Nueva metralleta OTs-69

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El departamento de diseño de ingeniería de Tula Instrument complace nuevamente con una nueva muestra armaslo cual es muy inusual esta vez. Como saben, un autómata es un arma que está lejos de ser siempre adecuada para el combate en condiciones urbanas y en interiores, ya que en el primer caso existe el riesgo de golpear a la población civil, debido al alcance relativamente largo de la bala, y en el segundo existe el riesgo de rebotar desde las paredes. Naturalmente, para las ametralladoras hay cartuchos con una capacidad de rebote reducida, pero el efecto de frenado de estas municiones no es ideal. Por esta razón, los diseñadores han desarrollado un arma para la cámara .45АСР, e incluso le dieron un lanzador de granadas 30-mm. Pero lo primero es lo primero.

Como se desprende de las municiones, el arma es una ametralladora. El diseño del PP es bulpap, el arma puede equiparse con un dispositivo extraíble para disparar en silencio, lo que, combinado con un lanzagranadas silencioso, hace que el dispositivo sea doblemente interesante. Cabe destacar en las armas ubicadas los controles. Así que el disparo del PP y de un lanzagranadas es controlado por un solo disparador, el cambio entre las partes del arma se realiza mediante un interruptor separado en el lado izquierdo del arma sobre la empuñadura de pistola. Para cambiar el disparo automático e individual, hay un interruptor en el lado derecho del arma sobre la empuñadura de pistola. El mango del perno se coloca debajo del mango para transportar el arma, cuya superficie superior también es un asiento para dispositivos de observación adicionales. Desde la parte posterior y la parte frontal del mango hay miras abiertas, que son una vista trasera y una vista delantera, que están diseñadas para disparar distancias desde armas hasta medidores 150, que se debe a municiones.

Nueva metralleta OTs-69Desafortunadamente, hasta ahora no se sabe todo sobre armas y municiones, pero se puede suponer algo. Así que en muchas revisiones preliminares dicen que la velocidad de una bala se redujo a 200 metros por segundo, aumentando el peso de la bala. Personalmente, lo dudo, pero el hecho de que las municiones no sean del todo normales puede permitirse, aunque es poco probable. Los cartuchos para una ametralladora parecen ser más o menos claros, no hay nada fundamentalmente nuevo en ellos, pero el lanzagranadas plantea una serie de preguntas. Se podría suponer que el lanzagranadas funciona según el mismo principio que la parte del lanzagranadas del canario, pero la revista con munición inactiva no se ve en el mango del lanzagranadas, o simplemente me veo mal. La única opción posible para mantener el ruido de la parte del lanzagranadas solo puede ser el principio de los cartuchos SP-4, pero esto es solo una suposición, por lo que esperaremos datos precisos un poco más tarde.

Por otra parte, debe decirse acerca de la tienda de armas, que no parece muy habitual, ya que tiene demasiado grosor. Esta tienda de cuatro filas está lejos de ser nueva en su diseño. Por lo tanto, la tienda en sí es dos tiendas de fila doble con reconstrucción en una fila en un caso, solo los cartuchos no se reconstruyen en una fila, sino en dos. En general, es bastante difícil de explicar con los dedos, por lo que es mejor mostrar una imagen de lo que tal tienda La capacidad del cargador es igual a los cartuchos 40, que compensa parcialmente su tamaño. Sin embargo, el arma tiene un grosor suficientemente grande, y por lo tanto su peso también será decente, y si el grosor en este caso tiene poco efecto sobre la facilidad de manejo del arma, entonces el peso puede ser un obstáculo serio para la propagación de tal ametralladora.

Es interesante que la culata del arma se haga ajustable, y su considerable grosor solo tendrá un efecto positivo en la compensación por el retroceso del arma cuando se dispara. En general, esta ametralladora particular debe estar muy bien controlada debido a su diseño y cartucho de pistola.

A pesar de que se sabe poco sobre las armas hasta ahora, creo que este es exactamente el tipo que faltaba. En comparación con las ametralladoras, esta ametralladora no solo debe ser más segura cuando se dispara en una ciudad con civiles, sino que también es más efectiva debido a la mayor potencia de frenado del cartucho .45ACP. Aunque hay otro lado: para los objetivos protegidos por una armadura personal de clase alta, esta ametralladora funcionará con muy poca eficiencia. En resumen, esta arma es necesaria, pero su efectividad dependerá de cómo se use, deliberadamente o no.

PD: En la imagen, la tienda no es específicamente de este PP, sino que tiene un diseño similar.
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65 comentarios
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  1. +15
    2 января 2013 11: 28
    Para PP, parece ser demasiado grande. ¿Y por qué un lanzagranadas? En general, hasta que haya un video, nada se puede decir realmente. Y lo más importante: ¿para quién y para qué tareas se creó el arma?
    1. avt
      +3
      2 января 2013 11: 31
      Unidad de asalto para fuerzas especiales
      1. avt
        0
        2 января 2013 11: 57
        ¿Y escape para quién entonces lo hizo?
        1. +8
          2 января 2013 16: 12
          Notablemente en las armas están los controles. Entonces disparando desde PP y desde un lanzagranadas controlado por un solo disparador, El cambio entre partes del arma se realiza mediante un interruptor separado en el lado izquierdo brazos sobre la empuñadura de la pistola


          Esto es MUY malo ... en el fragor de la batalla puedes olvidar lo que cambiaste, especialmente en una emergencia cuando el modelo de comportamiento funciona automáticamente ... y así el soldado, por casualidad, y la red de trabajo en el objetivo en lugar del cartucho con una granada.
          1. Salut71
            0
            3 января 2013 14: 25
            sin lugar a duda. especialmente en condiciones de hacinamiento. También es peligroso.
          2. oro
            +2
            3 января 2013 22: 15
            para este propósito están entrenando para que no se vean envueltos en el calor de la batalla guiño
        2. +3
          3 января 2013 18: 15
          Cita: avt
          ¿Y escape para quién entonces lo hizo?

          Bueno, no solo como francotirador, Compañero
    2. +2
      2 января 2013 12: 59
      ¡El autor está un poco perdido! ¿De qué tipo de preservación de la insonoridad habla cuando no me quedará claro cuando se rompan las granadas?
      1. Tjumenec72
        +3
        2 января 2013 13: 30
        Significa que la persona que lo lanzó pasará desapercibido)
        1. -3
          3 января 2013 07: 50
          Tjumenec72,

          ¿Dejaste sin sentido tonterías para las cuales tu plusanuli tampoco está claro?

          ¿Qué debería pasar donde lanzaste la granada? Cien luchadores vnutnet ?? ¡Dios conceda dos o tres dolores! ! !

          Ya en la batalla, debes fumar una granada desde la cubierta, presionar psicológicamente, bueno, ¡todavía puedes bombardear a un enemigo en la habitación!

          ¡Matar una granada underbarrel de este calibre es muy difícil! ! ! ¡Solo un golpe directo o casi!

          ¿Usarlo con el primer disparo para hacer que el enemigo se extravíe y se vaya? ¡Estupidez!

          Repito la pregunta: ¿QUIÉN ES SILENCIO?
          1. +2
            3 января 2013 11: 19
            Lo mismo en este caso se refiere al disparo silencioso) Y la granada, sí, nifiga no silenciosa))) ¿Cómo se justifica esta es otra pregunta, pero el autor no está confundido? guiño
            1. Tjumenec72
              +3
              3 января 2013 14: 02
              "Silencio" (canario - 5.45)

              El componente más interesante del complejo puede considerarse un lanzagranadas silencioso de 30 mm. El lanzagranadas se encuentra adyacente a la parte inferior del guardamanos y al cañón de la máquina, que tiene los correspondientes puntos de enganche. Por lo tanto, a diferencia del lanzagranadas GP-40 "Koster" (GP-25 "Obuvka") de 30 mm, el lanzagranadas silencioso no se puede conectar a ninguna ametralladora estándar. La munición para el lanzagranadas es una granada acumulativa de 30 mm. Debido a las peculiaridades del dispositivo del arma, la granada no tiene carga propulsora. Para lanzar una granada, se utiliza la energía de los gases en polvo de un cartucho propulsor especial.
              El cartucho de lanzamiento se crea sobre la base de la funda de un cartucho automático estándar de 7,62 x 39. A diferencia de los cartuchos automáticos individuales normales, la funda del cartucho de lanzamiento no se extiende. La funda de la caja del cartucho está engarzada con un asterisco, como en los cartuchos en blanco convencionales. Los cartuchos de lanzamiento están equipados en una tienda especial, que se encuentra en la empuñadura de la pistola de un lanzagranadas. Capacidad del cargador: 10 rondas.

              El lanzagranadas está equipado con un perno de tipo rifle que se desliza longitudinalmente, que recarga el lanzagranadas con cartuchos arrojados desde la recámara del arma y bloquea el cañón. En este caso, el lanzagranadas está cargando bozal, porque La granada se introduce en el cañón del lanzagranadas desde la parte del hocico. La granada se mantiene en el barril mediante curvas de primavera en las paredes del barril. En vuelo, la granada se estabiliza por rotación: en el cuerpo de la granada hay protuberancias preparadas que ingresan al cargar la granada en el rifling del canal del barril, lo mismo que en el lanzagranadas GP-25 (GP-30). Pero en este caso, el rifling no es 12, sino 3.

              Los gases en polvo durante el disparo de un cartucho de proyectil no actúan directamente en el fondo de la granada, sino en un pistón especial que empuja la granada fuera del orificio y bloquea (corta) los gases en polvo en la cámara, lo que garantiza un disparo silencioso y sin llamas. La velocidad inicial de la granada es de 100 m / s.
          2. Tjumenec72
            +2
            3 января 2013 13: 54
            Bueno, deja las tácticas para especialistas.
            Si tal dispositivo no fuera necesario, no se habría hecho.
            Desde los años 70 utilizan "Silence" y "Canaryka", y esta muestra está, por así decirlo, ampliando la gama.
            Cuánta demanda no nos corresponde decidir ...

            ¡APRENDE EL PARTIDO!
          3. +3
            3 января 2013 13: 58
            Repito la pregunta: ¿QUIÉN ES SILENCIO?

            una emboscada, los soldados se van sin sospechar nada y luego .. bang boom, shandarah, y lo más repugnante no está claro de dónde, en realidad antes de este "bicho" había un "canario" en AKM.
    3. kilo
      -2
      4 января 2013 03: 55
      El arma está diseñada para el combate en entornos urbanos y en interiores. ¿Por qué se necesita esto? Con un deterioro en el nivel de vida, alguien y algo tendrán que tranquilizar el estado de ánimo de las personas, y estos juguetes se inventan por el dinero de las mismas personas.
      1. Tjumenec72
        +1
        4 января 2013 20: 12
        te olvidaste de la furiosa mención)))
        - Fracaso, no pagarán después de todo)))
    4. Tranquilo
      0
      8 января 2013 18: 00
      A juzgar por todo esto, se desarrolló hace unos 10 años. Fue hecho para el futuro. Pero el estado se niega a pagar los desarrollos futuros, por lo que es necesario desarrollar a su propio costo y luego, cuando llegue el momento del comercio, dada la pérdida de ganancias a lo largo de los años.
      Otsel y precios altos. Y no debes olvidarte de los sobornos ...
      bastardos de defensa ......
  2. Guardia de la ciudad
    +12
    2 января 2013 11: 34
    Una revisión interesante. Me gustaría agregar:
    "La Oficina de Diseño de Fabricación de Instrumentos de Tula vuelve a complacer con una nueva arma, que esta vez es muy inusual".
    Ya se estaban creando muestras inusuales en Tula, así que no solo esta vez se nos presentó una muestra inusual. Recuerde al menos una de las primeras máquinas en el diseño de bullpup: TKB-408. Y otros bullpups de Korobov (por cierto, hay muchos bullpups creados en Tula - A-91M , ADS, ASH-12 - y OTs-69 ahora ahora) En las imágenes, las máquinas de la serie TKB-022.
  3. +4
    2 января 2013 11: 41
    de acuerdo con las cualidades declaradas, yy está completo ... como funcionario del Ministerio del Interior, ni siquiera sé dónde aplicarlo ... ¿podemos asustar a los niños?
    1. +3
      3 января 2013 10: 47
      Cita: Fox
      Ni siquiera sé dónde se puede aplicar ... ¿podemos asustar a los niños?


      Es interesante que el lanzagranadas de rifle (cómo llamarlo más correctamente y no PP) se presentó en septiembre. Pero hasta ahora no hay ni una palabra sobre él. Surge la pregunta de cómo mover un remo tan engorroso en las condiciones de una batalla urbana "(apartamento") con un glushak e incluso un lanzagranadas en un gatillo. No está claro ... para el paintball, tal cosa está bien ... o para el entretenimiento de los oligarcas.
  4. Protón122mm
    +2
    2 января 2013 11: 53
    Me pregunto cómo en la tienda se introducen los cartuchos en la fase de ajuste final en 1 fila. (en el cuello de la tienda)? el barril es interesante
    1. depredador.3
      +1
      2 января 2013 21: 24
      Sí, la tienda es interesante, el AK-12 probablemente usa el mismo principio, me refiero a una tienda con 60 rondas.
    2. Pasando por
      +1
      3 января 2013 20: 12
      Cita: Proton122mm
      Me pregunto cómo en la tienda se introducen los cartuchos en la fase de ajuste final en 1 fila.

      El empujador izquierdo se detiene, descansando contra el estampado en la tienda, el derecho continúa moviéndose hasta el final. Este esquema es del fundador de las tiendas de 4 filas: el Suomi finlandés.
      Nuestra versión de la fila 4:

      La verdad es nuestro problema: vale la pena sacudirlo bien, y los cartuchos se vierten en un montón, no sé cómo los nuestros resolverán este problema.
  5. +4
    2 января 2013 11: 58
    Las buenas armas modernas no se pueden crear sin la búsqueda científica y la fabricación de nuevos diseños. Ahora evaluarán y se encontrarán respuestas a muchas preguntas.
  6. +6
    2 января 2013 12: 14
    En las Fuerzas Armadas de RF, las ametralladoras solo se pueden usar para equipar tripulaciones de varios equipos, pero para esto es demasiado grande. Para el Ministerio del Interior como asalto, también es dudoso. ¿Dónde y a quién asaltar algo con él? Para las operaciones en la misma Chechenia, la munición claramente no es suficiente ni en potencia ni en campo de tiro. Por ejemplo, a menudo hubo casos en que varios tipos de oficiales de MVD, generalmente enviados por primera vez a Chechenia, fueron llevados a misiones como el arma principal del APS. Después del primer choque, obstruyeron su APS al infierno y agarraron una ametralladora y preferiblemente un calibre de 7,62. Si se supone que el asalto es un criminal ordinario encerrado en un departamento (en un automóvil, un autobús de rehenes, etc.), entonces ¿por qué hay ruido y un lanzagranadas?
    1. +3
      2 января 2013 14: 57
      No es necesario comparar el APS y esta unidad ... y las clases son diferentes y lo más importante es que la munición es diferente ... .45ACP es mucho más poderoso que no solo el viejo 9x18 pm sino el 9x19 ... pero al detener la acción los deja muy atrás ... igual para especial unidades del Ministerio del Interior y el FSB y necesitaba
      (bueno, tal vez los especialistas del ejército sean útiles) no siempre es necesario eliminar a alguien, pero a distancias cortas .45АСР en algunos casos es más efectivo que una metralleta ... otro ejemplo: una batalla en un edificio, como ya se mencionó en el artículo, los cartuchos de metralleta son propensos a rebotar ... cartuchos de pistola debido a su forma y baja velocidad, son menos susceptibles a esta dolencia ... por esta misma razón, en muchas especificaciones. Las unidades se usan por falta de las mejores (digo esto porque en algunos casos el poder de esta arma resulta superfluo) armas con recámara para 9x39 ... se "comporta" mejor en comparación con las metralletas 7.62x39 y 5.45x39 ... como piensas: ¿Por qué en muchas divisiones especiales del mundo uso PP en dimensiones que no son inferiores a una ametralladora en toda regla (rifle de asalto)? eso es exactamente lo que escribí ...
      PD: lo más probable es que esta arma no se convierta en masa y, por lo tanto, todos los argumentos a favor de la complejidad y el alto costo de tales armas desaparezcan ... y para otras tripulaciones de vehículos blindados y el cálculo de armas grupales, otros BCP se desarrollan y se desarrollan ... solo cuando se ponen en servicio y, lo más importante, iré a las tropas - una gran pregunta
      1. +2
        2 января 2013 19: 41
        Cita: andrey
        No es necesario comparar aps y esta unidad

        Entonces, ¿quién los compara?
        Cita: andrey
        municiones diferentes

        En este caso, una clase: pistola. Además, no analizo la munición utilizada como tal, sino que considero un complejo de rifle, en este caso un "lanzagranadas pistola-ametralladora" (sobre cómo sonreír ).
        Cita: andrey
        Bueno, tal vez los especialistas del ejército sean útiles

        Inútil. Y así sobre nosotros llevamos dos baúles, y también esta bandurina con perspectivas incomprensibles. No confunda "Alpha" y otros como ellos con grupos de fuerzas especiales: algunos determinan la dirección y se van, otros deambulan por la vegetación durante días y donde en el "próximo minuto" serán llevados por el comandante. llevar, por si acaso, toda la "nomenclatura" de GRAU de alguna manera no funciona.
        Cita: andrey
        los cartuchos de ametralladoras son propensos a rebotes ... los cartuchos de pistola son menos propensos a esta dolencia debido a su forma y baja velocidad

        ¿Quién está discutiendo? Solo lo repetiré, si nos importa tanto que nuestros rebotes puedan dañar al tirador o al propio civil y el arma está diseñada específicamente para trabajar en edificios, entonces ¿por qué demonios tenemos un lanzagranadas? Si está destinado a liderar la batalla tan fuera de los edificios como durante guerra operación antiterrorista en Chechenia, entonces, ¿qué pasa con un barril con munición de pistola? Personalmente, nunca he visto PP en el Ministerio del Interior y grupos del FSB en nuestra "querida república". El máximo que tenían similar a este monstruo era esta "Tormenta".
        Cita: andrey
        Cómo crees que

        No sé tu edad, pero no tengo que tocar de todos modos.
        Cita: andrey
        ¿Por qué en muchas unidades especiales del mundo uso PP?

        Entiendes para qué se usan. ¿Has visto sus granadas?
        Cita: andrey
        PP de tamaño no inferior a un rifle de asalto completo (rifle de asalto)

        Realmente utilizado
        Cita: andrey
        en muchas unidades especiales del mundo
        PP mucho inferior en tamaño.
        Cita: andrey
        eso es exactamente lo que escribí ...

        ¿Entiendes lo que escribiste? Es decir, si el PP es gigantesco, ¿entonces la munición utilizada por él tiene menos tendencia a rebotar? riendo ¿O te entendí mal?
      2. Pasando por
        +2
        3 января 2013 20: 26
        Cita: andrey
        .45ACP es mucho más poderoso que no solo el viejo 9x18 pm sino el 9x19

        Es un mito La energía del hocico de .45ACP es de alrededor de 474 J, que es mucho menor que la de la OTAN estándar 9x19, y una vez y media menor que la de 9x19 P ++, o por ejemplo nuestro 7H31.
        En realidad, es la baja energía del hocico (menos retroceso) y la velocidad fuertemente subsónica de la bala (menos afilada, extendida con el tiempo) lo que hace que disparar desde el potro M1911 sea más cómodo en comparación con las pistolas 9x19.
  7. +9
    2 января 2013 12: 15
    zorros,
    Mi modesta experiencia de 27 años en el mismo sistema dice que el arma es interesante tanto para las fuerzas especiales del ejército como para operaciones puramente policiales, ya que la línea Kalashnikov es de poca utilidad para la policía, y todo lo que se produce en el factor de forma de la ametralladora es ineficaz.
    1. +2
      2 января 2013 20: 29
      navuxonastupil,
      Cita: Navuxonastupil
      zorro, mi modesta experiencia de 27 años en el mismo sistema dice que el arma es interesante tanto para las fuerzas especiales del ejército como para operaciones puramente policiales, ya que la línea Kalashnikov es de poca utilidad para la policía, y todo lo producido en el factor de forma de la ametralladora es ineficaz .


      Además de la línea AK, teníamos KLIN, KEDR, 9A91, PP90, pp93, PSM.PM ... etc., la opción es, ¡al menos cómelo! ¿Sigue siendo necesario?
  8. +18
    2 января 2013 12: 36
    Donde comprar Contra Svobodovtsov muy necesario !!!!! riendo
    1. +1
      2 января 2013 23: 51
      de nuevo Sigerous Mod nueva espera ....
      1. 0
        2 января 2013 23: 57
        Chicos, miren a Zaurus, ¡a Dagger definitivamente le gustará! wassat
    2. 0
      3 января 2013 00: 11
      Yo duermo también jugué a veces riendo Caminas a lo largo de la cerca donde explota el vuelo, disparas a los francotiradores desde las torres en el camino, llegas a la "puerta de entrada", de manera similar disparas silenciosamente a Gavrikov. Y luego para las bolsas y tiros precisos de todos los que te pisotean, habrá un poco que quieran))) Luego un poquito adelante y otra vez disparamos, despacio sacamos a todos, lo principal es tener un lugar para rascar y qué esconder detrás) En general, jugamos como un terrorista suicida, que es vago mueva los rollos. Y, sí, a veces miran por detrás del culo, de ahí pueden venir 2-5 personas. Es PM sonreír
    3. +1
      3 января 2013 00: 28
      Cita: Egoza
      Donde comprar Contra Svobodovtsov muy necesario !!!!!

      ¡Soy el segundo en la fila para ti!
      1. +1
        3 января 2013 23: 19
        Cita: pista
        ¡Soy el segundo en la fila para ti!

        En - en, y pídame prestado ...
  9. -1
    2 января 2013 13: 11
    Cita: Egoza

    Donde comprar Contra Svobodovtsov muy necesario !!!!!


    ¿No intentaste pasar sin tocar a los miembros de "Svoboda"?
    1. Kortik
      +18
      2 января 2013 14: 14
      ¿No intentaste pasar sin tocar a los "svobodistas"? [/ Quote]

      Ellos mismos recurren a los hablantes de ruso y exigen que vivamos solo de acuerdo con sus reglas. Son un análogo de sus tribus del norte del Cáucaso en su arrogancia y comportamiento. Por lo tanto, me gustaría tener un par de argumentos aleccionadores para estos anticonceptivos para caminar.
      1. 0
        3 января 2013 12: 47
        Svobodovtsy de "STALKER" - son de 2006, ingenuos y como representantes del país en la arena internacional - en parte benevolentes. :)

        Svobodovtsi 2012 es un ala política. Habiendo pasado al parlamento, mutaron bruscamente en bureurs y no se detuvieron hasta convertirse en chupasangres de pleno derecho.

        Y sin bromas:
        El nacionalismo también es una idología, es mejor que la falta de una idea nacional durante más de 20 años seguidos.

        Pero el nacionalismo ucraniano no es una ideología sino una risa. Y esto no se puede cambiar.

        Si usted, Kortik, está siendo intimidado por una ola superficial de deslocalizadores oligárquicos, entonces la pregunta no es política ni personal. Aprende el idioma ucraniano y comienza a percibir las realidades de manera más profunda y clara.
        1. 0
          3 января 2013 14: 17
          El nacionalismo ya no es libertad, por lo que este partido solo se esconde detrás de una gran palabra que, curiosamente, no oculta su esencia.
    2. +1
      3 января 2013 07: 53
      Cita: nokki

      ¿No intentaste pasar sin tocar a los miembros de "Svoboda"?


      Oh oh! Contras ponadavili! Gente! ¿Te has vuelto loco o qué? Me refería a Svobodovtsov del juego Stalker! lol
  10. fenix57
    0
    2 января 2013 14: 18
    Oooh tu belleza ...
  11. +2
    2 января 2013 14: 29
    Esto es lo que son nuestros "asesores" en Siria en este momento. Algo genial para limpiar.
  12. 0
    2 января 2013 14: 38
    Patrón inusual Interesante
    Pero, seguro, la serie no irá.
    1. +2
      3 января 2013 14: 19
      Estoy de acuerdo, pero tal vez esta es una muestra intermedia. Inviable, pero dando vida a los demás.
  13. 0
    2 января 2013 14: 48
    No impresionado ya sea externo o parcialmente declarado TTX.
    200 metros por segundo? Muchos neumáticos "dan" más. "¡Shura, este no es nuestro método!" (desde) guiño
    1. +2
      2 января 2013 16: 03
      Doubler,
      Cartucho 9x39 mm SP-6, Rusia

      El principio velocidad de bala, 290 - 310 m / s
      Cartucho 7.62x39 mm 57-N-231U (7U1)
      Cartucho con una bala estadounidense, una manga bimetálica, barniz rojo en la unión.

      Cartucho con una bala estadounidense con una manga de acero barnizado.

      Velocidad del hocico: 285-300 m / s
    2. +1
      2 января 2013 22: 15
      No confundas suave con cálido. sonreír El peso es más balas que neumáticos. guiño
  14. +20
    2 января 2013 14: 52
    Cita: nokki
    ¿No intentaste pasar sin tocar a los miembros de "Svoboda"?

    Que los moderadores me perdonen por una ligera desviación del tema.
    Hace unos 15 años estaba guiando a un grupo de estadounidenses bastante importantes en una excursión gratuita. Paramos en Maidan Nezalezhnosti (independencia). Allí, un pequeño grupo (100 personas) discutió el desarrollo futuro de Ucrania. se pidió a los estadounidenses que tradujeran lo que decían y ellos mismos hicieron preguntas. Bueno, cuando el de habla rusa, lo traduje al ruso, cuando el de habla ucraniana, al ucraniano. Hablo varios idiomas con fluidez. Entonces, una señora dice: "Ucrania es solo para ucranianos" (en ucraniano), y un chico que habla ruso con sorpresa: "¿Por qué solo para ucranianos? Para todos los residentes de Ucrania". ¡Hablamos! Aquí una señora se me acerca tranquilamente por detrás: "Bueno, tú y yo entendemos que Ucrania es solo para ucranianos". (Parece que lo tomó por ella). Entonces, con el paso del tiempo y toda esta ucranización, PRIMERO no hablo ucraniano y me opongo a la galicización de toda Ucrania. Y, si, los que ahora están caminando con procesiones de antorchas en KIEV !!! En honor al cumpleaños de Bandera (1 de enero), irrumpirán en mi casa, porque soy rusa, .... ¡Chicos! Vender "krasotulechku" ¡Bueno, es muy necesario!
    1. 0
      3 января 2013 12: 55
      Cita: Egoza
      si, los que ahora van con procesiones de antorchas en KIEV !!! En honor al cumpleaños de Bandera (1 de enero), irrumpirán en mi casa


      No necesita un Fidget, sino una escopeta de doble cañón: protege mucho mejor que el equipo automático, y hay menos preguntas del lado de la ley ... Me senté en mi casa, participé en disparos en la habitación, personas no identificadas murieron en la puerta cuando trataste de entrar a tu casa sin autorización tuya.
      Y mejor, no te molestes con la política, es transitoria.
      1. avt
        +1
        3 января 2013 13: 51
        Astrey ___ No te "llenarás la cabeza de política", en el mejor de los casos te llenarás la bocina de un Kalash.
        1. 0
          4 января 2013 20: 29
          sí: debe ser consciente de lo que está cambiando en la dirección de QUÉ.
  15. AlexMH
    +3
    2 января 2013 15: 09
    Una revista de cuatro filas es pesada e incómoda de usar, y la probabilidad de falla es mayor con una reorganización de cartuchos. Las armas para la ametralladora son demasiado voluminosas, un montón de partes sobresalientes se aferrarán a todo. La necesidad de un lanzagranadas para un arma que no debería matar a nadie no es obvia en absoluto, y pesa mucho. En cuanto a los cartuchos de calibre 45, su única ventaja es la acción de detención, de acuerdo con otros criterios (acción de perforación, peso de munición, rango de disparo) son peores que 9 mm, y en Occidente la mayoría de los PP se fabrican con cartuchos de 9 mm precisamente por estas razones. Y esta pistola recuerda algo de Thompson PP :)
    1. +1
      3 января 2013 10: 01
      el artículo no dice qué granada se usará, después de todo, no es posible que tenga un efecto letal, como con una bala de goma o para quitar una puerta. velocidad de la bala de 200 m / s - alcance de disparo de 40 metros, aproximadamente, además, una bala pesada comenzará a caer. al mismo 45 ° K la velocidad de la bala es de aproximadamente 280-300 m / s. así que aún habrá una pregunta: ¿para quién? si pueden encontrar la respuesta, se usará el arma; si no, entonces no
  16. +2
    2 января 2013 15: 28
    Un artículo interesante y el tronco es divertido ... Aunque parece demasiado doloroso por las características que tiene en la red ...
    Entonces, en muchas revisiones preliminares dicen que la velocidad de la bala se redujo a 200 metros por segundo, lo que aumenta el peso de la bala.

    Aquí estoy de acuerdo con el autor, esto es poco probable, incluso bastante poco probable. 200m / s es la velocidad mínima a la que el disparo se considera letal, creo que para una bala será lo mismo. Las siguientes características parpadean en la red:
    Se sabe lo siguiente: OTs-69 proporciona el uso de disparos de lanzagranadas silenciosos de 30 mm a una distancia de más de 500 metros. El alcance de un modo de disparo de rifle simple o automático con un cartucho estándar de calibre 11,43 mm es de 150 metros, y supersónico: 200 metros.

    Y ahora esto parece más plausible ... Esperemos una información más específica ...
  17. SECO
    0
    2 января 2013 16: 02
    No se puede permitir que tíos como este en la foto se acerquen al arma, una violación grave de las precauciones de seguridad cuando se manejan armas (dedo en el gatillo), pero esto es probablemente algún tipo de experto autorizado.
  18. sergskak
    0
    2 января 2013 16: 47
    los diseñadores desarrollaron un arma debajo del cartucho .45ASP, e incluso lo dotaron con un lanzagranadas de 30 mm
    Bueno, si veo esto en una película de acción, sea lo que sea, no hay preguntas. Confunde la elección de 45.ASR. ¿Tal vez simplemente se quedan en los almacenes después de la Guerra Civil y la Gran Guerra Patria? Un cartucho dudoso para el presente (simplemente no necesita una acción de parada, ciertamente es así, pero en en aras de otras características igualmente importantes). Sí, probablemente pesa como dos Kalash. Y en otras cosas, POR TODO (nuevo). Y probablemente en municiones todavía de cartuchos Smith-Wesson estaban llenos, más inglés y japonés de los cuales Fedorov todavía esculpió sus obras maestras. ¡Esperaremos nuevas muestras!
    1. sergskak
      +8
      2 января 2013 17: 17
      Nada también ... El cartucho es el mismo, la tienda también puede cargarse con 100 rondas de municiones. ¿Por qué no son armas de las fuerzas especiales? Un lanzagranadas, un colimador y una jabalina, sin duda. PD Disculpe por el humor, probablemente el Año Nuevo no se vaya.
  19. georg737577
    +2
    2 января 2013 18: 57
    En mi opinión, un monstruo, cero ergonomía, un lanzagranadas en él, como una silla de montar en un cerdo ... No funcionará de manera confiable con una revista de cuatro filas. En cualquier caso, no quiero pelear contra tal "milagro", a pesar de los 45 ASP. Y la falta de un control separado del disparo de un lanzagranadas representa un peligro real para el usuario, especialmente cuando se limpia en una habitación ...
  20. +3
    2 января 2013 18: 59
    Otro monstruo, no piensan en el diseño en absoluto, tal vez disparan bien, pero no lo comprarán, y en cuanto a los rifles de asalto de Korobov, generalmente es algo, una caja hecha de carbolita, como un tintero de los años 50.
    1. +3
      2 января 2013 19: 20
      el diseño no tiene nada que ver con eso, lo principal es la funcionalidad ...
      Personalmente, me gusta el diseño clásico en lugar de bullpup, aunque por otro lado:
      OTs-14 "Tormenta eléctrica"

      IED (rifle de francotirador acortado, OTs-03

      Calibre automático A-91 7.62 mm

      ADF para disparar en cartuchos automáticos terrestres 5,45-mm

      Bueno, etc.
      1. 0
        2 января 2013 22: 26
        Señores, que es necesario romper las lanzas, el infante en esta máquina todavía es cero, el uso de 45 medidores me parece justificado en algunos casos, ya que los calibres pequeños, bueno, para decirlo suavemente, no se justificaron del todo. No es casualidad que a menudo nuestros guardias fronterizos intentaran usar ametralladoras ligeras en lugar de la AK 74, bueno, la bala 5,45 no quiere volar a través de las cañas a donde debería estar ... Puramente en la foto presentada: el cañón tiene al menos 400 mm de largo, lo que difícilmente se justifica con municiones de pistola. y, de hecho, el cañón da la impresión de un rifle de asalto sólido, del tamaño de la revista, de ninguna manera un cartucho de pistola, visualmente, por supuesto ... Eche un vistazo más de cerca a la foto y compare el mango con la revista ... Es decir, creo que este dispositivo está lejos de ser un cartucho de pistola , bueno, y si es así, todas las conclusiones de unos 150 metros están dispersas en el polvo ... Esperemos ...
      2. 0
        3 января 2013 09: 45
        Bueno, ¿y qué hay de todo esto adoptado? Supuestamente, un rifle de francotirador IED, e incluso entonces fue retirado del servicio por deficiencias obvias.
  21. 0
    2 января 2013 19: 47
    Construcción muy angular. Por práctica personal, recuerdo que incluso el AK47 siempre se aferró a algo y a alguien cuando aterrizaba en la carrocería del automóvil.
    Nuevamente, en el campo, en la zanja o en el vientre, ¡todo el dispositivo estará en tal basura que Dios no lo permita!
    1. 0
      3 января 2013 10: 05
      PP en el campo? Bueno, ahora no tenemos 2MV, en el campo es mejor tener una máquina automática para cartuchos intermedios.
  22. +3
    2 января 2013 20: 05
    Una buena arma para los gángsters ... pasar el rato, golpear una granada en el auto ... clase ...
    1. sergskak
      0
      2 января 2013 20: 15
      grafito, Saludos colega, aquí tengo la misma primera impresión.
  23. AlexMH
    +1
    2 января 2013 20: 46
    En algún lugar de las memorias de los veteranos de guerra, leí que probaron el PP de Thompson en sí mismos: se convirtieron en un hombre a 100..150 metros del tirador, usaron 3 chaquetas acolchadas (bueno, gente rusa) y balas de calibre 45 NO PONIERON estas chaquetas acolchadas, porque la velocidad inicial pequeño, pero la bala se ralentiza rápidamente :)


    Encontré una cita :) A la pregunta sobre cartuchos .45ACP

    http://iremember.ru/tankisti/loza-dmitriy-fedorovich/stranitsa-2.html

    - Dmitry Fedorovich, en cada Sherman que vino a la URSS había un arma personal para la tripulación: metralletas Thompson. Leí que estas armas fueron robadas por la parte trasera y prácticamente no llegaron a los tanques. ¿Qué armas tenías: estadounidenses o soviéticos?
    "Se enviaron dos ametralladoras Thompson a cada Sherman". Calibre 11,43 mm: ¡un cartucho saludable! Pero la máquina estaba mal. Tuvimos varios casos. Los chicos, por una discusión, se pusieron un par de chaquetas acolchadas, se fueron y les dispararon. ¡Y en una chaqueta acolchada esta bala se pegó! Esa era una máquina de mierda. Aquí nos gustó la ametralladora alemana con una culata plegable (es decir, la ametralladora MP-40 de Erma - V_P) para la compacidad. Pero Thompson está sano: no puedes darte la vuelta con él en el tanque.
    1. 0
      2 января 2013 21: 56
      Bueno, digamos que no les agradaba no solo con nosotros. El departamento de defensa de Estados Unidos se ha negado en general a utilizar la Tommy Gun.
      1. avt
        0
        3 января 2013 14: 11
        crambol ___ No se trata de amor, para "Tommy", esto es un arma en tiempos de paz, en el sentido de producción, mucho mecanizado en la fabricación de piezas y fresado, amers hizo un "engrasador" para este cartucho, y está estampado como un PPS, barato y alegre. personal en su ejército, simplemente se quedó en nada debido al desgaste natural matón
    2. +1
      3 января 2013 10: 07
      No sé sobre las metralletas de Thomson en los Sherman, no me he encontrado en ninguna parte de la literatura, pero se conocía con certeza un abrigo de cuero genuino para cada miembro de la tripulación, así como condiciones muy cómodas para la tripulación, asientos de cuero suave, nuevamente. , aunque el tanque en sí era "de mierda", el nuestro incluso abandonó la versión de gasolina, destellaba literalmente de una simple bala de rifle y, por lo tanto, merecía el nombre de "más ligero", además, la pequeña pistola era fácil de usar, y generalmente me callo sobre el "Browning". (el moderador eliminó la palabra). Los estadounidenses acudieron a la reunión, comenzaron a suministrar una versión con motor diesel, y por otro lado, por alguna razón para no ir, los suministros se pagaron en oro y piedras preciosas. Pido disculpas por hablar fuera de tema.
    3. avt
      +3
      3 января 2013 14: 02
      A expensas de las chaquetas acolchadas y el calibre 45 a 100 ---- 150 metros, se empuja fuertemente riendo , es un cartucho de pistola, también puedes lavar la sopa de repollo, si no está caliente, wassat riendo pero es débil incluso en tres chaquetas acolchadas y a 20 ---- 25 metros y al menos 11,43? riendo
  24. 0
    3 января 2013 20: 25
    Algún tipo de esta arma es demasiado grande para el PP. Véalo en acción.
    Aquí los estadounidenses han creado una máquina interesante. No solo es más compacto, sino que también tiene un mecanismo que reduce los retornos.
    Es cierto, como puede ver al final, sus precios muerden sonreír

    1. Tjumenec72
      0
      3 января 2013 22: 25
      Esta es una pistola automática ...
  25. zs23wesdgggg
    0
    4 января 2013 02: 45
    ¡Simplemente no puede ser! El FSB ha creado esta base de datos http://2qu.ru/poisksng sobre cualquier residente de Rusia, Ucrania y otros países de la CEI. Realmente estaba realmente asustado
    Hay muchas cosas interesantes sobre mí (direcciones, números de teléfono, incluso mis fotos de una naturaleza diferente). Me pregunto dónde desenterraron esto. En general, hay buenos lados: esto
    La información se puede eliminar del sitio.
    Te aconsejo que te apures, nunca sabes cómo buscar allí ...

    ¡Simplemente no puede ser! El FSB ha creado esta base de datos http://2qu.ru/poisksng sobre cualquier residente de Rusia, Ucrania y otros países de la CEI. Realmente estaba realmente asustado
    Hay muchas cosas interesantes sobre mí (direcciones, números de teléfono, incluso mis fotos de una naturaleza diferente). Me pregunto dónde desenterraron esto. En general, hay buenos lados: esto
    La información se puede eliminar del sitio.
    Te aconsejo que te apures, nunca sabes cómo buscar allí ...
  26. +1
    4 января 2013 21: 47
    En comparación con los rifles de asalto, esta ametralladora no solo debería ser más segura cuando se dispara en una ciudad con una población civil, sino también más efectiva debido a la mayor capacidad de detención del cartucho .45ASP. Aunque hay otro lado: para fines protegidos con protección personal de blindaje de alto grado, esta ametralladora funcionará con muy poca eficiencia.


    El arma más real para disparar manifestaciones y ciudadanos pacíficos "sin armadura".
  27. triste32wqesadf
    0
    5 января 2013 11: 26
    ¡Simplemente no puede ser! El FSB ha creado esta http://zipurl.ws/sngbaza base de datos sobre cualquier residente de Rusia, Ucrania y otros países de la CEI. Realmente estaba realmente asustado
    Hay muchas cosas interesantes sobre mí (direcciones, números de teléfono, incluso mis fotos de una naturaleza diferente). Me pregunto dónde desenterraron esto. En general, hay buenos lados: esto
    La información se puede eliminar del sitio.
    Te aconsejo que te apures, nunca sabes cómo buscar allí ...
  28. astra30va
    0
    7 января 2013 22: 31
    ¿De qué estamos discutiendo?
    En la publicación, el autor escribe en ruso - "calibre .45АСР" ...
    O alguien cree seriamente que las Fuerzas Armadas y el Ministerio del Interior de la Federación de Rusia están planeando adoptar Cartucho americano "antediluviano" (1905) de 11.43x25 mm, retirado del arsenal del Pentágono en el siglo pasado.

    Aquí spravochka:
    "... cartuchos .45АСР estuvieron en servicio con las Fuerzas Armadas de los Estados Unidos hasta 1985, y todavía son utilizados por las fuerzas de operaciones especiales. Además de los Estados Unidos, las municiones y armas de calibre .45 se utilizaron ampliamente en América Latina, así como en varios países europeos. principalmente aquellos que recibieron ayuda militar de los Estados Unidos. La principal ventaja de los cartuchos .45АСР es el alto efecto de frenado de las balas de gran calibre. La desventaja son las dimensiones y el peso bastante grandes de los cartuchos ... "

    - De esta referencia se deduce que el OT-69 fue creado para el mercado de armas en América Latina (donde el cartucho .45ASP aún no se ha retirado del servicio), y para el mercado de armas en los Estados Unidos, donde tradicionalmente hay muchos aficionados de gran calibre, y los cartuchos .45ASP mismos son generalizado entre la población.

    Desarrollo puramente COMERCIAL dirigido a expandir el mercado de ventas de productos de Tula KBP. En algunas órdenes gubernamentales, no para sobrevivir ...
  29. 0
    13 января 2013 22: 16
    ¿Por qué tan grande? ¿Para la belleza?
    "Chestnut" es solo un bebé comparado con él.
  30. 0
    26 Mayo 2014 16: 08
    davolno no es una mala unidad

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