Military Review

El Secretario de Estado de Estados Unidos predice la probabilidad de una inminente invasión azerbaiyana de Armenia

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El Secretario de Estado de Estados Unidos predice la probabilidad de una inminente invasión azerbaiyana de Armenia

Azerbaiyán pronto podría lanzar una invasión del territorio armenio. Así lo afirmó el secretario de Estado estadounidense, Antony Blinken, durante una reunión con un grupo de congresistas y senadores, escribe Politico citando fuentes informadas.


Según la publicación, Blinken cree que el ejército azerbaiyano atacará las regiones del sur de Armenia en las próximas semanas. Probablemente, el objetivo de esta operación será garantizar el control de la ruta que conduce a Nakhichevan. Esta ruta discurre por la región de Syunik en Armenia, que en Azerbaiyán se llama Zangezur.

Actualmente, Azerbaiyán se ve obligado a realizar comunicaciones de transporte con Nakhichevan a través del territorio de Irán. Por supuesto, esto no conviene a las autoridades azerbaiyanas. Si Bakú proporciona un corredor a través de la región de Syunik, podrá entrar en contacto directo con Turquía a través de Nakhichevan.


Muchos expertos también predicen que Zangezur podría convertirse en un nuevo “punto caliente” en Transcaucasia, aunque Bakú aún no ha hecho oficialmente reclamos territoriales sobre Ereván.

Recordemos que Armenia sigue siendo legalmente miembro de la OTSC, por lo que Rusia tendrá que reaccionar de una forma u otra si las tropas azerbaiyanas invaden el territorio internacionalmente reconocido de Armenia. Después de todo, la región de Syunik no es Karabaj, que el propio Primer Ministro de Armenia, Nikol Pashinyan, reconoció como parte de Azerbaiyán, sino un territorio reconocido como armenio a nivel internacional.
Fotos utilizadas:
Wikipedia / Foto oficial del Cuerpo de Marines por Cpl. Adam C. Schnell
97 comentarios
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  1. msi
    msi 14 de octubre 2023 09: 00
    +2
    Armenia sigue siendo legalmente miembro de la OTSC, por lo que Rusia tendrá que reaccionar de una forma u otra si las tropas azerbaiyanas invaden el territorio internacionalmente reconocido de Armenia.

    En primer lugar tenemos que hablar con Turquía.
    ¿Por qué los armenios no pueden proporcionar un corredor de transporte?
    1. Shurik70
      Shurik70 14 de octubre 2023 09: 09
      +17
      Estados Unidos sólo necesita una guerra, lejos de Estados Unidos y lo más caliente posible.
      De lo contrario tendrán demasiados problemas.
      El asesinato de Kadafi, que provocó la crisis de refugiados en la UE, la creación de ISIS, las revoluciones de color, Ucrania, la provocación de Corea del Sur y Taiwán, la guerra en Afganistán, varias guerras israelíes: todos estos son eslabones de una cadena, y sólo en la últimas dos décadas.
      Entonces le insinúan a Azerbaiyán: "Definitivamente necesitas este corredor en tu poder, tienes un ejército fuerte".
    2. Azerbaiyán2023
      Azerbaiyán2023 14 de octubre 2023 09: 26
      -21
      Cita de Msi
      En primer lugar tenemos que hablar con Turquía.

      ¿Por qué hablar de Azerbaiyán con Turquía? Azerbaiyán no es un país vasallo.

      Cita de Msi
      ¿Por qué los armenios no pueden proporcionar un corredor de transporte?

      Azerbaiyán quiere este corredor porque tiene su firma para noviembre de 2020. Y los moderadores de Armenia quieren esta parte de la invasión de Irán. Le explicamos a Irán que estaremos allí o estaremos en la OTAN, por lo que el presidente iraní Raisi envió un mensaje a los armenios de que son tres países de la región que no están permitidos. Y Erdogan le dijo a Putin en SOCHI antes de que comenzara la guerra. O somos amigos o los armenios traerán la OTAN a la región. Tú decides. Azerbaiyán está ahora bajo bloqueo. Si mañana hay un golpe de estado en Georgia, a Azerbaiyán se le negará el acceso, que es lo que quiere hacer el MUNDO OCCIDENTAL, por eso estamos saliendo al mundo a través del corredor hacia Zengezur. Esta es la seguridad nacional. Azerbaiyán tomará el corredor, por la fuerza o por acuerdo. Pero habrá un corredor. Según los documentos firmados, esta carretera estará bajo la protección del Servicio Federal de Seguridad ruso.
      1. egenia
        egenia 14 de octubre 2023 09: 31
        +13
        No es un vasallo, dices... bueno, bueno, simplemente mira al Sultán todo el tiempo.
        1. Azerbaiyán2023
          Azerbaiyán2023 14 de octubre 2023 09: 43
          -11
          Cita de Egeni
          Bueno, bueno, él sólo mira al Sultán todo el tiempo.

          Miramos de la misma manera no sólo a Turquía, sino también a Pakistán e Israel, y ¿qué significa triple vasallo? Entiendo que no tienes aliados especiales aparte de la marina y el ejército, ¿no significa eso que nosotros tampoco deberíamos tenerlos? Turquía y yo tenemos un idioma, una fe, la Declaración Shusha, etc.... No sabías nada de esto en el camino)
          1. egenia
            egenia 14 de octubre 2023 10: 33
            -1
            Declaración de Shusha y demás...

            ... ¿éste que el abuelo Lenin compuso sentado en el tocón de un árbol?


            Lo siento, lo confundí... en Shushenskoye.
            ... está claro con Cartago, ¿tal vez puedas nombrarlo?
          2. invitado
            invitado 14 de octubre 2023 23: 32
            0
            Cita: Azerbaiyán2023
            Turquía y yo tenemos el mismo idioma.

            No voy a argumentar que el azerbaiyano y el turco son lenguas muy cercanas, la turquización completa no beneficiará a Azerbaiyán, el camino de Moldavia no es el mejor. Sí, y con fe todavía hay, en teoría, matices: en Azerbaiyán todavía predominan los chiítas y en Turquía los suníes.
      2. msi
        msi 14 de octubre 2023 09: 33
        +16
        Y Erdogan le dijo a Putin en SOCHI antes de que comenzara la guerra. O somos amigos o los armenios traerán la OTAN a la región.

        ¿Erdogan abandonó la OTAN? ¿Quizás lo prometió durante la reunión después de unos tragos extra?
        1. Azerbaiyán2023
          Azerbaiyán2023 14 de octubre 2023 09: 44
          -9
          Cita de Msi
          ¿Erdogan abandonó la OTAN?

          Diré esto, Erdogan los trata exactamente igual que ellos lo tratan a él, por eso compraron el S-400 a Rusia, por eso van en contra de todos en la OTAN, pero no van en contra de Rusia. Apoyo a nivel diplomático. Entiendo que la palabra "turco" inmediatamente te enferma, pero no todos los turcos son cebadas. Créeme.
          1. msi
            msi 14 de octubre 2023 09: 53
            +12
            Entiendo que la palabra "turco" inmediatamente te enferma, pero no todos los turcos son cebadas. Créeme.

            Bueno, sí. Sólo se libraron once guerras contra nosotros... (si no me equivoco)
            Luego patrocinar el terrorismo en el Cáucaso Norte... (armas, uniformes, trato a los militantes, etc.)
            1. Azerbaiyán2023
              Azerbaiyán2023 14 de octubre 2023 10: 05
              -9
              Cita de Msi
              Bueno, sí. Sólo se libraron once guerras contra nosotros... (si no me equivoco)

              Está usted equivocado. 9 veces.

              Guerra ruso-turca de 1676-1681.
              Guerra ruso-turca de 1686-1700.
              Guerra ruso-turca de 1710-1711.
              Guerra ruso-turca de 1735-1739.
              Guerra Ruso-Turca de 1768-1774 (parte de la Guerra Ruso-Turca de 1768-1774).
              Guerra ruso-turca de 1787-1792.
              Guerra ruso-turca de 1806-1812.
              Guerra ruso-turca de 1828-1829.
              Guerra de Crimea de 1853-1856 (en la que Rusia luchó contra el Imperio Otomano en alianza con Gran Bretaña y Francia).

              Cita de Msi
              Luego patrocinar el terrorismo en el Cáucaso Norte...

              Pero también luchaste y ayudaste contra sus aliados en el Cáucaso y Siria. ¿Y?
              1. msi
                msi 14 de octubre 2023 10: 24
                +3
                Está usted equivocado. 9 veces.

                Perdiste 1877 - 1878, la Primera Guerra Mundial...
                1. Azerbaiyán2023
                  Azerbaiyán2023 14 de octubre 2023 11: 08
                  -8
                  Siéntate. ¡Dos! Primera Guerra Mundial, dice. 1877-1878. Difícil.
                  1. msi
                    msi 14 de octubre 2023 11: 34
                    +4
                    Siéntate. ¡Dos! Primera Guerra Mundial, dice. 1877-1878. Difícil.

                    Te perdiste dos guerras en tu lista cuando peleamos con Turquía.
                    Primera Guerra Mundial y 1877-1878.
                    ¿Qué pasa que no entiendo?
                    1. egenia
                      egenia 15 de octubre 2023 08: 47
                      +1
                      Bueno, realmente estás buscando pelea con Cartago; no hay una sola compañía en esta lista donde ganaron los turcos.
                      No les corresponde desollar a los polacos en Zaporozhye Sich (N.V. Gogol)
      3. msi
        msi 14 de octubre 2023 09: 35
        +11
        Azerbaiyán está ahora bajo bloqueo.

        ¿En qué bloqueo? Comercia a través de Rusia o Irán... ¿Quién te lo impide?
        1. Azerbaiyán2023
          Azerbaiyán2023 14 de octubre 2023 09: 47
          -4
          Cita de Msi
          ¿En qué bloqueo? Comercia a través de Rusia o Irán... ¿Quién te lo impide?

          Qué experto, se puede ver inmediatamente que es un adicto a la televisión) La propia Rusia está bajo sanciones y el propio Azerbaiyán está asumiendo un riesgo al ayudar a Rusia a eludir las sanciones. Azerbaiyán sólo tiene un camino hacia el mundo exterior y es a través de Georgia. Si mañana vienen camaradas pro occidentales, podrán bloquearlo todo. Entonces estamos bajo bloqueo. Irán no es un amigo, pero tampoco un enemigo TODAVÍA, ya han ofrecido sus tierras para el corredor, PERO también están bajo sanciones, pero nos enfrentaremos a los armenios. Su firma está ahí. Tienes que responder por tus palabras.
          1. msi
            msi 14 de octubre 2023 10: 01
            +8
            pero nos enfrentaremos a los armenios

            No agarres demasiado fuerte para que no te arranquen las manos hasta la cabeza. ...todavía están en la OTSC...
            ¿Cómo va la investigación sobre el asesinato de las fuerzas de paz rusas???
            1. egenia
              egenia 14 de octubre 2023 10: 49
              +1
              Lo siento, intervine, pero te adelantaste con este comentario, lo apoyo)
            2. Azerbaiyán2023
              Azerbaiyán2023 14 de octubre 2023 11: 10
              -7
              No nos importa esta OTSC desde las alturas de la torre Ostankino. Y lo demostraron tres veces.
              1. 1976AG
                1976AG 14 de octubre 2023 12: 50
                +3
                Cita: Azerbaiyán2023
                No nos importa esta OTSC desde las alturas de la torre Ostankino. Y lo demostraron tres veces.


                Asegúrate de que la OTSC no te escupe, es posible que no puedas nadar.
                1. Azerbaiyán2023
                  Azerbaiyán2023 14 de octubre 2023 13: 57
                  -9
                  Cita: 1976AG
                  Asegúrese de que la OTSC no le escupe

                  Ya tenemos miedo)
                  1. 1976AG
                    1976AG 14 de octubre 2023 14: 23
                    +5
                    Cita: Azerbaiyán2023
                    Cita: 1976AG
                    Asegúrese de que la OTSC no le escupe

                    Ya tenemos miedo)


                    Así actuaron los georgianos también en 2008... pretendiendo ser héroes...
                    1. Azerbaiyán2023
                      Azerbaiyán2023 14 de octubre 2023 23: 12
                      -5
                      Cita: 1976AG
                      Los georgianos también se comportaron así en 2008...

                      solo que no somos georgianos) ni por el número de personal, ni por el equipo, ni por ningún criterio, agregue aquí 3 aliados de Azerbaiyán con uno de los cuales está escrito en blanco y negro......si hay una guerra , luego intervienen) Y esta es Turquía. 2.º Ejército de la OTAN.

                      Cita: 1976AG
                      fingieron ser héroes.

                      somos los héroes) mostramos la guerra del siglo XXI) obligamos a los antiguos invencibles a capitular en 21 día. ¿Qué otros héroes? ¿Cómo te va en Novorossia? En 1 días los héroes tomaron Kiev))) ¿Qué te parece?

                      Entendimos una cosa claramente. No importa lo amigos que seáis, igual miráis hacia el bosque. Los armenios ya te han escupido en todas partes, pero todavía odias a los azerbaiyanos a nivel de ADN. Por el amor de Dios) Sabemos que los turcos no tienen amigos excepto los turcos.
                      1. 1976AG
                        1976AG 14 de octubre 2023 23: 41
                        +1
                        No fuiste tú quien mostró la guerra del siglo XXI, sino los armenios la guerra del siglo XVIII. Así que no tienes absolutamente nada de qué enorgullecerte. Y, en general, es incorrecto comparar esto con nuestras batallas. Usted mismo conoce el equilibrio de poder entre usted y ni siquiera los arios en general, sino solo la NKR. Si incluso en este caso no lo hubieras logrado en un día, entonces generalmente estarías al nivel de papus. Y quienes luchan contra nosotros son personas como nosotros, además de todos los recursos de la OTAN. Si pelearan contra ti así, si tuvieras suficiente para 21 horas, entonces estaría bien. En cuanto a a quién odiamos, claramente has ido demasiado lejos. Te diré un secreto: odiamos a quienes nos hacen mierda. Espero que puedas sacar tus propias conclusiones.
                      2. Azerbaiyán2023
                        Azerbaiyán2023 15 de octubre 2023 05: 27
                        -2
                        Cita: 1976AG
                        No fuiste tú quien mostró la guerra del siglo XXI.

                        Entonces, ¿alguien antes que nosotros mostró una guerra con drones a tal escala? Si no lo sabes, puedes buscarlo en Google; las tácticas de nuestra guerra ya están escritas en libros.

                        Cita: 1976AG
                        y la guerra de Armenia en el siglo XVIII.

                        Torá, avispas, tornado: ¿siglo XVIII?

                        Cita: 1976AG
                        y ni siquiera los arios en general, sino sólo la NKR.

                        los mantras armenios comenzaron de nuevo) bueno, lucharon sin piernas ni brazos contra toda la horda)

                        Cita: 1976AG
                        Te diré un secreto: odiamos a quienes nos hacen mierda.

                        Veo lo contrario en todo.
              2. suhorukofal
                suhorukofal 14 de octubre 2023 14: 20
                +4
                Cita: Azerbaiyán2023
                Y lo demostraron tres veces.

                ¿Y cómo lo demostraron? ¿Mostraste tu lengua desde lejos? Pensaron mucho en sí mismos después de Karabaj, pero no olviden que Karabaj no tiene nada que ver con la OTSC, no se hagan ilusiones. Aunque se pueda declarar un bloqueo de frutas y verduras y dejar de comerciar en territorio ruso, será un desastre.
                1. Azerbaiyán2023
                  Azerbaiyán2023 14 de octubre 2023 23: 09
                  -3
                  Cita: suhorukofal
                  Pensaron mucho en sí mismos después de Karabaj.

                  Bueno, a diferencia de ti, que tomaste Kiev en tres días, nosotros mostramos quiénes somos. Por supuesto, dirás mantras armenios sobre cómo los extraterrestres lucharon por nosotros o Armenia no intervino, pero no olvides los trofeos que había en Karabaj. Hay suficiente para un PMC entero)

                  Cita: suhorukofal
                  habrá pena.

                  una gran nación está asustando a un país pequeño con un embargo de vegetales) ¿y eso es todo lo que puedes hacer?)
                  1. Alex777
                    Alex777 15 de octubre 2023 00: 35
                    +1
                    Es genial que te hayas adaptado.
                    Primero provocas:

                    Cita: Azerbaiyán2023
                    No nos importa esta OTSC desde las alturas de la torre Ostankino.

                    Cita: Azerbaiyán2023
                    una gran nación está asustando a un país pequeño con un embargo de vegetales) ¿y eso es todo lo que puedes hacer?)

                    Entonces te quejas:

                    Cita: Azerbaiyán2023
                    Entendimos una cosa claramente. No importa lo amigos que seáis, igual miráis hacia el bosque.

                    Tengo muchos amigos en Azerbaiyán.
                    ¿Has intentado hacer algo útil? matón
            3. Azerbaiyán2023
              Azerbaiyán2023 14 de octubre 2023 11: 13
              -8
              Así funciona la investigación del asesinato.
              1. 3 comandantes fueron relevados de su cargo.
              2. La investigación mostró que había niebla (terreno montañoso), los nuestros simplemente se equivocaron, confundiéndolos con armenios.
              3. Quien disparó está en prisión.
              4. Las familias de los asesinados recibieron una indemnización.
              5. El presidente se disculpó.
              1. Alex777
                Alex777 17 de octubre 2023 12: 50
                0
                Cita: Azerbaiyán2023
                Así funciona la investigación del asesinato.

                No es cierto. Fueron filmados para filmar.
                mató a los armenios. Para coger teléfonos móviles.
                Y sabían exactamente a quién le disparaban.
                Tu desinformación no le sirve a nadie.
                Todos sabemos cómo sucedió realmente.
            4. Sello
              Sello 14 de octubre 2023 13: 08
              0
              Lo extraño es esto.
              09.11.2020.
              5-6 horas después de la firma de la Declaración Tripartita (los azerbaiyanos celebran, la mitad de los armenios están furiosos, considerando la firma de esta declaración como una vil traición y capitulación) desde el territorio de Azerbaiyán, pero a una distancia de no más de 100- A 150 metros de la frontera con Armenia, un misil MANPADS sale volando y derriba nuestro helicóptero. La gente está muriendo. Sin embargo, Aliyev asume la responsabilidad y... no pasa nada. Al día siguiente, los armenios molestos inician manifestaciones en Ereván, exigiendo la dimisión e incluso la ejecución de Pashinyan por traicionar los intereses de Karabaj y Armenia.
              20.09.2023.
              5-6 horas después de que entrara en vigor el régimen de alto el fuego anunciado previamente a las 12:00 (los azerbaiyanos están celebrando, la mitad de los armenios están furiosos, considerando esto como una vil traición y una rendición final), se abre fuego contra nuestra UAZ desde las posiciones de Azerbaiyán. tropas. La gente está muriendo. Sin embargo, Aliyev vuelve a asumir la responsabilidad y... no pasa nada. Al día siguiente, los armenios molestos inician manifestaciones en Ereván, exigiendo la dimisión e incluso la ejecución de Pashinyan por traicionar los intereses de Karabaj y Armenia.
              ¿Alguien cree que esto sucede por casualidad?
              1. Azerbaiyán2023
                Azerbaiyán2023 15 de octubre 2023 05: 31
                -2
                Cita: Sello
                ¿Alguien cree que esto sucede por casualidad?

                El helicóptero fue enviado a la frontera con Azerbaiyán con la esperanza de que lo derribaran y luego Rusia tuviera una razón para detener la guerra.
                En el segundo caso, Karabaj está situado en las montañas. Allí suele haber niebla. Yo mismo estaba muy interesado en saber por qué los nuestros estaban tan jodidos. Dijeron que había una densa niebla. Vivo aquí y sé qué tipo de nieblas hay en las regiones.
      4. Escariote
        Escariote 14 de octubre 2023 09: 37
        +4
        Cita: Azerbaiyán2023
        Cita de Msi
        En primer lugar tenemos que hablar con Turquía.

        ¿Por qué hablar de Azerbaiyán con Turquía? Azerbaiyán no es un país vasallo.

        Cita de Msi
        ¿Por qué los armenios no pueden proporcionar un corredor de transporte?

        Azerbaiyán quiere este corredor porque tiene su firma para noviembre de 2020. Y los moderadores de Armenia quieren esta parte de la invasión de Irán. Le explicamos a Irán que estaremos allí o estaremos en la OTAN, por lo que el presidente iraní Raisi envió un mensaje a los armenios de que son tres países de la región que no están permitidos. Y Erdogan le dijo a Putin en SOCHI antes de que comenzara la guerra. O somos amigos o los armenios traerán la OTAN a la región. Tú decides. Azerbaiyán está ahora bajo bloqueo. Si mañana hay un golpe de estado en Georgia, a Azerbaiyán se le negará el acceso, que es lo que quiere hacer el MUNDO OCCIDENTAL, por eso estamos saliendo al mundo a través del corredor hacia Zengezur. Esta es la seguridad nacional. Azerbaiyán tomará el corredor, por la fuerza o por acuerdo. Pero habrá un corredor. Según los documentos firmados, esta carretera estará bajo la protección del Servicio Federal de Seguridad ruso.

        Quizás Azerbaiyán necesite el corredor, quizás Armenia también haya firmado allí en alguna parte, PERO (!) todos los acuerdos después del final de la Segunda Guerra de Karabaj fueron violados, lo que significa que tampoco se debe contar con su implementación en parte del Corredor. Bueno, el hecho de que alguien necesite el Corredor no es en absoluto problema de Armenia. Después de todo, este es su territorio reconocido internacionalmente y sólo Armenia tiene derecho a disponer de él. Al menos a través de él se invita a Irán, al menos se invita a Estados Unidos a Irán, al menos a través de él se garantiza la conexión entre Irán y la Federación de Rusia. ¿O propone usted invadir la integridad territorial de Armenia?
        1. Azerbaiyán2023
          Azerbaiyán2023 14 de octubre 2023 09: 53
          -1
          Cita de Escariote
          Quizás Azerbaiyán necesite el corredor, quizás Armenia también haya puesto firmas allí en alguna parte.

          ¿Por qué es posible? Vale la pena, todavía lo vale. ¡Deben hacerlo!


          Cita de Escariote
          Después de todo, este es su territorio reconocido internacionalmente y sólo Armenia tiene derecho a disponer de él.

          Azerbaiyán tenía 4 resoluciones de la ONU, hubo una guerra, ¿alguien pudo hacer algo contra Azerbaiyán? ¡No! Se necesitan papeles para encubrir y Azerbaiyán tiene esos papeles.

          Cita de Escariote
          sus territorios internacionalmente reconocidos

          Ella es tan soberana y reconocida internacionalmente como yo un dinosaurio. Hay países que no reconocen a Armenia como país)

          Cita de Escariote
          ¿O propone usted invadir la integridad territorial de Armenia?

          En primer lugar, estos territorios no son de ellos. En segundo lugar, tenemos documentos más que suficientes para demostrarlo. En tercer lugar estará este corredor y el primero en ayudar a construir este corredor será Rusia. Estoy dispuesto a discutir con cualquiera.



          Cita de Escariote
          ¿O propone usted invadir la integridad territorial?

          Cuando los armenios entraron en nuestro territorio, todos guardaron silencio)))) KARMA, amigo mío, el boomerang está regresando a los armenios. ¡Es hora de pagar!)))
          1. Escariote
            Escariote 14 de octubre 2023 09: 59
            +3
            Una vez más: Armenia es un país soberano. Si lo quería, firmaba el contrato, si lo quería, lo rompía.
            Azerbaiyán reconoce la existencia de Armenia y sus fronteras, tal como lo hace Armenia en relación con Azerbaiyán. Nunca reconocieron oficialmente a Artsaj. Entonces no hay necesidad de demagogia aquí.
      5. Almeka
        Almeka 14 de octubre 2023 09: 58
        +7
        Bueno, solo desde Azerbaiyán parece que todos ustedes son tan independientes) Pero desde Rusia no lo parece en absoluto. En cuanto al hecho de que la OTAN entrará a través de Armenia, ¿está bien que Turquía ya esté en la OTAN? Así que es una moneda de cambio muy débil.
      6. vic vic
        vic vic 14 de octubre 2023 10: 06
        +4
        "Azerbaiyán quiere este corredor porque tiene su firma para noviembre de 2020"
        Poco claro. Lo quiere porque la firma... ¿Qué firmaron? ¿Qué hay en el documento? ¿Un acuerdo para dar paso a Azerbaiyán por este corredor?
        Por su respuesta detallada y bien razonada a la segunda parte del comentario, un “plus” definitivo. Desafortunadamente, en los diálogos en el foro no suelen aparecer comentarios que mencionen relaciones de causa y efecto.
        Según usted, Erdogan está asustando (advirtiendo) a Putin de que Armenia arrastrará a la OTAN. Quizás... Sólo Turquía es miembro de la OTAN, aunque ocupa una posición especial. Es imposible no ver más que estrechos vínculos entre Turquía y Azerbaiyán. Usted mismo se refiere principalmente a lo que dijo Erdogan y no a lo que dice, por ejemplo, Aliyev. El poder político en Turquía cambiará y Turquía adoptará una posición proamericana y el equilibrio de fuerzas políticas será aproximadamente igual, a juzgar por las recientes elecciones.
      7. algol-65
        algol-65 14 de octubre 2023 10: 47
        +3
        Cita: Azerbaiyán2023
        Le explicamos a Irán, o estaremos allí o la OTAN.


        Azerbaiyán = Türkiye = OTAN.

        Cita: Azerbaiyán2023
        Azerbaiyán tomará el corredor, por la fuerza o un acuerdo. Pero habrá un corredor.


        Es decir, en este caso, ¿no les importan las “fronteras internacionalmente reconocidas”? Esto es comprensible, en este caso te importa un carajo, porque mira arriba.
    3. AAK
      AAK 14 de octubre 2023 09: 45
      +2
      Es muy posible excluir a Armenia de la membresía de la OTSC... entonces Rusia no tendrá obligación de intervenir en ningún conflicto armenio.
      1. Escariote
        Escariote 14 de octubre 2023 09: 53
        +2
        Cita: AAK
        Es muy posible excluir a Armenia de la membresía de la OTSC... entonces Rusia no tendrá obligación de intervenir en ningún conflicto armenio.

        Bien. Pero, en primer lugar, esto excluirá inmediatamente la base militar de Gyumri del territorio de Armenia (lo que Turquía realmente quiere), y en segundo lugar, el resto de los aliados de la OTSC intentarán una situación similar por sí mismos.
    4. 76SSSR
      76SSSR 14 de octubre 2023 10: 08
      -1
      Cita de Msi
      En primer lugar tenemos que hablar con Turquía.

      ¿Acerca de? Es inútil hablar con Turquía, que no es miembro de la OTSC. Fuera del tratado, los terceros son percibidos como aliados o enemigos. ¿Dónde situamos a Turquía?
      1. msi
        msi 14 de octubre 2023 10: 28
        0
        ¿Dónde situamos a Turquía?

        De momento, un compañero de viaje rentable...
      2. 76SSSR
        76SSSR 14 de octubre 2023 10: 47
        -1
        Después de todo, alguien votó en contra... Probablemente un experto en delegaciones, o simplemente un chechako. Tu menos no es importante para mí, no estoy persiguiendo regalías en este foro. Para mí es importante el mensaje y la relación causa-efecto. Aunque por qué te lo digo y pongo excusas... Sois unos idiotas para esto, lárgate entonces...
  2. Glock-17
    Glock-17 14 de octubre 2023 09: 04
    +2
    Creo que es cuestión de tiempo. Tras el fracaso de la contraofensiva, el Cáucaso se calentará al máximo. Bueno, es poco probable que las cosas vayan más allá de las líneas rojas y las preocupaciones.
  3. sagitario
    sagitario 14 de octubre 2023 09: 07
    +6
    Dejemos que los armenios se quejen ante el tribunal europeo, cuyas decisiones ahora reconocen.
    1. Azerbaiyán2023
      Azerbaiyán2023 14 de octubre 2023 09: 38
      0
      Cita: sagitovich
      Que los armenios se quejen ante el tribunal europeo

      El Tribunal Europeo no les ayudará. Les dirán que debieron haber pensado cuando firmaron en noviembre de 2020. La palabra no es ladrón, la palabra no se puede atrapar.

      1. Escariote
        Escariote 14 de octubre 2023 09: 41
        +1
        Cita: Azerbaiyán2023
        Cita: sagitovich
        Que los armenios se quejen ante el tribunal europeo

        El Tribunal Europeo no les ayudará. Les dirán que debieron haber pensado cuando firmaron en noviembre de 2020. La palabra no es ladrón, la palabra no se puede atrapar.


        Armenia simplemente revocará esta firma y eso es todo. Legalmente, Armenia es un estado soberano y tiene derecho a hacerlo al menos 3 veces al día. Además, otras cláusulas de este acuerdo ya han sido violadas.
        1. Azerbaiyán2023
          Azerbaiyán2023 14 de octubre 2023 09: 59
          -1
          Cita de Escariote
          Además, otras cláusulas de este acuerdo ya han sido violadas.

          ¡Bien! Violaron periódicamente. Por ejemplo, como fuerzas de paz entran todos los soldados de Armenia GOU HOM. ¿Hecho? ¡No! ¿Qué pasó al final? Me golpearon en la cabeza. Lo mismo ocurrirá con el corredor. No te preocupes. Justo lo que pienso, ¿dónde más deberían escupirte los armenios para que entiendas que no vale la pena esforzarse por ellos? Simplemente no puedo encontrar la respuesta a esta pregunta. ¿Quizás tengas una respuesta a esta pregunta? ¿Quemar tu bandera? ¡Lo quemaron! Desde los tiempos de Serge han estado en todos los campos de entrenamiento de la OTAN, ¿están hablando en su contra? ¿Se ha cerrado la televisión? ¿No hay escuelas ni universidades en ruso? Consideran suyo Stavropol y mucho más, ¿qué más deberían hacerte mal para que dejes de mirar a los turcos como barmalei? Te dicen que no queremos ser amigos tuyos, pero tú proteges sus intereses. De esto llegan a la conclusión de que o estás lejos de la política y al mismo tiempo no tienes autoestima o que odias a los turcos más que a los armenios.
          1. 76SSSR
            76SSSR 14 de octubre 2023 10: 24
            +2
            Cita: Azerbaiyán2023
            Stavropol es considerado suyo.

            ¿Puedes decirme mas sobre esto? ¿Considera Armenia a Stavropol como suya? ¿O se trata de la actitud personal de cada uno de los armenios?
            1. Azerbaiyán2023
              Azerbaiyán2023 14 de octubre 2023 11: 20
              -2
              Hay demasiados de los que se toman por separado.
              Los armenios son el único pueblo en el mundo que tiene derechos territoriales sobre todos sus vecinos. Consideran suyo el este de Turquía. Abjasia y Javakheti por su cuenta. Crimea es considerada suya. Región de Stavropol con la suya propia. Pero los azerbaiyanos no llegaron allí hasta los 20 años. Aparecieron 50 millones de azerbaiyanos con una firma de Lenin.
          2. Escariote
            Escariote 14 de octubre 2023 10: 27
            +3
            Cita: Azerbaiyán2023
            Cita de Escariote
            Además, otras cláusulas de este acuerdo ya han sido violadas.

            ¡Bien! Violaron periódicamente. Por ejemplo, como fuerzas de paz entran todos los soldados de Armenia GOU HOM. ¿Hecho? ¡No! ¿Qué pasó al final? Me golpearon en la cabeza. Lo mismo ocurrirá con el corredor. No te preocupes. Justo lo que pienso, ¿dónde más deberían escupirte los armenios para que entiendas que no vale la pena esforzarse por ellos? Simplemente no puedo encontrar la respuesta a esta pregunta. ¿Quizás tengas una respuesta a esta pregunta? ¿Quemar tu bandera? ¡Lo quemaron! Desde los tiempos de Serge han estado en todos los campos de entrenamiento de la OTAN, ¿están hablando en su contra? ¿Se ha cerrado la televisión? ¿No hay escuelas ni universidades en ruso? Consideran suyo Stavropol y mucho más, ¿qué más deberían hacerte mal para que dejes de mirar a los turcos como barmalei? Te dicen que no queremos ser amigos tuyos, pero tú proteges sus intereses. De esto llegan a la conclusión de que o estás lejos de la política y al mismo tiempo no tienes autoestima o que odias a los turcos más que a los armenios.

            Es necesario separar Artsaj, que nadie reconoce, y Armenia, reconocida por todo el mundo, incluido. y Azerbaiyán. Se puede hacer demagogia sobre algún tipo de amistad y protección, pero esto no tiene nada que ver con violar una frontera reconocida internacionalmente. E incluso Azerbaiyán no reclama el territorio del Corredor. Sólo pide que se permita el paso de la carga, pero Armenia tiene todo el derecho a rechazar esta solicitud, porque este es su territorio.
          3. algol-65
            algol-65 14 de octubre 2023 10: 55
            +1
            Los Pashinyan van y vienen, pero Armenia permanecerá, por mucho que usted desee lo contrario.
  4. sagitario
    sagitario 14 de octubre 2023 09: 07
    0
    Dejemos que los armenios se quejen ante el tribunal europeo, cuyas decisiones ahora reconocen.
    1. Azerbaiyán2023
      Azerbaiyán2023 14 de octubre 2023 09: 39
      -3
      Cita: sagitovich
      Que los armenios se quejen ante el tribunal europeo

      ¿Y qué dirán? ¿Qué clase de idiota soy? Firmé el documento de rendición y no cumplo mi palabra?))))
  5. knn54
    knn54 14 de octubre 2023 09: 12
    +3
    Últimamente algo me viene a la cabeza: el “Corredor Danzig”.
    1. Farmacéutico
      Farmacéutico 14 de octubre 2023 09: 32
      +2
      Sí, me vino a la mente una analogía similar. Los polacos se mantuvieron firmes y recibieron el 1 de septiembre de 1939. En general, según las normas internacionales, Armenia debe proporcionar acceso al enclave; de ​​lo contrario, Azerbaiyán tiene las manos libres.
      1. algol-65
        algol-65 14 de octubre 2023 10: 57
        +3
        Es decir, expulsaron a toda la población armenia de Karabaj (matando a nuestros cascos azules al mismo tiempo), y ahora, después de todo esto, ¿tienen derecho a cortar un pedazo de Armenia?
  6. ucraniano del sur
    ucraniano del sur 14 de octubre 2023 09: 15
    +9
    Pashinyan en Armenia es como Sandu en Moldavia: no están interesados ​​en los intereses de los estados que dirigen. Aliyev no es un líder muy estúpido, y si una persona “decente” estuviera en el poder en Armenia, siempre sería posible llegar a un acuerdo. Pero Pashinyan es una criatura de Occidente, y Occidente necesita la desestabilización de Transcaucasia, no la paz.
  7. rotmistr60
    rotmistr60 14 de octubre 2023 09: 16
    +2
    Blinken: Azerbaiyán pronto podría invadir territorio armenio
    Según tengo entendido, la inteligencia estadounidense ya lo sabe; de ​​lo contrario, Blinken no habría hablado de ello. Aunque para los estadounidenses hacer pasar los chismes como información confiable confirmada por la inteligencia, es pan comido. Pero ¿por qué y con qué propósito hace esta declaración el Secretario de Estado? Claramente no hay manera de advertir a Pashinyan, quien no tiene ni la fuerza ni, tal vez, el deseo de repeler la “invasión planeada”.
    1. Insait
      Insait 14 de octubre 2023 09: 32
      0
      Mientras Pashinyan y compañía estén en el poder en Armenia, estaremos del lado de Aliyev, este tipo es adecuado.
      ¡Qué cosas, Gennady! Dejen de soportar estos ataques antirrusos por parte de los pashinianos, etc. Rusia sabe castigar, aguantamos mucho tiempo.
      ¡¡¡Pero nuestra base militar en Armenia seguirá siéndolo!!! ... Pronto aparecerá uno nuevo en Kirguistán, etc.
      Armenia Rusia le ha dado a muchos hijos famosos, el apellido Mikoyan por sí solo vale algo. Y ahora, de alguna manera, la tierra de Armenia se ha secado con apellidos famosos.
      Sólo si el club de la comedia es vulgar y está en los mercados.
      Piensen, armenios, piensen, es más fácil negociar con Aliyev que con ustedes y los judíos: ¡el orgullo es un pecado mortal!
    2. Azerbaiyán2023
      Azerbaiyán2023 14 de octubre 2023 09: 41
      -3
      Cita: rotmistr60
      Según tengo entendido, la inteligencia estadounidense ya lo sabe; de ​​lo contrario, Blinken no habría hablado de ello.

      Todo el mundo sabe que debería haber un corredor, su firma está en el documento encima de la rendición. Incluso si Azerbaiyán fuera tomado por la fuerza, nadie excepto Macron ladraría realmente. Y si es así...hay un documento)

      1. 76SSSR
        76SSSR 14 de octubre 2023 10: 39
        0
        Cita: Azerbaiyán2023
        Todo el mundo sabe que debería haber un corredor, su firma está en el documento encima de la rendición. Incluso si Azerbaiyán fuera tomado por la fuerza, nadie excepto Macron ladraría realmente. Y si es así...hay un documento)

        Todo esto es una tontería para los pobres... La resolución sobre Karabaj es del enésimo año, aparentemente incluso antes de que usted naciera. No puedo extenderlo debajo de la barra. Te quedaste ahí en el camerino y luego te invitaron a firmar. Pero a la mierda eso. Dígame directamente, ¿está usted en este nuevo/viejo conflicto para Hamás o para Israel? Responde clara y directamente...
        1. Azerbaiyán2023
          Azerbaiyán2023 14 de octubre 2023 11: 26
          -3
          Soy azerbaiyano. Nací en el 78. Soy sunita. Estoy por Israel. ¿Se necesitan razones? Hay bastantes de ellos. También conozco a los palestinos de primera mano. Por lo tanto, los azerbaiyanos adecuados están a favor de Israel. Es cierto que no queríamos que derramaran la sangre de sus mujeres y niños. No quiero que los judíos se conviertan en terroristas. Este pueblo debería ser el estándar de la humanidad. Un ejemplo para toda la humanidad. Para esto fueron creados por Dios. Son el pueblo elegido de Dios. Pero si lo son o no es otra cuestión.
  8. Amable
    Amable 14 de octubre 2023 09: 23
    +1
    El Secretario de Estado de Estados Unidos predice la probabilidad de una inminente invasión azerbaiyana de Armenia
    Aquellos. El visto bueno ya ha sido dado oficialmente.
  9. Mijaíl Shamanov
    Mijaíl Shamanov 14 de octubre 2023 09: 33
    +2
    Es hora de que Rusia ponga fin a sus relaciones con Armenia desde el punto de vista legal, político, económico y platónico.
    El Kremlin se arrinconará, arrullándose entre los pinos.
  10. despertar
    despertar 14 de octubre 2023 09: 35
    +2
    “Un pajarito se separó de la bandada y se elevó hacia el cielo...” Todo el mundo conoce el resultado.
  11. Mijaíl Shamanov
    Mijaíl Shamanov 14 de octubre 2023 09: 38
    -1
    Cita: Glock-17
    Creo que es cuestión de tiempo. Tras el fracaso de la contraofensiva, el Cáucaso se calentará al máximo. Bueno, es poco probable que las cosas vayan más allá de las líneas rojas y las preocupaciones.

    ¿A qué debería llegar?
    Luchar por los armenios, habiendo entregado primero al Presidente a la CPI. ¿Sobre quién deberíamos trazar líneas?
    Sí, están Tsjinvali y Abjasia.
    Pero los georgianos son científicos y no tontos.
    Hasta el último georgiano no habrá viajes hasta allí.
    El resto, así sin más...
    En todo el mundo, sólo (cesura) Ucrania decidió que podía derrotar a Rusia en una confrontación armada directa.
    1. Glock-17
      Glock-17 14 de octubre 2023 10: 02
      +2
      Si mañana Azerbaiyán decide romper por la fuerza un corredor hacia Nakhichevan, entonces Rusia, como aliado en la OTSC, tendrá que intervenir. De lo contrario, esos aliados no valen nada. Me cuesta creer que Rusia vaya a intervenir y demostrar así otra debilidad más. ¿Cuál no es una razón para que los georgianos resuelvan sus problemas territoriales por la fuerza?
      1. algol-65
        algol-65 14 de octubre 2023 11: 20
        0
        ¿Quién permitirá que las fuerzas rusas pasen por allí? Y hay una frontera con la República de Osetia del Sur y Abjasia, por lo que no interferirán.
      2. Azerbaiyán2023
        Azerbaiyán2023 14 de octubre 2023 11: 36
        -4
        Incluso los armenios están cansados ​​de esta palabra OTSC, pero no sé cuándo se cansará de asustar a Azerbaiyán con la OTSC por el bien de los armenios. Estimado, están cambiando su sistema de seguridad y han llamado a su representante ante la OTSC. Ni siquiera quieren estar contigo en la CEI y por eso no vinieron a Kirguistán, pero ¿qué estás haciendo?)) No te entiendo. A Azerbaiyán no le importa esta organización. Porque por el bien de los armenios nadie luchará contra Azerbaiyán. Ni el padre, ni el hermano Kazajstán, ni el hermano Kirguistán. ¿No sabes esto? Cuando Bati tiene problemas financieros, no le pregunta a Putin. Y Aliyev. ¿Ayer escuchaste lo que dijo papá abiertamente?))) Gracias a Dios, el conflicto terminó bien))) aquí el énfasis está en la palabra BUENO. ¿Bueno para quién? ¿Armenia?))))) Se ríen de ti cuando sacas un bastón llamado OTSC contra los azerbaiyanos. Azerbaiyán ya estaba atacando a Armenia cuando los misiles provenían de allí, e incluso el nuevo enclave ocupó todas y cada una de las alturas del territorio de Armenia. ¿Y dónde está la OTSC?))))
  12. vlad svargin_2
    vlad svargin_2 14 de octubre 2023 09: 39
    +1
    El Secretario de Estado de Estados Unidos predice la probabilidad de una inminente invasión azerbaiyana de Armenia

    El pecador ve en otras personas, en primer lugar, sus propios pecados y furiosamente "convence" a todos menos a él mismo de estos pecados.
  13. El holandés Michel
    El holandés Michel 14 de octubre 2023 09: 43
    +4
    La invasión militar es la solución más rápida al problema. Es como en la última guerra, unos días después los separatistas armenios fueron arrastrados por el viento. Antes de eso, negociamos durante dos años y habríamos continuado durante otros veinte años. Y para nosotros lo más importante es que los armenios no vayan a Rusia. aquí no son necesarios
  14. Jacques sekavar
    Jacques sekavar 14 de octubre 2023 09: 52
    0
    Azerbaiyán necesita una conexión terrestre con la región de Najicheván, no a través de Irán y Turquía, sino directamente a través de Armenia, pero esto no sucederá en un futuro próximo.
    1. Azerbaiyán2023
      Azerbaiyán2023 14 de octubre 2023 10: 00
      -1
      Cita: Jacques Sekavar
      pero este no es el futuro cercano.

      Máximo hasta 25 años.
  15. Victor Sergeev
    Victor Sergeev 14 de octubre 2023 10: 10
    +1
    Es necesario retirar las tropas de Armenia y ayudar a Azerbaiyán.
    1. Glock-17
      Glock-17 14 de octubre 2023 10: 16
      0
      Por Transcaucasia pasan importantes rutas comerciales. Allí se cruzan los intereses de muchos actores. La base militar de Gyumri es una importante instalación estratégica.
  16. Grupo HAM
    Grupo HAM 14 de octubre 2023 10: 14
    0
    Una cosa es segura: si Blinken afirma que Azerbaiyán atacará a Armenia, entonces esto solo habla de una cosa: Estados Unidos está trabajando en esto... No importa cómo se resista Bakú, el objetivo de los estadounidenses es obligarlos a hacerlo. lo que les dicen ... Según los yanquis, Aliyev es una figura demasiado independiente.
    1. Azerbaiyán2023
      Azerbaiyán2023 14 de octubre 2023 11: 39
      -4
      No es beneficioso para Estados Unidos que los azerbaiyanos tengan a Zengezur. Lo necesitan como parte de Armenia. Si tenemos Zengezur, no permitiremos al 100% que Irán sea atacado a través de nuestro territorio. Podemos darle al propio Azerbaiyán lugares más favorables. Mar, parte sur. (Sólo si Irán nos ataca.
      1. rotmistr60
        rotmistr60 14 de octubre 2023 12: 09
        +4
        No permitiremos que Irán sea atacado a través de nuestro territorio al 100%.. Podemos darle al propio Azerbaiyán lugares más favorables. Mar, parte sur. (Sólo si Irán nos ataca.
        Algo te alejó de la euforia de la victoria. Entonces no permitirás que Irán sea atacado, y al 100% (siempre que Estados Unidos e Israel estén pensando en esto, y ciertamente no a través de tu territorio). Vas a repeler a Irán si decide atacarte. ¿Decidirás si “defender” a Irán o luchar con él?
  17. Romanenko
    Romanenko 14 de octubre 2023 10: 35
    +1
    Estados Unidos predice la probabilidad de una inminente invasión azerbaiyana de Armenia

    Probablemente no predice, pero PLANIFICA.
    Esta es una forma más correcta de entender las declaraciones de los estados, solo que actualmente los agentes de influencia están activados y los números e instrucciones se transfieren a sus cuentas.
    Llamemos a las cosas por su nombre.
  18. Al manah
    Al manah 14 de octubre 2023 10: 39
    -4
    Armenia sigue siendo legalmente miembro de la OTSC, por lo que Rusia tendrá que reaccionar de una manera u otra.

    ¿No hay nadie más en la OTSC excepto Rusia y Armenia? Que comiencen los aliados y nosotros nos pondremos al día. Necesariamente. Después.
  19. Konst
    Konst 14 de octubre 2023 10: 59
    -1
    Legalmente, según el derecho internacional, las fronteras entre estados se determinan en función de los resultados de las guerras mundiales. Armenia no está allí, como tampoco hay otras repúblicas. Está la URSS. No hay documentos sobre el colapso de la URSS y la salida de la república. de la URSS era ilegal. Y dado que Estados Unidos e Inglaterra son los ganadores en la guerra fría contra la URSS, ellos deciden quién vive y quién muere en este territorio. Y la voluntad del pueblo, que se expresó en 3 referendos en 91 organizados por parte de los EE.UU., llevó a tal situación. Es necesario anular los decretos ilegales de Gorbi en los tribunales y devolver el país a las fronteras de 45. De lo contrario, la Tercera Guerra Mundial
  20. Sello
    Sello 14 de octubre 2023 11: 59
    0
    Recordemos que Armenia sigue siendo legalmente miembro de la OTSC, por lo que Rusia tendrá que reaccionar de una forma u otra si las tropas azerbaiyanas invaden el territorio internacionalmente reconocido de Armenia.
    Mientras continúa el estado de guerra de jure entre Armenia y Azerbaiyán, desatado por Armenia en 1992, cuando, tras obtener la independencia, introdujo sus fuerzas armadas en el territorio, saltándose la Carta de la ONU y sin la sanción del Consejo de Seguridad de la ONU. de Azerbaiyán, que también se convirtió en soberano (y no al revés, tenga en cuenta), Azerbaiyán tiene derecho a transferir la guerra al territorio de Armenia en cualquier lugar. Y nosotros, Rusia y la OTSC no tendremos fundamentos legales para intervenir incluso si las tropas azerbaiyanas asaltan Ereván. Bueno, nosotros y la OTSC no tenemos ninguna obligación con Armenia en relación con su conflicto con Azerbaiyán.
    Incluso en la Declaración sobre la cooperación aliada entre la Federación de Rusia y la República de Armenia, orientada hacia el siglo XXI, del 26 de septiembre de 2000, está escrito
    3. La Federación de Rusia y la República de Armenia reafirman su compromiso con los objetivos y principios de la Carta de las Naciones Unidas, que han demostrado su carácter universal y duradero, y contribuirán a un mayor fortalecimiento y renovación de las Naciones Unidas y a la consolidación de su función central. papel en los asuntos mundiales.
    Las partes rechazan la intervención militar en los asuntos internos de Estados soberanos, eludiendo la Carta de las Naciones Unidas y sin la autorización del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas.
    Habiendo firmado esta Declaración, Kocharyan hace una evaluación jurídica de las acciones de mi predecesor Ter-Petrosyan, evaluándolas. como ilegal.
    Sobre la OTSC. Verá, según el Tratado de Seguridad Colectiva, del que, por cierto, Azerbaiyán también fue signatario, los países de la OTSC ayudan al país parte en el Tratado de Seguridad Colectiva, sometido a agresión. En consecuencia, si un país es parte en el Tratado de Seguridad Colectiva él mismo es un agresor de cualquier país; estos son sólo sus problemas.
    Azerbaiyán no puede ser considerado en modo alguno un agresor de Armenia, porque la agresión contra un agresor es una tontería. Esto es lo mismo que declarar a la URSS agresora en 1944-1945. El Ejército Rojo cruzó las fronteras del Reich.
    ¿De qué se puede acusar a Azerbaiyán si sus tropas asaltan Ereván o intentan atravesar un corredor? Por supuesto, lo primero que me viene a la mente es que se puede acusar a Azerbaiyán de violar sus obligaciones en virtud del documento trilateral firmado el 09.11.2020 de noviembre de 09.11.2020. Sin embargo, inmediatamente surge la pregunta: ¿cuál es el estatus jurídico en el derecho internacional del documento firmado el XNUMX de noviembre de XNUMX? Después de todo, lo que se firmó no fue un Tratado ni siquiera un Acuerdo. fue firmado Aplicación.
    Según las disposiciones de las Convenciones de Viena, que aplican únicamente la definición de “tratado internacional”, desde el punto de vista de la fuerza jurídica no existe diferencia entre los acuerdos internacionales según el nombre. Pero en la práctica común algunos nombres de tales acuerdos resultaron asignarse a ciertos tipos de acuerdos.
    Los tratados internacionales podrán tener las siguientes denominaciones: Tratado; Pacto; Acuerdo; Convención; Declaración; Cartel; "Modus vivendi"; Canje de notas o acuerdos conmemorativos; Comunicado; Acto; Memorándum; Protocolo.
    Pero en esta lista no existe ningún documento como Aplicación.
    Ahora bien, si el documento firmado el 09.11.2020 de noviembre de XNUMX se llamó Comunicado, entonces este documento podría al menos de alguna manera ser considerado como un acuerdo internacional bilateral o multilateral.
    Comunicado: por lo general, este documento es un llamamiento oficial de carácter internacional, por ejemplo, sobre el progreso de una guerra, el inicio o la finalización del trabajo de los órganos de una organización internacional, etc., sin ser un tratado internacional. En este aspecto resulta interesante el comunicado general, que suele ser un mensaje sobre los resultados de las reuniones internacionales. Dicho mensaje, además de material informativo, también incluye indicaciones sobre la posición que adoptan los países sobre los temas bajo consideración en la vida de la comunidad internacional, así como declaraciones de intenciones o valoraciones. Además, el documento puede contener obligaciones de los estados sobre la naturaleza y la forma de sus futuras acciones, comportamiento y esfuerzos comunes para lograr sus objetivos. En dichas partes, el comunicado puede tener una forma jurídica internacional y tener el significado correspondiente, es decir actuar como un tratado internacional bilateral o multilateral.

    ¿Y la Declaración? ¿Cuál es su estatus en el derecho internacional? ¿Cómo se le puede condenar por violar la Declaración? Bueno, tal vez sólo para expresar una condena moral.
  21. Sello
    Sello 14 de octubre 2023 12: 12
    +1
    Cita: konst
    Armenia no está allí, como tampoco hay otras repúblicas.
    Ciertamente no de esa manera. La RSS de Bielorrusia y la RSS de Ucrania, junto con la URSS, fueron las fundadoras de la ONU.
    Segundo. Entonces, después de todo, la abdicación de Nicolás II fue ilegal. Según el Acta de Sucesión al Trono de 1797, Nicolás II no tenía derecho a abdicar en favor de su hermano, teniendo un heredero directo en la forma de un hijo. ¿Y hubo incluso la renuncia misma? Algunas personas piensan que es falso.
    Y si la abdicación de Nicolás II fue ilegal, entonces todas las acciones posteriores, incluidas las revoluciones y la formación de la URSS, también fueron ilegales, ¿verdad?
  22. Sello
    Sello 14 de octubre 2023 12: 16
    0
    Cita: Glock-17
    Por Transcaucasia pasan importantes rutas comerciales.
    A través de Transcaucasia, sí. Pero, sorprendentemente, todas estas rutas no pasan por Armenia. ¿Puede nombrar al menos una ruta comercial internacional importante que pase por Armenia?
  23. Sello
    Sello 14 de octubre 2023 12: 22
    0
    Cita: Glock-17
    entonces Rusia, como aliado en la OTSC, tendrá que intervenir.
    Absolutamente no. Verá, según el Tratado de Seguridad Colectiva, del que, por cierto, Azerbaiyán también fue signatario, Los países de la OTSC ayudan a un país parte del Tratado de Seguridad Colectiva que ha sido objeto de agresión. En consecuencia, si un país parte en el Tratado de Seguridad Colectiva es en sí mismo un agresor de cualquier país; éstos son sólo sus problemas.

    Permítanme recordarles que el estado de guerra que Armenia desató en 1992, cuando, tras obtener su independencia, introdujo sus fuerzas armadas, sin pasar por la Carta de las Naciones Unidas y sin la sanción del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas, en el territorio de Azerbaiyán, que también se convirtió en soberano, de jure continúa entre Armenia y Azerbaiyán. (y no al revés, tenga en cuenta) Azerbaiyán tiene derecho a trasladar la guerra al territorio de Armenia en cualquier lugar. Y nosotros, Rusia y la OTSC no tendremos fundamentos legales para intervenir incluso si las tropas azerbaiyanas asaltan Ereván. Bueno, nosotros y la OTSC no tenemos ninguna obligación con Armenia en relación con su conflicto con Azerbaiyán.
    Incluso en la Declaración sobre la cooperación aliada entre la Federación de Rusia y la República de Armenia, orientada hacia el siglo XXI, del 26 de septiembre de 2000, está escrito
    3. La Federación de Rusia y la República de Armenia reafirman su compromiso con los objetivos y principios de la Carta de las Naciones Unidas, que han demostrado su carácter universal y duradero, y contribuirán a un mayor fortalecimiento y renovación de las Naciones Unidas y a la consolidación de su función central. papel en los asuntos mundiales.
    Las partes rechazan la intervención militar en los asuntos internos de Estados soberanos, eludiendo la Carta de las Naciones Unidas y sin la autorización del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas.
    Tras firmar esta Declaración, Kocharyan hace una evaluación jurídica de las acciones de mi predecesor Ter-Petrosyan, considerándolas ilegales.

    Por lo tanto, no importa lo que haga Azerbaiyán ahora, sus acciones no pueden considerarse de ninguna manera una agresión hacia Armenia, porque La agresión contra el agresor es una tontería. Esto es lo mismo que declarar a la URSS agresora en 1944-1945. El Ejército Rojo cruzó las fronteras del Reich.
  24. Sello
    Sello 14 de octubre 2023 13: 07
    0
    Cita de Msi
    Bueno, sí. Sólo se libraron once guerras contra nosotros... (si no me equivoco)

    la historia vuelve 12 guerras ruso-turcas. Pero recordemos ¿quién inició estas guerras?
    Comencemos con el primero.
    1) En 1569, los turcos sitiaron Astrakhan.
    Pero, ¿cuánto tiempo antes de que Astrakhan fuera nuestro?
    De hecho, el zar Iván el Terrible el 2 de julio de 1556 anexó Astrakhan al estado ruso y liquidó el Astrakhan Khanate.
    Astrakhan Khan y sus familiares huyeron a Turquía.
    El Sultán (y todos los sultanes turcos, empezando por Selim Yavuz, también trabajaban como califas de todos los musulmanes), como califa, estaba OBLIGADO a proteger a los musulmanes. Suleiman Kanuni prometió ayuda, pero la retrasó hasta su muerte. Su hijo Selim, que es un borracho, respetando la voluntad de su padre, envió formalmente Dios sabe qué ejército para defender al Khan de Astracán, que se había sentido ofendido por nosotros.
    La campaña no trajo buena suerte a los otomanos. No protegieron los intereses de los exiliados.
    Pero debemos entender que incluso según los estándares modernos del derecho internacional, esa guerra por parte de Turquía fue completamente legal.
    2) Campañas de Chigirin 1672-1681
    Getman de la margen derecha de Ucrania, Petro Doroshenko, cayó bajo la influencia turca. Ante el temor de una invasión de la orilla izquierda de Ucrania, el zar Alexei Mikhailovich ordenó a las tropas regulares y cosacos que comenzaran las hostilidades contra las tropas turcas y las tropas de Doroshenko.
    Como resultado, los rusos y Zaporozhtsy ocuparon conjuntamente la ciudad de Chigirin. Posteriormente, pasó de mano en mano más de una vez, y la guerra terminó con el Tratado de Paz de Bakhchisaray del año 1681, que aseguró la frontera entre Rusia y Turquía a lo largo del Dnieper.
    ¿Turquía tiene la culpa?
    Y así sucesivamente y así sucesivamente. De las 12 guerras, los propios turcos iniciaron sólo tres guerras. Ya he mencionado el primero y dos más, que fueron intentos de recuperar al menos algo de lo que se perdió en la anterior guerra ruso-turca.
    Este estúpido Imperio Otomano no quería entender que Rusia y especialmente el Imperio Ruso necesitaban puertos marítimos en el Mar Negro para su desarrollo. Por alguna razón, este estúpido Imperio Otomano no quiso meterse en nuestra situación y cedernos voluntariamente la costa del Mar Negro.
    Este estúpido Imperio Otomano, con su comportamiento, simplemente nos obligó a ir a la guerra (guerras) contra él.
    1. Glock-17
      Glock-17 14 de octubre 2023 16: 56
      +2
      Bueno, el Imperio Otomano en un momento también le quitó tierras a Bizancio mediante agresión. Entonces, ¿quién esconde la verdad?
  25. Sello
    Sello 14 de octubre 2023 13: 13
    +1
    Cita: Azerbaiyán2023
    No nos importa esta OTSC desde las alturas de la torre Ostankino.
    Mira, cómo farfullaste aquí. am No te corresponde a ti determinarlo. no Pero I. Aliyev, como experto en asuntos internacionales, entiende que la OTSC no tiene nada que ver con el conflicto entre Armenia y Azerbaiyán. Pero incluso entendiendo esto, todavía coordina sus acciones con el PIB. bebidas
  26. Sello
    Sello 14 de octubre 2023 13: 24
    +1
    Cita: Azerbaiyán2023
    Se ríen de ti cuando usted contra los azerbaiyanos sacas un bastón llamado OTSC
    Perdón, ¿a quién te refieres con el término "usted"? ¿Puede dar un ejemplo de al menos un caso en el que Vladimir Vladimirovich o funcionarios del gobierno ruso especialmente autorizados por él amenazaron al menos indirectamente a Azerbaiyán con la OTSC? ¡No, no se puede dar ese ejemplo! Entonces, ¿a quién se refiere con el término? "usted ¿Estás sacando un bastón llamado OTSC contra los azerbaiyanos? ¿Quién crees exactamente que está sacando un bastón llamado OTSC contra los azerbaiyanos? ¿O te refieres a una docena de comentaristas en este sitio? ¿Realmente crees que estos comentaristas tienen derecho a hablar? ¿En nombre de Rusia y más aún para sacar, como usted se dignó decir, un bastón llamado OTSC?
    Si realmente lo crees, entonces el legítimo objeto de la risa eres tú mismo. hi
  27. Sello
    Sello 14 de octubre 2023 13: 29
    +1
    Cita: algol-65
    Es decir, expulsaron a toda la población armenia de Karabaj(
    ¿En realidad? ¿Puede mostrarnos al menos un armenio que abandonó Karabaj y que en realidad sería expulsado por los azerbaiyanos?
    Sí, el 99% del personal militar azerbaiyano que se fue ni siquiera fue visto a través de binoculares.
    Esto es lo que plantea preguntas. Dos situaciones.
    09.11.2020.
    5-6 horas después de la firma de la Declaración Tripartita (los azerbaiyanos celebran, la mitad de los armenios están furiosos, considerando la firma de esta declaración como una vil traición y capitulación) desde el territorio de Azerbaiyán, pero a una distancia de no más de 100- A 150 metros de la frontera con Armenia, un misil MANPADS sale volando y derriba nuestro helicóptero. La gente está muriendo. Sin embargo, Aliyev asume la responsabilidad y... no pasa nada. Al día siguiente, los armenios molestos inician manifestaciones en Ereván, exigiendo la dimisión e incluso la ejecución de Pashinyan por traicionar los intereses de Karabaj y Armenia.
    20.09.2023.
    5-6 horas después de que entrara en vigor el régimen de alto el fuego anunciado previamente a las 12:00 (los azerbaiyanos están celebrando, la mitad de los armenios están furiosos, considerando esto como una vil traición y una rendición final), se abre fuego contra nuestra UAZ desde las posiciones de Azerbaiyán. tropas. La gente está muriendo. Sin embargo, Aliyev vuelve a asumir la responsabilidad y... no pasa nada. Al día siguiente, los armenios molestos inician manifestaciones en Ereván, exigiendo la dimisión e incluso la ejecución de Pashinyan por traicionar los intereses de Karabaj y Armenia.
    ¿Alguien cree que esto sucede por casualidad?
  28. Sello
    Sello 14 de octubre 2023 13: 38
    0
    Cita de Escariote
    Una vez más: Armenia es un país soberano. Si lo quería, firmaba el contrato, si lo quería, lo rompía.
    Y ni siquiera un Acuerdo, sino simplemente una Declaración. Cuya fuerza viene dada por la firma de la Declaración de Vladimir Vladimirovich. Al romper la Declaración, Armenia escupirá no sólo en la cara de Azerbaiyán, sino también en la cara de Rusia. Pero esto ya podría tener consecuencias muy tristes para Armenia.
  29. Sello
    Sello 14 de octubre 2023 13: 52
    +2
    Cita: Insait
    Armenia Rusia tiene muchos hijos famosos que llevan el apellido Mikoyan, uno lo vale
    Disculpe, ¿cree que deberíamos agradecer a los armenios por esto?
    ¿Cree realmente que no habríamos encontrado nuestros Ivanov, Petrov y Sidorov capaces de ocupar los puestos asignados a Mikoyan y de hacer negocios con dos o incluso tres veces más éxito del que Mikoyan los dirigió?
    ¿Cree que Rusia no puede existir sin la ayuda de los extranjeros? ¿Por qué humillas tanto a Rusia?
    Siempre hemos tenido una gran cantidad de rusos maravillosos e inteligentes, capaces de ocupar cualquier puesto y puesto que en Rusia y la URSS a menudo recaían en diferentes extranjeros.
    Por cierto, puedo dar un ejemplo maravilloso.
    Se cree que los mejores financieros son los judíos, además de los armenios, los alemanes... bueno, en general, cualquiera, pero no los rusos.
    Pero teníamos un número tan maravilloso de rusos, Arseny Grigorievich Zverev (18 de febrero (2 de marzo) de 1900, nativo del pueblo de Tikhomirovo, distrito de Klin, provincia de Moscú - 27 de julio de 1969, Moscú), un estadista soviético. Comisario del Pueblo, entonces Ministro de Finanzas de la URSS en 1938-1960 (con una pausa en 1948), candidato a miembro del Presidium del Comité Central del PCUS (1952-1953), asesor estatal general del servicio financiero (1948).
    Manejó las finanzas públicas durante la Gran Guerra Patria, proporcionando los fondos necesarios para la producción militar. Bajo su mando, se estableció la cuestión de los préstamos internos estatales, que se colocaron entre la población, y se llevó a cabo una reforma monetaria de "confiscación" en la URSS (1947).
    La reforma monetaria en la URSS (1961) se planeó sin él, ya que dimitió por desacuerdo con la misma.
    ¿Y qué, crees que no habríamos encontrado una docena o dos de Zverev similares que podrían reemplazar con más éxito a Mikoyan? ¿O cualquier otro de los “hijos de Armenia” (Georgia, Azerbaiyán, Francia, etc.)?
    Por cierto, Zverev fue sustituido como Ministro de Finanzas por su adjunto Garbuzov. También bastante ruso. Bueno, no tan escrupuloso como Zverev, pero por lo demás es una persona bastante decente. Garbuzov de 1950 a 1952: presidente del Comité de Planificación Estatal de la República Socialista Soviética de Ucrania. Desde 1952, diputado, desde 1953, primer viceministro de Finanzas de la URSS. En mayo de 1960 fue nombrado Ministro de Finanzas de la URSS y permaneció en el cargo hasta su muerte en 1985.
  30. Oleg Fedechkin
    Oleg Fedechkin 14 de octubre 2023 17: 48
    +1
    En general, como pagador de hipotecas común y corriente en Rusia, ¡me importa un carajo lo que los azerbaiyanos hagan allí con los armenios!
  31. Sello
    Sello 15 de octubre 2023 10: 24
    +1
    Cita: Glock-17
    Glock-17 (Wild Bill) Bueno, el Imperio Otomano en un momento también le quitó tierras a Bizancio mediante agresión. Entonces, ¿quién esconde la verdad?
    Hay dos puntos aquí. El 90% del Imperio Otomano no surgió en el territorio del estado ahora llamado "Imperio Bizantino", sino en el territorio del Sultanato Romano (Rum) Seljuk, en el territorio de varios pequeños estados cruzados, como el "Ducado de Atenas", en los territorios de Bulgaria completamente independiente (e incluso de varias Bulgaria), Serbia, Albania.
    En segundo lugar, sobre la agresión.
    Todo el problema de los griegos resultó ser que en 1261 lograron recuperar accidentalmente Constantinopla. Después de la captura de Constantinopla (o, como los mismos griegos lo llamaron mucho antes que los turcos - Istimboli) por los latinos, los griegos lograron crear varios estados. El más fuerte de los cuales fue el imperio nicaragüense campesino (sin grandes ciudades). El Imperio de Nicea era fuerte y lo más importante, un estado autosuficiente y próspero. Y, por lo tanto, tenía, aunque no un ejército muy grande, pero fuerte, compuesto por personas libres que tenían algo que defender. Pero tan pronto como los griegos ocuparon accidentalmente Constantinopla en 1261, todo salió mal. La capital fue declarada esta gran ciudad parásita. El aparato burocrático del antiguo Imperio de Nicea, que se convirtió en el Imperio Paleólogo (los paleólogos son en realidad viles usurpadores que derrocaron a la legítima dinastía Vatatzian-Lascaris poco antes del regreso de Constantinopla), se multiplicó por diez con el traslado a Constantinopla. Para alimentarlo y restaurar su antigua capital nueva, parte de la cual había estado en ruinas desde 1204, los paleólogos aumentaron drásticamente los impuestos a los campesinos y artesanos, lo que los fundadores del Imperio de Nicea, Theodore I Laskaris y Vatatsi nunca habrían permitido. Campesinos y artesanos comenzaron a quebrar. En consecuencia, esto instantáneamente afectó al ejército. Y poco después del regreso de Constantinopla, los paleólogos ya no tenían esa masa de campesinos libres fuertes que formaban el ejército del Imperio de Nicea desde la época de Teodoro I Laskaris y Vatatsev. Por lo tanto, los paleólogos se vieron obligados a reorientarse a mercenarios europeos, que nuevamente necesitaban dinero. Los impuestos crecieron. Pero todavía no había suficiente dinero, ya que los mercenarios europeos se valoraban mucho. Por eso, después de un tiempo, los bizantinos decidieron separarse de los mercenarios europeos (catalanes) sin pagarles. Y ellos (los bizantinos) lo hicieron muy mal con sus mercenarios europeos. Los bizantinos atrajeron al líder de los catalanes, Roger de Flor, que recientemente había recibido el segundo rango bizantino más importante de César después del emperador; y sus asistentes más cercanos a una recepción con el emperador, y allí Roger y sus asociados fueron asesinados a puñaladas. Ya que los líderes de los catalanes, como exigía la ceremonia, entraron al emperador sin armas. Los catalanes se sintieron ofendidos, pero lo principal es que los catalanes, incluso sin sus comandantes, lograron organizarse. Eligieron nuevos comandantes y fueron a destruir tanto a los bizantinos como a los barones franceses que tenían posesiones en Grecia, tanto en cola como en melena. Y los paleólogos empezaron a recurrir a los turcos otomanos. Dado que, muy probablemente, ninguno de los europeos, al ver el destino de Roger de Flor, quiso acudir a los bizantinos como mercenarios. Y los paleólogos no tenían dinero para los europeos: todo el dinero se destinó a alimentar su enorme aparato burocrático y a esta ciudad parásita de Constantinopla. Por lo tanto, los europeos ya no fueron a los bizantinos, sino solo a los turcos. Sin embargo, los paleólogos ni siquiera tenían suficiente dinero para pagar a los mercenarios turcos. Turcos otomanos, el territorio de las zonas rurales de su estado (el antiguo Imperio de Nicea, ahora el Imperio Paleólogo) no era particularmente necesario para los paleólogos, que hacía mucho tiempo que habían abandonado la tierra. Los otomanos establecieron allí su administración, que era económicamente más rentable para los campesinos y artesanos que la administración de la burocrática Constantinopla. Y los habitantes del antiguo Imperio de Nicea comenzaron en parte a convertirse en masa al Islam, es decir, se convirtieron en turcos, y en parte se sometieron a los turcos sin dejar de ser cristianos. Además, aquellas zonas del antiguo Imperio de Nicea que todavía estaban gobernadas desde Constantinopla también intentaron quedar bajo el control de los turcos. eso es lo que era Casa razón del éxito de los otomanos.
    Bueno, según la versión oficial de la historia, los romanos les quitaron el actual territorio de Turquía a los griegos, y luego esos mismos romanos... se enojaron tanto que ellos mismos empezaron a hablar griego. Pero el imperio era romano.
    Bueno, ¿qué pasa con los griegos? Y los griegos... también son agresores. Con el pretexto de que algún troyano le robó la esposa o la novia a un griego, toda Grecia se unió a una campaña y genocidio a los troyanos. hi
  32. Sello
    Sello 15 de octubre 2023 10: 31
    0
    Cita: Azerbaiyán2023
    El helicóptero fue enviado a la frontera con Azerbaiyán con la esperanza de que lo derribaran y luego Rusia tuviera una razón para detener la guerra.
    No. En ese momento, la Declaración Tripartita ya se había firmado y tomó al menos 5 o 6 horas. Nuestra columna de Gyumri fue la primera fuerza de mantenimiento de la paz en el futuro corredor de Lachin.
    Anteriormente dije que nuestro convoy, acompañado por un helicóptero desde Gyumri, se dirigía a Goris (una ciudad ubicada a 170 km de Yeraskh, en la misma frontera con Karabaj). Nuestro convoy llegó a Goris el fin de semana. El Ministerio de Defensa de Karabaj nombró a nuestro personal militar los tan esperados pacificadores. ¿Por qué Goris? Como Goris es la puerta de entrada a Nagorno-Karabaj, desde aquí comienza el llamado “Corredor de Lachin”, una carretera local que conecta Armenia y el territorio rebelde dentro de las fronteras oficiales de Azerbaiyán.
    Entonces nuestra columna salió de Gyumri y caminó hacia Karabaj como el primer contingente de mantenimiento de la paz. Esto significa que la Declaración Tripartita ya ha sido firmada. De lo contrario, ¿qué fundamento jurídico teníamos para dirigir una columna a Karabaj?
    De hecho, ¿puede alguien creer que los líderes de los tres países firmaron el texto de la Declaración en vivo, como nos lo mostraron a todos por televisión? Yo personalmente no lo creo. Aunque no soy Stanislavsky. Por supuesto, un político tan experimentado como Vladimir Vladimirovich no podía salir a vivir sin tener el Acuerdo de Prueba ya firmado por todos. Después de todo, dos chicos caucásicos atractivos (lo siento, transcaucásicos) podrían fácilmente continuar su enfrentamiento en el aire, hasta llegar a decir malas palabras. Lo cual era completamente innecesario para Vladimir Vladimirovich. Porque un enfrentamiento en vivo definitivamente afectaría la autoridad de Vladimir Vladimirovich. Por lo tanto, personalmente creo que cuando comenzó la “transmisión en vivo”, la Declaración ya estaba firmada. Por cierto, esta suposición mía se ve confirmada (en mi opinión) por el primer párrafo de la Declaración:
    1. Se anuncia un alto el fuego completo y todas las operaciones militares en la zona del conflicto de Nagorno-Karabaj a partir de las 00:00 hora de Moscú del 10 de noviembre de 2020. La República de Azerbaiyán y la República de Armenia, en adelante denominadas las Partes, permanecen en las posiciones que ocupan.

    Pero entonces surge la pregunta: ¿por qué no se expresó de inmediato?
    En mi opinión, precisamente porque lo primero que quisieron fue llevar fuerzas de paz a la zona del conflicto. Para que este proceso fuera menos público, se envió personal militar de nuestra base 102 como fuerzas de paz. A quién le importa adónde fue nuestro personal militar. Quizás estén teniendo maniobras planeadas.