Mar Negro: lo que Rusia demostrará en enero

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Según la Oficina del Servicio de Prensa e Información del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, a finales de enero en las aguas del Mar Negro y Mediterráneo. pasará Ejercicios de la agrupación entre flotas de la Armada rusa con la participación de las fuerzas de las Flotas del Norte, Báltico, Mar Negro y Pacífico.

"El objetivo principal de los ejercicios es resolver los problemas de crear una agrupación interespecífica de fuerzas (tropas) fuera de la Federación Rusa, planificar su uso y realizar acciones conjuntas como parte del grupo unido de la Armada según un solo plan".




Ahora los grupos operativos de barcos se están moviendo hacia las áreas del ejercicio. En el marco de ejercicios a gran escala, se dibujarán episodios tácticos para cargar al personal de las unidades de la Infantería de Marina y de las Fuerzas Aerotransportadas en las lanchas de desembarco desde la costa sin equipar del Cáucaso Norte.

Todos los preparativos para las actividades marítimas se llevaron a cabo. flotas Rusia desde diciembre del año pasado. Proporcionó el reconocimiento de las áreas de entrenamiento, la implementación de ejercicios preparatorios de puestos de mando con elementos de entrenamiento contra incendios, así como actividades antipiratería y antiterrorismo.

Como explicaba RIA "noticias»En la Dirección del Servicio de Prensa e Información del Ministerio de Defensa, se lleva a cabo un ejercicio de esta magnitud por primera vez en décadas.

En la prensa, incluida la extranjera, en enero, hubo notas y artículos relacionados con las enseñanzas sobre el tema sirio. Si nuestro Ministerio de Defensa no mencionó la conexión de los ejercicios de enero con el conflicto sirio, los periodistas comenzaron inmediatamente a competir en la búsqueda de un "rastro de Tartu".

El hecho es que a finales de diciembre el gran barco de desembarco de la Flota del Mar Negro "Novocherkassk" salió en el mar desde Novorossiysk y se dirigió a Tartus. Dos BDK más ("Azov" y "Nikolay Filchenkov") de diciembre 28 pasaron por la zona del Estrecho y en el Mar Egeo se unieron al destacamento de las naves de la Flota del Mar Negro. Desde allí, los barcos rusos con marines y equipo militar a bordo, acompañados por el crucero de misiles "Moscú" también fueron a Tartus.

El Ministerio de Asuntos Exteriores de la Federación de Rusia tiene un plan para evacuar a los ciudadanos rusos de Siria en caso de agravación de la situación allí. El viceministro de Relaciones Exteriores, Mikhail Bogdanov, a mediados de diciembre, confirmó ante la Cámara Pública que Rusia tiene "planes de movilización". Es cierto que el caso de aplicar estos planes "aún no ha llegado".

Además, es poco probable que los barcos de desembarco se dediquen a evacuar a los ciudadanos: el BDK no puede embarcar a más de trescientas personas a bordo, y solo si no hay una compañía de marines reforzados allí.

Especialista militar historias, candidato de ciencias históricas, Alexey Isaev comentó sobre la situación de la siguiente manera:

"La flota rusa en su estado actual no es capaz de realizar ninguna tarea global; en caso de una confrontación con la flota de los EE. UU., Las cuatro principales flotas rusas serán barridas en segundos".


Según el experto, los ejercicios son necesarios para mantener la capacidad de combate de la flota. La flota rusa puede participar en las operaciones de mantenimiento de la paz y en la protección de las rutas comerciales de los piratas. El especialista considera que los eventos en el Mediterráneo y en el Mar Negro no pretenden demostrar las fuerzas de la OTAN ni de los Estados Unidos. Según él, los barcos que descendieron de los astilleros de Rusia en los últimos años, principalmente destinados al Lejano Oriente. Por lo tanto, Rusia puede intentar impresionar a Japón o China, pero no a Estados Unidos.

¿Qué escriben los extranjeros sobre este tema?

Quizás, en forma generalizada, las opiniones occidentales se presentan en la revista. "Cableado", en un artículo de enero 3 2013 del año (por Robert Beckhusen).

La flota rusa, escribe el autor, planea realizar los ejercicios militares más grandes, posiblemente el más grande desde el colapso de la URSS. ¿Qué quieren los rusos? Por supuesto, Vladimir Putin quiere jugar con los músculos militares, demostrar poder militar. Pero, señala el periodista, las enseñanzas también pueden perseguir el objetivo de advertir delicadamente a los EE. UU .: dicen, señores, manténganse alejados del agua salada, tradicionalmente ubicada en la esfera de influencia rusa.

Al referirse al Ministerio de Defensa de Rusia, los estadounidenses escriben con inquietud acerca de la unidad de las cuatro flotas de la Federación Rusa: el norte, el Báltico, el Mar Negro y el Pacífico. Inmediatamente, informa sobre los grandiosos planes del camarada Putin: gastar hasta 2020 del año 659 mil millones en la acumulación de armas. Rusia va a aumentar el poder de la Armada. Por 2016, la flota tendrá nuevos buques de guerra 18, así como buques de propósito especial 30 y defensas contra el sabotaje. Esto es junto con seis nuevos submarinos. Uno de estos barcos, el barco clase Borey (Yury Dolgoruky), ya se ha unido a la flota esta semana.

Sin embargo, parece "extraño" que un periodista elija una región de ejercicios. ¿Mares negros y mediterráneos? Por lo tanto, los rusos se están preparando para evacuar a sus ciudadanos de Siria (hay, según varias estimaciones, de 9000 a 30000 personas). Tal vez, sugiere el autor del artículo, la situación en Siria, donde continúa la guerra civil, está a punto de empeorar considerablemente.

El autor plantea otra hipótesis. Rusia tiene razones mucho más sólidas para demostrar la fuerza en la región mencionada. Los políticos de Moscú, que pueden mirar con atención y ver a lo lejos, creen que el Mar Negro está bajo amenaza.

En noviembre, una periodista, Anna Glazova, analista militar del Instituto Ruso de Estudios Estratégicos, continuó sus pensamientos, argumentó en la revista de la Defensa Nacional que Estados Unidos estaba tratando de "tomar la región del Mar Negro bajo control militar". La instalación de sistemas de defensa de misiles en Turquía y Rumania no persigue en absoluto los objetivos establecidos (derribar los misiles iraníes), sino que se centra en la amenaza rusa. Rumania y Bulgaria se unieron a la OTAN en 2004, y en los ojos de Moscú, esto significó que los estadounidenses tomaron el control de la costa oeste del Mar Negro. Esto escribe Glazov.

Esto, según el Sr. Beckhusen, se dice demasiado. Después de todo, los Estados Unidos, señala, están limitados al contrato de 1936 del año, que también regula el número de buques de guerra que pueden pasar a través del Bósforo controlado por los turcos, y la duración de su estancia en las aguas del Mar Negro.

Es cierto que si lo miras desde el otro lado, en los últimos dos años, los cruceros estadounidenses equipados con sistemas de defensa de misiles Aidzhis han visitado los puertos de Ucrania y Georgia.

¿Qué significa todo esto? Pregunta georgiana? ¿El enfrentamiento entre Estados Unidos y Rusia sobre Georgia? ... El Mar Negro, ubicado en el "patio trasero" de Rusia, es perfecto para tal drama.

No, el autor escribe que Estados Unidos no enviará un portaaviones al mar para ayudar a Georgia en caso de una nueva guerra. Este es un argumento histórico a favor de esto: durante la corta guerra de 2008 entre Georgia y Rusia, el Pentágono planeaba enviar dos hospitales flotantes al mar, pero ambos estaban bloqueados por Turquía. Estambul no permite embarcaciones militares con un desplazamiento de más de 45000 toneladas en el Mar Negro; la prohibición se aplica únicamente a los países que no la limitan.

Queda por suponer que este es un "gran espectáculo" que Rusia está haciendo para contrarrestar la relativa disminución de su influencia.

Jim Holmes, profesor asociado de estrategia en el Colegio Naval, afirma:

"... Esto es todo para demostrar que Rusia sigue siendo una potencia marítima a tener en cuenta".


A fines de este mes, escribe Beckhusen, tendremos la oportunidad de ver hasta qué punto es necesario. Además, según el observador, será interesante ver si Putin tiene alguna sorpresa en la mano ...

La mencionada Anna Glazova, jefa del sector de Medio Oriente del Instituto Ruso de Estudios Estratégicos, Ph.D. Artículo de noviembre sobre la seguridad de la región del Mar Negro escribió sobre el tema de la seguridad en relación con las revoluciones árabes de Oriente Medio. Después de todo, la región del Mar Negro resultó ser un amortiguador que separaba a Rusia de los trastornos incautados del mundo islámico. Ni el grupo de interacción operacional naval BLACKSEAFOR (hoy es una fuerza unificadora real capaz de resolver graves problemas de seguridad; este bloque se llama "club" por el bloque de A. Glazov) ni la Organización de Cooperación Económica del Mar Negro ( BSEC): el último objetivo de la actividad es económico. Y como resultado, la ausencia de mecanismos regionales para garantizar la estabilidad y seguridad de la región del Mar Negro, según Glazova, lleva al hecho de que otros actores, en primer lugar, los Estados Unidos y la UE, están comenzando a resolver estos problemas.

Según Glazov, después de la entrada de Rumania y Bulgaria en la OTAN y la creación de bases navales en la costa de los dos países, los estadounidenses lograron el control de la región occidental del Mar Negro. Ahora, bajo el pretexto de garantizar la seguridad europea, han comenzado a desplegar sistemas de defensa de misiles en Rumania y Turquía. Los buques de la Armada de los Estados Unidos, en particular, los cruceros de misiles de tipo Ticonderoga y los destructores de tipo Arleigh Burke, escribe el analista, aparecen regularmente en el Mar Negro.

"Una manifestación concreta de esto fue la presencia regular de buques de guerra estadounidenses en el Mar Negro con visitas a los puertos de Georgia y Ucrania, incluida Sebastopol, donde se encuentra la Marina rusa.

Entonces, para el período comprendido entre junio 2011 y febrero 2012, tres cruceros de cohetes del tipo Ticonderoga del 6 de la flota operativa de los EE. UU. Estuvieron aquí: Monterrey (junio 2011), Mar de Filipinas (octubre 2011) y Golfo de Vella (finales de enero - principios de febrero 2012). "Se sabe que los tres cruceros están equipados con el sistema de defensa de misiles Aegis y llevan misiles de crucero".


Glazov continúa:

“En este contexto, es posible que Estados Unidos intente utilizar el reciente acercamiento político con Turquía y aumente la presión sobre Ankara para revisar el Convenio de Montreux. En este caso, los buques de la Armada de los EE. UU. Tendrán la oportunidad de pasar libremente por el Bósforo y los Dardanelos y estar en la cuenca del Mar Negro sin límites de tiempo ".


Al mismo tiempo, escribe el analista, Estados Unidos está fortaleciendo su presencia militar en Georgia. Existe información de que se construyó un aeródromo secreto en Marneuli (con la participación del ejército de los EE. UU.), Y se planea construir una base para submarinos en Kulevi. En el sureste de Georgia, se construyeron cerca de hospitales militares 30 de acuerdo con los proyectos estadounidenses estándar, para los cuales se asignaron 5 mil millones de dólares.

Glazov recuerda que si la Marina turca tiene hoy submarinos 14, entonces Rusia solo tiene uno en la Flota del Mar Negro.

En este momento, recordamos que cuando los Patriotas se ubican en la frontera turco-siria, literalmente solicitados por Turquía a la OTAN (probablemente a cambio del cese del veto turco en la Alianza del Atlántico Norte de Israel), los estadounidenses tienen incluso un miserable, pero la oportunidad de negociar con Ankara que -o más aún, la misma revisión del Convenio de Montreux. En este caso, la amenaza del Mar Negro americano se convertirá en una realidad. En este contexto, la tarea de admitir a Georgia en la OTAN es casi un problema. Y la fraterna América estará más cerca que nunca de Rusia.

Es ingenuo pensar que las personas en el Kremlin no entienden todo esto. Y una vez que entienden, dejan claro a sus "amigos" geopolíticos: estamos aquí, vemos todo. Miranos a nosotros Sí, estamos lejos de ser tan fuertes como en los días de la gloriosa URSS, pero ahora estás temblando y estamos avanzando. Y tenemos tiempo para ello: Turquía no está dispuesta a dejar que sus grandes barcos pasen por el Bósforo, y China también lo distrae.

Por lo tanto, los grandes ejercicios navales rusos en los mares negro y mediterráneo deben considerarse no solo como "llevar a cabo acciones conjuntas como parte del grupo unido de la Armada", sino también cumplirlos "de acuerdo con un solo plan", es decir, un plan estratégico.

Observado y traducido por Oleg Chuvakin.
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    196 comentarios
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    1. Vanyok
      +16
      9 января 2013 09: 25
      pero te estás encogiendo ahora

      Oleg, no se encogen. Se encogen.
      1. +28
        9 января 2013 09: 49
        Buen articulo! Malas tendencias en la cara! ¡También es obvio que Rusia necesita actuar! Los enemigos de nuestro país no están durmiendo. Si Montreux revisa esta convención, entonces Georgia definitivamente será aceptada en la OTAN. ¡Con Georgia, necesitas resolver algo! ¡Hasta el ataque! ¡No puedes dejar que los estadounidenses se establezcan allí! ¡Veamos cómo se desarrollarán los eventos allí con el nuevo ministro y la posible renuncia de Misha!
        1. +14
          9 января 2013 09: 58
          Cita: nycsson
          ¡También es obvio que Rusia necesita actuar!

          Bueno, parece que estamos caminando en silencio.
          Cita: nycsson
          Si se revisa esta Convención de Montreux, ¡Georgia ciertamente será admitida en la OTAN!

          Sí, no aceptarán a Georgia como parte de la OTAN, tal paso parece un gran guerrero. Incluso los Estados Unidos presionarán, los alemanes pueden volver a la retaguardia. Todavía recuerdan a Stalingrado.
          1. +9
            9 января 2013 10: 10
            Cita: Alexander Romanov
            Sí, no aceptarán a Georgia en la OTAN, huele a un gran guerrero.

            ¿Por qué no aceptar, todo esto va! ¡En el mundo de la gran guerra golpea durante mucho tiempo! ¡Y nuestra tarea es evitar la admisión de Georgia a la OTAN, a cualquier costo, incluso si es necesario atacarlo y ocuparlo! ¡Mira, en los países bálticos, los aviones de la OTAN patrullan el espacio aéreo! La locura! Tiempo de vuelo a Moscú 20-30 minutos!
            1. +12
              9 января 2013 10: 30
              Cita: nycsson
              ¿Por qué no aceptar, todo esto va!

              En 2008, Estados Unidos estaba presionando a Georgia para que se uniera a la OTAN, pero no lo forzaron. Ahora, después de los guerreros, cuando Rusia comienza a mostrar los dientes, varios países europeos darán ese paso estúpidamente.
              Cita: nycsson
              ¡Mira, en los países bálticos, los aviones de la OTAN patrullan el espacio aéreo! La locura!

              En un gran guerrero, estos planos climáticos no funcionarán, es más bien una patrulla política, para los propios Estados bálticos, un tipo de seguridad y protección.
              1. Bubón
                +1
                9 января 2013 11: 05
                Comparto el punto de vista de Alexander.
              2. +5
                9 января 2013 14: 24
                En el sureste de Georgia, se construyeron alrededor de hospitales militares 30 de acuerdo con proyectos estadounidenses estándar, para los cuales se asignaron 5 mil millones de dólares.

                Parece que se están preparando para sacar a los heridos de Irán. Georgia no tendrá suficientes tropas para llenar los hospitales 30, incluso si estarán estacionadas allí.
                1. sailor76
                  +1
                  12 января 2013 22: 51
                  Creo que su suposición está entre los diez primeros.
              3. +3
                9 января 2013 16: 17
                Cita: Alexander Romanov
                Pero las cosas están ahí.

                Estoy de acuerdo! ¡Dios no permita que sea como tú dices! Sin embargo, aún no se han cancelado los planes para la expansión de la OTAN. ¡No creo que se rindan tan fácilmente! hi
                Cita: Alexander Romanov
                En un gran guerrero, estos planos del clima no funcionarán

                ¡Aquí no estoy de acuerdo contigo! Los aviones juegan un papel importante, al igual que los barcos y los submarinos, es decir. todo eso que puede transportar misiles de crucero! hi
              4. Cadet787
                0
                11 января 2013 20: 26
                Hay una agravación de la situación política, en esta situación puede esperar cualquier cosa.
            2. Vufel
              +13
              9 января 2013 11: 42
              ¡Tienes razón, camarada! Aunque el término "ataque" no es del todo correcto en relación con Rusia. ¡Rusia no ataca, Rusia se defiende! ¡Aunque Álamo es mejor, Álamo ellos!
              1. +2
                9 января 2013 11: 51
                Cita: Vufel
                ¡Rusia se defiende! Aunque mejor Topolkom, Topolkom ellos!


                Estos no son estados. si hay álamo, obtendremos los restos. ¿Sabes qué es una nube radiactiva?
                1. Vufel
                  +6
                  9 января 2013 13: 20
                  "Álamo" es figurativo. ¡Pero tampoco debes sustituir a tus muchachos bajo el tackle judeo-masónico!
              2. +6
                9 января 2013 13: 40
                Bueno, ¿por qué inmediatamente Topolkom? Por qué no probar primero los métodos modernos, por ejemplo, en lugar de la revolución naranja, que ya estaba allí y los frutos que los georgianos ya han probado, organice una revolución anti-naranja, que sin duda encontrará sus partidarios en Georgia, más nuestro apoyo. O al menos organizar una inestabilidad estable dentro del país. ¡En estos casos, la OTAN no irá allí!
                1. Vufel
                  +3
                  9 января 2013 17: 21
                  ¡Qué duro que te hayas establecido! Todas las organizaciones públicas bajo su control. En Georgia, ahora no es el presidente, ¡entonces la escoria antirrusa! No hay otra manera. Por supuesto, puede influir en los procesos sociales, se necesita dinero y tiempo. Necesitamos el dinero nosotros mismos, pero es poco probable que tengamos mucho tiempo: ¡arrastre, arrastre a Georgia a la OTAN!
                  1. vyatom
                    0
                    10 января 2013 14: 17
                    Bueno, le das a Fufel. Lo principal es que Ucrania no ha sido arrastrada a la OTAN.
              3. 0
                9 января 2013 16: 20
                Cita: Vufel
                Aunque el término "ataque" no es del todo correcto en relación con Rusia.

                Estoy de acuerdo! Que acabas de notar!
                Cita: Vufel
                Aunque mejor Topolkom, Topolkom ellos!

                Bueno, eres tú por nada!
              4. 0
                9 января 2013 22: 24
                Cita: Vufel
                Los cruceros de misiles del tipo Ticonderoga y los destructores del tipo Arleigh Burke, escribe el analista, aparecen regularmente en el Mar Negro.


                Ahogar las abubillas - ahogarse.
            3. +5
              9 января 2013 11: 49
              Cita: nycsson
              ¡Mira, en los países bálticos, los aviones de la OTAN patrullan el espacio aéreo! La locura! Tiempo de vuelo a Moscú 20-30 minutos!
              ¿Cuántos permanecerán allí después de que C300 de la región de Kaliningrado funcione?
              1. +2
                9 января 2013 16: 22
                Cita: Mecánico
                ¿Cuántos permanecerán allí después de que C300 de la región de Kaliningrado funcione?

                ¿Y van a funcionar? ¡Sí, y lejos, sin embargo!
                1. 0
                  10 января 2013 10: 53
                  Este es el cerebro vyser.
                  ¿Y cómo calculó en un mapa de google?
                  incluso un tornado tendrá que volar medio vacío con el PTB, no estoy hablando de otras cosas pequeñas en la zona de defensa aérea más fuerte.
          2. +17
            9 января 2013 11: 11
            Cita: Alexander Romanov
            Todavía recuerdan Stalingrado.


            Oh, tus palabras y oídos ... quién lo necesita.
            Aquí se explica cómo no torcer a los turcos con mayor probabilidad de desenroscar los huevos que nosotros.
            - El Bósforo y los Dardanelos, lo que significa que la 6ª Flota puede estar en nuestro vientre.
            - "South Stream" tampoco atravesará el Mar Negro sin su consentimiento.
            - Si lo desea, Ankara ejercerá presión sobre Bakú y Karabakh volverá a estallar, lo que significa que Rusia está aprovechando a Armenia. Y todo el Cáucaso es igual. Una vez que despliegan un flujo de militantes de Siria al Cáucaso del Norte.
            ¿Y qué puede hacer Rusia a cambio: no dejar que nuestros turistas vayan a Antalya?
            No me esfuerzo por dramatizar la situación, de alguna manera podremos sobrevivir a todas estas desgracias. Pero Turquía es una fuerza seria en esta región, y no contar con ella será un gran error.
            1. Misantrop
              +15
              9 января 2013 11: 31
              Cita: martillo
              ¿Y qué puede hacer Rusia a cambio: no dejar que nuestros turistas vayan a Antalya?

              Por cierto, a pesar de la broma externa, es una amenaza muy grave. Casi la mitad de Turquía vive precisamente debido al turismo y la producción de bienes para la Federación de Rusia y Ucrania (bueno, los constructores turcos allí). Entonces, cuando se bloquee esta corriente, la economía de Turquía tendrá una potencia de TANTO poder que el gobierno saldrá volando, demasiados sufrirán de manera aguda y tangible ...
              1. +2
                9 января 2013 16: 28
                Cita: Misantrop
                Por cierto, a pesar de la broma externa, una amenaza bastante grave

                ¡Sí, como sobreviven!
              2. +8
                9 января 2013 20: 41
                Cita: Misantrop
                Por cierto, a pesar de la broma externa, es una amenaza muy grave. Casi la mitad de Turquía vive precisamente debido al turismo y la producción de bienes para la Federación de Rusia y Ucrania (bueno, los constructores turcos allí). Entonces, cuando se bloquee esta corriente, la economía de Turquía tendrá una potencia de TANTO poder que el gobierno saldrá volando, demasiados sufrirán de manera aguda y tangible ...

                Ya le he abierto los ojos a algunas personas muchas veces. El presupuesto de Turquía es de 225 mil millones de dólares. ¿Quiere decir que los turistas rusos y ucranianos le dan a la economía turca 110 mil millones?
                No estoy empezando a explicarte toda la estructura de la economía turca, solo di un ejemplo.
                Y otro primer lugar para turistas es Alemania.




                ¡¡finalmente comprenda y olvide los estereotipos de que la mitad de Turquía vive de 3 millones, no de las personas más ricas de Rusia !!!!!!
                1. Misantrop
                  0
                  10 января 2013 00: 47
                  Cita: Yeraz
                  ¿Quieres decir que los turistas rusos y ucranianos le dan a la economía turca 110 mil millones?

                  Quiero decir que estos grandes miles de millones tienen muy poco que ver con el grueso de la población turca. Están "por encima", entre la parte más rica de la población, no demasiado numerosos. Pero aquellos que son más pobres, simplemente viven a expensas del negocio del turismo y los asuntos asociados con él. Y el deterioro de este negocio golpeará el bolsillo (y los sacará a las calles con protestas) exactamente ELLOS. Y será MUY difícil que el gobierno "no se dé cuenta"
                  1. +3
                    10 января 2013 01: 34
                    Cita: Misantrop
                    Quiero decir que estos grandes miles de millones tienen muy poco que ver con el grueso de la población turca. Están "por encima", entre la parte más rica de la población, no demasiado numerosos. Pero aquellos que son más pobres, simplemente viven a expensas del negocio del turismo y los asuntos asociados con él. Y el deterioro de este negocio golpeará el bolsillo (y los sacará a las calles con protestas) exactamente ELLOS. Y será MUY difícil que el gobierno "no se dé cuenta"

                    No, usted dijo que la mitad de su presupuesto está hecho por turistas rusos y, en caso de cancelación de viajes, su economía aumentará y el liderazgo recibirá de la población.
                    En segundo lugar, los turistas rusos ocupan el 11 por ciento en su negocio turístico.
                    Y en tercer lugar, nos entiendo a los dos de los países de la CEI, pero créanme, como azerbaiyano que conoce muy bien la vida política de Turquía, su liderazgo y el nuestro ni siquiera están cerca. Esto es lo que estamos remando para nosotros mismos.
                    Por cierto, en 2011, los ingresos por turismo fueron de 25 mil millones, por lo tanto, en 2012 fue aproximadamente mil millones 2. Más alto. Rusia es el 11% del mercado.
                    Y no olvide que el contrato para las centrales nucleares en la Federación de Rusia es de 20 mil millones en Turquía.
                    Admita que se equivocó al decir que la mitad de su presupuesto está formado por rusos. Simplemente estaba poco informado y juzgaba a Turquía por los estereotipos.
                    Esto es de la serie cuando le pregunté a una chica educada rusa cómo te imaginas Bakú, la respuesta fue montañas y muchas mezquitas))

                    1. Misantrop
                      +1
                      10 января 2013 02: 20
                      Tal vez no lo digas con precisión. No me refería al presupuesto del país en su conjunto, sino a esa parte (muy grande) de la población. Por cierto, el turismo en sí mismo es solo la punta del iceberg. A juzgar por la cantidad y variedad de productos de fabricación turca allí, las cantidades son bastante comparables con las de los turistas. Una gran proporción de los clasificados como turistas por papel son en realidad comerciantes mayoristas. Un alemán no tiene suerte con una docena o media chaquetas de cuero de un viaje para pagar los costos de vacaciones guiño
                      1. +3
                        10 января 2013 13: 59
                        Cita: Misantrop

                        Tal vez no lo digas con precisión. No me refería al presupuesto de todo el país, sino a esa parte (muy grande) de la población.

                        De nuevo mal. Resulta que fuimos a un extremo al otro
                        Solían decir que la mitad del presupuesto estatal está formado por turistas rusos. Ahora, la mitad de la población de 75 millones de Turquía vive a expensas de los turistas rusos. Sí, muchas personas están empleadas en el sector turístico, que da 25 a 27 mil millones del presupuesto de 225 mil millones de Turquía y en el sector turístico que los rusos ocupan. 11 por ciento. ¿Continuarás argumentando que a expensas de los rusos viven los turcos?
                        No sé acerca de los alemanes lo que los alemanes compran allí, pero el hecho de que principalmente se instalan en hoteles ricos y los alemanes tienen más dinero que los turistas rusos.
                    2. vyatom
                      0
                      10 января 2013 14: 19
                      Pero, ¿cómo se puede imaginar realmente a Bakú?
                      1. +3
                        11 января 2013 00: 37
                        Eurovisión es el último en YouTube en marcar y verá. Y se sorprenderá mucho si representa a Bakú de manera diferente. En el Cáucaso, Grozny y Bakú son muy diferentes de todas las ciudades del Cáucaso. Habiendo visto a Grozny, me sorprendió mucho imaginarlo como esta chica en Bakú).
              3. 0
                10 января 2013 17: 16
                Así es, ya aceptan rublos para el pago.
            2. vyatom
              +5
              9 января 2013 11: 47
              Cita: martillo
              Pero Turquía es una fuerza seria en esta región, e ignorarla será un gran error.

              No hagas reír a la gente. Desde el siglo XVIII, Turquía nunca ha sido una fuerza seria, sino solo una marioneta barata en manos de diplomáticos occidentales. Por lo que recibí de Rusia en su totalidad. Como azotar chicos para nuestro ejército. Suvorov y Kutuzov se hicieron un nombre principalmente al derrotar a los turcos. Les quitamos una buena mitad de la costa del Mar Negro.
              Y en Antalya no descanso, porque Me respeto a mí mismo.
              No olvide que, en caso de conflicto, las embarcaciones del mar Báltico y del mar de Barents pueden alcanzar el mar Mediterráneo. Y no solo la flota del Mar Negro se enfrentará a los turcos. De nuevo: estaban llorando suplicando por los patriotas obsoletos. De ahí la cuestión del nivel del ejército turco y la armada en general.
              1. Misantrop
                +15
                9 января 2013 11: 52
                Cita: vyatom
                No hagas reír a la gente.

                ¿Qué tiene que ver la risa con eso? Turquía siempre ha sido una fuerza seria, lo que ha demostrado repetidamente. Otra cosa es que no tiró contra Rusia, pero esta es su desgracia. Y condujo todo el resto con trapos cabreados más de una vez. Y para la Tierra Media en una situación de mierda, uno todavía necesita poder llegar. No solo la ruta no es corta, sino que tampoco hay muchos amigos, sino que hay alguien a quien echar a perder en el camino ...
              2. Kubanets
                +15
                9 января 2013 12: 27
                Buenas tardes. El traslado de barcos de otras flotas a la Tierra Media es problemático en términos de suministro. Yo mismo trabajé en el buque tanque de suministros 5 de la Flotilla del Mediterráneo a 88. Había solo dos puntos de venta en todo el teatro de operaciones. Y ahora ... Navegarán por el mar como huérfanos. Necesitamos una base naval completa.
                1. +4
                  9 января 2013 16: 32
                  Cita: KubanEts
                  Y ahora ... tropezarán alrededor del mar como huérfanos. Necesitamos VMB de alto grado

                  Palabras de oro! ¡Mire la situación desde un punto de vista geográfico y todo se aclarará! Para ser honesto, no entiendo por qué nuestros barcos fueron enviados allí. Si esto no es algún tipo de relaciones públicas! ¿Cuál podría ser la evacuación de nuestros ciudadanos si están cargados de marines? solicita
                2. vyatom
                  0
                  10 января 2013 14: 21
                  Tenemos naves con DG atómica y gran autonomía.
                  1. +1
                    10 января 2013 15: 38
                    hay un Pedro el grande
              3. +11
                9 января 2013 14: 21
                No hay necesidad de estados de ánimo caprichosos (como en 1941). Los turcos de hoy tienen una flota más fuerte. Y + momias + hermanos. ¿Y quién (en caso de conflicto) los barcos rusos dejarán que la flota pase por Gibraltar. Agglobritas? Después de la pérdida de la base más grande de la Flota del Mar Negro (Poti), es necesario construir en Abjasia Novorossiysk y Gelendzhik no son adecuados debido a la bora, por lo que la Flota del Mar Negro debe fortalecerse y fortalecerse.
                Sin una gran flota no hay gran poder.
                1. +4
                  9 января 2013 16: 34
                  Cita: knn54
                  Sin una gran flota no hay gran poder.

                  ¡Es una pena que nuestros gobernantes, desde el colapso de la URSS, no entendieran esto! O entendieron, ¡pero arruinaron todo a propósito!
                  Cita: knn54
                  Hoy, la flota turca es más fuerte

                  ¡No creo que nadie pueda discutir eso!
              4. +1
                9 января 2013 16: 35
                Cita: vyatom
                De ahí la cuestión del nivel del ejército turco y la armada en general.

                ¿Y tú, por el bien de la risa, buscas en Google sobre la flota turca antes de escribir? Estas están lejos de ser galeras.
                Y sobre la presión, además del turismo, se sientan en nuestra gasolina (Lukoil es conocido por todos los turcos :)), es muy costoso allí, no hay gasolina, combustible ni lubricantes, no hay guerra.
                No hay necesidad de pelear, es necesario dividir claramente la caja de arena, aquí nuestros pasteles de Pascua, aquí son turcos, y todos estarán bien.
              5. +4
                9 января 2013 17: 33
                De ahí la cuestión del nivel del ejército turco y la armada en general.

                14 DPL tipo 209, construido en Alemania, esto no es suficiente. Sí, el RRC "Moscú" puede atacar la base naval turca con "Volcanes" en equipo nuclear (A-50, si algo sucede, puede resaltar objetivos), pero ¿cuál es el sentido de esto? Los titiriteros están en un lugar completamente diferente.
              6. +5
                9 января 2013 19: 47
                Cita: vyatom
                No olvide que, en caso de conflicto, las embarcaciones del mar Báltico y del mar de Barents pueden alcanzar el mar Mediterráneo. Y no solo la flota del Mar Negro se enfrentará a los turcos. De nuevo: estaban llorando suplicando por los patriotas obsoletos. De ahí la cuestión del nivel del ejército turco y la armada en general.


                No es tan simple, créeme. Los barcos (no barcos, sino barcos) de la Flota del Norte en la parte oriental del Mediterráneo, en el mejor de los casos, en 16-18 días, del Báltico en 12 (llegamos de esa manera, pero estos fueron los últimos barcos a mediados de los años 80). En realidad, ahora la amante en el Mar Negro es solo Turquía, ya que no es lamentable.
            3. +6
              9 января 2013 15: 07
              Hammer- "No estoy tratando de dramatizar la situación, de alguna manera seremos capaces de sobrevivir a todas estas desgracias. Pero Turquía es una fuerza seria en esta región, y sería un gran error ignorarla".

              Hubo el Imperio Británico en Crimea, y el Imperio Otomano fue el más serio de la Turquía actual, pero el resultado es conocido. El primero se encogió a una pequeña isla (donde saben que viven solo hasta el momento del vuelo). El segundo se ha reducido al tamaño de la Turquía de hoy (creo que no olvidaron cómo luchar con Rusia).
              Turquía no violará el Tratado de Montreux cuando, sabiendo que acercará a Rusia a la antigua idea (que nadie ha cancelado) de poseer el estrecho. Nuestro Cáucaso ya ha ardido en los años 90 y qué, pero si Rusia apoya abiertamente los intereses de los kurdos, la gran pregunta es si Turquía sobrevivirá.
              1. +2
                9 января 2013 17: 42
                En cuanto a la pequeña isla, estás equivocado. Los gobiernos de los dominios (Canadá, Australia, Nueva Zelanda ...) tienen una señal. Allí, la reina realmente gobierna.
                1. Dikremnij
                  +1
                  10 января 2013 03: 19
                  Sí, la Reina Madre no gobierna realmente en su isla, todo el poder está en el parlamento, y la monarquía es solo para la vista, un tributo a la tradición.
                  1. 0
                    10 января 2013 11: 34
                    Te parece que, de hecho, el Imperio Británico simplemente se fue a las sombras y se convirtió en el cerebro, sus manos son los Estados Unidos. Toda la élite estadounidense está estrechamente relacionada con Gran Bretaña y sus verdaderos gobernantes también. Korleva es la madre de la mujer gobernante más poderosa, el hecho de que el primer ministro supuestamente gobierne Gran Bretaña también es una ilusión para la plebe. No se toman decisiones sin la Reina.
                    1. 0
                      11 января 2013 12: 07
                      sirdón
                      "Les parece que, de hecho, el Imperio Británico se fue a las sombras y se convirtió en un cerebro".
                      Así que fue antes de que el anciano Bush llegara al poder, pregúntele a la propia pen-hágalo usted mismo a expensas de Inglaterra y su imperialismo, y a expensas de la reina, no confunda influencia y poder, usted sabe cosas diferentes, y el gobernante (ni siquiera divertido) le cuenta a Margaret Thatcher al respecto .
                2. 0
                  10 января 2013 17: 34
                  Una cosa es enviar tropas a algún lugar lejano, otra cosa es obtener un ataque de represalia por esto. Hace mucho tiempo escribo que si Gaddafi disparó al menos un cohete contra Roma y Niza, entonces habría una disminución en los que deseaban participar en la guerra con Libia.
                3. 0
                  11 января 2013 11: 50
                  Canadá puede ladrar desde la axila de los Estados Unidos, y solo Australia, bueno, dicen que también en el continente, Nueva Zelanda es el apoyo del hobbit.
            4. +4
              9 января 2013 16: 25
              Cita: martillo
              No me esfuerzo por dramatizar la situación, de alguna manera podremos sobrevivir a todas estas desgracias. Pero Turquía es una fuerza seria en esta región, y no contar con ella será un gran error.

              Totalmente de acuerdo contigo! ¡Primero debes mirar realmente la situación! ¡Turquía es un oponente serio! ¡Baste decir que sus Fuerzas Armadas son las segundas en número, después de los Estados Unidos en toda la OTAN! ¡Y ignorar este hecho es al menos tonto!
              1. 0
                11 января 2013 12: 22
                Suvorov todavía negó el factor de tamaño por habilidad, e incluso con la estructura actual y el poder de las armas, incluso más, la metodología del colapso de los países (el tamaño del ejército no importa) ha cambiado, incluso sin necesidad de luchar.
            5. 0
              10 января 2013 17: 14
              Y reconocemos el estado de Kurdistán y le prestamos asistencia militar.
        2. +4
          9 января 2013 10: 06
          Cita: nycsson
          Si se revisa esta Convención de Montreux, ¡Georgia ciertamente será admitida en la OTAN!

          - Bueno, finalmente tengo una explicación más. Me preguntaba por qué Putin estaba cojeando tan tiernamente con Erdogan, cuando estaba jodidamente loco en la política con Siria. ¿Una facturación de cien mil millones con Turquía y algún tipo de planta de energía nuclear es tan costosa para Rusia que puede cerrar los ojos ante las acciones de Turquía? Y aquí hay otro factor: la Convención de Montreux. En realidad, es un factor importante, no obtendrás Turquía. Bueno, si, sin embargo, esta Convención será revisada, lo siento solo por Turquía. Esta Convención, su única carta de triunfo, que sea segura, es un buen consejo. Él se presentará, y este volumen de negocios número cien mil millones no es particularmente necesario, y la prohibición del turismo a Turquía, y una postura mucho más dura sobre el tema de la comida siria, incluidas las acusaciones de apoyar el terrorismo. Déjalos pensar.
        3. vyatom
          +5
          9 января 2013 11: 39
          Si Georgia ingresa a la OTAN, los asesores de la OTAN volverán a conducir a los georgianos como carne de cañón barata para ametralladoras rusas. Y serán limpiados como en 2008. Solo en este caso, creo que nuestros tanques tomarán Tbilisi y tendremos otra república autónoma.
          1. Sergh
            0
            9 января 2013 13: 57
            Cita: vyatom
            como carne de cañón barata para ametralladoras rusas

            Sí, en este momento, en Osetia del Sur y Abjasia, los técnicos lo atraparon. Incluso en el pasado, tfu, el año anterior, los Iskanders y Tochka-U los arrojaron allí, y pronto las Olimpiadas, como si hirviera en rayas, no se enturbiaron, eso es malo. Los ataques, este Georgia y Turquía son una tontería, una ambición para los animales de dedos negros.
            1. +1
              9 января 2013 16: 37
              Cita: Sergh
              Pero pronto las Olimpiadas, como si hervir a rayas rayadas no confusas, eso es lo malo.

              ¡Y yo creo que sí!
              Cita: Sergh
              Ataq, esto Georgia y Turquía no tienen sentido, una ambición para los negros.

              ¿El segundo ejército más grande de la OTAN, después de los Estados Unidos, no tiene sentido para ti? solicita
              1. -1
                11 января 2013 12: 30
                Que hayan creado la OTAN, la OTAN, después de Libia, los propios miembros de esta organización han entendido de lo que es capaz y por qué están tan tristes por este "poder".
          2. +1
            9 января 2013 15: 15
            vyatom- "Los asesores de la OTAN volverán a conducir a los georgianos, como carne de cañón barata en las ametralladoras rusas"
            Quizás la OTAN lo quería. solo los guerreros georgianos se apresuraron en la dirección opuesta con una velocidad tremenda.
            1. vyatom
              0
              10 января 2013 14: 25
              Sinceramente lo siento por los georgianos comunes
        4. -1
          9 января 2013 16: 58
          Adhesión voluntaria de Georgia a Rusia, despojándose de Turquía, ¡y nos respetarán de inmediato! ¡Occidente y Estados Unidos, chacales, son valientes para vencer desarmados!
          1. +4
            9 января 2013 20: 51
            Cita: vezunchik
            Adhesión voluntaria de Georgia a Rusia, despojándose de Turquía, ¡y nos respetarán de inmediato! ¡Occidente y Estados Unidos, chacales, son valientes para vencer desarmados!

            Eso trajo la estela, es una discusión normal cuando escribes algo mientras piensas escribir. Considerando que no pusiste los emoticones en serio. ¿Cómo imaginas que la guerra de Rusia con Turquía es un miembro de la OTAN?
            1. +4
              10 января 2013 14: 01
              una vez más, las personas con pequeñas convoluciones en lugar de la respuesta ponen un signo negativo. Qué suerte tienes de poner contras con estas funciones. No puedes responder, pero por favor abastece.
            2. vyatom
              +3
              10 января 2013 14: 28
              Elemental. Si hay un lote serio, entonces la OTAN no intervendrá directamente. Más caro para ti. El conflicto sobre las Islas Malvinas se mostró claramente.
              1. +3
                11 января 2013 00: 40
                Sí, la Federación de Rusia ataca a 1 de los países más fuertes de la OTAN y la OTAN estará inactiva.
                En segundo lugar, a excepción de lanzar una bomba nuclear sobre Turquía, la Federación Rusa no podrá ingresar a su territorio. Ni económicamente ni militar se retirarán. Si para reprimir a la pequeña Georgia, se necesitaron 80 mil soldados bien entrenados con fuertes fuerzas de la Fuerza Aérea 700 mil capacidades de Turquía estúpidamente sin tambalearse. Solo una ojiva nuclear retirarse, y no olvides que el atacante debe tener 3 veces la ventaja.
                1. +1
                  11 января 2013 14: 28
                  Cita: Yeraz
                  Sí, la Federación de Rusia ataca a 1 de los países más fuertes de la OTAN y la OTAN estará inactiva.

                  Estoy completamente de acuerdo con usted en que un ataque ruso a Turquía sería como un suicidio, o más bien, el fin del mundo, si no es aprobado por el Consejo de Seguridad de la ONU (¿es eso, Turquía. ¿Debería hacerse para que haya tal aprobación?) ... de lo contrario, la OTAN se verá obligada a responder y la OTAN responderá. Y comenzará tal lucha por la paz que no habrá piedra sobre piedra ...
                  Cita: Yeraz
                  Y no olvides que el lado atacante debería tener 3 veces la ventaja.

                  Pero aquí no estoy de acuerdo. 3..5 veces la ventaja en potencia de fuego en la sección delantera ... y luego, para romper la defensa en profundidad.
                  1. +4
                    12 января 2013 19: 41
                    Cita: BigLexey
                    Pero aquí no estoy de acuerdo. 3..5 veces la ventaja en potencia de fuego en la sección delantera ... y luego, para romper la defensa en profundidad.

                    Básicamente lo dije en serio, pero debería haber una ventaja de al menos 2 veces en mano de obra y con el equipo de las tropas que la Federación Rusa tiene ahora y teniendo en cuenta las fuerzas armadas de Turquía. La Federación Rusa en el estado actual no invade Turquía de ninguna manera. Solo si cae bomba nuclear.
                    Todos fuimos testigos de qué fuerzas de la Federación de Rusia se lanzaron a la guerra con la pequeña Georgia y cuáles fueron las pérdidas, y Turquía es una categoría completamente diferente.
                    Pero si todavía considera cómo se producirá el suministro de estas tropas, porque la Federación de Rusia no limita con Turquía. De dónde vendrán las fuerzas económicas y militares para esto. Hay muchos aspectos.
                    En resumen, la versión utópica en esta etapa.
        5. lotus04
          +1
          9 января 2013 18: 59
          Cita: nycsson
          ¡Algo debe decidirse con Georgia!


          Visite urgentemente a Fidel y Chávez !!! Necesitamos un paseo para ellos "puros" frescos.
        6. asavchenko59
          0
          10 января 2013 06: 15
          ¿Por qué no enviar las divisiones "salvajes" chechenas e ingush a Georgia?
          Extraoficialmente, ¿entonces Georgia misma le suplicará a Moscú que los retire?
        7. 0
          10 января 2013 08: 50
          En mi humilde opinión. Las acciones de Rusia ahora se parecen al estilo de boxeo de Mohammed Ali. Sus tácticas patentadas de "golpear y huir" obligaron a sus rivales a perseguirlo por todo el ring, y luego, demacrados hasta la muerte, fueron, por regla general, terminados con una serie de golpes fuertes y precisos por parte de Mohammed.

          ¡Ahora lo principal para nosotros es ganar tiempo para rearmarnos!

          Occidente entiende que, habiendo ahogado incluso un BDK, obtendrá un palo nuclear en la cabeza. ¿Y ellos lo necesitan? Hasta ahora los estamos conduciendo a estancamiento la situacion!
      2. webdog
        +23
        9 января 2013 10: 04
        sakaashvili - drogadicto (no es broma)
        jodido ...
        1. +18
          9 января 2013 10: 09
          Cita: webdog

          Sakashvili - un adicto

          Aquí es estimulante riendo Parece que la coca cola de Washington se entregó bien, al menos podría usar anteojos, y luego un sólido falso matón
          1. mda
            mda
            +1
            9 января 2013 10: 38
            Cita: Alexander Romanov
            Parece que trajo una buena coca de Washington

            O trajeron gerych fresco de Afganistán riendo
            1. Bubón
              +1
              9 января 2013 11: 08
              Es increíble, en tal o cual momento cantarlo, y para "Lyubyanskiy sober-up station" guiño
          2. 0
            9 января 2013 16: 39
            Cita: Alexander Romanov
            Parece que trajo una buena coca de Washington


            Los saturan con corbatas, lamieron la punta, durante medio día, Napoleón o Alejandro, un insulto, y luego vuelven a Mishiko.
        2. 0
          9 января 2013 14: 20
          Faltan botellas de agua mineral en la mano ...
        3. Patrón
          0
          9 января 2013 18: 13
          No es un drogadicto, solo se tiñe los ojos)))
      3. Dibujos animados
        +8
        9 января 2013 10: 09
        Bueno, de alguna manera no me encogí antes. Cuando la URSS destruyó los misiles en Cuba, estaban listos para presionar el botón rojo. Afortunadamente, todo terminó solo con una pelea. ¿Ahora que? ¿No parece el despliegue de misiles en toda la frontera de influencia rusa una amenaza cubana? También tenemos que amenazar con sentarnos accidentalmente sobre un botón y enviar este mundo entero al fondo del mar. Como Zhirinovsky :)) "Y todo tu país estará bajo el agua"
      4. +5
        9 января 2013 10: 22
        Estas enseñanzas también conectarán a China. ¡Pero solo en la diplomacia en el mundo moderno no serás fuerte!
      5. Vadimus
        +10
        9 января 2013 10: 36
        Sí, no hay suficientes barcos. ¿Bien ahora siéntate exactamente en el papa? ¿Empujar nuestro orgullo y gloria de nuestros padres y abuelos al infierno? ¡Tubería! ¡No esperes! Lo principal es no escatimar en el ejército y la marina y no fallarán. Está probado más de una vez. ¡Y el shellun extranjero lo sabe!
      6. webdog
        +22
        9 января 2013 11: 53
        es mejor no pelear con Rusia en una guerra abierta ...
        eso dijeron los generales de la Wehrmacht:
        El 22 de junio, el comando de la Wehrmacht confiaba en que una blitzkrieg decisiva aplastaría a la "horda bolchevique ruso-mongol". "Tenemos el mejor ejército, liderado por el mayor genio militar de todos los tiempos". "¡Somos la espada aplastante de la nueva Alemania!" (Haape G. La sonrisa de la muerte. 1941 en el Frente Oriental. M., 2009. P.86, 94, 125)

        Pero ya el 24 de julio de 1941, es decir Casi un mes después del comienzo de la Segunda Guerra Mundial, en el diario del Jefe del Estado Mayor de las Fuerzas Terrestres de Alemania, General Halder, hubo una entrada de la apelación del Comandante en Jefe de las Fuerzas Terrestres, Mariscal de campo von Brauchitsch a los participantes de la reunión, que luego se celebró: "La originalidad del país y la singularidad del carácter ruso le da a la campaña un especial detalles específicos. El primer adversario serio ".
        11 de noviembre de 1939: “El ejército ruso no tiene gran valor. Mal manejado y peor aún equipado y armado.
        29 de junio de 1941: “Los rusos se defienden con valentía. Su comando opera en términos operativos mejor que en los primeros días "...
        Manstein escribió respetuosamente sobre los avances soviéticos desde el este de la península de Kherson hasta los partidarios. 5 mil héroes del espíritu lucharon en las canteras de Adzhimushkaysky, resistiendo bombardeos, explosiones y gases. “En una densa masa, llevando soldados individuales bajo sus brazos para que nadie pudiera quedarse atrás, se apresuraron a nuestras líneas. A menudo, delante de todos, había mujeres y niñas del Komsomol, quienes, también con armas en sus manos, inspiraron a los luchadores "(E. Manstein," Victorias perdidas ". M.1999. S.294-295).

        El 24 de mayo, enviaron un radiograma desde la mazmorra: “¡A todos los pueblos de la Unión Soviética! ¡Nosotros, los defensores de la defensa de Kerch, nos quedamos sin aliento, morimos, pero no nos rendimos!
        “En el frente oriental: las hostilidades continúan. Resistencia mejorada y desesperada del enemigo ... El enemigo tiene muchos muertos, pocos heridos y prisioneros ... En general, se producen peleas muy pesadas. No se trata de un "paseo". El régimen rojo movilizó al pueblo. A esto se agrega la terquedad fabulosa de los rusos. Nuestros soldados apenas pueden hacer frente. Pero hasta ahora, todo va según lo planeado. La situación no es crítica, sino grave y requiere todos los esfuerzos ". Del diario del ministro de propaganda de Goebbels
        "Estos malditos campesinos lucharon como el infierno ..." (F. Zenger, "Sin miedo, sin esperanza ..."
        Coronel general von Kleist: “Desde el principio, los rusos se mostraron guerreros de primera clase, y nuestros éxitos en los primeros meses de la guerra simplemente se explicaron por una mejor preparación. Habiendo ganado experiencia en combate, se convirtieron en soldados de primera clase. Lucharon con una perseverancia excepcional, tuvieron una resistencia increíble y pudieron sobrevivir en las peleas más intensas "(Liddel-Garth B." Saben defenderse y morir ...
        “Los soldados rusos y los comandantes menores son muy valientes en la batalla, incluso una sola unidad pequeña siempre ataca. En este sentido, no se debe permitir una relación humana con los prisioneros. La destrucción del enemigo por fuego o armas cuerpo a cuerpo debe continuar hasta que el enemigo esté a salvo ... El fanatismo y el desprecio por la muerte hacen que los oponentes rusos, cuya destrucción es necesaria ... "(Por orden del comando de la 60 División de Infantería Motorizada
        De hecho, no hay posiciones reales. Luchan por cada ruina, por cada piedra ... .. En Stalingrado, olvidamos cómo reír. Lo peor son las batallas nocturnas. Los rusos usan cada colina para defenderse y no dan un solo tramo sin luchar ”.
        Los conceptos occidentales de terreno intransitable para los rusos tienen una importancia muy limitada. Aquí, el espíritu del soldado alemán, su coraje, iniciativa y desinterés lucharon contra la resistencia desesperada del enemigo, cuya fuerza se encontraba en el terreno favorable para él, en la resistencia y la increíble resistencia del soldado ruso.
        1. webdog
          +14
          9 января 2013 12: 24
          ¡¡¡¡Y NUNCA una sola palabra sobre los soldados estadounidenses "intrépidos" que "ganaron" la guerra!
          Los propios oficiales de la Wehrmacht admitieron que la URSS ganó la guerra exclusivamente.
        2. +3
          9 января 2013 13: 00
          Cita: webdog
          En este sentido, no se debe permitir una relación humana con los prisioneros. La destrucción del enemigo por fuego o armas cuerpo a cuerpo debe continuar hasta que el enemigo esté a salvo ... El fanatismo y el desprecio por la muerte hacen que los oponentes rusos, cuya destrucción es necesaria ...

          Una orden similar fue dada a los dushmans en Afganistán, después del levantamiento de prisioneros de guerra en el campo de Badaber.
          "No tomes prisionero al" shuravi ", destrúyelo allí mismo cuando lo capturen".

          En cuanto a los amers, se lanzará su ombligo para destruir nuestra flota. Pero si los turcos se ponen un poco por encima de nosotros e Irán
          1. +1
            9 января 2013 15: 11
            Cita: click80
            Pero si los turcos se ponen un poco por encima de nosotros e Irán

            Me parece que de otro jugador: ¡China! Y esto es una destrucción garantizada de Turquía como estado. ¿Y qué piensan los turcos comunes allí, si los títeres de Occidente están sentados en el poder de su estado?
      7. 0
        9 января 2013 23: 50
        Esto es una advertencia o un intento de detener las hostilidades activas en la región, sospecho que el segundo ...
    2. +1
      9 января 2013 09: 35
      buen artículo, solo vivo en el Mar Negro
    3. +7
      9 января 2013 09: 35
      ¡Simplemente debemos restaurar el terreno perdido en el Mar Negro!
      ¡Que sea lento pero seguro!
    4. borisst64
      +13
      9 января 2013 09: 39
      El candidato de Ciencias Históricas Alexei Isaev comentó sobre la situación de la siguiente manera:


      "....... en caso de un enfrentamiento solo con la flota estadounidense, las cuatro principales flotas rusas serán barridas en cuestión de segundos".


      Isaev se puede obtener del marcador para tal pronóstico.
      1. Vanyok
        +9
        9 января 2013 09: 48
        Cita: borisst64
        Isaev se puede obtener del marcador para tal pronóstico.


        En ciertos momentos, este pronóstico se calculará como alarmismo. Y castigado no poniéndolo en la cara, sino mediante una ejecución banal.
        1. Anchonsha
          0
          9 января 2013 10: 30
          Bueno, bueno, en mayo de 1941, dijeron los trabajadores políticos y los roedores de Beria, todos nos aseguraron que arrojaríamos a Hitler con sus sombreros. El mismo VANEC y borisst64 ahora amenazan al historiador Isaev, quien habló sobre la situación real de nuestras flotas hoy.
        2. +7
          9 января 2013 17: 39
          En ciertos momentos, este pronóstico se calculará como alarmismo.

          Mejor ahora, en tiempos de paz, grita Guardiaque en el ejército - TODO, P *** c ...
          1. +6
            9 января 2013 19: 18
            Es mejor ahora, en tiempos de paz, gritar a la guardia que en la guerra: TODO, P *** c ...

            ¡¡¡¡Exactamente!!!! Sólo los rusos comienzan a leer las instrucciones de funcionamiento cuando entienden: "¡¡¡Todo n .... c !!! ¡Se rompió!"
            1. 0
              11 января 2013 00: 43
              Cita: desava
              "¡¡¡Todo n .... c !!! ¡Se rompió!"
              - sí, todas las instrucciones en ruso deben comenzar con las palabras - "Entonces, no funciona ..." riendo
      2. +1
        9 января 2013 10: 00
        Cita: borisst64
        Isaev se puede obtener del marcador para tal pronóstico.

        Isaev no es el ombligo de la tierra, nadie toma en serio sus pronósticos. Una persona quiere hablar mucho y ser un experto en todos los asuntos, déjelo temblar. Cuanto más habla, más son sus tonterías visibles hi
        1. Misantrop
          +11
          9 января 2013 10: 54
          Cita: Alexander Romanov
          Cuanto más dice, más ves su droga

          La estupidez es estupidez, pero la Flota del Mar Negro ahora parece más un museo al aire libre que una fuerza real. "Samum" con "Borey", por supuesto, son geniales, pero ... no son suficientes para una situación grave. El simulador de sonido Alrosa tampoco es un reemplazo muy adecuado para la brigada DPL. Bueno, sobre el escuadrón Sushki (retirado de Mongolia) como digno reemplazo de los 4 regimientos de porta misiles navales y el regimiento VTA, generalmente me quedo callado ... La base en Sebastopol y que ahora solo puede ofrecer sombrillas de playa como cobertura. Por desgracia, la Flota del Mar Negro ahora no es más que los restos de fuerzas heterogéneas y es claramente demasiado débil para resolver incluso las tareas más serias ...
          1. +9
            9 января 2013 11: 55
            Cita: Misantrop
            pero la Flota del Mar Negro ahora parece más un museo al aire libre que una fuerza real. "Samum" con "Borey", por supuesto, son geniales, pero ... no son suficientes para una situación grave. El simulador de sonido Alrosa tampoco es un reemplazo muy adecuado para la brigada DPL. Bueno, sobre el escuadrón Sushki (retirado de Mongolia) como digno reemplazo de los 4 regimientos de porta-misiles navales y el regimiento VTA, generalmente me quedo callado ... La base en Sebastopol y que como cobertura ahora solo puede ofrecer sombrillas de playa. Por desgracia, la Flota del Mar Negro ahora no es más que los restos de fuerzas heterogéneas y es claramente demasiado débil para resolver incluso las tareas más serias ...
            Y tienes razón en todo 100. Pocas personas pueden decir esto abiertamente. bebidas
            1. Sergh
              +1
              9 января 2013 14: 11
              Cita: Alexander Romanov
              Isaev no es el ombligo de la tierra, nadie toma en serio sus pronósticos.

              Eso es todo, y todos leyeron sobre este kondidat, hay una versión de que generalmente es un provocador personalizado.
              ¿QUIÉN REPRESENTA EL "PROYECTO DE MENTIRAS" DE ALEXEY ISAEV SOBRE LA GRAN GUERRA PATRIÓTICA?

              http://freedom.bb24.ru/viewtopic.php?id=419
            2. 0
              9 января 2013 16: 45
              Y el punto es que, quién necesita saber esto, nuestra flota nunca habría desgarrado a los Yankees 1 en 1, sí, incluso en el mejor de los casos, pero incluso ahora es capaz de barrer la mitad de sus ciudades del mapa, que es exactamente para lo que fue diseñada.
            3. berimor
              +1
              10 января 2013 19: 47
              ¡Tienes toda la razón! En primer lugar, no debemos olvidar que el Mar Negro es una "botella con un cuello muy estrecho", y esta flota, en caso de un agravamiento agudo de la situación, simplemente no podrá dar la vuelta rápidamente, ya que ese "cuello estrecho" jugará el papel de una válvula. mi. dejar entrar a "todos" y no dejar salir a "nadie". Bueno, ahora sobre la Flota del Mar Negro, mire la base de Sebastopol en el mapa de Google, cuente y mire esos barcos. Quiero llorar de resentimiento y rabia. ¡Después de todo, conocía esta flota completamente diferente! Y sobre la rápida llegada de nuevos barcos, desafortunadamente, uno no debe esperar. Cabrearon el poder de la construcción naval y perdieron el tiempo. ¡Así que con más cuidado, chicos, deben pensar, con más cuidado y más sobrio, señor!
          2. 77bor1973
            +4
            9 января 2013 14: 22
            En el momento de Ushakov, la flota turca también superó a la flota rusa varias veces. También los turcos, no todos los barcos pueden ir al mar. En un momento, un crucero estropeó la sangre de toda la Flota del Mar Negro. La Flota del Mar Negro, aunque pequeña, no se la toma en serio, pero esto es solo para nuestra ventaja.
            1. +2
              9 января 2013 14: 33
              buena foto. pero no hay tales barcos en la Flota del Mar Negro
              1. 77bor1973
                0
                9 января 2013 14: 59
                Después de todo, los ejercicios no solo serán los barcos de la Flota del Mar Negro.
              2. OLP
                +2
                9 января 2013 17: 10
                esto no es una foto sino un modelo 3D)
            2. Dikremnij
              0
              10 января 2013 03: 34
              Personalmente, me interesó el artículo con la frase: "En el marco de ejercicios a gran escala, se realizará un dibujo de episodios tácticos sobre la carga de personal de la Infantería de Marina y las Fuerzas Aerotransportadas en barcos de desembarco de la costa no equipada del Cáucaso Norte".
              En consecuencia, surgió la pregunta: ¿por qué demonios en las Fuerzas Aerotransportadas compran nuevas y costosas DMO, desarrollan sistemas de paracaídas si estas (Fuerzas Aerotransportadas) son entregadas a las costas de un enemigo potencial por mar en lugar de por aire? ¿Tal vez es hora de que Rusia preste atención a los marines, que en los últimos años se han reducido y reducido sin piedad?
      3. -5
        9 января 2013 10: 02
        ¿Qué no te conviene? hoy bien puede ser así
        1. +4
          9 января 2013 10: 13
          Cita: AlexSS
          ¿Qué no te conviene? hoy bien puede ser así

          Entonces, ¿eres tú Isaev? Durante unos segundos para destruir toda la flota, bueno, atrévete guiño
      4. +3
        9 января 2013 10: 26
        Especialista en historia militar, candidato de ciencias históricas Alexei Isaev comentó sobre la situación de la siguiente manera:

        "La flota rusa en su estado actual no es capaz de cumplir ninguna tarea global, en caso de una confrontación con la flota estadounidense por sí sola, las cuatro flotas rusas principales serán barridas en cuestión de segundos". ¿Quién es Isaev, si crees que sí, entonces por qué a la flota ?, algún tipo de enemigo
        1. Misantrop
          +8
          9 января 2013 11: 01
          Esta es precisamente la tarea global de la Armada rusa hasta ahora capaz de resolver. Las descargas de cohetes para convertir la mitad del planeta en una mierda todavía es capaz de hacerlo. Es cierto que el BDR con la Flota del Pacífico con zonas agotadas solo podrá disparar desde el muelle, pero también llegará desde allí. 5 de cada 6 BDRM todavía están en servicio y los "animales" pueden cubrirlos. Pero medir la fuerza con la Marina de los EE. UU. Sin el uso de armas nucleares ... ay, no es posible
          1. +4
            9 января 2013 11: 57
            Cita: Misantrop
            Salvas de cohetes para moler la mitad del planeta en la mierda; la mierda todavía está en una posición. Es cierto que el BDR con la Flota del Pacífico con zonas agotadas solo podrá disparar desde el muelle, pero también llegará desde allí. 5 de cada 6 BDRM todavía están en servicio y los "animales" pueden cubrirlos. Pero medir fuerzas con la Marina de los EE. UU. Sin el uso de armas nucleares ... ay, no es posible
            La flota no es única. Pero nuestra protección costera todavía está en altitud. Y pueden hacer muchas travesuras.
            1. +4
              9 января 2013 13: 06
              entonces ellos, bastardos, lanzarán 150 hachas de guerra desde un bote sin entrar al Mar Negro. Che ellos defensa costera?
              1. +3
                9 января 2013 13: 49
                Es necesario que los Tomahawks vuelen, y si vuelan, que caigan ... Y el primero y el segundo están lejos de ser un hecho.
                1. +1
                  9 января 2013 14: 03
                  al menos pueden terminarlo y nos sentamos y nos preguntamos: ¿golpearán o no? buena defensa!
            2. Misantrop
              +6
              9 января 2013 15: 58
              Cita: Mecánico
              Pero aquí está nuestra defensa costera

              ¿No tenías que viajar a lo largo de la península de Kola? Es muy problemático conducir algo móvil allí. Y hasta hace poco, algunas ruinas estaban a lo largo de la costa (ahora no se sabe). Pelar desde las profundidades, y ¿quién les dará la designación objetivo?

              En la Flota del Mar Negro desde complejos costeros: dos nicromos y un agujero de rosquilla. Había una batería en el norte y estaba fuera de servicio. No puedes mirar a los aliados ucranianos sin lágrimas, la costa está casi completamente expuesta.

              No sé sobre Pacific Fleet, pero no fue muy divertido allí antes, es poco probable que desde entonces algo haya mejorado. A lo largo de la frontera norte - un hoyo continuo. Anteriormente, al menos había aeródromos. Ese es todo el diseño costero, no importa cómo alguien se haya echado a perder ... Bueno, al menos se quitaron las gafas de color rosa (probablemente en mi humilde opinión Serdyukov robó tontamente y vendió). Tal vez eso cambie para mejor
              1. +3
                9 января 2013 19: 55
                Cita: Misantrop
                Y hasta hace poco, algunas ruinas estaban a lo largo de la costa (ahora no se sabe).

                Ahora no es mejor. Solo empeora por ahora ...
              2. vyatom
                0
                10 января 2013 14: 41
                Monté mucho en la península de Kola. No hay necesidad de probar. No hay absolutamente ningún problema en absoluto. En la época soviética, mucho se ha hecho y conservado hasta nuestros días.
                1. +2
                  10 января 2013 16: 20
                  Cita: vyatom
                  No hay necesidad de probar. No hay absolutamente ningún problema en absoluto. En la época soviética, mucho se ha hecho y conservado hasta nuestros días.

                  ¿Qué quieres decir con "tryndet"? ¿Mi punto es que solo empeora? Así que no "cabalgo" en la tierra en la que vivo, trabajo en ella. Recomiendo encarecidamente intentar llevar algo a Porchnikha o Rybachy Peninsula o Liinakhamari. ¡Esto no es imposible, por supuesto! Pero el hecho de que tengamos el paraíso en la tierra y las carreteras hayan ido mejorando y mejorando desde los tiempos de la Unión, es otra persona, ¿de acuerdo? En nuestra costa, todos los pueblos desde Gremikha hasta Port Vladimir están simplemente destruidos, Zaozersk (Zap. Litsa) está al borde de la "rendición", Vidyaevo también está ... casi. Sin embargo, la ruta M-18, Murmansk - S.-Pb. realmente bien reparado ... No sé cuánto tiempo aguantará sin repararlo. Esperamos dos años ... Así que - ¡importa sin problemas!
          2. Sokol peruna
            +3
            9 января 2013 12: 02
            Misantrop
            Es cierto, BDR con Pacific Fleet con zonas resueltas solo puede disparar desde el muelle

            "George el Victorioso" regresó hace 2 meses del BS durante el cual lanzó un misil balístico intercontinental submarino desde el mar de Okhotsk.
            "Ryazan" y "Podolsk" parecían quedarse sin términos de revisión. Ryazan está ahora en Kamen en reparación.
            1. 0
              10 января 2013 17: 55
              Cita: Sokol Peruna
              "George el Victorioso" regresó hace 2 meses del BS durante el cual lanzó un misil balístico intercontinental

              Tenemos un BDK, pr. 775, con el mismo nombre en el Consejo de la Federación, también regresó recientemente de la Tierra Media. ¿Qué otro barco con este nombre es? ¿Cúal?
      5. +4
        9 января 2013 10: 51
        Cita: borisst64
        El candidato de Ciencias Históricas Alexei Isaev comentó sobre la situación de la siguiente manera:


        "....... en caso de un enfrentamiento solo con la flota estadounidense, las cuatro principales flotas rusas serán barridas en cuestión de segundos".


        Isaev se puede obtener del marcador para tal pronóstico.



        Bueno, por segundos, ciertamente bebió vodka con champaña. Pero la idea misma de que nuestra flota actual es débil en comparación con la estadounidense es un hecho.
        1. alex popov
          0
          10 января 2013 12: 53
          Cita: Gerente
          Bueno, por segundos, ciertamente bebió vodka con champaña. Pero la idea misma de que nuestra flota actual es débil en comparación con la estadounidense es un hecho.

          Bueno, más débil. Isaev se imagina a sí mismo como Colón ??? ¿Deberíamos rendirnos de inmediato? La lógica de Isaev es simple: "... ahhh .... todo es inútil, kirdyk, es hora de rendirse ..."
          Las enseñanzas están en marcha e Isaev no está preocupado.
          Iría en un viaje erótico como una persona invitada.
      6. Bubón
        +3
        9 января 2013 11: 14
        Su señoría, bueno, inmediatamente siente la cara de una persona ...
        Doctor. entonces el nuestro, el ruso, también engaña, lo que animará a los amers y los llevará a la completa ignorancia de las fuerzas reales del enemigo.
        Sería bueno si no se tratara solo de la flota, sino de todo el ejército ruso ...
        ¿Te imaginas cuál será la sorpresa de los amers a la hora "X", y hay aún más camisetas en el kalosbornik guiño
      7. +3
        9 января 2013 13: 03
        Cita: borisst64
        "....... en el caso de una confrontación con la flota estadounidense sola, las cuatro principales flotas rusas serán barridas en cuestión de segundos". Isaev se puede obtener del marcador para tal pronóstico.

        Isaev está hablando de eso. Y tú sobre el marcador ... Ya hemos hablado de este tema. Por supuesto, no segundos (demasiado exagerado), pero lo principal es que está condenado, como el Varyag bajo Chemulpo.
        1. +1
          9 января 2013 13: 18
          ¡Estas maniobras de flota hoy se parecen al recorrido de un artista de los años 70 que viaja a clubes y quiere demostrar que todavía es increíble! Y al final quemarán el solarium, ¡y para reparaciones! Los miembros de la OTAN están acostumbrados, pero todos nos entretenemos con ilusiones. No hay bases en el Mediterráneo, los turcos cerrarán el estrecho en caso de guerra, ¿y qué hacer? Amerikosy incluso no nos conviene para un tiro, ¿por qué?
          1. alex popov
            0
            10 января 2013 12: 49
            Entonces, ríndete, ¿negocios entonces? Personalmente, ves un iPhone que se está pinchando. Simplemente no agites tu fe, por el amor de Dios.
            1. +1
              10 января 2013 13: 03
              Eres más cuidadoso ... Si no puedes sacar conclusiones de la lectura correcta, entonces es mejor guardar silencio. ¿Qué crees que es mejor: verdad amarga o halagos dulces? Aparentemente el segundo. Rapto, ternura, satisfacción por la realización de la seguridad imaginaria, la oportunidad de estar orgullosos de nuestro pasado mientras escupimos en el presente. ¡Quítate las gafas rosas y comienza a pensar objetivamente! Si te lastimas, no me culpes, pero no toleraré esa actitud de un extraño para mí.
              1. alex popov
                0
                11 января 2013 10: 56
                Mi nombre es Alexander. La oferta de rendición no era para ti, mira la orden.
                En cuanto a "dulces halagos y demás". Honestamente, ya es aburrido. ¿Hemos decidido mañana enfrentarnos urgentemente con toda la Marina de los Estados Unidos? Las enseñanzas están en curso. Exactamente ejercicios, y exactamente donde el empleo de combate de la flota es posible en un futuro determinado. No hay otro contexto. Sin enseñanzas, no habrá comprensión de quiénes y qué son, con qué se puede contar y qué se necesita cambiar urgentemente. Y el artículo de Isaev es repugnante, de la categoría "No te inclino directamente a nada, pero es hora de que levantes las manos". Pido disculpas por la dureza, pero personas de este tipo me provocan un rechazo absoluto. No es necesario silenciar o enfatizar los problemas. En este sentido, no es mejor que aquellos a quienes llama "amante de las dulces mentiras". Necesita conocer el problema, comprender la fuente y trabajar para eliminarlo. Sobre esto: "Y aquí vienen las enseñanzas". Sinceramente.
    5. +2
      9 января 2013 09: 48
      Más a menudo y más grande !!! sonreír Antes de meter la nariz en nuestras aguas originales, pensamos diez veces: "¡Vale la pena despertarse famoso mientras está tranquilo!"
      En general, dicha actividad está muy satisfecha, nuestro MO en los últimos tiempos. Y futuras enseñanzas, ¡esta es una buena galleta en el hocico del Departamento de Estado y de la OTAN en su conjunto!
      1. +5
        9 января 2013 10: 13
        Cita: sergo0000
        En general, dicha actividad está muy satisfecha, nuestro MO en los últimos tiempos. Y futuras enseñanzas, ¡esta es una buena galleta en el hocico del Departamento de Estado y de la OTAN en su conjunto!

        Estoy de acuerdo! ¡Solo aquí es una pena que para esto haya sido necesario reunir las fuerzas de cuatro flotas! ¡La Flota del Mar Negro debe hacer frente a tal tarea! Es urgentemente necesario armar, el tiempo no tolera! ¡Y de nuevo, el escuadrón operativo para crear de nuevo en el Mediterráneo!
        1. Misantrop
          +2
          9 января 2013 11: 04
          Cita: nycsson
          ¡Crea nuevamente un escuadrón operativo en el Mediterráneo!

          Y en la época soviética, casi la mitad de los barcos SF del escuadrón 5 eran. O del Báltico que vino
          1. 0
            9 января 2013 16: 41
            Cita: Misantrop
            Y en la época soviética, casi la mitad de los barcos SF del escuadrón 5 eran. O del Báltico que vino

            ¡Aunque solo sea para hacer frente a las tareas, y allí incluso con el Pacífico!
        2. +1
          9 января 2013 15: 55
          Cita: nycsson
          ¡Crea nuevamente un escuadrón operativo en el Mediterráneo!

          Yo agregaría: recrear todos los escuadrones en la Flota del Norte y en la Flota del Pacífico. ¡Y barcos de superficie y submarinos! Y también recrear la 5ª OpEsk en la Tierra Media.
          El escuadrón siempre ha sido la principal unidad operativa y táctica de las fuerzas de la Armada. Y los equipos de escuadrón no pueden ser reemplazados.
    6. +1
      9 января 2013 09: 51
      Para no estar en el futuro de las pequeñas potencias, habrá polos 2 ........ rojo y azul, EE. UU. Y Rusia.
      1. +11
        9 января 2013 10: 32
        Cita: JonnyT
        habrá polos 2 ........ rojo y azul, EE. UU. y Rusia!

        Rojo y azul, más preciso guiño
        1. Bubón
          -1
          9 января 2013 11: 18
          azul, no está mal, pero también tenemos blanco en el demonio, tal vez el blanco es mejor ...
          Sí, somos más familiares, rojo versus blanco. sonreír
        2. mda
          mda
          -1
          9 января 2013 11: 19
          Cita: Alexander Romanov
          2 polos

          ¿Estás seguro de que Estados Unidos comenzará la guerra fría № 2?
          1. +8
            9 января 2013 11: 23
            Cita: mda-a
            ¿Estás seguro de que Estados Unidos comenzará la guerra fría № 2?

            Ella ya viene
          2. +7
            9 января 2013 11: 26
            Cita: mda-a
            ¿Estás seguro de que Estados Unidos comenzará la guerra fría № 2?

            Sí, no terminó, el presupuesto del Pentágono en miles de millones de 630 habla por sí solo hi
            1. mda
              mda
              +2
              9 января 2013 13: 22
              Cita: Alexander Romanov
              Si, no termino

              La ruptura fue en los años 90 cuando EBN bebió Rusia y cuando Estados Unidos hizo lo que quería.
            2. 0
              9 января 2013 16: 44
              Cita: Alexander Romanov
              Sí, no terminó, el presupuesto del Pentágono en miles de millones de 630 habla por sí solo

              Eso es correcto!
    7. +4
      9 января 2013 10: 01
      Especialista en historia militar, candidato de ciencias históricas Alexei Isaev comentó sobre la situación de la siguiente manera:

      "La flota rusa en su estado actual no es capaz de realizar ninguna tarea global; en caso de una confrontación con la flota de los EE. UU., Las cuatro principales flotas rusas serán barridas en segundos".


      Desde 1987, vive en Moscú. Se graduó en el Departamento de Cibernética del Instituto de Física de Ingeniería de Moscú (Departamento de Análisis de Sistemas). Trabajó en el Archivo Central del Ministerio de Defensa de Rusia.
      Además del trabajo literario, trabaja como ingeniero en el campo de las telecomunicaciones.

      Sí, verdaderamente "expard". Marinero recto en la vida.
      1. vyatom
        +2
        9 января 2013 11: 54
        Aquí hay un idiota. Incluso Suvorov dijo que era necesario luchar no por números, sino por reducción. Palabras de oro.
    8. boris.radevitch
      0
      9 января 2013 10: 13
      ¡Es necesario manifestarse en el mar negro, y luego se estancó! candidato
      1. +9
        9 января 2013 10: 18
        Cita: boris.radevitch
        Es necesario manifestarse en el mar negro y luego estancarse

        A juzgar por tu comentario, ¿sugieres colgar un retrato de Shoigu en el Mar Negro?
        1. mda
          mda
          +2
          9 января 2013 11: 20
          Cita: Alexander Romanov
          ¿Propones colgar un retrato de Shoigu en el Mar Negro?

          Y lo que no está mal, el enemigo debe conocer al Ministro de Defensa,
          1. +1
            9 января 2013 11: 34
            Cita: mda-a
            Y lo que no está mal, el enemigo debe conocer al Ministro de Defensa,

            Los buques de guerra serán imágenes más confiables hi
            1. +6
              9 января 2013 12: 11
              o quizás Amers aún no sabe que nuestro Ministro de Defensa ha cambiado riendo Después de todo, la nota oficial de protesta en relación con el despido del taburete del Departamento de Estado lol
          2. +1
            10 января 2013 00: 59
            ¿Y quién es el enemigo? ¿Puedes explicar no saber
        2. +1
          9 января 2013 19: 51
          Cita: Alexander Romanov
          A juzgar por tu comentario, ¿sugieres colgar un retrato de Shoigu en el Mar Negro?

          Desarrollaría esta idea aún más ... Es necesario colgar Taburetkina en el riel, bueno, ah. un retrato ... él encontrará el mismo lugar, en honor. Deje que los enemigos vean y saquen conclusiones ...
    9. +1
      9 января 2013 10: 14
      En consecuencia, los rusos se están preparando para evacuar a sus ciudadanos de Siria (hay, según diversas estimaciones, de 9000 a 30000 de ellos). Quizás, sugiere el autor del artículo, la situación en Siria, donde continúa la guerra civil, está a punto de deteriorarse bruscamente.

      ¿Cómo no están cansados ​​de cantar esta canción? sonreír Cuando la situación en el país mejora, aparece una flota y una aviación de demócratas de mierda. Esto es obvio, pero no para periodistas extranjeros. Extraño ...
    10. Anchonsha
      +2
      9 января 2013 10: 15
      Hay una competencia en la prensa para revelar las intenciones de Putin en los ejercicios en curso de las flotas rusas, y la caravana avanza ... tu agresión "te vuelve a golpear"
    11. +3
      9 января 2013 10: 18
      La flota rusa en su estado actual no es capaz de cumplir ninguna tarea global, en caso de un enfrentamiento solo con la flota estadounidense, las cuatro flotas rusas principales serán barridas en cuestión de segundos ".

      aparentemente olvidó cuántos kilómetros a lo largo de la costa del Mar Negro va nuestro territorio, y creo que los misiles volarán desde la costa a lo largo de barcos estadounidenses. y nuestra flota solo tendrá que acabar con ellos, no soy un experto, así que pensar en voz alta con un simple laico
      1. +2
        9 января 2013 10: 38

        La flota rusa en su estado actual no es capaz de cumplir ninguna tarea global, en caso de un enfrentamiento solo con la flota estadounidense, las cuatro flotas rusas principales serán barridas en cuestión de segundos ".

        ¿Pero este Isaev (obviamente no Stirlitz) no contó cuántos segundos sobrevivirá Estados Unidos después de tal evento?
        1. Registros
          +1
          9 января 2013 13: 17
          Sí, muchas personas pensaron que nuestra flota no era capaz de nada, sin importar cuánto lamentaran sus palabras. lol
      2. +3
        9 января 2013 11: 33
        Según tengo entendido, el comentario fue que nuestra flota, en su estado actual, no puede competir con los estadounidenses en el océano, o a una gran distancia de su costa nativa.
    12. 0
      9 января 2013 10: 30
      Sin embargo, parece "extraño" que un periodista elija una región de ejercicios. Mares negros y mediterráneos? Entonces, los rusos se están preparando para evacuar a sus ciudadanos de Siria

      ¿Y por qué en realidad - evacuación de Siria?
      Las razones de las enseñanzas pueden ser kuuuuuuuda más serias.
      Y luego, la elección del lugar y la hora de los ejercicios no parece tan "extraña".
      1. webdog
        +15
        9 января 2013 10: 44
        aparentemente nuestra flota frente a las costas de Siria no es para evacuar, sino para evitar que suceda ...
        ¿Tienes alguna flota? pero el país es nuclear, e incluso si solo hay un barco allí, esto es suficiente para que el adversario comience a reducir en gran medida sus posibilidades ...
        Todas las partes comprenden bien las fortalezas de cada uno. Estas son maniobras arriesgadas, pero son necesarias para Assad y Rusia.
        exprimir amerikosov - entonces la victoria es incondicional.
        piénsalo
        1. +2
          9 января 2013 11: 08
          Cita: webdog
          pero son necesarios para Assad y Rusia.
          exprimir amerikosov - entonces la victoria es incondicional.
          piénsalo

          Entonces, como, ya han comenzado a alejarse de Siria.
      2. +5
        9 января 2013 10: 57
        Sí, ¿de quién evacuar y salvar? de la oposición? jeje Esta bicicleta fue inventada en nuestro Ministerio de Relaciones Exteriores, porque es más interesante llevar armas al BDK bajo la apariencia de entrenamiento / evacuación y no plantea preguntas entre los hámsters de habla inglesa (es decir, ciudadanos comunes).
        1. Sergh
          +2
          9 января 2013 14: 19
          Cita: RETX
          y no causa preguntas en hámsters de habla inglesa

          Sí, sí, los anglosajones no verán más buques de carga seca Alaed con equipo para Siria (helicópteros Mi-25), que se amarren el ombligo y vigilen los buques de guerra con carga militar para Siria desde lejos, y se limpien las burbujas de la nariz y se sequen la baba.
          1. 0
            9 января 2013 16: 45
            Sergh,
            ¡Una bendición disfrazada! guiño
    13. sergskak
      +1
      9 января 2013 11: 06
      Durante mucho tiempo ha sido necesario algún tipo de sacudida, por ejemplo, una provocación contra nuestra flota en el Mar Negro, ¡y luego el mapa se caerá, ahogará a todos! Una vez que mostré lo que soy capaz y dormí tranquilamente, pero no hay malas habilidades.
    14. djon3volta
      +5
      9 января 2013 11: 33
      Sé que no te gusta, pero será exactamente como está escrito. Y también sé que la gente es tonta, les gusta decir: "sus hijos y amantes, el dinero y los bienes raíces están en el mismo lugar, por lo que no tomarán tales medidas". Escuchar , bueno, digamos que soy un ladrón oficial y tengo hijos, dinero y bienes raíces en los EE. UU. o en el oeste, ¿qué pasa si la situación se agrava POR ADELANTADO y no retiro mi capital y mis hijos y los dejo allí para que ardan en un incendio nuclear? ¿Por qué decir tantas tonterías? ¿A quién quieres convencer? Bueno, claro, lo sacaré todo de antemano, bueno, ¡incluso un tonto hará eso! ¡Bájalo, los que estuvieron involucrados en la muerte de Magnitsky no llevan millones de cuentas en el exterior, no tienen nada ahí!

      El jefe del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia, Nikolai Makarov, dijo que Rusia podría usar armas nucleares en caso de amenaza para su integridad. Según el general del ejército, tal oportunidad se explica claramente en la doctrina militar nacional.
      oh, simplemente no es adecuado para mí, ¿de acuerdo? Sé que Makarov ya no está en esa posición, lo sé, pero nadie ha cancelado la doctrina.
      http://www.utro.ru/articles/2012/02/16/1029241.shtml
    15. +3
      9 января 2013 12: 18
      Hay aviación de largo alcance - debería volar tY donde deberían, y no en el aeródromo de la aeronave, practicar la interacción aérea en maquetas. Hay una flota adelante a las extensiones del océanoc, y no solo participar en el desarrollo de acciones para incendios o alarmas de emergencia en los muelles. Esto se aplica a todos los tipos y tipos de tropas. A condiciones de campo El ejército se está fortaleciendo, y no en los cuarteles.
      Estados Unidos no es tímido al mostrar su bandera en todos los rincones del planeta y las tropas (reservistas) están corriendo en combate.
      Es necesario regresar, olvidado y perdido en los años 90.
    16. +5
      9 января 2013 12: 43
      Todo está organizado en un rompecabezas:
      - difíciles negociaciones sobre el destino de la flota del Mar Negro en Sebastopol
      - apoyo militar y financiero para UWB Georgia
      - Bases navales de la OTAN en Bulgaria, Rumania
      - construir un sistema de defensa antimisiles de la OTAN cerca de nuestras fronteras
      Todo lo anterior no surgió de la noche a la mañana, pero ahora se menciona para una discusión abierta por parte del público en general. La pregunta sobre el tema del día es ¿cómo se permitió?
      Según el artículo, hoy la OTAN planea "abrir la esclusa" (el Tratado de Montreux) al Mar Negro para la 6ª Flota, utilizando una combinación de múltiples pasadas con Turquía-Siria. Al mismo tiempo, la tarea de Rusia es interferir en los planes de Occidente en el Mediterráneo y el Mar Negro sin entrar en un enfrentamiento abierto con Occidente debido a la desigualdad del potencial militar de las partes. Y aquí está la GRAN PREGUNTA: hasta dónde pueden llegar los bandos para sondear la línea de defensa del enemigo e identificar sus zonas "sensibles", en otras palabras, para qué pérdidas están preparados los bandos al implementar sus planes militares. Podemos decir inmediatamente que la OTAN ha elegido la táctica de exprimirse y una confrontación fría y libre de conflictos, que reduce las pérdidas al mínimo. Rusia, a su vez, durante los ejercicios en el mar de Barents en 2000. Demostró en el caso del Kursk que estas pérdidas son bastante posibles, y que la situación de crisis puede resolverse "pacíficamente", es decir, mediante "negociaciones". Lamentablemente, la OTAN está preparada para este tipo de relaciones con Rusia hoy, y no por ninguna razón, sino en vista de la enorme desigualdad de potenciales militares en el segmento naval. Por tanto, la OTAN abiertamente (sin mirar a su alrededor ni mirar atrás, sino con insolencia) abre una tras otra la línea de defensa del Estado, intentando acostumbrarnos (todavía no sin éxito) a una nueva realidad, en la que se despliegan armas ofensivas cerca de nuestras fronteras, amenazando en cualquier momento con unirse a la globalización. el juego es una batalla decisiva, cuyo resultado depende en gran medida de las victorias tácticas, incluido el control sobre el Bósforo.
      Y aquí sólo se puede asumir cuáles son las posibilidades de las partes de lograr sus objetivos con pérdidas "mínimas".
    17. +2
      9 января 2013 13: 08
      Permítales realizar ejercicios (sí, con mayor frecuencia), en los que los hay. Si hubiera huesos, la carne crecería.
    18. +11
      9 января 2013 13: 24
      Buen artículo pone un signo más.
      La demostración de la Armada rusa es algo extremadamente útil.
      Los estadounidenses mismos entienden esto y entienden que lo que ahora se reúne para los ejercicios no es suficiente para una confrontación real, sino suficiente para un teatro político. Y creo que Putin y Shoigu lanzarán barcos y botes en el agua para 2020 todavía decentemente, este es un tema estratégico.
      Incluso un grupo así que se ha reunido ahora frente a las costas de Siria no permitirá que Estados Unidos y la OTAN utilicen la fuerza contra Siria, y con razón.
      Si Rusia, con su BDK, transporta municiones, equipo técnico militar, medicinas y alimentos para las fuerzas armadas sirias a Siria, entonces esto también es correcto.
      Por separado, puede alegrarse por los marineros que hacen lo que aman y caminan por el mar.
    19. +3
      9 января 2013 13: 42
      Pregunta: .... ¿Qué demostrará Rusia en enero?
      Respuesta: ... ¡¡¡SU VOLUNTAD INOLVIDABLE !!!

      ¿Y qué clase de pimienta es Isaev, Ph.D., quien afirma que en caso de conflicto, Amers borrará las cuatro flotas rusas?
      ¿Muy inteligente?
      Papel de lija en las manos y conducir payola!
      1. +1
        9 января 2013 13: 57
        Isaev, Alexey Valerevich
        Wikipedia, la enciclopedia libre.
        Alexey Valerievich Isaev
        Fecha de nacimiento:
        15 de agosto de 1974 (38 años)
        Lugar de nacimiento:
        Tashkent, UzSSR
        país:
        URSS
        Rusia
        Campo científico:
        Gran Guerra Patria
        Titulo academico:
        Candidato de Ciencias Históricas
        Aleksei Valerievich Isaev (b. 15 de agosto de 1974, Tashkent) - historiador ruso, empleado del Instituto de Historia Militar del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia (2007-2010) [1], candidato de ciencias históricas (2012).
        contenido
        Biografía de 1
        Bibliografía 2
        Crítica de 3
        Notas 4
        Enlaces 5
        Biografía
        Desde 1987, vive en Moscú. Se graduó en el Departamento de Cibernética del Instituto de Física de Ingeniería de Moscú (Departamento de Análisis de Sistemas). Trabajó en el Archivo Central del Ministerio de Defensa de Rusia.
        En 2007-2010. - Empleado independiente [fuente no especificada 115 días] del Instituto de Historia Militar del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa. [1]
        Además del trabajo literario, trabaja como ingeniero en el campo de las telecomunicaciones.


        ¿Vale la pena creerlo? EXPERTO?
        1. Sergh
          0
          9 января 2013 14: 32
          Cita: submariner
          ¿Debo creer a este EXPERTO?

          Sí, di una referencia allí arriba, donde este documento está bien sellado con sus libros. Es cierto, un artículo bastante grande.

          ¿QUIÉN REPRESENTA EL "PROYECTO DE MENTIRAS" DE ALEXEY ISAEV SOBRE LA GRAN GUERRA PATRIÓTICA?
          http://freedom.bb24.ru/viewtopic.php?id=419
        2. +1
          10 января 2013 17: 20
          Tales Isaevs, historiadores lamentables, incluso una moneda de diez centavos por docena en la actualidad, en Moscú en Bolotnaya también reunieron a expertos sobre el colapso de Rusia. Por dólares, todos los expertos, pero por el alma 0
      2. Region65
        0
        9 января 2013 15: 05
        es como el de los Señores de la Fortuna :) dicen que tengo un amigo, un académico, tiene tres clases de educación ... así es el "candidato de las ciencias" Isaev ....
    20. Oleg Rosskiyy
      +1
      9 января 2013 15: 01
      No hay necesidad de desesperarse tanto. De la historia está claro que el ejército ruso siempre se ha quedado atrás de sus oponentes en armamento y equipo, pero el resultado de las guerras desatadas contra nosotros, en su mayor parte, fue uno: el vuelo o la rendición de nuestros enemigos, por lo que creeremos en nuestro Ejército y La Marina, realmente los ayudó y nos ayudará en el futuro. Si las personas que sirven en las Fuerzas Armadas rusas no la traicionaron en los años 90, entonces tengan la seguridad, no tenemos nada que temer.
    21. Region65
      +6
      9 января 2013 15: 03
      "La flota rusa en su estado actual no es capaz de realizar ninguna tarea global; en el caso de un enfrentamiento con la flota estadounidense por sí sola, las cuatro principales flotas rusas serán barridas en cuestión de segundos". Aparentemente el candidato de ciencias Isaev es un poco tonto :) su pensamiento se parece al de "Gentlemen of Fortune" .. dicen que soy un amigo, un académico, tiene tres clases de educación :) de alguna manera infantilmente el Sr. se ve así: toda la flota estadounidense y toda la flota rusa se reunieron en un punto en algún lugar del océano y matémonos unos a otros :) es como cuando hablan de los posibles resultados de la guerra en función de la población de un país en particular :) parece que de todos modos un candidato de ciencias como ese académico - sólo tres clases de educación.
    22. desoñar
      +2
      9 января 2013 15: 30
      Después del conflicto con Georgia, la flota estadounidense entró en el Mar Negro ... y eso ... la nuestra dijo que toda su flota tardaría 20 minutos en trabajar para "Moscú".
      1. Region65
        +3
        9 января 2013 15: 54
        Lo más interesante es que llegaron un poco tarde, cuando la nuestra ya no estaba en las fronteras georgianas :) y Turquía, por así decirlo, no se comportó como la OTAN entonces: la flota estadounidense no dejó pasar el estrecho durante 10 días ... :) ¿qué sería :))) ) pero Turquía no odia con Rusia a jurar ...
    23. +4
      9 января 2013 15: 39
      Es una tontería comparar nuestra flota y la flota de EE. UU., Los objetivos son diferentes. Todos los países tienen sus propias fortalezas, y además de las flotas, hay mucho más. Si la tarea principal de Rusia es proteger sus territorios y controlar a sus vecinos, ¿por qué necesita todo lo que los Estados Unidos tienen en el agua? ¿Nadar por los anzuelos para apaciguar a los rebeldes? Como creo, en el comentario anterior se escribió que es válido si comienzan enfrentamientos no nucleares en el extranjero cercano entre Rusia y los Estados Unidos (OTAN), luego tenemos tantas tierras fronterizas con aviones y misiles y todo esto volará hacia el enemigo, entonces esto es comparable a un gran AUG.
    24. +3
      9 января 2013 15: 53
      Recientemente, publiqué un video aquí, cómo dos de nuestras lanchas patrulleras "iniciaron" el crucero y la fragata amerovsky en el Mar Negro. También es sugerente.
      "Cuanto más grande es el armario, más ruidosa es la caída".
      1. Tranquilo
        +1
        9 января 2013 20: 51
        Gracias por el video !!!! La trama fue gratamente satisfecha !!!!
    25. +2
      9 января 2013 18: 04
      La paz y la estabilidad han prevalecido en la región del Mar Negro durante mucho tiempo, y no se puede permitir que las destruyan.

      Tanto Rusia como Turquía tienen que lidiar con problemas internos únicos. Turquía está luchando contra el esencialmente terrorista Partido de los Trabajadores del Kurdistán, pagando esta guerra con miles de vidas jóvenes y miles de millones de dólares. Rusia experimentó una situación similar en el Cáucaso.

      El autor de este informe es de la región del Mar Negro, Sinop es su ciudad natal. No hay escasez de energía, agua o alimentos en esta región. Es conocido por su naturaleza única, el mar y los ríos han alimentado a sus habitantes durante mucho tiempo. Rusia y Turquía son países raros en el sentido de que son potencialmente autosuficientes (autocráticos).

      Los terceros países, en sus aspiraciones globales dirigidas a Rusia o Turquía, realmente perjudican a todos los estados del Mar Negro. Turquía es como una puerta abierta al mundo para muchos países del Cáucaso, el Mar Negro y el Caspio. La región necesita urgentemente mantener una atmósfera de confianza y estabilidad.
    26. +4
      9 января 2013 18: 11
      No, escribe el autor, Estados Unidos no enviará un portaaviones al mar para ayudar a Georgia en caso de una nueva guerra.
      Tristeza, sería bueno trofear este barco, sin embargo, se rompió solicita
    27. Daoud
      +1
      9 января 2013 18: 34
      Georgia nunca se convertirá en miembro de la OTAN, al igual que Ucrania, Rusia no lo permitirá. Estas son nuestras tierras, no se las daremos a nadie.
    28. +4
      9 января 2013 19: 36
      Experto turco: Rusia y Turquía deberían minimizar la influencia estadounidense en la región del Mar Negro
    29. Tranquilo
      +2
      9 января 2013 20: 11
      "La flota rusa en su estado actual no es capaz de realizar ninguna tarea global; en caso de una confrontación con la flota de los EE. UU., Las cuatro principales flotas rusas serán barridas en segundos".




      Qué ??? ¿Alguien dispuesto a arriesgarse?
    30. Tranquilo
      +1
      9 января 2013 20: 54
      Cita: perepilka
      No, escribe el autor, Estados Unidos no enviará un portaaviones al mar para ayudar a Georgia en caso de una nueva guerra. Tristeza, sería bueno trofear este barco, sin embargo, se rompió



      Déjalos enviar. Los piratas de Samali les parecen charla infantil ...
    31. slava.iwasenko
      +1
      9 января 2013 21: 09
      Sin embargo, para cualquiera de nosotros flotas, incluyendo y la flota del Mar Negro necesita ser fortalecida
    32. +2
      9 января 2013 21: 42
      La crisis de las plataformas no se ha superado, por lo tanto, para hablar de la superioridad de la Armada estadounidense sobre la base de indicadores cuantitativos, ya que es filisteo, no profesional.
      1. 77bor1973
        0
        9 января 2013 23: 36
        Sí, una de nuestras "zanyuhanny" "tarántula" vale una de su fragata, y no se puede comparar el golpe de un "mosquito" con el golpe de un "exoset" o "arpón".
    33. Daoud
      0
      9 января 2013 22: 13
      Nimitz no estamos cansados ​​de un par de misiles antibuque "Yakhont" o "Granit" y sin nimits
    34. exstera
      0
      9 января 2013 23: 51
      Es una pena que así es como nos van las cosas, pero desde el lado del enemigo todas las acciones son correctas y comprensibles. En serio, hasta ahora el poder detrás de ellos y la capacidad de fabricación. Agrada y da esperanza de que comenzaron a aumentar su capacidad.
      1. alex popov
        0
        10 января 2013 12: 43
        Bueno, el poder. Bueno, tecnológico ... ¿Y qué? Patas a la cima? Ahogo. hi
    35. escorpión
      +1
      10 января 2013 00: 23
      Cita: "La flota rusa en su estado actual no es capaz de cumplir ninguna tarea global, en caso de una confrontación con la flota de Estados Unidos sola, las cuatro flotas rusas principales serán barridas en cuestión de segundos".

      Nuestro batallón en Pristina se opuso a un gran grupo de la OTAN.
      Sin embargo, la OTAN no se atrevió a tomar el aeródromo.
      Entonces, en la costa de Siria, el intestino es delgado para disparar a las hachas de guerra sobre las cabezas de nuestros marineros.

      http://www.youtube.com/watch?v=zGdIscaqG5Q
      1. +3
        10 января 2013 10: 07
        Cita: escorpión
        Nuestro batallón en Pristina se opuso a un gran grupo de la OTAN.
        Sin embargo, la OTAN no se atrevió a tomar el aeródromo.

        Porque no hubo guerra. Pero la orden de ocupar el aeródromo fue. Pero (como escuché) el general británico dijo que no iba a comenzar una guerra de misiles nucleares por algún tipo de aeródromo.
        Esto no disminuye el valor de nuestro batallón, pero debe entenderse que actuó al amparo de las Fuerzas de cohetes estratégicos. Al menos la OTAN lo creía así.
      2. alex popov
        0
        10 января 2013 12: 41
        Por el hecho de que la flota no debe tomarse por separado de todo lo demás, incluidas YES y las Fuerzas de Misiles Estratégicos. Es poco probable que alguien en los Estados Unidos esté listo para intercambiar cohetes debido a Siria, pero es necesario realizar ejercicios. Además, el momento es bastante apropiado, la situación está cerca del combate.
    36. 0
      10 января 2013 02: 26
      Probablemente, la Flota del Mar Negro tendrá que hundir sus barcos, como en la Guerra de Crimea, y asustar al ejército a diferentes turcos y alemanes con chalecos.
    37. WW3
      WW3
      +2
      10 января 2013 05: 53
      Cita: webdog
      sakaashvili - drogadicto (no es broma)
      drogado.

      Hay toda una secuencia de video con música ... riendo
      Adicto a Saakashvili :)
    38. krisóstomo
      +4
      10 января 2013 06: 44
      Una vez más, florece un sombrero pseudo-patriótico que está muy lejos de la realidad. El hecho de que la Armada estadounidense sea mucho más poderosa, más compleja, tenga un personal más capacitado con práctica constante en el mar, solo los ciegos no pueden ver. Tales campañas de escuadrones "combinados" sin el apoyo y la cobertura normales pueden impresionar sólo a las jóvenes escolares oa un "electorado" sin educación. La destrucción del submarino nuclear Kursk prácticamente en sus propias aguas lo demostró claramente: ni siquiera había un medio para rescatar a la tripulación sobreviviente en aguas relativamente poco profundas de hasta 100 metros, y había una confusión total con la organización del trabajo. Para tener presencia en el Océano Mundial, en primer lugar, se necesita un nuevo tipo moderno de barcos, el desarrollo de una flota para apoyar a los barcos en el mar o, como dicen ahora, la logística y la presencia de bases estacionarias o flotantes. Pero lo más importante es que los comandantes estadounidenses son más independientes y, dentro de los límites de sus poderes, toman decisiones sin mirar a su alrededor ni en boca de sus autoridades superiores.
      1. alex popov
        +1
        10 января 2013 12: 34
        Sí, somos conscientes, en el curso, de que los Amer son la mente, el color y el orgullo del planeta Tierra ("-" esto es "un menos, no un guión"). Mantenga sus complejos leales con usted, ya no se pagan en el mismo volumen. Tómate la información con más facilidad: ejercicios mayores, no para intimidar a los "duros y su ayuda", sino para establecer interacción, practicar tareas de entrenamiento de combate, probar equipos y tener un pasatiempo agradable.
        1. krisóstomo
          0
          10 января 2013 14: 46
          La lealtad, querida, no consiste en gritar consignas vacías y calentar la propia alma, sino en evaluar el poder real y las capacidades del enemigo y las suyas. El establecimiento de la interacción y el desarrollo de misiones de entrenamiento de combate pueden llevarse a cabo en sus propios campos de entrenamiento. Se llevan a cabo campañas de combate para resolver problemas específicos que pueden surgir en un área en particular. Hay grandes dudas de que en esta composición este grupo de barcos podrá resolver cualquier tarea de combate, así como que, en caso de una amenaza real, los barcos se pueden ensamblar allí en general.
          1. berimor
            +2
            10 января 2013 20: 23
            ¡Así es! Soy un oficial que peleé mucho en Egipto y Siria. Pero debemos enfrentar la verdad en gas. En la guerra moderna, "hurra" no rueda. La moral alta es, por supuesto, genial, pero no es solo el punto. Recuerde el proverbio oriental: "Cuántos no repiten halva, halva, pero su boca no se volverá más dulce". Por tanto, la situación "en los mares" debe tomarse mucho más en serio, de lo contrario estos comentarios de hurra ya son repugnantes.
            1. alex popov
              0
              11 января 2013 10: 39
              ¿Quién está discutiendo? necesario. Mas serio. por esto y enseñanzas. sin ningún patetismo.
          2. alex popov
            0
            11 января 2013 10: 25
            Querido, las enseñanzas están diseñadas para comprender quiénes y qué son. El concepto de "rangos propios" es muy vago, fuera de las aguas territoriales para todos "sus rangos", y el desarrollo de misiones de entrenamiento de combate en el Círculo Ártico y en aguas tropicales tiene cierta diferencia.
            El hecho de que la flota estadounidense esté más equipada técnicamente, más entrenada y más numerosa no significa que tengamos que "poner las manos arriba y rendirnos", los ejercicios deben ser y deben ser donde la dirección de la flota lo considere necesario, en el marco del cumplimiento del derecho internacional, independientemente de la opinión de "nuestros socios". ... Los ejercicios están en marcha y no solo en la Marina. considerar a la Armada rusa por separado del DA y las Fuerzas de Misiles Estratégicos es una estupidez imperdonable. No habrá intercambio de misiles debido a Siria. Maniobras. Solo maniobras con una demostración de bandera. Y tus dudas ... son tus dudas. tengo todo el derecho. Después de todo, tenemos una democracia.
      2. Region65
        -1
        11 января 2013 04: 48
        ¿Por qué la OTAN y la agrupación estadounidense fueron superiores en todos los aspectos en Irak en los años 90 con tan "valiente" lucha cuando un par de sus aviones (solo un par) fueron derribados por un oficial ruso de un viejo S-200? Sí, porque no les gusta que les den patadas en la cara y tienen un miedo terrible a la muerte y al dolor :) y tienen aún más miedo de perder equipos costosos. Así que muchos barcos con hamburguesas de pollo al timón no son un indicador :) hay una historia militar que muestra que Estados Unidos no es capaz de luchar contra un enemigo más fuerte que una tribu de papúes y semi-salvajes en algún lugar de Zimbabwe)))))) incluso No pueden luchar contra los salvajes en Afganistán, se cavaron hasta las orejas en las arenas de Afganistán y no asoman la cara detrás de las vallas de las bases :) guerreros ... ugh maldita sea :)
        PD, aunque si tu visión del mundo es mencionada por las películas de Hollywood y crees sinceramente que el ejército de los EE. UU. Se compone exclusivamente de Schwarzenigers, que solo con una ametralladora y un cuchillo pueden manejar trescientos o cuatrocientos combatientes armados en 20 minutos, y aún crees que ese luchador puede hacer todo esto sin recargar el arma una vez, solo te aplaudo.
        1. alex popov
          +1
          11 января 2013 10: 38
          Cita: Region65
          y también creo que ese luchador puede hacer todo esto sin tener que volver a cargar el arma, simplemente te estoy aplaudiendo.

          Vi a estos tipos vivir en 1997 en Asbestos. Pero no recuerdo quién vino, tenía 18 años. Durante 25-30 años, pitcheo, equipamiento ... horrible ... nunca soñamos con eso ... todo, desde descargar hasta botines ... funcionó bien, pero nuestras "carreras" los pasaron por alto en todas las etapas. Los nuestros son chicos de 19-20 años de guardia. Entonces será posible hablar de quién es más genial solo cuando chocan directamente.
          Sobre la guerra con los papúes.
          Cuando los estadounidenses se enfrentaron no solo con un enemigo igual pero más o menos fuerte en términos de espíritu, a pesar de la gigantesca superioridad técnico-militar y la inconmensurable arrogancia al comienzo de la guerra, el final fue triste para ellos ...
          si empiezan a cantarme canciones ahora, sobre el hecho de que "los estadounidenses han sacado conclusiones", entonces les responderé: sí, y ahora 1. No están en guerra con un enemigo fuerte. 2. Pre-compre todo y todo lo que puedan alcanzar en los escalones superiores del enemigo. No se han observado victorias heroicas de precisamente "armas estadounidenses" en una lucha igual desde la Segunda Guerra Mundial. Y Rusia no es libios indiferentes, ni iraquíes codiciosos, ni vietnamitas flacos (flacos, en términos de físico, no de espíritu). En una colisión cara a cara ... gana la fortaleza, no la cantidad de iPhones per cápita.
          1. Region65
            0
            12 января 2013 09: 04
            aquí está))) Estoy hablando de lo mismo ... sí, y no pelean con un oponente fuerte ... Miro, simplemente ya no pelean :) en el Ejército de EE. UU. probablemente ya el 90 por ciento de los extranjeros que se desgarran por la tarjeta verde, los homosexuales, los retrasados ​​mentales, etc., prácticamente no hay ciudadanos estadounidenses allí ... el hecho de que en los EE. UU., entre otras amenazas para el estado y la nación, la OBESIDAD fue reconocida a nivel legislativo)))) probablemente por esto no llevan ciudadanos estadounidenses al ejército de los EE. UU.))))) pero debido al hecho de que el equipo y ellos y todo eso ... se arrastran hacia ellos como pingüinos, hablan de eso es lo que ellos recibieron como apodos hasta ellos mismos))) 0 por cierto, de acuerdo con sus leyes, si te lesionaste y en ese momento no tenías nada de ropa, pierdes el seguro ... así que se arrastran en su basura y en el calor y el frio)
    39. +2
      10 января 2013 09: 03
      Uno de estos barcos, un barco clase Borey (Yuri Dolgoruky), ya se ha unido a la flota esta semana.
      En esta ocasión me gustaría escuchar las opiniones de los expertos de la Armada, en relación con las cuales citaré una cita que leí en el portal "news @ mail": el experto militar independiente Pavel Felgenhauer: “Un sistema complejo, además, se hizo en la rodilla. El cuerpo no es nativo. También tomaron el casco de un barco completamente diferente, ni siquiera uno nuclear estratégico. De ahorros. Lo agregaron, así que lo cambiaron. Único, como tenemos a menudo, una cosa. Por lo tanto, los problemas con ella serán inevitables hasta el final. Todo esto, como dicen, se hizo sobre un hilo vivo, un experimental, se podría decir, una especie de prototipo. Me temo que este barco tendrá algunos problemas durante toda su vida, cuánto tiempo vivirá, porque es un barco que no es de serie. Verá, si toma una carrocería de Zhiguli, haga un auto de Fórmula 1 con ella. Los problemas surgirán constantemente ".
      1. +5
        10 января 2013 09: 49
        Cita: Slavs69
        En esta ocasión, quería escuchar las opiniones de expertos en la Marina,

        Cita completamente analfabeta
        Una de estas naves es la nave de clase Northwind.

        Primero, el barco es lo que los enfermos tienen debajo de la cama. Y también - una nave de transporte, pero este término no puede tener relación con un buque de guerra. Northwind es un barco. Llamar a lo mismo barco y barco es difícil.
        El segundo - "clase" "Borey :))) Esto es generalmente una risa. Clases de barcos - portaaviones, acorazado, destructor, etc. Clase" Yuri Dolgoruky "- crucero submarino de misiles estratégicos (SSBN), dentro de esta clase existen TIPOS de buques SSBN construidos de acuerdo con un proyecto se consideran un tipo, "Yuri Dolgoruky" pertenece al tipo "Borey"
        Cita: Slavs69
        experto militar independiente Pavel Felgenhauer

        Este es el que una semana antes de la guerra 08.08.08/XNUMX/XNUMX logró escribir que el ejército georgiano puede llegar a Moscú en una semana :) :)))))) Por el hecho de que un hombre piensa que es un experto, no se convierte en un experto
        Cita: Slavs69
        El caso no es nativo. Allí tomaron el casco de un barco completamente diferente, ni siquiera un nuclear estratégico.

        La persona simplemente no entiende de qué está escribiendo. Durante la construcción de Dolgoruky, no se utilizó un casco, sino estructuras metálicas y de casco individuales que se suponía que se utilizarían para la construcción de otros barcos (estos barcos se iban a construir, pero no funcionó en los elegantes años 90). Así que quería hacer reparaciones en la cocina, compró materiales, papel tapiz y azulejos ... Y luego cambió de opinión sobre la reparación de la cocina y usó el material para reparar el inodoro, ¿significa que hizo un inodoro de la cocina? :))) O que su inodoro se convirtió en la cocina? :)))) No lo creo :)))
        Todo esto es malo, por supuesto. Principalmente porque el metal también tiene su propia vida útil, y Dolgoruky se construyó durante muchos años, e incluso utilizando materiales creados previamente. Pero no se puede hablar de ningún "no serial"
        1. Region65
          0
          12 января 2013 09: 08
          no ofendas a la persona! ¿Qué pasa si este eslavo 69 es el mismo experto Felengauer ???? repentinamente molesto al enterarse de que no es un experto :)))
      2. Region65
        0
        12 января 2013 09: 06
        Pavel Felengauer no es un experto militar, es solo otro cosaco maltratado de la familia de los judíos. Y además, ¿quién le otorgó el título de experto? y luego hay artículos de los mismos expertos falsos que escriben tales tonterías que a juzgar por el contenido de sus materiales no son expertos sino excrementos.
    40. alex popov
      0
      10 января 2013 12: 30
      Isaev comentó sobre la situación de la siguiente manera:

      "La flota rusa en su estado actual no es capaz de cumplir ninguna tarea global, en el caso de una confrontación con la flota de Estados Unidos sola, las cuatro flotas rusas principales serán barridas en cuestión de segundos". [/ Cita]
      Y aquí Isaev ... (((
      ¿Las enseñanzas deberían ser como sin ellas? Y sin mirar atrás ... todo tipo de gentuza, sin importar de dónde sea, del otro lado del océano o si es georgiano-báltico. "nuestros socios" y sus mestizos les permiten pensar por sí mismos, contra quién o contra quién. Sí, y serán arrojados por las ventanas según la vieja costumbre de "vienen los rusos", o relinchando como caballos apedreados, sus problemas. Nuestro negocio no es "morir o ganar" en caso de guerra, sino "ganar y no morir". Por esto y enseñanzas.
    41. +1
      10 января 2013 12: 40
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      Cita completamente analfabeta
      Una de estas naves es la nave de clase Northwind.
      Sí, incluso lo escupí.
      Y el resto (sobre el inodoro y la cocina) es comprensible y accesible. Gracias
      1. +1
        10 января 2013 17: 13
        Sí, para nada, siempre feliz :)))
    42. +1
      10 января 2013 13: 02
      EN LA BANDERA DE LARGA MANO LEVANTADA !!!!!!!!!!!!!!!!!
      HOORAY! Camarada !!! soldado
      http://sdelanounas.ru/blogs/27377/
      1. alex popov
        0
        10 января 2013 13: 41
        ¡Hurra! ¡siete pies debajo de la quilla! )))
    43. alex popov
      +2
      10 января 2013 13: 39
      Aunque se trata de un acordeón de botones, les recuerdo: en 2011 se decidió modernizar estas bellezas. El primero de los Orlans, que volverá a estar en servicio en 2015, el Almirante Nakhimov recibirá un equipo electrónico de última generación; el misil Granit será reemplazado por el UKSK, los últimos sistemas universales de disparo a bordo que se pueden cargar con una variedad de misiles, desde misiles torpedos antisubmarinos hasta misiles de crucero. de largo alcance. La capacidad de munición del crucero aumentará de 20 a 80 misiles debido a la compacidad de los complejos.
      En los mismos contenedores de lanzamiento, será posible instalar cohetes Onyx o Calibre, que se convertirán en el arma principal contra los portaaviones. Además, se fortalecerá la defensa aérea de los cruceros: las Águilas recibirán misiles del último sistema de defensa aérea S-400 y nuevos sistemas de defensa aérea cuerpo a cuerpo.
      Una vez que se hayan probado los nuevos sistemas en el Almirante Nakhimov, se tomará una decisión adicional sobre el destino del resto de Orlans.
      A finales de 2012, la documentación para la modernización estaba de acuerdo con la Región de Moscú, pero debido a eventos conocidos y cambios de personal, aún no se ha firmado.
      1. +2
        10 января 2013 15: 35
        Cita: alex popov
        El primero de los "Eagles" en volver al servicio en 2015 "Almirante Nakhimov"

        Quiero creer que ella regresará. "Peter" se levantó para las reparaciones de rutina en su propio muelle, pero creo que volverá a estar en funcionamiento en verano. "Kirov" ("Ushakov") ... apenas es posible reanimar, en mi opinión, es más barato construir uno nuevo. ¿Y Frunze? Yo no sé. Entonces resulta que “el resto de Orlans” ... son prácticamente inexistentes, la esperanza es para “Nakhimov”. Fantasmal, pero la hay.
        Todavía pensarían en la restauración de "Sarychi" (EM pr. 956). Después de todo, todavía no todo está perdido, todavía es posible devolver al menos tres o cuatro barcos. Aquí es donde el edificio será mucho más caro.
        1. alex popov
          0
          11 января 2013 10: 42
          Si hay tres Orlans en servicio, es decir, un buque insignia de la Flota del Norte, la Flota del Báltico y la Flota del Pacífico. Ya no está mal, ¿verdad? )
    44. asf32wesdg
      0
      10 января 2013 18: 37
      Has oído las noticias? La insolencia de nuestras autoridades trasciende cada línea. SBU hizo esta base de datos
      g2u.ca/nfg41hb
      donde puede encontrar información sobre cualquier residente de Ucrania.
      realmente estaba muy sorprendido
      Hay muchas cosas interesantes sobre mí (direcciones, números de teléfono, incluso mis fotos son diferentes
      personaje) - Me pregunto dónde desenterraron esto. En general, hay buenos lados: esto
      La información se puede eliminar del sitio.
      Te aconsejo que te apures, nunca sabes cómo buscar allí ...

      ¡Simplemente no puede ser! El FSB ha creado esta http://g2u.ca/s0ttp8i base de datos sobre cualquier residente de Rusia, Ucrania y otros países de la CEI. Realmente estaba realmente asustado
      Hay muchas cosas interesantes sobre mí (direcciones, números de teléfono, incluso mis fotos de una naturaleza diferente). Me pregunto dónde desenterraron esto. En general, hay buenos lados: esto
      La información se puede eliminar del sitio.
      Te aconsejo que te apures, nunca sabes cómo buscar allí ...

      ¡Simplemente no puede ser! El FSB ha creado esta http://sho.rtlink.de/FS62Am base de datos sobre cualquier residente de Rusia, Ucrania y otros países de la CEI. Realmente estaba realmente asustado
      Hay muchas cosas interesantes sobre mí (direcciones, números de teléfono, incluso mis fotos de una naturaleza diferente). Me pregunto dónde desenterraron esto. En general, hay buenos lados: esto
      La información se puede eliminar del sitio.
      Te aconsejo que te apures, nunca sabes cómo buscar allí ...
    45. SenyaYa
      0
      10 января 2013 19: 41
      Bueno, echemos un vistazo a la kunskamera flotante ... como si los estadounidenses no nos sintonizaran el Tsushima)))) si solo la fraternidad abigarrada de ese 160 estuviera cubierta, es más confiable
    46. rocketman
      0
      10 января 2013 20: 18
      Cita: Vanek
      En el sureste de Georgia, se construyeron alrededor de hospitales militares 30 de acuerdo con proyectos estadounidenses estándar, para los cuales se asignaron 5 mil millones de dólares.

      eso es interesante, 1 hospital - 600 millones. dólares? ¿Habrá dofiga? ¡Algo no está limpio aquí!
      Cita: vyatom
      De ahí la cuestión del nivel del ejército turco y la armada en general.

      Nivel bastante decente. Recientemente estuve allí en cursos de control de tráfico aéreo. Todo está en un nivel decente, y las personas están bien alfabetizadas y capacitadas.
      Cita: PSih2097
      Sí, RCR "Moscú" puede atacar la base naval turca con "Volcanes" en equipo nuclear (A-50, en cuyo caso, puede resaltar objetivos),

      ¿Dónde los obtienes? ¿Cargas nucleares? En Sevas no hay ninguno. Hasta que llegue a Novorossiysk, no podrá llegar allí: 14 submarinos turcos significan algo.
      Esto es todo lo que digo a eso, que el mayor peligro es el estado de ánimo que inspira el sombrero.
    47. Sptas1
      0
      10 января 2013 21: 41
      Si es así, si es posible, es imposible ... La Marina nos decepcionó un poco, pero bombeó músculos. Ahora puedes realizar los ejercicios.
      Recuerde cuán indignados están los tontos sobre el regreso de los estrategas rusos para combatir el deber, dicen cómo pueden ... esto es una amenaza para todo el mundo ... Pero los bombarderos estratégicos ahora cuelgan regularmente en los cielos y esto ya se da por sentado. Aunque molesto inmensamente.
      Así es con la flota. Bueno, la idea de devolver la bandera rusa al océano enfurece a algunas personas, bueno, democracia :)) Y la flota rusa se va al océano ...
      1. alex popov
        0
        11 января 2013 10: 43
        Lo siento, presioné el equivocado. palabras de oro Todo debería seguir su curso. ¿Acostumbrado a volar DAP? acostumbrarse a la flota. )
    48. 0
      12 января 2013 03: 03
      La enseñanza es necesaria en cualquier caso, sin importar quién lo diga. Esto no es necesariamente un juego muscular, puede ser solo un entrenamiento de combate. Los barcos estaban un poco chamanizados, los nuevos sistemas entraron en servicio y es hora de probarlo todo. Bueno, si molesta a alguien, ¡también es un beneficio! Turquía, por cierto, no puede cerrarnos nada (según el acuerdo), es una tontería cerrar el gasoducto, esto significa no darle gas a Europa. Entonces no hay nada que compartir con Turquía. Bueno, Estados Unidos: ¡la bandera en sus manos!
    49. 0
      12 января 2013 22: 00
      ¿POR QUÉ DEBE EMPUJAR Y EMPUJAR PARA LA COLA DEL GATO ?????????? ¿POR QUÉ NO PODEMOS RESTAURAR TU RADAR EN EL MISMO CUBO Y COLOCAR TUS PROPIAS BASES DE DATOS EN LA LUCHA CONTRA EL TERRORISMO INTERNACIONAL ????????? RESTAURAR LA BASE EN CAMARAN ?????????? ¿QUIEN PUEDE AQUELLOS QUE ESTÁ EN EL timón ESTO NO LO NECESITA (PORQUE SE ESTÁN REUNIENDO A LA EMIGRACIÓN ????????????????) ESTO TAMBIÉN ES EL SERDYUKOVTS RIPPED Y VENDIDO ??????? ??????????? matón
    50. fokino1980
      +1
      13 января 2013 13: 14
      Los ejercicios no solo son necesarios, son esenciales para la coordinación del combate, ganar experiencia, entrenar personal, etc.
    51. sailor76
      0
      14 января 2013 18: 40
      Creo que esto también será sobre el tema [media=http://www.youtube.com/watch?v=_dl_WNdiShs]

    "Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misántropa (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del pueblo tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida), Kirill Budanov (incluido en la lista de vigilancia de terroristas y extremistas de Rosfin)

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