fascismo, nacionalsocialismo), la ESENCIA es lo principal.
  • 0
    6 января 2013 21: 16
    Alek IV, Strategia, gracias por la aclaración sobre la terminología. Pero, aparentemente, nuestro socialismo sigue siendo diferente del alemán de aquellos tiempos. Sin embargo, los soviéticos propagaron su ideología de una manera ligeramente diferente: a través de proyectos de construcción, la introducción de nuevas tecnologías, etc. en países potencialmente amigos, en repúblicas (por ejemplo, en Uzbekistán, todos los bienes de consumo estaban disponibles), a menudo a expensas de las regiones del centro de Rusia.
    Tenía unos seis años cuando mis padres me llevaron con ellos a Buchenwald (en la época de la RDA y la República Federal de Alemania), por lo que me vacunaron contra el fascismo de por vida. De ahí cierta emocionalidad acentuada, especialmente cuando empiezan a lamentarse de lo saludables que viviríamos y beberíamos cerveza alemana si hubiéramos perdido la guerra.
  • Edgar
    -1
    7 января 2013 13: 32
    El artículo es ciertamente interesante e impactante. Lo sorprendente es que todas las conclusiones sobre la personalidad y la valoración de las acciones de J.V. Stalin están patas arriba. Todo lo que he leído, oído o visto sobre Stalin me lleva a una conclusión simple: Stalin nunca hizo nada ni por el país ni por el pueblo. Todo lo que hizo fue sólo por sus propios intereses personales. Sólo el cumplimiento de los propios planes, y muchas veces sin el debido perdón por la posibilidad de implementarlos y las consecuencias de ello.
    1. +1
      8 января 2013 21: 26
      La ortografía correcta es "error de cálculo". Y explique con más detalle los planes personales de Stalin. En cuanto a los actuales, entiendo sus planes personales: enriquecerse personalmente, tener bienes inmuebles personales, incluso en el extranjero, vestirse y transportar personalmente artículos de lujo, etc. ¿Qué interés personal realizó Joseph Vissarionovich Stalin a través del poder? ¡Solo específicamente!
  • slava.iwasenko
    0
    9 января 2013 15: 40
    ¡¡¡J.V. Stalin es un digno hijo de nuestra Patria!!! soldado