¿Cuándo dejará de jugar Viktor Yanukovich a Scarlett O'Hara?

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Al comienzo de 2013, el tema de la posible entrada de Ucrania en la Unión Aduanera EurAsEC, que hoy incluye a Bielorrusia, Rusia y Kazajstán, se ha vuelto bastante activo. En los primeros días del año próximo, las políticas de Rusia y Ucrania delinearon las intenciones de expandir la Unión Aduanera precisamente debido a la posible entrada de Ucrania en ella. Sergey Lavrov, jefe de la agencia rusa de asuntos exteriores, llegó a Kiev para reunirse con el liderazgo ucraniano. El propósito de la visita es obvio: Lavrov llegó para coordinar la visita de Viktor Yanukovich a Moscú, durante la cual (la visita) se podrán alcanzar ciertos acuerdos sobre la integración de Ucrania en la UC en un futuro cercano.

No olvidemos que la visita del presidente ucraniano a Moscú iba a tener lugar a partir de 2012 en diciembre, pero Yanukovich nunca llegó a la reunión con Vladimir Putin. Los periodistas le preguntaron al presidente ruso sobre las razones del "no-show" de Yanukovich a la capital de Rusia durante la conferencia de prensa del año 20 2012 de diciembre, pero no se recibió la respuesta exacta. Pero un tiempo después, llegaron noticias de Kiev de que Viktor Yanukovich no viajó a Moscú, porque los expertos de ambos lados no tuvieron tiempo de preparar un paquete completo de documentos que hablaran sobre las posibilidades de adaptar la legislación ucraniana a las normas de la Unión Aduanera. Esto, en particular, dijo el presidente de Ucrania. De hecho, Yanukovich dejó en claro que si hubiera llegado a Moscú hace unas semanas, no tendría nada que discutir con Vladimir Putin, porque la base documental para una conversación sustantiva sobre la entrada de Ucrania en la Unión Aduanera con Rusia, Bielorrusia y Kazajistán ausente ¿De quién fue la falta, por así decirlo, y se hizo algo para preparar esta base? - Esta es otra pregunta.

Aparentemente, después de esto, los mismos expertos sobre los cuales habló el presidente ucraniano, al menos desde Rusia, decidieron intensificar su trabajo y hacer su parte para asegurar que la reunión de los dos (y posiblemente cuatro) presidentes se realice en un futuro próximo.

Al mismo tiempo, vinieron de Ucrania noticias que pronto Leonid Kozhara planea ir a Moscú, quien no hace mucho tiempo fue nombrado ministro de Asuntos Exteriores. Kozhara representa al "Partido de las Regiones", lo que significa que, en principio, comparte la posición del presidente de Ucrania. ¿Pero cuál es esta posición hoy? Con ella las cosas no son muy claras.

El hecho es que la conversación sobre la adhesión de Ucrania a la UC está lejos de uno o dos días. Y si el presidente ucraniano dice que el marco legal relevante no está preparado, entonces lo que le impidió prepararse todo este tiempo, porque el interés, como dice el propio Yanukovych sobre la entrada de Ucrania en la Unión Aduanera y más allá en EurAsEC, está presente ... Y el deseo del actual líder ucraniano para prevenir , digamos, en dos frentes. El presidente de Ucrania dice constantemente que su país se ha dirigido hacia la integración europea y no tiene la intención de ir por este camino. Al mismo tiempo, Viktor Fedorovich no tiene la intención de comprar energía de Rusia a precios europeos, como lo hacen todos aquellos que finalmente han elegido el vector europeo del desarrollo. Pero para recibir, por ejemplo, gas a precios ventajosos para el funcionario de Kiev, es necesario, al menos en cierta medida, marcar su acercamiento con Moscú. Hasta cierto punto, hasta ahora, el presidente ucraniano se ha manifestado con éxito. Sus palabras de que "no tuvieron tiempo para preparar una base documental" encajan en este esquema. ¿Querías cocinarlo? ..

Pero después de todo, infinitamente "hasta cierto punto" no puede continuar. Al final, Yanukovich tendrá que elegir una silla para un asiento bastante cómodo, porque ninguno de los líderes políticos ha podido sentarse en dos sillas sin consecuencias. Si asumimos que las autoridades ucranianas declaran que Ucrania está eligiendo el camino de la integración europea (y en el próximo año, Kiev y Bruselas planeaban firmar la llamada Ley de Asociación de Ucrania y la UE), es poco probable que los representantes de la Unión Aduanera aplaudan. Alguien puede decir, pero tal vez Moscú, Minsk o Astana tienen el derecho de condenar las acciones de Kiev, que están asociadas con su propia visión del futuro para Ucrania. Sí, de hecho, no tienen derechos, pero solo después de eso y toda la charla de que las autoridades ucranianas quieren llegar a acuerdos sobre el suministro de recursos energéticos a precios preferenciales parece completamente sin sentido. Precios preferenciales sobre la base de qué? Basado en el hecho de que Viktor Yanukovych prometió pensar en unirse a la Unión Aduanera, como Scarlett O'Hara, ¿mañana?

Por otro lado, si, sin embargo, los mismos expertos hacen todo por Viktor Yanukovich para asegurarse de que Ucrania finalmente se una a la Unión Aduanera, ¿entonces qué? Por otra parte, resulta ser un juego con dos sillas, una de las cuales, si el presidente ucraniano quiere o no, tendrá que eliminarse. Después de todo, si asumimos que su firma personal aparece en el documento de adhesión, y Ucrania se convertirá en el cuarto miembro de la Unión Aduanera, los europeos, a su vez, dirán: "Viktor, ¿con quién está?" Después de todo, espere que en la Unión Europea alguien diga que la entrada de Ucrania en la Unión Aduanera no contradice los intereses de la Unión Europea, al menos de manera ingenua. Se puede decir que la Unión Europea se basa en principios democráticos, cuando solo la gente decide todo, pero entendemos que, de hecho, esta máxima está muy lejos de la verdad. Una buena mitad de los estados miembros de la UE figuran en esta misma UE con el único propósito de mover un pequeño puño al lado de Rusia debido a la nueva cortina, invocando al menos ayuda verbal de la OTAN si es necesario.

Y aquí, entiendes, Viktor Fedorovich con su naturaleza multivectora puede destruir los verdaderos principios básicos de la existencia de la Unión Europea. Es, por supuesto, que Bruselas puede aprovechar la entrada de Ucrania en la Unión Aduanera, de modo que a través del "corredor" formado para abaratar el petróleo y el gas, pero luego tiene que pasar por alto los preceptos del Gran Hermano, y finalmente admitir que las propuestas rusas para la integración económica de Eurasia son es tentador que la refinanciación interminable entre sí cuando se utilizan monedas que están más muertas que vivas ...

En general, Viktor Yanukovich, de hecho, no tiene mucho tiempo para tomar una decisión final. Sí, será difícil de todos modos. Pero a partir de eso no será menos valioso para toda Ucrania.
137 comentarios
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  1. +10
    9 января 2013 09: 28
    ¿Cuándo dejará de jugar Viktor Yanukovich a Scarlett O'Hara?

    NO lo pensaré hoy, pensaré mañana.
    riendo
    1. +15
      9 января 2013 18: 40
      ¿Y cómo te gusta esta foto?

    2. Axel
      0
      13 января 2013 00: 06
      ¿Cuándo dejará de jugar Viktor Yanukovich a Scarlett O'Hara?
      Toda la pregunta está cerrada
      Aproximadamente el 52% de los ucranianos apoyan la adhesión del país a la Unión Europea. Así lo demuestran los resultados de un estudio realizado por el grupo sociológico "Rating".

      "Según los resultados del estudio, el 52% de los ucranianos encuestados apoya la adhesión de Ucrania a la Unión Europea. El 34% no lo apoya. Otro 14% no se ha decidido", señalan los sociólogos.
      Los mayores partidarios de la adhesión de Ucrania a la UE son los jóvenes: casi dos tercios de los encuestados de entre 18 y 29 años apoyan la iniciativa y no la apoyan, solo una cuarta parte. Las personas mayores son las más pesimistas sobre la iniciativa: el 38% la apoya y el 43% no la apoya ", señala la investigación.

      El estudio se realizó en todas las regiones de Ucrania del 25 de septiembre al 5 de octubre de 2012 entre ucranianos mayores de 18 años. En total, 2000 encuestados fueron entrevistados, el error relativo no es más del 2,2%.
  2. +10
    9 января 2013 10: 06
    En general, ¿alguno de los políticos ucranianos piensa en la gente común, en sus deseos y aspiraciones, o todo importa?
    1. ded_73
      +20
      9 января 2013 10: 22
      ¿Y quién de los políticos de cualquier país generalmente piensa en la gente común?
      1. +11
        9 января 2013 10: 59
        Cita: ded_73
        ¿Y quién de los políticos de cualquier país generalmente piensa en la gente común?


        cualquier gobierno en cualquier país piensa en la gente en último lugar ... el poder ruso no es una excepción ...
        1. Marek Rozny
          +1
          10 января 2013 22: 58
          Bueno, no sé, no sé) nuestra gente tuvo suerte con el líder) él, por supuesto, es un amante de los brindis de Brezhnev en su honor, pero debemos darle su merecido, increíblemente eficiente y lo más importante, piensa estratégicamente bien.
          Bueno, un kazajo simple aprecia el hecho de que Nazarbayev nunca engañó a la población. Cuando era un mal momento, dije francamente que no habría nada bueno, que era necesario apretarse el cinturón. Cuando prometió que alcanzaríamos tales y tales resultados en tal y tal año, lo hizo. Todos se rieron de su programa de desarrollo KZ hasta 2030, que fue adoptado a mediados de los 90, y ahora estamos orgullosos de que los parámetros principales del programa se hayan completado antes de lo previsto. Ahora el programa hasta 2050 en acción.
          Solo puedo culpar a Nursultan por el "brezhnevismo", que divierte y molesta al mismo tiempo. Y como gerente, no tengo quejas.
          Pero los ucranianos no tienen ningún líder coherente, por lo tanto, tanto en las políticas nacionales como en las extranjeras hay un susurro y un desorden.
          Los eurasiáticos necesitan usar Yanukovich en sus intereses (que, en principio, no contradicen los intereses de los ucranianos), y luego encontrar y apoyar a un político local prometedor. Si no, entonces nutre. Y no tenga miedo de que tomará 5 años o 10. El tiempo pasará rápidamente y los beneficios serán por muchos años más.
          Aquí está el viejo bielorruso: bien hecho, realmente entiende qué es qué y dónde ir. Pero tiene un punto negativo: como político no puede esperar. Bustler De esto todos sus problemas y, a veces, estúpidas lluvias en las relaciones con Moscú.
  3. Hunhuz
    +1
    9 января 2013 10: 08
    Tilyatko Svidomitko chupa dos reinas) y dos gobios al menos .......)))))))
    1. +13
      9 января 2013 10: 33
      Cita: Hunghouse
      Tilyatko Svidomitko dos reinas Sasiet) y dos toros al menos.

      Bueno, como la leche de los toros, ¿deliciosa?
    2. 0
      9 января 2013 16: 48
      ¿Gobies es Estados Unidos (GCA) y la Unión Europea?
  4. +13
    9 января 2013 10: 12
    La verdadera perspectiva de Ukrvina es sentarse en el suelo, entre dos sillas.
    1. yak69
      +7
      9 января 2013 11: 08
      En última instancia, Ucrania se unirá tanto a la Unión Aduanera como a la Comunidad Económica Euroasiática. Es como con esa chica que sabe lo que es ella ... pero retrasa el placer riendo
    2. klinok1
      +1
      9 января 2013 18: 43
      Honestamente, no solo es triste, sino también ridículo leer tales comentarios ... Pero ustedes solían ser una sola persona, nuestros abuelos lucharon juntos, construyeron un país ...
      1. +4
        10 января 2013 01: 54
        Solo ahora, olvidándose de la historia común y la protección de la patria común, el 1 de diciembre de 1991, los habitantes de la futura plaza votaron por esta independencia con un grito de alegría (a excepción de Crimea, en todas partes “por” ganó del 82 al 97% (!!!) de los votos) Luego sobre la unidad he olvidado algo. Las oficinas de aduanas en las fronteras surgieron inmediatamente del lado ucraniano, también se consideraban un "granero de toda la Unión" para alimentarnos, resultó que este no era el caso, y también un gas caro, gracias a la política de los pobres Yushchenko y Tymoshenko de color naranja. Por lo cual, también, por cierto, en el Maidan, como Banderlog enfurecido, golpeó los barriles. Qué pensaste? ¿Una silla de montar? Entonces durrrren se enriquece con tal pensamiento ...
  5. boris.radevitch
    +22
    9 января 2013 10: 17
    ¡Debemos almorzar lo suficiente para enfurruñarnos! bebidas
    1. +8
      9 января 2013 11: 22
      Ya es hora de. Todo poder está en la unidad, juntos somos poder. Y solo es difícil resistirse al oeste.
  6. +2
    9 января 2013 10: 22
    Atrás quedaron los días en que mi cabaña estaba al límite. Es hora de pensar con la cabeza y tomar decisiones. Los presidentes deben ser políticos fuertes y no deben temer tomar decisiones de un tipo u otro.
  7. +5
    9 января 2013 10: 32
    Miro al Viejo, un verdadero hombre está enfermo por el país, y Yanukovich amablemente lo solicitó.
  8. +16
    9 января 2013 10: 44
    Cita: 420482
    Los presidentes deben ser políticos fuertes y no deben tener miedo de tomar decisiones de un tipo u otro.

    ¡Eso es lo que no es, eso no es! Y después de todo, la situación es ahora: el dispositivo de memoria mira hacia Europa y el dispositivo de memoria mira hacia la Federación de Rusia. Vas al TS, para que la memoria se rebele. Pero "Svoboda" también entrenó a sus unidades en "campamentos juveniles". ¡Le di al PR en mi cabeza! Pensé en hacer una historia de terror para Oriente: "Vota por nosotros, de lo contrario los nazis llegarán al poder". Y ahora, parece, y ellos mismos tienen miedo. ¿Y cómo y con qué fuerzas pacificarlos? Y mira, ¡Ucrania se derrumbará! ¡Y los oligarcas temen que los tiburones rusos sean más fuertes que ellos! ¡Eso deja "Gran samostiina dirka"!
    1. Skavron
      +14
      9 января 2013 11: 56
      Inquietud, ¿entonces tal vez todo se deba a los oligarcas ucranianos?
      ¿Se sentirán cómodos Kolomoisky, Firtash, Akhmetov ... cuando comience la expansión de los magnates rusos? Es tan fácil para estas personas, sin un escándalo internacional, llevarse cualquier molino "Kryvorizhstal" o "Ilych" ...
      Personalmente, mi opinión es que este es el punto.
      1. yurasumy
        +6
        9 января 2013 13: 34
        Estoy de acuerdo con Scavron. El problema está en las nuevas riquezas (ahora está de moda llamarlas oligarcas. Aunque las nuevas riquezas eran nuevas riquezas y se han mantenido). Su dinero se encuentra en el oeste (todo honestamente robado). Pero también tienen otro problema. En Occidente, nadie los necesita (es decir, Occidente no se opone a que destruyan Ucrania mediante el robo, pero no están de acuerdo en considerarlos "suyos". El ejemplo de P. Lazarenko es claro. En general, me pregunto por qué nadie compara a Lazarenko con Khodorkovsky. Los muchachos tienen mucho Y están encarcelados por casi lo mismo. Solo uno en los Estados Unidos. Otro en Rusia. Pero no estoy hablando de eso ahora, sino del hecho de que nuestros nuevos ricos en Occidente serán encarcelados. No todos, por supuesto, pero muchos). Necesitan vivir en Ucrania. Y cómo vivir si todo el negocio está ligado a Rusia, bueno, ahora también a Asia. Aquellos. es necesario ser amigo de Rusia y China, y los propietarios (el dinero) dicen eso de Estados Unidos y Europa. De aquí es de donde vino este enfoque multivectorial. Para destruirlo, es necesario transferir dinero al este (Rusia o China + garantías de inmunidad) o destruir la industria ucraniana (lo que ya se ha hecho durante 20 años. Entonces la dependencia energética se debilitará) para volverse hacia Occidente. Honestamente, estoy un poco sorprendido por la "torpeza" de la política de Rusia. Después de todo, la conclusión es obvia. Para atraer a Ucrania hacia sí misma, es necesario integrarla económicamente. Y luego la política misma se pondrá al día con la economía. Pero el liderazgo ruso ha apostado por la "energía" de torsión de armas y el máximo aplastamiento de la industria ucraniana (todos los proyectos de integración industrial se ralentizan o se descartan de manera demostrativa). Así, ellos mismos reducen las posibilidades de integración con Ucrania y empujan a esta última a buscar otros "aliados". Al final, me temo que, incluso si Putin logra aplastar a Yanukovych, esta "integración" por parte de las autoridades ucranianas será "insincera" y tratarán de escapar del cuidado de Rusia lo antes posible. Es cierto que la creciente crisis en Europa juega en las manos de Rusia, pero si será capaz de resistirla por sí misma será el argumento más importante para el liderazgo ucraniano.
        1. Don
          +8
          9 января 2013 14: 18
          Cita: yurasumy
          o destruir la industria de Ucrania (que ya se ha hecho durante 20 años.

          De hecho, son precisamente las fábricas propiedad de los oligarcas, en Ucrania, las que estamos trabajando y modernizando.
          Cita: yurasumy
          (todos los proyectos de integración industrial se ralentizan o se descartan demostrativamente).

          Están frenando solo de nuestro lado. GP Antonov ha sido propuesto durante mucho tiempo para fusionarse con el KLA. La nuestra se negó. Sugirieron crear un consorcio en el GTS. La nuestra se negó.
          1. yurasumy
            +2
            9 января 2013 15: 26
            Probablemente esté exagerando mucho sobre la modernización de las fábricas. Ciertamente tiene un lugar para estar. Pero la velocidad de la modernización es inaceptable. Ahora sobre la frenada del lado ucraniano. Después de la fusión, se suponía que la empresa estatal "Antonov" era el lugar de la sucursal de la UAC (Todas las patentes, que todavía son propiedad de la empresa estatal "Antonov", y de hecho se suponía que se transferirían a la propiedad de la UAC sin garantías para el desarrollo de la construcción de aviones en el territorio de Ucrania). A esto se le llama integración. proyecto. Para el proyecto SE "Antonov" AN-70. Por ejemplo. ¿Quién está frenando? An-148 tiene un competidor de Superjet. A pesar de que ya estaba volando cuando el "superjet" estaba dibujando en papel. Pero sin Rusia, Ucrania no podría ponerlo en producción. Para Europa, el camino le está vedado por razones políticas. Y el mercado en Ucrania es lo suficientemente estrecho para un comercio exitoso. El lanzamiento de la serie An-148 duró casi hasta el lanzamiento de la serie "superjet" (aunque es imposible llamar al superjet ruso. Además de los elementos del casco, no hay nada "ruso". Dependencia total de Occidente. Por ejemplo, el An-148 tiene un relleno doméstico. esto es muy importante, porque muchas otras empresas ucranianas están vinculadas a Rusia a través del proyecto An-148). Entiendo. Nada personal. Ni siquiera es gracioso hablar del consorcio después de la adquisición de Belarusian Pipe utilizando el mismo esquema. Esto no es integración, sino absorción. Y esto es exactamente a lo que temen las nuevas riquezas ucranianas. Por tanto, la reacción es la siguiente.
            1. Skavron
              +2
              9 января 2013 17: 19
              Las fábricas se están modernizando y desarrollando, pero no todas. Y hay un interés de muchos oligarcas por "drenar sobre metal y ladrillo" una pequeña planta metalúrgica, que caerá en manos de Rosatom o algún otro gigante ruso. Aquellos se restaurarán y comenzarán a competir. Y restaurarlo usted mismo es muy problemático.
              1. Don
                0
                10 января 2013 12: 20
                Cita: Skavron
                Y hay un interés de muchos oligarcas por "drenar sobre metal y ladrillo" una pequeña planta metalúrgica, que caerá en manos de Rosatom o algún otro gigante ruso.

                Bueno, en primer lugar, no está claro por qué Rosatom Metallurgical Plant. En segundo lugar, repito de nuevo. El Evraz-Holding ruso compró hace mucho los activos metalúrgicos de Privat y el 51% de las acciones de ISD, y por alguna razón nadie permitió que la planta ingresara al metal.
            2. Don
              0
              10 января 2013 12: 16
              Cita: yurasumy
              En cuanto a la modernización de las plantas, probablemente exageres mucho.

              No actualmente. Se lleva a cabo, desafortunadamente, no tan rápido como nos gustaría. Las plantas de Metinvest se están modernizando, reparando y reconstruyendo. La compañía donde trabajo tiene varios contratos con ellos. Recientemente, los japoneses vinieron a ofrecer un borrador del nuevo USTK, concluimos un acuerdo preliminar con ellos. Alchevsk Iron and Steel Works ISD hace casi cinco años casi duplicó su capacidad. Interpipe se está modernizando gradualmente, y su Dneprostal, que se construyó recientemente, generalmente utiliza las últimas tecnologías. Pero esta es la metalurgia que ocurre en las plantas de Firtash, en la industria química, desafortunadamente no lo sé.
              Cita: yurasumy
              (Se suponía que todas las patentes, que todavía son propiedad de Antonov State Enterprise, y de hecho a expensas de ellas, se transferirían a la propiedad de la UAC sin garantías para el desarrollo de la construcción de aviones en el territorio de Ucrania).

              Pero Ucrania obtendría su interés en la UAC y ganancias estables, y no como lo es ahora.
              Cita: yurasumy
              Para el proyecto SE "Antonov" AN-70. Por ejemplo. ¿Quién está frenando?

              Espera cariño. ¿Qué deseas? GP Antonov no es parte del KLA, pero la Federación de Rusia aún debe comprar aviones de Antonov? Entonces las cosas no están hechas. Es por eso que construirán los suyos. Y ahora nos vemos obligados a buscar a alguien para empujar a An.
              Cita: yurasumy
              An-148 tiene un competidor Superjet.

              Cita: yurasumy
              El lanzamiento de la serie An-148 estuvo casi completo hasta el lanzamiento de la serie "superjet" (aunque tampoco es posible llamar ruso al superjet).

              An-148 también es difícil de llamar ucraniano. El motor es un desarrollo conjunto de Salute y Motor Sich. Al desarrollar el avión, se utilizaron unidades y conjuntos de producción de 214 empresas de 15 países del mundo, incluidos Rusia, Estados Unidos, Francia, etc. Y, de nuevo, ¿por qué ayudar a la Federación Rusa a su competidor si tienen su propio avión? Si Antonov era parte de la UAC es otro asunto.
              Cita: yurasumy
              Además de los elementos del caso, no hay nada "ruso" allí.

              Sistema de aire acondicionado, protección contra rayos, concentrador de datos, etc. son suficientes. Leer. Pero lo principal es diferente. Este avión se producirá en la Federación de Rusia y ya hay suficientes pedidos para él de diferentes países, pero por alguna razón nadie compró un muy buen avión An-148, excepto la Federación de Rusia.
              Cita: yurasumy
              Entiendo. Nada personal. Incluso no es divertido hablar sobre el consorcio después de la absorción de la tubería bielorrusa de la misma manera. Esto no es integración, sino absorción.

              Solo estás equivocado. Gazprom simplemente compró la tubería bielorrusa, y propusieron llevar el GTS ucraniano para uso conjunto de Gazprom, Naftogaz y las corporaciones con la UE. Todos obtendrían casi el mismo porcentaje de acciones. Entonces, ¿qué es esta adquisición?
        2. +4
          9 января 2013 14: 24
          "Honestamente, estoy un poco sorprendido por la" torpeza "de la política de Rusia. Después de todo, la conclusión es obvia. todos los proyectos de integración industrial se ralentizan de forma demostrativa o se descartan). Así, ellos mismos reducen las posibilidades de integración con Ucrania "
          En este punto, mire hacia atrás ... cuántas reverencias hemos visto desde Ucrania ... es difícil enumerar incluso a los más antirrusos ... y usted dice integración ... Esta caprichosa chica ya no está siendo persuadida afectuosamente ... Se está descargando el tránsito de gas ... no concluido el contrato parecería mutuamente beneficioso ...
          este año, Motor Sich recibirá menos de 1,5-2.0 mil millones de verdes y para que pueda continuar ... Creo que comprende ... obligan a la niña ...
          1. +1
            9 января 2013 21: 45
            La niña se ve obligada a detener la dinamita y, finalmente, a elegir uno de los dos pinos.
      2. Don
        +1
        9 января 2013 14: 13
        Cita: Skavron
        ¿Se sentirán cómodos Kolomoisky, Firtash, Akhmetov ... cuando comience la expansión de los magnates rusos?

        Camarada, ¿cuál es la expansión? Esto no es una guerra. Evraz-holding ha comprado durante mucho tiempo sus activos metalúrgicos de Privat Group y finalmente ha ordenado las cosas en sus plantas y plantas de minería y procesamiento. Kolomoisky recibió el 9% de las acciones de Evraz-holding por esto. El mismo Evraz compró una participación de control en ISD. Todo es de beneficio mutuo. No creo que a SCM de Akhmetov no le importe combinar los activos de Metinvest con los activos de Mechel o Severstal, por ejemplo. Metinvest recibió una participación del 24% en Smart Holding para sus activos metalúrgicos.
        1. yurasumy
          +1
          9 января 2013 15: 33
          Esto no es un argumento. Que los nuevos ricos rusos, que nuestra única pandilla. Por lo tanto, su unificación y separación no es un argumento.
          1. Don
            0
            10 января 2013 12: 22
            Cita: yurasumy
            Esto no es un argumento. Que los nuevos ricos rusos, que nuestra única pandilla. Por lo tanto, su unificación y separación no es un argumento.

            Camarada, el argumento de qué? Entonces un hombre escribió sobre la expansión que nuestros oligarcas les tienen miedo.
    2. +2
      9 января 2013 17: 27
      Suficiente benderívtsív en los escondites.
      Y los oligarcas de la Federación de Rusia están "bajo el capó" de Putin, y no al revés, como nosotros. Y en Europa, los oligarcas no tienen menos dientes que en la Federación de Rusia.
      Y la razón principal de la negativa a unirse al TS es el ahorro en los bancos occidentales, que puede congelarse, por una buena razón.
  9. Anchonsha
    +8
    9 января 2013 10: 47
    Lamentablemente, Ucrania es más probable que elija la integración europea. Incluso en la región de Donetsk, en conversaciones con personas, muestra que realmente quieren vivir una vida humana: con buenas aguas residuales, excelente servicio, sin corrupción, buenos salarios y pleno empleo, para que no haya visa y donde quieran ... Ingenuo gente ... ¿Dónde lo encontrarán todo?
    1. +9
      9 января 2013 11: 24
      Sí, como decía el clásico "ruina en la cabeza", los alemanes hicieron todo por sí mismos, y los miembros recién incorporados, en su mayor parte, ¡mientras se sentaban en la mierda después del colapso de la URSS, y se sentaban hasta ahora con la boca abierta! wassat
      1. Warrawar
        +1
        9 января 2013 16: 12
        Y también tenemos que hacer.
    2. +8
      9 января 2013 12: 25
      ¿Interesante dónde está el pleno empleo de EUROPI? engañar En Italia, el desempleo alcanzó el 30% (ayer hablaron por televisión), España en el mismo Kukan, Portugal, Grecia, Chipre, así que ... me temo que no funcionará como un ser humano, somos muy difíciles de trabajar candidato
      1. Don
        +8
        9 января 2013 14: 22
        Cita: Val_Y
        entonces ... me temo que no es humanamente posible,

        Estimado, ha olvidado países económicamente poderosos como Rumania, Bulgaria, Hungría, Eslovenia, Letonia, Lituania, Estonia. Lo están haciendo peor allí. Y tarde o temprano, Alemania y Francia se cansarán de apoyarlos, pero los dejarán con ellos de todos modos, para que les den préstamos.
        1. +2
          10 января 2013 13: 05
          De la lista a continuación, solo Eslovenia puede considerarse un estado establecido, por cierto, ¡gracias a las reformas del primer presidente y ex primer secretario del Partido Comunista! Y en Bulgaria (que en la época soviética nos suministraba productos agrícolas baratos y de alta calidad), los productos polacos (huevos, azúcar ...) cuestan más barato que los nacionales, y en Alemania, el nivel de vida de los residentes de la antigua RDA es más bajo que en el oeste de Alemania.
          Unirse a la unión aduanera significa mercados de ventas, un aumento en la producción debido a los precios de energía más bajos (potencia aritmética elemental / número de consumidores), los esfuerzos combinados de aviones y constructores navales, espacio, complejo militar-industrial ... y en Europa nos convertiremos en parientes pobres. , una fuente de RABsily barato, un vertedero de varios desechos tóxicos y radiactivos, etc. ¡Occidente recuerda las palabras de Bismarck y se esfuerza con todas sus fuerzas para evitar la unión de Rusia y Ucrania!
          1. Don
            0
            11 января 2013 11: 48
            Cita: knn54
            Unirse a la unión aduanera significa mercados de ventas, un aumento en la producción debido a los precios de energía más bajos (potencia aritmética elemental / número de consumidores), los esfuerzos combinados de aviones y constructores navales, espacio, complejo militar-industrial ... y en Europa nos convertiremos en parientes pobres. , una fuente de RABsily barato, un vertedero de varios desechos tóxicos y radiactivos, etc. ¡Occidente recuerda las palabras de Bismarck y se esfuerza con todas sus fuerzas para evitar la unión de Rusia y Ucrania!

            Totalmente de acuerdo contigo. Agregaré que mataremos nuestra ingeniería mecánica si nos unimos a la UE.
    3. Don
      0
      9 января 2013 14: 20
      Cita: anchonsha
      , elegirá la integración europea. Incluso en la región de Donetsk, en conversaciones con personas, muestra que ellos desean vivir humanamente:

      No sé dónde estabas en la región de Donetsk, pero la mayoría de las personas inteligentes y respetadas no buscan Europa. Desde jóvenes o tonterías puedes escuchar esto, pero rara vez.
    4. 11Goor11
      +2
      9 января 2013 19: 56
      Anchonsha
      Gente ingenua ... ¿Dónde lo encontrarán todo?

      ¡Si los medios rusos estuvieron de acuerdo con los medios ucranianos y despejaron un poco los cerebros de los ingenuos ucranianos!
    5. Su
      0
      9 января 2013 22: 57
      No creo que la integración del euro sea mejor que la integración en la CU. Cómo los rusos miran a los ucranianos o como los alemanes, esta es realmente una gran diferencia, no estoy hablando de la apariencia de los polacos
  10. Warrawar
    -13
    9 января 2013 10: 53
    Dios no lo quiera, Ucrania podrá regatear cualquier bonificación del vehículo (o peor aún, entrará en él). Será una traición por parte del gobierno de la Federación Rusa, su gente y la completa rendición de los intereses del estado.
    Es necesario, por cualquier medio, interferir con las relaciones entre la Unión Africana y Ucrania.
    1. +5
      9 января 2013 10: 55
      Cita: Warrawar
      Dios no permita que Ucrania pueda regatear las bonificaciones del vehículo (o peor aún, entrará en él).

      Oh, ¿realmente puede ser tan malo? Tal vez pueda cambiar la bandera, de lo contrario le da vergüenza escribir debajo.
      1. Warrawar
        -3
        9 января 2013 11: 03
        No, no voy a cambiar mi bandera. Mi bandera es la bandera de Rusia.
        Y realmente no quiero que la educación tribal rusa sea alimentada a expensas de mi estado.
        1. +8
          9 января 2013 11: 07
          Cita: Warrawar
          Y realmente no quiero que la educación tribal rusa sea alimentada a expensas de mi estado

          Bueno, en este caso, eres un rusófobo, Ucrania es parte de Rusia y Bielorrusia. En Rosofobov, el único y principal objetivo es separar completamente a Ucrania de Rusia e ir con ellos. hi
          1. Warrawar
            0
            9 января 2013 11: 09
            Ve a decirle a Ragulaki (de los cuales ya hay mayoría) que Ucrania es Rusia. Aprenderás muchas cosas buenas sobre ti.
            1. Warrawar
              -9
              9 января 2013 11: 13
              Admira lo que piensan tus "hermanos" ucranianos de ti
              http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ql3wF9Xg1mI
              Lucha con ellos aún más, hasta que obtengas un cuchillo en la espalda.
              1. +1
                9 января 2013 11: 17
                Cita: Warrawar
                Mira lo que tus hermanos ucranianos piensan de ti

                Bandera aquí puedo escuchar y qué?
                1. OSTAP BENDER
                  +6
                  9 января 2013 16: 34
                  Cita: Warrawar
                  Lucha con ellos aún más, hasta que obtengas un cuchillo en la espalda.

                  ¡Ya hay suficientes idiotas en Rusia! Su monólogo es una completa tontería. ¡Camina por las ciudades ucranianas y habla con la gente, luego sacarás conclusiones sobre quién se lo pegará a alguien y cuándo!
              2. black_eagle
                +4
                9 января 2013 17: 09
                Puede obtener un cuchillo en la espalda de su vecino en un callejón para un teléfono móvil. Los idiotas están por todas partes, su porcentaje en la sociedad es casi el mismo, pero la pregunta es, ¿a quién escuchas, la parte normal de la sociedad o la parte que no vivió un día en la URSS pero cree que fue esta formación estatal la que les rompió la vida? Es divertido para mí escuchar a adolescentes de 18 años que acusan de todos los pecados de lo que ni siquiera vieron))))))) Uno de estos días me gustó la frase: Ver un estado fuerte fue la URSS ya que ha sido robado durante 20 años y no puede saquearlo)))) )))
              3. shkodnik
                -1
                9 января 2013 21: 24
                Gracias, el enlace genial en el formulario puede ser grosero, pero de hecho es difícil objetar
            2. +4
              9 января 2013 12: 27
              Durante 20 años, muchos enemigos en Ucrania han crecido ... no solo en las regiones occidentales, donde Dios mismo les ordenó crecer, sino también en el Este ... la élite ucraniana morirá por su pieza, cuya pérdida se espera al unirse a la UC. En otras palabras, Yanukovich continuará doblando su línea. La continuación del juego de dos taburetes conduce al colapso del poder ... no elige el Poder ... elegirá a las personas ...
        2. Marek Rozny
          +3
          10 января 2013 23: 10
          Es extraño, incluso yo soy un kazajo de Kazajstán, un musulmán que fue educado tanto en su país como en la capital, y creo que los ucranianos son una nación muy cercana a nosotros (kazajos), con quienes debemos integrarnos lo más posible, tanto política como económicamente.
          Y usted es de etnia eslava, los considera extraños ... ¿Quizás para encontrar un idioma común con los ucranianos, debería ser el primero en acercarse? Parece menos probable que te encuentres con "rusófobos" en la vida real. Y en Internet, en el fragor de una disputa, ucranianos y rusos pueden contarse muchas cosas en el fragor del momento. Esto es un Internet :) Los rusos no tienen nada que compartir con los ucranianos, en mi humilde opinión. Bueno, si el gobierno ruso hace algún gesto hacia Ucrania con respecto a la perpetuación de la memoria de las víctimas del Holodomor (pero no de forma autocrítica), entonces habrá muchos menos "Bandera" y "Rusófobos" en Internet a la vez, y el trabajo de acercamiento entre los países irá mucho. Más rápido.
    2. Don
      0
      9 января 2013 14: 24
      Cita: Warrawar
      Será una traición por parte del gobierno de la Federación Rusa, su gente y la completa rendición de los intereses del estado.

      Su cabeza, ya veo, no funciona en absoluto. Lea la economía de la Federación de Rusia y Ucrania en su tiempo libre.
  11. +3
    9 января 2013 11: 00
    (Lamentablemente, Ucrania es más probable que elija la integración europea. Incluso en la región de Donetsk, en conversaciones con personas, demuestra que desean vivir una vida humana: con buenas aguas residuales, excelente servicio, sin corrupción, con un buen salario y pleno empleo)

    Bueno, quien es el soldado ... cocinarás. Tú mismo necesitas rascarte los nabos
    1. Warrawar
      +1
      9 января 2013 11: 06
      Así que no hay nadie que les impida vivir "como seres humanos", y dondequiera que entren nadie les pondrá las cosas en orden (especialmente los europeos).
      Si viven en la mierda, significa que ellos mismos son cerdos y que nadie tiene la culpa.
  12. +1
    9 января 2013 11: 06
    La gente deja de respetar a Yanukovich si no acepta una alianza con Rusia. Ahora es solo un estúpido trato entre las élites, como bajo Khmelnitsky. Solo Khmelnitsky no tenía muchas opciones: pasar a la ciudadanía del sultán turco y Crimea es una pena, o pedir el brazo del zar. Los polacos cortan a la población rusa hasta la raíz. Buen rey: perdonó la época de los problemas cuando los cosacos se divierten en el centro de Rusia. Sin embargo, el enemigo era un fuerte común y despiadado: los otomanos. Juntos derrotaron a todos los enemigos más tarde.
    1. Don
      +1
      9 января 2013 14: 54
      Cita: Humo
      cuando los cosacos se divierten en el centro de Rusia.

      Había cosacos registrados, no cosacos.
      1. xan
        0
        10 января 2013 01: 19
        Sí, el registro y su Sagaidachny hetman, que ahora es el buque insignia de la flota ucraniana.
        1. Don
          0
          10 января 2013 12: 25
          Cita: xan
          y Sagaidachny su hetman, que ahora es el buque insignia de la flota ucraniana

          Esto tampoco es del todo claro para mí. Sahaidachny ciertamente caminó debajo de los polacos.
    2. Marek Rozny
      +1
      10 января 2013 23: 16
      Cita: Humo
      pasar a la ciudadanía al Sultán turco y Crimea, una pena
      Y cuando pidió a los turcos un ejército para defender Ucrania del ejército polaco, ¿no fue "vergonzoso"? No fue el ejército ruso el que recuperó Ucrania en ese momento, sino los habitantes de la estepa de Crimea.
  13. max-02215
    +4
    9 января 2013 11: 24
    Déjalo ser, Yanukovich, disminuyó durante un tiempo, pero no es un tonto y entiende las delicias de unirse a la Unión Europea, especialmente el ejemplo vivo de Grecia y España. Hasta ahora, sufren tres balcanes debido a su ubicación geopolítica, pero por el momento, no creo que los alemanes y los franceses puedan disfrutarlo, los arrogantes sajones se quedaron con los suyos. Para que la independencia se doble tanto como quieras, y no tienen alternativas en mi humilde opinión, más aún, ¿qué están planeando vender en la eurozona para robar gas nuevamente?
    1. +2
      9 января 2013 13: 42
      max-02215 hoy, 11: 24
      0 Sí, Yanukovich, por un tiempo, pero él no es

      Estas equivocado! Abajo clínico. Aparte de los beneficios de su familia, no quiere escuchar nada más. Ni siquiera pensó por un minuto en el destino de Ucrania y su gente. Por cierto, tampoco tienes medicamentos. Pero al menos se dan las migajas de la mesa del maestro. limpios para sí mismos. Gracia, pobreza, sin perspectivas. Ahora, los ucranianos comunes viven aún peor que en el elegante 90-e.
      1. +1
        9 января 2013 17: 12
        Si no se toman medidas, Ucrania no lo hará, habrá Donetsk Pakhanat, encabezado por PROFESOR.
  14. +5
    9 января 2013 11: 26
    Yanukovych aceptó adaptar las leyes ucranianas a los estándares del vehículo

    Ucrania debe adaptar la legislación nacional a las normas de la Unión Aduanera (UU) de Rusia, Bielorrusia y Kazajstán, que no contradigan las obligaciones internacionales de Kiev. El presidente de la república, Viktor Yanukovich, declaró esto en una entrevista con la publicación Komsomolskaya Pravda en Ucrania, publicada en enero en 4.

    Según el líder ucraniano, los expertos de ambos lados están trabajando actualmente en este tema. "Estaba previsto que para diciembre 18 (en esa fecha se designara la visita de Yanukovych a Moscú - nota" Lenti.ru ") prepararan propuestas concretas. Pero la reunión tuvo que posponerse para una fecha posterior debido al hecho de que los expertos hasta ahora no han podido ponerse de acuerdo sobre todos los matices de los acuerdos futuros ", explicó Yanukovych.

    También destacó que Kiev está buscando herramientas y oportunidades para una cooperación mutuamente beneficiosa con la Unión Aduanera. Los países incluidos en él, según el presidente, son "un gran mercado de ventas para los productos ucranianos", y el comercio de Ucrania con estos países supera los 60 mil millones de dólares.


    ruclubnews.ru/yanukovich-soglasilsya-adaptirovat-ukrainskie-zakon ...
  15. +9
    9 января 2013 11: 27
    Como en el famoso viejo humorístico: "¡La pregunta es ciertamente interesante!" ¿Alguien recuerda la política del liderazgo ucraniano en relación con el estado de Rusia ??? Tuzla olvidado, escándalos de gas, golpiza a un diplomático ruso y hemorroides eternas con la Flota del Mar Negro ??? Durante todas esas dos décadas y media de "independencia" ni un solo paso amistoso hacia la Federación de Rusia bajo NINGÚN presidente. Sí, como ruso de la región de Kursk, estoy a favor del vehículo con Ucrania. Una persona corriente sólo se beneficiará de la restauración y simplificación de los lazos comerciales, pero la experiencia me dice sólo una cosa: más juego del gato y el ratón y una salida inequívoca a la UE si Geyrop les silba ... Y esto es triste.
  16. en stock
    +2
    9 января 2013 11: 33
    ¿Cuáles son las ventajas de Ucrania de firmar
    Acta de asociación de Ucrania y la UE
    ni una vez más "serán arrojados y arrojados", porque se quejaron a instancias de los amers cuando se dieron cuenta de lo previsto UNA ASOCIACIÓN. Y en la unión aduanera, al menos el gas será barato.
  17. +6
    9 января 2013 12: 25
    La situación con Ucrania es casi uno a uno, como con Yugoslavia. Milosevic también intentó "sentarse en dos sillas": jugó con la nuestra y la tuya. Jugó demasiado, y luego simplemente se volvió innecesario para cualquiera en su encarnación. Bueno, los rebaños salvajes fueron destrozados solos. La diferencia es que la Unión Soviética se derrumbó y Rusia se debilitó significativamente en la segunda mitad de los 90, y ahora podemos garantizar una cobertura política, económica y militar. La única pregunta son las capacidades de Yanukovych: ¿todavía tiene margen de maniobra?
  18. max
    max
    +1
    9 января 2013 14: 29
    El artículo está vacío, basado principalmente en populismos trillados, probablemente debido al hecho de que el tema se ha frotado en agujeros. Literalmente, antes de leer este artículo, me encontré con un trabajo realmente informativo sobre el tema de la elección de Ucrania de la UE o la UC. http://www.pravda.com.ua/articles/2013/01/9/6981110/add_ok/#comments (cierto en ucraniano). El autor puso el tema en los estantes, por supuesto oprimiendo abiertamente hacia la UE, pero en general escribe correctamente.
  19. -5
    9 января 2013 14: 59
    Scarlet Ohara es, por supuesto, un término genial, pero la política multisectorial de Ucrania es la forma correcta.
    No necesitamos sobre Occidente o Moscú, sino sobre política ucraniana.
    1. +4
      9 января 2013 16: 22
      Kars,

      ¡Escriba la tesis sobre lo que significa sobre política ucraniana!

      ¡Y qué impide el TS en esta política! ¡Simplemente no azotes las cosas sobre la expansión de la capital rusa! ¡Ni Bielorrusia ni Kazajstán se han expandido hasta ahora!

      ¡Nuestra capital no se desgarra ni saquea botín, hay lugares más confiables y pacíficos donde puedes cortar la col sin ningún estrés especial! ¡Y no correrán hacia ti! ¡Nuestras propias empresas ni siquiera invierten en industrias prometedoras porque tendrán que soplar mientras se desarrollan!

      ¿Y qué expones y desarrollas?
      ¿Es la industria del carbón un competidor para Rusia?
      Metalúrgico: ¿un competidor del ruso?
      Aviación, ¡así que ya estamos allí!
      Agroindustrial: ¿para que no inviertan en lo suyo todo depende del apoyo estatal?

      ¿Y qué hay de la política ucraniana y qué le impide al TS ???????
      1. -8
        9 января 2013 16: 26
        Cita: SergeySK
        Tampoco Belorus

        Bielorrusia ya no es, en principio, como tal.
        Cita: SergeySK
        Simplemente no azotes basura

        ¿Y para qué pintar algo después de esto?

        Es mejor escribir usted mismo por qué nosotros (Ucrania) necesitamos lo que casi quiere darnos por la fuerza: ¿cuántos? ¿20 miles de millones de dólares en ganancias en el primer año? no azoten la basura sobre las naciones hermanas, y así sucesivamente.
        Cita: SergeySK
        Ni siquiera invertimos en nuestras propias industrias prometedoras, porque entonces tendremos que desarrollar resoplidos.

        ¿Quizás por eso? ¿No hay nada más que robar? ¿Y quieres quitarnos nuestros bienes robados? ¿Cuántos rusos hay en la lista de Forbes y cómo se ganaron miles de millones?
        1. +6
          9 января 2013 16: 42
          Kars,

          ¡Pensé que no había nada más racional que la rusofobia en la política pro ucraniana! ! !

          ¡No azoté ninguna tontería sobre los pueblos fraternos! ! !

          ¡Qué te ofrece la UE "el primer año" que quieres pasar "casi a la fuerza" sin jabón (por lo que sé, aparte de la rusofobia, ni nada)!

          ¿Tienes tales aligarchs indefensos que simplemente se los quitan? ¿O el estado no puede protegerse estableciendo cuotas de interés para el capital extranjero? ¡El vehículo no prohíbe esto! ! !

          ¡No tienes argumentos inteligibles solo RUSSOPHOBIA! ! !

          Y, por cierto, ¡no estoy abogando por la entrada de Ucrania en la CU!

          ¡Solo quería saber a qué te refieres con política ucraniana y qué impide que el TC lo haga! ! ! !
          1. -3
            9 января 2013 16: 47
            Cita: SergeySK
            ¡No tienes argumentos inteligibles solo RUSSOPHOBIA! ! !

            Bueno, por supuesto, solo la rusofobia. Qué más. Si tienes una palabra para ti, entonces tu respuesta es: eres rusófobo))))
            Cita: SergeySK
            ¿Qué te ofrece la UE?

            Hice la pregunta, porque pensé que no podías responderla. por si acaso repito.

            Cita: Kars
            Es mejor escribir usted mismo por qué nosotros (Ucrania) necesita

            Por qué Una pregunta simple
            ¿Por qué quiere hacer que el gas sea más barato? Quiere darle trabajo a nuestras plantas, etc.
            1. +2
              9 января 2013 17: 09
              Kars,

              ¡Necesito que leas geopolítica! ! !

              ¡Su economía es como una quinta rueda para nosotros como un perro!

              ¡No tienes nada que nosotros no tenemos! ¡Y lo que se desarrolla es mejor que el tuyo!
              ¿O crees que no podríamos haber construido un avión de transporte militar sin ti?

              ¡Repito que todo interés es un aliado geopolítico en la frontera! !

              Zaryaetsya en su economía, nuestro único en sueños tristes puede soñar!

              Ahora su respuesta es de qué se trata la política ucraniana y qué es lo que le impide a la CU, mientras que establecer cuotas para el capital extranjero de la CU no prohíbe ?????????????
              1. -4
                9 января 2013 17: 19
                Cita: SergeySK
                No tienes nada que tengamos

                Bueno, entonces déjame en paz ...
                Cita: SergeySK
                ¡Repito que todo interés es un aliado geopolítico en la frontera! !

                Y yo personalmente no necesito ser un peón geopolítico en TUS juegos podridos.
                Cita: SergeySK
                Ahora su respuesta es de qué se trata la política ucraniana y qué es lo que le impide a la CU, mientras que establecer cuotas para el capital extranjero de la CU no prohíbe ?????????????

                ¿Está completamente familiarizado con el contrato y los protocolos del vehículo? ¿Puede probar que esto dice algo?

                Y como tal, no hay nada malo en la CU, ya que las condiciones de entrada serán beneficiosas para nosotros, y entraremos. Dudo que Yanyk y nuestros Aligarchs de Rusia se pierdan ni un centavo de ganancias.
                Pero aún PERSONALMENTE, no entiendo por qué una unión económica, para convertir una unión política en una política.
                1. +1
                  9 января 2013 17: 23
                  Kars,

                  ¿Debo venir a usted con los originales de los protocolos para probar?

                  ¡Todo en la red ha estado abierto durante mucho tiempo!

                  Es decir, sobre la política independiente ucraniana de ser un "peón geopolítico occidental" en sus juegos podridos ???

                2. +9
                  9 января 2013 18: 18
                  Cita: Kars
                  Y yo personalmente no necesito ser un peón geopolítico en TUS juegos podridos.

                  Y después de tal respuesta, usted personalmente no está interesado en mí.
                  Y mi familia, amigos y familiares son interesantes para mí, a quienes tengo que viajar a través de 2 fronteras. y control aduanero. Y hay decenas de millones de personas como yo a ambos lados de la frontera ficticia creada por personas como tú. Y los juegos geopolíticos no tienen nada que ver con eso, solo una persona lo rompió por la fuerza.
                  1. -9
                    9 января 2013 19: 40
                    Cita: Garrin
                    Y después de tal respuesta, usted personalmente no está interesado en mí.

                    Estoy llorando
                    Cita: Garrin
                    pasear por 2pogran. y control aduanero

                    que horror
                    Cita: Garrin
                    solo por la fuerza una gente arrancó

                    Bueno, por supuesto.
                    ¿Recuerdas cómo en 9 el nombre de la empresa se llamaba Bandarchuk?
                    1. +2
                      9 января 2013 19: 43
                      Cita: Kars
                      Estoy llorando

                      ¿Qué, aficionado? "Los hombres no lloran. Se enfadan".
                      1. 0
                        9 января 2013 19: 53
                        Cita: Garrin
                        Los hombres no lloran. Están molestos ".

                        No, en el contexto de una tragedia tan personal para mí.
                        Cita: Garrin
                        usted personalmente no está interesado en mí

                        Cita: Kars
                        Estoy llorando
                    2. +3
                      9 января 2013 20: 12
                      Cita: Kars
                      ¿Recuerdas cómo en 9 el nombre de la empresa se llamaba Bandarchuk?

                      ¿Y qué tiene que ver con eso? Si estás insinuando que es una cresta, ¿no? Mis antepasados ​​son de Makeevka, y ella siempre perteneció a las Tierras del Gran Ejército Don. Ambos abuelos son rusos de los cosacos. ¿Alguna pregunta?
                3. Marek Rozny
                  +2
                  10 января 2013 23: 23
                  Cita: Kars
                  Pero aún PERSONALMENTE, no entiendo por qué una unión económica, para convertir una unión política en una política.

                  Hasta ahora, la unión solo será económica. La política está en la agenda un poco más tarde. Cómo le gusta asar a Nazarbayev: "Primero la economía, luego la política". Y allí, cuando todo esté arreglado, se podrá pensar en el componente político de la Unión Euroasiática. Además, una sola economía en ese momento ya nos ayudará a sentar todas las bases de una unión política, que necesitamos para contrarrestar cualquier amenaza externa. Para que nadie pueda destruir nuestra unión económica de competidores externos, se necesitará una unión política (más precisamente, militar-política). Pero hasta ahora solo la economía.
              2. Don
                0
                10 января 2013 15: 11
                Cita: SergeySK
                ¡Necesito que leas geopolítica! ! !

                No solo política. Beneficioso para todos. El comercio aumentará significativamente.
            2. Don
              0
              10 января 2013 15: 10
              Cita: Kars
              Por qué Una pregunta simple
              ¿Por qué quiere hacer que el gas sea más barato? Quiere darle trabajo a nuestras plantas, etc.

              ¿No estás confundiendo nada? Esta es una Unión Aduanera, no una organización benéfica. No le dan nada a nadie de forma gratuita. Y por qué, entonces tú mismo respondiste arriba. 20 mil millones de ganancias del aumento en la facturación. Y no tome préstamos del FMI.
        2. +9
          9 января 2013 19: 47
          Cita: Kars
          Bielorrusia ya no es, en principio, como tal.

          Sí, se evaporó, pero quedó un poco de Kazajstán.
          En el TS, los ciudadanos comunes ni siquiera tienen que pagar un soborno en las fronteras y hacer cola. Sí, no puedes escuchar los gritos de Año Nuevo por el gas y el petróleo.
          En Europa, un par de años de crisis hablarán sobre la integración con el vehículo.
          China está creciendo, la participación de los productos chinos en Europa ya es sustancial y continúa aumentando.
          Kars es nuestro Radzima nikoli no zgin.
          1. -1
            9 января 2013 19: 56
            Cita: saturno.mmm
            Sí, no puedes escuchar los gritos de Año Nuevo sobre el gas y el petróleo.

            ¿Necesitas algo? Lo que dicen sucederá. Y como el Viejo no será todo.
            Cita: saturno.mmm
            Europa todavía tiene un par de años de crisis y ellos mismos hablarán sobre la integración con el vehículo.

            Quiero verlo
            Cita: saturno.mmm
            China está creciendo, la participación de los productos chinos en Europa ya es sustancial y continúa aumentando

            China en el vehículo?
            Cita: saturno.mmm
            Kars nuestro Radzima nikoli no zgine

            si estás seguro de eso
            1. 0
              9 января 2013 21: 52
              Cita: Kars
              China en el vehículo?

              China ya está en todas partes.
              Cita: Kars
              si estás seguro de eso

              Bueno, si otra edad de hielo.
              No estoy en contra de la independencia de Ucrania, solo cuando voy a Kiev para pasar el rato en la aduana que no quiero.
              Sí, más o menos de acuerdo con usted.
              1. 0
                10 января 2013 00: 30
                Cita: saturno.mmm
                solo cuando voy a Kiev a pasear por la aduana no quiero

                Ir corredor verde.
                Cita: saturno.mmm
                Sí, más o menos acordado contigo

                Tengo un gran atractivo en estos temas.

                ¿Puedes comentar? No estoy seguro acerca de los números, honestamente me obsalé por casualidad al revisar el historial alternativo.

                Les presento el blog de Volodymyr Ohryzko, Ministro de Relaciones Exteriores 2007-2009.

                http://blogs.pravda.com.ua/authors/ogrysko/50ed3983a2f63/
                Acabo de leer en UNIAN información sobre los "logros" económicos del año pasado de un partidario activo de la Unión Aduanera: Bielorrusia.

                Al mismo tiempo, no estamos hablando de "insinuaciones del enemigo": los materiales fueron proporcionados por el Comité Nacional de Estadística de Bielorrusia.

                En particular, dijo que los precios de los alimentos aumentaron en 25,1%, los productos no alimenticios, en 10,3%, los servicios, en 36,1%.

                Entre los alimentos, el precio aumentó más significativamente:

                -Bebidas alcohólicas (a 62,3%),

                - Harina de trigo (por 43,4%),

                -Pan y productos de panadería (a 42,2%),

                - Aceite animal (por 31,1%),

                -Patatas (a 25,6%).

                Entre los no alimenticios:

                - Medicamentos (en 27,8%),

                - Materiales de escritura (en 25,1%),

                - Gasolina (a 23,3%),

                -Bicicletas y motocicletas (en 14,4%), etc.

                Entre los servicios:

                - Sanatorio y bienestar (por 89,6%),

                -Servicios de teatros y salas de conciertos (por 72,1%),

                - Educación superior (69%),

                -Servicios de cines y salones de vídeo (en un 54,6%) ".

                Los precios al productor de los productos industriales aumentaron durante el año un 21%, los agrícolas, un 29,3%, incluida la producción agrícola, un 62,6%, y la ganadería, un 20,8%. Los precios en la construcción aumentaron un 35,4%, mientras que los trabajos de construcción y montaje aumentaron un 42,2% ", dijo Belstat.

                En general, la inflación en Bielorrusia en 2012 ascendió a 21,8%.

                No olvide que en 2011 el rublo bielorruso "cayó" casi tres veces.

                Cómo no recordar el "soviet": "¡Feliz año nuevo, con nueva felicidad, queridos camaradas!"

                Entonces nosotros, los ucranianos, ¿dónde?

                1. xan
                  -1
                  10 января 2013 01: 30
                  Cita: Kars
                  En general, la inflación en Bielorrusia en 2012 ascendió a 21,8%.

                  No olvide que en 2011 el rublo bielorruso "cayó" casi tres veces.

                  Cómo no recordar el "soviet": "¡Feliz año nuevo, con nueva felicidad, queridos camaradas!"

                  Entonces nosotros, los ucranianos, ¿dónde?


                  trata de evitarlo, dartanyan
                  y veremos
                  Sí, Rusia, Ucrania ucraniana pro-mierda no es necesaria, ya era
                  te necesitas y piensas
                2. 0
                  10 января 2013 15: 55
                  Cita: Kars
                  Les presento el blog de Volodymyr Ohryzko, Ministro de Relaciones Exteriores 2007-2009.

                  Según la lista, algo así, solo las papas no subieron de precio y en algunas áreas se volvió más barato en relación con el año pasado.
                  Solo ahora, mi opinión personal, el TS no tiene nada que ver con eso. El colapso del rublo bielorruso fue incluso antes del vehículo. Pero si trabaja en una empresa estatal, es difícil discutir este tema.
    2. -4
      9 января 2013 17: 14
      Cita: Kars
      pero sobre la política ucraniana

      Miro a muchos, incluso enfermiza, la mención de la política independiente del estado soberano de Ucrania, cuyo vector principal debe estar dirigido al bienestar y la estabilidad del país.
      Lo que se requería para probar.
      Y el hecho mismo de que los artículos sobre Ucrania aparecen constantemente en algo así. Tercer artículo por día. Simplemente agradable.
      1. +4
        9 января 2013 17: 18
        Kars,

        ¿Girarás por mucho tiempo?

        ¿Qué es independiente de la política ucraniana y qué impide que la CU lo haga?

        ¿Dónde está el vector para mejorar el bienestar del país?

        Y, por cierto, como ya he dicho, ¡no soy partidario de la aceptación de Ucrania en la CU! ! !
        1. -8
          9 января 2013 17: 23
          Cita: SergeySK
          ¿Girarás por mucho tiempo?

          ¿Te debo algo?
          Cita: SergeySK
          ¿Qué es independiente de la política ucraniana?

          Este es un enfoque de múltiples vectores y una preocupación para el productor nacional. Sin embargo, esta es una pregunta difícil y no me corresponde a mí discutirlo.
          Cita: SergeySK
          Y, por cierto, como ya he dicho, ¡no soy partidario de la aceptación de Ucrania en la CU! ! !

          Bueno, que esta enfermo?
          1. +5
            9 января 2013 17: 32
            Kars,

            Bueno, no tienes más argumentos que la rusofobia.

            ¡Europa es rusofóbica, América es rusofóbica y no vivimos ni cooperamos con ellos!

            ¿Por qué te da vergüenza admitir? ¿Entonces todo caería en su lugar y sería más fácil construir vectores?

            ¡Y luego gira la guardia! ¡Disparates!
            1. -4
              9 января 2013 17: 37
              Cita: SergeySK
              Bueno, no tienes más argumentos que la rusofobia.

              Haz lo que yo veo aparte del neoimperial también.

              Cita: SergeySK
              ¿Qué te da vergüenza admitir?

              Yo? Priznatsa? Sí, si honestamente amo a todas las naciones y naciones cuando viven en casa, y no me tocan a mí ni a mi país.
              En cuanto a las fobias a gran escala, luego en los Estados Unidos, phobiruyu mucho más que la Federación Rusa. Se puede ver el psicotrauma infantil después de ver Rambo 3 (mi primera película en el salón de video)
              Cita: SergeySK
              ¡Las tonterías no son sospechosas!
              Sus palabras e intentos de argumentación son precisos. No lo necesita, pero sentirá náuseas. Y lo principal está en todas partes de la rusofobia mereschatsa, me citaré, casi como un verso.

              Cita: Kars
              Si la palabra para ti es necesaria, entonces tu respuesta es que eres un rusófobo))))
            2. shkodnik
              +3
              9 января 2013 21: 19
              Si un ruso ama a Rusia, es un patriota. Si un ucraniano ama a Ucrania, es un nacionalista de Terry Bandera.
              * Si un ruso dice "khokhol", amablemente se está burlando de un representante del pueblo fraterno. Si un ucraniano dice "b", de ese modo revela su esencia nacionalista y antirrusa.
              * Si es un mitin ruso, defiende sus intereses. Si un ucraniano se está recuperando, trabajará con el dinero estadounidense que se le pagó con fines antirrusos.

              * Si el ruso habla ruso, es simplemente ruso. Si un ucraniano habla el idioma ucraniano, es Petliura sin terminar.
              * Si el presidente de Rusia declara consignas pro-rusas, este es un presidente normal. Si el presidente de Ucrania declara consignas pro ucranianas, es un presidente pro estadounidense y antirruso.
              * Si el gobierno ruso no está de acuerdo con el gobierno ucraniano, defiende los intereses nacionales. Si el gobierno ucraniano no está de acuerdo con el gobierno ruso, finalmente Abarzeli.
              1. xan
                +3
                10 января 2013 01: 36
                ¿Por qué escribiste tantas cartas?
                cuando el gas era un sorbo para ti, considerabas a los rusos por pequeños urachkov y borrachos, recuerda la película "72 metros"
                Sí, y la tierra rusa con nuestra gente Dohera se enamoró de ti. Devuélvelo, y no hay quejas, construye tu Ucrania, pero sin nuestra tierra y nuestra gente.
            3. - = ALEX = -
              0
              9 января 2013 22: 19
              En política como en el fútbol ...

              Y se volverá más cálido entre el Este y el Oeste de Ucrania.

              Espero que la policía rusa se encuentre con admiradores ucranianos visitantes, revise documentos, sienta, parpadee, quite encendedores y algo aún más valioso. Él le dirá qué pancartas se pueden publicar y cuáles no. Además, su lógica será difícil de entender. Resulta que la imagen de "Patria" en el partido Rusia-Alemania es normal y no hay tonterías ni provocaciones. Y la gran bandera ucraniana en el partido de la Liga de Campeones "Lokomotiv" - "Dynamo" Kiev tenía prohibido estirarse. Pura lógica del Kremlin. Como siempre, amigable con Ucrania)))))

              Pero esto se aplica a aquellos que alcanzan. Después de todo, alguien se desplegó incluso en la frontera, como fue el caso de un par de autobuses de Kiev en 2008, cuando la gente iba al partido de clasificación de la Liga de Campeones con Spartak. Pero durante la inspección, se encontraron varias banderas georgianas.

              Estoy esperando que Luzhniki, de acuerdo con el hábito imbécil de instrucción soviético, libere primero los sectores impares del nivel superior, luego los más bajos, y luego los niveles superiores e incluso los niveles inferiores ... O de alguna manera al revés, pero sé con certeza que los últimos sectores saldrán al menos una hora después del final del partido. Y en Kiev, por cierto, el NSC Olimpiysky se lanza en 10-15 minutos. Este es un pequeño toque al tema de la mentalidad "general".

              Pero también espero de los gnomos del Kremlin al menos veinte millones de euros por cada hermano ucraniano que participe en este torneo. Ponty Vova, debería ser costoso.

              Durante un año, estamos listos para jugar con usted por el futuro político de Ucrania. Para que todos en nuestro país finalmente entiendan todo acerca de la "gente fraterna". Ya no funcionará, ya que después de los primeros escándalos (¿alguien cree que no lo serán?))) Toda esta estructura del torneo ciertamente se vendrá abajo. Pero el efecto que yo y Ucrania necesitamos ya se habrá obtenido.

              Quiero señalar de inmediato que no tengo una actitud negativa hacia los representantes individuales de Rusia. Desde pequeño viví en los suburbios, luego 20 años en Moscú y completamente en el tema de las realidades rusas. Naturalmente, no vivía en el vacío y tenía y tenía amigos de diferentes nacionalidades. Pero hace 4 años se dio cuenta de su sueño y se fue a su histórica Patria. Allí donde nació y donde es cómodo para el alma. Lo que deseo a todos los que se ve obstaculizado por algo ucraniano en Ucrania.

              Un gran número de personas adecuadas e interesantes viven en Rusia. Pero en este momento simplemente hay más que aquellos que tienen algunas frases de instalación simples en sus cerebros martilladas por el programa Vremya: "Ucrania roba gas", "Give Crimea", "Ucrania y Rusia tienen una historia", "Los estadounidenses pagaron la Plaza de la Independencia", " Bandera fascista ", etc., etc.

              Y aunque la gran mayoría de estos clientes en Rusia, ciertamente no tendrán amistad con Ucrania.

              http://www.sports.ru/tribuna/blogs/dneproges/404376.html
              1. Don
                0
                10 января 2013 15: 48
                Cita: - = ALEX = -
                Pero esto se aplica a aquellos que alcanzan. Después de todo, alguien se desplegó incluso en la frontera, como fue el caso de un par de autobuses de Kiev en 2008, cuando la gente iba al partido de clasificación de la Liga de Campeones con Spartak. Pero durante la inspección, se encontraron varias banderas georgianas.

                Bueno, es cierto que fueron capturados. Provocaciones de agua pura por Dynamo ultras. Tienes un poco de Bendera allí.
                Cita: - = ALEX = -
                "Ucrania y Rusia tienen una historia"

                Por supuesto uno. Lea la historia en su tiempo libre.
                Cita: - = ALEX = -
                "Maidan pagado por los estadounidenses"

                ¿Y no sus fondos? La gente en Kiev inesperadamente se hizo burguesa, se preparó leña y todo es gratis. Y no el Fondo de Asistencia para el Desarrollo de la Democracia, la Fundación Soros, Berezovsky, todos pagaron por ello.
                Cita: - = ALEX = -
                "Bandera fascista"

                ¿Y qué no? ¿No era su ideología fascista?
      2. Skavron
        0
        9 января 2013 17: 28
        Y apoyaré a Kars, Ucrania ciertamente no se compara en recursos con Rusia, pero sin embargo tiene buenos depósitos de productos estratégicamente importantes. Además de una buena base metalúrgica, de ingeniería. Industria de procesos. Estoy en silencio por la alimentación y la agricultura.
        1. +3
          9 января 2013 17: 35
          Skavron,

          Y qué ?? Kazajstán tiene todo esto por más de lo que será en Ucrania y ¿dónde está la expansión?

          ¡Y la agroindustria bielorrusa en los estantes rusos no puede hacerlo!

          ¿Dónde está la lógica?
          1. Skavron
            0
            9 января 2013 18: 36
            Cita: SergeySK
            ¿Dónde está la lógica?

            Y esa es la lógica que compra sin un vehículo.
            ¿Y por qué lo necesitamos entonces?
            1. xan
              0
              10 января 2013 01: 39
              Skavron,
              entonces tus estrenos y no los míos quieren algo, ¿qué preguntas?
              Construye tu Ucrania sin un vehículo, ¿alguien te empuja a la fuerza?
              nada personal, solo negocios
        2. -8
          9 января 2013 17: 40
          Cita: Skavron
          Ucrania, por supuesto, no se puede comparar en términos de recursos con Rusia,

          Bueno, tenemos claro que SerGEYK ya ha escrito que nos necesitan como carne de cañón en sus grandes juegos geopolíticos imperiales.

          Personalmente, veo a Ucrania como un país no alineado, con una economía dirigida al sector agrario. Es más fácil vivir sin teléfonos inteligentes y paneles de abuelo que sin pan y leche. Y las tendencias en la demanda de productos agrícolas están creciendo.
          1. +3
            9 января 2013 17: 50
            Kars,

            ¡Ahora entiendo el vector para los países del tercer mundo!

            ¡Solo ellos pueden permitirse una política independiente pro somalí!
            Arriba diseñar zakarddonnuyu ayuda bolsillos fondos para trabajar en el océano ir!
            ¿No te recuerda?
            1. -4
              9 января 2013 17: 56
              Cita: SergeySK
              ¡Ahora entiendo el vector para los países del tercer mundo!

              Solo el país, ya sabes, como el tercer mundo no es bello, el primer mundo: ¿qué clase de mundo serás sin armas nucleares?
              Cita: SergeySK
              Arriba diseñar zakarddonnuyu ayuda bolsillos fondos para trabajar en el océano ir!

              Escriba si en la Federación de Rusia establecemos algo cambiado.
              Cita: SergeySK
              ¿No te recuerda?

              Rusia antes del salto en los precios del petróleo?
              1. +3
                9 января 2013 18: 10
                Kars,

                Bajo la UE, usted mismo puede acostarse, aparentemente seguro de que algo va a cambiar.

                ¿O su interés personal en alguien más está interesado?

                ¿Y aparentemente estás seguro de que en un lugar para convertirte en un mercado para tu propia producción, se apresurarán a desarrollar la tuya y doblar la tuya?

                Es lo mismo inclinarse hacia abajo, sea o no la esencia de inclinarse donde quieras, ¡solo que obstinadamente no quieres reconocer que nadie te percibe como un jugador independiente fuerte!
                ¡En esta capacidad (alborotador) no se necesita aquí ni allá!
                Ni la UE ni Rusia te darán el derecho de dirigir, ¡pero qué opción me das!

                Me gustaría una respuesta honesta e inteligible a la pregunta "¿Qué pasa con la política ucraniana y QUÉ LA OBSTACULA?"

                Además de los evasores, ¡no escuché nada!
                1. Skavron
                  -1
                  9 января 2013 18: 26
                  Cita: SergeySK
                  "¿Qué pasa con la política ucraniana y QUÉ interfiere con la Unión Aduanera?"

                  Y sin el vehículo, los productos ucranianos de alto valor añadido, como "máquinas y mecanismos", se venden con éxito en el mercado ruso. Por cierto, ganando licitaciones de competidores rusos.
                  ¿Qué cambiará, entrar a Ucrania en el vehículo?
                  1. +1
                    9 января 2013 18: 43
                    Skavron,

                    Ya he escuchado preguntas! Y honestamente les respondí!

                    ¿Y por qué se sienten "avergonzados" de responder a mi pregunta?

                    ¡Bien, tenga coraje y no haga una pregunta, sino que describa directamente lo que se trata de la política ucraniana y lo que impide que el TC lo haga!

                    ¡Tu visión y no la mía!

                    ¿Y cómo es la UE (en muchos aspectos, una política que no reconoce las diferencias con la posición de Bruselas) mejor que un TS puramente económico?

                    ¡Una vez más, su visión no necesita enviarme a mi opinión!

                    ¡No hay necesidad de decir tonterías sobre la expansión! ¡Ni Kazajstán ni Bielorrusia no se expandieron!
                  2. Misantrop
                    +1
                    9 января 2013 19: 55
                    Cita: Skavron
                    ¿Qué cambiará, entrar a Ucrania en el vehículo?

                    Cambiarán muchas cosas. En serio, sin bromas. Estos productos de "máquinas y mecanismos" alimentan al oligarca y (un poco) a los trabajadores de su planta. Bueno, un poco de residentes de Kiev, ya que los impuestos se pagan en la ubicación de la oficina central. El resto de Ucrania tiene un agujero sin cobertura. ¿Ni siquiera ha intentado pedir una sierra para metales en una tienda de Internet de la Federación de Rusia? La envoltura de aduanas + el franqueo saldrá más que el precio de esa sierra para metales. Y esto no golpeará el bolsillo del oligarca. Y así, en casi todo. El oficial de aduanas en la frontera tiene un volumen con él que enumera qué y cuánto puede llevar con usted, casi tan grueso como "Guerra y paz". Y esto, también, no está afectando a la élite ...
                    1. +2
                      9 января 2013 20: 25
                      Cita: Misantrop
                      La envoltura de aduanas + gastos de envío será más alta que el precio de esa sierra.

                      pero es como si se tratara de eliminar el envoltorio de aduanas de esta ecuación? ¿Es malo?
                  3. xan
                    +1
                    10 января 2013 01: 43
                    Skavron,
                    Estoy en shock. Repito una vez más para aquellos que están en un tren blindado, Yanyk quiere algo de Pu, y no al revés
                    no te unas al vehículo
                  4. Don
                    0
                    10 января 2013 16: 01
                    Cita: Skavron
                    ¿Qué cambiará, entrar a Ucrania en el vehículo?

                    No se harán cargo de ella. Esto es aún más beneficioso para nuestros fabricantes.
                    Cita: Skavron
                    Por cierto, ganar licitaciones de competidores rusos.

                    Bueno, entonces les compramos productos de ingeniería.
                2. -5
                  9 января 2013 19: 37
                  Cita: SergeySK
                  Bajo la UE, usted mismo puede acostarse, aparentemente seguro de que algo va a cambiar.

                  ¿Qué te hace pensar que nos esforzamos por sanar?
                  Por ejemplo, en qué año no se ha satisfecho la demanda de aumentar el precio de la energía para la población, un tymoshenchiha con una semilla de lodo, etc.

                  y Ucrania no se convertirá en miembro de la UE en el futuro previsible.
                  Cita: SergeySK
                  ¿Y su política independiente le interesa a alguien más?

                  Este no es nuestro problema.

                  Cita: SergeySK
                  Todavía tienes que inclinarte

                  Esto te dice una experiencia de vida personal.

                  Cita: SergeySK
                  Dirige que ni la UE ni Rusia no darán

                  ¿Quién dirige? ¿Es una manía para ti dirigir algo? ¿Un complejo de inferioridad?
                  Cita: SergeySK
                  Me gustaría una respuesta honesta e inteligible a la pregunta "¿Qué pasa con la política ucraniana y QUÉ LA OBSTACULA?"

                  Además de los evasores, ¡no escuché nada!

                  Simplemente estás demasiado débilmente desarrollado para entender verdades simples. Al mismo nivel puedes explicarle a un niño de escuela:

                  Cita: Kars
                  Y como tal, en el vehículo no hay nada malo, ya que las condiciones de entrada serán beneficiosas para nosotros, y entraremos

                  Pero repito una vez más no con tu mente y lógica, sinceramente simpatizo con tu gente a tu alrededor.
                  1. +1
                    9 января 2013 19: 55
                    Kars,

                    ¡De la experiencia de las relaciones interestatales! Si Rusia, los Estados Unidos y la UE quieren relaciones entre ellos, ¡tienen que ceder ante los intereses de los demás!

                    ¡Dirigir procesos políticos es la POLÍTICA INDEPENDIENTE! ¡Te lo repito en ninguna Unión, nadie permitirá conducir!
                    ¡Aparentemente estás demasiado débilmente desarrollado mentalmente para entender esto!

                    ¡Y el tercero entrará en cualquier Unión solo cuando las condiciones de su entrada sean beneficiosas para los miembros existentes! Y de ninguna otra manera!

                    ¡Aparentemente no con tu lógica y mente para darte cuenta de esto! Lo siento por ti!
                    1. -5
                      9 января 2013 20: 07
                      Cita: SergeySK
                      Si Rusia, los Estados Unidos y la UE quieren relaciones entre ellos, ¡tienen que ceder ante los intereses de los demás!

                      Entonces no entiendo lo que ves problemas?
                      Cita: SergeySK
                      Dirigir procesos políticos es la POLÍTICA INDEPENDIENTE

                      ¿Quién nos impide manejar en casa? Y en el mundo no estamos fingiendo.
                      Cita: SergeySK
                      ¡Te lo repito en ninguna Unión, nadie permitirá conducir!

                      Eso es todo, USTED quiere conducir allí, y si lo hace, estará preocupado por NUESTROS intereses.
                      Cita: SergeySK
                      ¡Y el tercero entrará en cualquier Unión solo cuando las condiciones de su entrada sean beneficiosas para los miembros existentes! Y no de otra manera

                      ¿Es familiar esa palabra?
                      - MUTUALMENTE BENEFICIOSO--
                      Cita: SergeySK
                      ¡Aparentemente no con tu lógica y mente para darte cuenta de esto! Lo siento por ti!
                      Por supuesto, depende de los tuyos degradarme y degradarme. Girar como un eslabón giratorio.

                      Cita: SergeySK
                      Todavía tienes que inclinarte

                      Cita: SergeySK
                      Rusia, EE. UU. Y la UE quieren relaciones entre sí, tienen que ceder

                      ¿No conseguiste ser imposible de configurar? Ok, gratis.
                      1. +1
                        9 января 2013 20: 23
                        Cita: Kars
                        De acuerdo, gratis.

                        ¿Pero por qué ser grosero?
                      2. +2
                        9 января 2013 20: 33
                        leer. Se rió.
                  2. Misantrop
                    +3
                    9 января 2013 20: 00
                    Cita: Kars
                    Timoshenikha con lutsik canoso

                    Todo el problema es que están sentados en artículos francamente delirantes. Y esto a pesar del hecho de que el mismo Tymoshenko por su "arte" real será suficiente para tres cadenas perpetuas. Pero ... ni un solo juez se atreverá a expresarlas (o no vivirá para ver la noche) ¿O no?
                    1. -2
                      9 января 2013 20: 09
                      Cita: Misantrop
                      O no?

                      lo sabes mejor
                  3. +2
                    10 января 2013 02: 17
                    Kars, ¿quizás tenga sentido volver a los artículos sobre vehículos blindados?) Sus opiniones políticas son menos populares.
                    1. +1
                      10 января 2013 02: 20
                      Cita: huut
                      Kars, ¿puede tener sentido volver a los artículos sobre vehículos blindados?) Sus opiniones políticas son menos populares

                      +
                      Gracias por su preocupación, pero no me gusta medir y no oculto mis puntos de vista políticos.
              2. Don
                0
                10 января 2013 15: 58
                Cita: Kars
                Solo el país, ya sabes, como el tercer mundo no es bello, el primer mundo: ¿qué clase de mundo serás sin armas nucleares?

                Estarán allí sin armas nucleares. Todavía tienen la sexta economía mundial y un gran peso político.
                Cita: Kars
                Rusia antes del salto en los precios del petróleo?

                Ya nos vamos sin estos mitos trillados.
          2. Sashatula
            +5
            9 января 2013 18: 31
            Es poco probable que la UE necesite otra potencia agraria. Están agrietando cada vez más todo tipo de química. Es en la Federación de Rusia donde la gente no ha logrado romper el hábito de usar productos naturales. Y Estados Unidos y Canadá no les permitirán vender granos a África y Asia; tienen sus propios negocios allí. Bueno, sí, es un retiro.
            ¿Es la expansión en la economía ucraniana algo malo? No préstamos y el estado de un eterno deudor y quiebra, sino una inversión de dinero.
            Los oligarcas son probablemente malos, ¿pero para la gente común?
            El enfoque multivectorial no se fomenta ahora, y ambos lados exigen decidir de manera diferente: devorarán. ¿Hay pocas "revoluciones naranjas" o quieres entrar en la esfera del caos controlado?
            1. +2
              9 января 2013 19: 23
              Sashatula,

              + Tu

              Por mi cuenta, agregaré que no tenemos ningún problema sobre el hecho de que tenemos ENEMIGOS GEOPOLÍTICOS con su propio dinero para construir fábricas y desarrollar industrias.
              ¡Y aquí los sacerdotes no robarán alimento, e incluso Dios no lo quiera, nos obligarán a hablar ruso!

              Bueno, no puedo esperar a que entres en la UE. ¡Quiero ver qué lugar te mostrarán!

              Como ondear la bandera de la política independiente ucraniana, ¡cantarás "Canciones de Bruselas"!

              Polonia ya ha demostrado una política independiente ahora "¡duele sentarse"!
          3. Skavron
            0
            9 января 2013 18: 32
            Cita: Kars
            Y las tendencias de la demanda de productos agrícolas están creciendo.

            Por cierto, la expansión de las explotaciones agrícolas de Ucrania en el mercado ruso es exactamente lo que provoca todo tipo de "guerras del queso".

            Y más allá del sector agrícola, Ucrania también tiene construcción de maquinaria, metalurgia, extracción de carbón ... y además titanio y uranio. Solo con esto puede sentirse cómodo rodeado de vecinos como la UE y Rusia.

            De ninguna manera soy un rusófobo, solo estaba harto de la absoluta falta de independencia + conversación constante sobre la necesidad de que Ucrania ingrese a algún lado.

            ¡Lo que realmente le falta a Ucrania es un líder nuevo y seguro de sí mismo que no esté agobiado por ninguna obligación de "negocios de clanes"!
            1. Misantrop
              +4
              9 января 2013 18: 49
              Cita: Skavron
              ¡Así que este es un líder nuevo y seguro de sí mismo, que no tiene ninguna obligación de "negocios de clan"!

              Con tal volumen de deuda externa, el jefe del clan Rockefeller en esta publicación se sentirá incómodo. guiñó un ojo ¿Y quién permitirá que alguien llegue al poder desde el exterior? Fue solo Litvin quien logró sentarse en los altavoces durante todo un período. Pero, además de los bollos de la Duma, al final no tenía nada de esto.
              Cita: Skavron
              se habla constantemente de que Ucrania necesita entrar en algún lugar.

              No tuve que mirar la foto en la estación: ¿todos van a alguna parte, pero un pobre hombre se levantó en el medio y se rascó el nabo? Les molesta a todos, se aferran a él, y él se detiene, que todos lo empujan ... Eso es lo mismo riendo
              1. Skavron
                0
                9 января 2013 18: 52
                Cita: Misantrop
                No tuve que mirar la foto en la estación:

                Bueno, comparaste ...

                No pongo contras, pero me gustaría)
                1. Misantrop
                  +7
                  9 января 2013 19: 16
                  Cita: Skavron
                  Bueno, comparaste ...

                  ¿Y con qué más comparar? El centro de Eurasia, recorrido por las rutas más cortas durante siglos. Pero Ucrania se está quedando en el medio (no escribiré así), y no está claro a dónde irá en el próximo minuto. Casi todos los meses: nuevas reglas del juego de acuerdo con las reglas de transporte, tránsito, etc. A pesar del hecho de que los servicios de transporte proporcionados por ella misma están perdiendo calidad literalmente ante nuestros ojos (no hay dinero para reparaciones y actualizaciones). Hablando de la estación, ¿ha tenido que comparar los mismos trenes de pasajeros de Ucrania y la Federación de Rusia durante mucho tiempo? Generaciones realmente diferentes. Y así, en cualquier industria, pase lo que pase. ¿O estoy exagerando?
            2. +4
              9 января 2013 18: 57
              Skavron,

              "Guerras del queso" es cuando durante medio año su industria agrícola no pudo entender que en los productos hechos con leche en polvo y aceite de palma no debería escribir "QUESO" sino "PRODUCTO DE QUESO".

              El nuestro escribe "SPREAD" y no "OIL" y ¿por qué necesitas indulgencias ????
              1. Skavron
                -4
                9 января 2013 21: 46
                Bueno, medio año las etiquetas no se han cambiado, y luego se comenzaron a hacer otras etiquetas. ¿Qué ha cambiado además de las etiquetas? ¿Precio? Nifiga ella no ha cambiado. Pero todo el OP en torno a esto tenía como objetivo precisamente desacreditar el producto ucraniano.
            3. Don
              0
              10 января 2013 16: 07
              Cita: Skavron
              Y más allá del sector agrícola, Ucrania también tiene construcción de maquinaria, metalurgia, extracción de carbón ... y además titanio y uranio. Solo con esto puede sentirse cómodo rodeado de vecinos como la UE y Rusia.

              Bueno, muchos tienen metalurgia e ingeniería mecánica. Tenemos poco titanio, a diferencia de la Federación Rusa, así como de Urano. Pero lo principal es diferente. Los minerales mineros no estarán tranquilos. República Democrática del Congo también tiene mucho color y minerales de tierras raras, pero no los calma.
          4. Misantrop
            +5
            9 января 2013 18: 36
            Cita: Kars
            Personalmente, veo a Ucrania como un país extraño extra-bloque con una economía dirigida al sector agrícola.

            Bueno, habrían escrito enseguida: "en un ataúd y zapatillas blancas" guiño Salga a una intersección ocupada e intente plantar un jardín allí ... Y luego matyagayut al pasar que las camas pisotean riendo En una intersección, solo puede ser un controlador de tráfico o una fuente de accidentes. Entonces habrá una potencia seria, cuyos intereses los demás tendrán que considerar, o ... un campo salvaje, como ha sucedido muchas veces en la historia. No fue posible construir el estado por sí solo, las oportunidades iniciales se desperdiciaron (no sin la ayuda de Occidente). Se necesitan aliados fuertes. ¿Seguiremos esperando para Europa (a pesar de que ahora tiene sus propios problemas, por encima de su cabeza) o seguiremos intentando volver a "casa"? ¿Aún no "Square" sube en putas europeas?
            1. Skavron
              0
              9 января 2013 18: 49
              Misantrop ¿De qué área serás?

              ¿Es malo el sector agrícola?
              La comida es uno de los recursos más importantes. ¡La comida de calidad es solo una bonanza!
              Recomiendo leer en Internet sobre "Myronivsky Hliboproduct", "Avangard", "Agromars" ...
              1. Misantrop
                +3
                9 января 2013 19: 22
                Cita: Skavron
                Misantrop ¿De qué área serás?

                ¿Es malo el sector agrícola?

                De Crimea. El sector agrícola es bueno cuando lo es. Y cuando incluso 80% de fruta por temporada incluso en Crimea - importado, ¿de qué tipo de sector agrícola podemos hablar? Incluso grasas importadas, han venido ...
                Cita: Skavron
                Recomiendo leer en Internet sobre "Myronivsky Hliboproduct", "Avangard", "Agromars" ...

                Al diablo lo leí en Internet, me gustaría verlo en los estantes. En Internet puedes leer sobre Rothschild, solo que no te harás más rico con esto guiñó un ojo
                1. Skavron
                  0
                  9 января 2013 20: 34
                  Misantrop, ¡así que desarrolle su Crimea!
                  Cita: Misantrop
                  solo que no te harás más rico con esto

                  y hacerse rico))))
            2. -3
              9 января 2013 19: 46
              Cita: Misantrop
              Sal en una intersección concurrida e intenta disolver el jardín allí.

              ¿Nos vemos en las trincheras no es Teritsa?

              Personalmente, no quiero que mi hijo sirva en el ejército con todo tipo de entrenadores, etc.
              Cita: Misantrop
              El poder en sí mismo no se pudo construir

              20 ha estado cantando este mantra durante años, y han pasado los años más difíciles.
              Cita: Misantrop
              Seguiremos esperando por Europa

              ¿Quién espera por ella? ¿Quién tiene un objetivo sin sus créditos y tampoco tiene sentido en la Federación Rusa? No hay necesidad de ti mismo.
          5. Don
            0
            10 января 2013 15: 55
            Cita: Kars
            con una economía dirigida al sector agrícola.

            Interesante. Todos los países del mundo siempre han tratado de convertirse en industrial post-industrial, ¿y usted propone desde industrial-agrario para convertirse en agrario-industrial? ¿No crees que esto es un paso atrás? Desarrollar la industria agrícola al nivel de, por ejemplo, Francia o Argentina es una cosa, pero ofrece una completamente diferente.
        3. Misantrop
          +7
          9 января 2013 18: 26
          Cita: Skavron
          Estoy en silencio por la alimentación y la agricultura.

          Casi, es mejor guardar silencio al respecto. Hay poco que decir, y no quieres escribir nada malo ... Los estantes están repletos de productos polacos y turcos, la calidad a menudo deja mucho que desear. Ahora los comerciantes tienen un nuevo tema: abren tiendas de comida bielorrusas. Dado que son un poco más caros que los polacos y ucranianos, la calidad es diferente a veces
          1. Skavron
            -3
            9 января 2013 18: 45
            Cita: Misantrop
            Los estantes están llenos de productos polacos y turcos, su calidad a menudo deja mucho que desear.

            Tengo la sospecha de que NO vives en Ucrania ...
            Personalmente, constantemente encuentro comida doméstica en las tiendas. Importado a veces más caro.
            1. +1
              9 января 2013 18: 51
              Skavron,

              ¡Para nosotros también es más caro! ¿Y?
              1. Skavron
                0
                9 января 2013 18: 54
                Entonces que
                Respondí a mi colega, de lo contrario no podría encontrar comida nacional barata y de alta calidad en las tiendas ucranianas)))
                1. +4
                  9 января 2013 19: 38
                  Respondí a mi colega, de lo contrario no podría encontrar comida doméstica económica y de alta calidad en las tiendas ucranianas.
                  Pero es posible en detalles sobre alimentos domésticos de alta calidad. La verdad es interesante Nos mantendremos en silencio sobre la leche, todas las plantas procesadoras de carne trabajan con materias primas importadas ...
                  1. Skavron
                    0
                    9 января 2013 20: 39
                    Enumero:
                    harina, cereales, pasta, estofado, cerdo, pollo, huevos, mantequilla, frutas (excepto tropicales), verduras, azúcar
                    Cita: Vladimir 70
                    todas las plantas de carne operan con materias primas importadas ......

                    Solo en la fabricación de variedades baratas de embutidos y todo tipo de pastas.
                    1. +2
                      9 января 2013 21: 30
                      Enumero:
                      harina, cereales, pasta, estofado, cerdo, pollo, huevos, mantequilla, frutas (excepto tropicales), verduras, azúcar
                      Harina, cereales, pastas - Estoy de acuerdo. Aunque si recuerdas el alforfón chino. Bueno, aquí está claro, los chicos decidieron ganar dinero con el bombo publicitario. Estofado de cerdo - Materias primas importadas. Intenta comparar el bielorruso y nuestro estofado. Yo comparé Como dicen en Odessa, hay dos grandes diferencias y el costo del estofado ucraniano no importa. Huevos de gallina Mira con qué se alimentan las gallinas, simplemente no tienes que hablar de calidad. Aceite- Hay de todo excepto la leche. Frutas, verduras, azucar - Aquí estoy de acuerdo recientemente, nuestras frutas y verduras comenzaron a suplantar a las importaciones.
                      Solo en la fabricación de variedades baratas de embutidos y todo tipo de pastas.
                      Te equivocas. ¡Solo las importaciones de carne van a las plantas procesadoras de carne! Polonia, Holanda, Brasil ... Los datos son precisos. En salchichas baratas, no hay carne en absoluto.
                      1. Skavron
                        0
                        9 января 2013 21: 54
                        Sí, por cierto, también me olvidé de la pastelería ... incluso ahora, al venir a la "ciudad más pobre del mundo" Moscú, traigo caramelos "Roshen", miel natural y champán Artyomov (rojo) ... una sensación ...
                        Cita: Vladimir 70
                        Estofado de cerdo - materias primas importadas

                        Debo haberme quedado ciego, pero no muy lejos de mi ciudad hay un enorme complejo de cría de cerdos, inmediatamente procesado y transportado inmediatamente a las tiendas de la empresa. "Meat Spring" se llama

                        Cita: Vladimir 70
                        Mantequilla: hay de todo menos leche

                        Sí, si toma en la tienda por 9UAH. por paquete. Muelle Konstantinovsky. La planta produce mantequilla de vaca real. Es una pena que la empresa sea de una escala puramente regional. Por cierto, tienen ryazhenka, como las abuelas en el mercado, solo que la espuma al horno no es suficiente)

                        Cita: Vladimir 70
                        Mira con qué se alimentan las gallinas, simplemente no tienes que hablar de calidad.

                        ¿Que? Me temo que igual que en todo el mundo)))
                      2. 0
                        9 января 2013 22: 16
                        SkavronProbaré los productos y escribiré.
                      3. Skavron
                        0
                        9 января 2013 22: 40
                        bebidas pero recomendaría alcohol de producción propia)))))
                      4. +2
                        9 января 2013 22: 56
                        Gracias por el consejo. Yo mismo hago el vino y resulta bastante bueno.
            2. Misantrop
              +2
              9 января 2013 19: 34
              Cita: Skavron
              Importado a veces más caro.

              Es a veces? ¿Confundes algo? Es una pena que la fotografía esté prohibida en las tiendas ... Por cierto, ¿hay muchos cientos de variedades de helados nacionales que NO se cocinan en aceite de coco? ¿Qué hay del queso? Debe extenderse en agua hirviendo, y no solo ablandarse (el otro día un poco de sopa de queso debido a esto no arruinó). Pero la razón es la misma: el aceite de coco tiene un umbral de temperatura más alto. O si no te envenenaron de inmediato, ¿es obvia la cualidad?

              La crema para bebés (natural, sin conservantes, esto se indica específicamente en la etiqueta) se olvidó durante una semana en un alféizar soleado. Pensaron que kirdyk vino a ellos. Pero demonios, absolutamente no ha cambiado. ¿Es esto natural? O tomar una cerveza. En la época soviética, la vida útil de incluso una botella era de aproximadamente una semana. El presente, incluso en plástico, es AÑO. ¿Dónde está la naturalidad aquí?
              1. -4
                9 января 2013 19: 49
                Cita: Misantrop
                ¿Qué NO se cocina en aceite de coco?

                ¿Y el sapo no te aplastará el precio real?
                Luego lea cuidadosamente la etiqueta y todo se encontrará.
                Cita: Misantrop
                Y la razón es la misma: el aceite de coco tiene un umbral de temperatura más alto.

                ¿Fueron y compraron un producto de queso?
                1. +2
                  9 января 2013 20: 15
                  Kars,

                  ¡Yo no como para untar ni tu Palm Cheese! ¡Aparentemente no puede pagarlo ya que arroja tales productos sobre la mesa!

                  ¡Y aparentemente este es su productor, el sapo está comiendo carreras hasta ahora, no veo ni su Queso ni su Mantequilla en nuestros estantes!

                  Aparentemente, los diferenciales en el mercado interno son más rentables para ellos que comerciar en especie con Rusia.
                  1. -3
                    9 января 2013 21: 16
                    Cita: SergeySK
                    No como "SPREAD" ni tu palma "Cheese"

                    bien hecho
                    Cita: SergeySK
                    ¡Aparentemente no puedes permitírtelo si arrojas esos productos sobre la mesa!

                    Verá, también, si nosotros (aunque no lo probamos) se lo llevamos con carros.
                    Cita: SergeySK
                    su queso o su mantequilla en nuestros estantes!

                    Luego se apresuraría hacia el TS para que las fronteras se vuelvan más translúcidas)))
                    Cita: SergeySK
                    Aparentemente, los diferenciales en el mercado interno son más rentables para ellos que comerciar en especie con Rusia.

                    probablemente estarás en la ciencia de que puedes producir ambos. Además, como en el mercado de productos lácteos, hay nichos para productos caros y baratos.


                    Pero te entiendo perfectamente. Te enfurece que algún tipo de Ucrania está girando su nariz antes de tu llamada desde el hombro de Velikoros. Ustedes son tan benefactores que quieren alimentarnos con gases baratos y estamos negociando.
                    Simplemente no es suficiente para ti en tu pequeño cerebro: que alguien te vuelva a leer (la Federación de Rusia, el imperio Pose).
                    Cálmate, bebe valeriana, merienda queso Kostroma
                    1. -1
                      9 января 2013 21: 34
                      Kars,

                      Casi me enfurece que estés haciendo algo allí, como dije, ¡estoy en contra de la entrada de Ucrania en la CU!
                      ¿Pero por qué estoy en mi contra?

                      Quiero que aclaren sin preguntas y respondan con una pregunta a otra ¿QUÉ ES LA POLÍTICA INDEPENDIENTE DE UCRANIA Y QUÉ LE TIENE EL HARDWARE?

                      Bueno, al menos tesis?
                      1. -1
                        9 января 2013 21: 55
                        SergeySK,

                        ¿De qué manera la reducción o la supresión completa de los derechos de aduana le impedirá seguir una política independiente?

                        ¡Pero en los documentos del vehículo no se dice nada sobre nada más!

                        http://www.keden.kz/ru/tamkodex_tamsouz.php

                        ¿Y cómo la cancelación de los derechos de aduana conduce a la compra de su industria por parte de nuestros aligarchs?
                      2. -2
                        10 января 2013 00: 43
                        Cita: SergeySK
                        Casi no me gustas

                        Entonces, ¿qué haces aquí? ¿Por qué estás enfermo? Especialmente si estás contra el vehículo.
                        Cita: SergeySK
                        ¿CUÁL ES LA POLÍTICA INDEPENDIENTE DE UCRANIA Y QUÉ IMPIDE EL HARDWARE?

                        Es extraño que seas un hombre. Respondiste cinco veces. Pero eres francamente estúpido.

                        Consejo Económico Superior de Eurasia El órgano principal de la Unión Aduanera de EurAsEC es el Consejo Económico Superior de Eurasia, el Consejo Interestatal de EurAsEC compuesto por representantes de los países que participan en la Unión Aduanera y el Espacio Económico Común. El Consejo incluye a los jefes de estado y de gobierno de la Unión Aduanera. El Consejo Supremo se reúne a nivel de jefes de estado al menos una vez al año, a nivel de jefes de gobierno, al menos dos veces al año. Las decisiones se toman por consenso. Las decisiones tomadas se vuelven vinculantes en todos los estados miembros. El Consejo determina la composición y los poderes de otras estructuras reguladoras de la Unión Aduanera.

                        1 Las principales tareas del Comité de Integración:
                        garantizar la interacción de los organismos de EurAsEC;
                        preparación de propuestas para la agenda de las reuniones del Consejo Interestatal y el nivel de su celebración, así como proyectos de decisiones y documentos;
                        preparación de propuestas para la formación del presupuesto de EurAsEC y control sobre su implementación;
                        control sobre la implementación de las decisiones tomadas por el Consejo Interestatal.

                        Procedimiento de toma de decisiones
                        1. El Consejo Interestatal adopta todas las decisiones por consenso, con excepción de las decisiones de suspensión de la membresía o de exclusión de miembros de la Comunidad, que se adoptan sobre el principio de "consenso menos el voto de la Parte Contratante en cuestión".
                        2 En el Comité de Integración, las decisiones se toman por mayoría de los votos 2-3. Si cinco Partes Contratantes votaron a favor de la decisión, pero no obtuvo la mayoría de los votos en 2 / 3, la pregunta se remite al Consejo Interestatal. El número de votos de cada una de las Partes Contratantes corresponde a su participación en el presupuesto comunitario para el mantenimiento de los organismos EurAsEC, la financiación de las reuniones de los organismos comunitarios y la Comisión de Representantes Permanentes ante el EurAsEC, y es:
                        República de Bielorrusia - 15 votos;
                        República de Kazajstán - 15 votos;
                        República Kirguisa - 7,5 votos;
                        Federación de Rusia - 40 votos;
                        República de Tayikistán - 7,5 votos;
                        República de Uzbekistán - 15 votos.
                        Espero que puedan leer, qué pensar ya es vryatli.
                      3. 0
                        10 января 2013 00: 57
                        Kars,

                        ¡Lo engañaste y no sabes leer!

                        ¡EurAsEC donde nadie te llama no es un vehículo!

                        ¡Ve a aprender la parte de la alfombra!

                        En la Unión Africana no hay Kirguistán con 7,5 votos ni Tayikistán con 7,5 ni Uzbekistán con 15.

                        ¡Antes de azotar tonterías, lea las disposiciones del vehículo!

                        http://www.keden.kz/ru/tamkodex_tamsouz.php
          2. biglow
            0
            9 января 2013 19: 24
            Misantrop,
            Ucrania está llena de comida local, incluso en Kiev y Donetsk en todo tipo de supermercados.
            Solo frutas y verduras turcas de las que no cultivamos ya. Carne polaca, se ha vendido durante mucho tiempo, también hay carne local, así que no exagere
            1. Misantrop
              +3
              9 января 2013 20: 08
              Cita: biglow
              Ucrania está llena de comida local, incluso en Kiev y Donetsk en todo tipo de supermercados.

              Es demasiado para mí con una canasta para ir a Kiev o Donetsk, por desgracia. Y los conceptos "no envenenado" y "calidad" distan mucho de ser idénticos. Si desea exactamente alta calidad, le recomiendo que no pierda tiempo y busque algo de los productos bielorrusos reales de esta gama. Mi respuesta es que se gastará bien el tiempo y el dinero.
              Cita: biglow
              Turco solo frutas y verduras de las que no cultivamos

              Reporto papas, manzanas, uvas, albaricoques, duraznos, ajos, etc. Hasta hace poco, crecieron espléndidamente en Ucrania. Y en Crimea, aún más. No solo se exportaron al Kremlin, incluso a Francia (y a aquellos que eran famosos gourmets). Desde entonces, ni el clima ni el suelo han cambiado ...
              1. 0
                9 января 2013 20: 33
                Misantrop,

                Puff papas mahanuli - ¡las uvas crecieron! ¡La agroindustria es la industria más cara y de bajo beneficio!
                ¡Es más fácil arruinar que contactarla!

                ¡Ni un solo aligarch en su mente puede invertir en ello! Tolley compró un negocio, lo trajo, lo vendió, lo compró, lo compró, ¡vendió medio año y un millonario! Y ustedes manzanas a Francia, ja, ja, ja!
                1. Skavron
                  +1
                  9 января 2013 22: 02
                  Enlaces para Misantrop y SergeySK
                  http://www.mhp.com.ua/ru/operations/sooo-druzhba-narodov
                  http://www.mhp.com.ua/ru/about
                  http://www.mhp.com.ua/ru/operations/zao-krimskaja-fruktovaja-kompanija
                  El primer y tercer enlace es Crimea.
                  Todos uno sosteniendo. Misantrop, ¿puedes verificar y resolver mis dudas? )))
                  y añadir
                  http://avangard.co.ua/rus/
                  1. +1
                    9 января 2013 22: 14
                    Skavron,

                    No traté de averiguar qué comes allí.

                    Pedí aclararme qué la reducción o la abolición completa de los derechos de aduana (y los documentos sobre la Unión Aduanera no dicen nada más) impedirá que Ucrania siga una política independiente.

                    http://www.keden.kz/ru/tamkodex_tamsouz.php

                    ¿Y cómo la cancelación de los derechos de aduana conduce a la compra de su industria por parte de nuestros aligarchs?

                    Te estoy hinchando con dos preguntas simples basadas en tus propias tesis contra la entrada y ni una sola respuesta inteligible, ¡solo grosería y preguntas a la pregunta!
                    1. Skavron
                      -1
                      9 января 2013 22: 52
                      Cita: SergeySK
                      No traté de averiguar qué comes allí.

                      Para ti también ... se trata de:
                      Cita: SergeySK
                      ¡Ni un solo aligarch en su mente puede invertir en ello! Tolley compró un negocio, lo trajo, lo vendió, lo compró, lo compró, ¡vendió medio año y un millonario! Y ustedes manzanas a Francia, ja, ja, ja!


                      Cita: SergeySK
                      solo grosería

                      No me parece grosero)

                      Cita: SergeySK
                      abolición completa de los derechos de aduana

                      No se trata solo de deberes, ¿verdad? Cualquier organización económica internacional es un determinado marco, es decir. Además de los beneficios directos, esto tendrá sus consecuencias. Y no todas las consecuencias serán agradables. Los mismos productos rusos irán a precios más bajos, estrangulando a los productores locales. En algunas áreas, esto es sin duda una ventaja, en otras, un fuerte menos.
                      Es mucho más correcto crear una economía con la que no daría miedo pagar el gas ruso a precios europeos. Y Rusia es buena y nadie nos meterá ... no lo haremos.
                      1. -1
                        9 января 2013 23: 02
                        Skavron,

                        Bien ????

                        ¿Cómo lleva esto a la compra de su industria por nuestros aligarchs?

                        Además, los derechos de aduana sobre productos similares son casi paritarios, ¡y su cancelación esencialmente no cambia nada en la paridad de precios!

                        ¡Y aquí hay algo más que no noté que en Kazajstán o Bielorrusia al menos una industria se inclinó después de unirse a la CU!
                      2. Misantrop
                        +1
                        10 января 2013 01: 34
                        Cita: Skavron
                        Es mucho más correcto crear una economía con la que no daría miedo pagar el gas ruso a precios europeos.

                        Pero esa economía no se está creando de ninguna manera. Y cuanto más lejos, menos posibilidades de que alguna vez se cree. Extraño, ¿no? Además, revelaré un terrible secreto: es posible que Ucrania no haya comprado gas en absoluto, especialmente si Yushchenko no le hubiera dado a Rumania la plataforma de gas de la isla de Zmeiny. Ucrania exporta gas de Crimea (ya un precio muy razonable, Gazprom está descansando) y, en lugar de eso, el gas turcomano importado va a Crimea y Ucrania. ¿Para qué? Y todo es muy simple: Crimea tiene una intensidad energética mucho mayor, por eso el precio es diferente. La misma tetera en la misma estufa de gas en el Mar Negro (donde hay gas local en las tuberías) hierve en 5 minutos, y en Simferopol, en 15, ¿hay alguna diferencia? Y TODOS los consumidores finales de Ucrania pagan por este "simulador de gas", y los beneficios de la exportación de gas de alta calidad van a varios bolsillos de oligarcas. Aquí hay una alineación interesante ... guiñó un ojo

                        Cita: Skavron
                        Los mismos productos rusos irán a precios más bajos, estrangulando a los productores locales.

                        El hecho es que los productos rusos más baratos estarán en aquellas industrias que ya se han "establecido" en Ucrania, después de haber sido reemplazadas por importaciones baratas de Turquía o Polonia. Entonces, si hay competencia para alguien, será un revendedor. Ahora siguen a flote aquellos en los que inicialmente los productores locales eran más fuertes (es por eso que sobreviven)
                  2. 0
                    9 января 2013 22: 46
                    Skavron,

                    ¿No recibo ninguna respuesta clara de ti tampoco?

                    ¿También caminaste sobre estos temas?
                    1. Skavron
                      +2
                      9 января 2013 23: 55
                      Te respondieron más de una vez.
                      Ucrania podrá desarrollarse perfectamente sin ninguna alianza económica.
                      Cualquier unión es una condición que no siempre es aceptable, pero que deberá cumplirse ...
                      1. 0
                        10 января 2013 00: 00
                        Skavron,

                        Restar entonces ambos ??

                        ¿Cómo cancelar los derechos de aduana conducen a la compra de su industria por parte de nuestros aligarchs?
                      2. Skavron
                        -1
                        10 января 2013 00: 05
                        Cita: SergeySK
                        ¿Cómo cancelar los derechos de aduana conducen a la compra de su industria por parte de nuestros aligarchs?

                        ¿He dicho que?
                        Encuentra y confirma.
                        Y mientras voy a fumar)))
                      3. 0
                        10 января 2013 01: 11
                        Skavron,

                        No dije lo que dijiste personalmente (dijo Kars) ¡Pensé que tal vez responderías esta pregunta!
                      4. +1
                        10 января 2013 02: 17
                        Cita: SergeySK
                        y no dije lo que dijiste personalmente (dijo Kars) Pensé que tal vez responderías esta pregunta

                        ¿Dónde? Algo que engañas.

                        si estás malinterpretando mis palabras de tal manera que cuando estén unidos, los aligarch rusos tendrán más palancas de influencia y preferencias, entonces dije eso (aunque allí hablamos de una unificación más cercana)
                      5. -5
                        10 января 2013 00: 06
                        Cita: SergeySK
                        abolición de los derechos de aduana

                        ¿De qué estás hablando? ¿De dónde sacaste que la CU es solo la abolición de los derechos de aduana? ¿Puedes pensar en entidades supranacionales? En la cuota de votos al tomar decisiones.

                        En general, eres una persona extraña, no muy lejana. Ve a buscar el tapete de la enseñanza.
                      6. +1
                        10 января 2013 01: 06
                        Kars,

                        Repito antes de estúpido y presentar las disposiciones de la EurAsEC donde nadie te invita a estudiar documentos específicamente en la CU!

                        ¡Nada más que los representantes de aduanas lo dicen!

                        http://www.keden.kz/ru/tamkodex_tamsouz.php

                        ¡Y luego muestre dónde hay más organismos estatales y citas de votación!
                      7. 0
                        10 января 2013 02: 05
                        Cita: SergeySK
                        http://www.keden.kz/ru/tamkodex_tamsouz.php

                        Eres realmente un freno, y sin esperanza.
                        solicitud
                        al Acuerdo del Código Aduanero
                        Unión Aduanera adoptada
                        Por decisión del Consejo Interestatal
                        Comunidad Económica Euroasiática
                        (órgano supremo de la unión aduanera)
                        a nivel de jefes de estado
                        de 27 Noviembre 2009 del año N 17



                        Lo siento sinceramente por ti. Quizás puedas pensar en alguna
                        Cita: Kars
                        Si se tomó la decisión de votar por las Partes Contratantes, pero no obtuvo la mayoría en los votos 2 / 3, la pregunta se remite al Consejo Interestatal.

                        Consejos, tribunales, si todo lo decide el Código, y es la Biblia la que es inmutable, y para que este código comience en alguna parte, deben ser parte del sistema.

                        por cierto, ¿quién eres de profesión? ¿con quién trabajas?
                      8. -1
                        10 января 2013 02: 25
                        Kars,

                        ¡Che, no te pongas al día con esta parte de ti, no te preocupes si no eres miembro de EurAsEC! Nosotros, como miembros de esta organización, nos vemos obligados a crear una cierta autoridad, ya que tenemos ciertas obligaciones, incluidas las obligaciones aduaneras con los participantes de EurAsEC.

                        ¡La comisión TC incluye tres secretarias, una de cada país participante!


                        2. La regulación aduanera en la Unión Aduanera se lleva a cabo de conformidad con la legislación aduanera de la Unión Aduanera, y en la medida en que no esté regulada por dicha legislación, hasta el establecimiento de las relaciones jurídicas pertinentes a nivel de la legislación aduanera de la Unión Aduanera, de conformidad con la legislación de los Estados miembros de la Unión Aduanera.

                        ¡Los organismos oficiales de la CU son los ministerios y departamentos estatales de los países participantes!

                        http://www.keden.kz/ru/gosorg_strants.php
                      9. +1
                        10 января 2013 02: 37
                        Cita: SergeySK
                        ¡Che, no te pongas al día con esta parte de ti, no te preocupes si no eres miembro de EurAsEC!

                        ¡La comisión TC incluye tres secretarias, una de cada país participante!


                        ¿Estás fingiendo o realmente así?

                        Si este no es el caso con nosotros, ¿por qué lo publicas?
                        Cita: SergeySK
                        dicha legislación, hasta el establecimiento de relaciones jurídicas apropiadas a nivel de la legislación aduanera de la Unión Aduanera, de conformidad con la legislación de los Estados miembros de la Unión Aduanera.



                        ANTES
                        ANTES
                        ANTES

                        Y MIEMBRO DE LA UNIÓN ADUANERA.
                        ¿De qué sótano dejaste salir?
                      10. -1
                        10 января 2013 02: 53
                        Kars,

                        ¡Sí, definitivamente no estás lejos!

                        ¡Ni Kygystat ni Uzbekistán ni Tayikistán son miembros de la CU!

                        Pero tanto nosotros como Kazajstán somos miembros de EurAsEC y, para la coordinación de asuntos aduaneros entre los participantes de estas dos organizaciones, se ha creado una comisión de EurAsEC.

                        Usted no es miembro de la EurAsEC en esta comisión no entrará! ¡Y resolverá todos los problemas, incluidas las aduanas con los estados mencionados anteriormente no incluidos en la CU directamente por su cuenta sin cuotas!

                        ¡Digamos que su decisión de cancelar o aumentar todos los derechos de aduana con Kirguistán es su decisión y no está regulada por la Unión Aduanera de ninguna manera! ¡Y aún más por la Comisión EurAsEC!

                        Entonces, ¿qué es la Comisión EurAsEC? ¡Y ya no se refiera a la disposición en él, ni las cuotas en él lo amenazan!
                      11. +2
                        10 января 2013 03: 44
                        Cita: SergeySK
                        Usted no es miembro de la EurAsEC en esta comisión no entrará!

                        ¿Y de dónde sacaste la idea de que podemos ingresar al TS sin ser miembro?

                        Una unión aduanera en el marco de la Comunidad Económica Euroasiática es una forma de integración comercial y económica de Bielorrusia, Kazajstán y Rusia, que establece un territorio aduanero único, dentro del cual los derechos de aduana y las restricciones económicas no se aplican en el comercio mutuo de mercancías, con la excepción de medidas especiales de protección, antidumping y compensatorias. Al mismo tiempo, los países miembros de la unión aduanera aplican un arancel aduanero único y otras medidas uniformes para regular el comercio de mercancías con terceros países.

                        Los documentos oficiales de la EurAsEC usan el nombre de "Unión Aduanera en el marco de la Comunidad Económica Euroasiática" o, más a menudo, simplemente "Unión Aduanera". Los nombres no oficiales "Unión Aduanera de Rusia, Bielorrusia y Kazajstán", "Unión Aduanera de Bielorrusia, Kazajstán y Rusia", etc. se distribuyen en la prensa.

                        El Consejo Económico Supremo de Eurasia El órgano principal de la Unión Aduanera de EurAsEC es el Consejo Económico Superior de Eurasia, el Consejo Interestatal de EurAsEC, compuesto por representantes de los países miembros de la Unión Aduanera y el Espacio Económico Común. El consejo incluye a los jefes de estado y de gobierno de la Unión Aduanera. El Consejo Supremo se reúne a nivel de jefes de estado al menos una vez al año, a nivel de jefes de gobierno, al menos dos veces al año. Las decisiones se toman por consenso. Las decisiones tomadas son vinculantes para todos los Estados participantes. El Consejo determina la composición y los poderes de otras estructuras reguladoras de la Unión Aduanera.


                        Llame a un miembro del TS que no sea miembro de EuroZES

                        El Gobierno de la República Kirguisa en la reunión de abril 11 de 2011 decidió iniciar el procedimiento para que la República se uniera a la Unión Aduanera. [22] Por decisión del Consejo Interestatal de EurAsEC en octubre 19 de 2011, se creó un grupo de trabajo sobre la participación de la República Kirguisa en la Unión Aduanera. [23] para diciembre 1 de diciembre 2013, el grupo de trabajo completará un análisis de la legislación, las obligaciones de comercio exterior y el estado de la infraestructura aduanera de Kirguistán, y evaluará el efecto económico y las consecuencias de unirse República a la Unión Aduanera EurAsEC. Sobre la base de los resultados de este análisis, la CEE enviará una "hoja de ruta" al Gobierno de Kirguistán con una lista de las actividades necesarias para que el país se una a la CU

                        Descifras el vehículo correctamente

                        Pero lo que, en principio, es adecuado para nosotros según la anología.
                        La Comisión Económica Euroasiática y los países de la Unión Africana están realizando consultas o negociaciones con varios países y organizaciones comerciales sobre cuestiones relacionadas con la posibilidad de concluir acuerdos de libre comercio.

                        Vietnam
                        En una declaración conjunta sobre 10 de septiembre 2012, Vietnam y la CEPE anunciaron el resultado positivo de las consultas preliminares sobre la viabilidad de concluir un acuerdo de libre comercio entre Vietnam y la Unión Aduanera. Las partes tienen la intención de iniciar negociaciones en el primer trimestre de 2013
                      12. Misantrop
                        +1
                        10 января 2013 01: 27
                        Cita: Kars
                        TS es solo la abolición de los derechos de aduana? ¿Puedes recordar sobre las entidades supranacionales?

                        Tal vez tenga sentido recordar que los derechos de aduana afectan directamente la billetera del consumidor final (es decir, un ciudadano común), y la cotización entra en los bolsillos, especialmente de los oligarcas propietarios. En otras palabras, el sindicato es beneficioso para los ciudadanos, pero para los nuevos líderes ricos es un lazo.
                      13. -2
                        10 января 2013 02: 00
                        Cita: Misantrop
                        que los derechos de aduana afectan directamente a la billetera del usuario final

                        ¿Y qué hay de recordar que las personas que fueron a ir también llenan el presupuesto?
                        Cita: Misantrop
                        citando patadas en los bolsillos, en primer lugar, los propietarios oligarcas.

                        simplemente no necesariamente, o mejor dicho, incluso con qué tipo de alegría: sus productos también se venderán sin aranceles y las materias primas importadas sin aranceles.
                        Pero para el precio final para el consumidor, esto no vale la pena, los precios están regulados no solo por tarifas.
                        Cita: Misantrop
                        En otras palabras, la unión es beneficiosa para los ciudadanos, pero para los nuevos líderes ricos esto es un dominio absoluto.

                        ¿Eres como un submarinista? ¿Te han enseñado economía allí?
                      14. Misantrop
                        +1
                        10 января 2013 02: 11
                        Cita: Kars
                        la aduana solo llenó el presupuesto.

                        ... sobre todo los propios funcionarios de aduanas guiñó un ojo El contratista que levanta la barrera en la frontera polaca tiene más en su bolsillo que oficialmente en un año. Y este es un guardia fronterizo, en comparación con un oficial de aduanas, es un mendigo (infante de los que van a revisar estos puestos de avanzada)
                        Cita: Kars
                        incluso con qué alegría?

                        ¿Y entonces por qué descansan en contra? No es tan simple ... guiñó un ojo
                        Cita: Kars
                        ¿Eres un submarinista?

                        Me retiré en 1993. Y estos 20 años no se sentó en el sótano, alejándose del mundo guiño
                      15. +1
                        10 января 2013 02: 29
                        Cita: Misantrop
                        en su mayoría oficiales de aduanas

                        Esto es corrupción, y la llegada de la CU no cambia los ingresos del oficial de aduanas en la frontera con Polonia de ninguna manera. Sí, y todavía habrá despacho de aduanas.

                        Pero con
                        "En 2012, las aduanas de Ucrania tendrán que transferir al presupuesto 122 mil millones de jrivnias

                        Interesarse en descubrir con mayor precisión.
                        Cita: Misantrop
                        ¿Y entonces por qué descansan en contra? No es tan simple ...

                        Bueno, ciertamente no debido a la cancelación de deberes. Trate de demostrar que la abolición de deberes no es rentable para ellos.
                        Cita: Misantrop
                        Y estos años 20 no se sentó en el sótano, alejándose del mundo

                        De este conocimiento de la economía no mejorará.

                        pero, por ejemplo, la supresión de los aranceles sobre algunos productos rusos puede hacer que nuestros productores se vuelvan poco competitivos y simplemente reduzcan la producción y expulsen a las personas. Y cuando los dobudits de los productores rusos eliminen a los competidores, subirán los precios. Al mismo tiempo, con el enfoque actual, Ucrania no lo hace. podrán defender sus intereses con una preponderancia cuantitativa de los votos de la Federación Rusa con el bolsillo de Bielorrusia.

                        Este es un ejemplo tan pequeño, pero nada cambiará para nosotros en el territorio de la Federación Rusa, al igual que hubo cuotas para las tuberías, seguirán siéndolo.
                      16. xan
                        +1
                        10 января 2013 01: 59
                        Skavron,
                        entonces desarrolla, ¿quién no te da?
                        que los suyos corren constantemente a Moscú en lugar de desarrollarse.
                  3. Misantrop
                    +1
                    10 января 2013 01: 05
                    Cita: Skavron
                    podemos verificar

                    ¿Y qué hay que comprobar? La antigua granja estatal bastante buena "Amistad de los pueblos". El pueblo de Petrovka, distrito de Krasnogvardeisky. Ahora ha instruido bandejas pequeñas en todo Simferopol, vende quesos y embutidos. Pequeños pabellones para 1-2 vendedores. Qué puedo decir, no te envenenarás, aunque no de la mejor calidad. Y los precios allí son bastante "mordaces" para el grueso de la población. De este surtido prefiero esto:
                    http://skvortsovo.com.ua/
                    Los precios son casi iguales, pero la calidad y el sabor son diferentes para mejor.

                    Con respecto a la fruta, lo que hay ahora son lágrimas en comparación con lo que era al menos hace 10 años. Los jardines están envejeciendo, necesitan ser actualizados y a nadie le importa. Y ahora realmente puedes encontrar una manzana turca en los mercados de Simferopol con más frecuencia que la local. Y se verá más bonito (aunque a menudo más barato). Sabe turco, aunque como algodón, pero los visitantes lo compran. La misma imagen se aplica a otras frutas y verduras. La papa se degenera, la estación de cría se arruinó. Entonces Crimea se sienta más en importados. A veces de Sumy, Vinnitsa, etc. vienen áreas de la máquina con papas. Más barato que el local, y por no decir peor. Por lo tanto, calcule el nivel de precios si es rentable conducir un automóvil por la mitad del país ...
                    1. 0
                      10 января 2013 01: 23
                      Misantrop,

                      Bueno, así es como recurrimos a documentos reales, ¡los argumentos terminan y se escapan!

                      ¡Bien, dije que no hay razones racionales para negarse a unirse al vehículo!

                      Está la rusofobia, que generalmente se reemplaza por la frase "Ucrania misma puede desarrollarse sin sindicatos", ¡incluso si este sindicato promete beneficios no pequeños!

                      ¡Y la afirmación de que el capital ruso será comprado por la industria ucraniana es solo una historia de horror para aquellos que son demasiado vagos para leer las disposiciones de la CU! ¡Pero al menos desconfían de Rusia!
                    2. Skavron
                      0
                      10 января 2013 10: 47
                      Bueno, su ejemplo solo confirma que si lo desea, puede construir empresas no malas en el sector agrícola.
                      Y ganar dinero con ellos. Y que no estás desarrollando tu Crimea, así que toma la iniciativa. Pero esperar el maná del cielo del gobierno o la entrada en la Unión Europea o en la UE o en alguna otra unión, al menos no correctamente ...
                      1. Misantrop
                        0
                        10 января 2013 10: 58
                        Cita: Skavron
                        Y no desarrollas tu propia Crimea

                        Probablemente por la misma razón que no hiciste de Ucrania un estado fuerte y próspero guiñó un ojo No des. Tan pronto como la empresa alcanza el nivel de "justo encima del pedestal", los chicos "no muy educados" aparecen inmediatamente ... ¿Continuar más? ¿Necesitas un ejemplo? Fábrica de vino y vodka "Soyuz-Victan". Se levantó, se desarrolló, dio buenas ganancias al propietario y al presupuesto de Crimea. Haciendo un producto de muy alta calidad. Primero encarcelaron al dueño, y cuando no sirvió de nada, le dispararon (vivía en Maryino cerca de Simferopol, lo conocía un poco). Ahora, esta planta trae ganancias a Kiev, impulsa un sivukha absoluto y Crimea solo obtiene botellas vacías. Tales ejemplos son el coche.
          3. +1
            9 января 2013 19: 54
            Casi, es mejor guardar silencio al respecto. Hay poco que decir, y no quieres escribir nada malo ... Los estantes están repletos de productos polacos y turcos, la calidad a menudo deja mucho que desear. Ahora los comerciantes tienen un nuevo tema: abren tiendas de comida bielorrusas. Dado que son un poco más caros que los polacos y ucranianos, la calidad es diferente a veces

            Soy agrario. Desafortunadamente, no podemos competir con ellos solo porque tienen enormes subsidios a los productores agrícolas. Pero incluso en tales condiciones, Ucrania se encuentra entre los líderes en exportaciones agrícolas. Para el año 2020, parecen haber cancelado los subsidios creo. Los llenaremos con nuestros productos. Ucrania realmente es la única opción correcta es centrarse en el sector agrícola. Por cierto, incluso el imbécil Yanukovich entendió lentamente. El negocio principal de sus hijos son los productos agrícolas.
            1. Skavron
              -2
              9 января 2013 20: 36
              morpex Ya me apresuraba a responder a los oponentes, pero vi tu comentario. En realidad, no hay nada que agregar ... solo "+"
        4. Don
          0
          10 января 2013 15: 52
          Cita: Skavron
          pero sin embargo ella posee

          Entonces posee, pero dependemos de los mercados extranjeros, y los países de la CEI son nuestros principales socios.
      3. Don
        0
        10 января 2013 15: 30
        Cita: Kars
        sobre una política independiente del estado soberano de Ucrania, cuyo vector principal debe estar dirigido al bienestar y la estabilidad del país.

        Seamos realistas, y no hablemos en frases generalizadas sobre cómo todo debería estar bien y todo eso. Hubo un tiempo en que Ucrania necesitaba una política de vectores múltiples, pero ahora ya es necesario decidir. Nunca perseguimos una política independiente y soberana, con moderación, hasta ahora nos permitimos superpoderes. Entre los dos gigantes de la Federación de Rusia (CU) y la UE deben elegir. Ellos son nuestros vecinos.
  20. Nechai
    +3
    9 января 2013 15: 04
    Cita: ded_73
    ¿Y quién de los políticos de cualquier país generalmente piensa en la gente común?

    Sí, todos solo piensan en ellos, ¡como si fueran más siervos, esclavos para follar!
    El deseo de la mayoría de los ucranianos de vivir como en Europa es comprensible. Solo que ahora Europa no quiere ver a Ucrania en su forma actual (como un solo estado) en sus filas. Me temo que la historia se repetirá. Cuando el problema no es infantil, entonces "Khmenitsky-2" será ...
  21. WW3
    WW3
    +4
    9 января 2013 15: 48
    Pero infinitamente, el mismo "hasta cierto punto" no puede continuar. Al final, Yanukovich tendrá que elegir la única silla para sentarse cómodamente, porque ninguno de los líderes políticos ha logrado sentarse en dos sillas sin consecuencias.

    Si recuerdas la historia de los 4 ucranianos. el presidente solo se ocupó de sentarse en esa posición ... especialmente Kuchma ... Es otro asunto que ahora los socios de la UE y la CU requieren señales claras de Ucrania y ya han hecho declaraciones difíciles de que no podrán integrarse en ambas estructuras al mismo tiempo y no permitirán Ucrania guiño El asunto se complica por el hecho de que Ucrania. la rama ejecutiva es en realidad la estructura comercial de los oligarcas que comienzan con la familia Yanukovich ... Esta música será eterna ... hasta que todos envíen a Ucrania al infierno, entonces la decisión de Ucrania será tomada en agonía con urgencia. poder ...
  22. Warrawar
    -2
    9 января 2013 16: 22
    Por cierto, qué maravilloso sitio web rusofóbico (gracias a max): simplemente salpica con amor fraternal:
    - http://www.pravda.com.ua/
    Especialmente los comentarios queman "Matskalnya, no lo olvides, de tu" patria ". La vida es un tesoro, pero no puedes salirte de los zapatos para la temporada actual.
    1. Skavron
      -3
      9 января 2013 18: 34
      Warrawar en estos sitios 200 comentarios representan un poco más de $ 2 ...
      ¿Explican cómo llegan allí y por qué?
    2. MG42
      +1
      9 января 2013 18: 52
      Warrawar,
      para ruso, entiendes muy bien al ucraniano. mov? guiño incluso demasiado bueno >>>>
      ¿Por qué visitas dichos sitios y lo anuncias aquí?
      1. Warrawar
        -2
        9 января 2013 19: 30
        [quote = MG42] para ruso, entiendes muy bien el ucraniano. mov? [/ quote]
        ¿Y qué entender? Este es un híbrido de un ruso deformado y un trineo.

        [quote = MG42] ¿por qué visita dichos sitios y lo anuncia aquí? [/ quote
        ¿Por qué no anunciar? Que el pueblo ruso sepa que está girando detrás de ellos.]
        1. MG42
          +3
          9 января 2013 19: 43
          Cita: Warrawar
          Es necesario, por cualquier medio para impedir, las relaciones entre la Unión Africana y Ucrania

          Felicidad para que Bandera anuncie r @ vno? Anti-ruso, por supuesto, como si solo estuviera ocupado levantando barreras y obstruyendo los procesos de integración.
  23. tommy1984
    +4
    9 января 2013 18: 20
    Bueno, ¿cuál puede ser la integración europea de Ucrania ahora? El este y el sur de la UE se empobrecieron. En 5 o 10 años, Turquía insistirá en unirse, llegará el momento y resolverá su problema.
    En general, la imagen se dibuja de la siguiente manera:
    Atascado en crisis financieras y deudas, Europa está haciendo todo lo posible para cerrar las puertas y obstaculizar la entrada de Turquía, que está subiendo rápidamente allí. Y al otro lado de los turcos, Ucrania también está subiendo por esta puerta. Y ella grita al mismo tiempo que la quieren en Europa ...
  24. -3
    9 января 2013 19: 03
    Mientras que los judíos en Rusia serán los amos, Ucrania se mantendrá alejada de todo esto ... incluso a pesar de los beneficios aparentemente ...
  25. biglow
    +5
    9 января 2013 19: 19
    Yanukovich como niña está buscando a alguien para vender más caro, pero el más inteligente vendrá y tomará todo por nada
  26. Luna
    0
    9 января 2013 20: 51
    11goor ¡Si los medios rusos estuvieron de acuerdo con los medios ucranianos y despejaron un poco los cerebros de los ingenuos ucranianos!

    Si Akhmetov no necesita un vehículo, ¿por qué sus medios limpiarían sus cerebros?
    1. xan
      +1
      10 января 2013 01: 53
      Akhmetov necesita gas barato, su producción no es rentable con gas caro
  27. 0
    9 января 2013 22: 18
    Rugido y Stogne Dnipro de ancho,
    Rizo de invierno enojado
    Templo de ira de sauce Dodolu,
    Las montañas alaban la pidima.

    Yo mes en ese momento,
    De Khmari de de haber mirado,
    Por la noche choven en el mar azul
    Ahora virinav, luego ahogándose.

    Más de un tercio de ellos no estaban borrachos,
    Nada es homogéneo en ningún lado,
    Sichi hizo eco en el chico
    Eso está claro una y otra vez crujiendo.
  28. Skavron
    0
    9 января 2013 22: 22
    Cita: SergeySK
    ¿QUÉ ES LA POLÍTICA INDEPENDIENTE DE UCRANIA?


    Es muy simple.
    Esta es una política de este tipo, que permite el desarrollo intensivo de todas las esferas de la vida, FUERA de la dependencia de los trastornos políticos, económicos, sociales o militares en los países vecinos y los países socios. La falta de alineación protege contra el cumplimiento de varios tipos de obligaciones indeseables que no aportan beneficios al país. Antiprimer? Alemania tirando a toda la UE ...
  29. +1
    9 января 2013 22: 40
    Es muy simple.
    Esta es una política de este tipo, que permite el desarrollo intensivo de todas las esferas de la vida, FUERA de la dependencia de los trastornos políticos, económicos, sociales o militares en los países vecinos y los países socios. La falta de alineación protege contra el cumplimiento de varios tipos de obligaciones indeseables que no aportan beneficios al país. Antiprimer? Alemania tirando a toda la UE ...
    Solo tengo una pequeña pregunta: ¿cómo va Ucrania (esto se aplica a cualquier estado en las condiciones modernas) entre los "lobos del mundo" para llevar a cabo una política independiente, pidiendo préstamos en todo el mundo? Siempre ha sido: quien alimenta a la niña, la baila.
    1. Skavron
      0
      9 января 2013 23: 47
      La respuesta es aún más simple.
      Cambio de liderazgo, cambio completo de toda la vertical del poder.
      No estoy en control de esa oposición ahora ...
      Érase una vez un hombre sabio y terrible dijo: "Los cuadros lo son todo". Las tomas de este hombre obraron verdaderamente milagros. A veces da miedo, pero más a menudo genial.
      Entonces, con Ucrania ... para convertirse en un estado autosuficiente, carece de estos cuadros ... pero de lo contrario, todo está ahí para una existencia cómoda en Ucrania.
      1. xan
        0
        10 января 2013 01: 51
        Skavron,
        exactamente lógico. sólo para convertirse en un estado autosuficiente, es necesario sacrificar la vida de una o dos generaciones de estos cuadros, como Japón y Corea del Sur, no tiene gas ni petróleo. Y los cuadros quieren vivir ahora y vivirán en Rusia o en la UE. Entonces la persona que dijo "los cuadros deciden todo" no te ayudará.
        1. Skavron
          0
          10 января 2013 11: 08
          Khan, no todo es tan malo.
          1. xan
            0
            10 января 2013 23: 49
            Cita: Skavron
            Khan, no todo es tan malo.

            ¿En qué se basa el optimismo?
  30. 0
    10 января 2013 00: 01
    Estoy de acuerdo en que Ucrania tiene todo para una existencia cómoda. ¿Pero quién la dará?
    La respuesta es aún más simple.
    Cambio de liderazgo, cambio completo de todo el poder vertical
    No importa quién estará al frente de Ucrania en las condiciones modernas. Sin préstamos, $ Ucrania (esto se aplica a todos los estados) no puede existir. Así es como funciona el sistema financiero global.
    1. Skavron
      0
      10 января 2013 10: 50
      Cita: Vladimir 70
      Sin préstamos, $ Ucrania (esto se aplica a todos los estados) no puede existir. Así es como funciona el sistema financiero global.

      En primer lugar, no se trata de préstamos, sino de TS, y de la capacidad de Ucrania de existir sin unirse a organizaciones económicas internacionales.
      En segundo lugar, funcionará.
      1. 0
        10 января 2013 11: 28
        En primer lugar, no se trata de préstamos, sino de TS, y de la capacidad de Ucrania de existir sin unirse a organizaciones económicas internacionales.
        Eso es todo, que toda la pregunta es sobre préstamos. Dado que Ucrania (como cualquier otro estado en el mundo) no puede existir sin crédito o ganado $. Se necesita dinero al menos para cubrir las necesidades del consumidor. No podemos establecer bienes de consumo con nosotros, por lo tanto, tendremos que tomar préstamos o vender algo en los mercados extranjeros. En Occidente, solo podemos vender trigo, colza, semillas y metal. Occidente no comprará productos de construcción de aviones y construcción naval. En el comercio con el vehículo, Ucrania tiene más oportunidades.
  31. +1
    10 января 2013 00: 52
    Estoy de acuerdo con el autor. Cuanto más tira de la goma, menos posibilidades le quedan ...
  32. +1
    10 января 2013 16: 54
    Buen artículo. El autor se siente "en el tema" y no es indiferente al destino de Ucrania. Y la situación es cada vez peor, y ella misma, al parecer, no puede salir sin ayuda. Se acerca el "momento de la verdad". Sentarse en dos sillas con promesas famosas y "lo tuyo y lo nuestro" ya no rueda. Hay que determinar, pero ¿con quién ir? Es extremadamente importante para la UE no permitir que Ucrania se acerque a Rusia, pero no puede ayudar en nada concreto: tiene sus propios problemas "por encima del techo". Lo más probable es que se limite a consideraciones generales sobre los beneficios de la integración europea y, lo más importante, prometa no insistir en ningún cambio democrático en el país, para que la élite ucraniana pueda estar tranquila sobre lo que ha adquirido con un trabajo agotador. Pero esto no mejorará la situación económica, por lo que será un "retraso demorado". Unirse a la Unión Aduanera con Rusia es realmente capaz de provocar un aumento económico en Ucrania, pero también requerirá medidas de represalia por parte de Ucrania, que la élite ucraniana claramente no quiere, temiendo por sus posesiones y lo adquirido. A ella (la élite) le gustaría recibir todo de la TS, y dar ... como mínimo, ¡para "no dejarse ir" a sí misma! ¡Un momento histórico tanto para Ucrania como para Rusia! Caminemos juntos por el bien de nuestros países y en cumplimiento de las aspiraciones de nuestros pueblos, o dispersémonos decididamente con consecuencias impredecibles. No en vano, el propio Vladimir Putin supervisa este asunto. ¡Es una pena que los ucranianos Minin y Pozharsky aún no hayan aparecido, lo que habría obligado a la élite ucraniana a acordar una verdadera alianza con Rusia y Bielorrusia! ¡Rusia está LISTA para esta unión!



    --
  33. 0
    10 января 2013 17: 37
    UXXX. Llevo 45 años viviendo, de los cuales 30 años me he topado con esta porquería, "Quién es más cool" ... Ya no es posible, incluso bajo la URSS con amigos hubo eternas disputas sobre quién alimenta a quién ...
    Señores, si tomamos este paradigma de sociedad de consumo, entonces esta conversación es "a favor de los pobres", es decir. nunca terminará. Si miras el mundo de manera más amplia y menos mercantil, el panorama será completamente diferente. ¿No entiendes realmente que hay propaganda alrededor de MOROK de todos lados? Sí, y las guerras pronto serán por agua dulce ... Pero esto es mañana, pero hoy todavía descubriremos quién es más largo para los rusos o los ucranianos. am
  34. asf32wesdg
    0
    10 января 2013 18: 37
    ¡Simplemente no puede ser! El FSB ha creado esta http://sho.rtlink.de/FS62Am base de datos sobre cualquier residente de Rusia, Ucrania y otros países de la CEI. Realmente estaba realmente asustado
    Hay muchas cosas interesantes sobre mí (direcciones, números de teléfono, incluso mis fotos de una naturaleza diferente). Me pregunto dónde desenterraron esto. En general, hay buenos lados: esto
    La información se puede eliminar del sitio.
    Te aconsejo que te apures, nunca sabes cómo buscar allí ...
  35. Marek Rozny
    +2
    10 января 2013 22: 43
    El articulo es muy interesante. Cuando rara vez profundizo en los matices de la política ucraniana, siempre estoy feliz de leer artículos tan comprensibles y concentrados. Al autor, más y gracias de mi parte.
    En general, es necesario hacer con Ucrania como lo hacen los kazajos con Kirguistán: enviar a sus consultores allí durante algún tiempo, quienes explicarán "cuánto" y ayudarán juntos a descubrir la mejor manera de hacer todo para ingresar en el futuro a la UC.
  36. Luna
    0
    11 января 2013 00: 36
    xan Akhmetov necesita gas barato, su producción no es rentable con gas caro,
    ...... ¿por qué compró una casa en Londres?