¿Por qué odiar a stalin?

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¿Por qué odiar a stalin?

Cuando te enfrentas a la arquitectura y la escultura de la era de Stalin, o ves películas soviéticas de antes de la guerra, militares y de posguerra (no todas, pero muchas), prestas atención involuntariamente a lo que ves frente a una civilización diferente que es mucho más alta que nuestra moderna "rusa". . Héroes de la URSS 1930-1950-ies. son muy diferentes de nosotros, "rusos", aunque son nuestros antepasados ​​directos, padres, abuelos y bisabuelos.

La pregunta surge inmediatamente cuando se cambió el código cultural. Cuando una persona soviética (rusa) que rompió la espalda del infernal Tercer Reich y llevó a la humanidad al espacio, fue reemplazada por un comerciante de consumidores cuyos intereses no se elevan por encima de la ropa y la recreación en Turquía (Egipto) y un auto de crédito. ¿Por qué no estamos dominando Marte ahora y no estamos construyendo ciudades en el fondo del océano mundial?

Los héroes de la era de Stalin están llenos de energía brillante y creativa. El material en su vida no es la base de su ser. En primer lugar tienen valores completamente diferentes. Sirven a la nueva sociedad. Se presta gran atención a la acumulación de conocimiento integral, porque sin la ciencia fundamental no se puede construir nada bueno. Incluso ahora, cuando nos enfrentamos a las últimas personas de esas generaciones, soldados de primera línea o trabajadores duros, que dieron todos sus mejores años a la Madre Patria, uno se pregunta por qué las próximas generaciones (en su misa) fueron diferentes.

Obviamente, esta no era una generación de soñadores vacíos. En todo el país, vemos rastros de sus actividades titánicas: centrales hidroeléctricas, empresas, instalaciones militares, monumentos, etc. En la URSS, surgió una generación de personalidades ideológicas, espiritualmente avanzadas y con una educación integral. Los remanentes de este sistema de educación y educación todavía existen, aunque los "reformadores" (destructores) intentan terminarlo, ajustarse a los estándares estadounidenses, donde la mayoría de la población recibe una educación pobre, altamente especializada (esencialmente esclava), y solo los niños pueden recibir una educación relativamente completa. Segmentos "elite" de la población.

Se puede decir que el Emperador Rojo construyó una especie de sociedad de la Edad de Oro en el país. Si analizamos la mitología de la gente antigua, podemos concluir que no era una sociedad socialista, sino comunista, donde la comunidad-comunidad vivía de acuerdo con la Verdad y la Conciencia. Stalin no construyó el socialismo de Marx y Lenin en Rusia (Khrushchev lo acusaría más tarde de esto), donde la materia estaba en primer lugar. La riqueza en la URSS de Stalin tomó la forma de un medio, no de un fin. El objetivo era en realidad los valores espirituales, una persona altamente educada y altamente moral. Basta recordar la declaración de Stalin en el XIX Congreso sobre la necesidad de dos estudios superiores para el pueblo soviético. Es obvio que el socialismo puede construirse con una población analfabeta, como ejemplos, se puede llamar a China. Pero la URSS de Stalin fue por el otro lado.

En algunos aspectos, fue una decisión peligrosa, gastar enormes cantidades de dinero, energía y atención para educar al "nuevo hombre". Después de todo, con las personas cuya conciencia es primitiva, es mucho más fácil de controlar y manipular. Las personas altamente educadas y morales son mucho más difíciles de engañar, solo harán lo que consideren útil, razonable para la sociedad. Son mentiras bien distinguidas de la verdad, emiten desinformación. Estas personas hacen muchas preguntas, tienen demasiadas quejas sobre la calidad del gobierno. Por eso, desde 1991, se estableció el curso para el desguace del sistema educativo soviético, y continúa en la actualidad. Las personas racionales y alfabetizadas son peligrosas para el dueño de esclavos, de hecho, el modelo de gobierno de élite de la multitud. Con el fin de educar a los consumidores, una educación altamente especializada, medios de entretenimiento, fácil acceso a drogas. Y bajo Stalin en la URSS, se construyeron miles de escuelas secundarias y primarias, escuelas técnicas, escuelas de música. Creó el sistema soviético de educación superior. ¡La gente tuvo la oportunidad de recibir educación, de elevar su nivel y de forma gratuita! Se crearon grandes oportunidades para la correspondencia y la educación vespertina para no separar a las personas de la producción y el servicio. A partir de la guardería y los jardines de infancia, se enseñaba a los ciudadanos soviéticos a ser creadores, personas con una educación integral y altos estándares morales. Bajo Stalin, se creó la Nación de Científicos, Diseñadores, Guerreros y Trabajadores.

Al mismo tiempo, la sociedad se "limpió" de los cosmopolitas, occidentales, que colocaron los valores extranjeros en la vanguardia. Con grandes esfuerzos en la URSS, pudieron eliminar el analfabetismo, crear el mejor sistema educativo del mundo y educar a las primeras generaciones de la Edad de Oro. Desafortunadamente, muchas de estas personas fueron asesinadas en los campos de la Segunda Guerra Mundial. Luego, los amos de Occidente entendieron lo que estaba sucediendo en Rusia-URSS, y su poder sobre el planeta se estaba tambaleando, se unieron y lanzaron casi toda Europa occidental contra la Unión, liderada por Alemania. En una brutal masacre empujaron a dos naciones, rusos y alemanes, que podrían liderar el proceso del movimiento de la humanidad hacia el futuro, su transición a una nueva etapa de desarrollo. Millones de los mejores hijos de Rusia y Alemania asomaron en esta batalla de titanes. Sin embargo, los amos de Occidente calcularon mal, aunque Rusia se debilitó, pero no fue aplastada y siguió subiendo.

La URSS necesitaba otros veinte o treinta años de implementación del programa de Stalin, para que el éxito se consolidara y la gente nueva, la gente de la Edad de Oro, asumiera posiciones de liderazgo en el liderazgo del estado, el partido, la prensa. Después del fracaso de la agresión militar abierta de la Europa unida, sus organizadores se dieron cuenta de que la civilización soviética no podía ser derrotada por la fuerza militar. Era necesario cambiar la estrategia, eliminar al líder de la URSS, poner en su lugar un agente de influencia o una "muñeca" controlada. Luego, realice una serie de actividades socioeconómicas y culturales que detendrán el proceso del nacimiento de una civilización diferente, la civilización del futuro, que se convertirá en un ejemplo para toda la humanidad. Estos eventos recibirán en historias El nombre de Khrushchev "deshielo", su finalización será "perestroika" de Gorbachov.

La URSS solo pudo ser destruida desde el interior, y Occidente llevó a cabo esta operación de manera brillante. Hicieron una apuesta al "trotskista", un antiestalinista oculto, que albergaba odio personal hacia el líder Nikita Khrushchev. Muchos lo consideraban un hombre de mente cerrada y rústica, era una especie de imagen (imagen), "leyenda de la cubierta". Khrushchev pudo convencer a los demás de que era un hombre "del arado", "camisa tipo", sin embargo, detrás de esta imagen había una mente astuta. Aunque sin el apoyo de consultores y patrocinadores competentes, Khrushchev no podría haber alcanzado tales niveles en el liderazgo de la URSS. Jrushchov hizo frente a su tarea bien. Es cierto que no le dejaron llevar el caso hasta el final (para destruir a la URSS), pero Khrushchev pudo establecer una base sólida. La muerte y el colapso de la URSS se convirtieron en una cuestión de tiempo. Después del cambio de Khrushchev, la nueva dirección no se atrevió o no quiso devolver el "barco" al curso estalinista. En la URSS, solo unos pocos han mitigado la situación. Ahora, en Occidente, podían esperar tranquilamente hasta que llegara a un final lógico, cuando las personas criadas por el "deshielo" de Khruschev, para quienes la bendición personal y las chucherías brillantes occidentales para los nativos serían más importantes que los intereses de la gente y el estado, entrarían en el poder.


Altos relieves del monumento al ejército soviético en Sofía.

Monumento a los soldados soviéticos en Burgas.

"Alyosha" es un monumento al soldado-liberador soviético en la ciudad búlgara de Plovdiv, en la colina Bunardzhik ("La colina de los Libertadores").
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206 comentarios
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  1. +27
    7 января 2013 09: 57
    Por supuesto, no es necesario idealizar a Stalin, pero mi opinión, la única cifra de esta magnitud, en los últimos trescientos años, bueno, no veo igual.
    1. slas
      +16
      7 января 2013 11: 06
      Cita: dark_65
      , la única cifra de esta magnitud en los últimos trescientos años, bueno, no veo igual.

      Y no habrá otros 300 años. Expresándolo en lenguaje moderno Un hombre con su equipo después del desastre del 10-20 xy del siglo pasado levantó el país (de tal experiencia que los actuales están descansando) y durante 20 años creó un poder que hizo que todo el mundo tuviera miedo y respeto nuestro país
    2. donchepano
      +13
      7 января 2013 11: 36
      Los enemigos de Rusia odian a Stalin
    3. Ruslan
      +41
      7 января 2013 12: 41
      ¿Quién realmente odia a Stalin? ¿Y para qué? Odia la sociedad occidental, que está bajo la completa influencia hipnótica de los medios de comunicación judíos. Stalin se atrevió a separar los recursos del antiguo imperio ruso del sistema financiero e industrial judío, se atrevió a industrializarse y no permitió que la Reserva Federal vendiera la riqueza del país por envolturas verdes judías. Y LO MÁS GRANDE QUE LOS JUDÍOS NO LO PERDONARÁN (porque esta es una comunidad atrasada porque tienen poder financiero y mediático) Stalin dividió el movimiento sionista en la URSS y una parte significativa de los judíos abandonó las tonterías sionanas. CONSTRUYE UNA SOCIEDAD SOCIALMENTE JUSTA., este es el oeste, y sus lacayos locales nunca perdonarán.
      Por alguna razón, los lacayos occidentales guardan silencio sobre los millones de personas que murieron de hambre durante la gran diplomacia, pero recuerden 1933, uno no recuerda a los millones de personas que murieron de hambre, la falta de tratamiento médico de la seguridad social primaria de los pobres en Occidente y el racismo: esto es todo el costo del desarrollo del capitalismo, bueno, Los excesos en las represiones son exhibidos por los medios judíos.
      1. +17
        7 января 2013 13: 13
        "Teddy Bear" y "sus compañeros pro-occidentales" odian a I.V. Stalin.
      2. Yoshkin Kot
        -5
        7 января 2013 15: 59
        hola, hola, huele a trotskismo, sin embargo, con los ingenieros de IVS recibidos de ninguna manera 120 re
    4. Yoshkin Kot
      +3
      7 января 2013 15: 58
      cual oeste? que odio ¡IVS es odiado solo por los descendientes de comunistas étnicamente correctos, como Udaltsov, Nemtsov y otras chusmas intelectuales étnicamente correctas! por el hecho de que era un verdadero caníbal comunista a quien disparó, a quien borró en el polvo del campamento, a quien alimentó con un piolet y no arrastrar al marxismo étnicamente fiel
    5. xan
      -1
      7 января 2013 20: 49
      Pedro el grande y Napoleón
    6. +7
      7 января 2013 20: 52
      dark_65,

      La única figura de esta escala.


      El gran mérito del autor del artículo es que mostró el mérito más importante de Stalin: la formación de un nuevo hombre. El hombre no es un comerciante, sino un creador! Exactamente lo que ahora es tan cuidadosamente tratando de destruir a los liberales.
      Stalin no es solo un líder, sino también un sabio sacerdote, que entiende sutilmente lo que necesita hacer un verdadero gobernante de un estado próspero.
      1. patline
        +1
        8 января 2013 14: 36
        Si. Era una tierra de gente titánica.
        Solo los humanos-titanes podrían construir un estado tan grandioso y ganar la guerra con la Europa Unida de Hitler.
    7. Stalinets
      +1
      8 января 2013 16: 33
      De hecho, no vale la pena idealizar ... Pero dar crédito a un hombre así es necesario.
  2. +24
    7 января 2013 10: 03
    Es cierto que en el contexto de la URSS estalinista, la actual RF con su Poder completamente "occidentalizado" parece una patética parodia del Estado.
    1. Yoshkin Kot
      -1
      7 января 2013 16: 01
      Sí, solo aparentemente no eres un apologista del pragmático Dzhugashvilli, sino un ferviente defensor de los idealistas de espacios en blanco, paréntesis y otros Rosenfelds-Khrushchev
  3. +17
    7 января 2013 10: 10
    La URSS necesitó otros veinte o treinta años de implementación del programa Stalin, para que el éxito se consolidara y nuevas personas, personas de la Edad de Oro, asumieran las posiciones de liderazgo en el liderazgo del estado, el partido y la prensa.

    Temían a Stalin y, por lo tanto, lo odiaban porque no encajaba en uno de los esquemas creados por ellos (politólogos). Y las personas no estándar siempre han sido temidas y odiadas. Stalin también es odiado ahora (aunque han pasado casi 60 años desde su muerte) porque era el líder de una Gran Potencia que les mostró a todos de lo que son capaces las PERSONAS bajo el liderazgo de dicho LÍDER.
    1. Yoshkin Kot
      -4
      7 января 2013 16: 03
      Estoy de acuerdo, solo las personas pagaron por estos éxitos para sobrecargar, aunque la mayor parte de la culpa recae en los predecesores de Dzhugashvilli, por lo que no debe idealizar a este Gran Gobernante de Rusia, y no debe soñar con repetir la hazaña de nuestros abuelos, podemos terminar, terminará, terminará
      1. +2
        7 января 2013 21: 17
        Desafortunadamente, no tenemos otra opción que criar a Rusia, y para esto necesitamos un líder fuerte en este momento, este es V.V. Putin. Después de 50-60 años diremos qué personalidad de gran escala era Putin.
        1. 0
          11 января 2013 20: 46
          ¿Formas un nuevo culto a la personalidad? lol
      2. 0
        11 января 2013 17: 25
        La gente no alcanzó. Los fideicomisarios han superado.
  4. vovan1949
    +12
    7 января 2013 10: 12
    El artículo es una gran ventaja. El gobierno actual nunca ha hecho y no hará por el país lo que hizo el gobierno soviético. El curso sobre el capitalismo fue desastroso para el país. Intercambiamos patria por servicio.
    1. Yoshkin Kot
      -19
      7 января 2013 16: 04
      Qué tipo no mató a 7 millones de olod en la región del Volga? ¿No destruyó a la gente educada rusa? hambre en el sur en los años 30? ¡Así que gracias por no hacer esto!
      1. onzas
        +14
        7 января 2013 17: 59
        Sí, ella mató mucho más al crear las condiciones en las que tiene que sobrevivir.
        Donde una botella de cerveza cuesta menos que una botella de leche.
        ¿Cómo gira la lengua para comparar el poder actual de los pigmeos y Stalin?
        El gobierno actual ha seleccionado el derecho a no recibir educación gratuita, y Stalin, por el contrario, otorgó este derecho.
        Todos los años, los precios solo aumentan; durante la era del gobierno de Stalin, a pesar de la guerra, los precios cayeron.
        Ahora los valores del consumidor y la patria se están inculcando donde el culo es cálido, y en la era de Stalin, la gente, sin escatimarse, realizaba hazañas laborales y militares. Y ahora el objetivo es solo reducir el dinero tanto como sea posible.
        Continuar?
      2. mayorlnb
        +3
        7 января 2013 17: 59
        Para hablar y saber lo que estás diciendo, aprende la historia de tu tierra natal y no de los libros de texto escritos por enemigos ...
        Pide la verdad. Muchas verdades serán reveladas ...

        Por ejemplo, hay un DOCUMENTO. Información del Fiscal General Rudenko y del Ministro del Interior para Jruschov sobre el número de personas reprimidas de 1932 a 1954.
        Un documento muy interesante. Jruschov lo recibió antes del vigésimo congreso. El Fiscal General es "su" hombre, el Ministro del Interior también lo es. No tiene sentido mentirles en el documento oficial. Por lo tanto, los dos lo firmaron: sabían lo que quería Jruschov y lo que realmente ES ...

        ¿Qué dijo Jruschov en el vigésimo congreso? 20.
      3. Demagogo
        +4
        8 января 2013 19: 57
        Observamos cuidadosamente a las personas que completaron el golpe de octubre, luego a quienes ordenaron el golpe. Luego seguimos: para las purgas bajo Stalin, a quienes se les quitaron las concesiones, etc. Sacamos conclusiones. Creo que la hambruna de la misma ópera.
        Stalin reunió un país que fue vendido por Lenin and Co. Estudie la historia de varias fuentes y analícela.
  5. +23
    7 января 2013 10: 14
    Stalin no se convirtió en cosa del pasado, se disolvió en el futuro.
    Charles de Gaulle.
    1. xan
      +6
      7 января 2013 20: 54
      Stalin es comunista, dicen los comunistas
      Nacionalista de Stalin - digamos nacionalistas
      Stalin es estadista - digamos estadistas
      Stalin escoria y escoria - dicen escoria y escoria (estúpido)
    2. novela
      +1
      8 января 2013 16: 09
      ) La fuerza del pueblo ruso no consiste en su tamaño u organización, sino en su capacidad para generar personalidades de la escala de I. Stalin \ A. Hitler \.
  6. Sapulido
    -36
    7 января 2013 10: 23
    Me pregunto cuál de los "estalinistas" en el sitio fue condenado, reprimido, privado de derechos, etc.
    ¿Y cuántos de ustedes reprimieron, dispararon sin juicio y juicio, a su antojo, impulsaron a la multitud debido a su droga, porque eran miembros en sentido literal y figurado, sentados en el comedero?

    Deja de quejarte y soltar mocos. Su podrido PCUS, cuya parte superior ha destruido la Unión y saqueado el país, después de haber llevado a cabo el genocidio simultáneo de su gente, no se puede lavar ni limpiar.
    Nits Jorobadas y Borrachos eran de su manada de "camaradas", como toda la "escoria de Belovezhskaya".
    1. +17
      7 января 2013 10: 46
      Todo cuerpo tiene cara y culo. El artículo escribió sobre el primero.
      Y eres más bonita que la segunda ...
    2. +13
      7 января 2013 10: 54
      ¿Cuál de los "estalinistas" en el sitio fue condenado, reprimido, privado de derechos, etc.?

      Bueno, mi bisabuelo fue reprimido (desposeído), ¿y qué? ¡Pero todos los miembros de su familia y sus descendientes recibieron una nueva vida, educación y un propósito en la vida! Siempre hemos estado agradecidos al camarada. I.V. Stalin!

      Cita: Sapulido
      Quien entre vosotros reprimió, disparó sin juicio, solo por tu capricho, se precipitó la multitud debido a su insensatez,


      ¿Conoces ejemplos de tal comportamiento? En el estudio, pliz!
      1. -17
        7 января 2013 11: 35
        Bueno, mi bisabuelo fue reprimido (desposeído), y que? ¡Pero todos los miembros de su familia y sus descendientes recibieron una nueva vida, educación y una meta en la vida! Siempre hemos estado agradecidos al camarada I.V. A Stalin!


        Todo clásico:
        Yo, mi querido, personalmente los lisié. Ambos requeridos y
        lisiado. Almas humanas, amables, muy tenaces. Cortado
        cuerpo por la mitad: un hombre morirá. Y desgarra tu alma - voluntad
        más obediente y solo. No, no, no puedes recoger esas almas en ningún lado.
        Solo en mi ciudad. Almas sin brazos, almas sin piernas, sordas y tontas
        almas, almas en cadena, policías, almas malditas. Sabes por qué
        el burgomaestre finge estar loco? Para esconder eso
        No tiene alma en absoluto. Almas con fugas, almas corruptas, chamuscadas
        almas, almas muertas. No, no, es una pena que sean invisibles.
        (C)

        En esos años, solo fue escrito, por cierto. Nada cambia.
      2. AK-47
        -8
        7 января 2013 14: 30
        Cita: Egoza
        Bueno, mi bisabuelo fue reprimido (desposeído), ¿y qué?

        ¿Y no fue Pavlik Morozov tu padre por casualidad?
      3. Yoshkin Kot
        +10
        7 января 2013 16: 07
        A mi bisabuelo se le dijo que comenzó a respetar a Dzhugashvilli después de 37 años, cuando los fieros comisarios étnicamente fieles, que mataron a casi toda su familia, fueron colocados contra la pared, la Segunda Guerra Mundial terminó con el jefe de inteligencia, Estrella Roja, Por Coraje.
        1. Yoshkin Kot
          0
          7 января 2013 17: 28
          en el sentido de abuelo, bisabuelo y sus hermanos y familias fueron fusilados por orden de un judío, flechas letones
    3. +8
      7 января 2013 15: 20
      Sapulido
      ¡La primera venida de revolucionarios de pueblos pequeños (fieles leninistas) y los resultados de sus labores destruyeron a Stalin! ¡Stalin iba a llevar la fiesta al lugar del maestro! ¡Pero a gente como Nikita no le gustó!
      Como resultado, tenemos una dura realidad.
  7. -18
    7 января 2013 11: 20
    Stalin fue sin duda una personalidad sobresaliente. Sin embargo, él, como todos nosotros, era, antes que nada, un hombre con sus propias ventajas y desventajas. Y escribir sobre él como una especie de salvadores (Mahdi, Mesías como le conviene a cualquiera) ¡Rusia (URSS) es el colmo de la ignorancia!
    Sus actividades indudablemente dieron un gran impulso al desarrollo del estado, pero no se olviden de sus atrocidades cometidas sobre la base del fortalecimiento del poder personal. Deje los escritos sobre los trotskistas, la quinta columna, espías y contrarrevolucionarios para el jardín de infantes.
    1. Yoshkin Kot
      -3
      7 января 2013 17: 32
      convivir con los comunistas, aullar comunistamente, pero en el poder no había caníbales
    2. +5
      8 января 2013 09: 45
      No hago menos de tales declaraciones, porque es un pecado ofender a los desdichados mentales, que no se molestan en comprender la VERDAD simple: bajo ninguna circunstancia, TIRAN, luchando por un poder personal ilimitado, crear en su país el mejor sistema educativo del mundo y soñar. ¡Sobre el doble supremo para TODOS! En los años 60, nos reímos y no creíamos que los escolares en los EE. UU. No pudieran mostrar la Antártida en el mapa, sin mencionar Noruega, Bulgaria, Argentina y otras bagatelas, no sabían la composición de las coaliciones que lucharon en la Segunda Guerra Mundial. Pensé que era propaganda. Y desde los años 2, junto con la destrucción de las Fuerzas Armadas, NUESTRA educación y cultura han sido intensamente destruidas. Es aterrador ver en QUÉ están tratando de convertir a NUESTROS hijos y nietos. Para un poder ilimitado, incluso las personas educadas son mortalmente peligrosas, esto lo demuestra la HISTORIA.
  8. +8
    7 января 2013 11: 39
    Todos los que hablan mal del camarada I.V. Stalin es simplemente tontos groseros o enemigos del pueblo. Es imposible juzgar a una persona por los asuntos de un sistema que fue construido no solo por él, cuyo principal constructor fue el bloque de Lenin y Trotsky.
    Cita: rkka
    Deje los escritos sobre los trotskistas, la quinta columna, los espías y los contrarrevolucionarios para el jardín de infantes.

    Eres el jardín de infantes.
    1. -9
      7 января 2013 11: 53
      Cita: Varía
      Todos los que hablan mal del camarada I.V. Los tontos groseros de Stalin o los enemigos del pueblo
      engañar
      Espero que tu adoración a Stalin no llegue al sacrificio de un ídolo de cobre. riendo
      1. Yoshkin Kot
        +5
        7 января 2013 17: 34
        eres tú en vano, TIENE SU DIU DE HISTORIA
      2. 0
        11 января 2013 17: 37
        ¿Por qué las víctimas tienen ídolos? Es mejor probar nuevos medicamentos.
    2. -12
      7 января 2013 12: 11
      Lenin y Trotsky probablemente también falsificaron la firma manuscrita de Stalin en las 357 listas de éxitos.
      1. +12
        7 января 2013 16: 37
        Cotización: Desayuno Turístico
        Lenin y Trotsky probablemente también falsificaron la firma manuscrita de Stalin en las 357 listas de éxitos.

        Quizás si hoy Putin, incluso si hubiera firmado tantas listas, ¿dejarían de robar? Y la producción, la educación y la medicina comenzarían a aumentar.
        Lo siento, no firma.
        1. alex popov
          +3
          7 января 2013 18: 10
          Lo siento, no firma.
          +1 Lo siento.
      2. Yoshkin Kot
        +7
        7 января 2013 16: 43
        ¿A quién le dispararon entonces? ¿El que él mismo puso contra la pared de mi bisabuelo? ¿Quién regresó de la Gran Guerra con el caballero de San Jorge y sin su mano derecha? ¿Sus hijos? ¿nueras? incluyendo embarazadas? ¡Así que yo mismo estoy listo no solo para firmar, sino para hacer cumplir personalmente la muerte del perro por los perros! para aquellos que desatan la ilegalidad y matan personas por la idea de la segregación de clase, un lugar en el circuito
    3. Yoshkin Kot
      +4
      7 января 2013 17: 34
      ITT, como cualquier persona, no era un ángel, por lo que hay algo que mostrar, pero en comparación con la gente en blanco de Bronstein, el cordero de Dios
  9. +3
    7 января 2013 11: 56
    Los héroes de la era de Stalin están llenos de energía brillante y creativa. El material en su vida no es la base de su ser. En primer lugar, tienen valores completamente diferentes.

    Están llenos de energía porque material no es el significado de su ser. El placer y el material solo deben ser una consecuencia de los logros de una persona. Cuando se convierte en una meta, se pierde el significado, y luego todo el alcohol, la perversión, las drogas, la lujuria por el poder, el amor a la plata y ... ¿Quién se interesa? Lee Viktor Frankl "Un hombre en busca de sentido". El sistema del colapso del proyecto estalinista de Jruschov también es natural. Solo era necesario materializar las aspiraciones de la gente y ya está.
    El artículo es una gran ventaja, si surge Rusia, se hará de acuerdo con los patrones estalinistas.
  10. +26
    7 января 2013 11: 56
    Stalin I.V. - estadista. Recreó Rusia después de la Guerra Civil. El análisis moderno de las actividades de Joseph Vissarionovich, el organizador y luchador del estado socialista del pueblo, se expone de manera muy sensata y razonable en los libros de la escritora, historiadora y periodista moderna Elena Prudnikova "Tecnología de lo imposible": libro 1 - "Lenin y Stalin" y libro 2 - "Stalin. La batalla por el pan" ".
    Por tanto, Stalin I.V. y odiamos a los "demócratas" modernos porque es un estadista ruso.
    1. Yoshkin Kot
      +2
      7 января 2013 17: 38
      no lo odie tanto, que sea un estadista ruso, entre la mayoría de la "oposición" puso a verdaderos abuelos-tatarabuelos contra la pared, héroes civiles que están acostumbrados a comer carne cristiana y beber sangre cristiana
      1. +1
        8 января 2013 22: 02
        Algo que no puedo entender, qué tipo de oposición I.V. ¿Odia a Stalin? El cachorro de oso declaró abiertamente que la gente ganó la Gran Guerra Patria sin ningún liderazgo de Stalin y el Partido Comunista de Toda la Unión (bolcheviques), así como sin ningún general. Aquí está la gente: ¡son un héroe en sí mismos! Pero, ¿por qué este pueblo (especialmente el ruso, al que Stalin llamó el más grande de la URSS) ahora está siendo destruido y humillado por los gobernantes actuales, condenadamente inactivo? Al mismo tiempo, observe los datos sobre fertilidad y mortalidad en Rusia, a partir de 1991. ¿Conoce el concepto de "cruz rusa"?
  11. +40
    7 января 2013 12: 19
    Entonces, ¿por qué odia Stalin?
    Si La URSS en sus mejores años, los años que se reflejan en la escultura monumental, la arquitectura y el cine, ofrecieron un camino diferente a la humanidad. La alternativa al capitalismo con su sed de consumo y ganancias era indudablemente peligrosa para Occidente.
    Pero eso no es lo que odia Stalin.
    En la URSS, había educación universal gratuita y atención médica.
    Pero eso no es lo que odia Stalin.
    Bajo su mando y bajo su liderazgo, la URSS derrotó a la Alemania de Hitler y sus satélites. Al mismo tiempo, Stalin pudo garantizar que los opositores ideológicos ayudaran al poder comunista. La influencia de la URSS se extendió a Europa del Este, e ideas en todo el mundo.
    Pero eso no es lo que odia Stalin.
    Stalin es odiado por tener que RESPONDER por sus acciones o inacción.
    Stalin es odiado por el hecho de que cuando era imposible robar.
    Stalin es odiado porque era imposible LLEVAR A SUS HIJOS a un lugar cálido con él o enviarlos a estudiar al oeste.
    Stalin es odiado por el hecho de que el público pone por encima de lo personal. Por el hecho de que todos los recursos del estado, todo el potencial humano, se dirigió a la solución de las tareas establecidas, y no a comprar yates, clubes de fútbol, ​​buceo, compras, confección de ropa, prostitutas y otros placeres de la vida.
    1. Sapulido
      -17
      7 января 2013 13: 46
      Cita: Normal
      Entonces, ¿por qué odia Stalin?
      Si La URSS en sus mejores años, los años que se reflejan en la escultura monumental, la arquitectura y el cine, ofrecieron un camino diferente a la humanidad. La alternativa al capitalismo con su sed de consumo y ganancias era indudablemente peligrosa para Occidente.


      Sin duda, las películas "Toma de Berlín" y "Cosacos de Kuban" son muy artísticas y realistas.
      Cita: Normal
      Pero eso no es lo que odia Stalin.
      En la URSS, había educación universal gratuita y atención médica.

      ¿Podrías curarte en un pueblo o una pequeña ciudad? ¿Quizás los hijos de granjeros colectivos podrían obtener pasaportes libremente después de la escuela para un viaje al instituto para la admisión?


      Cita: Normal
      Bajo él y bajo su liderazgo, la URSS derrotó a Hitler Alemania y sus satélites. Al mismo tiempo, Stalin pudo garantizar que los opositores ideológicos ayudaran al poder comunista. La influencia de la URSS se extendió al este de Europa y a las ideas de todo el mundo.

      Lo siento, pero ¿quién hizo la guerra y no permitió la preparación de las tropas para la guerra sin mirar los datos de inteligencia?
      Debido a la OMS, ¿tales pérdidas humanas y materiales al comienzo de la guerra?
      ¿QUIÉN se escondió en el país y lo dejó al destino en los primeros días de la guerra?
      Cita: Normal
      Stalin es odiado por tener que RESPONDER por sus acciones o inacción.
      Stalin es odiado por el hecho de que cuando era imposible robar.


      ¿Cuántos "héroes-comandantes" que sometieron a fuego a puñales a soldados por tomar la fortificación para una determinada festividad comunista fueron castigados?
      ¿Quizás los líderes de los distritos, regiones, repúblicas, que permitieron que el ganado genealógico bajo el cuchillo superara el plan o entregaron todo el fondo de siembra y condenaran a los granjeros colectivos al hambre, fueron responsables de esto?
      Bajo Stalin no robó? ¿Tienes confirmación de tus palabras?
      Cita: Normal
      Stalin es odiado porque era imposible LLEVAR A SUS HIJOS a un lugar cálido con él o enviarlos a estudiar al oeste.

      ¿Cuántos años se convirtió en general Jacob Stalin y por qué méritos? ¿Quizás, confirmar sus palabras con hechos?
      Cita: Normal
      Stalin es odiado por el hecho de que él POSICION PÚBLICA SOBRE EL PERSONAL. Por el hecho de que dirigió todos los recursos del estado, todo el potencial humano, a la solución de tareas, y no a la compra de yates, clubes de fútbol, ​​buceo, compras, shmoting, azotes y otros placeres de la vida.

      ¿Cuántas casas de verano tenía Stalin? ¿Quizás los líderes de otros países más ricos tenían más? ¿Quizás durante los años de tiempos difíciles se negó a sí mismo algo de solidaridad con la gente? Lo siento, pero incluso sus botones eran dorados.

      El tema necesita ser conocido y discutido, Komsomolets eres nuestro amado.
      1. +14
        7 января 2013 14: 16
        El cine soviético en los años 30 fue considerado un modelo para Hollywood
        En los Estados Unidos, los pasaportes aún no se emiten. ¿Son esclavos?
        No hubo inteligencia exacta, desafortunadamente. Sin embargo, el 21.06.41 de junio de XNUMX, la directiva sobre el traslado a BG partió hacia las tropas. Gracias a su implementación, la flota no sufrió pérdidas el día del ataque, sino el hecho de que los generales de tierra resultaron ser traidores directos o simplemente idiotas, lo siento.
        Yakov Stalin fue asesinado en prisión como teniente principal.
        Stalin no tenía cabañas. Después de él había un uniforme, botas de holey y 500 rublos de dinero.
        1. Sapulido
          -10
          7 января 2013 16: 31
          Cita: Vasya
          El cine soviético en los años 30 fue considerado un modelo para Hollywood

          Hechos por favor.
          Cita: Vasya
          En los Estados Unidos, los pasaportes aún no se emiten. ¿Son esclavos?

          Aprende la historia. Los estadounidenses tienen una tarjeta de identificación válida en el país. Necesitan pasaportes solo para viajar al extranjero. Se siente la mano de Fursenko.
          Cita: Vasya
          No hubo inteligencia exacta, desafortunadamente. Sin embargo, el 21.06.41 de junio de XNUMX, la directiva sobre el traslado a BG partió hacia las tropas. Gracias a su implementación, la flota no sufrió pérdidas el día del ataque, sino el hecho de que los generales de tierra resultaron ser traidores directos o simplemente idiotas, lo siento.

          ¿Entiendes lo que escribiste?
          Cita: Vasya
          Stalin no tenía cabañas. Después de él había un uniforme, botas de holey y 500 rublos de dinero.

          Él era el dueño único. Podía otorgar, podía tomar. Las cabañas fueron construidas de acuerdo a sus órdenes y donde él quisiera.


          Cita: Vasya
          Yakov Stalin fue asesinado en prisión como teniente principal.

          Mi error. A toda prisa, confundió el nombre con Basil. Yo lo arreglare. Gracias por el consejo.
          1. Disparo fuera
            +3
            7 января 2013 19: 04
            Sapulido:
            "Aprenda historia. Los estadounidenses tienen una tarjeta de identidad que es válida a nivel nacional. Solo necesitan pasaportes para viajar al extranjero. Se siente la mano de Fursenko".

            También insertaré mis 5 kopecks, en los EE. UU. No hay tarjetas de identidad como nuestros pasaportes internos.

            Al nacer, un estadounidense recibe un certificado de nacimiento y más tarde en la vida el número de seguro social y eso es todo. La licencia de conducir es absolutamente voluntaria.

            Sí, casi todos los estadounidenses tienen una licencia de conducir ya que han estado vendiendo alcohol desde el año 21, por supuesto, no es muy fácil distinguir entre 20 y 21, por lo que obtienen documentos.

            Por cierto, si no me equivoco, solo en los EE. UU., Canadá y Gran Bretaña no hay documentos de identificación internos, en el resto de Europa los hay.
            1. Sapulido
              -2
              7 января 2013 19: 26
              Cita: Shotoff
              Sapulido:
              "Aprenda historia. Los estadounidenses tienen una tarjeta de identidad que es válida a nivel nacional. Solo necesitan pasaportes para viajar al extranjero. Se siente la mano de Fursenko".

              También insertaré mis 5 kopecks, en los EE. UU. No hay tarjetas de identidad como nuestros pasaportes internos.

              Por su estupidez, pensé que lo entenderías. Para los muy dotados, puedo explicar que, si es necesario, un ciudadano estadounidense puede usar CUALQUIER documento emitido oficialmente con una fotografía para identificarlo. Por lo general, una licencia de conducir. Para el registro, por regla general, solo se requiere un número personal.
              1. +1
                8 января 2013 22: 05
                ¿Has vivido en los Estados Unidos?
      2. +3
        7 января 2013 15: 25
        Sapulido
        ¡Joven aprende material antes de escribir cartas!
        ¡Jacob murió en la guerra! ¡Y el grupo de fieles leninistas nos enseñó a lamernos el culo!
        1. Sapulido
          -4
          7 января 2013 16: 36
          Cita: Vlaleks48
          Sapulido
          ¡Joven aprende material antes de escribir cartas!
          ¡Jacob murió en la guerra! Y el grupo de fieles leninistas nos enseñó a lamernos el culo

          Gracias por el joven! ¡A los 47 años, no pensé que me veía tan joven! :)
          El nombre estaba mal. Este es Vasily.
          El asno y el rey lamieron.
          1. +6
            7 января 2013 19: 09
            Cita: Sapulido
            El nombre estaba mal. Este es Vasily.

            Como muchos otros niños de la élite soviética, Vasily Stalin se convirtió en piloto. En veinte años, pasó al frente en el rango de capitán. Durante la guerra, realizó salidas 26; derribó un avión 5 y recibió dos Órdenes de la Bandera Roja, Órdenes del grado Suvorov II y Alexander Nevsky.
            En 1942, fue ascendido a coronel, en 1946 - General Mayor, en 1950 - Teniente General; Uno de los generales más jóvenes del ejército soviético.
            Se graduó del comandante de guerra de la División de combate. Durante la guerra, recibió sanciones oficiales de su padre varias veces, sufrió varias fechorías y volvió a aumentar.
            Para la comparación:
            Shoigu, Sergey Kuzhugetovich, sin embargo, no sirvió en el ejército:
            Teniente Stock (1977)
            Mayor General (26 Abril 1993)
            Teniente General (5 May 1995)
            Coronel General (diciembre 8 1998)
            Ejército General (7 May 2003)
      3. +11
        7 января 2013 16: 54
        Cita: Sapulido
        Miembro de Komsomol, eres nuestro, querido.

        Aquí no soy tan bueno, ¡admírame!
        Imagínense, yo no era miembro del Komsomol, no porque el Komsomol ya hubiera terminado. sino porque no se le consideró digno de este título honorífico. Demasiado crítico y no dependiente en los juicios fue en opinión de "camaradas mayores"
        Cita: Sapulido
        ¿Cuántas casas de campo tenía Stalin?

        Bueno, cuanto? Llame al menos al primero y al último. Puedo estar equivocado, así que esperaré tu respuesta. Tal vez realmente en este asunto eres más consciente de mí.
        Cita: Sapulido
        Jacob Stalin

        Ya te han indicado que Jacob murió en cautiverio y no está en absoluto en el rango de general. Basilio era general.
        Bueno, es posible que los altos funcionarios adjunten a su descendencia, pero las reglas generales involucraban méritos personales y logros para calificar para puestos de liderazgo.
        Cita: Sapulido
        Bajo Stalin no robó?
        Bueno, por supuesto que robaron, ¿qué confirmación para ti? Pero por robo plantado. Y la escala del robo ahora o en tiempos de Brezhnev probablemente todavía no sea comparable al robo bajo Stalin.
        Cita: Sapulido
        ¿Cuántos "héroes-comandantes" que sometieron a fuego a puñales a soldados por tomar la fortificación para una determinada festividad comunista fueron castigados?
        Creo que no mucho Pero eso estaba en el espíritu de los tiempos y realizaron la tarea. Deje que a menudo sea tonto, a menudo ganado, pero COMPLETO. Pero camarada. Blucher, al mando de las tropas en el Lejano Oriente durante el conflicto con los japoneses, NO SE REALIZÓ. para lo cual con el tiempo y RESPONDIDO.
        Cita: Sapulido
        Lo siento, pero quien perdió la guerra
        ¡Si! ¡Me lo perdi! ¿Dije que Stalin es omnisciente y santo? ¿O tal vez habría creído a la inteligencia (por cierto, citará la misma "inteligencia" que Stalin no creía) que Hitler se atrevería a ir a la guerra en dos frentes? Que Hitler irá a la guerra con la URSS sin entrenamiento invernal de tropas. Si "descubrió" a Hitler, entonces lo felicito, es más genial que Stalin.
        Cita: Sapulido
        ¿Podrías curarte en un pueblo o una pequeña ciudad? ¿Quizás los hijos de granjeros colectivos podrían obtener pasaportes libremente después de la escuela para un viaje al instituto para la admisión?
        No hay cura en una pequeña ciudad o pueblo no puede ahora. Pero con cierta perseverancia y perseverancia, fue posible lograr el tratamiento incluso en la Capital, y nuevamente sin cargo.
        Kohozniki .... Sí, no se puede discutir. El campesino fue declarado pequeño propietario y, de hecho, quedó impresionado con sus derechos. Pero los más capaces y persistentes fueron enviados a estudiar.
        Cita: Sapulido
        las películas "Taking Berlin" y "Kuban Cossacks" son muy artísticas y realistas.
        El cine es un instrumento de propaganda y sólo podía ser "realista" en la Italia de los años 60 del siglo XX, e incluso entonces era bastante arbitrario. Pero los rascacielos estalinistas siguen siendo agradables a la vista.
        1. +6
          7 января 2013 18: 44
          No exactamente sobre los agricultores colectivos ... Todos tenían una tarjeta de identidad y un certificado de nacimiento. Si fuera necesario ir a la ciudad por poco tiempo, entonces tomarían un certificado de identificación personal del consejo de la aldea. Los que vinieron a la ciudad durante mucho tiempo (para estudiar o para conseguir un trabajo) recibieron pasaportes. En cada aldea, se dieron instrucciones para estudiar en escuelas técnicas, y luego fue posible ingresar al instituto.
          1. major1976
            +1
            8 января 2013 16: 20
            ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Cierto as al pie de la mano de la mano en la mano de la mano en la mano en la mano de la mano en la mano de la mano en la mano de la barra de la mano en la mano de la mano de la mano de la mano de la mano de la mano de la mano de la mano de mi mano en el camino de regresar de mi camino hacia el camino de regreso hasta el día en el día de la llegada de la fecha de entrada hasta la fecha de la visita a la oficina de la oficina de la oficina de la oficina de la oficina de la oficina de servicio hasta la escuela en el centro de la ciudad de la ciudad de la ciudad de la ciudad de Estados Unidos de América hasta la fecha en ese momento lo hicimos en el camino hasta la llegada de la casa.
      4. onzas
        +7
        7 января 2013 17: 23
        Sin duda, las películas "Toma de Berlín" y "Cosacos de Kuban" son muy artísticas y realistas.

        En primer lugar, el cine soviético no se limitó a estas dos magníficas películas. Y ya son mil veces mejores de lo que todo tipo de Mikhalkovs están disparando ahora, etc.

        ¿Podrías curarte en un pueblo o una pequeña ciudad? ¿Quizás los hijos de granjeros colectivos podrían obtener pasaportes libremente después de la escuela para un viaje al instituto para la admisión?

        Y antes del gobierno de Stalin, la mayoría de los aldeanos tenían la oportunidad de recibir la seguridad social, ¿entonces resulta?

        Lo siento, pero ¿quién hizo la guerra y no permitió la preparación de las tropas para la guerra sin mirar los datos de inteligencia?
        Debido a la OMS, ¿tales pérdidas humanas y materiales al comienzo de la guerra?
        ¿QUIÉN se escondió en el país y lo dejó al destino en los primeros días de la guerra?

        Simplemente no necesito tales cuentos. Las empresas finlandesas y polacas refutan completamente su afirmación de que la URSS no se estaba preparando para la guerra con Alemania. Y sobre la cabaña, ni siquiera es grave. No mucha gente sabe lo que hizo el alto liderazgo de la URSS en las primeras semanas de la guerra. Y aquí estás sobre la cabaña, etc.

        ¿Cuántos "héroes-comandantes" que sometieron a fuego a puñales a soldados por tomar la fortificación para una determinada festividad comunista fueron castigados?
        ¿Quizás los líderes de los distritos, regiones, repúblicas, que permitieron que el ganado genealógico bajo el cuchillo superara el plan o entregaron todo el fondo de siembra y condenaran a los granjeros colectivos al hambre, fueron responsables de esto?
        Bajo Stalin no robó? ¿Tienes confirmación de tus palabras?

        solo el que no hace nada no se equivoca. Y muchas personas que intentaron ganarse el favor fueron castigadas.
        ¿Cuántos años se convirtió en general Jacob Stalin y por qué méritos? ¿Quizás, confirmar sus palabras con hechos?

        No estás confundiendo nada ahora, ni engañas deliberadamente a la gente.
        Yakov Stalin nunca fue un general, sino un teniente de alto rango y murió en 1943. Así que es bueno mostrar tu ignorancia de la historia aquí.

        ¿Cuántas casas de verano tenía Stalin? ¿Quizás los líderes de otros países más ricos tenían más? ¿Quizás durante los años de tiempos difíciles se negó a sí mismo algo de solidaridad con la gente? Lo siento, pero incluso sus botones eran dorados.

        ¿Cuántos? ¿Cuántas cabañas pasaron a ser propiedad de sus parientes? Solo por favor, sin fantasías y otras ilusiones de conciencia inflamada.
        1. Sapulido
          -5
          7 января 2013 19: 40
          Cita: ozs
          Simplemente no necesito tales cuentos. Las empresas finlandesas y polacas refutan completamente su afirmación de que la URSS no se estaba preparando para la guerra con Alemania. Y sobre la cabaña, ni siquiera es grave. No mucha gente sabe lo que hizo el alto liderazgo de la URSS en las primeras semanas de la guerra.

          Disculpe, ¿podemos ver las pérdidas y fortalezas de las partes en la empresa finlandesa? Inyectado de sangre debido a la falta de comandantes competentes. ¿Y quienes son ellos? Sobre el polaco, no hables en absoluto. Lo terminaron.

          En Crimea, en la región de Moscú, en Sochi ... sus mansiones siguen en pie. Ya escribí que SÓLO ÉL ERA EL ÚNICO DUEÑO DE TODA LA UNIÓN Y NO HABÍA NECESARIO DIBUJAR NADA PARA SÍ MISMO, PARA. SU "COMANDANTE" DEL PERSONAL DE SOPORTADORES NO TENÍA NINGÚN CONCEPTO DE NULIDAD DE PROPIEDAD. EN CASO DE QUÉ, SE TOMARÍA EN CUALQUIER OCASIÓN.
          1. +8
            7 января 2013 20: 36
            Cita: Sapulido
            En Crimea, en la región de Moscú, en Sochi ..

            Estas eran dachas del Gobierno. A día de hoy, son utilizados por el estado! Pero Yushchenko en Ucrania - casas 15, y personal! ¿Sientes la diferencia?
          2. major1976
            0
            8 января 2013 16: 22
            ¡Aprenda una historia respetada! ¿Quién se inundó y quién terminó? Sí, lea las memorias de los participantes en los eventos, ¡todo estará claro!
      5. +7
        7 января 2013 20: 19
        Cita: Sapulido
        ¿QUIÉN se escondió en el país y lo dejó al destino en los primeros días de la guerra?


        También recordará que lideró la guerra en el mundo (por cierto, el mundo estaba en la oficina de Hitler, que Khrushch no conocía o "olvidó").
        Pero Jruschov no recordaba en sus máximos del Congreso el diario de visitas a Stalin en los primeros días de la guerra, y probablemente no lo sepas ... Te recomiendo que te familiarices.

        "Odian a Stalin porque bajo su mando era imposible ESTABLECER A SUS HIJOS en un lugar cálido o enviarlos a estudiar a Occidente".

        ¿Y qué, fue posible ??? A diferencia de nuestra actual "élite" media londinense
        los hijos de los gobernantes no se sentaron en los arbustos. Tomemos al menos el mismo Stalin, el mismo Khrushch, el mismo Beria, cuyo hijo valía (¡y vale!) Cientos de los "niños" de hoy ...

        Cita: Sapulido
        Lo siento, pero incluso sus botones eran dorados.


        "¡¡¡Que se joda su madre, profesor !!!" Botones de oro !!! ¡¡¡Y te duelen los ojos !!! Si tan solo tuviera un inodoro dorado, por esos logros y cambios al menos de 24 a 34 años se merece mucho más que los que han hecho inconmensurablemente menos ahora ...

        ¿Cuál de la dirección moderna de Rusia hizo al menos una décima parte de ese loco idiota? ¿Y qué tienen ahora? ¡Compare los botones dorados de Stalin y los anillos de oro en los hombres de SUS prostitutas!
        1. +8
          7 января 2013 20: 37
          Cita: Basilevs
          Botones de oro !!!

          ¡Sobre el uniforme del generalísimo! Sí, y se cortan cuando se vuelven a enterrar! LESIONES
      6. major1976
        +2
        8 января 2013 16: 17
        ¡Querido I.V. Stalin, antes de su muerte, era el más modesto en términos de propiedad personal de una persona! ¡Dachas, sin importar cuánto tuviera, eran estado! ¡Y después de la muerte, cuando los oficiales del MGB desarmaron sus cosas, incluso los oficiales ordinarios pensaron que serían más ricos que el líder! ¡¿Qué son los botones dorados? ¿Los has visto? ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡NO HAGAN MALAS ...
  12. +5
    7 января 2013 12: 37
    Normal ¡Te daría las ventajas de 100 por tu comentario!
    1. +4
      7 января 2013 13: 04
      Cita: Egoza
      ¡Te daría las ventajas de 100 por tu comentario!

      Gracias Elena. sonreír Sabes, tengo muchos más comentarios. Siempre hay espacio para sus beneficios. si
  13. Empresa 8
    -25
    7 января 2013 12: 41
    He aquí una pregunta estúpida: ¿por qué odian a Stalin? Solo un verdadero fanático del faraón llamado Dzhugashvili puede hacer tal pregunta. Terror masivo en la sociedad, hambre, rendición al enemigo del territorio desde Brest hasta Stalingrado ... Un ciudadano normal y patriota tiene algo por lo que odiar a este faraón. Y sobre todo por las burlas del campesinado ruso. Stalin y otros líderes del Partido Comunista de toda la Unión (bolcheviques) inculcaron activamente en el pueblo soviético que todos los aspectos de la sociedad deben estar saturados de un espíritu irreconciliable de lucha de clases, y a medida que uno avanza hacia un "futuro comunista brillante", la lucha de clases solo se intensificará. A fines de la década de 20, el faraón y sus cortesanos comenzaron a destruir la producción agrícola privada y a conducir masivamente a los campesinos a granjas colectivas, reviviendo de hecho la servidumbre en Rusia. En el pleno del Comité Central del Partido Comunista de toda la Unión de los bolcheviques del 4 al 12 de julio de 1928, Stalin destacó que la política de la NEP había llegado a un callejón sin salida, que la amarga lucha de clases se debía a la resistencia cada vez más desesperada de los elementos capitalistas y que el campesinado tendría que gastar dinero en las necesidades de la industrialización. De hecho, en el estado estalinista no había ningún lugar donde sacar dinero para la industrialización, excepto robando museos, iglesias y el campo ruso. El estrato más productivo de campesinos, que tenían granjas fuertes y producían una parte importante de grano, fueron declarados "kulaks", robados y enviados al exilio con un conjunto mínimo de propiedades (muchos de ellos murieron pronto debido a la incapacidad de proveerse de alimentos). En total, unas 150-200 mil familias campesinas sufrieron de esta forma, todas ellas fueron retiradas por la fuerza por las autoridades de la producción agrícola. La más mínima resistencia fue brutalmente reprimida, y además del término "kulak", el término "podkulak" se introdujo en la circulación represiva, y ahora era posible arrestar prácticamente a cualquier persona en el pueblo, incluso sin una economía fuerte. Estos procesos fueron regulados por el Decreto del Politburó del Comité Central del PCUS (b) "Sobre medidas para liquidar fincas kulak en áreas de colectivización completa" del 30 de enero de 1930 (Archivo Histórico. 1994. No. 4, pp. 147-152) y la Orden de la OGPU "Sobre medidas sobre la eliminación de los kulaks como clase "del 2 de febrero de 1930, número 44/21, Moscú (GARF. F. 9414. Op. 1. D. 1944. L. 17-25.)

    El destino de los campesinos 'desposeídos', que fueron llamados colonos especiales, fue trágico: se vieron obligados a trabajar duro, la mayoría de las veces en la tala, e incluso se atrajeron ancianos, mujeres y niños a partir de los 12 años, que proporcionaron alimentos muy escasos. El control sobre ellos fue llevado a cabo por la OGPU, y los asentamientos de los colonos especiales prácticamente no diferían de los campamentos de gulag. A principios de 1933. El Comisario del Pueblo Adjunto de la industria maderera informó al gobierno sobre la terrible situación de los colonos especiales en las empresas de la industria maderera de Siberia:
    “El escorbuto, la fiebre tifoidea y el tifus se están propagando debido a la desnutrición entre los pobladores especiales y especialmente entre los niños, tomando formas de naturaleza epidémica con mortalidad masiva. Solo en la empresa de la industria maderera de Gainsky, 175 personas se fueron en abril y hay 285 enfermos e hinchados por el hambre ”. Según diversas estimaciones, sólo entre un cuarto y un tercio de los campesinos reasentados perecieron en poco tiempo.
    1. Ruslan
      +11
      7 января 2013 13: 00
      Cotización: Compañía 8
      Aquí hay una pregunta estúpida: ¿por qué odiar a Stalin?
      A pesar de los hechos que citó, usted es esencialmente completamente analfabeto, porque sin la colectivización era imposible pasar por la industrialización y sin ella era IMPOSIBLE ganar la guerra. Y mi amigo responde a la pregunta ¿qué hubiera sido de nuestro campesinado y de todos nosotros si Hitler hubiera ganado la guerra?
    2. +13
      7 января 2013 13: 08
      ¡Camaradas ...! ¡Ahora no son los locos 90 de Korotich con su fraudulento "Ogonyok"! ¿Por qué nos están citando todo tipo de cuentos de hadas? ¡¡¡Imagínense un país enorme con muchos problemas !!! ¡Imagínense la escala! ¿Qué campesinos? ¿Qué vieron después? Ahí, ahora los granjeros. A todos les da igual. ¡Pónganse, compraron un todoterreno y listo! ¿Por qué debería esforzarse? Ya tiene suficiente. En Crimea, ya los tártaros en el corazón exclaman, ¡¡¡Stalin no está con ellos !!!
      1. Ruslan
        +6
        7 января 2013 13: 28
        Cita: Eugen
        Allí, ahora los granjeros, no les importa
        Nuestros agricultores en el oeste de Ucrania han ido un paso más allá, han sembrado la tierra con un nabo (después de lo cual no hay nada que cultivar durante 10 años), y ellos mismos llevan productos de Polonia y simplemente gandble, y todos los patriotas y estas personas odian a Stalin porque es mucho más fácil vivir con un porcentaje, Bueno, al país no le importa.
        1. +2
          7 января 2013 21: 36
          ¡Qué pasa! El país necesita ser construido, y no los problemas a resolver. ¡No tenemos un rey normal! ¡Sala de Ucrania!
    3. vovan1949
      +3
      7 января 2013 13: 46
      Compañía 8: "Terror masivo en la sociedad, hambre, rendición al enemigo del territorio desde Brest hasta Stalingrado .."

      Algunas palabras infundadas. ¿No cansado?
      1. Sapulido
        -6
        7 января 2013 13: 58
        Vova, tendrías una historia, al menos para enseñar de los libros de texto soviéticos ...
        No pensé que SO mató la educación bajo Fursenko :(
        1. onzas
          +3
          7 января 2013 17: 26
          Bueno, cuéntame sobre el terror masivo. Solo por favor, no como el general.
        2. Yoshkin Kot
          +4
          7 января 2013 17: 44
          una declaración audaz, resulta que no fueron los mariscales estalinistas quienes llevaron a Berlín a 45?
      2. Yoshkin Kot
        +3
        7 января 2013 17: 42
        en general, no eran infundados, el ejército de RI no se retiró hasta el momento en el primero, pero creo que el problema no estaba en el IVS, sino en los especialistas militares destruidos (oficiales y generales zaristas que podían enseñarles cómo pelear) una vez fueron sacados por los trocistas y Tukhachevsky al Estado Mayor, el mismo Slashchev
        1. mayorlnb
          +4
          7 января 2013 18: 13
          Aprende la historia ...
          ¡Simplemente no escrito por los enemigos de su tierra natal!
    4. Jimm LLUVIA
      +1
      8 января 2013 09: 45
      Oooh ... Solo que ahora quería escribir que algo "la quinta columna" no escribe nada ... ¿qué hay de ti ..... un liberalista ilustrado y un luchador por los valores morales ahí mismo ....))))
      Hombre ... cambia el récord ya ... cansado del mismo sinsentido para escuchar ... Supongo que has revisado el anime japonés, así que en todas partes ves la destrucción de sangre y los vampiros ...

      Es simplemente interesante ... Gritas tanto que todo está mal y todos esos pi ... están al mando ... Sin embargo, aparte de todos los quejidos, nadie ha escuchado un solo pensamiento sensato de ti "CÓMO SE HABÍA HACER" ... . Comparta con nosotros señor ... sus grandes pensamientos sobre lo que es correcto hacer con el estado ....))))))))))))))))))
  14. fenix57
    +9
    7 января 2013 12: 53
    ] Bajo Brezhnev, funcionarios: El partido es la mente, el honor y la conciencia de nuestra era. Cuando Gorbachov, ellos son: El viento fresco de la perestroika llenará las velas de glasnost, o dará 3,14 aquí. Bajo Yeltsin: todo para ti y nada más. Nuestro tiempo son los mismos funcionarios: ni el rey, ni la patria, ni la bandera, solo dólares y euros. Y bajo Stalin, el país estaba establecido. hi
    1. Sapulido
      -11
      7 января 2013 13: 56
      Cita: fenix57
      . Y bajo Stalin, el país estaba establecido.

      Pusieron cáncer y lo tuvieron tan pronto como quisieron los "de vientre rojo". Todos los no deseados en Solovki o en ejecución. ¿Qué no es una vida para nuevos maestros o simplemente MIEMBROS, como se llamaban a sí mismos :)))
      1. Yoshkin Kot
        +1
        7 января 2013 17: 47
        um, bajo Stalin, los que eran "Solovki" ya fueron enviados al "Solovki" y crearon el IVS tomó pleno poder solo después del 37, y él no fue el iniciador de la represión de los años treinta, además, los acabó con estos iniciadores de la represión
    2. Yoshkin Kot
      -1
      7 января 2013 17: 45
      correcto e incorrecto, ITT pasó al poder ilimitado durante 20 años, Putin tiene 8 más, pero comenzaron a plantar, no por nada que los liberales gritaran sobre 37 riendo
  15. Empresa 8
    -18
    7 января 2013 12: 57
    Y después del despojo y la colectivización en el estado estalinista, una terrible hambruna comenzó en 1932-1933. El ganado comenzó a socializar de manera forzada, lo que condujo a su matanza y venta en masa. El ganado socializado pereció debido a la falta de alimentos e instalaciones acomodadas. En relación con el fuerte aumento de la resistencia de los campesinos, el partido creó comisiones de emergencia para la adquisición de granos en 1932. Este año, en la región del Volga, la comisión de emergencia del Comité Central del Partido Comunista de la Unión de Bolcheviques sobre adquisición de granos encabezada por el Secretario del Comité Central del Partido P.P. Postyshev decidió retirar las existencias de granos de los agricultores individuales y el pan ganado por los trabajadores agrícolas colectivos. Bajo la amenaza de represalias, los presidentes de granjas colectivas y los administradores de la aldea se vieron obligados a entregar casi todo el pan producido y almacenado. Esto privó a la región del suministro de alimentos y provocó una hambruna generalizada. Medidas similares fueron tomadas por V. M. Molotov y L. M. Kaganovich en Ucrania y el Cáucaso del Norte, lo que causó consecuencias inevitables: hambre y mortalidad masiva entre la población. Kaganovich aplicó en el desalojo general de Kuban a los residentes de las aldeas cosacas y al asentamiento de granjeros colectivos del norte, así como a los soldados desmovilizados del Ejército Rojo en su lugar. En Kazajstán, las funciones de la comisión de emergencia fueron desempeñadas por el partido krai encabezado por F.I. Goloshchekin. Del informe del sector político del MTS de Kazajstán:
    'Invierno de 1932-1933. fue especialmente duro. Migraciones masivas, mortalidad, matanza masiva y despilfarro de ganado, falta de pan y forrajes ... Los agricultores colectivos fueron a las montañas y arenas, fueron a recolectar raíces y semillas de hierbas silvestres ... '
    En total, según las opiniones de historiadores famosos, así como la conclusión de una comisión bajo la Duma Estatal de la Federación de Rusia, en el territorio de la región del Volga, la región de la Tierra Negra Central, el Cáucaso del Norte, los Urales, Crimea, parte de Siberia Occidental, Kazajstán, Ucrania y Bielorrusia, del hambre y las enfermedades asociadas con desnutrición 'en 1932-1933 mató al menos a 7 millones de personas. Las muertes masivas por hambre fueron causadas por "medidas represivas para asegurar la compra de granos", que "exacerbaron enormemente las terribles consecuencias de la mala cosecha de 1932". Lea más sobre la hambruna de 1932-1933. se puede leer en los siguientes estudios históricos:
    Doctor en Ciencias Históricas Ivnitsky N.A. 'La hambruna de 1932-1933 en la URSS';
    Doctor en Ciencias Históricas Aralovets N.A. 'Hambruna 1932-1933. en la URSS y sus consecuencias demográficas ”;
    Doctor en Ciencias Históricas V.P. Danilov, I.E. Zelenin 'Hambre organizada. Al 70 aniversario de la tragedia campesina común ';
    Doctor en Ciencias Históricas V.V. Kondrashin 'La tragedia de la aldea rusa'.
    En particular, según Ivnitsky:
    '... En Ucrania, al menos 4 millones de personas murieron de hambre; en Kazajstán, de 1 a 2 millones; en el norte del Cáucaso, la región del Volga, la región central de la Tierra Negra, Siberia Occidental y los Urales: 2-3 millones ... El hambre se cobró 7-8 millones de vidas humanas '. Los informes oficiales, para ese momento, estrictamente secretos sobre mortalidad también han sobrevivido. Según uno de ellos, en la región de Chernukhinsky de Ucrania desde enero de 1932 hasta enero de 1934 de una población de 53672 personas. murieron 11680 (aproximadamente una quinta parte), de los cuales la mitad son niños. Durante este tiempo, solo nacieron 20 niños.
    1. +1
      11 января 2013 09: 46
      Usted, probablemente, con la misma frenética e irreflexiva difusión "sobre la línea del partido" en las sesiones políticas, sin ninguna crítica (¡no crítica!), Porque eso lo alimentó. Una de las preocupaciones es publicar un periódico mural y hojas de combate a tiempo y completar las actas de las reuniones. Ahora la situación es diferente, y nuevamente los discursos rabiosos, sin una visión crítica de las cosas, solo en la otra dirección. Tal vez hayas recibido tu vista y hayas visto muchas cosas con otros ojos, es tan bueno, pero es hora de, cómo decirlo ... ser sabio, o algo así.
  16. Edgar
    -16
    7 января 2013 12: 59
    La educación primaria universal y de siete años en la URSS se introdujo solo en 1932. La educación secundaria se pagó hasta mediados de los años 50. El porcentaje de analfabetos y poco educados a mediados de los años 50 seguía siendo muy alto.
    1. onzas
      +2
      7 января 2013 17: 28
      Bueno, antes de Stalin, ¿la educación era completamente gratuita? ¿Entonces resulta?
    2. ENESEI
      +4
      7 января 2013 18: 21
      "La educación secundaria se pagó hasta mediados de los 50. El porcentaje de analfabetos y con poca educación a mediados de los 50 era todavía bastante alto".

      Pero si no lo sabes, ¡entonces no hay nada que componer! Mi propia tia nacio en 1937 En 1959 se graduó del Instituto Médico Alma-Ata, a pesar de que su padre murió en 1942, y su madre vivía en Altai en un pequeño pueblo y no podía mantenerla económicamente.
      1. Jimm LLUVIA
        +2
        8 января 2013 09: 50
        Cita: ENESEI
        "La educación secundaria se pagó hasta mediados de los 50. El porcentaje de analfabetos y con poca educación a mediados de los 50 era todavía bastante alto".

        Pero si no lo sabes, ¡entonces no hay nada que componer! Mi propia tia nacio en 1937 En 1959 se graduó del Instituto Médico Alma-Ata, a pesar de que su padre murió en 1942, y su madre vivía en Altai en un pequeño pueblo y no podía mantenerla económicamente.



        Por cierto, mi tío, nacido en 39, tampoco dijo nada similar)))) Al mismo tiempo, recibió educación secundaria y superior)))
    3. 11Goor11
      +1
      7 января 2013 22: 07
      Edgar
      La educación primaria universal y de siete años en la URSS se introdujo solo en 1932. La educación secundaria se pagó hasta mediados de los años 50.

      ¿De dónde has sacado esto? ¿Especialmente sobre educación pagada?
      1. Jimm LLUVIA
        0
        8 января 2013 09: 48
        Sospecho que de fuentes de la "verdad cristalina" ... Por ejemplo, de Solzhenitsyn, que ganó mucho dinero con su desidencia, o Astakhov .....))))
    4. slas
      0
      9 января 2013 19: 30
      Cita: Edgar
      La educación primaria universal y de siete años en la URSS se introdujo solo en 1932. La educación secundaria se pagó hasta mediados de los años 50. El porcentaje de analfabetos y poco educados a mediados de los años 50 seguía siendo muy alto.

      ¿Qué tontería mueles? ¿Pagado promedio a mediados de 50 x? No quiero ser grosero y disculparme de antemano, pero golpear la pared y no escribir más tonterías. Todavía dices que en ese momento teníamos desempleados y damos interés riendo ¿Aproximadamente un gran porcentaje de analfabetos y con poca educación? No discutiré, pero décimas de porcentaje. Si esto es MUCHO para usted, entonces sí, estoy de acuerdo con usted riendo
    5. 0
      11 января 2013 09: 51
      ¡Bajo el dominio soviético, la educación nunca ha sido pagada!
      1. 0
        11 января 2013 17: 44
        Cita: Strategia
        ¡Bajo el dominio soviético, la educación nunca ha sido pagada!

        Por desgracia, lo fue. Antes de la guerra: alentar a los jóvenes a ir a escuelas militares, donde la educación era gratuita.

        Decreto N ° 638.
        "Sobre el establecimiento de tasas de matrícula en las clases superiores de las escuelas secundarias y en las instituciones de educación superior de la URSS y sobre el cambio en el orden de concesión de becas.
        Fecha: aproximadamente octubre de 1940, no recuerdo de improviso
        1. 0
          12 января 2013 16: 56
          ¡Gracias! Nunca he oído hablar de un documento de este tipo por parte de familiares y amigos, aparentemente, de alguna manera esto no les preocupaba. Incluso me sorprendió cuando lo encontré en la Web. Y sobre el estímulo de la admisión a las escuelas militares: lea las memorias de B.M. Shaposhnikov, escribe directamente allí que fue a una escuela militar, ya que no había oportunidad financiera para obtener educación superior en un civil.
          1. 0
            14 января 2013 10: 20
            Bueno, si mi memoria me sirve, Shaposhnikov sigue siendo un oficial de la escuela del zar, así que este no es un ejemplo exacto. Pero en general, sí, lo fue.
    6. +1
      18 января 2013 16: 37
      ¿Aquí es donde había una educación secundaria paga hasta los años 50? ¿Qué tipo de tonterías? Mi padre, un niño de un remoto pueblo de los Urales durante 12 km. Fui a la escuela todos los días. Y se graduó de 10 clases antes de la guerra. La guerra era un soldado privado en la línea del frente, y después de la guerra, el día GRATIS terminó con el mech militar de Leningrado. E incluso recibió una beca del estado. Nadie tomó ninguna matrícula entonces. No escuches las mentiras liberalistas.
  17. Empresa 8
    -14
    7 января 2013 13: 01
    El bolchevismo, dirigido primero por Lenin y luego por Stalin, asestó un tremendo golpe a la Iglesia Ortodoxa Rusa. El 22 de enero de 1918, V. I. Lenin escribió: "Un radiograma para todos, para todos": "Ayer, 21.1.1918 de enero de 1923, se publicó un decreto sobre la separación completa de la Iglesia del Estado y sobre la confiscación de todos los bienes de la Iglesia". En cumplimiento del decreto, cerca de seis mil iglesias y monasterios fueron retirados inmediatamente de la Iglesia. De 1928 a 1929, cientos de clérigos y laicos fueron arrestados, pero casi no hubo sentencias de muerte. Entre 1933 y 1937 fueron detenidos unos cuarenta mil clérigos. Cuatro mil personas fueron arrestadas solo en Moscú y en la región de Moscú. La mayoría de los detenidos fueron condenados a prisión en campos de concentración, el resto fue fusilado. Según la comisión gubernamental para la rehabilitación de víctimas de la represión política, 136.900 clérigos ortodoxos fueron detenidos en 85.300, de los cuales 1938 fueron fusilados; en 28.300, 21.500 fueron arrestados, 1939 fueron fusilados; en 1.500, 900 fueron arrestados, 1940 fueron fusilados; en 5.100, 1.100 fueron detenidos, 1941 fueron fusilados; en 4.000 1.900 fueron arrestados, 1938 fueron fusilados. En la primavera de 16, las autoridades consideraron que la Iglesia Ortodoxa Rusa estaba físicamente destruida y no había necesidad de mantener un aparato estatal especial para monitorear a la Iglesia y hacer cumplir las órdenes represivas. El 1938 de abril de 25, el Presidium del Soviet Supremo de la RSS decidió liquidar la Comisión del Presidium del Comité Ejecutivo Central de la RSS sobre cuestiones religiosas. De las 1935 mil iglesias en 1937, después de dos años de persecución en 1938 y 1277, solo 1744 iglesias permanecieron en la Rusia soviética, y 1939 iglesias terminaron en el territorio de la Unión Soviética después de la anexión de las regiones occidentales de Ucrania, Bielorrusia y los estados bálticos. Por lo tanto, en toda Rusia en 1935 había menos iglesias que solo en la región de Ivanovo en XNUMX ".
    ¿Estos crímenes no son motivo de odio?
    1. +3
      7 января 2013 14: 09
      La Iglesia ortodoxa, siempre, enfatizo siempre, desde la época del Príncipe Vladimir, condicionado ideológicamente los procesos que tuvieron lugar en la sociedad rusa, determinó la existencia misma de una forma de gobierno como la monarquía. Estos eran los portadores de las ideas fundamentalmente ajenas a los bolcheviques, que intentaron usar su autoridad en la sociedad en favor de la contrarrevolución y los círculos conservador-burgueses. Necesitaban romperse, porque es imposible construir uno nuevo sin destruir lo viejo. Por cierto, la historia de todas las religiones del mundo lo atestigua: los cristianos erigieron sus templos en lugar de los judíos, y los musulmanes posteriormente erigieron los suyos en lugar de los cristianos. Y si la iglesia se manchara con este vergonzoso papel de la sirvienta, le aseguro que nadie podría romperla. Pero ella misma se desacreditó a sí misma ante los ojos de la gente, y continuó alabando la autocracia, que ya era repugnante a los ojos de la población.
      En lugar de la Iglesia Ortodoxa, Stalin puso una ideología que lleva en sí misma los mismos valores morales que posee cualquier religión mundial. Sin embargo, no se puede decir que Stalin intentó destruir completamente la ortodoxia. Trató de limpiar la iglesia de la incursión burguesa, del servicio de esclavos a su estado y círculos gobernantes. Fue bajo Joseph Vissarionovich, por primera vez desde la época de Pedro, que se llevaron a cabo las elecciones del patriarca, por lo que la iglesia volvió a independizarse. Al dirigirse al país sobre el comienzo de la Gran Guerra Patria, Stalin utiliza palabras que el pueblo aún no olvida: "Hermanos y hermanas", rindiendo así homenaje a la cultura rusa centenaria, de la que la ortodoxia era parte orgánica. En los regimientos, aunque no aparecen todos los sacerdotes, la iglesia ayuda a recolectar recursos para el ejército. Sí, la Iglesia Ortodoxa ha dejado de ser una institución estatal, pero ha sobrevivido como último refugio para aquellos a quienes la ideología proclamada no podía explicarlo todo, y esas personas siempre lo han sido, son y serán.
      Ahora, la iglesia, una vez más, está ansiosa por ocupar esa posición en la Rusia zarista, por reintegrarse en el aparato estatal; En ausencia de una ideología estatal, esto es lógico, sin embargo, la iglesia volverá nuevamente al camino de servicio a los círculos gobernantes. Entonces, ¿qué es lo mejor para la religión (no para la iglesia) que sirve a Dios o que sirve a una persona?
      Me imagino la primera ........
      1. Yoshkin Kot
        +1
        7 января 2013 16: 13
        bla, bla, bla, si eres ruso y no judío, has insultado al menos a 40 generaciones de tus antepasados, aunque si no eres un judío étnico, estás claramente abrumado por el marxismo
    2. ENESEI
      -2
      7 января 2013 18: 39
      Si nos referimos a la época del golpe de estado burgués de febrero de 1917, según el testimonio de los participantes en esos eventos, la mayoría de la gente se decepcionó por las actividades de los ministros de la iglesia y no más del 5% de la población comenzó a asistir a la iglesia.
      1. Yoshkin Kot
        -1
        8 января 2013 11: 33
        por supuesto, la opinión de los comisarios judíos, aquí está la clave riendo
  18. Alf
    +1
    7 января 2013 13: 09
    Cotización: Desayuno Turístico
    La firma manuscrita de Stalin en las 357 listas de éxitos probablemente también sea forjada por Lenin y Trotsky

    Y no preguntaste, ¿POR QUÉ estas personas llegaron a estas listas?
    En la época post-estalinista, también fueron fusilados, pero por alguna razón estás hablando de estos
    “No lloras pobre-infortunado-inocente” y, en mi opinión, no te interesa.
    1. -6
      7 января 2013 13: 53
      Y no preguntaste, ¿POR QUÉ estas personas llegaron a estas listas?


      Probablemente todos eran enemigos y espías.

      Las primeras listas incluían principalmente los nombres de prominentes figuras de la oposición que habían sido encarceladas o exiliadas durante mucho tiempo. Pero, comenzando con las represalias contra antiguos opositores políticos, el mecanismo de revisión simplificada de casos pronto se extendió a aquellos que se llaman "nomenclatura", es decir, "Sobre los principales trabajadores del partido, los cuerpos soviéticos, Komsomol y sindicales, así como sobre los comisarios del pueblo y sus diputados, grandes líderes empresariales, destacados trabajadores militares, escritores, líderes culturales y artísticos" 15 (agregar - los trabajadores del NKVD), que fueron arrestados durante el amplio desarrollo Limpieza de estructuras de gestión. Estas categorías pertenecen a la gran mayoría de las personas incluidas en las listas. (C)

      1. mayorlnb
        +4
        7 января 2013 18: 22
        ¡El documento es correcto, pero no entiendes su significado!
        ¿De dónde vinieron las troikas extrajudiciales? ¿Quién fue el "padre" de las purgas 37-38? ¿No lo sé? Partapparat. Fueron ellos quienes pasaron por el Politburó la decisión de crear Troikas Extrajudiciales para combatir a los enemigos del pueblo. Y solo Stalin se opuso a la creación de este organismo. Fue gracias a sus esfuerzos en el Politburó que los poderes de las troikas se redujeron antes del arresto y la transferencia de los casos a la Corte Suprema.
        Sí, sólo Jruschov, Eikhe, Malenkov y otros como ellos "camaradas del partido" hicieron "su propio camino". Por eso les preguntaron en 1938. Es una pena no para todos ...
        1. -5
          7 января 2013 23: 27
          Es decir, ¿el gran Stalin no controla la situación en el país? Usted por tales pensamientos sediciosos en el 37 habría sido emitido en la primera categoría.
          ¿Nota manuscrita y firma de lo más incidentalmente notado en el documento?
          1. Jimm LLUVIA
            +1
            8 января 2013 10: 07
            Lo siento ..... pero proporcione evidencia convincente de que Stalin tenía un PODER ABSOLUTO y no ocupaba el puesto más alto y no tenía que luchar con varias fuerzas políticas dentro del país .....

            Tengo muchas ganas de ... pruebas en el estilo de usted y la octava empresa ... "Ayuda ..." "Cifrado ..." y debe ser firmado por quienes le dieron tal poder))))
            1. +1
              8 января 2013 13: 06
              ¿Todos creemos en un buen rey y malvados boyardos? La propia firma de Dzhugashvili en las 357 listas de resultados de esta negación.
              Simplemente no digas que Jruschov lo forzó.
              En realidad, desde la lucha por el poder absoluto, comenzaron las represiones. Al principio, Stalin destruyó a sus rivales políticos junto con sus familiares, y allí los engranajes ya estaban desenrollados y todo comenzó a caer en las piedras de molino, incluidos los artistas intérpretes o ejecutantes.

              ¿Stalin no controló el nombramiento de los jefes de su propia guardia?

              Sigue siendo incomprensible arrestar al jefe de seguridad de Stalin, K. V. Pauker; Según los contemporáneos, la relación de Stalin con Pauker era de confianza. Por su fiel servicio, Stalin le otorgó a Pauker las Órdenes de Lenin y la Bandera Roja, y dos autos, un Cadillac y Lincoln. En 1938, en el tercer juicio de Moscú, Pauker fue declarado espía alemán. En julio de 1937, la guardia de Stalin estaba encabezada por Dagin I. Ya., Quien también fue arrestado pronto. Dagin recibió un disparo en febrero de 1940, el nuevo jefe de la guardia de Stalin, esta vez para siempre, era Vlasik N. S.
        2. +2
          8 января 2013 20: 29
          De hecho, los triples no fueron creados para los enemigos de la gente. Inicialmente, fueron creados para eliminar el crimen callejero, a principios de los años 30 las calles eran inseguras por la tarde y aún más por la noche. En todo el país, un montón de armas después de los civiles, pandillas y pandillas. Por lo tanto, crearon tres que consideraron casos penales contra personas previamente condenadas por delitos intencionales y acusadas de cometer delitos graves y especialmente graves. Lo sé porque cuando era estudiante, un amigo escribió un artículo sobre justicia extrajudicial en la URSS. Entonces me sorprendió, porque todos gritaban que los triples del NKVD fueron creados por Stalin para luchar contra la oposición. ¿Por qué exactamente la troika NKVD? Y en muchas películas muestran a tres oficiales de NKVD :) Divertido. El trío incluía al presidente del comité regional del partido, el fiscal de la región, el jefe del NKVD regional,
  19. Empresa 8
    -17
    7 января 2013 13: 10
    Fue Stalin quien convirtió a los rusos en informantes, ¿no es eso una razón para el odio? Faraón en su discurso en el Consejo Militar en junio de 1937. Tocó un momento tan importante de la situación actual como la 'señalización' desde el campo. Por supuesto, sin un sistema de denuncias bien establecido, sería extremadamente difícil lidiar con un número tan grande de enemigos internos. El líder enfatizó la gran importancia de la información oportuna:
    `` Ustedes señalan mal '', dijo el camarada Stalin a los militares, `` y sin sus señales, ni el comisario militar ni el Comité Central pueden saber nada ... Cada miembro del partido, un ciudadano honesto no partidario, un ciudadano de la URSS no solo tiene el derecho, sino que está obligado a conocer las deficiencias que advierte. , reporte. Si hay al menos un 5% de verdad, entonces esto es pan ... 'El faraón estableció una especie de nivel de verdad, solo el 5% y, desafortunadamente, los comandantes rojos y los trabajadores políticos se lo tragaron. Las detenciones masivas intimidaron a la sociedad hasta el límite y provocaron una ola de las más variadas denuncias, llegando a la locura. Florecieron las denuncias mercantiles y cotidianas, cuando una persona redactaba una denuncia a un vecino en un piso comunal, esperando en caso de su arresto ocupar el espacio habitable desocupado. Muchas cabezas, incluso brillantes e inteligentes, volaron en el curso de la denuncia "arribista", cuando el informante esperaba obtener un puesto más alto. Un ejemplo clásico puede considerarse el 'caso' fabricado en el Instituto de Investigaciones Reactivas sobre la denuncia de un empleado del Instituto A. Kostikov a diversas autoridades sobre 'actividades de sabotaje' en la RNII. Como resultado, Langemak y Kleimenov, destacados expertos en el desarrollo de armas de cohetes, fueron fusilados, Luzhin murió en el campo y otros fueron enviados a "sharashki". Se lanzó una campaña masiva en el país, haciendo propaganda de los "informantes" y sus "hazañas". Los estafadores fueron alentados y recompensados. A fines de la década de 20, por denunciar a un vecino que escondía el grano de la requisa, el campesino recibió un cierto porcentaje del grano incautado como recompensa. Los niños también participaron activamente en los informes. Algunos niños ingenuos, imbuidos de la "importancia de una tarea encomendada", orgullosos de la confianza depositada en ellos por los adultos, incluso denunciaron a sus propios padres. El pionero Pronya Kolybin expuso a su propia madre, quien fue al campo de la granja colectiva a recolectar espiguillas para poder alimentarlo. La madre fue encarcelada y el hijo informador fue enviado a Artek. Pravda y muchos otros periódicos publicaron una carta de los pioneros de la aldea de Novaya Uda en el este de Siberia, donde Stalin fue exiliado durante la autocracia. Los pioneros informaron: quién informó a quién en el pueblo, y luego, en el orden de la crítica y la autocrítica, informaron sobre los demás y sobre sí mismos. La familia Artyomov, formada por cónyuges y 5 hijos, denunciaba en un contrato familiar: en total lograron 'exponer' a 172 personas que, en su opinión, eran 'enemigos'. Los familiares de informadores-campeones recibieron pedidos y valiosos obsequios
    1. +9
      7 января 2013 13: 21
      En los EE. UU., Se trata de una estafa de sangre y no aúllan como nosotros, pero escriben culturalmente, llaman a las autoridades correspondientes y no hay nada malo
  20. 0
    7 января 2013 13: 19
    Era justo en los días de la URSS que había fe en el futuro, quién trabajaba y lo conseguía todo, y ahora se vieron obligados a obtener préstamos, se avecina una fuerte hipoteca y el trabajo principal de la mañana a la tarde, y el resultado de la discapacidad en la flor de la vida.
    1. Yoshkin Kot
      -1
      7 января 2013 16: 15
      Sí, no tenías que trabajar por palos en la granja colectiva, y después del trabajo dobla la espalda en el jardín en la oscuridad para que los niños no mueran de hambre
      1. slas
        0
        9 января 2013 19: 39
        Cita: Yoshkin Cat
        Sí, no tenías que trabajar por palos en la granja colectiva, y después del trabajo dobla la espalda en el jardín en la oscuridad para que los niños no mueran de hambre

        ¿Te has doblado? ¿O según las historias de parientes? hi
  21. Empresa 8
    -12
    7 января 2013 13: 25
    ¿La justicia terrorista masiva en la sociedad no merece ser odiada?
    En el período de 1937. hasta 1939 Se pusieron en marcha ejecuciones, junto a las grandes ciudades se crearon los llamados campos de entrenamiento NKVD, donde se llevaron a cabo ejecuciones masivas. El "Gran Terror" se llevó a cabo en todo el territorio de la URSS y afectó a todos los estratos de la sociedad, se elaboraron órdenes por regiones y regiones: cuánto disparar y cuánto plantar. El agricultor colectivo de la granja colectiva "Trabajador" del consejo de aldea Novo-Borchatsky del distrito de Krapivinsky de la moderna región de Kemerovo, Grigory Chazov, condenado a muerte por la "troika", el 22 de marzo de 1938, fue citado con un grupo de otros presos, supuestamente para ser enviados a un escenario. Fueron sacados de la celda uno por uno y enviados a la parte trasera de la casa, donde ya se había preparado una fosa común. Al caer al pozo, Chazov sintió los cuerpos de las personas que gemían debajo de él. Sobre estas personas, personas desconocidas para él caminaron y les dispararon. Chazov, tendido entre los cadáveres, no se movió y, por lo tanto, permaneció con vida. Y cuando la gente que disparaba se fue, dejando el hoyo sin enterrar, yo salí y me fui a casa a la finca colectiva, que estaba a 45 kilómetros del lugar de ejecución. Posteriormente, junto con su hermano Fedor, Chazov llegó a Moscú para buscar justicia: fueron a Mikhail Kalinin, desde donde ambos fueron enviados a la Oficina del Fiscal de la URSS. Allí, tras ser interrogados con la aprobación del Fiscal Adjunto de la URSS G. Roginsky, ambos fueron detenidos y Roginsky escribió a Frinovsky sobre la necesidad de llevar ante la justicia a quienes "cumplieron descuidadamente la sentencia de ejecución". El 20 de junio de 1938, Grigory Chazov recibió un disparo en Moscú, y su hermano el 29 de julio, según el informe de Roginsky, fue condenado como elemento socialmente dañino a 5 años de prisión. El caso núm. 33160 contra 17 personas, incluido Grigory Chazov, fue burdamente fabricado: la acusación fue redactada el 19 de enero de 1938, y todos los interrogatorios necesarios se llevaron a cabo posteriormente, del 16 al 19 de febrero, y se emitieron retroactivamente, y no hubo casos en el caso. cualquier documento y testimonio.

    Para decidir el destino de las personas que ocupaban cargos destacados, se introdujo la práctica de las listas de ejecución, que se firmaron en la parte superior. Stalin participó activamente en la aprobación de dichas listas (firmó 357 listas), ocupó el segundo lugar "honorable" después de V. Molotov, que agitó 372 listas. En tercer lugar - L. Kaganovich, firmó 188 listas, luego: K. Voroshilov - 185, A. Zhdanov - 176, A. Mikoyan - 8, S. Kosior - 5 listas. Yezhov firma ocho listas. Por ejemplo, el destacado científico espacial soviético Georgy Langemak fue contratado bajo la "primera categoría" (ejecución) en la lista del "Centro de Moscú" del 8 de enero de 3 para 1938 personas. (lista número 163), a propuesta del jefe del octavo departamento del GUGB NKVD V.E. Tsesarsky. Firmas: 'para' Zhdanov, Molotov, Kaganovich, Voroshilov. El Colegio Militar de la Corte Suprema dictó sentencia de muerte a aproximadamente el 73-8% de los acusados ​​en las listas de "primera categoría".
    1. pico
      +2
      7 января 2013 13: 56
      Todo depende de las personas ... que están en el lugar dado y en el momento dado ... la persona misma decide ... escribir o disparar los trucos ...
    2. vovan1949
      -2
      7 января 2013 14: 05
      http://svoim.info/201134/?34_5_1

      leer
    3. major1976
      0
      8 января 2013 16: 36
      ¡Aún recordarías a Pedro el Grande!
  22. +8
    7 января 2013 13: 33
    Entonces, leí el artículo y los comentarios, quería escribir algo propio, y luego leo todo de nuevo y veo. que no hay nada que escribir: ¡todo ya está dicho y escrito! Solo quiero agregar que es imposible juzgar la confusión, aparte de las realidades de ese tiempo, probando ese tiempo por el nuestro. No soy estalinista ni leninista, aunque nací y viví casi toda mi vida en la URSS. ¡Si! Había muchas cosas buenas, pero también muchas malas: según qué y cómo comparar. ¿Fue Stalin un "caníbal"? ¡Si! Sin embargo, también dijo: "Si no construimos industria en diez años, estaremos aplastados". La historia ha confirmado sus palabras. La realidad principal de esa época es que la URSS estaba, de hecho, en un bloqueo y era posible depender solo de las reservas internas: eso era lo que tenía en el bolsillo, eso era lo que pagaban. La crisis de los años treinta ayudó mucho, lo que obligó a nuestros enemigos a ayudarnos de alguna manera. Pero teníamos que pagar todo en oro, pan, madera, etcétera, cositas, no teníamos nada más. No es de extrañar que en los años veinte y treinta se unieran dos estados rebeldes: ¡la URSS y Alemania! ¡Trabajamos el uno para el otro en el trueque! Pero había una guerra por delante y no había tiempo para el sentimentalismo. Esto es lo que todos decimos ahora: deberíamos haber hecho esto y aquello, pero esto es después de conocer la historia (aunque esté distorsionada), y entonces, ¿quién sabía qué? ¿Cómo podríamos, incluso en nuestros sueños más espantosos, suponer que un país tan enorme sería traicionado, destruido y saqueado casi por completo, y por quién? ¡Antiguos comunistas!
  23. Empresa 8
    -6
    7 января 2013 13: 36
    Y el pogromo del personal en el ejército en vísperas de la guerra, ¿no es motivo de odio?
    Igor Pykhalov tiene fama de investigador del que no se puede sospechar de la supuesta "difamación" de las políticas de Stalin. Él cree que durante 1937-1938. En el Ejército, teniendo en cuenta todas las revisiones posteriores de casos (enmiendas a artículos y restituciones), se reprimió a 17 efectivos de comando, de los cuales 776 fueron despedidos y 9 detenidos. Sin embargo, lo peor de todo es que la peor parte del golpe recayó precisamente sobre el estado mayor al mando. Desde mayo de 701 hasta septiembre de 8, aproximadamente la mitad de los comandantes de regimientos, casi todos los comandantes de brigada y división, todos los comandantes de cuerpo y comandantes de distritos militares fueron reprimidos. De las 075 personas que recibieron rango militar personal en noviembre de 1937 (de coronel a mariscal), 1938 personas fueron reprimidas. De hecho, fueron destruidas varias generaciones de altos mandos militares, líderes militares que tenían experiencia real en la gestión de unidades militares. De los 837 empleados de la dirección y estado mayor del Ejército Rojo, condenados por el Colegio Militar, 1935 fueron condenados a muerte y solo siete fueron condenados a diversas penas de prisión. En total hasta 720. Murieron en las mazmorras de Stalin más de 408 militares de alto rango, desde el mariscal hasta el comandante de brigada.
    El mariscal Vasilevsky, dos veces héroe de la Unión Soviética, que estaba antes de la guerra como subjefe del Estado Mayor de la URSS, habló en una entrevista con Konstantin Simonov:
    '¿Qué decir de las consecuencias para el ejército en el trigésimo séptimo al trigésimo octavo año? Dices que sin el trigésimo séptimo año no habría habido derrotas en el cuadragésimo primero, pero diré más. Sin el trigésimo séptimo año, quizás, no habría habido guerra en el cuadragésimo primer año. En el hecho de que Hitler decidiera iniciar una guerra en 1988, jugó un papel importante una valoración del grado de derrota del personal militar que tuvo lugar en nuestro país. Pero qué puedo decir, cuando en 5 tuve que estar en la comisión durante el traslado del Distrito Militar de Leningrado de Khozin a Meretskov, había una serie de divisiones comandadas por los capitanes, porque todos los que estaban más arriba fueron arrestados sin excepción '' (Simonov K. un hombre de mi generación "," Banner ". 81. número XNUMX. P. XNUMX.)

    Mariscal Konev, dos veces Héroe de la Unión Soviética:
    "No hay duda de que si los treinta y siete y treinta y ocho años no estuvieran, y no solo en el ejército, sino también en el partido, en el campo, entonces para el cuadragésimo primer año hubiéramos sido incomparablemente más fuertes de lo que éramos".

    Alexander Gorbatov, legendario comandante, héroe de la Unión Soviética:
    "... Tantos trabajadores devotos y responsables de todas las especialidades han sido arrestados. Esto ya es el dolor de todo el país. Considerando la guerra inevitable e inminente, pensé: ¿cómo conducirán las batallas y las operaciones los nuevos comandantes que acaban de ascender a altos cargos? .. Después de todo, si la división está comandada por el comandante del batallón de ayer, el cuerpo - por el comandante del regimiento y el ejército y el frente - por el comandante de la división o su adjunto ... ¡Cuántas pérdidas y retrocesos innecesarios serán! ¡Qué pasará el país en este sentido!

    Ivan Starinov, el "principal saboteador" del Ejército Rojo, declaró enemigo personal de Hitler:
    "Las represiones de 1937-38 asestaron un golpe aplastante al país, que afectó el curso de la guerra ... Las represiones llevaron al hecho de que en el Ejército Rojo muchas subunidades, unidades e incluso más formaciones y formaciones fueron comandadas por, por decirlo suavemente, gente desprevenida".

    ... Hoy existe la oportunidad de familiarizarse con los nombres y biografías bastante detallados de los altos comandantes ejecutados del Ejército Rojo en el sitio web www.rkka.ru en la sección "Enciclopedia".
    1. Yoshkin Kot
      +1
      7 января 2013 16: 17
      n-dya, sería genial ver cómo lucharía la insignia Tukhachevsky riendo
      y la falta de oficiales simplemente se explicó en los años anteriores a la guerra del Ejército Rojo aumentó en más de 2 veces, y ¿dónde podemos decirle que lleve a tantos oficiales? y en la lista de reprimidos en el Ejército Rojo, la mayoría son comisarios
      1. -5
        7 января 2013 16: 46
        y en la lista de reprimidos en el Ejército Rojo, la mayoría son comisarios


        Mariscales: 5 de 3 fueron fusilados, Comandos 1 y 2 rangos: de 20 a 19, Flota insignia 1 y 2 rangos: de 6 a 5, Comcor: de 62 a 58, Fuerzas divisionales: de 201 a 122, Combrig: de 474 a 201 .

        Este es solo el personal de comando más alto,
        1. Yoshkin Kot
          +2
          7 января 2013 17: 19
          ¿Los mariscales eran la columna vertebral del cuerpo de oficiales? riendo
          y ahora enumera sus éxitos militares? Bueno, además de la masacre de los rusos en el ámbito civil.
          1. Empresa 8
            0
            7 января 2013 17: 38
            Cita: Yoshkin Cat
            y ahora enumera sus éxitos militares?


            Estudie la historia de la Gran Guerra Patria. No solo con valentía, sino también hábilmente se defendieron en el verano de 1941, los comandantes Romanov, Kreizer, Potapov, Katukov y muchos otros. Romanov mantuvo a Mogilev durante 22 días con una división contra varias divisiones alemanas, sin un solo tanque. 19 generales que sobrevivieron en los campos de Stalin pudieron encontrar y comandar con éxito las tropas. Por ejemplo, el legendario comandante Gorbatov. Y los que engañaron al pueblo con falsas consignas sobre "tierra - a los campesinos", "fábricas - a los trabajadores", "saquear el botín", etc. son los culpables de la masacre en la Guerra Civil.
          2. 0
            7 января 2013 17: 49
            ¿Los mariscales eran la columna vertebral del cuerpo de oficiales?


            500 personas solo oficiales de alto rango en la víspera de la guerra, y pones emoticones aquí.

            y ahora enumera sus éxitos militares? Bueno, además de la masacre de los rusos en el ámbito civil.

            Para empezar, muchos pelearon en la Segunda Guerra Mundial. Y en segundo lugar, si abofetearon al mismo Rokossovsky, tampoco hubiéramos aprendido nada sobre sus éxitos militares.
            1. Yoshkin Kot
              -1
              7 января 2013 18: 00
              ¡El 80% de ellos son comisarios!
            2. Yoshkin Kot
              0
              8 января 2013 14: 54
              Sí, las compañías no comisionadas, los departamentos fueron comandados
        2. Yoshkin Kot
          -2
          7 января 2013 17: 56
          ¿Y cuántos de los cómics y divisores eran comisionados? ay ??? tan famoso coro equipara comisarios a comandantes de línea
          1. 0
            8 января 2013 20: 41
            ¡El hecho es que entonces eran títulos! Si es un comandante de cuerpo, no necesariamente manda un cuerpo :) Un comandante no es necesariamente un comandante de división. El título no siempre coincidió con el puesto.
            Sucedió que las filas del ejército eran usadas por personas que tenían una relación indirecta con el ejército. Entonces necesitas mirar tu posición.
    2. +1
      8 января 2013 22: 14
      Pero, ¿cómo evaluar la enorme reducción del cuerpo de oficiales en las modernas fuerzas armadas rusas en 200? ¿Y por alguna razón, ni Serdyukov, ni Makarov, ni otros 000-7 mil oficiales y generales, especialistas civiles del Ministerio de Defensa, que destruyeron las fuerzas armadas, fueron arrestados? ¿Por qué no se ha matriculado en universidades militares durante varios años y por qué las academias militares se han convertido en "cursos de ametralladora"? Lea el foro sobre el artículo "Cómo llegué a Stalin", donde dan un ejemplo de si el nivel educativo del personal de mando ha disminuido como consecuencia de las represiones, por ejemplo, las más altas.
      1. -1
        9 января 2013 11: 30
        Lea el foro sobre el artículo "Cómo llegué a Stalin", donde dan un ejemplo de si el nivel educativo del personal de mando ha disminuido como consecuencia de las represiones, por ejemplo, las más altas.


        ¡Es como si ya fuera de los límites! A la gente le dispararon por nada. Los familiares, incluidos los niños, fueron enviados a los campamentos. Y estás aquí para el nivel educativo. Todo el foro derramó lágrimas por unanimidad por los desafortunados sirios, y siempre tienes algunas excusas para los asesinatos de tus compatriotas.
        1. +1
          9 января 2013 13: 04
          Primero, no todos recibieron disparos. En segundo lugar, no he visto los documentos tanto del acusador como del exonerante de los llamados reprimidos. Escriben mucho sobre los métodos de investigación y ejecuciones, pero por alguna razón no escriben sobre la culpa específica de los condenados o los nombres de los investigadores, etc. y delitos específicos de su parte. Seguí tratando de recordar si escuché de alguno de mis familiares sobre los reprimidos entre familiares y amigos. Nunca me acordé. Por otro lado, me sorprendieron mucho las entrevistas de los ex "Gulags" que sobrevivieron a mis familiares durante décadas, que trabajaban en la retaguardia para las necesidades del frente. No todos los ejecutados son inocentes a priori. Demuestra que no hay nada por lo que dispararon a TODOS.
          1. 0
            9 января 2013 18: 37
            En primer lugar, no todos fueron fusilados.

            ¡Gracias al camarada Stalin por esto!
            Escriben mucho sobre métodos de investigación y ejecuciones, pero por alguna razón no escriben sobre la culpa específica de los convictos o los nombres de los investigadores, etc., y los delitos específicos de su parte.

            ¿No escriben exactamente? ¿Debería buscarte?
            Intenté recordar si había tenido noticias de alguno de mis parientes sobre la represión entre parientes y amigos. No me acordaba

            El número total de reprimidos se estima en 3.7 millones. Es posible que no los hayas conocido.
            No todos los tiros a priori son inocentes. Probar que no había nada para disparar a TODOS.

            Por lo general, la justicia supone inocencia. Es decir, primero debe demostrar que la persona es culpable, y no al revés.
            1. 0
              9 января 2013 18: 51
              Me volví poco interesante contigo. Maldiciendo y haciendo muecas, cifras tomadas de la nada sin una evaluación crítica son generalmente incomprensibles. Y sobre la presunción de inocencia, no estamos en la corte, pero estamos discutiendo el tema. Y me pregunto por qué es posible decir sin justificación que se reprimió a personas inocentes. Y una cosa más: qué se entiende por concepto de "reprimidos", qué gama de medidas se les aplica. Entonces, ¿cómo se puede evaluar el hecho de que el organizador del asesinato de Politkovskaya estaba en su propio reconocimiento antes del juicio, y el que estaba en un piquete solitario está sentado en una celda bajo investigación? Chuletas separadas por separado, moscas por separado. A menos, por supuesto, que desee discutir y no admirar sus propias declaraciones, como "¿Debería buscarte?"
              1. 0
                9 января 2013 18: 58
                Escribimos en Google "Ayuda en Rehabilitación" o "Rehabilitación de víctimas de la represión política" y encontramos mucha información. pero lo necesitas?

                1. 0
                  9 января 2013 19: 16
                  Creo que después de 1991, en muchos casos, no se encontrarán pruebas. Pero no estamos hablando de una sola persona y un certificado no es un ejemplo, por cierto, no hay ningún documento que acredite la ejecución de la sentencia y el certificado no indica que haya sido rehabilitado póstumamente. No soy quisquilloso o insignificante. Repito no por primera vez: es necesario tratar cada caso por separado y PUBLICAR TODOS LOS APELLIDOS: culpables, inocentes, funcionarios que permitieron un juicio ilegal por sus acciones (miembros de "troikas", tribunales, juzgados, investigadores, DONOSCHIKOV). Yo, sin embargo, ya he sido negativo para tal oferta. Pero aquí en Wikipedia en el artículo "Stalin Joseph Vissarionovich" hay un ejemplo de cifrado del secretario del comité regional de Kirov Rodina, donde pide aumentar los "límites de incautación". De alguna manera, todos llamaron la atención sobre la visa de Stalin y no sobre la iniciativa de la Patria.
  24. pico
    0
    7 января 2013 13: 38
    El autor del artículo no necesita generalizar ... si no ve a las personas que actúan como mejor les parezca ... - Sí, hubo personas en nuestro tiempo,

    No es que la tribu actual:

    ¡Los guerreros no son ustedes!
  25. +2
    7 января 2013 13: 45
    Una carta de A. E. Golovanov al Comité Central del PCUS a L. I. Brezhnev {1} y al Consejo de Ministros de la URSS A. N. Kosygin {2}

    8 abril 1975 ciudad

    Queridos compañeros!
    ...

    Estas observaciones adicionales, que no estaban disponibles anteriormente, ya dicen que el libro escribe mucho sobre Stalin, que el autor pone un énfasis excesivo en el Comandante Supremo, que no solo habla de sus muchas reuniones con I.V. Stalin, su instrucciones sobre ADD, pero da muchos hechos y evaluaciones de Stalin que no están relacionados con el desarrollo de las operaciones militares de ADD, y al mismo tiempo, los comandantes, los trabajadores políticos, los pilotos permanecen, en cierta medida, en un segundo plano, que, mostrando principalmente solo las únicas decisiones de Stalin sobre ADD, el autor menosprecia el papel de los T-bills, la sede del Alto Mando Supremo, el Comisariado Popular de Defensa, el Consejo Militar de ADD en la creación, provisión y gestión de la aviación de largo alcance. Y, finalmente, que en las memorias de A.E. Golovanov, I.V. Stalin se presenta en un tono elogioso, enfatizan repetidamente su previsión, sagacidad, estilo de trabajo impecable, sensibilidad y atención a las personas, etc. Además, estas estimaciones no siempre son lo suficientemente objetivas ... A continuación hay sugerencias específicas: qué eliminar del libro, qué cortar, dónde cambiar la redacción, etc. Esa, de hecho, es la esencia de los comentarios adicionales que se me presentan.

    No puedo estar de acuerdo con estos comentarios adicionales, en primer lugar, porque no se basan en lugares específicamente indicados en el libro que confirmarían la validez de estos comentarios, porque no existen dichos lugares en el libro. También faltan evaluaciones de las actividades de Stalin ...

    De hecho, el libro habla más sobre Stalin que otros autores, y esto es completamente natural, porque no tenía ningún otro líder o superior a quien presentarme, excepto Stalin. Ni el Estado Mayor, ni el liderazgo del Comisariado Popular de Defensa, ni los diputados del Comandante en Jefe Supremo tuvieron nada que ver con la actividad militar y el desarrollo del ADD. Todo el liderazgo de la lucha y el desarrollo del ADD pasó solo por Stalin y solo por sus instrucciones personales. Nadie, excepto él, tuvo contacto con la aviación de largo alcance. El caso, aparentemente, es único, ya que no conozco otros ejemplos similares. En cuanto al GKO y otras autoridades superiores, sus decisiones, y por lo tanto la gestión del desarrollo y las actividades del ADD, se dan en el libro.
  26. Empresa 8
    -7
    7 января 2013 13: 45
    ¿No hay razón para el odio: las represalias salvajes contra los familiares de los "enemigos del pueblo" convictos en el estado estalinista?
    Decisión del Politburó del Comité Central del Partido Comunista de Bolcheviques de toda la Unión P51 / 144 del 5 de julio de 1937
    «1. Aceptar la propuesta de la Comisaría del Pueblo de Asuntos Internos de encarcelar a todas las esposas de traidores convictos a la patria de miembros de la organización de espionaje y sabotaje trotskista en campamentos durante 5-8 años, según la lista presentada.
    2. Ofrezca al Comisariado del Pueblo para Negocios que organice campamentos especiales para esto en el territorio de Narym y el distrito de Turgai de Kazajstán.
    3. Establecer a partir de ahora el procedimiento por el cual todas las esposas de los traidores expuestos a la casa de los espías trotskistas correctos están sujetas a prisión por al menos 5-8 años.
    4. Todos los que quedan después de la condena de huérfanos de hasta 15 años de edad para recibir apoyo estatal, como para los niños mayores de 15 años, para decidir sobre ellos individualmente.
    5. Ofrecer al Comisariado del Pueblo para el Despliegue de Niños para colocar a los niños en la red existente de orfanatos y escuelas de internado cerradas para narcotraficantes de las repúblicas.
    Todos los niños están sujetos a colocación en ciudades fuera de Moscú, Leningrado, Kiev, Tiflis, Minsk, ciudades costeras y ciudades fronterizas.
    Por orden del NKVD 00486 de 1937, se le encomendó al Departamento Administrativo del NKVD una tarea especial para capturar a los hijos de los enemigos del pueblo e identificarlos en instalaciones de cuidado infantil o transferir a familiares a la tutela. Todos los niños están sujetos a colocación en ciudades fuera de Moscú, Leningrado, Kiev, Tiflis, Minsk, ciudades costeras y ciudades fronterizas.

    Fueron condenados a muerte: la primera esposa de Blucher Galina Pokrovskaya, la esposa de su hermano Lydia Bogutskaya, la segunda esposa de Blucher Galina Kolchugina. La tercera esposa, Glafira Bezverkhova, fue sentenciada a ocho años en campos de trabajos forzados por una conferencia especial bajo el NKVD de la URSS. El hermano del capitán Vasvely Konstantinovich, el Capitán Pavel Blucher, el comandante del enlace aéreo en la sede de OKVDVA, recibió un disparo. Cinco hijos del mariscal de tres matrimonios: la hija mayor, Zoya Belova, fue sentenciada a 1951 años de exilio en abril de 5, el destino de los más jóvenes fue Vasilin (en el momento del arresto de Blucher 24). En octubre de 1938, tenía solo 8 meses), según la madre de Glafira Lukinichna, quien había cumplido su mandato y fue completamente rehabilitada (como todos los demás miembros de la familia, incluido Vasily Konstantinovich) en 1956, seguía siendo desconocida.

    Los siguientes familiares de Tukhachevsky fueron reprimidos: madre Mavra Petrovna (fallecida en el exilio), esposa Nina Evgenievna (tiroteo), hija Svetlana (campamento), hermano Nikolai (tiroteo), esposa del hermano Nikolai (campamento), hermano Alexander (tiroteo), esposa del hermano Alexander (campamento), hermana Elizabeth (campamento), esposo de la hermana Elizabeth (tiroteo), hermana Olga (campamento), esposo de la hermana Olga (campamento), hermana Maria (campamento), esposo de la hermana Mary (tiroteo), hija de la hermana Mary (enlace), Hermana Sophia (enlace).
    1. stranik72
      +1
      7 января 2013 14: 55
      1. El hecho de que Tukhachevsky fue un conspirador y un traidor Ya no disputas.
      2. El hecho de que él tuviera conexiones y contara con ayuda, incluida la Alemania fascista, tampoco se discute.
      Conclusión:
      1. Entre los conspiradores había parientes de Tukhachevsky, esto fue demostrado por la investigación, pero ¿cómo podría ser de otra manera?
      2. Para esto lo consiguieron, todo está de acuerdo con la ley.
      Y lo más importante, los liberales modernos lo justifican con mucha fuerza, lo que significa que definitivamente es culpable. Así que deje este grito de "tía Sonya" sobre los niños inocentemente arruinados de Sion, entre los enemigos de Rusia y el pueblo ruso, y Tukhachevsky no fue culpable de eso. Todos lo entendieron en su totalidad, llegará el momento, y los liberales de hoy tomarán los suyos, así es la vida
      1. 0
        7 января 2013 15: 45
        El hecho de que Tukhachevsky fue un conspirador y un traidor Ya no disputas.


        Si Rokossovsky se derrumbara bajo tortura y firmara lo que se requería de él, hoy lo habría identificado como conspiradores y traidores.
    2. Yoshkin Kot
      -1
      7 января 2013 16: 19
      um, bueno, no era una maldita cosa usar abrigos de piel y "ex-pantalones"
    3. Yoshkin Kot
      -1
      7 января 2013 18: 03
      ¿Y cuántas esposas e hijos de los "cazadores de oro" fueron fusilados por estos "piiii"?
      perro muerte canina
  27. +8
    7 января 2013 13: 49
    Después de haber estado sistemáticamente en la sede y presente allí al resolver muchos problemas que no estaban relacionados ni con el ADD ni conmigo, sino que estaban directamente relacionados con la conducción de la guerra en general, presencié el proceso de su solución, y algunos de ellos se dan en el libro como representando, desde mi punto de vista, cierto interés e importancia. Creo que este es un derecho inalienable del autor. En cuanto a las actividades de Stalin, su estilo de trabajo, la comunicación con la gente, lo que está escrito en el libro es una verdad absoluta, y no una especie de elogio. El libro contiene solo algunos de los muchos hechos y episodios que conozco que pensé que era posible incluir y que ya se han publicado en la revista October. Nadie había refutado previamente lo que estaba escrito y no se opuso a su publicación. La palabra rusa "alabanza" tiene un significado definido: atribuir esta o aquella persona al hecho de que esta persona no pertenece, no corresponde a su actividad, es una mentira.
    ...

    Estimados Leonid Ilich y Alexey Nikolaevich! Le pido que me dé una respuesta, si tengo derecho, como ciudadano, como comunista, a escribir sobre la guerra pasada como la vi, como viví en ella, a escribir sobre lo que vi, lo que presencié, escribir sin adornos y ficción, en una palabra, escribe la verdad sobre lo que fue y cómo fue ...

    También le pido que me responda si las acciones de los camaradas que me obligan a rehacer, a su discreción, ya son correctas ...

    No creo firmemente que tales acciones sean conocidas por el liderazgo de nuestro partido, el liderazgo de nuestro estado y sean sancionadas por ellos.

    Le pido que me brinde la oportunidad de publicar un libro ya escrito por mí, por cuya veracidad estoy dispuesto a asumir la responsabilidad.

    Saludos A.E. Golovanov

    Nota:
    Como puede ver, el halcón estalinista escribe directa y claramente, como lo enseñó el camarada Stalin, y no cómo los apparatchiks del partido enseñaron la inundación posterior. Golovanov se negó a imprimir tonterías.
    El libro de Golovanov fue publicado en 2004
    El mismo destino ocurrió en el libro de memorias de V.G. Grabina
    ... "Dos años más tarde, el trabajo sobre el manuscrito se completó, en la primavera de 1974 vino una imprenta de la imprenta, cuyo título era: Politizdat, 1974. Un año después, el conjunto se dispersó y el libro dejó de existir" ...

    ELLOS odian a Stalin, porque son enanos en su contexto, y no necesitan la verdad para justificar su odio.
  28. vovan1949
    +9
    7 января 2013 14: 04
    8 empresa sobre "represalias salvajes"

    a) Gracias a los datos de archivo desclasificados, la mentira sobre "miles de millones de víctimas inocentes" está expuesta de manera elemental.
    Según el informe oficial de Khrushchev, durante el período desde 1921 hasta el comienzo de 1954, para los delitos estatales contrarrevolucionarios y otros especialmente peligrosos, las personas de 642.980 fueron condenadas a muerte, 2.369.220 a prisión, 765.180 (en total: personas de 3.777.380) a la privación de libertad.
    Según otro documento de archivo, el número de condenados por delitos contrarrevolucionarios y otros delitos estatales especialmente peligrosos para el período comprendido entre 1921 y 1953. maquillaje
    - la medida mas alta - 799455
    - Campamentos, colonias y cárceles - 2634397
    - Enlace y expulsión - 413512
    - otras medidas - 215942
    Total Condenado - 4060306
    * GARF, f.9401, op.1, d.4157, l.201-205
    Por "otras medidas" se entiende la compensación del tiempo pasado en custodia, tratamiento obligatorio y expulsión en el extranjero. Pero se debe tener en cuenta que una buena cantidad de delincuentes se "curaron" en la tabla anterior. El hecho es que en uno de los certificados almacenados en el archivo, sobre la base de la cual se compiló esta tabla, hay un lápiz de basura: "El total condenado por 1921-1938 son personas de 2944879, de las cuales 30% (1062 mil) son delincuentes" . En este caso, el número total de "reprimido" no excede 3 millones.

    b) En los prisioneros del Gulag, por ejemplo, en 01.01.1951, los condenados por delitos estatales contrarrevolucionarios y especialmente peligrosos eran 23% (los artículos más frecuentes: traición contra la Madre Patria, participación en conspiraciones antisoviéticas, agitación antisoviética, espionaje, sabotaje, sabotaje, etc.), el resto criminales

    c) Tasa de mortalidad de los presos del Gulag (en promedio): 1931-1940 - 5,1%, 1941-1945 - 12,7%, 1946-1952g. - 1,7%.
    Sobre el terror rojo y blanco: por años 1918-1921. Los civiles rojos fueron condenados por 356655, de los cuales 6543 fue condenado a muerte; durante el mismo período, los blancos fueron asesinados solo por civiles de 111730.
    El número de todos los prisioneros que se encuentran simultáneamente en todos los lugares de privación de libertad (prisiones, campamentos, colonias, etc.) en promedio durante los años 1935-1953. fue 2 millones de personas (1,13% de la población)
    Para la comparación:
    En Rusia, en 1 en noviembre 2008, había 0,9 millones de personas en instituciones en prisiones (0,64% de la población). En Estados Unidos, a principios del año 2008, había 2,3 millones de prisioneros. (0,77% de la población).

    d) La proporción de absoluciones en 1937-1953. en la URSS fue 9-10%.
    Para la comparación:
    En 2007, según el departamento judicial del Tribunal Supremo de la Federación Rusa, la proporción de absoluciones fue de 0,8%, que cayó en el muelle (en Moscú - 0,3%). En los EE. UU., El porcentaje de absoluciones es 17-25%.

    e) En el año 1946, cuando las pandillas Bandera aún operaban en el oeste del país, no se eliminó la falta de hogar militar, se resolvieron 0,546 millones de delitos de todo tipo en la URSS (tasa de detección del 90%). En comparación, según la Oficina del Fiscal General en Rusia, en 2007, hubo más delitos cometidos en 6,6 veces que bajo Stalin en 1946 - 3,58 millones (detección de 50%).
    Los asesinatos en la URSS en 1946 fueron 10,3 mil (en 1940 - en 6,5 mil). Los asesinatos en Rusia en 2007 se cometieron más de 2 veces que en el primer año de posguerra: miles de 22,2.
  29. stranik72
    +1
    7 января 2013 14: 10
    Aquí hay un nuevo artículo sobre Stalin leído interesante. http://www.kp.ru/daily/26009/2934957/
  30. +4
    7 января 2013 14: 14
    En la época de Stalin, hubo grandes goles y grandes victorias, que el gran pueblo soviético encarnó en la vida. Y la gente era genial porque encarnaba los grandes objetivos y lograba grandes victorias.
    А Stalin - un símbolo de grandeza. Y para que no tengamos más Grandes objetivos y victorias de Stalin (como símbolo de grandes hechos), intentan menospreciar y calumniar de cualquier manera. Todos sus errores se inflan en grandes errores, y todos sus logros no se dan cuenta o no se le atribuyen.
  31. 0
    7 января 2013 14: 14
    Me parece lo siguiente:
    Cualquiera puede patear a un león muerto ... ¡eso es todo!
  32. 416sd
    +1
    7 января 2013 14: 40
    Comenzó bien, pero parece que el artículo está inacabado ... Y comenzó brillantemente en la dirección correcta, sería necesario desarrollar el tema, cuesta al menos las páginas 8-10.
  33. +3
    7 января 2013 14: 52
    Mire a los gobernantes de hoy en día: Churchill, Roosevelt, los otros más pequeños y Hitler también. La idea de que la URSS es un imperio maligno ha estado persiguiendo durante mucho tiempo. Pero aparentemente, fue Stalin quien intentó crear la 3ª Roma. Después de la guerra civil, la anarquía. colectivización, etc. Los ejemplos son regresar a la iglesia, regresar los tirantes, etc. No es necesario pensar que una vez que el GRAN LÍDER dijo y todo ha cambiado.
    1. Yoshkin Kot
      +4
      7 января 2013 16: 23
      fue cruel? Sí, pero con los comunistas para ser un aullido comunista! pero quiero recordarles que rehabilitó la Iglesia, abolió el instituto del comisarismo, devolvió los ministerios y, de hecho, fue el mayor anticomunista, porque nadie más que él logró disparar a tantos verdugos rusos, borrar el polvo de su campamento y premiar a una de las principales personas involucradas en el golpe judío de octubre de 1917. años piolet
      PD y rehabilitó al pueblo ruso! por llamarse a sí mismo ruso, un hombre bajo los judeocomisarios podría convertirse en un muro, como un machista ruso
  34. -5
    7 января 2013 16: 12
    Creo que Stalin tiene la culpa del hecho de que realmente destruyó el espíritu de la Patria milenaria, destruyó el alma de la gente, saturada de miedo, sospecha y odio.
    Leo a los estalinistas y veo cuán profundo se siente el veneno comunista en las almas y las mentes. (¡Es cierto que Charles-Stalin se disolvió en el futuro!)
    Uno escribe, "mi abuelo fue reprimido, ¡y qué!" - ¡Pavlik Morozovs! Sí, este es el colmo del cinismo. Una persona que escupe a sus antepasados ​​escupe a su pueblo y su futuro.
    Drugoy- "reprimió al campesinado, ¡con razón! ¡Por el ganado irracional, vaya a la finca colectiva, al puesto !!!
    Tercero -
    Cita: stranik72
    Entre los conspiradores había parientes de Tukhachevsky, la investigación lo demostró, pero como no podía ser de otra manera.

    Las mujeres se pusieron contra la pared, "¡¡¡como no podía ser de otra manera !!!!"
    Sí, durante mucho tiempo, Mustachioed zombificará mentes y corazones.
    1. +2
      7 января 2013 20: 45
      Cita: Chen
      Stalin tiene la culpa del hecho de que en realidad destruyó el espíritu de la patria milenaria, destruyó el alma de la gente


      No, el NO NORTHIAN II, recientemente canonizado por nuestra Iglesia Cribs, no destruyó el espíritu de la Patria milenaria, no cagó todo en el mundo ... Simplemente no hizo un maldito bien.
      ¿Y cuál de ellos es mejor: un santo canonizado o un extranjero calumniado?
  35. +6
    7 января 2013 16: 23
    Octava compañía, es hora de pasar sin problemas del camarada Stalin a Lukashenko. Ya hay una represión, ahora conectará estos dos regímenes e inmediatamente se volverá claro para cualquier tonto que Stalin, Lukashenko y mi primera suegra, Nina Grigoryevna, son tiranos, y la democracia occidental, basada en la superioridad del individuo, especialmente los ricos, en la sociedad, especialmente los pobres, es es lo que el Señor prescribió en el Nuevo Testamento, usted es un creyente, según entiendo por el cargo en el que acusó a Stalin de perseguir a la iglesia. Pero aquí está su pinchazo, no le gusta Stalin o todo el liderazgo bolchevique, ¿cómo se separa el grano de la paja? ? O te lamentas de la hambruna, el destino de la población cosaca y kulak, luego te conmueve el destino del derecho del bloque trotskista del Partido Comunista de los Bolcheviques, que en los actos mencionados anteriormente, ¡qué éxito, el mismo Tukhachevsky, envenenó a los campesinos de Tambov con agentes de guerra química, entonces él decidirá, entonces él decidirá! Tukhachevsky) y su familia lo que se merecen, castigo o viceversa, luego unen todo, lo principal es que Stalin debería ser el culpable. ¿Su Jruschov es el mismo, es positivo para el XX Congreso, o negativo, al menos por el hecho de que sus firmas son para al menos 64000 sentencias de muerte antes de la guerra solo en Ucrania? Un intento de enamorarse de citas, apellidos, enlaces, por supuesto, no está mal, pero debe haber lógica y no el deseo de probar el suyo. Aquí hay un ejemplo, no en vano recordé a mi suegra, me dijo: -Tome el reloj en la pared, golpéelo, mire el puchero y pregunte: -¿Qué está mal? Ella: -Ha sido necesario ganar más alto, le pregunto: -¿Cuánto? Ella muestra entre el pulgar y el índice menos de un centímetro de distancia .....
    1. 0
      7 января 2013 16: 45
      Cita: Yoshkin Cat
      fue en realidad el mayor anticomunista

      ¿Es esta Stalin? ¡Las cenizas lloraron!
      1. Yoshkin Kot
        +1
        7 января 2013 17: 23
        y tu cuentas ¿Cuántos fieles lenotsko-trotskistas puso contra la pared? además, teóricos y practicantes realmente geniales del mismo buró político riendo
      2. alex popov
        +3
        7 января 2013 17: 39
        ¿Es esta Stalin? ¡Las cenizas lloraron!


        Lo corregiría Un ardiente revolucionario anti-internacionalista. Sería la voluntad de lo anterior
        "disparo en la cabeza con un picahielos
        hormigas "con todo el entusiasmo inherente a su tribu, inmediatamente se apresuraron a exportar su idea de" destruir el mundo entero por tierra "a todo el mundo. Por tanto, resulta que Occidente también debería estar agradecido con Stalin.)))
        1. Yoshkin Kot
          +3
          7 января 2013 18: 07
          no, el "oeste" de estos "recolectores de hielo" financió, el objetivo era destruir Rusia, casi lo lograron, durante la política de comunismo de guerra 7/8 de la industria de Rusia fue destruida, y solo, en muchos aspectos por la política criminal de robar el pueblo, pudieron industrializarse pero, ¿dónde se habría quedado el Guderian sin él? en el obi? cerca de Khabarovsk?
          1. alex popov
            +1
            7 января 2013 19: 46
            no, el "oeste" de estos "recolectores de hielo" financiado, el objetivo era destruir Rusia
            Bueno, no todos y no solo. Intervino con éxito y rapidez, "financió un poco", y mientras estaba en el camino ayudaron en todos los sentidos. No discutiré y me meteré en la jungla, pero aparte del "picahielos" también hubo fanáticos puros que lucharon con el mundo entero por una idea pura: una revolución socialista mundial sin fronteras, etc. Al final, la IV Internacional se redujo bastante después de la muerte de Trotsky, y no solo por agentes de la NKVD, sino también por la "burguesía progresista". Y la Comintern estalinista se alejó suavemente de la idea de prender fuego al mundo entero mucho antes de la muerte del líder).
      3. Empresa 8
        -4
        7 января 2013 17: 45
        Cita: Chen
        ¿Es esta Stalin? ¡Las cenizas lloraron!


        Stalin, el pobre hombre, se retorció en un ataúd, que los fanáticos fanáticos no componen sobre él para justificar sus crímenes. Y que es el "no decidió nada", y que es el "era anticomunista", y que el malvado Occidente, que no es "Quería vender cereales a la URSS incluso por oro"... Los estalinistas mienten y fantasean, sin duda, al más alto nivel guiñó un ojo
        1. Yoshkin Kot
          +6
          7 января 2013 18: 08
          No soy su partidario, más fanático, tiene suficientes pecados, pero no para ver su diferencia fundamental con la forma de Trotsky, esto ni siquiera es estupidez, esto es un crimen.
          1. alex popov
            +1
            7 января 2013 19: 49
            Cita: Yoshkin Cat
            pero no ver su diferencia fundamental con la forma Trotsky, ni siquiera es estupidez, es un crimen

            De acuerdo con 100%
        2. Alexander 1958
          0
          7 января 2013 19: 59
          Para 8 empresas

          Cotización: Compañía 8
          Las mentiras y fantasías de los estalinistas, sin duda, al más alto nivel.

          En cuanto a las fantasías y mentiras, escuché suficiente de los líderes políticos lo suficiente ... Aunque lo más probable es que fuera una carta en la carta de la repetición de las instrucciones de Glavpur sonreír
          Alexander 1958
        3. Jimm LLUVIA
          0
          8 января 2013 09: 58
          Por cierto, un buen hombre ... Y no tenías Bronstein en tu familia durante una hora ..... ????))))
  36. Yoshkin Kot
    +1
    7 января 2013 17: 25
    Creo que Stalin tiene la culpa del hecho de que realmente destruyó el espíritu de la Patria milenaria, destruyó el alma de la gente, saturada de miedo, sospecha y odio.

    antes de él, Vovka en blanco y la vida, Bronstein y sus camaradas ya lo han intentado
  37. Yoshkin Kot
    +1
    7 января 2013 18: 12
    Drugoy- "reprimió al campesinado, ¡con razón! ¡Por el ganado irracional, vaya a la finca colectiva, al puesto !!!

    hábito intelectual típico? chupado del dedo?
    La industrialización se llevó a cabo debido al robo del campesinado, ¡es un hecho! pero probablemente preferirías trabajar en una granja alemana? o ganado de tiro castrado?
  38. +5
    7 января 2013 18: 12
    Leí los comentarios, con los pelos de punta. ¡Si! Gebels tenía razón, cuanto más sofisticada es la mentira, más fácil es creerla. Con lo cual los felicito a todos. Todos los "gobernantes de pugs" actuales y futuros ladrarán a Iosif Vissarionovich durante mucho tiempo. Durante mucho tiempo habrá "documentos" difamando a Stalin en los archivos. "Solzhenitsyn" con "Archipiélagos Gulag" continuará reproduciéndose durante mucho tiempo. ¡Piensen chicos! ¡Pensar! Y la misma forma en que los gobernantes de este mundo gritan por un nombre: Stalin, lo dice todo. Sinceramente.
    1. +1
      7 января 2013 21: 40
      Por "Gulag ..." un agradecimiento especial. Intenté releer esta abominación un par de veces
  39. 0
    7 января 2013 18: 13
    Cotización: Compañía 8
    Las mentiras y fantasías de los estalinistas, sin duda, al más alto nivel.

    Si, que nivel hay! Mentiras multiplicadas por anemia.

    Cita: Yoshkin Cat
    antes de él, Vovka en blanco y la vida, Bronstein y sus camaradas ya lo han intentado
    Agregue Sverdlov, Kamenev, Zinoviev allí ...

    Creo que son todas las arañas del mismo frasco. Todo esto son los líderes del movimiento comunista.
    1. Yoshkin Kot
      +3
      7 января 2013 18: 27
      Bueno, no recuerdo a Vanka, que no recuerda el parentesco, en todo su esplendor, ¿aparentemente consideras que es una mentira que el gran pueblo ruso tomara Berlín en 45?
      arañas de la misma lata ???? forma y Trotsky y sus camaradas robaron la Iglesia y mataron al clero, el IVS la rehabilitó,
      forma y Trotsky y sus camaradas aprobaron leyes que prohibían a los judíos hablar. que son judíos, Dzhugashvilli los colocó en la pared.
      la forma y Trotsky y sus camaradas derribaron a los cazadores de oro y miembros de sus familias;
      y mucho más
      Personalmente, creo que el centro de detención temporal desempeñó el papel de Napoleón en el golpe judío de 17
      1. -2
        8 января 2013 01: 34
        Bueno, no recuerdo a Vanka, que no recuerda el parentesco, en todo su esplendor, ¿aparentemente consideras que es una mentira que el gran pueblo ruso tomara Berlín en 45?
        Entonces, solo recuerdo cómo destruyeron a mis antepasados, cómo le dispararon a mi bisabuelo, cómo despojaron a otro, condenaron a muerte a una familia con 3 niños pequeños, y nunca perdonaré a los comunistas por esta burla de mi familia. Recuerdo quién tomó Berlín, mis parientes estaban allí, no estamos hablando de eso ahora. No interfieras con un grupo de uno y otro. Si los comunistas no llegaran al poder en Alemania, sería completamente diferente, y Rusia sería diferente, la segunda guerra mundial con ese equilibrio de poder sería completamente diferente si lo fuera. Estamos tratando de responder la pregunta, ¿es posible odiar a Stalin? Muchos aquí respondieron esta pregunta, sí, es posible. Y abogó por esta actitud.
        La mayor parte del sitio lo adora. Y eso es comprensible. Respetemos de alguna manera la opinión de uno y otro. Que, sin embargo, los estalinistas nunca tendrán éxito.
        1. Yoshkin Kot
          -1
          8 января 2013 11: 46
          n-dya, cómo las personas están plagadas de esquemas ideológicos. trata de escupir marxismo y liberalismo, y piensa con tu propia cabeza
        2. Yoshkin Kot
          0
          8 января 2013 14: 33
          Recuerdo lo mismo, los comisarios judíos y los extranjeros.
  40. Yoshkin Kot
    -1
    7 января 2013 18: 32
    "Solzhenitsyn" con de "Archipiélagos Gulag"

    tipo no leyó pero condenar? y tu lees
  41. vovan1949
    +2
    7 января 2013 18: 56
    Sobre Stalin se escribió en ese momento sincera y fuertemente:

    Gracias por los años de prueba.
    Nos ayudaste a resistir la lucha.

    Le creímos así, camarada Stalin,
    ¡Cómo tal vez no se creyeron a sí mismos!

    Estas son palabras de la historia real de Rusia y de la futura gran leyenda de Stalin.

    Y para aquellos que lo blasfeman ahora y pisotean los adoquines del Kremlin utilizados por el legendario Líder, más que nadie en la historia de Rusia, se aplica una evaluación de larga data de Maxim Gorky:

    Y vivirás en la tierra
    Como los gusanos ciegos viven.

    Y no contarán historias sobre ti,
    Y no cantarán canciones sobre ti ...
    1. Sapulido
      -3
      7 января 2013 19: 53
      Gritaré de emoción y gritaré: "¡Heil, GRAN MAESTRO Y LÍDER!"
      :))
      ¿Dar a este verdugo imperfecto y dibujar un halo? Verdaderamente "Síndrome de Estocolmo" !!!
      1. Alexander 1958
        +1
        7 января 2013 20: 02
        para
        Sapulido
        Cita: Sapulido
        Gritaré de emoción y gritaré: "¡Heil, GRAN MAESTRO Y LÍDER!"

        No hay necesidad de gritar, ¡solo cállate!
        1. Sapulido
          -3
          7 января 2013 20: 44
          Cita: Alexander 1958
          No hay necesidad de gritar, ¡solo cállate!

          Para convertirse en hombre, no es necesario unirse al PCUS, pero sobre todo, observar las normas de moralidad y ética, que obligan a los extraños a acudir a “usted”.
          Aparentemente, ¿ni un ZK fue aplastado con sus propias manos, querida? Entonces, hay algo de qué llorar. Solo que, por la noche, ¿no vienen niños y mujeres inocentemente asesinados? Al, derramar poca sangre de otra persona? A. débil y tratar de estrangularme para callar? Entonces, yo mismo puedo estrangular. El té no es ZK, no es un niño, una mujer. Puedo estrangularme, el beneficio de la experiencia afgana. ¿Lo intentarás? :)))
          1. Alexander 1958
            0
            7 января 2013 22: 15
            para
            Sapulido
            Bueno, sobre "usted" probablemente me emocioné. No era miembro del Partido Comunista de la Unión Soviética, la ZK no presionó, las mujeres-niños inocentes asesinadas no vienen de noche. ¿Y entiendo que vengan a ti? ¿Y probablemente otra vez Stalin tiene la culpa? Sí, y él es así ...
            ... En cuanto a "intentar empujar" - no tengo ganas, pero si las circunstancias obligan ...
            ¿Cómo conciliar sus llamamientos a la observancia de la moralidad y la ética y la "experiencia afgana"? Aunque no responda, no me corresponde a mí juzgar
            Alexander 1958
            1. Sapulido
              0
              7 января 2013 23: 15
              Cita: Alexander 1958
              ¿Cómo conciliar sus llamamientos a la observancia de la moralidad y la ética y la "experiencia afgana"? Aunque no responda, no me corresponde a mí juzgar

              No por capricho. Fue enviado para cumplir con su "deber internacional". Dime, ¿quién decidió que le debía la Internacional? Además, no solo yo. Básicamente, los hijos de trabajadores y agricultores colectivos resultaron ser los deudores. Los cabrones de los jefes de partido de todo tipo saldaron con éxito sus deudas sin salir de sus hogares.
              ¿Cómo combinar? Yo queria vivir. La elección es simple: usted o usted. La segunda opción no funcionó.
              1. Alexander 1958
                +2
                8 января 2013 00: 30
                para
                Sapulido
                .
                Cita: Sapulido
                Básicamente, los deudores eran hijos de trabajadores y granjeros colectivos. Los hijos de los jefes de todos los grupos pagaron con éxito sin salir de casa.

                Bueno, entonces compara en la Segunda Guerra Mundial y nuestro tiempo soviético. El hijo de Stalin luchó y murió, y Stalin pudo salvarlo, pero no lo hizo, y el hijo era digno de su padre, se negó a escribir una solicitud de clemencia. Stalin entendió que entonces no tendría derecho moral a enviar a la muerte a los hijos de otras personas. y exigirlo a los demás. ¿Y qué, esa persona no es digna de al menos respeto?
                Alexander 1958
              2. +2
                8 января 2013 04: 05
                Cita: Sapulido
                No por capricho. Fue enviado para cumplir con "deber internacional"


                y que avergonzado de eso?
    2. 0
      7 января 2013 23: 32
      Le creímos así, camarada Stalin,
      ¡Cómo tal vez no se creyeron a sí mismos!


      Ajá

      Confesamos los pecados de otras personas,
      paso hacia el destino del mal,
      pero te creyeron, camarada Stalin,
      como tal vez no se creyeron a sí mismos. (c)
  42. fan dango
    0
    7 января 2013 20: 11
    Sin embargo, Grigory Petrovich Klimov (Igor Borisovich Kalmykov) tenía razón, sin importar cuán fantásticas sonaran sus obras.
  43. 3dmaxsev
    +1
    7 января 2013 20: 26


    Y aquí está la opinión de Mikhail Dilyagin, con quien estoy completamente de acuerdo.
  44. Alexander 1958
    +1
    7 января 2013 20: 51
    Para strannik 72
    Buen día!
    Tu frase ... El hecho de que Tukhachevsky fue un conspirador y un traidor Ya no disputas ...
    Recientemente escuchó el discurso del historiador Andrei Fursov y citó datos sobre la relación de Tukhachevsky con el ex jefe de la gendarmería de Kiev, quien en 1918 era el comandante militar de Moscú y comenzó a mover a Tukhachevsky.
    Alexander 1958
    1. +1
      8 января 2013 04: 03
      Cita: Alexander 1958
      Recientemente escuché el discurso del historiador Andrei Fursov


      ¡Aplaudo de pie!
  45. xan
    +2
    7 января 2013 21: 05
    Si no hubiera habido revolución, y después de la revolución no habría habido Stalin, Hitler habría aplastado a Rusia, tanto liderados por el zar como por los revolucionarios pigmeos.
    1. gordew_alr
      +1
      7 января 2013 22: 20
      Si no hubiera habido revolución, Alemania habría sido derrotada en 1017. Rusia obtendría una posición dominante en el continente, acceso a los Balcanes. Con el rápido desarrollo de la industria rusa de la época y el debilitamiento de Europa por la derrota del bloque alemán en la Primera Guerra Mundial, Hitler apenas tuvo la oportunidad de aparecer.
      1. ENESEI
        -1
        8 января 2013 00: 39
        "Si no hubiera revolución" - Probablemente no estaría de más leer el libro del periodista estadounidense John Reed "Diez días que estremecieron al mundo". El propio John Reid estuvo directamente en Petrogrado en octubre de 1917. Y de acuerdo con su descripción de los eventos, se vuelve bastante obvio que si los bolcheviques no hubieran tomado el poder en sus propias manos, entonces todo el IMPERIO RUSO se habría desintegrado en pequeños pedazos, bueno, casi de la misma manera que la "perestroika" en 1991 demostró con éxito.
        1. Yoshkin Kot
          0
          8 января 2013 11: 48
          y no prestaste atención al snobel de caña?
      2. xan
        -1
        8 января 2013 02: 37
        Cita: gordeew_alr
        Si no hubiera habido revolución, Alemania habría sido derrotada en 1017. Rusia obtendría una posición dominante en el continente, acceso a los Balcanes. Con el rápido desarrollo de la industria rusa de la época y el debilitamiento de Europa por la derrota del bloque alemán en la Primera Guerra Mundial, Hitler apenas tuvo la oportunidad de aparecer.


        en caso de victoria, nadie le hubiera dado nada a Rusia; por ejemplo, ver la guerra por la liberación de Bulgaria. Rusia estaba endeudada como la seda, y no había industria propia en general; todo pertenecía al capital extranjero. Con una victoria, y el frente principal es tristemente el mismo occidental, Rusia se convirtió en un país secundario o incluso terciario. Hay tantos ejemplos de la venta de intereses estatales como los principales.
        Y la URSS de Stalin ganó de tal manera que nadie en Europa en ese momento tenía dudas sobre "quién era el principal ganador", Stalin exprimió al máximo la victoria.
        1. gordew_alr
          -2
          9 января 2013 16: 33
          Sí, especialmente del pueblo ruso. Además, lo más probable es que seas un comunista convencido.
    2. +2
      8 января 2013 04: 02
      Cita: xan
      Si no hubiera revolución, y después de la revolución no habría Stalin, Hitler aplastaría a Rusia

      tan seguro algunos tienen torbellinos en sus cabezas ...
    3. Yoshkin Kot
      +1
      8 января 2013 11: 48
      bueno, es poco probable con el zar, y un shikelgruber no habría llegado al poder
  46. Odesa16
    +1
    7 января 2013 21: 49
    Además, para ser honesto, este artículo y el artículo sobre Khrushchev (publicado recientemente aquí) cambiaron radicalmente mi actitud hacia este político. Comenzaré un estudio más detallado: el libro "Hitler y Stalin. Vida y poder" estaba por ahí. Tales detalles, por decirlo suavemente, "insertaron" la conciencia.
    Levantar a un país ya empobrecido y saqueado de las cenizas de la guerra, ponerse al día y disparar a los oponentes de oeste a este, tratará con conspiradores y antisoviéticos y en el intervalo entre todo lo que tira de un país ENORME por el descuido, esto es fuerte. Y luego, la guerra, después de la cual todo volvió a ocurrir, pero solo aún más rápido. Mi bisabuela sobrevivió a la ocupación en Odessa y dice que después de la guerra rápidamente dejaron de emitir alimentos en cupones, rápidamente terminaron su hambre. No tuve tiempo, no tuve tiempo de dejar al heredero ...
  47. LAO
    LAO
    0
    7 января 2013 21: 55
    Quienes escriben odas elogiosas a Stalin o no saben nada de él o piensan que mandarán el gulag, calumniarán a sus enemigos con denuncias para sacarlos del camino, fusilarán a "enemigos del pueblo" por una anécdota sobre Stalin.
    Para crear una imagen completa, debe mirar desde todos los lados.

    Stalin prohibió la genética y la cibernética: ¡cuántos científicos fueron reprimidos!
    ¿El autor del artículo sabe sobre esto?
    1. Alexander 1958
      +1
      7 января 2013 22: 28
      Para laos
      Sí, Stalin prohibió muchas cosas. Lo que ahora está permitido. ¿Y qué mejoró?
      Y sobre las ejecuciones por una broma. Lea los recuerdos de los tiempos estalinistas de ZK de lo que luego plantaron.
      http://worldcrisis.ru/crisis/1056261
      Alexander 1958
    2. +2
      8 января 2013 04: 01
      Cita: LAO
      Quienes escriben odas elogiosas a Stalin o no saben nada de él o piensan que mandarán el gulag, calumniarán a sus enemigos con denuncias para sacarlos del camino, fusilarán a "enemigos del pueblo" por una anécdota sobre Stalin.

      cuantos años tienes
  48. gordew_alr
    +1
    7 января 2013 22: 37
    Leí los comentarios y lamento decir que la discusión de los participantes no fue más allá del marco de la confrontación roja y blanca impuesta a nuestro pueblo durante esta revolución roja en curso. ¿Cuántas veces he tenido que recordar amargamente las palabras de la canción de V. Vysotsky sobre los lobos que tienen miedo de saltar de la cuerda con banderas? El gran estilo de vida soviético, que básicamente fue llevado a la vida por la élite liderada por Stalin, dio lugar a lobos que temen pisar banderas ideológicas y ver que una vida libre es posible, una vida diferente. No se enoje con sus oponentes, es decir, con los lobos, porque sobre la cuestión del pasado, donde ninguno de los presentes puede dar un paso adelante, no hay parejas que amablemente recurran a su interlocutor. A pesar de que el artículo prácticamente no se basa en ningún hecho, algunos sollozos inactivos por la insatisfacción con el presente. Yo miraría a este escritor si hoy la ruina y la traición de la gente no hubieran sido arruinadas por la élite. Probablemente, pelusas y plumas volarían del gran líder.
    Y mientras tanto, en la canción, de lobos, ofendidos por perros, mientras los cazadores golpean en una galería de tiro. Cuán relevante es ahora. ¿No es así, oponentes?
    1. Sapulido
      -2
      7 января 2013 23: 24
      Ya sabes, palabras sabias. Pero, la aparición de artículos con elogios de Stalin, el PCUS o la URSS, sin una evaluación objetiva de este último, no puede sino afectar la visión del mundo de los jóvenes, por lo que esta lucha continúa. Después de 10 años, de manera similar, eliminarán a Humpback y Alcote, y Rusty y ..., en general, toda la escoria. Reescribir el historial no está permitido a nadie.
      1. onzas
        +3
        8 января 2013 00: 27
        Stalin no tiene que ser lavado, solo vale la pena ver el resultado de su reinado y todo se volverá obvio.

        Pero estos monstruos calvos, borrachos y los pigmeos actuales cuántos no lavan pero aún no se detienen para llevar mierda.
        Como dicen, por hechos los reconocerás.

        Sobre lo que importa juzgar calvos, borrachos y pigmeos, ya puedes ver ahora. El país continúa deslizándose hacia el abismo, lo único que ahorra hasta ahora es las reservas de petróleo y gas exploradas por nuestros antepasados. Y así, ya en términos de acercarse a los países africanos comunes.
        1. Yoshkin Kot
          -4
          8 января 2013 11: 51
          Bueno, bueno, el rojo volvió a terminar. Quiero recordarles que el actual salvó al país, al igual que el IVS
          1. onzas
            +1
            8 января 2013 20: 36
            Me pregunto cómo de esta manera los pigmeos actuales salvaron al país.
            Si alguien salvó al país, fueron los precios del petróleo los que aumentaron varias veces.
            E incluso entonces es imposible hablar sobre salvar al país. Las fábricas se pusieron de pie y de pie, el ejército se está reformando y reduciendo sin cesar, la medicina y la educación ya se han reformado, por lo que se volvió aterrador. Esta es la única forma en que a las personas se les permitía tomar préstamos, se prestó la mitad del país. Algo no huele a salvar el país.
        2. gordew_alr
          +1
          8 января 2013 23: 24
          ¿Dime cuantos años tienes? Y que clase
          1. -1
            9 января 2013 03: 25
            Cita: gordeew_alr
            Y que clase

            Tenemos fincas abolidas en el año 1917.
            1. gordew_alr
              -1
              9 января 2013 13: 03
              Inteligente, hermano y bien leído ...
              Solo que la pregunta no era para ti.
              Aunque puedo preguntarte: ¿de ti, de quién? ¿Quiénes fueron cancelados? ¿Y cómo te imaginas esta cancelación?
              1. -1
                9 января 2013 16: 52
                Cita: gordeew_alr
                Aunque puedo preguntarte: ¿de ti, de quién? ¿Quiénes fueron cancelados? ¿Y cómo te imaginas esta cancelación?

                Con nosotros, esto es en la Federación de Rusia, ¿por quién? La desigualdad de bienes de clase se abolió legalmente en noviembre 10 (23) de noviembre 1917 mediante la adopción del Decreto sobre la destrucción de bienes y funcionarios civiles. Al mismo tiempo, se abolieron todos los tipos de desigualdad étnica y confesional, se estableció la igualdad de género.
                Como te imaginas Pero, tal como lo imagino, todos se convirtieron en ciudadanos con los mismos derechos y deberes. ¿Y cómo te imaginas eso?
                1. gordew_alr
                  0
                  9 января 2013 18: 36
                  Como te imaginas Bueno, yo, sus propiedades, vi con mis propios ojos en la URSS. Por ejemplo, la clase de miembros de los líderes del PCUS y por separado ordinarios, no partidistas, intelectuales, científicos, trabajadores, agricultores colectivos. Estas son propiedades en la interpretación soviética. No hubo lucha de clases entre ellos; no puedes llamarlos clases. ¿Por qué pasó esto? Probablemente porque el estado es un estado de nuestra vida nacional que se ha desarrollado durante siglos, y no es posible abolirlo por decreto. Incluso la masacre llamada la lucha de clases no pudo hacer esto. Y las filas aún no viven en la pobreza.
                  1. -1
                    10 января 2013 19: 31
                    Cita: gordeew_alr
                    Probablemente porque el estado es un estado de la vida de nuestro pueblo que se ha desarrollado a lo largo de los siglos, y es imposible abolirlo por decreto.

                    ¿Y tú de lo que serás?
                    1. gordew_alr
                      0
                      10 января 2013 21: 08
                      ¿De qué?
                      Papá de descendencia de la clase campesina, se convirtió en trabajador y luego en ingeniero. Mamá, de una familia cosaca, se convirtió en trabajadora. Trabajaron por la formidable defensa del país. Soy un ingeniero que compartió los problemas de destrucción con mi país, y fui del diseñador al director técnico de la empresa y al artesano de la madera. Creyente de la confesión ortodoxa.
                      ¿Es suficiente?
                      Como ves, el miedo al reconocimiento de quién eres no lo es. No entiendo tu conspiración. Después de todo, en los tiempos soviéticos, que ahora están siendo sacudidos, era posible perder todo en una palabra. Y ese miedo después de reunirse con Dios se vuelve inútil. No estoy seguro de qué creer. Hasta que cruces el umbral del templo, tendrás miedo de tu sombra. No te enojes. La paz sea contigo.
          2. onzas
            0
            10 января 2013 01: 20
            ¿Y qué importa?
            De todos modos, durante la era soviética, hubo ascensores sociales, pero ahora desafortunadamente esto no es así. Y nos aseguraremos de que los hijos de las personas ricas reciban educación, y todo lo demás hará el trabajo sucio.
      2. gordew_alr
        0
        8 января 2013 23: 22
        Dime, ¿qué puedes aprender mirando una historia corregida veinte veces? ¿Qué están peleando los chicos aquí? ¿Sobre mitología? Si a una persona le gusta un cuento de hadas, e incluso una persona atormentada por la realidad, ¿quién lo detendrá en este consuelo? Solo queda lamentarlo.
        Además, la historia no resuelve nada en tiempo presente. En el tiempo presente es necesario tomar decisiones y tomar medidas para sintonizar la vida de hoy. No es un simple conocimiento de la historia lo que enseña, sino una visión del mundo válida. Y en este sentido, las personas más capaces de la cosmovisión cristiana. Pero no tienen prisa por el liderazgo, y no se les permite ir allí. Sí, y pocos de ellos. Pero están en chalecos.)))
        1. -1
          9 января 2013 03: 30
          Cita: gordeew_alr
          Y en este sentido, las personas de la cosmovisión cristiana son las más capaces.

          ¿Qué es la "cosmovisión cristiana"? ¿Católico, ortodoxo o protestante? ¿Cúal? ¿Y de qué son "más capaces"?
          1. gordew_alr
            -1
            9 января 2013 13: 10
            ¿Obviamente te encanta hacer preguntas?
            Bueno, aclaremos. ¿Cómo entiendes las diferencias entre el cristianismo católico, ortodoxo y protestante? ¿Qué tipo de visión del mundo tienes que profesas?
            No pretendo: debo entender quién necesita responder, un profesor de teología (e incluso una confesión) o mirar por la puerta entreabierta del templo (de nuevo cuál).
            1. -1
              9 января 2013 16: 42
              Cita: gordeew_alr
              ¿Obviamente te encanta hacer preguntas?

              Sí, me encanta y me gustaría obtener al menos algunas respuestas. Tú, en lugar de responder a mis preguntas, estás tratando de deslizarte en la discusión de mi cosmovisión (aunque ¿qué tiene que ver con eso?). ¿Y cuál es la diferencia entre las respuestas "a un profesor de teología (y en qué denominación) o al que asoma por la puerta abierta de una iglesia (de nuevo, de qué tipo)".
              1. gordew_alr
                -1
                9 января 2013 18: 47
                Y la diferencia es decisiva. Si no es miembro de la Iglesia, ¿cómo le explicaré en el formato de la discusión en el foro, cuál es la diferencia entre las religiones? Esto difícilmente puede explicarse al observador externo. La fe se comprende desde adentro. Puedes aceptar o no un credo, pero para comprenderlo, debes sumergirte en él. Sí, digamos que no te convertirás en físico sin profundizar en ello. ¿Qué física, ganga en el mercado, qué venderás?
                Así es la diferencia entre un profesor y un observador. Si no tocaste la fe, ¿qué debo decir brevemente? Puedo dar enlaces. Pero luego necesito tus preguntas sobre tu interés. Para mí, espero que no se oxida.
                Y mi pregunta es lógica. ¿A quién debo explicar? ¿Alumno de primer grado? ¿Ama de casa? ¿Al gestor? ¿Al filósofo? ¿Las políticas? etc. Todos necesitan una explicación. Entonces no me culpes.
                1. -1
                  10 января 2013 15: 25
                  Cita: gordeew_alr
                  entonces, ¿cómo puedo explicarte en el formato de discusión en el foro, cuál es la diferencia entre confesiones?

                  Y no pregunté al respecto.
                  Para su aprobación
                  En tiempo real, debe tomar decisiones y tomar medidas para ajustar la vida de hoy. No enseña un simple conocimiento de la historia, sino la visión del mundo actual. Y en este sentido, las personas de la cosmovisión cristiana son las más capaces.
                  Hice una pregunta muy específica:
                  ¿Qué es la "cosmovisión cristiana"? ¿Católico, ortodoxo o protestante? ¿Y de qué son "más capaces"?
                  Golpeaste la demagogia.
                  1. gordew_alr
                    0
                    10 января 2013 17: 33
                    Verá, he hablado con muchachos que escucharon algo en alguna parte y que juzgan con valentía. Si eres de esta categoría, lo siento, no hay ningún deseo de crucificarte. Si tienes un interés real, entonces necesito entender con quién trato, para no molestar en vano. Ya has dibujado el tema lo suficiente como para comprender que tienes miedo de admitir lo que tienes para tu alma.
    2. Yoshkin Kot
      0
      8 января 2013 11: 50
      por eso piensan que todos los "rojos" eran iguales, pero esto no es así
    3. +2
      9 января 2013 13: 16
      Bueno, por supuesto, está escrito sobre lobos. Pero no te vendría mal ir más allá de las banderas del enfrentamiento blanco-rojo y valorar la situación político-militar y económica que se ha desarrollado tras la Guerra Civil. Y recuerde comenzar con el hecho de que ese período se llama plenamente "Guerra civil e INTERVENCIÓN militar en la URSS". Como ahora, nadie necesitaba una Rusia fuerte e independiente. Nadie quiere darse cuenta de que el país estaba al borde de la destrucción. Y en estas condiciones era imposible preservar y desarrollar el estado utilizando métodos "humanos". Duro e incluso cruel, pero era imposible de otra manera. Después de todo, también llegamos a la democracia en 1991, pero lo que resultó ser: los mismos millones se fueron al olvido en los cubos de basura y en los tiroteos y redadas de bandidos. Y si en la década de 1930 se adentraron en campamentos y se protegieron del criminal, según esas leyes, elementos, ahora criminales, no según las leyes vigentes, los elementos mismos están cercados de la mayoría por las vallas de sus mansiones y numerosos guardias. Recordemos el paso de los "elegidos popularmente" a la inauguración por las calles desiertas de Moscú ...
      1. gordew_alr
        0
        9 января 2013 18: 16
        De alguna manera no te diste cuenta de que mi comentario está fuera de la zona roja-blanca. Bueno, esto es aparentemente objetivo: no puedes admitir que uno de los rojos, Stalin, era malo. Porque tú mismo estás en esta zona. Y para ver sus otros lados, uno necesita tomar una posición moral diferente. Así que te invito a las banderas, si puedes.
        Por cierto, no está claro por qué se creó tal revuelo en torno al nombre del gran líder. Después de todo, él era un líder en un estado con propiedad nacional de los medios de producción. Y la violencia fue justificada por esto. Hoy en día, la propiedad pública es imposible, al menos ni una sola parte, ni una sola asociación pública tiene el objetivo de redistribuir la propiedad. ¿Por qué, en estas condiciones, perturbar la memoria del líder de la gran violencia contra el pueblo? ¿Quizás para preparar a la gente para una nueva violencia contra él?
        1. +1
          9 января 2013 18: 41
          Listo y para las banderas, aunque él mismo es hasta cierto punto "rojo". Por supuesto, es bueno cuando hay democracia, liberalismo y otras bendiciones de la humanidad. Si, por ejemplo, Hitler atacara a Inglaterra y los Estados Unidos (puramente hipotéticamente), y la URSS vendiera (tanto a) productos militares como de otro tipo, entonces, quizás, podría tener lugar otro escenario. El cruel Stalin no habría sido solicitado, porque para nada. El nivel de bienestar de la gente no requeriría ningún proyecto de construcción de los canales del Mar Blanco. Pero, ¿y si, con la formación del estado soviético, nadie quisiera ayudarlo, especialmente aquellos que participaron en la intervención y abrigaban la esperanza de agarrar un bocado? El hecho de que en condiciones de libertad no pudiéramos hacer nada real lo demuestra el ejemplo del período posterior a la Revolución de Febrero. Y también después de agosto de 1991. ¿Qué, en su opinión, determinó la llegada al poder de los bolcheviques? Bueno, saltemos a los 10-15 años (en los 20-30): ¿qué "modelo" económico y político de estado consideraría más aceptable, siempre que se preserve la integridad y soberanía de la economía y el desarrollo de la economía y el aumento del nivel de vida? Especulemos.
          1. gordew_alr
            0
            9 января 2013 21: 25
            Pues bien, intentemos ir por las banderitas.
            Kerensky entregó el poder a los bolcheviques. Este es el segundo acto de destrucción del estado ruso. Como resultado del análisis que he desarrollado durante los últimos 15 años, me di cuenta de que en 1917 nuestro país quedó bajo control externo. ¿Quién lo lleva hasta el día de hoy? Específicamente, uno solo puede adivinar. Aunque también hay dueños de la imprenta de dinero. Hay dueños de estos dueños. De hecho, esto no es tan importante. El estado de nuestra libertad no depende de fuerzas externas, sino del estado interno de la gente. Y el estado del alma de la gente, a su vez, depende de su conexión con Dios, de cuán fiel es la gente a Dios. Naturalmente, en este campo está el estado de la Iglesia rusa. Pero la Iglesia se hizo gradualmente dependiente de las autoridades seculares. aquellos. del rey. Se violó la libertad de la Iglesia en la tierra. El rey, en lugar de ser feligrés de una de sus parroquias, asumió la autoridad para dirigirla. Y la cabeza de la Iglesia es Cristo mismo. Hay una usurpación ilegal del poder por parte de los reyes, especialmente desde Pedro. ¿Cuáles son las consecuencias? Debilitamiento, en primer lugar, del poder secular (el poder de Cristo es inquebrantable) debido al debilitamiento de la moralidad no solo del zar, sino también de sus hijos, y luego de toda la familia real, los colaboradores cercanos del zar, las élites gobernantes. Y como consecuencia de esto, la incapacidad de sintonizar adecuadamente la vida de las personas, el deseo de copiar el materialismo de Europa, que es a priori más débil que la espiritualidad de Rusia. En consecuencia, el que copia sigue el tema de la copia y se vuelve más débil que el estándar: las riendas del gobierno están fuera de las fronteras de la patria. Un ejemplo práctico es la copia del sistema occidental de capitalismo, que simplemente destrozó a la sociedad rusa. Anteriormente, los soberanos rusos escribieron maestros del extranjero e implantaron su experiencia en suelo ruso, resultó que no contradecía el estilo de vida ruso. De Pedro el Grande, las élites rusas enseñaron directamente el estilo de vida occidental, a menudo en el mismo Occidente; se separaron de la vida de la gente y perdieron la capacidad de aferrarse al poder bajo los ataques de los maestros occidentales. Y desde 1917. Las élites del poder de Rusia están gobernadas directamente por Occidente. Esto, por cierto, puede explicar tanto el "genio" de los líderes soviéticos con un bajo nivel de educación básica, y las relaciones de antes de la guerra con Alemania, dependientes de la Entente (¿no es de extrañar que algún Schilchgruber se convirtiera en un gran Hitler?), Y la represión de Stalin, y el tonto de Jruschov, y el señorío de Brezhnev, y la rendición del país a Gorabchev.
            1. 0
              9 января 2013 22: 02
              Estoy de acuerdo en un 99%, pero algunas de las preguntas no han sido respondidas. Según los planes de los "dueños" (creo que está claro de quién están hablando), Rusia iba a ser aplastada, sobre todo espiritualmente: descossackización, descristianización, des-campesinización ... Asesinato ritual de la familia real ... Pero ... aparece Stalin, destruye a los cosmopolitas de los desarraigados ( también está claro de quién se trata), saca al país de la influencia de los "dueños". Por supuesto, en este caso el país se encuentra en duras condiciones, y solo la unidad a cualquier precio lo salva de ser destrozado. Explica la situación.
              1. gordew_alr
                0
                10 января 2013 02: 04
                Y miras la actitud de Stalin en la Iglesia, y todo encajará. Hay una película http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DFQOYU6eQGUs

                % 26feature% 3Dshare & post = 63247659_101, que explica claramente el período de "lealtad".
                Me alegra que haya entendido lo más importante que la política de los últimos casi 100 años en Rusia ha sido el genocidio de la gente. ¿Ha cambiado algo? Aquí, en el foro, el pueblo soviético está hablando completamente, y el hecho de que el pueblo se haya deformado en el soviético fue proclamado en 1981. en el congreso del PCUS. Al mismo tiempo, la destrucción de la sociedad continúa, la población cae, el tráfico de personas está floreciendo, en las empresas que aún funcionan, los servicios de seguridad interna son más fríos que el KGB soviético. Y este proceso solo puede ser detenido por el retorno de la gente a los valores morales rusos que la Iglesia plantea entre la gente. Porque la vida de las personas está determinada no por la disponibilidad de riqueza y recursos, sino por la composición cualitativa de las personas. Lo que es un hombre, tal es su trabajo y sus acciones. Una persona malvada destruye, una buena crea y un amante se transforma. Seguir al malvado oeste destruye a Rusia. Incluso San Alejandro Nevski respondió a los embajadores del Papa que nosotros mismos conocemos la ley de la vida. Y hoy, para ir a la olla, lo siento, necesitas ver cómo lo hace el oeste. Vergüenza, y solo.
                Sobre Rusia aplastada. Han estado soñando con esto durante mucho tiempo, y parece que no queda nada de las estructuras organizadas de Rusia, pero tal es el espíritu de la gente, tal es la conexión con las tradiciones, que no conocen el arma que podría destruirnos. Físicamente, no hay suficiente fuerza, pero tienen miedo del garrote de nuestro pueblo, atrajeron todo el engaño, y no se puede esconder un punzón en un saco, enrollaron la espiritualidad con concreto y brotes brotan del concreto. Creo que es hora de que se desesperen por su capacidad para destruirnos. Por inercia están haciendo otra cosa, pero la verdad ya está abriendo la puerta. La única lástima es que tanta gente todavía pulula en este estéril legado soviético. Y lo más importante, el Señor dijo: "Edificaré Mi Iglesia, y las puertas del infierno no prevalecerán contra ella", y también: "No temas al rebaño pequeño, porque he vencido al mundo". El Señor no cambia sus decisiones y lo que dijo es indestructible. Y esa es la respuesta para nosotros, cómo salir de la próxima esclavitud.
                Estoy convencido de que los logros y las victorias del siglo XX son populares, en contra de las acciones de las autoridades, incluido Stalin. Yo miraría a cualquier pueblo europeo, lo que quedaría de ellos si tuvieran su propio gran líder. Lo que ganaron ganó y restauró. Y las fluctuaciones políticas siempre son necesarias para confundir a los sujetos, privarlos de una resistencia decisiva y mantener su poder. Estos son los principios del dominio y la esclavitud anglosajona, antiguos. Y luego, ¿qué pasaría con la élite estalinista en caso de derrota en la guerra? La gente habría sido sacrificada, pero no destruida, pero la horca los esperaba. No quieres, pero te volverás más oscuro. ¿Y cuántas personas se han puesto, cubriéndose?
                1. -1
                  10 января 2013 15: 45
                  Cita: gordeew_alr
                  Y solo el retorno de las personas a los valores morales rusos que la Iglesia ha planteado en las personas puede detener este proceso.

                  Los valores morales dicen?
                  Pero, ¿qué pasa con la importación sin alcohol de alcohol y tabaco de la Iglesia Ortodoxa Rusa al país en 90x?
                  1. gordew_alr
                    0
                    10 января 2013 17: 35
                    ¿Estás realmente en el tema? O eso, ¿espiando con un clic?
              2. gordew_alr
                0
                10 января 2013 10: 40
                Añadir más
                Usted ve cómo la imagen del socialismo correcto con su lucha de clases, la lógica de la necesidad de represión, está firmemente arraigada.
                Y si de nuevo, ¿por las banderas? La tarea es destruir a la gente. La guerra civil ha terminado, la gente es básicamente pacífica y después de la guerra tienen prisa por restaurar la vida normal. ¿Bajo qué lema se puede iniciar una nueva matanza? ¿Guerra de nuevo? Entonces la gente, al darse cuenta de que fue engañada, puede expulsar a los bolcheviques. Es decir, no se puede culpar directamente a la gente. Y se está iniciando una guerra interna del partido por el poder. El pueblo mismo nunca ha luchado por el poder, lo delegó pacíficamente en la élite. Y en el transcurso de la lucha contra los bloques del partido, grandes masas de gente inocente se unieron a las "conspiraciones". El pueblo no comprende que hay enemigos secretos del pueblo, la NKVD trabaja con el sudor de su frente, y el miedo a la incertidumbre paraliza la resistencia organizada a la represión (y ese miedo aún nos da escalofríos). Una política satánicamente sofisticada, y no creo que Stalin fuera su inventor. Pero el intérprete lo fue. Y no puedes escapar de esto. Aunque también es posible - "... hay una caza de lobos, hay una caza ..."
                1. 0
                  10 января 2013 13: 48
                  Bueno, en realidad, el genocidio del pueblo ruso comenzó con la "plantación" de los Romanov en el trono. Fue Peter quien trajo los "valores occidentales" del extranjero y, después de Isabel, prácticamente no había rusos en el trono. Además, es necesario separar, en mi opinión, el concepto de Iglesia de Cristo, creado por él, y la organización administrativa-ideológica que opera bajo el nombre de la República de China. Fue bajo el mandato de Pedro que la "Iglesia del Viejo Creyente" fue conducida al bosque, y la nueva se convirtió en el departamento ideológico bajo el trono del zar, lo que contribuyó a la opresión. Sí, y el comportamiento de los jerarcas de la iglesia durante la abdicación de Nicolás del trono de alguna manera no encaja con los fundamentos morales de la ortodoxia. No me refiero a los "renovadores". Sin duda, la salvación de Rusia radica en la preservación de la fe ortodoxa. Pero los indicadores de la preservación de esta fe no están en el número de iglesias restauradas y de nueva construcción, un aumento en el número de sacerdotes, sino en el aumento en el número de verdaderos creyentes ortodoxos, en cuyas almas hay Amor al prójimo. Es difícil verificar esto, porque no se entregan "tarjetas de partido" y el número de personas que llevan una cruz pectoral o que asisten a iglesias es solo un indicador indirecto. Le pregunté a Tatyana Vasilyevna Gracheva (espero que sepas este nombre) qué hacer, qué hacer en presencia del diablo. Ella respondió que solo había una salida: que cada uno mantenga su alma en pureza para tener a Dios en su alma.
                  Pero estos son asuntos espirituales y superiores. Pero en las condiciones específicas de la devastación, ¿qué se debía hacer, qué camino elegir? Con respecto a Stalin y la Iglesia Ortodoxa Rusa, después de todo, las actividades del clero en relación con su pueblo no siempre son "amorosas". Muchos saludaron a los invasores, aparentemente con el interés de restaurar la monarquía, pero los propios zar "se rindieron". Aquí no entiendo mucho.
            2. -1
              10 января 2013 15: 32
              Cita: gordeew_alr
              Hay una usurpación ilegal de poder por parte de los reyes, especialmente desde Peter. Cuales son las consecuencias? El debilitamiento del poder principalmente secular (el poder de Cristo es inquebrantable)

              Ahora todo cayó en su lugar:
              ¡Dale poder a la Iglesia! Patriarca para la presidencia! ¡Reemplacemos a la Duma con el Sínodo Santo!
              ¿Usurpación de cuyo poder se entiende?
              1. gordew_alr
                0
                10 января 2013 17: 40
                Bueno, ese rostro empezó a aparecer. ¿Cómo dicen: "La quinta columna"? Es decir, los chicos., Listos para charlar sobre el tema. Puede ver que la conversación es relevante, ya que ese amigo está conectado.
              2. 0
                10 января 2013 18: 34
                ¡No confundas lo espiritual con lo mundano! El poder de la Iglesia Santa, Católica y Apostólica no es el poder del sínodo y el patriarca, sino el poder del Amor por Cristo y las personas. No mezclas niveles.
                1. -1
                  10 января 2013 19: 28
                  Cita: Strategia
                  No confundas lo espiritual con lo mundano

                  Simplemente no lo confundo. Hablar de educación espiritual es una cosa, pero hablar de "usurpación ilegal del poder" es otra muy distinta. No acepto el liderazgo de ninguna Iglesia sobre un estado secular. La Iglesia no salvará a Rusia, como no ha salvado a un solo estado antes.
                  Cita: Strategia
                  El poder de la Iglesia Santa, Católica y Apostólica no es el poder del sínodo y el patriarca, sino el poder del Amor por Cristo y las personas.

                  Por favor, recuérdenme qué bien se hizo bajo el lema Amor por Cristo. Porque solo recuerdo: cruzadas, la Inquisición, la destrucción de la herencia de los indios americanos, la quema de científicos y pensadores en la hoguera, las guerras hugonotas, San Bartolomé, etc. d.
                  Y todo esto se hizo y se hizo con el nombre de Cristo en los labios y en los estandartes.
                  Eso es todo, que no debemos confundir lo espiritual y lo mundano, sino que tratas de acercarte a lo mundano a través de lo espiritual:
                  En tiempo presente, debe tomar decisiones y tomar medidas para sintonizar la vida de hoy. No enseña un simple conocimiento de la historia, sino la visión del mundo actual. Y en este sentido, las personas de la cosmovisión cristiana son las más capaces. Pero no se apresuran hacia el liderazgo, y no se les permite ir allí.

                  Y no es casual que haya escrito sobre el alcohol y el tabaco; en este momento, el ROC está demasiado atraído por lo mundano.
                  Bueno, ese rostro empezó a aparecer. ¿Cómo dicen: "La quinta columna"? Es decir, los chicos., Listos para charlar sobre el tema. Puede ver que la conversación es relevante, ya que ese amigo está conectado.

                  Bueno, este tema no necesita ser conversado, es todo lo contrario. Estás tratando de pasar de un tema "¿Por qué odian a Stalin?" a otro "Hay una usurpación ilegal del poder por parte de los reyes, especialmente desde Pedro".
                  Estoy convencido de que los logros y las victorias del siglo XX son la esencia del pueblo, a pesar de las acciones de las autoridades, incluido Stalin.

                  Es decir, la gente se levantó al ataque, gritando "¡Por Cristo!", "¡Por el Patriarca!", "¡Defendamos a la Iglesia nativa!", "En caso de mi muerte, ¡considéreme ortodoxo!" ¿Nuestros padres y abuelos murieron con estas consignas? ¿O es con otros? Después de las palabras de que la gente ganó a pesar de las autoridades y Stalin, ¿me murmurará algo sobre "banderas rojas"? Lo siento, no soy el representante de la quinta columna, eres tú. Por ello, la disputa sobre el tema "La Iglesia está en el poder" ya no me interesa, tus promesas y aspiraciones me son claras, no me son aceptables, para convencerte de nada, no tengo ni las ganas ni el tiempo.
                  1. +1
                    10 января 2013 20: 53
                    ¡Ay, no entendiste nada! El poder secular es una cosa, y el poder espiritual, la fe, es la base moral del poder secular.
                  2. gordew_alr
                    0
                    10 января 2013 20: 55
                    Querida, entraste en un diálogo que es ajeno a ti, en el que simplemente no entendiste nada. Y no puedes entenderlo, porque estás del lado de los tipos de Stalin que dispararon contra esos sacerdotes y laicos que ahora son venerados como santos. No digo que también seas capaz de levantar un arma, simpatizas con ellos. Y debido a esto, no tiene a su disposición una comprensión de la fe rusa. A partir de esto, no puede tolerar ninguna otra charla que no sea admirar los crímenes contra el pueblo ruso, cometidos por sifones occidentales. Y por lo tanto, no es posible para usted explicar que la autoridad de la Iglesia no se extiende a la autoridad secular. Ella está más allá de este mundo. Además, este poder es el poder de una persona sobre la suya, y no la vida de otra persona. Estás enojado porque te advertí que te faltaba al menos el conocimiento para discutir asuntos espirituales. Y no necesita estar enojado, sino reconocer su competencia y no tratar de imponer su comprensión a los demás. ¿Hombre ateo e impío? Amablemente, nadie te toca. Y, si otros tienen una opinión diferente, tenga el honor de al menos escucharlo y no estigmatizarlo. Suficiente. Millones de tumbas ya han sido marcadas. Se dictaminó que había diez veces menos personas de lo que debería ser.
                    Sobre la quinta columna. Este es el grupo de personas que organizan su colapso dentro del país. "Suave", si todavía se puede llamar después de organizar el colapso del país, la quinta columna en Rusia es el VKPb-KPSS con sus herederos, los Demócratas Liberales. Digamos también que crearon el país, no saquearon. Si tu conciencia te permite mirar al menos el tamaño de la población antes de su reinado y ahora. Y si la conciencia no puede levantar tal trabajo, es realmente imposible que estemos de acuerdo. Te deseo éxito.
      2. gordew_alr
        0
        9 января 2013 21: 27
        Agregue aquí, porque no había suficiente espacio.
        El período en sí desde 1917. Califico, y creo que no estoy solo, como el genocidio del pueblo ruso. ¿Por qué? Porque el pueblo ruso es portador de un fuerte poder ruso, por lo que Lenin estaba tan preocupado cuando planificó e implementó la política interna. Por lo tanto, bajo la apariencia de una lucha interna del partido, donde 10 ... 20 mil personas tuvieron que ser limpiadas, millones de transportistas inocentes de la forma rusa fueron puestos bajo el cuchillo. Ellos, por supuesto, eran culpables del oeste, de que eran portadores. Por lo tanto, se introdujeron los costosos recursos humanos absurdos, rompiendo los programas de reforma, se creó la Segunda Guerra Mundial. Por cierto, hoy vemos una repetición similar del guión. ¿Por qué inventar lo nuevo cuando lo viejo funciona? Por lo tanto, no hay otro escenario que el que era. Según el equilibrio de poder, un escenario diferente no es posible. Estoy seguro de que Stalin hizo lo que le agradaba a Occidente. Es interesante que A. Dulles, en su famoso plan, habló con confianza en 1948, bajo Stalin, que nosotros (ellos) en Rusia haríamos esto y aquello para conquistar a este pueblo tan rebelde. No poder, sino personas. Y con confianza, como tener influencia. Y lo hicieron de acuerdo con el plan.
        Hay una pregunta por qué Occidente no controlaba directamente a Rusia en 1917. Creo que Rusia es demasiado dura para ellos. Indirectamente, en secreto pueden, directamente, la gente se levantará. Incluso ahora, cuando hemos olvidado qué tipo de rusos son, no tienen la fuerza suficiente para nosotros, tienen miedo a la publicidad y nos distraen sobre algunos temas históricos falsificados.
        ¿Qué necesitamos? No necesitamos organizar figuras históricas tumbadas en la tumba, sino equipar el día de hoy. ¿Pero como? Aquí hay un estupor. Aunque hay una experiencia de mil años del Estado ruso que ha vencido a más de un esclavizador. Eso le atraería sobriamente. ¿Deberíamos intentarlo?
        1. 0
          10 января 2013 13: 50
          Miré tu perfil, ¡resulta que somos paisanos!
          1. gordew_alr
            0
            10 января 2013 21: 13
            Dios los cría y ellos se juntan.)))
  49. Serg_Y
    +3
    7 января 2013 23: 37
    Despojaron a mi bisabuelo y lo exiliaron; yo mismo no elimino a los que hablan de los comunistas, así que entiendo por qué. En 1925, Hitler presentó su plan de negocios para combatir la amenaza roja y comenzó a financiarla. Si fue posible llevar a cabo la industrialización y el rearme con estos conversadores para repeler la amenaza que surgió, considero que los eventos son un hecho histórico, parece que es imposible. Stalin eliminó los errores que surgieron como resultado de las acciones de Lenin y Trotsky, este es un ejemplo de cómo las ideas poco realistas conducen a problemas reales.
    1. +1
      8 января 2013 03: 59
      Cita: Serg_Y

      Mi bisabuelo desposeído y exiliado


      tal vez para que?
      1. Serg_Y
        0
        8 января 2013 11: 23
        Tanto mi abuelo como mis abuelas (una verdad) eran fervientes comunistas, eso habla por sí mismo, pero en 1991 juré con mi abuelo aun así, cansados ​​de estos conversadores simplemente no son reales.
  50. badervlad
    0
    8 января 2013 00: 02
    Sin embargo, es ...
  51. Larus
    +2
    8 января 2013 00: 04
    Así es, los enemigos de Rusia están atrincherados en la cima y quieren afianzarse allí de todas las formas posibles, y para que nadie se atreva a oponerse a ellos con nada, es necesario asegurarse de que la gente sea analfabeta y lo crea todo. Eso se muestra en la televisión. Desafortunadamente, ahora es el momento de la gente pequeña, ávida de cuentas.
    1. Yoshkin Kot
      -1
      8 января 2013 11: 52
      ¿Viste esto en el espejo? riendo
      nadas poco profundo, maximismo juvenil, esto es una enfermedad
      1. onzas
        +1
        8 января 2013 20: 40
        Larus a la derecha
        Pero ya es hora de que te quites las gafas color de rosa y mires la realidad, y no una imagen de la televisión.
        1. +1
          9 января 2013 18: 07
          Quien escribe “maximolismo” no puede separarse de la televisión. De lo contrario no habrá material para las publicaciones.
  52. -4
    8 января 2013 01: 16
    Ya estamos hartos de Stalin en el foro. Señores moderadores, ¿no ven que sólo los diagnosticados son conducidos a esta basura? Es hora de dejar de trivializar a los muertos en el foro.
  53. +4
    8 января 2013 03: 57
    PD:
    No importa cómo nos deshonren, los estalinistas, no importa cómo interfieran con la suciedad, nosotros, los comunistas, podemos estar orgullosos, con ustedes, caballeros, amantes de la ideología democrática liberal, la nación está disminuyendo debido a: drogadicción, crimen, corrupción. burocracia y desigualdad de clases; con nosotros los niños querían ser astronautas, con ustedes se hicieron millonarios ---- límpiense, consumidores.
    Alguien quiere denigrar a Stalin amarrar ¡Da a luz a tu propio hombre de este calibre!
    Haga al menos una idea de lo que Stalin hizo por Rusia y luego hablaremos.
    1. Yoshkin Kot
      0
      8 января 2013 11: 53
      n-dya, ¿quién es un verdadero comunista? ¿Líder del golpe judío de octubre de 1917? ¿Leiba Bronstein o IVS, que entonces desempeñaron un papel menor? Esa es la pregunta
  54. +2
    8 января 2013 10: 56
    A diferencia de Stalin y la URSS, los demócratas sólo pueden producir una cosa: ¡mierda!
    1. Yoshkin Kot
      -1
      8 января 2013 14: 39
      quítate las anteojeras, los demócratas llevan mucho tiempo merodeando en las mismas columnas que los comunistas
      1. Serg_Y
        0
        8 января 2013 20: 48
        Me pregunto cómo se llaman a sí mismos, comunistas democráticos o demócratas comunistas.
  55. Skavron
    +1
    8 января 2013 11: 15
    Leí el artículo y los comentarios...
    Amigos míos, bueno, ¡¡¡NO PUEDEN juzgar a personalidades como Stalin de manera tan inequívoca!!!
    Es solo que personalidades de esta magnitud siempre tendrán partidarios y oponentes. ¿Era Stalin un criminal? ¡Sí! Pero fue Stalin quien logró levantar el país, aunque con métodos muy duros (pero en ese momento otros probablemente no se habrían acercado); Sólo Stalin pudo liderar de modo que en los momentos más difíciles (especialmente en 1941), el país sobreviviera y el ejército pusiera fin a la guerra en Berlín. Por tanto, la pregunta "qué más: pros o contras" no es correcta.
    En mi humilde opinión, por supuesto...
    1. Yoshkin Kot
      0
      8 января 2013 14: 39
      pienso lo mismo
  56. +1
    8 января 2013 14: 48
    Hablaron durante mucho tiempo y mucho, pero nadie quedó convencido. Vertemos de vacío en vacío, pero las cosas siguen ahí...)))) ¿Podemos hacerlo más fácil? Descartando la negatividad y las emociones, ¿qué fue lo mejor en el Imperio ruso y la URSS estalinista? Y que los enemigos de Rusia y del pueblo ruso aullen y escupan (para que se ahoguen con sus propios mocos...), como dicen: el perro ladra, la caravana avanza.
  57. +1
    8 января 2013 15: 23
    Es necesario plantear la pregunta de manera más amplia: ¿por qué no les gusta el poder soviético? Y hay muchas cosas que no me gustan de ella. Sí, lo admito: los grandes éxitos en la medicina, la educación, los avances colosales en la industria y la protección social de las personas son indiscutibles. Pero el gobierno soviético no pudo responder a varias preguntas fundamentales, lo que llevó a su colapso. Aquí debemos pensar por qué se hizo realmente la revolución. Los hombres lo entienden, les dijeron: abajo la guerra y la tierra para los campesinos. Para un país donde la inmensa mayoría de la población son campesinos, estas palabras fueron como un bálsamo para el alma. Pero ¿qué querían sacar de esto los líderes intelectuales? Libertad, Igualdad y Fraternidad; ¿Liberar la creatividad humana? El autor escribe que intentamos construir una civilización fundamentalmente nueva, y en esto tiene parte de razón; En los primeros años de la revolución se discutió seriamente que no habría dinero, no habría crimen, no habría prostitución, no habría holgazanes ni borrachos, incluso las relaciones dentro de la familia se construirían de otra manera. Pero como dije anteriormente, tiene razón sólo en parte, porque la religión se propone las mismas tareas de rehacer al hombre. La Iglesia cristiana lleva 2000 años intentando solucionar este problema. El resultado es modesto. Resulta que las ideas de la revolución son viejas canciones sobre lo principal; no veo contradicciones fundamentales entre los Diez Mandamientos y el código moral del constructor del comunismo. Entonces la iglesia no ha tenido éxito en 2000 años...

    En pocas palabras: fábricas, fábricas, educación, medicina: estos son medios o, si se quiere, herramientas. En Occidente, es una herramienta para el bienestar material de una persona, para todo. El resto es búsqueda creativa, el vagar espiritual es asunto tuyo. Si quieres busca y corre, si no quieres, no; Allí está la caja de TV: Dom2, series, noticias del mundo del espectáculo.
    Y tenemos. Oficialmente, el desarrollo espiritual es lo primero, los valores materiales: no se fomentó el filisteísmo, sino que se ridiculizó. Pero sal a la calle y pregunta cómo escribe el autor sobre expediciones marcianas y ciudades submarinas, qué es más importante para ti que las naves espaciales deambulan por las inmensidades de un gran teatro o un coche, un apartamento, un abrigo de piel de oveja. ¿Recibiremos el 10% por los barcos? Y esta es una vieja tendencia. Me encontré con el libro de texto "Un curso breve sobre comunismo científico" de 65. Allí, por ejemplo, había una encuesta de la población sobre el interés material en su trabajo y cuatro opciones de respuesta: importante - 7%; no importante - 12%; el dinero es importante, pero el trabajo también debería beneficiar a la sociedad - 34; y la motivación material es la misma que el interés por el trabajo: 47%. Como puede ver, el dinero jugó un papel importante incluso entonces, y el gobierno soviético lo reconoció. Y las autoridades no pudieron resolver este conflicto. Como en la vieja película "Dame un libro de quejas". ¿Por qué debería sonreír una camarera soviética? ¿Por dinero como en Occidente? ¡Está prohibido! ¿Y luego para qué?
    Ahora sobre la creatividad. Por supuesto, las posibilidades de que un simple niño soviético se convirtiera en astronauta, diseñador o marinero eran reales. Y si quiere ser rockero, karateka, sacerdote o leer a Mine Reid cuando era niño y quiere montar a caballo como un vaquero por Texas e ir, por ejemplo, a Canadá a animar a nuestro pueblo mientras lanzan el NHL, no, eso ya es demasiado.
    1. +2
      8 января 2013 15: 31
      Y lo que tenemos: no fue posible formar una nueva persona. Viejo proverbio ruso: Tu camisa está más cerca de tu cuerpo. y no dependía de quién fuera: el presidente del comité regional o un trabajador de la fábrica.
      No logró saturar al consumidor como en Occidente, que, como no está de más admitirlo, es lo que quiere la mayoría. Esto se vio obstaculizado tanto por la ideología como por el modelo económico. Se separaron como barcos en el mar.
      Y estoy de acuerdo con el autor en que un país como la URSS sólo podría ser destruido desde dentro. Sólo él dice que lo hicieron los enemigos, pero yo afirmo que lo hicimos nosotros solos. El autor tiene toda la razón en que las personas sin educación son fáciles de manipular. Una persona educada es una persona con pensamiento crítico, una persona con capacidad de análisis. Y debemos afrontar la verdad: la intelectualidad soviética (pensante, educada, analizante) se convirtió en la sepulturera de la Unión Soviética.
      Una idea, un pensamiento es un arma terrible. Un país tan grande como la URSS podría haber surgido sobre la base de una gran idea, pero no pudo resolver las contradicciones internas... Y lo siento mucho, porque también era mi Patria.
  58. major1976
    +2
    8 января 2013 16: 51
    ¡¡¡A un hombre de proporciones tan grandes como I. V. Stalin fue y sigue siendo, debemos rendir homenaje!!! Sí, hubo excesos tanto en el centro como más aún en las localidades! Pero en general, el país bajo Stalin fue un gran país victorioso. país en todos los ámbitos ¡Señores, esta nada no se puede borrar!
  59. +4
    8 января 2013 21: 01
    Aún así, cuando hubo una lucha entre Stalin y Trotsky, el país tuvo suerte. ¿Cuál era la posición de Trotsky? Necesitamos avivar un fuego global; si Rusia arde o no en este fuego no debería preocuparnos. Stalin argumentó que la revolución en Europa había fracasado y no sucedería en un futuro próximo. Por lo tanto, debemos dejar de avivar el fuego y construir el socialismo en un solo país, es decir. Rusia.
    ¿Y por qué gritaban los secuaces de Trotsky? ¿Tujachevski y otros como él? Necesitamos ayudar a los rebeldes en la India, marchar hacia la India))) El país aún no se ha recuperado de la guerra civil, pero darles la India)))
    1. Empresa 8
      0
      8 января 2013 22: 30
      Cita: Snoop
      Necesitamos avivar un fuego global; si Rusia arde o no en este fuego no debería preocuparnos. Stalin argumentó que la revolución en Europa había fracasado y no sucedería en un futuro próximo. Por lo tanto, debemos dejar de avivar el fuego y construir el socialismo en un solo país, es decir. Rusia.


      Aprende historia. Tanto bajo Lenin como bajo Stalin, la Comintern estuvo activa y organizó el movimiento comunista en todo el mundo. En 1943, la Comintern se transformó en la Oficina del Cominform, que hizo lo mismo. Posteriormente apareció el Departamento Internacional del Comité Central con funciones similares. En Todo Los líderes comunistas de la URSS llevaron a cabo activamente actividades para organizar un "futuro comunista brillante" en diferentes países, y se gastaron enormes cantidades de dinero en ello.
      1. onzas
        0
        9 января 2013 01: 12
        Y ahora Estados Unidos está haciendo lo mismo. Sólo a esto se le llama promover la democracia. Pero por alguna razón no se puede culpar a Occidente por esto, pero ellos tienen algo de qué culpar: Libia, Siria, Yugoslavia, Irak, etc.
        1. Empresa 8
          -1
          9 января 2013 10: 34
          Cita: ozs
          por alguna razón no se puede culpar a Occidente por esto,


          Esto se debe a que lo que más me interesan son los problemas de mi pueblo y no los de otros pueblos. A ustedes, los estalinistas, les encanta sufrir por otros pueblos, hablan con entusiasmo sobre la hambruna en los Estados Unidos, pero les importa un comino su propio pueblo.
          1. 0
            9 января 2013 15: 53
            Nuestra historia no es peor ni peor que la historia de otros países. El nivel de crueldad y sanguinidad es básicamente el mismo, ¿qué podemos hacer con los signos generales de una determinada etapa en el desarrollo de la civilización humana?
          2. 0
            9 января 2013 16: 12
            ¡El oficial político está acabado!
          3. onzas
            0
            10 января 2013 01: 27
            ¿Alguna vez has pensado que para evaluar tal o cual evento es necesario evaluarlo en el contexto de la realidad circundante y no en condiciones de laboratorio?
        2. 0
          9 января 2013 15: 51
          ¿Qué estás haciendo? Occidente es sagrado :)
          Estas personas abordan la historia desde un punto de vista moderno. No saben que necesitan mirar la historia en el contexto de la época. Sobre el desarrollo de todos los países de ese período, y no centrarse solo en la URSS que gritaba sangre, es decir, en contraste con los países occidentales, aunque en su forma moderna y no de esa época :)
      2. +1
        9 января 2013 15: 48
        ¿Y qué? Bajo Stalin, el papel de la Comintern se redujo al de proveedor de agentes para nuestra inteligencia, entre personal extranjero local. Me gustaría señalar que la mayor parte de los agentes trabajaron para la URSS no por dinero, sino por razones ideológicas. Un ejemplo sorprendente son los Cinco de Cambridge.
        ¿Quizás necesitas estudiar historia? ¿O niega las declaraciones de Trotsky y Stalin? Y de los hechos se desprende claramente que Stalin se hizo cargo de los asuntos internos, la economía, la construcción del aparato estatal, el ejército y la industria.
  60. +2
    9 января 2013 15: 10
    Sí, no votamos por Stalin con el corazón ni contra él, nos falta un PAÍS con orden y valores de alto nivel....
  61. 0
    10 января 2013 13: 03
    Veo que alguien sacó especialmente toda la selección de "Ogonyok" y la escaneó para copiar y pegar, pero bueno, no es costumbre que nos ofendamos por los tontos. lol

    Dime algo más: ¿cuál de los que estaban al mando del país era absolutamente blanco y esponjoso? riendo
    Y te responderé: no existían esas personas. Puedes desenterrar a cualquiera...
    lo vi ahí Pedro nº 1 brilló, bueno, es comprensible, dicen, "cortador de ventanas" y "creador de flotas" ... Pero el hecho de que después de él la población de Rusia disminuyó en un tercio y que casi se vio obligado a beber vodka en su presencia es de alguna manera se mantuvo en silencio.... . guiño
    O, digamos Alexander Nevsky- Derrotó a Birger, envió a los teutones al hielo.... Y con todo eso, estaba "atado" con la Horda de Oro, habiendo recibido una "etiqueta" para reinar por un soborno... guiñó un ojo

    Y solo intenta decir "era una época diferente" riendo
  62. i.xxx-1971
    0
    14 января 2013 17: 57
    La época era realmente diferente: el siglo XIII. Y no existía la Horda de Oro, sino un estado ruso centralizado en el que el poder secular en las zonas pobladas eran los príncipes, el principal gobernante secular era el Gran Duque. La autoridad militar, en el caso de las operaciones militares del estado, eran los gobernadores militares, los khans, y el comandante en jefe era el Gran Khan. Al mismo tiempo, el Cuartel General del Alto Mando Supremo era la Horda de Oro, el ejército regular ruso, al que el Estado, como la Iglesia, asignó una décima parte del PIB. Si alguien, en algún lugar de las vastas extensiones, mostraba aspiraciones separatistas o cometía una revolución de terciopelo, entonces la Horda de Oro asumía las funciones de alguacil e inspector fiscal. La evasión fiscal, como en Estados Unidos, fue el delito más grave. En cuanto al odio hacia nosotros por parte del mundo occidental, especialmente el anglosajón, siempre nos odiarán y la razón es la geopolítica. Somos el ÚNICO país soberano transcontinental. Con nuestra ubicación geográfica, tenemos la osadía de ocupar un hábitat sumamente importante. Controlamos y, por lo tanto, protegemos una línea de comunicación vital, un eslabón en la cadena de relaciones económicas internacionales: conectamos a Europa y Asia en un todo único. No nos importa su dominio de los mares. Y no nos importa su flota superpoderosa con sus portaaviones y hachas de guerra. La Federación de Rusia es el portaaviones insumergible más eficaz. El camarada Stalin lo entendió y por eso lo odian tanto. Pero hasta los muertos tienen miedo.

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