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La metralleta PP-2000 está incluida en la reserva portátil de emergencia de los pilotos militares de las Fuerzas Aeroespaciales de Rusia

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La metralleta PP-2000 está incluida en la reserva portátil de emergencia de los pilotos militares de las Fuerzas Aeroespaciales de Rusia

La metralleta rusa PP-2000 reemplazó al rifle de asalto Kalashnikov AKS-74U acortado en la reserva de emergencia portátil de los pilotos militares, así lo anunció el subcomandante en jefe de las Fuerzas Aeroespaciales de Rusia, Yuri Grekhov.


Durante la visita de los Ministros de Defensa de los países de la CEI a la Oficina de Diseño de Tula que lleva su nombre. Shipunov, Shoigu les mostró la metralleta PP-2000 desarrollada en la oficina de diseño, a lo que Grekhov afirmó que esto оружие incluido en la reserva de emergencia de pilotos militares.

En NAZ lo ponemos debajo del asiento del piloto.

- aclaró el subcomandante de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas.

En 2019, apareció información de que los pilotos militares rusos podrían reequiparse desde el AKS-74U hasta la metralleta PP-2000. Se propuso colocar la nueva arma en una reserva de emergencia portátil. El equipo de emergencia del piloto, colocado debajo del asiento eyectable, incluye, además de equipo de comunicaciones, medicamentos, agua, comida, etc., un rifle de asalto AKSU de calibre 5,45X39 mm, cartuchos para el mismo y granadas.

En 2021, se transfirió a las Fuerzas Aeroespaciales un lote de PP-2000 para su operación de prueba; el arma ya fue probada para su despliegue por pilotos militares en NAZ y recibió críticas positivas. La decisión final de reemplazar el AKS-74U por el PP-2000 debería haberse tomado este año basándose en los resultados de las pruebas, aparentemente ya se había tomado, a juzgar por la declaración de Grekhov.

La ametralladora PP-2000 está diseñada para cartuchos 9X19 mm, puede utilizar todos los cartuchos de este calibre, incluidos los de alta potencia 7Н21 y 7Н31, peso sin cargador - 1,4 kg, cargador para cartuchos 20. Longitud con tope plegado 350 mm, con extensión - 582 mm, rango de observación hasta 100 metros. Es conveniente para el uso de personas diestras y zurdas, ya que la manija del obturador y el botón del pestillo del cargador se pueden reinstalar en cualquier lado.
113 comentarios
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  1. Mister X
    Mister X 29 Septiembre 2023 19: 20
    +1
    La noticia es la misma que la del tanque americano Lee.
    1. Mijaíl Ivanov
      Mijaíl Ivanov 29 Septiembre 2023 19: 45
      -26
      Hmm, se parece mucho a la ecografía israelí...
      1. vik669
        vik669 29 Septiembre 2023 20: 28
        +3
        Entre nosotros, los judíos, el análogo del ultrasonido parece... ¿eh?
      2. Y nosotros rata
        Y nosotros rata 30 Septiembre 2023 17: 28
        +5
        Cita: Mijail-Ivanov
        Hmm, se parece mucho a la ecografía israelí...

        Permítanme señalar que la Uzi es tan antigua como las secreciones de un mamut, que en el propio Israel no se ha utilizado durante mucho tiempo ni siquiera como arma de tripulación, debido a la potencia y el alcance insuficientes de un cartucho de pistola. La versión moderna de la Uzi es un arma de fuerzas especiales para tareas altamente especializadas, como la liberación de rehenes.


        Los pilotos israelíes en los años 90 estaban armados con "micro" M16 (5.56x45 mm).


        En la década de 2010 fueron reemplazados por el X-95 del mismo calibre.


        Por tanto, considero que esta decisión de adoptar la PP-2000 es incompatible con las exigencias de la época. Sería mucho más razonable armar a las tripulaciones del SR-3 o del 9A-91 con el potente cartucho de 9x39 mm. Además, viene completo con un silenciador extraíble, lo que no sería innecesario para un piloto que se encuentra detrás de las líneas enemigas.
        1. Vlad.by
          Vlad.by 1 de octubre 2023 14: 08
          0
          ¿Y dónde, si pasa algo, puede el piloto reponer municiones si el servicio de salvamento no pudo sacarlo en poco tiempo?
          Ksyukha está desactualizado sólo moralmente. Pero, desde el punto de vista funcional, en mi opinión, al menos no es peor que el PP-2000.
          1. Sergey Aleksandrovich
            Sergey Aleksandrovich 2 de octubre 2023 13: 44
            0
            El AKS-74U no está moralmente obsoleto, la cuestión es que el calibre es demasiado pequeño para funcionar con silenciador. Un cartucho subsónico de 5,45 mm será demasiado débil en comparación con el de 7,62 mm y especialmente el de 9 mm.
    2. Alex777
      Alex777 29 Septiembre 2023 22: 59
      +6
      Cita: señor x
      La noticia es la misma que la del tanque americano Lee.

      Sobre todo teniendo en cuenta que durante mucho tiempo se habló del PPK-20 con silenciador para pilotos. Junto con la pistola MPL. Y luego está esto. solicita

      https://ria.ru/20210903/avtomat-1748453001.html
      https://kalashnikovgroup.ru/media/boevoe-strelkovoe-oruzhie/ttkh-ppk-20
      1. AAK
        AAK 30 Septiembre 2023 06: 56
        +3
        En mi opinión, ni el PP-2000 ni el muy similar Veresk pueden clasificarse como metralletas particularmente exitosas y efectivas. Sería mejor incluirlo en la NAZ "Vityaz" (y la línea de mira es más grande, y la munición en el cargador, y la culata plegable es más conveniente allí...), lo que valdría la pena hacer en general para el cartucho 9x21...
        1. Shelest2000
          Shelest2000 30 Septiembre 2023 14: 15
          +7
          Hmm... En las condiciones modernas, cuando se ven obligados a estar en territorio enemigo, tanto Vityaz es g***o como PP-2000 es g***o. Lo siento. El cartucho 9*19 es capaz de resistir sólo a los "Selyuks" débilmente armados que no tienen equipo de protección personal. Eso es todo. Pero ahora todo el mundo tiene EPI y este cartucho no les traspasa, porque... y no diseñado para esto. Ksyukha es mucho mejor, tanto en términos de potencia como de alcance del cartucho. Y en términos de dimensiones, no es mucho más grande que el PP-2000, pero con Vityaz generalmente está en pie de igualdad.
          La mejor opción sería algo como el FN P90 belga o el HK MP7A1 alemán. Pero ay, ay...
          En mi humilde opinión, pero si me encontrara en territorio enemigo y separado de mi propia gente, elegiría AKSU.
  2. Aficionado
    Aficionado 29 Septiembre 2023 19: 27
    +24
    Un piloto derribado sobre territorio enemigo sólo puede salvarse mediante un servicio de rescate de emergencia bien organizado y que funcione. Pero si los rescatistas no llegan a tiempo y el piloto es descubierto por los “lugareños”, ni siquiera una bomba atómica de bolsillo le servirá de ayuda. Desafortunadamente.
    1. Cizalla
      Cizalla 29 Septiembre 2023 19: 38
      +20
      el piloto será descubierto por los "locales"
      Las armas de fuego ayudarán contra los patrióticos Selyuks. Pero frente a los profesionales, está claro que no.
      1. Insait
        Insait 29 Septiembre 2023 20: 28
        -14
        Cita: cortador de pernos
        el piloto será descubierto por los "locales"
        Las armas de fuego ayudarán contra los patrióticos Selyuks. Pero frente a los profesionales, está claro que no.

        Estoy de acuerdo contigo, este pacto es precisamente contra esas personas. Y si gritas "Hendehawk Schwein" incluso después de la línea, inmediatamente volverán corriendo))))))
    2. Mijaíl Ivanov
      Mijaíl Ivanov 29 Septiembre 2023 19: 46
      +6
      Colega, estoy de acuerdo contigo. Una cosa está bien, nos va muy bien con esto, hay hombres con bolas de acero trabajando en los grupos de rescate.
    3. lin garri
      lin garri 29 Septiembre 2023 19: 48
      +1
      Altamente dependiente de muchas variables. Y antes que nada, cómo serán los “locales”. Es muy posible mantener un arma así a distancia. Espere a que lleguen los rescatistas. Despeje el testigo del aterrizaje y diríjase al punto de evacuación. Tome posesión de un vehículo civil en algún lugar de la parte trasera.
      "Colt es bueno para quienes tienen un arma y malo para quienes no la tienen".
    4. Clever
      Clever 29 Septiembre 2023 19: 54
      -6
      ¡Tienes razón! ¿Y el cartucho 9x18 versus 5.45*39? ¿Cual es el punto? Si necesita 9*18, es más fácil darle Stechkin
      1. Blédar
        Blédar 29 Septiembre 2023 20: 16
        +11
        ¡Tienes razón! ¿Y el cartucho 9x18 versus 5.45*39? ¿Cual es el punto? Si necesita 9*18, es más fácil darle Stechkin

        PP-2000 tiene un cartucho Parabellum
        1. poquello
          poquello 29 Septiembre 2023 22: 26
          +2
          Cita: Blédar
          ¡Tienes razón! ¿Y el cartucho 9x18 versus 5.45*39? ¿Cual es el punto? Si necesita 9*18, es más fácil darle Stechkin

          PP-2000 tiene un cartucho Parabellum

          y 7n31

          A una distancia de hasta 15 metros penetra acero de 8 mm de espesor.
      2. Miguel
        Miguel 29 Septiembre 2023 20: 43
        +6
        Cita: hombre inteligente
        ¿Y el cartucho 9x18 versus 5.45*39? ¿Cual es el punto? Si necesita 9*18, es más fácil darle Stechkin

        Ya casi no quedan Stechkins en los almacenes.
        Y es muy interesante por qué, en principio, se abandona con tanto celo 7.62*25. Si a partir de las 9*18 p. m. fabricaron 9*18 PMM con un aumento de energía de una vez y media, ¿por qué no desarrollar un cartucho de 700 julios en formato TT? Y debajo hay una metralleta.
        1. loha
          loha 29 Septiembre 2023 22: 46
          0
          El 9×21 está en servicio con armas aún más poderosas: Veresk, Boa Constrictor y Gyurza.
          1. Miguel
            Miguel 29 Septiembre 2023 23: 45
            +1
            Cita: loha
            El 9×21 está en servicio con armas aún más poderosas: Veresk, Boa Constrictor y Gyurza.

            Peso de la munición))). Si puedes llevar 2 rondas en lugar de una, entonces dos es mejor. “El calibre no importa, lo principal es acertar” (Clint Eastwood. De la trilogía sobre dólares sucios).
        2. Alex777
          Alex777 29 Septiembre 2023 22: 53
          +3
          Cita: Michael
          Y es muy interesante por qué, en principio, se abandona con tanto celo 7.62*25.

          El efecto de frenado de 7,62 no es suficiente.
          Por lo tanto, los Yankees mantuvieron .45 ACP hasta el final.
          Con este calibre, “una tableta” era suficiente.
          1. Miguel
            Miguel 30 Septiembre 2023 00: 05
            0
            Cita: Alex777
            Por lo tanto, los Yankees mantuvieron .45 ACP hasta el final.
            Con este calibre, “una tableta” era suficiente.

            Todo lo que tienes que hacer es sellar una gota de mercurio en la bala y listo. Penetra, detiene y envenena.(Día del Chacal)))).
            La energía del TT y del Colt es comparable. Trabajar en la bala, la pólvora, aumentar la potencia de frenado y mantener la penetración, pero ¿no se encontró nada mejor que el 9*19?
            Sin embargo, sé que los cartuchos PARA y TT son hermanos gemelos y comenzaron su andadura en la misma fábrica de cartuchos.
          2. haría
            haría 30 Septiembre 2023 05: 55
            +2
            Con este calibre, “una tableta” era suficiente.


            Lo cual ha sido refutado muchas veces, por ejemplo, en un tiroteo con el sargento Timothy Gremmins, el criminal recibió 14 impactos de una Glock 21 (.45ACP), de los cuales 6 fueron mortales. Según los resultados de la autopsia, "debería haber muerto en cualquier momento". A pesar de ello, siguió disparando contra el sargento y sólo lo calmó un disparo que rebotó en la cabeza.

            El propio sargento dijo que nunca había estado tan cerca de la muerte.
      3. Bad_gr
        Bad_gr 29 Septiembre 2023 20: 57
        +6
        Cita: hombre inteligente
        Y el cartucho 9×18 contra......
        La metralleta PP-2000 tiene una recámara para cartuchos 9x19.
    5. Cerrajeria
      Cerrajeria 29 Septiembre 2023 20: 56
      0
      Si aquellos que atrapan al piloto descubren que tiene un A-bonba, entonces el piloto puede correr tras ellos con seguridad, como si intentara darse por vencido = será muy gracioso, probablemente recogerá a todos UNO. PD: - tu chiste es estúpido, aficionado, eso lo dice todo.
    6. vic vic
      vic vic 29 Septiembre 2023 21: 52
      +14
      Este es un razonamiento al estilo de cuál es el sentido de instalar una alarma en un automóvil, porque si quieren, de todos modos la robarán.
      En una determinada situación, el arma le dará tiempo al piloto antes de que lleguen los rescatistas; no es nada obvio que el piloto tendrá que enfrentarse a todo un escuadrón de enemigos, puede que esto sea así. tanto de una como de varias personas. En cualquier caso, tu vida debe venderse a un precio más alto.
    7. km-21
      km-21 30 Septiembre 2023 00: 51
      +1
      Cita: Amateur
      Un piloto derribado sobre territorio enemigo sólo puede salvarse mediante un servicio de rescate de emergencia bien organizado y que funcione. Pero si los rescatistas no llegan a tiempo y el piloto es descubierto por los “lugareños”, ni siquiera una bomba atómica de bolsillo le servirá de ayuda. Desafortunadamente.

      Cualquier cosa puede suceder. Meresyev, por ejemplo, salió solo sin servicios de rescate. Para un piloto que vuela en una misión, la muerte respira en su espalda. Pero una buena arma aumenta las posibilidades de supervivencia y, por tanto, ayuda a superar el miedo a ser derribado en territorio enemigo. Esto amplía la zona de riesgo aceptable y aumenta la eficacia del trabajo de combate. E incluso si dejamos de lado la psicología, en la guerra las armas modernas son, en cualquier caso, mejores que las obsoletas.
    8. 76SSSR
      76SSSR 30 Septiembre 2023 04: 04
      -1
      Cita: Amateur
      Un piloto derribado sobre territorio enemigo sólo puede salvarse mediante un servicio de rescate de emergencia bien organizado y que funcione.

      Y aun así, a menudo esto no es suficiente, a pesar de que te has comido una docena de cartillas militares sobre este tema, pero Su Majestad interviene y eso es todo... Con un reconocimiento profundo en el terreno, es aún peor: la compañía Maravar y los “escalones del ataúd” del “Magistral” (bromearon el día anterior por analogía con los "Gabro shags" búlgaros) como ejemplo... Aunque el propio "Magistral" se justifica plenamente... Todavía considero que "Magistral" es el mejor operación en la historia de las guerras modernas... No tomo las locales como "Tormenta" "o "caravana" contra Karachi.
  3. Magro
    Magro 29 Septiembre 2023 19: 30
    +2
    La culata podría ser de tipo telescópico retráctil. Y un cargador de 20 rondas no será suficiente. Mejor que 30 rondas de todos modos.
    1. Clever
      Clever 29 Septiembre 2023 19: 55
      -12
      ¿En qué se diferencia de Stechkin???????
      1. Insait
        Insait 29 Septiembre 2023 20: 31
        -8
        Cita: hombre inteligente
        ¿En qué se diferencia de Stechkin???????

        Bueno, Stechkin es más pequeño, pero si muestras este perro callejero y le disparas, entonces los granjeros empezarán a pensar... ¿Quién es el piloto y de repente...?
      2. alexmach
        alexmach 29 Septiembre 2023 21: 49
        +1
        ¿En qué se diferencia de Stechkin???????

        El cartucho en primer lugar. Más poderoso que Stechkin, pero menos poderoso de lo necesario.
    2. alexmach
      alexmach 29 Septiembre 2023 21: 48
      -10
      En general, no importa qué cargador con el cartucho 9x19 esté ahí, si está ahí o no...
    3. poquello
      poquello 29 Septiembre 2023 22: 28
      +1
      Cita: Thrifty
      La culata podría ser de tipo telescópico retráctil. Y un cargador de 20 rondas no será suficiente. Mejor que 30 rondas de todos modos.

      2 tipos de cargador 20 y 44
  4. lobo del aire
    lobo del aire 29 Septiembre 2023 19: 33
    +7
    Como piloto de helicóptero y cazador con 25 años de experiencia diré que este PP-2000 necesita un cartucho bueno y efectivo basado en el TT, solo recomprimido a 5.45x25, esta se convertiría en el arma necesaria, con una gran carga de munición. , y no estos parabellums centenarios.
  5. El comentario ha sido eliminado.
  6. Alexga
    Alexga 29 Septiembre 2023 19: 36
    +1
    La metralleta PP-2000 está incluida en la reserva portátil de emergencia de los pilotos militares de las Fuerzas Aeroespaciales de Rusia

    No creo que esta sea la decisión correcta. No hay ninguna ventaja significativa sobre AKSU. Las armas no son para el combate.
    1. Encelado
      Encelado 29 Septiembre 2023 19: 58
      +4
      Papá... ¿llevaste la mitad de Ksyukha con KSVK? No, yo también... PSM había 2 familiares a bordo y 2 de otra persona con retrasos... Estoy a punto de pegarme un tiro. Por Dios.
      Ventajas para la vista del 7N21, que al menos penetra en aramida. Sí, el PSM también se abre paso, pero no tiene sentido. Ksyukha... si está rodeado... el peso es mayor... la carga de munición es menor... Allí el alcance no es importante y el cañón corto sólo dispara hacia ti.
      zy Tengo una actitud muy negativa hacia Ksyukha... Sí, Kalashmat... pero en una batalla real, ¡ay!, la munición tiene conocimiento.
      1. vik669
        vik669 29 Septiembre 2023 20: 34
        -4
        Infantería: el piloto tiene un arma diferente en una batalla real, ¡y esto no es para ser capturado, sino para dispararse!
        1. Encelado
          Encelado 29 Septiembre 2023 22: 31
          +2
          Rodeados de un objetivo... quitar más y quitarlo, pero para lo demás teníamos solución...
          Cita: vik669
          Infantería: el piloto tiene un arma diferente en una batalla real, ¡y esto no es para ser capturado, sino para dispararse!
    2. haría
      haría 30 Septiembre 2023 05: 57
      +2
      Importante ventaja de tamaño. El PP-2000 puede incluso colocarse sobre el propio piloto.

      Pero el AKS74U ni siquiera está guardado en la cabina y por eso, en el conocido caso, “¡Esto es para ustedes!” el piloto no tenía uno.
  7. Encelado
    Encelado 29 Septiembre 2023 19: 39
    +4
    ¡Por fin dieron a luz! ¡Disparo desde allí! ¡¡¡La máquina es mucho más para mí!!!! mejor que Ksyukha. Este último, francamente, no resiste las críticas. El Ksyukha fue útil en la batalla... naturalmente, en espacios reducidos preferiría el 2000 con más municiones y es mucho más conveniente. Mi tonto y yo, que el naolomam con mi segundo número de KSVK apenas lo lleve entre comillas... con PSM en general
    zy Oh, tiene una historia tan larga... Incluso logré jugar... Recuerdo al menos 2 puntos por una mala compañía.
  8. Pavel57
    Pavel57 29 Septiembre 2023 19: 50
    +7
    Cita: Thrifty
    La culata podría ser de tipo telescópico retráctil. Y un cargador de 20 rondas no será suficiente. Mejor que 30 rondas de todos modos.

    También hay uno para 40 rondas.
    1. Encelado
      Encelado 30 Septiembre 2023 22: 26
      0
      Hay grandes problemas con el envío... también hay 20 en el eje... de hecho, no puede manejar más de 16... por eso él personalmente y sus colegas eligieron 10 de VSS
  9. Vechernick
    Vechernick 29 Septiembre 2023 19: 58
    +1
    ¡No ha pasado ni un cuarto de siglo! ... ¿Y en 2001-2003 la religión no lo permitía?
  10. Kerensky
    Kerensky 29 Septiembre 2023 20: 06
    0
    Agram - 2000. ¿Ya olvidado?
    según la administración del sitio no soporta
    1. Líder_Barmaleev
      Líder_Barmaleev 30 Septiembre 2023 06: 29
      +1
      ¡Agram es un raro pedazo de mierda! Se atasca de manera impredecible, no se habla de equilibrar el obturador, es incómodo de sostener y hay un montón de otras risitas pequeñas pero desagradables. Bueno, qué recurso tan asombroso: después de doscientos disparos puedes tirarlo.
  11. Incisivo
    Incisivo 29 Septiembre 2023 20: 23
    0
    Tal vez el torbellino fue mejor, de lo contrario ahora todos usan armaduras blindadas...
    Cuando se usa el cartucho SP-6, el torbellino le permite golpear efectivamente a un enemigo que lleva un chaleco antibalas de clase 5 a una distancia de hasta 50 metros, clase 4 - hasta 120 m, clase 3 - hasta 200 m, 2 clase - hasta 300 m, 1 clase - hasta 500 metros
    1. Kerensky
      Kerensky 29 Septiembre 2023 20: 35
      0
      Tal vez el torbellino fue mejor, de lo contrario ahora todos usan armaduras blindadas...

      ¡Exactamente! RSh-12, ¡una máquina excelente para un piloto derribado! Bajo STs-130
  12. Buyan
    Buyan 29 Septiembre 2023 20: 34
    +10
    Cita: Amateur
    Un piloto derribado sobre territorio enemigo sólo puede salvarse mediante un servicio de rescate de emergencia bien organizado y que funcione. Pero si los rescatistas no llegan a tiempo y el piloto es descubierto por los “lugareños”, ni siquiera una bomba atómica de bolsillo le servirá de ayuda. Desafortunadamente.

    ¿Es mejor poner un icono???
  13. Rus_80
    Rus_80 29 Septiembre 2023 20: 46
    +2
    El cargador de PP se puede desmontar fácilmente. Se queda atrapado en algo y listo... No sé, tal vez este error se corrigió más tarde. En el lado positivo, el retroceso prácticamente no se siente, buena precisión y exactitud general. Pero el cartucho... en general, en el BC es necesario llevar uno perforante. Algo como esto...
  14. Buyan
    Buyan 29 Septiembre 2023 20: 55
    -1
    Cita: Rus_80
    El cargador de PP se puede desmontar fácilmente. Se queda atrapado en algo y listo... No sé, tal vez este error se corrigió más tarde. En el lado positivo, el retroceso prácticamente no se siente, buena precisión y exactitud general. Pero el cartucho... en general, en el BC es necesario llevar uno perforante. Algo como esto...

    Sí, sí, sí... RPG 7 con zanahorias debajo del asiento.
  15. Caminante_2
    Caminante_2 29 Septiembre 2023 21: 02
    -1
    Resulta que la potencia de fuego de este producto es mucho menor que la del AK-74U. Entonces, ¿por qué semejante reemplazo? La capacidad de la tienda es un tercio menor, que es mucho. El alcance objetivo también es significativamente más corto. La potencia del cartucho también es mucho menor. ¿Entonces por qué? Imagínese un piloto expulsado sobre la taiga. Allí conoció a un oso. Para un oso, el cartucho 9x19 es ciertamente débil. Y 5,45x39 también es débil, pero es más fuerte. Sí, puede destellar, pero el cargador tiene capacidad para 30 balas. Lo mismo ocurre en la batalla contra los Basmachi. ¿No dice algo la experiencia de nuestro piloto, armado con APS, que no le ayudó a sobrevivir? Sí, el cartucho es aún más débil, pero también hay 20. No, no entendí la necesidad de tal reemplazo.
  16. hurik
    hurik 29 Septiembre 2023 21: 29
    +6
    Es incomprensible la estúpida tenacidad con la que los directivos eficaces de la industria de defensa y sus torpedos de gran alcance promueven en el ejército del siglo XXI balas automáticas con recámara para un cartucho de pistola, ya sea un cadáver o un animal de peluche. guiño Durante años - incluso en este foro - han estado dando vueltas con el PPK-20, a veces le añaden un silenciador, a veces le añaden tiras modernas, a veces lo clavan con un nanoremache avanzado, sin que rompe las guías de los pernos. Y por alguna razón, toda la aviación les resulta especialmente atractiva; aparentemente, las fuerzas terrestres los bajan por las escaleras con estos escupedores, del tamaño y peso de un rifle de asalto moderno acortado, pero disparan como una pistola.
    Ahora hay otro episodio: están tratando de lanzarle una bala al oficial de policía como una broma.
    No hay necesidad de fingir, ciudadanos, ya son análogos o no jueguen, parezcan sus colegas en una profesión peligrosa. Meten un rifle de asalto completo en versión plegable en una bolsa debajo del asiento eyectable porque, sorpresa, el cartucho intermedio cubre la pistola como un toro a una oveja. Bueno, dio la casualidad de que fue por esta razón que después de poner en servicio el SKS y el AK, el ejército soviético añadió sus metralletas a la basura y las olvidó como una pesadilla.
    Y ahora, en el siglo XXI, los barcos luminosos de Elon deambulan por las extensiones; nuevamente, algunos excéntricos están tratando de resucitar lo irresistible. Absurdo y corrupción.
  17. Vladimir_Borisovich
    Vladimir_Borisovich 29 Septiembre 2023 21: 31
    -4
    ¿No puedes llevar una ametralladora normal en un avión? ¿Qué religión prohíbe esto?
    1. hurik
      hurik 29 Septiembre 2023 21: 55
      +3
      Según tengo entendido, existen serias restricciones en cuanto al tamaño del bolso. Pero no se trata de eso: el piloto cae de la cabina sólo con lo que lleva en el cuerpo, y la bolsa con la ametralladora y las municiones está atada con una cuerda al asiento eyectable. Nuestro piloto en Siria respondió desde el APS y usó una granada porque era lo único que llevaba consigo al aterrizar, el resto (AKS-74U con munición) desapareció. Aquellos. la tarea es meter en esta bolsa la bala más potente posible, y no al revés, como en el caso que nos ocupa.
      Así es aproximadamente como se ve el rifle plegable estadounidense, como dicen: siente la diferencia.
      1. poquello
        poquello 29 Septiembre 2023 23: 13
        -1
        Cita: hhurik
        Así es aproximadamente como se ve el rifle plegable estadounidense, como dicen: siente la diferencia.

        Bueno, estúpidos estadounidenses, ¿qué podemos quitarles? En lugar de buscar el despliegue requerido, recogerán armas.
      2. Iván Mak_2
        Iván Mak_2 30 Septiembre 2023 09: 21
        -1

        El AMB-17 silencioso de pequeño tamaño con recámara para cartuchos 9x39: esta es una respuesta digna al gau-5 asdw.
        ¿Por qué no se lo dan a los pilotos? ¿muy caro? Creo que no es más caro que la vida del piloto.
      3. Clever
        Clever 30 Septiembre 2023 11: 03
        -1
        Con algo como lo que tienen los estadounidenses, puedes conseguir un oso y un jabalí.
        1. Sanyav_72
          Sanyav_72 1 de octubre 2023 17: 55
          +1
          Lo principal es no olvidarse de decir: "Espera, oso, ahora terminaré de montar la ametralladora...")
  18. Nikolay Diaghelev
    Nikolay Diaghelev 29 Septiembre 2023 21: 46
    0
    Estoy categóricamente en contra. Ahora todo el mundo tiene chalecos antibalas y no hay nada que ver con este cartucho de pistola en el campo de batalla. Luego puedes seleccionar un cuchillo para suicidarte y listo))
    1. hurik
      hurik 29 Septiembre 2023 22: 14
      -1
      No, bueno, el cuchillo es primitivo. Hay sistemas de armas absolutamente mortíferos, silenciosos y ligeros, que quedan plasmados en los clásicos del cine mundial.
    2. Skobaristán
      Skobaristán 30 Septiembre 2023 00: 01
      +3
      Si el piloto chocó con alguien que llevaba un chaleco antibalas, entonces claramente había un grupo allí. Y ni siquiera una ametralladora podrá salvarlo.
  19. vovochkarzhevski
    vovochkarzhevski 29 Septiembre 2023 21: 50
    -1
    Me han vuelto a joder. No hay otra manera de decirlo.
    1. Tim666
      Tim666 29 Septiembre 2023 22: 11
      +3
      Cita: vovochkarzhevsky
      Me han vuelto a joder. No hay otra manera de decirlo.

      Bueno, lo doblaste, es muy posible que sea un PP digno, pero cuán necesaria es su implementación hoy es una cuestión... En principio, no tiene ventajas obvias sobre AKSU, y en teoría debería haber suficientes ksyukhs en almacenes, aunque puede que se hayan agotado todos.?...
      1. vovochkarzhevski
        vovochkarzhevski 29 Septiembre 2023 23: 02
        +1
        Bueno, lo doblaste, es muy posible que sea un PP digno, pero cuán necesaria es su implementación hoy es una cuestión... En principio, no tiene ventajas obvias sobre AKSU, y en teoría debería haber suficientes ksyukhs en almacenes, aunque puede que se hayan agotado todos.?...


        De alguna manera entiendo mejor este problema.
  20. Tim666
    Tim666 29 Septiembre 2023 22: 06
    -5
    Cita: Amateur
    Un piloto derribado sobre territorio enemigo sólo puede salvarse mediante un servicio de rescate de emergencia bien organizado y que funcione. Pero si los rescatistas no llegan a tiempo y el piloto es descubierto por los “lugareños”, ni siquiera una bomba atómica de bolsillo le servirá de ayuda. Desafortunadamente.

    En general, si es descubierto, es más fácil para un piloto rendirse porque es un recurso valioso; si no lo matan inmediatamente, seguramente será intercambiado. Ni siquiera Rutskoi se atrevió a jugar malas pasadas a los muyahidines y tomó la decisión correcta: a cambio de quién sabe qué, lo sacaron de su cautiverio.
    1. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 30 Septiembre 2023 12: 13
      +2
      ¿Sabes qué les hicieron los no hermanos a los otros dos miembros de la tripulación de Kuzminov, que entregaron el helicóptero al enemigo?
  21. Tim666
    Tim666 29 Septiembre 2023 22: 17
    -5
    Cita: Nikolai Dyagelev
    Estoy categóricamente en contra. Ahora todo el mundo tiene chalecos antibalas y no hay nada que ver con este cartucho de pistola en el campo de batalla. Luego puedes seleccionar un cuchillo para suicidarte y listo))

    Sólo en las películas los pilotos disparan heroicamente a izquierda y derecha si el helicóptero no llega a tiempo y te notan, lo máximo que una persona adecuada se arriesgaría a hacer es asustar a civiles desarmados o, en casos extremos, pegarse un tiro. Por mucho que a los vietnamitas no les agradaran los pilotos estadounidenses, la mayoría de los capturados sobrevivieron.
    1. Clonar
      Clonar 29 Septiembre 2023 22: 38
      +7
      Cita de Tim666
      Sólo en las películas los pilotos disparan heroicamente a izquierda y derecha.

      Pero esto es una burla a la memoria y a la hazaña de aquellos que prefirieron hacer estallar una granada con el enemigo al cautiverio...
  22. pedir
    pedir 29 Septiembre 2023 22: 23
    +4
    En la KTO en el Cáucaso, no colocaron AKSU en las NAZ, solo clips de repuesto. El AKSU estaba en el pecho, debajo del arnés, para poder disparar mientras descendía en paracaídas. No se puede disparar lo suficiente con una pistola: es alta e ineficaz. Y es posible que no llegues vivo al suelo.
  23. Clonar
    Clonar 29 Septiembre 2023 22: 33
    0
    "...la primera aparición de PP 2000 tuvo lugar en 2004 en las exposiciones Eurosatory en París e Interpolitex en Moscú." No... no han pasado ni 50 años desde que los pilotos recibieron un arma relativamente cómoda y "nueva". Pero ¿qué pasa con el PPK-20, que es completamente nuevo?
    1. poquello
      poquello 29 Septiembre 2023 22: 42
      +1
      Cita: clon
      armas "nuevas"

      ¿Cuándo se hizo el Kalash?
      1. Clonar
        Clonar 1 de octubre 2023 09: 43
        0
        Cita: poquello
        ¿Cuándo se hizo el Kalash?

        "Metralleta de 9 mm del consorcio Kalashnikov. El desarrollo y las pruebas gubernamentales se completaron en 2020 y las entregas comenzaron en 2021.
        El nombre completo es metralleta Kalashnikov, modelo 2020. El arma está destinada principalmente a unidades especiales del Ministerio del Interior, FSB y FSO de Rusia." (c)
        _______________________
        Especial para los que están “en el tanque”.
  24. bbss
    bbss 29 Septiembre 2023 22: 46
    0
    Diseño espeluznante. Todo es pegajoso y atrapa suciedad.
    1. Encelado
      Encelado 29 Septiembre 2023 22: 54
      -1
      Solo se está gestando una pregunta: ¿tiene alguna experiencia en comparación (a excepción de los juegos, por supuesto): Ksyukha o 1? Créeme, si lo fuera entonces, lo elegiría.
      zy Disparando desde 2000 y desde Ksyukha... Casi no vi el último.
      1. hurik
        hurik 29 Septiembre 2023 23: 34
        -1
        Además de la experiencia en juegos, las personas adquieren conocimientos de la literatura técnica. Lo típico es que este último sea fabricado por personajes con formación especializada y experiencia laboral, por regla general.
        Qué tenemos: https://nastavleniya.ru/AKSU/aksu11.html
        AKS-74U:
        Rango de mira, m 500
        Alcance de tiro directo a la figura del pecho, m 360
        Alcance hasta el cual se mantiene el efecto letal de una bala, m 1100
        Alcance máximo de vuelo de la bala, m 2900

        PP-2000 https://nastavleniya.ru/PP2000/pp1.html#a
        campo de tiro al blanco:
        – con constante enteramente hasta 100 m
        – con conjunto reversible hasta 200 m
        – velocidad de bala
        Cartucho PSO, no menos de 335 m/s
        cartucho 7H31, no menos de 500 m/s
        cartucho 7H21, no menos de 450 m/s

        Aquellos. en realidad, el propietario del AKS-74U puede disparar al propietario del PP-2000 desde una distancia segura para su vida y su salud, mientras que el usuario de la metralleta no podrá oponerse a nada, literalmente en todo.
        1. Encelado
          Encelado 30 Septiembre 2023 20: 54
          -2
          ¿Qué tiene que ver el alcance máximo con esto? ¿Eres técnico en morteros? Esto es fundamental para ellos.
          No es necesario comparar lo que está escrito en la valla.
          ¿Estabas rodeado específicamente? Creo que no... Incluso si el objetivo tiene entre 5 y 6 terminología antigua. Él se pondrá a cubierto. El 2000 bz es mucho más alto. Si una persona tiene SIB... entonces no importa si llegó un 9ka o un 5,45... especialmente de un cañón corto. Él entenderá que no debe sacar la cara.
    2. poquello
      poquello 29 Septiembre 2023 23: 23
      0
      Cita: bbss
      Diseño espeluznante. Todo es pegajoso y atrapa suciedad.

      pero permite disparar con la mano, tiene ocultador de flash ranurado, picatinny y peso 1,35
  25. Tim666
    Tim666 29 Septiembre 2023 22: 59
    +3
    Cita: clon
    Cita de Tim666
    Sólo en las películas los pilotos disparan heroicamente a izquierda y derecha.

    Pero esto es una burla a la memoria y a la hazaña de aquellos que prefirieron hacer estallar una granada con el enemigo al cautiverio...

    Para nada, si yo estuviera en su lugar habría hecho lo mismo, sabiendo lo que probablemente estos Basmachi le harían al prisionero. Rutsky también tuvo suerte de que al principio fue capturado por campesinos corrientes y no por cabrones religiosos. En Afganistán, parece que incluso enseñaron en qué territorio operan los muyahidines y dónde te pueden capturar y dónde no.
  26. asalto
    asalto 30 Septiembre 2023 05: 32
    +1
    Más recientemente, el consorcio Kalashnikov presentó un rifle de asalto PPK-20 acortado para fuerzas especiales y pilotos....

    Parece que hay más pilotos en el ejército ruso que infantería, ya que hay muchos desarrollos de rifles para ellos.

    O, en lugar de dotar a aviones y helicópteros de sistemas eficaces para contrarrestar los MANPADS, además de introducir un servicio operativo de búsqueda y rescate para las tripulaciones derribadas, es más fácil para el mando de las Fuerzas Aeroespaciales y el Ministerio de Defensa dar a los "voladores" más ametralladoras y dejarlos escapar como mejor puedan....
  27. vovochkarzhevski
    vovochkarzhevski 30 Septiembre 2023 09: 20
    -3
    Los pilotos necesitan armas con recámara para el cartucho 7,62 x 25. Con este cartucho es posible desarrollar tanto una pistola como una SMG con un alcance decente.
    1. hurik
      hurik 30 Septiembre 2023 09: 48
      -1
      ¿Has disparado un cartucho TT? Un amigo mío tiene un PPSh (o) con un cartucho ortodoxo, a menudo intercambiamos armas en el campo de tiro por diversión (tengo un automóvil extranjero en .223). No hay nada particularmente diferente en este cartucho del 9x19 (a excepción del precio en una mala dirección), de hecho es el mismo 50 metros y hasta cien, si el viento no se lo lleva.
      Este es un cartucho de pistola, ¿cuál es el alcance?
      1. vovochkarzhevski
        vovochkarzhevski 30 Septiembre 2023 09: 55
        +1
        ¿Has disparado un cartucho TT?


        ¿Puedes imaginar? En Afganistán. Y era un cartucho completamente diferente a la miseria que se está produciendo ahora.
        Y no debemos olvidar que este cartucho acabó con una parte importante de la guerra. Sobre esta base incluso se desarrolló una ametralladora, la LAD, que alcanzaba entre 300 y 400 metros.
        Bueno, la pregunta es: ¿eres piloto para discutir este tema?
        1. hurik
          hurik 30 Septiembre 2023 10: 23
          -3
          estoy pasando por guiño Sólo yo tengo acceso a casi todas las balas que encontraron en el mercado. Debido a limitaciones estructurales, solo puedes usar lo que tus tíos te han dado para conservarlo. O verlo en una película. Una vez, un Radomov TT de fabricación polaca incluso alimentó munición Mauser 7,63 de Fiocce, ¿has oído hablar de esto? Abuelo de las municiones TT. Y consumí muchas sorpresas, incluidas las "bolas de fuego" de los Balcanes: son baratas y accesibles. Era.
          Así que no hay necesidad de canciones en los pantanos sobre cartuchos milagrosos y armas milagrosas, si fuera bueno, no lo tirarían a la basura. riendo Como alguien de paso, también os informo que en la tierra todos somos iguales, pilotos o astronautas, e incluso capitanes de barco. Me avergüenza decirlo: incluso los submarinistas no se diferencian de un pastor de renos, este último tiene preferencias: puede escapar de los problemas en un transporte improvisado. Porque tiene la habilidad.
          Sobrevivirá el que tenga el “brazo largo” en el rifle y más municiones. Este es mi razonamiento.
          1. vovochkarzhevski
            vovochkarzhevski 30 Septiembre 2023 15: 15
            -1
            Paso por guiño. Sólo tengo acceso a casi todas las balas que encontré en el mercado. Debido a limitaciones estructurales, solo puedes usar lo que tus tíos te han dado para conservarlo.


            Debido a mis “limitaciones estructurales”, de alguna manera tengo una mejor idea de qué requisitos deben cumplir las armas de un piloto. ¿Y por qué no es apropiado lo que los “tíos” imponen, al no querer resolver este problema con un desarrollo específico? lol
            1. maximo g
              maximo g 1 de octubre 2023 14: 54
              0
              Probaría el Kedr, pero modernizado, con rieles, colimador y lupa, una culata nueva y un cañón extendido.
      2. decimalegio
        decimalegio 30 Septiembre 2023 11: 57
        +1
        Nunca he disparado una pistola de 7,62x25 mm. Dejando de lado cualquier valoración histórica. En Italia, no os ofendáis, prefieren disparar el Zastava M57 en comparación con los Tokarev, teniendo en cuenta que todavía están en producción. Sin embargo, me gustaría probar el Norinco NP762, un clon de Sig Sauer en 7,62x25 mm.
        1. maximo g
          maximo g 1 de octubre 2023 12: 20
          +1
          En Italia existen Beretta 92 y pistolas basadas en la ChZ 75.
          1. decimalegio
            decimalegio 1 de octubre 2023 15: 28
            0
            En Italia se venden diferentes tipos de pistolas: Glock, Beretta, Sig Sauer, S&W, Taurus, Ruger, etc. Pero el producto más vendido de Norinco es la réplica del Colt 45. Nunca he visto a la venta un modelo que me guste.
            1. maximo g
              maximo g 1 de octubre 2023 16: 13
              +1
              Me refiero a lo que se produce en Italia y no a las pistolas que se venden.
              Tanfoglio tiene el mismo Colt 45.
              1. decimalegio
                decimalegio 2 de octubre 2023 09: 32
                +1
                Lo siento, pero en la traducción entendí que te referías a lo que se vende. Más bien te referías a lo que se está produciendo actualmente, concretamente por Beretta y Tanfoglio. Solía ​​haber otras marcas, pero cerraron. hi
                1. maximo g
                  maximo g 2 de octubre 2023 12: 42
                  +1
                  Por cierto, vendemos Sig Sauers de Norinco en la versión de pistola traumática. Disparan con balas de goma.
                  1. decimalegio
                    decimalegio 2 de octubre 2023 13: 13
                    +1
                    Leí que esta arma traumática se puede comprar a usted. Pero en Italia será tratada con el mismo cuidado que otras armas. También me pareció interesante la característica rusa de las armas con cañones Lancaster o Paradox, que permite cambiar el límite para las armas con cañones estriados. Como dicen, se aprobó la ley, se encontró la manera de implementarla. Esto se aplica a todos los países. riendo
                    1. maximo g
                      maximo g 2 de octubre 2023 13: 53
                      0
                      Esto ya no es posible con un Lancaster.
                      El hecho es que desde el verano de 2022 se han adoptado cambios en nuestra ley federal sobre “Armas” y las armas con cañón Lancaster se clasifican como estriadas.
                      Y para comprarla es necesario tener una pistola de ánima lisa durante 5 años.


                      Además, a partir del verano de 2022 se produce otro cambio importante.
                      Si está solicitando un permiso para la primera arma de su vida, puede comprar una arma de un solo cañón y un solo tiro, o una arma de dos cañones. Es decir, una escopeta de ánima lisa con cargador o tambor, como un revólver, se puede comprar solo después de 2 años de poseer una escopeta de un solo cañón, de un solo tiro o de dos cañones.

                      Después de 2 años, también puedes conseguir un arma con características cercanas a un arma con un Lancaster.
                      Nuestros fabricantes han encontrado una salida: fabrican la pistola con ánima lisa, pero con la boquilla de fábrica surge una paradoja.
                      1. decimalegio
                        decimalegio 2 de octubre 2023 19: 45
                        +1
                        Gracias por la info. Pero, ¿qué precisión tiene el cañón Paradox con el estriado final? Finalmente, ¿esta arma solo tiene 345 TK?
                      2. maximo g
                        maximo g 3 de octubre 2023 07: 24
                        0
                        Cita: Decimalegio
                        Gracias por la info. Pero, ¿qué precisión tiene el cañón Paradox con el estriado final?

                        No he poseído ni disparado tal arma.
                        Hay un vídeo en el que un atleta ruso dispara con un arma de este tipo.
                        Puedes incluir subtítulos en inglés en el vídeo.


                        Cita: Decimalegio
                        Finalmente, ¿esta arma solo tiene 345 TK?

                        Los archivos adjuntos de Paradox se venden libremente en Rusia; no necesita ningún documento para comprarlos; puede comprarlos libremente en la tienda en línea.
                        He visto accesorios paradojas para los calibres 12, 20, 410.
                        El calibre 410 es muy no popular en Rusia.
                        El calibre 12 es muy popular en Rusia.
                        Si hablamos de armas que el fabricante creó para que el propietario del arma no tenga que esperar 5 años para obtener un permiso de rifle, entonces conozco 2 modelos.

                        El consorcio Kalashnikov tiene dos modelos de escopetas de ánima lisa de diferentes calibres.
                        Se venden sin accesorios, una paradoja.
                        La rosca del cañón se cierra con una tuerca (escopeta TG9S calibre 345TK) o un apagallamas (escopeta TG2S calibre 366 TKM).
                        El accesorio Paradox de Kalashnikov se puede comprar por separado.


                        Escopeta TG2S calibre 366 TKM
                        https://kalashnikov.market/product/0000001435K0000011/tg2s-366-tkm-341-mm

                        Escopeta TG9S calibre 345ТК
                        https://kalashnikov.market/product/0000001434K0000021/tr9s-345tk-367-mm


                        Fijación eficaz para TG2S calibre 366 TKM
                        https://kalashnikov.market/product/TK230302/nasadok-dulnyj-paradoks-kalibra-366-m15x0-75-shag-500-mm?recommended_by=dynamic&recommended_code=05e83b47f469178518752175c78e30d5
                      3. maximo g
                        maximo g 3 de octubre 2023 07: 55
                        +1
                        Cita: Maxim G
                        Fijación eficaz para TG2S calibre 366 TKM
                        https://kalashnikov.market/product/TK230302/nasadok-dulnyj-paradoks-kalibra-366-m15x0-75-shag-500-mm?recommended_by=dynamic&recommended_code=05e83b47f469178518752175c78e30d5

                        Error de tipografía. Accesorio de bozal.

                        Tubo estrangulador para escopeta TG9S calibre 345TK
                        https://kalashnikov.market/product/TK230301/nasadok-dulnyj-paradoks-kalibra-345tk-m15x0-75-shag-250-mm
                      4. decimalegio
                        decimalegio 3 de octubre 2023 08: 25
                        +1
                        Gracias por toda la información que me diste. Realmente lo aprecio. candidato hi
                      5. maximo g
                        maximo g 3 de octubre 2023 09: 08
                        0
                        Por favor.
                        También vendemos escopetas de ánima lisa con recámara para el cartucho Altay 9x22.
                        Este es un cartucho basado en el cartucho 9x19.
                      6. decimalegio
                        decimalegio 3 de octubre 2023 13: 01
                        +1
                        Gracias de nuevo, me abres un mundo que no conocía. Pensé que los cañones Paradox eran lisos, con un extremo estriado fijo. En cambio, vi que también era posible instalar un accesorio acanalado que se podía quitar cuando no fuera necesario. Por curiosidad, ¿existen versiones estriadas de armas de ánima lisa que utilicen esta munición? Entonces, ¿hay una carabina estriada 9x22?
                      7. maximo g
                        maximo g 3 de octubre 2023 14: 53
                        +1
                        El 9x22 Altay está certificado en Rusia como cartucho para armas de ánima lisa.
                        Y existen armas para este cartucho con cañón Lancaster (que hasta el verano de 2022 se consideraba de ánima lisa) o de ánima lisa.

                        Las armas más interesantes con recámara para este cartucho:

                        PPSh civil con cañón Lancaster.
                        Pistola-carabina VPO-285.
                        Al principio se fabricaba con cañón Lancaster, y las nuevas armas de este modelo vienen con un cañón completamente liso y un estrangulador paradójico.
  28. decimalegio
    decimalegio 30 Septiembre 2023 11: 42
    -1
    Cita: rait
    Con este calibre, “una tableta” era suficiente.


    Lo cual ha sido refutado muchas veces, por ejemplo, en un tiroteo con el sargento Timothy Gremmins, el criminal recibió 14 impactos de una Glock 21 (.45ACP), de los cuales 6 fueron mortales. Según los resultados de la autopsia, "debería haber muerto en cualquier momento". A pesar de ello, siguió disparando contra el sargento y sólo lo calmó un disparo que rebotó en la cabeza.

    El propio sargento dijo que nunca había estado tan cerca de la muerte.


    En mi opinión, el concepto de poder de detención de la munición de una pistola es un mito totalmente estadounidense. Ésta es una de las razones por las que todas las agencias policiales estadounidenses se centraron en los 40 S&W durante un tiempo. A medida que se desarrollaron balas de 9 mm mucho más eficientes, la brecha de rendimiento entre la S&W de 9 mm y la .40 se ha reducido.
    Y ahora los “viejos” 9 mm empezaron a parecer relevantes nuevamente. Especialmente después de que hubo algunos informes que enfatizaban que, al final, lo principal es dar en el blanco en el lugar correcto.
    Entonces, ¿por qué no optar por un arma que sea más fácil de manejar, con la que los agentes se sientan más cómodos y que además tenga más potencia? Porque en un tiroteo nunca hay suficientes hits. 9x19 mm Uber Alles. Estoy muy interesado en la munición perforadora de blindaje rusa de 9X19 mm. ¿Puedes darme enlaces que te informen sobre esta munición? No encuentro análisis detallados en sitios occidentales. Además, todavía no entiendo si se puede usar en cualquier arma de calibre 9x19 mm, incluso en las occidentales, o si tiene una carga aumentada, lo que hace que se recomiende usar una pistola especial o certificada con esta munición. Gracias.
    1. decimalegio
      decimalegio 1 de octubre 2023 15: 36
      0
      No entiendo al colega que votó en contra. ¿Crees en la iglesia del poder de detención? ¿Es él el que odia el 9x19 mm y ama el 40 s&w? ¿O no aprecia las municiones perforantes rusas de 9x19 mm? Entiendo que tienes un pulgar oponible ya que pudiste presionar la pantalla, sin embargo, ¿podrías elevarte por encima del nivel de los primates y decirme qué escribí mal? riendo hi
      1. Sergey Aleksandrovich
        Sergey Aleksandrovich 2 de octubre 2023 13: 36
        +1
        "Menos" no es mío. Pero tienes dos imprecisiones.
        En primer lugar, el problema es la posibilidad de utilizar un silenciador como dispositivo para disparar con poco ruido. El efecto de frenado no influye, en este caso no son adecuados cartuchos de calibres inferiores a 9 mm.
        En segundo lugar, estamos hablando de oficiales, cuando las pistolas son utilizadas por tripulaciones de tanques, ametralladores, lanzagranadas y otros soldados rasos y suboficiales.
        1. decimalegio
          decimalegio 2 de octubre 2023 19: 38
          +1
          Nunca hablé de silenciadores. Mi razonamiento se refiere a la comparación de 45 acres y 9x19 mm. Siempre he preferido el 9x19. En el ejército, donde no se pueden utilizar municiones de punta hueca, prefiero tener más balas. Cuando se permiten balas de punta hueca, la 9x19 es tan buena como la calibre 45. hi
  29. Brusco
    Brusco 30 Septiembre 2023 14: 18
    +5
    Este ya es el tercer o cuarto tema con la sustitución de armas para pilotos. Todo empezó con el PPK (( https://topwar.ru/3-pistolet-pulemet-ppk-4-voshel-v-nosimyj-avarijnyj-zapas-rossijskih-letchikov.html#comment-id-186720) ) donde Dejé aquí un comentario:

    “En cuanto a mí, el piloto lo usará (arma personal) como último recurso, como última oportunidad, principalmente su tarea es no ser encontrada (o más bien encontrada, sino propia y preferiblemente entera), por lo tanto, la distancia del disparo es pequeño y la letalidad no es muy importante. Por lo que necesita peso ligero y compacidad, PP-2000 lo haría mejor en mi opinión. (La diferencia es Kalashnikov 3,65 kg PP-2000 es de aproximadamente 1,5 kg) tipos de municiones - contra criaturas vivas, por ejemplo, si un piloto cae repentinamente en un bosque donde los lobos u osos ya serán su oponente), puede llevar más municiones - en caso de que necesite aguantar más - los cartuchos se agotará y usted son definitivamente un cadáver. producción y corrigió sus llagas de la infancia ".

    Después de un año y medio, este comentario se cambió a pp-1,5. No sé si mi comentario realmente tuvo impacto o no, pero de todos modos estoy contento)
  30. senima56
    senima56 30 Septiembre 2023 19: 36
    +2
    ¡Algo anda mal con el equipo de NAZ! engañar Luego escriben que PPK-20 será parte de NAZ....ahora aquí está PP-2000. O tal vez sea más simple: ¡¿los chicos no ven la diferencia (no lo saben)?! lol lol hi
    1. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 4 de octubre 2023 23: 47
      0
      Para mí, el PPK-20 es más adecuado para pilotos junto con la pistola Lebedev. Y el PP-2000 será adecuado para lanzadores de granadas, ametralladores y morteros; si no tienes una pistola, entonces es perfecto.
  31. saygon66
    saygon66 30 Septiembre 2023 21: 33
    +3
    - Una máquina interesante... El personal docente usó esta a finales de los 90 y principios de los 2000... Un problema: cuando presionaste ligeramente el botón de liberación del cargador, este mismo cargador salió volando. Y envolvieron las tiendas con cinta aislante o gomas elásticas... ¡Qué bueno que no emitieron PP 90!
  32. Krilion
    Krilion 1 de octubre 2023 06: 46
    -1
    Está claro que no hay suficiente espacio y están tratando de meter todo lo que pueden, al menos un monstruo así... que de hecho no da ninguna posibilidad de sobrevivir en una pelea a tiros... un hacha estaría fuera de lugar, pero eso no es una mierda... de lo contrario, simplemente dispárate...
  33. Clonar
    Clonar 1 de octubre 2023 10: 03
    +1
    Bueno... parece que la “introducción” tanto de fusiles como de uniformes militares la están llevando a cabo aquellos sujetos que, en “condiciones especiales”, no usaron armas y nunca vistieron uniformes. ¡La palabra práctica es la Ley! Y los teóricos tienen el derecho exclusivo de proponer determinadas muestras. La confianza en las palabras de alguien que una vez voló sobre mí y me cubrió en Afganistán es mucho mayor que en las largas máximas de un atleta de “tiro práctico” al plato (en sentido figurado).
    1. Sergey Aleksandrovich
      Sergey Aleksandrovich 2 de octubre 2023 13: 24
      +1
      El que volaba por encima de ti, para poder razonar como un experto, tenía que ser derribado al menos varias veces y al mismo tiempo luchar contra la persecución. Y aun así, los juicios sobre este tema pueden resultar un típico "error de superviviente". Por cierto, este mismo experto ya ha hecho chistes descabellados, negando la mayor eficacia de la detonación aérea de municiones de fragmentación altamente explosivas.
  34. EUG
    EUG 1 de octubre 2023 10: 06
    0
    En cuanto a mí, necesitamos un cartucho "nuevo-viejo" de 9x30 (para que si no te mata, te dé una buena conmoción cerebral, hay uno, Grom, tal vez 9x39, pero, en lo que a mí respecta, es redundante) y para ello un PP PESADO para armar pilotos y tripulaciones de otros vehículos de combate. Parallamas - como opción. Y el Kalash de "infantería" debería modificarse en términos de longitud del cañón y paso de estriado para aprovechar las capacidades máximas de los cartuchos de 7.62x39 y 5.45x39. Por lo que vi - en la red - https://modernfirearms.net/ru/avtomaty-shturmovye-vintovki/am17/
    El más adecuado, en mi opinión, es el AM-7.62x39, sobre todo si se reduce la carga de pólvora.
    1. vovochkarzhevski
      vovochkarzhevski 1 de octubre 2023 21: 07
      -1
      El más adecuado, en mi opinión, es el AM-7.62x39, sobre todo si se reduce la carga de pólvora.


      ¿Cómo garantizará la intercambiabilidad de los cartuchos?