Moscú exigió explicar las palabras de Musabaev sobre el futuro de Baikonur


El gobierno de Rusia envió una nota oficial al gobierno de Kazajistán exigiendo que explicara las declaraciones del jefe de Kazkosmos Talgat Musabayev sobre el futuro del cosmódromo de Baikonur, escribió el miércoles el periódico Kommersant.


"La nota fue preparada en la oficina del Primer Viceprimer Ministro Igor Shuvalov, ya que es él quien encabeza la parte rusa de la comisión intergubernamental", dijo una fuente del gobierno ruso a la publicación. "Ahora estamos esperando una respuesta, ya que las declaraciones del jefe de Kazkosmos fueron injustificadamente duras y están fuera de su competencia".

10 En diciembre, durante un discurso en el parlamento kazajo, Talgat Musabaev anunció las intenciones de Kazajstán de comenzar a reducir el número de lanzamientos de los vehículos de lanzamiento rusos Proton-M, acusó a Rusia de no cumplir con el acuerdo de cohete espacial Baiterek y también se mostró a favor de firmar un nuevo acuerdo El alquiler del cosmódromo de Baikonur, recuerda la edición.

Los comentarios oficiales de "Kazkosmos" aún no se han recibido. La secretaría Shuvalov se negó a comentar.
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185 comentarios
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  1. Shkodnik65 9 января 2013 11: 33 nuevo
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    Mira cómo. Mientras que la URSS era, Talgat Musabaev era SOLO un cosmonauta soviético, de los cuales hay muchos. ¿Y cómo tuvo la oportunidad de restablecer las máscaras ... Sí, es extremadamente desagradable. Y también es desagradable sospechar que esta declaración apareció con el conocimiento de una "mujer" de todos los kazajos. Bueno, o con su consentimiento tácito.
    1. tm70-71
      tm70-71 9 января 2013 11: 57 nuevo
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      Fueron enviados en orden aleatorio, pero era necesario mostrarle a toda la URSS que tenemos una amistad entre los pueblos.
    2. JonnyT 9 января 2013 13: 05 nuevo
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      ¿Qué querías? Ahora todo el mundo está buscando una ganancia para sí mismo, casi no hay personas ideológicas en el manual ... Occidente ha criado a un dios: ¡esto es dinero!

      Olvidé cómo lucharon junto con el enemigo común, cómo trabajaron juntos por el bien del futuro pacífico y sus hijos .....

      Que ahora No queremos trabajar (o más bien no es rentable, pequeñas ganancias y duro), es mejor requerir una pieza más gorda
      1. Bekzat 9 января 2013 14: 52 nuevo
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        Saludos a todos, para Johnny T, todos olvidamos cómo luchamos juntos, tienen la idea principal de dónde cortar más. Y muy pocas ideológicas.
    3. nnnnnn
      nnnnnn 9 января 2013 13: 23 nuevo
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      todavía era ciudadano ruso en 2007, se convirtió en ciudadano de Kazajstán, por su participación activa en la preparación e implementación exitosa de un largo vuelo espacial internacional en el complejo de investigación orbital Mir, mientras mostraba coraje y heroísmo Héroe de la Federación Rusa (24 de noviembre de 1994)
      Shuvalov, Igor IvanovichEn diciembre de 2011, la Comisión de Bolsa y Valores de EE. UU. Publicó información sobre la participación de Shuvalov "en transacciones para adquirir activos en los Estados Unidos por $ 319 millones, así como la provisión de un préstamo para estos fines por parte de Shuvalov por un monto de $ 119 millones por un astronómico 40% anual" В En marzo de 2012, Financial Times y The Wall Street Journal informaron que la familia de Igor Shuvalov había adquirido acciones de Gazprom por un monto aproximado de $ 18 millones a través de Sevenkey, una compañía registrada en las Bahamas [9]. Dos días después, Alexey Navalny publicó copias de documentos en su blog que indicaban que se transfirieron decenas de millones de dólares de la cuenta de la compañía de Shuvalov a compañías que, según Navalny, pertenecen a los multimillonarios Roman Abramovich y Alisher Usmanov. El Primer Viceprimer Ministro respondió rápidamente a las publicaciones en Medios de comunicación occidentales, diciendo: “En asuntos de declarar mis ingresos, así como los ingresos de mi familia, siempre me acerco de manera extremadamente responsable. Como abogado, he seguido constantemente la regla y el principio de conflicto de intereses. Los fondos que gané como empresario, y que ahora están en fideicomiso, son la base de mi independencia de varios grupos de influencia al tomar mis decisiones oficiales ". ¿Y crees que el Sr. Shuvalov es un patriota de Rusia? Entonces él es la primera persona interesada en enterrar a Baikonur.

    4. lewerlin53rus 9 января 2013 15: 17 nuevo
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      Cita: Shkodnik65
      Mientras que la URSS era, Talgat Musabaev era SOLO un cosmonauta soviético, de los cuales hay muchos

      Sí, aparentemente voló en el papel de Ardilla y Flecha. Y ahora inteligente, el motor lo ha visto dos veces.
      1. Bekzat 9 января 2013 15: 20 nuevo
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        Para Kazarin Yevgeny, Musabaev fue un piloto de caza, y uno de los primeros en aterrizar el avión (mig-29) en un portaaviones. Es un héroe de la URSS. Y ni siquiera llegarías a Belka y Strelka.
        1. nnnnnn
          nnnnnn 9 января 2013 15: 24 nuevo
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          Cita: Bekzat
          Para Kazarin Yevgeny, Musabaev fue un piloto de caza, y uno de los primeros en aterrizar el avión (mig-29) en un portaaviones. Es un héroe de la URSS. Y ni siquiera llegarías a Belka y Strelka.

          Confundiste a mi amigo Musabaev con Tokhtar Aubakirov y Kazarin M ...... a
          1. Bekzat 9 января 2013 15: 32 nuevo
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            Para nnnnnn, Gracias por la enmienda. + Usted.
          2. lewerlin53rus 9 января 2013 16: 22 nuevo
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            Cita: Bekzat
            Y ni siquiera habrías llegado a Squirrel y Strelka.

            En primer lugar, no pretendo.
            Cita: nnnnnn
            y Kazarin M ...... a

            En segundo lugar, puede ser ofendido por un compatriota, pero le pido que se abstenga de insultarme, aunque velado.
            Y en tercer lugar, si su Musabaev era un héroe tan inteligente, entonces haría todo lo que estuviera en su poder para acercar a las repúblicas fraternas y no buscar beneficios momentáneos, utilizando el monopolio temporal del Cosmodrome de Baikonur.
            PD: Además, a diferencia de usted, no tengo miedo de publicar mi nombre en el recurso, que solía insultar, querido anónimo.
            1. Bekzat 9 января 2013 17: 15 nuevo
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              Para Kazarin Yevgeny, no soy anónimo, y respondí a su declaración con insulto y no muy lejos. Su declaración, en mi opinión, al contrario, impulsa la retirada de las repúblicas fraternales. No tengo nada contra los rusos u otras nacionalidades. Incluso respeto a los rusos, porque realmente el espíritu ruso. Él mismo fue criado en los libros de escritores y poetas rusos, pero me hace sentir como alguien como tú. No miraste a tus políticos o sus actividades, sino que comienzas a insultar a otros. Y aquí no importa, Musabayev actúa como un patriota de su país, o sus acciones son controladas por dinero, es importante que insultes a la gente de otro país con sus declaraciones, insultándolo como nación.
              1. Marek Rozny
                Marek Rozny 9 января 2013 17: 33 nuevo
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                Bekzat, durys aytasyn!
              2. Yoshkin Kot
                Yoshkin Kot 9 января 2013 17: 53 nuevo
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                Sí, cómo malcriar a Rusia, entonces el nombre está en la cripta, pero como en otvetku, ¿te ofendes? por eso no les gustas
                1. Marek Rozny
                  Marek Rozny 9 января 2013 18: 12 nuevo
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                  Cita: Yoshkin el gato
                  Sí, cómo malcriar a Rusia, entonces el nombre está en la cripta, pero como en otvetku, ¿te ofendes? por eso no les gustas

                  Haga una cita de los participantes en el diálogo con Kazarin, donde "avergonzaron a Rusia". Y responda, ¿en qué giro del discurso de Kazarin se indignaron los kazajos?
      2. Marek Rozny
        Marek Rozny 9 января 2013 15: 41 nuevo
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        Мусабаев - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%B5%D0%B2,_%
        D0%A2%D0%B0%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%82_%D0%90%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D
        1%8C%D0%B4%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
      3. Focker
        Focker 9 января 2013 17: 22 nuevo
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        Cita: lewerlin53rus
        Sí, aparentemente voló en el papel de Ardilla y Flecha. Y ahora inteligente, el motor lo ha visto dos veces.

        ¡Bien, le das un panqueque ruso! Sin siquiera leer qué tipo de persona (wiki), inmediatamente diga algo de byak. engañar
        Aquí arriba, alguien dijo irónicamente sobre la amistad de los pueblos ... realmente, ¿qué amistad de los pueblos cuando tales personas? )))
        No puedes actuar así, Eugene)

        PD: Estoy escribiendo, porque aunque ya estoy cansado, no quiero en silencio menos esos comentarios ...
        PS2: Soy ruso por nacionalidad.
        1. Yoshkin Kot
          Yoshkin Kot 9 января 2013 17: 54 nuevo
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          lo siento, una vez que parte del territorio de Rusia fue donado a los kazajos, oh en vano, no un caballo de alimentación
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 9 января 2013 18: 13 nuevo
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            ¿Qué parte específica de Rusia se presentó a los kazajos?
            1. Cámara No. 6 9 января 2013 19: 49 nuevo
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              ¿Qué parte específica de Rusia se presentó a los kazajos?
              Chicos! ¡Vivamos amigables!
              Y si usted, tan caliente de justicia histórica, ¡por favor!
              Norte de Kazajstán, Kustanai, Kokchetav, Pavlodar, Tselinograd, Este de Kazajstán ..., ¿continuar?
              1. Marek Rozny
                Marek Rozny 9 января 2013 20: 36 nuevo
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                Cita: Ward No. 6
                Norte de Kazajstán, Kustanai, Kokchetav, Pavlodar, Tselinograd, Este de Kazajstán ..., ¿continuar?

                Ya he respondido exactamente la misma pregunta mostrando las cifras del censo de 1897 del Imperio ruso. Mira de cerca las conversaciones locales.
        2. lewerlin53rus 9 января 2013 18: 46 nuevo
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          Cita: Focker
          Estoy escribiendo, porque aunque ya estoy cansado, no quiero en silencio menos comentarios

          Por el amor de Dios, hay dos botones para esto, pero esto es inaceptable:

          Cita: nnnnnn
          y Kazarin M ...... a
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 9 января 2013 19: 30 nuevo
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            Cita: lewerlin53rus
            Sí, aparentemente voló en el papel de Ardilla y Flecha. Y ahora inteligente, el motor lo ha visto dos veces.

            ¿Quizás solo necesites seguir el idioma?
            1. lewerlin53rus 9 января 2013 19: 52 nuevo
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              Cita: Marek Rozny

              Marek Rozny (4) Hoy, 19:30 p.m. ↑ nuevo 0
              Cita: lewerlin53rus
              Sí, aparentemente voló en el papel de Ardilla y Flecha. Y ahora inteligente, el motor lo ha visto dos veces.
              ¿Quizás solo necesites seguir el idioma?

              Sí, hablé despectivamente sobre un funcionario kazajo, pero al menos no insulté a ninguno de los interlocutores en este tema, y ​​respondí por mis palabras. Y si este funcionario está tratando de calumniar a Rusia, entonces tengo una opinión. Un hombre con su único acto puede tachar todo el bien que ha hecho en el pasado. Hay suficientes ejemplos.
              1. Marek Rozny
                Marek Rozny 9 января 2013 20: 38 nuevo
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                Aquellos. solo tienes derecho a insultar a un extraño? Además, ¿a quién respetan los kazajos como una persona muy digna? ¿Conoces su biografía hasta hoy? Después de todo, no lo insultó por sus palabras, sino que lo llamó sus vuelos, cometidos como un "perro" en la época soviética.
        3. Papakiko 9 января 2013 18: 49 nuevo
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          Cita: Focker
          PS2: Soy ruso por nacionalidad.

          ¡Las oficinas de registro rusas ya no registran la nacionalidad rusa!
          Tal puede dejarse solo en el alma y por vocación guiño
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 9 января 2013 19: 31 nuevo
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            Cita: Papakiko
            ¡Las oficinas de registro rusas ya no registran la nacionalidad rusa!

            ¿Y dónde está Foker y las oficinas de registro de la Federación Rusa? Él es de Kazajstán.
  2. alexng 9 января 2013 11: 39 nuevo
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    ¿Pero si Kazastan no tiene éxito con el cosmodromo, como con el sistema de transmisión de gas en Ucrania? Lanzarán el cosmódromo Vostochny y lavarán a los kazajos con sus propios mocos.
    1. Bubón
      Bubón 9 января 2013 11: 44 nuevo
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      Resulta, incluso como lo hará.
      Solo que aquí los kazajos no se lamentarán, pasarán el Baikonur con facilidad a otra persona y quedarán satisfechos como un gato gordo.
      1. ilichstar 9 января 2013 11: 57 nuevo
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        ¿Quién más? yo?
      2. viejo cohete 9 января 2013 15: 11 nuevo
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        Bubón,
        El cosmodrome no es un sitio de jardín, no puede funcionar sin especialistas y muchas empresas (ubicadas en Rusia), sin Rusia se convertirá en un pedazo de desierto con un montón de basura de metal.
    2. rolik
      rolik 9 января 2013 12: 07 nuevo
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      Cita: alexneg
      y los kazajos se lavan con sus mocos.
      .
      Está Plesetsk, donde se está completando el trabajo de inicio de Angara. Y si será necesario abandonar Baikonur, nos iremos. Solo los kazajos no tendrán nada que ver con eso, allí toda la infraestructura está encarcelada por nuestros misiles. Y pueden ir con su Baiterek ... a dar un paseo. Ya hay una plataforma de lanzamiento para el Angara. Saliendo de Baikonur, cerraremos Kazajstán la oportunidad de estar a la vanguardia en el espacio. Deje que sus caballos crucen la estepa en el lugar donde estuvo Baikonur.
      1. Papakiko 9 января 2013 18: 51 nuevo
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        Sí, serán "hasta las rodillas", así como con qué caminar en las estepas, después de la distribución de "pan de jengibre"
      2. Cámara No. 6 9 января 2013 19: 59 nuevo
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        y lavado de kazajos
        Chicos! ¡Tú, qué, crees, en nuestro gobierno son personas estúpidas!
        ¿Pensaron, analizaron, tipos inteligentes que es mucho mejor tener su propia mesa de inicio independiente que liberar a Kazajstán?
        Aunque, según los indicadores balísticos, ¡Baikonur es ciertamente mejor!
    3. Zabvo 9 января 2013 13: 32 nuevo
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      Por cierto, la construcción del "Este" está en pleno apogeo. bueno
      1. nnnnnn
        nnnnnn 9 января 2013 15: 13 nuevo
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        MOSCÚ, 23 de noviembre. Los trabajos de construcción del puerto espacial Vostochny previsto para este año no se han completado. Así lo afirmó el Ministro de la Federación de Rusia para el Desarrollo del Lejano Oriente, plenipotenciario del Presidente de Rusia en el Distrito Federal del Lejano Oriente, Viktor Ishaev, después de visitar el sitio de construcción.


        "Asumimos que se gastarán entre 2012 y 18 mil millones de rublos en 20. Existen recursos financieros, pero el desarrollo máximo será de 7 mil millones", dijo.


        Según Ishayev, Rossiyskaya Gazeta informa, los problemas de colocar la dirección de construcción, la emisión de permisos de construcción y el control técnico sobre el progreso del trabajo no se han resuelto. Hay muchos problemas de precios, ya que los datos de diseño y los datos de experiencia difieren.


        Se planea construir el puerto espacial Vostochny en la región de Amur, cerca de la ciudad cerrada de Uglegorsk. Desde el cosmodromo, se lanzarán nuevos vehículos de lanzamiento de Angara, el primer lanzamiento está programado para 2015 y el primer lanzamiento tripulado es para 2018. Actualmente, todos los lanzamientos tripulados rusos se llevan a cabo desde el cosmódromo de Baikonur, que Rusia alquila desde Kazajstán.


        La construcción del puerto espacial se llevará a cabo en tres etapas, diseñadas para un total de 10 años. En total, se planea invertir 400 mil millones de rublos en la infraestructura del cosmodromo Vostochny.
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny 9 января 2013 15: 43 nuevo
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          Tengo una pregunta para Roscosmos: "¿Qué van a hacer exactamente en Baikonur después de construir sus puertos espaciales?"
          Y me responderé: "Mantendrán un puerto espacial cerrado hasta 2050".
          1. Papakiko 9 января 2013 18: 58 nuevo
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            marek /
            No conduzcas la ola.
            De buena voluntad, nadie pisoteará el extremo opuesto del planeta (Kuru, Guayana) y el borde de Eurasia (este, lejano este).
            Y cómo los kazajos reemplazaron alegremente a los rusos en 90 y eso lo sabemos.
            (Inmediatamente le pido que se abstenga de hacer declaraciones halagadoras. Nuestra familia tiene más de 200 kazajos como amigos y conocidos en las regiones de Sverdlovsk, Chelyabinsk, Kurgan) hi
            1. Marek Rozny
              Marek Rozny 9 января 2013 19: 35 nuevo
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              1) ¿Qué razones tuvo el liderazgo de la Federación de Rusia para comenzar el proceso de transferencia de lanzamientos espaciales a su territorio? ¿Los kazajos supuestamente no dejaron trabajar a los baikonurianos?
              2) ¿Y cómo expulsaron los kazajos a los rusos en los años 90? ¿Despido del trabajo, prohibido hablar ruso, pogromos organizados? ¿Y por qué, por extraño que parezca, la gran mayoría de los kazajos rusos aún permanecen en Kazajstán y no se van a ir a ningún lado?
              1. Varíable 9 января 2013 23: 07 nuevo
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                1) Los kazajos supuestamente no interrumpieron el lanzamiento de varios misiles, debido a esto la Federación de Rusia lanzó 2-4 misiles menos de lo planeado.
                2)
                a) Despido del trabajo, en el servicio civil, literalmente, se pueden encontrar algunos rusos, lo mismo se aplica a todos los puestos en las estructuras donde hay participación estatal.
                b) Organizaron pogromos, no masivos, pero los exprimieron constantemente y metódicamente, solo miren los boletines de noticias, muy a menudo un puñado de la nación titular mata o paraliza a los rusos.
                c) Guardarían silencio sobre la mayoría, le muestran un arco iris en botín y la Academia Nacional de Ciencias transmite sobre un estado multinacional, pero si observa el censo de población, ya queda un 23% de rusos, cuando a principios de los 90 era casi el 50%. Y no hablen de que no se irán, la tendencia de la migración es tal que para 2020 seguirá habiendo alrededor del 15-16%, esta es una masa crítica que puede ser sometida a una asimilación forzada, van a traducir el alfabeto al latín y por esta razón, no habrá rusos. puedes traducir la población en una serie de "civilizados".
                1. Marek Rozny
                  Marek Rozny 9 января 2013 23: 56 nuevo
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                  Cita: Varía
                  1) Los kazajos supuestamente no interrumpieron el lanzamiento de varios misiles, debido a esto la Federación de Rusia lanzó 2-4 misiles menos de lo planeado.
                  ¿Pero no recuerda por qué Kazajstán introdujo la prohibición de los lanzamientos de misiles? Déjame recordarte cuando los misiles rusos comenzaron a caer del cielo. En 2007, un protón generalmente colapsó a 80 km de Nazarbayev. Por lo general, cuando incluso el Mi-8 probado en la República cae, la operación de todos los helicópteros de este tipo se prohíbe automáticamente hasta que se aclaren completamente las causas del accidente. Y luego un cohete con toneladas de veneno.
                  Cita: Varía
                  a) Despido del trabajo, en el servicio civil, literalmente, se pueden encontrar algunos rusos, lo mismo se aplica a todos los puestos en las estructuras donde hay participación estatal.
                  ¿De qué ciudad eres? Ahora, de memoria o a través del sitio del Akimat de la ciudad / región, escribiré una lista de nombres rusos de los gerentes de su región.
                  Cita: Varía
                  b) Organizaron pogromos, no masivos, pero los exprimieron constantemente y metódicamente, solo miren los boletines de noticias, muy a menudo un puñado de la nación titular mata o paraliza a los rusos.

                  ¡Uy! Y esto ya es arrogante p_zdezh, para lo cual puedes obtener cuernos. ¿Aquí es donde viste o escuchaste pogroms rusos en el KZ? Vamos, vamos, pinchazo, camarada. ¿Y desde cuándo en nuestras noticias comenzó a hablar sobre la nacionalidad de los delincuentes o las víctimas? ¿Puedes confundir la embriaguez con las noticias rusas? Por lo general, esto siempre se agrega allí por "personas de nacionalidad caucásica", "nativos de Daguestán", "nativos de allí", pero en Kazajstán no existe tal práctica y nunca existió. Dame un ejemplo de esas noticias, que dice que los kazajos "mataron o paralizaron" al ruso. No digo que esto sea supuestamente a nivel nacional. Vamos, no te permitas. Obviamente eres una especie de kazajo sospechoso :))) Y pogromos, y noticias ...
                  Cita: Varía
                  tal tendencia migratoria

                  ¿Y cuál es nuestra tendencia? :)))) Proporcione datos oficiales RUSOS sobre el número de inmigrantes del KZ a la Federación Rusa en los últimos años, además, en comparación con los primeros años después del colapso de la URSS. Y luego repite tu tesis sobre "tendencias" :))))
                  Cita: Varía
                  puede ser sometido a asimilación forzada

                  ¿Si? ¿Por qué los kazajos no comenzaron a asimilar incluso a un pequeño número de coreanos, o incluso tártaros, uzbekos o uigures? Primero, camarada estratega, los asiáticos deberían al menos ser “comidos”, especialmente porque sería más fácil para los turcos musulmanes “asimilarse” :))))) ¿Por qué deberían comenzar con los rusos de inmediato? :))))))
                  Cita: Varía
                  va a traducir el alfabeto al alfabeto latino y por esta razón, no habrá ruso

                  ¿Y dónde está la conexión entre la escritura rusa y la kazaja? ¿Han comenzado ya los kazajos rusos a entender el idioma kazajo en cirílico? :)))))))))))))) ¿Entiendes también el idioma mongol? Él también está en cirílico :)))))
                  Relájate Vasya. De ustedes kazajos, como un clavo de vidrio.
                  1. Varíable 10 archivo 2013 15: 03 nuevo
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                    Cita: Marek Rozny
                    ¿De qué ciudad eres? Ahora, de memoria o a través del sitio del Akimat de la ciudad / región, escribiré una lista de nombres rusos de los gerentes de su región.

                    Alma-Ata.
                    Cita: Marek Rozny
                    ¡Uy! Y esto ya es arrogante p_zdezh, para lo cual puedes obtener cuernos. ¿Aquí es donde viste o escuchaste pogroms rusos en el KZ?

                    Sí, al menos mira el "Raider", lee los informes de delitos, google para ayudarlo. La nacionalidad por nombre no es difícil de determinar.
                    Cita: Marek Rozny
                    ¿Y cuál es nuestra tendencia? :)))) Proporcione datos oficiales RUSOS sobre el número de inmigrantes del KZ a la Federación Rusa en los últimos años, además, en comparación con los primeros años después del colapso de la URSS. Y luego repite tu tesis sobre "tendencias" :))))

                    ¿Por qué necesito datos rusos aquí? Estoy hablando del censo oficial de población en Kazajstán, se deduce que los rusos fueron reducidos a la mitad aquí, lo que refuta las palabras de la Academia Nacional de Ciencias de la Federación Rusa sobre el regreso de los rusos.
                    Cita: Marek Rozny
                    ¿Si? ¿Y por qué los kazajos no comenzaron a asimilar ni siquiera a los pequeños coreanos, ni siquiera a los tártaros, uzbekos o uigures?

                    Los coreanos están asimilados, y el resto de su lista, según algunos kazajos, no es digna.
                    Cita: Marek Rozny
                    ¿Y dónde está la conexión entre la escritura rusa y la kazaja? ¿Han comenzado ya los kazajos rusos a entender el idioma kazajo en cirílico? :)))))))))))))) ¿Entiendes también el idioma mongol? Él también está en cirílico :)))))

                    Los rusos entienden el kazajo en cirílico de la misma manera, probablemente no sea difícil aprender mongol, pero con la transición al latín será un idioma extraño.
                2. aksakal 10 января 2013 07: 50 nuevo
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                  Cita: Varía
                  b) Organizaron pogromos, no masivos, pero los exprimieron constantemente y metódicamente, solo miren los boletines de noticias, muy a menudo un puñado de la nación titular mata o paraliza a los rusos.

                  - hechos al estudio! ¿Qué significa "no masa"? ¿A qué se parece? ¿Uno en el baño de cada ruso que empiezas y le organizas un pogromo personal? De la lata a la calumnia, ¡qué nuevos términos no escucharás! riendo ¡Pogrom no masivo! riendo riendo
                  Cita: Varía
                  pero si nos fijamos en el censo, entonces Rusia ya tiene un 23% restante, cuando a principios de los 90 había casi un 50%.

                  - Lea todo en el sitio KZ. No hay cortina de hierro, hay libertad de movimiento. Las personas usan y abandonan por su propia voluntad. Se inventó eso en un ambiente hostil y se instala así. Recientemente saludó a un amigo en una celebración rusa. Ya veo, sentado fuera de lugar. Se entretuvo como pudo, al final, el maestro de ceremonias ya tenía prohibido hablar en kazajo (y por defecto en las celebraciones, el maestro de acogida celebra el 50% en kazajo, luego lo duplica de inmediato en ruso, pero en ningún otro lugar de los países del sur es en bodas rusas en Kazajstán) Al kazajo no le importó en absoluto y no existe tal cosa, y solo los kazajos, por el bien de ese 20% de los invitados, por respeto a él, obligan al anfitrión a repetir todas las diatribas dos veces), y todo por él, para que al menos se vaya de alguna manera. Nifiga, entonces en las redes sociales (el apodo que le conozco) fue desagradable leer "Estuve en una celebración, y hay insinuaciones sobre el tema de los salvajes y la barbarie, como leí aquí desde el corazón hoy".
                  Cita: Varía
                  esta es una masa crítica que puede ser sometida a una asimilación forzada, tienen la intención de traducir el alfabeto al alfabeto latino y, por esta razón, no quedarán rusos: puede transferir la población a varios "civilizados".

                  - ¡Vaya, aquí está! Traemos civilizacion riendo riendo riendo ¿Es posible prescindir de tales "civilizadores"? Y luego, en los años 90, cuando el colapso apenas comenzaba y la población se oponía a Kolbin, también teníamos miedo de que sin los "civilizadores" rusos moriríamos de hambre. Aun muriendo riendo Dostom no lo intentó?
                  1. Varíable 10 archivo 2013 15: 15 nuevo
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                    Cita: aksakal
                    - hechos al estudio! ¿Qué significa "no masa"? ¿A qué se parece? ¿Uno en el baño de cada ruso que empiezas y le organizas un pogromo personal? De la lata a la calumnia, ¡qué nuevos términos no escucharás! ¡Pogrom no masivo!

                    Sí, algo como esto resulta, vas al club, y allí esos "eh, vamos al bazar" o en el baño inmediatamente acuden a un ruso en un rebaño y mutuzut.
                    Cita: aksakal
                    - Lea todo en el sitio KZ. No hay cortina de hierro, hay libertad de movimiento. Las personas usan y abandonan por su propia voluntad.

                    Una excelente manera de poner excusas para la basura 50% del grupo étnico de conciudadanos, ¡bravo!
                    Cita: aksakal
                    wow, aquí está! Traemos civilizacion

                    Puse la palabra entre comillas porque se relacionaba con la civilización en un proyecto gay-sand.
                    Cita: aksakal
                    ¿Es posible prescindir de tales "civilizadores"? Y luego, en los años 90, cuando el colapso apenas comenzaba y la población se oponía a Kolbin, también teníamos miedo de que sin los "civilizadores" rusos moriríamos de hambre. Hasta ahora, aquí estamos muriendo ¿Dust no lo intentó?

                    ¿Quién te enseñó a limpiarte el culo con un trozo de papel? ¿Realmente lo adivinó usted mismo o los civilizadores rusos se lo pidieron?

                    PD: ¿realmente crees que sin los rusos, los kazajos como nación seguirían existiendo y pertenecerían a la categoría de naciones culturales? Dudo mucho que sus Khans no hayan golpeado en vano el trono ruso con la frente para protegerlos de los chinos, en ese momento era normal destruir completamente a los pueblos.
      2. tanque pesado
        tanque pesado 9 января 2013 15: 46 nuevo
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        Eastern no es muy útil que Baikonur. De todos modos, Rusia no podrá abandonar Baikonur. Baikonur como las ventajas de un lugar como campo de pruebas para los lanzamientos sirvió más de trescientos días soleados al año y la proximidad relativa al ecuador. Esto dará una ventaja en el proceso de separación de la tierra con este gasto de poca energía.
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny 9 января 2013 16: 39 nuevo
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          Estoy de acuerdo, pero ahora las capacidades de Baikonur no se utilizan por completo, algunos de los sitios están cerrados. Después de la transferencia de proyectos sensibles como el "Angara" y otras cosas a los cosmodromos rusos, Baikonur generalmente convirtió el 90% en territorio no operativo. Lanzarán algo, por supuesto, pero en general, el destino de Baikonur después de ingresar a los cosmodromes no será envidiable si solo hay una Rusia allí. Y ella, por supuesto, no quiere dejar entrar a nadie a Baikonur hasta 2050, incluso si ella misma no usa este cosmódromo.
          Resulta lo siguiente: Roscosmos, utilizando una retórica histérica, dirá que transfirieron todos los lanzamientos a su territorio, porque los kazajos supuestamente echaron. Pero, de hecho, Baikonur no se lo dará a nadie, justificándolo con el acuerdo existente hasta 2050. Así será si Putin y Nazarbayev no ponen todos los puntos sobre i.
  3. Corsair5912 9 января 2013 11: 48 nuevo
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    Los bolcheviques dieron los caspianos, Mangyshlak y el sur de Siberia a los kazajos con las ciudades rusas de Petropavlovsk, Semipalatinsk, Tselinograd y otros.
    Cuando la URSS había áreas económicamente desarrolladas, principalmente con la población rusa y no había problemas,
    Ahora los kazajos han abandonado y arruinado todo lo que hay allí. Todos los que ya podrían haberse ido, casi no queda población, y si los rusos abandonan Baikonur, los kazajos se despoblarán de otra gran región.
    ¿Qué caso de perro kazajo a Baikonur, si les pagan por el alquiler?
    Al parecer, simplemente sin la posibilidad de un cerdo no puede vivir.
    1. Remolque 9 января 2013 12: 56 nuevo
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      Para Mangyshlak gracias especiales! Y sobre - no hay población - tonterías, solo en mi área por 5 años 100 mil personas aumentaron.
      1. rolik
        rolik 9 января 2013 13: 14 nuevo
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        Cita: Karavan
        Remolque
        Corregido un signo más. No es necesario menos el hecho de que una persona expresa su posición. Vive en Kazajstán, lo sabe mejor. Busqué las estadísticas aquí. Me encanta tsifirki, aunque se pueden personalizar.
        Población [1
        2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010
        338 612 349 668 361 754 374 430 390 531 407 403 482 631 503 265
        2011 2012
        524 175 545 724
        1. Remolque 9 января 2013 13: 59 nuevo
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          Vivimos y nos desarrollamos.
    2. aksakal 9 января 2013 13: 00 nuevo
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      Cita: Corsair5912
      Los bolcheviques entregaron el mar Caspio, Mangyshlak y el sur de Siberia con las ciudades rusas de Petropavlovsk, Semipalatinsk, Tselinograd y otros a los kazajos. Allí había zonas económicamente desarrolladas, principalmente con la población rusa, y no había problemas, ahora los kazajos han arruinado y arruinado todo allí. Todos los que ya podrían haberse ido, casi no quedaba población, y si los rusos dejaran Baikonur, los kazajos se verían privados de otra gran región.

      - Bueno, esta es una pregunta de la época de Ermak, en primer lugar. En segundo lugar, no se perdió nada allí y todo funciona. En tercer lugar, si tiene problemas con Proton-M, con algunos de sus bloques como Breeze-M, ¿qué tiene que ver Kazajstán con él? Correcto, y no habrá tales declaraciones. ¿A quién le gustarán los bloques que caen con heptilo? No es un basurero para cosas especialmente peligrosas, té, sino una estepa, una estepa viva. Tenemos suficiente del vertedero. ¿No encontraste otro lugar a su debido tiempo? La taiga es grande, probarían allí.
      Según Baiterek, también, especialmente no camine. El anhelo de la tecnología espacial ha sido molesto durante mucho tiempo, envíe un paseo, también se alejará de Baikonur. Pero Baiterek seguirá siendo, no ruso, tan francés o algo más. En nuestro territorio tenemos un puerto espacial, tenemos derecho a parte de la tecnología espacial. ¿Negar? Creo que a Shuvalov se le hará esta pregunta directamente, y ya veremos cómo responde.
      Unión por unión, y hay una caja de rapé. No todos podemos intercambiar petróleo con la mediación obligatoria de Rusia en forma de tuberías. Y también se necesita la tecnología espacial Talgat como jefe de la empresa relevante, a la que se le asignan las tareas apropiadas.
      1. rolik
        rolik 9 января 2013 13: 25 nuevo
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        Cita: aksakal
        aksakal

        como ya te dije tu bayterek en ... p no te rendiste. La construcción del complejo de hangares en Plesetsk ya está a punto de concluir. La mesa ya se ha configurado. El protón también se lanzó en Plesetsk. como pueden ver, nos está yendo bastante bien sin la gran Kazajstán, ¿quizás por eso comenzaron a construir para no depender de ustedes? En términos de espacio, no perderemos sin ti, solo seremos más independientes. Pero tienes que llegar al espacio en patines ásperos. ¿Qué dicen los franceses? Tienen su propio cosmódromo en Kura, así que su Baiterek, no se dieron por vencidos con ellos, y también con China, ¿por qué le pagaría dinero? tendrá un puerto espacial, como el francés, más cerca del ecuador.
        Ciertamente puede divertirse con la conciencia de que necesitamos su puerto espacial como aire, pero puede rechazarlo. Sí, por supuesto, agregar. dinero para crear una infraestructura completa en Plesetsk y en Svobodny. Pero esto se verá compensado por la independencia total de terceros países. Y volverás a tener una estepa fértil, en la que saltarán libremente manadas de caballos.
        1. Vasily79
          Vasily79 9 января 2013 13: 58 nuevo
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          Querido Romano, no te emociones si alguien soltó algo y tenemos suficientes idiotas, y Baikonur no es fácil de reemplazar por Oriente. Todavía estoy en silencio, como la Cumbre del Ministerio de Defensa, el estadio ATEC en San Petersburgo también es bl ... He cortado uno específico y es más fácil afeitarse, por lo que entiendo, estamos hablando de concretar las obligaciones de las partes en virtud del acuerdo actual y eso es correcto.
          1. rolik
            rolik 9 января 2013 18: 26 nuevo
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            Cita: Vasily79
            Vasily79

            Querido Vasily. Sí, básicamente no me emociono. Estoy acostumbrado a responder como me dicen. Naturalmente, es costoso construir nuevos puertos espaciales. Una parte del dinero se cierra de golpe, esto está sucediendo no solo con nosotros. Lo principal es detenerse y plantar a alguien a tiempo. Pero por el bien de su propia seguridad, es mejor tener una infraestructura de este tipo en casa, y no de forma aislada. nunca se sabe lo que puede pasar, el ejemplo de Gabala. Y completar los elementos que faltan en la misma Paz no es un problema, sino solo la presencia de voluntad. Y, en mi opinión, esta es la presencia de nuestros gobernantes, finalmente, comenzó a aparecer.
            Y no tengo nada en contra de los muchachos de Kazajstán, serví con los kazajos y rusos de Kazajstán, todos solo muchachos geniales.
      2. Vasily79
        Vasily79 9 января 2013 13: 43 nuevo
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        Cita: aksakal
        Unión por unión, y hay una caja de rapé.

        Estoy de acuerdo
        Cita: aksakal
        No todos podemos intercambiar petróleo con la mediación obligatoria de Rusia en forma de tuberías.

        Lo sentimos, pero esto no tiene sentido. Es más rentable para usted que nosotros, sus nuevas compras y su dedo no quieren golpear para comerciar. La razón es que el contrato con el precio y el volumen es fijo y no pequeño, pero es más rentable para nosotros empujar el nuestro, pero empujar el suyo. Quien está haciendo buen dinero con nosotros es Transneft Gaztrans.

        Cita: aksakal
        Y también se necesita la tecnología espacial Talgat como jefe de la empresa relevante, a la que se le asignan las tareas apropiadas.

        ¿Y cuáles necesita? Por favor explique. No sé. Gracias.
        1. aksakal 9 января 2013 13: 52 nuevo
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          Cita: Vasily79
          ¿Y cuáles necesita? Por favor explique. No sé. Gracias.

          - Lo mismo que con cualquier agencia espacial, nada nuevo. Desarrollo de la industria espacial. Hasta ahora, la fuerza no es suficiente, en cooperación con los rusos. ¿Quién más? Solo los satélites, por los cuales se pagaron 65 miembros verdes, seis meses después dejan la órbita en extensiones desconocidas, y el MIT inmediatamente comienza a gritar sobre fuerza mayor. Según Baiterek, este es su propio programa espacial, financiado por Kazajstán, los artistas rusos asumieron como contratistas: las cosas todavía están allí, aunque recibieron el dinero. Mientras tanto, sus propios programas se están acelerando, como hangar, cosmodromos, etc. ¿Por qué tomar dinero y firmar acuerdos? ¿Y con los pastores lo hará, para eso se crea el pastor? Después de tal actitud, ¿quieres lealtad? ¿Y algo más para exigir allí? Alguna explicación?
          1. Vasily79
            Vasily79 9 января 2013 14: 08 nuevo
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            Honestamente, soy un cobarde ... no tenemos suficiente para alguien, por lo que estos problemas deben abordarse en la parte superior sin publicidad. Y el problema de ingresar a la industria se escribió para que todo caiga guiño pero en serio, dispara a un par de personas de Roskosmos o masa para ellos, o más bien un par de casas en tus hermosos lagos bebidas
            1. romb 9 января 2013 14: 18 nuevo
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              Sí, nos complace (en la medida de nuestras modestas habilidades) resolver conjuntamente los problemas existentes. Pero la parte superior de Roscosmos cambia periódicamente las decisiones negociadas previamente, que en la práctica detienen el proceso general.
              Tuvimos uno de esos bichos raros con el nombre de Turzhanov, el ex jefe de Kazkosmos. Entonces este hombre, junto con Perminov, hizo todo tipo de cosas para que ahora sepa: por qué y cómo ...
              1. aksakal 9 января 2013 15: 11 nuevo
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                Cita: romb
                Sí, nos complace (en la medida de nuestras modestas habilidades) resolver conjuntamente los problemas existentes. Pero la parte superior de Roscosmos cambia periódicamente las decisiones negociadas previamente, que en la práctica detienen el proceso general. Tuvimos uno de esos bichos raros con el nombre de Turzhanov, el ex jefe de Kazkosmos. Entonces este hombre, junto con Perminov, hizo todo tipo de cosas para que ahora sepa: por qué y cómo ...

                ¿Aquí es donde Talgat Musabaev dijo algo ofensivo?
                Yo cito: Hablando en la cámara baja del parlamento kazajo, el Sr. Musabaev dijo que Rusia y Kazajstán habían comenzado a desarrollar un borrador de "acuerdo integral" para el cosmódromo de Baikonur. "Su contrato de arrendamiento fue adoptado en 1994 y funcionó por su cuenta", dijo, y agregó que el nuevo acuerdo "puede implicar una desviación del contrato de arrendamiento". El primer paso en este proceso, dijo, podría ser la retirada del arrendamiento ruso de los sitios de lanzamiento del complejo Zenith. "El costo de crear el complejo Baiterek sobre la base del vehículo de lanzamiento Zenit es estimado por especialistas varias veces más bajo que el costo sobre la base del sistema de misiles Angara", explicó el jefe de Kazkosmos. Según él, la plataforma de lanzamiento del cohete Zenit es "en realidad un puerto espacial separado, que no está disponible en otros países". "Si retiramos este ala derecha del contrato de arrendamiento y lo incorporamos como participantes completos, este será un gran paso adelante para Kazajstán", concluyó Musabaev, sugiriendo que la ciudad de Baikonur se retire del contrato de arrendamiento. - ¿Cuál es el problema? El contrato de arrendamiento se alquila, somos socios y compartimos gastos e ingresos como socios. ¿Qué no te conviene?
                Vamos más allá: "Recordemos que en diciembre de 2004 Rusia y Kazajstán firmaron un acuerdo sobre la creación del complejo Baiterek por paridad para el lanzamiento de los prometedores vehículos de lanzamiento Angara que se están desarrollando en el Centro Khrunichev. Se suponía que Rusia proporcionaría vehículos de lanzamiento y Kazajstán para financiar construcción de un complejo de lanzamiento en Baikonur. En abril de 2010 se confirmaron serias intenciones: Rusia y Kazajstán ratificaron un acuerdo sobre el desarrollo de la cooperación para el uso eficiente del complejo de Baikonur. Luego, Musabaev señaló que tal paso aceleraría el trabajo para crear Baiterek.
                Sin embargo, según Talgat Musabaev, surgieron dificultades: supuestamente el proyecto "no superó la fase de trabajo de diseño". “Las principales razones de la demora en la implementación fueron la demora del proyecto ruso en 47 meses y el aumento en el costo del proyecto en más de 7 veces en comparación con el original. Casi alcanzó los $ 2 mil millones ", anunció el jefe de Kazkosmos." Se está trabajando para rectificar la situación ". Según el interlocutor de Kommersant, después de aumentar el costo de crear Baiterek a $ 1,6 mil millones, Astana le ofreció a Moscú compartir los costos por igual. En este caso, cada una de las partes tuvo que pagar alrededor de $ 800 millones, a Rusia no le gustó ese plan.

                - ¿Qué hay de ofensivo? ¿Qué indica indirectamente un corte en Roskosmos? ¿Y no trataste de lidiar con eso para que no fuera tan ofensivo escucharlo? Además, indicó muy indirectamente, simplemente un hecho: ¡un aumento irrazonable en el gasto en SIETE (!) Veces! ¿Ya te duele? ¿Qué tiene que ver Kazajstán con eso?
                ¿Por qué un destello de ira? ¿Cuales son las razones?
                1. romb 9 января 2013 15: 25 nuevo
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                  Usted, por su comentario, señaló la verdadera esencia del problema.
                  Después de todo, es más fácil culpar a los kazajos por algún tipo de gente: dicen que son tan bastardos que admitir honestamente que el dinero que asignaron se capitalizó incorrectamente, es decir. En pocas palabras, sp.zheny.
                2. atalef 9 января 2013 16: 01 nuevo
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                  Cita: aksakal
                  "Su contrato de arrendamiento se hizo en 1994 y funcionó", dijo, y agregó que el nuevo acuerdo "puede implicar una desviación de la relación de alquiler".

                  Me pregunto qué hará Kazajstán con Baikonur si Rusia se va.
                  Por supuesto, no digo: lanzar carneros al espacio (es broma), ¿pero de todos modos? Se parece un poco a una raqueta velada, antes de que Rusia lance sus sitios de lanzamiento, para derribar a los asistentes
                  1. aksakal 9 января 2013 16: 40 nuevo
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                    Cita: atalef
                    Por supuesto, no digo: lanzar carneros al espacio (es broma), ¿pero de todos modos? Se parece un poco a una raqueta velada, antes de que Rusia lance sus sitios de lanzamiento, para derribar a los asistentes

                    ¿Dónde lo viste? Te parece ... Alejarte de las relaciones de arrendamiento, sin tomar las declaraciones de Musabaev fuera de contexto, significa una transición a las asociaciones. Es decir, Rusia no paga el alquiler, pero el socio con Kazajstán en los programas para Baikonur está en la primera etapa, aunque en el sitio Zenith. ¿Explica dónde ves pagar más asistentes? ¿Quizás menos que eso durante las vacaciones de invierno? E incluso esto no puede parecer, pueden saltar pequeños hombres enojados. Ten cuidado con eso.
                  2. Marek Rozny
                    Marek Rozny 9 января 2013 16: 48 nuevo
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                    Rusia reducirá sus actividades en Baikonur de todos modos. De lo contrario, ¿por qué Rusia está construyendo sus cosmodromos a un ritmo acelerado? Creo que tú mismo entiendes.
                    Y lo que harán los kazajos con el Baikonur desierto (ya vacío), la respuesta es simple: estarán ocupados en el espacio.
                    http://neonomad.kz/styleneonomad/mobile/index.php?ELEMENT_ID=6610
                    http://meta.kz/novosti/kazakhstan/728815-kazahstan-napravit-na-kosmicheskie-proe
                    kty-48-mlrd-tenge-do-2015g-zhamishev.html
                    1. aksakal 9 января 2013 20: 47 nuevo
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                      Marek ', solo una lata cuántos rusos tienen chovinismo! Dijeron un poco por sus intereses, así que de inmediato, vámonos, nos lavemos, solo puedes montar a caballo, etc. ¡Cuánto tiempo han desaparecido los babalayks con los osos mismos de las calles, y ya solo podemos lanzar ovejas espaciales! Ya les estás dando específicamente lo que dijo Musabaev: ¡no leen, solo babean, ya están en pleno apogeo! Tin cómo se repele! Musabaev no dijo nada criminal: la revisión de las relaciones de arrendamiento se tomó fuera de contexto, luego favorece el hecho de que habrá nuevas relaciones en el sitio ... Por lo tanto, es necesario, no seremos lavados ... Tenemos experiencia en la resolución de eventos a gran escala. La restauración de la economía en ruinas, la introducción de su propia moneda, la construcción de una nueva capital, ¡y resolveremos esta súper tarea, no la primera vez! El té no es más estúpido que los de la RPDC de su EUNA, y el nivel educativo de la población será más alto que el de la RPDC. Es solo que quien puede plantear tal tarea tiene una actitud insuficientemente seria ante este tema, lejos de ser tan reverente como la construcción de Astana. Y hablaré con Vladimir, todo será normal. Y nada es normal, pusieron Volodya o un rayo, mientras roban con éxito Rogozin, que en la industria espacial todas las reglas. ¡O todo es tan malo en la industria espacial que Volodia ya no decide nada hasta que lo reconstruye fundamentalmente! Por lo tanto, no se moleste mucho, será necesario. ¡Haremos frente a la preservación de Baikonur y lo haremos mejor! ¡Y sin ayuda, con la creación de toda la infraestructura necesaria y otras cosas!
                      1. Marek Rozny
                        Marek Rozny 9 января 2013 21: 12 nuevo
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                        a veces la sensación de que estoy hablando con zombies. les dices algo, y la respuesta: "" aggrrr-agrrrr-agrrr "...
                      2. Gur
                        Gur 10 января 2013 12: 05 nuevo
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                        No es así ... "Abyr ... Abyr Abyr .. Abyrvalg" ....)))
                      3. Marek Rozny
                        Marek Rozny 10 января 2013 15: 13 nuevo
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                        Se considera :))))
  4. Rus 72
    Rus 72 9 января 2013 14: 02 nuevo
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    Aquellos. (según su lógica) si alquilo una oficina para mi empresa, ¿tendré que compartir secretos comerciales con el propietario (arrendador)? ¡Tu enfoque original!
  5. romb 9 января 2013 14: 05 nuevo
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    Usted ha indicado correctamente que Rusia no quiere (?) Para participar, entonces otro participante estará en el proyecto RKK Baiterek. Tarde o temprano, pero resolveremos este problema.
    Porque las inconsistencias eternas multiplicadas por varias excusas ya están bastante hartas.
    1. Cámara No. 6 9 января 2013 20: 27 nuevo
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      Tarde o temprano, pero resolveremos este problema.
      ¡Cómo llegó! Primero damos a luz a un problema, y ​​luego, ¡juntos decidimos cómo resolverlo?
      Chicos! Si, sean ustedes !!!!
  6. Bekzat 9 января 2013 14: 58 nuevo
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    Para Aksakal + Querido para ti, las pasiones vuelven a ser altas. Aquí leo tales declaraciones, se vuelve ofensivo. Les dimos tierra, los abrigamos, cuando nos reunimos con los invitados, sucede que el último carnero está cortado para ellos, nos paramos en las trincheras y nos devolvieron esas palabras. Es una pena
    1. tanque pesado
      tanque pesado 9 января 2013 15: 20 nuevo
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      Si Rusia no quiere implementar un proyecto conjunto, entonces alguien más tomará su lugar. Lo haremos sin ellos. Hay un programa especial, hay un objetivo, y nosotros mismos resolveremos nuestros problemas de defensa.
  7. Papakiko 9 января 2013 19: 09 nuevo
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    Vysotsky V.S. "Para mí en el restaurante anoche .."
    ¿Es esta una canción sobre ti, una campaña?
  • Marek Rozny
    Marek Rozny 9 января 2013 14: 42 nuevo
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    Cita: Corsair5912
    Los bolcheviques dieron los caspianos, Mangyshlak y el sur de Siberia a los kazajos con las ciudades rusas de Petropavlovsk, Semipalatinsk, Tselinograd y otros.
    Bajo la URSS, había áreas económicamente desarrolladas, principalmente con la población rusa.

    1) Censo del Imperio ruso en 1897:
    Mangyshlak condado de la región transcaspiana: kazajos - 93,1%, turcomanos - 4%, rusos -2%. En general, en la región transcaspiana, los rusos constituían el 6% de la población.
    Petropavlovsk región del condado de Akmola: kazajos - 44,5%, rusos - 36,7%. En general, en la región de Akmola en 1897, los rusos constituían el 25,5% de la población, los kazajos, el 62,6%.
    Semipalatinsk región del condado de Semipalatinsk: kazajos - 78,0%, rusos - 16,6%. En general, en la región de Semipalatinsk en 1897, los rusos constituían el 9,5% de la población, los kazajos, el 88,3%.
    Y finalmente sobre Akmolinsk-Celinograd-Astana: distrito de Akmola de la región de Akmola: kazajos - 89,9%, rusos - 5,0%. En general, en 1897, los rusos representaban el 25,5% en la región y los kazajos el 62,6%.
    Y ahora la pregunta es: ¿dónde vio "la mayoría de la población rusa" en estas tierras? Y si nos fijamos en cuántos rusos eran diez o quince años antes del censo de 1897, entonces no había rusos, excepto soldados de bases militares y cosacos. En 1897, llegaron los primeros pobladores de Stolypin, que cayeron en el censo. En cuanto al "desarrollo económico de los distritos", todas estas regiones suministraron carne kazaja a las provincias rusas. Aquí hay una economía no rusa.

    Cita: Corsair5912
    ¿Qué caso de perro kazajo a Baikonur, si les pagan por el alquiler?

    Los kazajos no quieren en 2050 obtener una pila de metal en lugar de un puerto espacial. Si alquila un departamento a alguien, tampoco cree que el inquilino tenga el derecho de convertir su espacio vital en ruinas al final del plazo del arrendamiento.
    1. romb 9 января 2013 14: 47 nuevo
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      Bueno, en realidad, los Adai viven en Mangyshlak y les quitan la tierra, ¡oh, qué difícil es! Esta tribu hizo viajes al territorio del estado persa, y todavía asustan a los niños turcomanos.
    2. tm70-71
      tm70-71 9 января 2013 15: 41 nuevo
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      Pero, ¿por qué estás tan ofendido de inmediato? Los números son ciertamente buenos, especialmente en%, puedes ponerlos en 1989, pero no te ofendas por la ceja, probablemente hervida.
      1. Marek Rozny
        Marek Rozny 9 января 2013 16: 41 nuevo
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        Tm70-71,
        Puede presentar las cifras de 1989. Solo entonces, ¿cuál fue su frase de que los bolcheviques supuestamente le dieron a los kazajos tierras supuestamente no kazajas? ¿O consideraremos todo en retrospectiva? Entonces se puede afirmar que Batu le dio ilegalmente a los rusos Moscú, que es tierra de Azerbaiyán, citando censos de población modernos.
        1. tm70-71
          tm70-71 9 января 2013 19: 25 nuevo
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          La diferencia es grande, ese censo se realizó en el Imperio ruso, 1989 en la república nacional de la RSS de Kazajstán.
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 9 января 2013 19: 39 nuevo
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            bueno, entonces los bolcheviques "dieron" la tierra kazaja en 1989. que incluiste al tonto. Aquí claramente el hombre escribió que los bolcheviques le dieron tierras rusas a los kazajos. y aquí tomas la fecha en que la URSS ya se estaba rompiendo en las costuras. Los rusos se convirtieron en mayoría en el KZ solo bajo Jruschov. Y aún así, la abrumadora mayoría de los kazajos rusos de la generación anterior (de pensiones) son nativos de otras regiones de la URSS, y no de la RSS de Kazajstán.
  • Bekzat 9 января 2013 14: 55 nuevo
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    Para el corsario, elija una expresión por favor.
  • tanque pesado
    tanque pesado 9 января 2013 15: 16 nuevo
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    y ahora guías modernos en lugar de Putin cuando pase lo que pase, nos dará el resto de Siberia con ciudades y la región de Astrakhan.
    1. tm70-71
      tm70-71 9 января 2013 15: 45 nuevo
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      Ya te escribí, rábano picante con rábano y no Siberia
    2. Marek Rozny
      Marek Rozny 9 января 2013 15: 52 nuevo
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      Havitank, ¿extrañas el territorio actual de KZ? Cálmate, yo mismo soy nativo de la región de Orenburg, pero ni siquiera deseo revisar las fronteras modernas de nuestros países. Los kazajos no deberían limitarse a Astrakhan, Orenburg u Omsk: nuestros abuelos lucharon por Leningrado y Ucrania. Los perímetros externos de nuestro estado deberían ser donde los abuelos derraman sangre. Así que no avives el tema del "retorno de la tierra". Tienes la mentalidad de un oralman que acaba de mudarse a KZ desde Uzbekistán y que todavía está haciendo pucheros con alguien más. Está lleno de tus clones con apellidos rusos, que por una razón u otra se mudaron del KZ y ahora viven con los mismos insultos contra alguien.
      Nuestra tarea es la creación de la CU, y luego la Unión Euroasiática. Y esta tarea debe hacerse junto con los rusos, uzbekos, ucranianos, caucásicos y otros. Encontrar problemas y resolverlos, en lugar de centrarse en encontrar a "¿quién tiene la culpa?" Somos kazajos, otra pregunta es más importante para nosotros: qué hacer.
      1. Gur
        Gur 9 января 2013 17: 34 nuevo
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        Pero con esto estoy contigo al 100%
      2. Focker
        Focker 9 января 2013 17: 45 nuevo
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        Gran comentario! +++
        Mucho se aplica a los rusos. ¿Qué reclamos de tierras pueden ser contra Kazajstán? ¿Tienes un poco de tierra?
        ¡Hace poco estaba buscando una ciudad en el mapa de Rusia y una vez más me sorprendió lo mucho que es un país ENORME!
      3. rolik
        rolik 9 января 2013 19: 12 nuevo
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        Cita: Marek Rozny
        Marek Rozny

        Entonces digo que serví con kazajos y rusos de Kazajstán. Grandes chicos y amigos confiables. Pero los políticos ... están haciendo su trabajo.
  • Byordovvv1 9 января 2013 11: 54 nuevo
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    ¡El escenario es el mismo que con el radar! El guionista es famoso: Estados Unidos. El anillo de la OTAN alrededor de Rusia se está reduciendo.
  • tm70-71
    tm70-71 9 января 2013 11: 56 nuevo
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    Cheit, de alguna manera se encontraron muy tarde, desde el 10 de diciembre no pudieron encontrar papel con un bolígrafo, b *** di, funcionarios x *** you, para expulsar a todos, en Rusia, de que no quedaban personas con talento.
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 9 января 2013 15: 12 nuevo
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      Sí, pensaron, para responder a las afirmaciones justas de los kazajos SOBRE EL TEMA o llegar al fondo de la frase fuera de contexto. Decidieron que la mejor defensa era un ataque.
  • sergo0000 9 января 2013 11: 57 nuevo
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    "Los labios se vuelven azules por el frío, pero los labios susurran en la palma: ¡en cuatro años habrá un jardín urbano!" Aquí venderemos el metal, nos llegará un chivato, y en el siglo XIX será desechado, ¡florezca mi Baikonyr!
    ¡No es mío, pero me gustó! guiñó un ojo ¡Y puedes alquilar un paisaje espectacular de Hollywood! riendo
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 10 января 2013 00: 17 nuevo
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      Es interesante qué "zapatillas" serán robadas por Baikonur, dado que solo los rusos dirigen el puerto espacial hasta 2050.
      Y ... entiendo ... hay claramente escrito "nosotros venderemos metal ... "Qué autocrítica ...
  • Monje 9 января 2013 11: 58 nuevo
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    Me gustaría escuchar los comentarios de los autores que actúan sobre la bandera de Kazajstán.
    1. tm70-71
      tm70-71 9 января 2013 12: 23 nuevo
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      Y vas a sus foros para leer cómo tienen tolerancia y amistad de los pueblos, para ti mismo hay mucho que entender.
    2. marismas 9 января 2013 12: 33 nuevo
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      Cita: Monge
      Me gustaría escuchar los comentarios de los autores que actúan sobre la bandera de Kazajstán.

      Durante un discurso en el Parlamento de Kazajstán el 10 de diciembre, Talgat Musabaev anunció las intenciones de Kazajstán de comenzar a reducir el número de lanzamientos de vehículos de lanzamiento Proton-M rusos, acusó a Rusia de no cumplir el acuerdo sobre la creación del complejo de cohetes espaciales Baiterek y también habló a favor de firmar un nuevo acuerdo sobre El arrendamiento del cosmódromo de Baikonur, recuerda la publicación.
      ¿Y por qué la secretaría de Shuvalov se negó a comentar? ¿Hay alguna pregunta? ¿Ganar puntos en las próximas disputas? ¿O crear una opinión pública, como si no quisiéramos irnos pero nos vimos obligados a hacerlo?
      1. rolik
        rolik 9 января 2013 12: 47 nuevo
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        Cita: marismas
        no queríamos irnos pero nos vimos obligados a hacerlo.

        ¿Entonces lo fuerzan o no? Cada año, el chantaje comienza con el aumento de los pagos por usar el puerto espacial. Esto es similar a Ucrania, donde políticos tontos como Yushchenko fueron constantemente tiranizados por el tema del tránsito de gas. Y que pasó ??? Construimos y estamos construyendo el Nord Stream, mientras que el South Stream está en construcción. Entonces, con Kazajstán, para Baikonur reciben un alquiler; están invitados a participar en programas espaciales. Nos iremos y no habrá junta ni programas. Además, ya hay llamadas, el cosmodrome en Mirny y el puerto espacial Svobodny. O para que se entienda la pista, ¿es necesario realmente colapsar todo y sacarlo todo?
        1. marismas 9 января 2013 13: 02 nuevo
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          Cita: rolik
          Cada año, el chantaje comienza con el aumento de los pagos por usar el puerto espacial.

          El acuerdo sobre el uso del puerto espacial cuesta un precio fijo, pero no se ha recibido dinero para vivir, entrenamiento de trueque para cadetes, modernización de equipos militares, adquisición de nuevos.
          Cita: rolik
          . Entonces, con Kazajstán, para Baikonur reciben un alquiler; están invitados a participar en programas espaciales. Nos iremos y no habrá junta ni programas.

          Me gustaría saber qué tipo de programas, recuerdo haber enredado con el satélite KAZSAT-1.
          Cita: rolik
          Además, ya hay llamadas, el cosmodrome en Mirny y el puerto espacial Svobodny. O para que se entienda la pista, ¿es necesario realmente colapsar todo y sacarlo todo?

          Sí, las campanas han estado sonando durante mucho tiempo, incluso antes de estos eventos. Por ejemplo, al menos la construcción de viviendas para migrantes de Baikonur a Klin. Y sabremos cuál será el Este antes de que el proyecto se publique en la prensa.
    3. Gur
      Gur 9 января 2013 12: 59 nuevo
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      ¿Qué es lo que realmente quieres escuchar? Una pregunta es qué necesita para buscar otro combustible menos peligroso para misiles, del cual sufren no solo Kazajstán sino también Altai y Siberia, se rocía hiptyl en áreas protegidas, otra pregunta, bueno, piden dinero, ¿qué demonios? ¿Metes en los bolsillos? Para la ecología, después de todo, no se ha hecho nada, no se está haciendo y no se hará. De hecho, incluso en las regiones centrales, un aparente khan y aceptación, que quieren cambiar, talan el bosque, bloquean los lagos, dividen los ríos en pedazos. Estos propietarios vendrán a la naturaleza, así que después de que no haya lugar para sentarse, dejarán tanta mierda. Es una pena, también se envía ... a Rusia.
      1. aksakal 9 января 2013 13: 08 nuevo
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        Cita: GUR
        ¿Qué es lo que realmente quieres escuchar?

        - Sí, no necesitas adaptarte a lo que quieren escuchar. No se ajustan, y aquí leo tonterías hasta las declaraciones más insultantes sobre los kazajos, e incluso estas declaraciones van acompañadas de una gran cantidad de ventajas. Por eso habla como es. Dije directamente: ¿hay un programa Baiterek? ¿Se anunció desde un lado la asistencia tecnológica para crear el programa? Era. Ahora sal a caminar? Bueno, quién saldrá a caminar, en este caso, la pregunta es grande. Las tecnologías fueron creadas por el trabajo de todo el pueblo soviético, que incluía al pueblo kazajo, y no tienes que desperdiciarlo para un aliado. Y sobre los Protones. Lo siento, ¿está todo arreglado en la Brisa? ¿O el heptilo obstruirá todo? ¿Y dónde está Kazajstán? ¿Quién libera la brisa? Planta Samra - allí y seguir con las reclamaciones. déjenlos trabajar y no se golpeen en la cabeza por botellas con una botella; no sé qué.
        1. marismas 9 января 2013 13: 14 nuevo
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          Me sorprendió la oferta a Kazajstán de participar en el proyecto GLONASS en un momento en que la malversación de fondos se escribió en la prensa rusa.
        2. tm70-71
          tm70-71 9 января 2013 13: 19 nuevo
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          Bueno, hemos encontrado al pueblo kazajo junto con el pueblo kazajo, el pueblo kazajo no se molestó a tiempo, no encontró otro combustible.
        3. Gur
          Gur 9 января 2013 13: 36 nuevo
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          No sé, no entiendo y no puedo juzgar para qué demonios se está creando el programa Baiterek, así que no seré inteligente, pero si miras con sobriedad todo lo que está sucediendo, debes admitir que el potencial científico y de producción de Kazajstán es débil, y juzgando por esto último Rusia también está exhausta, después del colapso del país tenemos más en los venerables comerciantes y no en los exploradores espaciales. Kazajstán tiene muchos otros problemas más apremiantes, y desafortunadamente no se vuelven más pequeños. ¿Kazajstán solo va a ir a lo seguro en caso de que Rusia realmente vaya a sus vertederos, y que esta fuente de ingresos no se agote (alquiler)? Sería mucho más razonable participar en programas espaciales junto con Rusia en el lugar de alquiler, pero incluso aquí la pregunta probablemente debería ser si somos aliados o no, en caso afirmativo, exprese la cantidad, por así decirlo, y cuánto tendremos por ciento , hacer GLONASS, (aunque no diremos un ejemplo en absoluto)) y usted y así sucesivamente, tal vez robarían menos, ya que muchos tendrían que negociarse como accionistas. Y si la cuestión de la alianza se resuelve positivamente, entonces debería ser así en todas partes. Y aquí, como siempre, el nuestro y el tuyo, y Rusia ya no son como parientes, sino como negociadores, aquí sucumbirán allí. La burguesía está cerca. Todos quieren agarrar, y la gente vierte tanques sobre la glotonería de algunos, y una sensación de patriotismo entre otros. Ya no tenemos ideas en la exploración espacial; el dinero es solo dinero.
        4. Coronel negro 10 января 2013 10: 09 nuevo
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          Hubo un tiempo en que el "acantilado" de 12,7 mm no fue creado en absoluto por los niños de las estepas de Asia Central, pero según la estúpida documentación llegó a Kazajstán. Y ahora los kazajos lo ofrecen en el mercado como su producto (¡bueno, sucedió!) Las tecnologías también fueron creadas por los esfuerzos de toda la Unión Soviética. ¿Y dónde está tu lógica aquí? Y la lógica ahora es: quien se levantó antes, eso y zapatillas
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 10 января 2013 15: 16 nuevo
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            ¿Y se atreven a llamar a los Leningraders evacuados en Kazajstán, que se encuentran en la estepa kazaja "sin sentido"?
      2. rolik
        rolik 9 января 2013 13: 26 nuevo
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        Cita: GUR
        Gur

        Y desde Plesetsk, los misiles se lanzan en aire comprimido, ¿o qué? Tú eliges la ecología, tu derecho. Sin cosmodrome, nadie va a forzar a arrastrar. Ese es todo el diseño.
        1. Gur
          Gur 9 января 2013 14: 06 nuevo
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          Atrévete cariño, ¿o prefieres vivir en la mierda, o tus hijos necesitan un ojo o una mano más (Dios no lo quiera)? La ecología es necesaria tanto en Plesetsk como en Baikonur, no hay ningún lugar para vivir, hay una catástrofe ecológica continua, y aquí también caen del cielo cohetes, en forma de precipitación natural. No conozco tu lugar de residencia, así que para expandir tus horizontes, ve a Altai, a las regiones montañosas, come pescado, bayas, hongos, tal vez el tercer ojo se abrirá. Y no tiene que golpearse en el pecho para toda Rusia, el cosmodromo es más necesario para Rusia que para Kazajstán, creo que no necesita decirle a Baikonur sobre la singularidad y todo eso ...
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 9 января 2013 15: 15 nuevo
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            Cita: GUR
            ir a Altai, a las regiones montañosas, comer pescado, bayas, hongos, tal vez el tercer ojo se abrirá

            en en. En Rusia, la mayoría de la población ni siquiera sospecha que Altai estaba contaminado con combustible espacial, que los ecologistas locales han estado haciendo sonar la alarma durante décadas allí. Por lo tanto, no entienden "¿por qué los kazajos están llegando al fondo del combustible para cohetes?" Descubrirían cuán mala es la situación en Altai, presionarían a Roskosmos sin ningún kazajo.
          2. rolik
            rolik 9 января 2013 18: 33 nuevo
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            Así es, por lo tanto, es necesario eliminarlo de usted. ¿Por qué pagar dinero extra? Además, el Angara no vuela con heptilo. Y respiras profundamente con el aire fresco de las estepas, ¿por qué necesitas espacio?
            1. Marek Rozny
              Marek Rozny 9 января 2013 18: 53 nuevo
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              1) ¿Vas a recoger el puerto espacial en sí, yéndote? ¿No confundiste el alquiler con la compra?
              2) ¿El hangar existe y vuela? ¿De qué estás hablando? Ahora solo se lanza el heptyl Proton Russia. Son los kazajos los que han estado martillando todos estos años para acelerar el trabajo en el Hangar, pero fue en vano.
              3) Bueno, déjenos decidir por nosotros mismos si necesitamos espacio o no, y deje sus bromas a usted mismo.
              1. rolik
                rolik 9 января 2013 19: 16 nuevo
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                Cita: Marek Rozny
                Vas a recoger el puerto espacial en sí, ¿te vas?

                El puerto espacial permanecerá, por supuesto. Toda la infraestructura que lo proporciona se irá, especialistas, misiles también se irán. Y será como en ese chiste:
                - Hoy en la República de China, una nave espacial fue lanzada en órbita. En su conclusión, 10 chinos recibieron una hernia.
                1. Marek Rozny
                  Marek Rozny 9 января 2013 19: 51 nuevo
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                  Cita: rolik
                  Toda la infraestructura que lo proporciona se irá, especialistas, misiles también se irán.

                  Entonces, Kazajstán ya es consciente de que Rusia en realidad está abandonando Baikonur. Es solo que Roscosmos se está tomando el tiempo y preparando el camino, para que luego pueda cerrar la puerta "¡Nos obligaron a irnos!"
                  Y dado que ya no es un secreto ahora que Rusia se ha estado preparando para trasladarse a sus cosmodromes todos estos años, naturalmente surgió la pregunta de Astana: "¿Qué vas a hacer con Baikonur?" Pero nada. Roscosmos no necesita competidores y, por lo tanto, Baikonur está condenado. Y Rusia no va a participar en Baikonur, y no permitirá que otros. Del principio Hasta el año 2050. ¡Y los kazajos tienen la culpa! Ellos, panimaesh, decidieron pedirnos dinero para proyectos fallidos. Insolents! Y quieren dejar que Baikonur tome chatarra, solo pueden pastar ovejas, y Rusia, panimaesh, quiere hacer dulces de Baikonur para 2050. - Esta es la lógica de Roscosmos y la mayoría de los miembros del foro sobre este tema.
                  1. Marek Rozny
                    Marek Rozny 10 января 2013 00: 23 nuevo
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                    Recuerdo una broma sobre un cohete chino de mis años escolares. Él también se rio. En ese momento, no tenían ni un cohete ni un puerto espacial normal. Y ahora, ¿todavía te estás riendo de los chinos en el espacio? Ellos, mientras te ríes de una broma muy antigua, ya están trabajando en el programa lunar.
                    1. rolik
                      rolik 10 января 2013 12: 46 nuevo
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                      Sí, no nos reímos, sino sonríe. Observe de cerca la nave y los trajes espaciales de los camaradas chinos. Y algo por lo que muchos vuelos y la construcción de su estación de módulo orbital, para el año 2013 no se ve. Es más importante que aparezcan nuestros asuntos, que ayudar a nuestro vecino oriental. Extraditar lo que nos quitaron es así en chino. Entonces volarán en lo que dejamos de volar. Los tiempos son un poco diferentes. Nadie, ahora, le dará tecnología a China así como así.
                      1. atalef 10 января 2013 12: 49 nuevo
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                        Cita: rolik
                        Mire cuidadosamente el barco y los trajes de los camaradas chinos.

                        ¿Es interesante con su amor copiar sin pensar todo, la comida (en los tubos) que copiaron igual? Y como comer Palillos? wassat
                        Cita: rolik
                        Para dar lo suyo, lo que nos quitaron es así en chino.

                        riendo
                      2. Marek Rozny
                        Marek Rozny 10 января 2013 15: 20 nuevo
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                        Sí, sé muy bien que los chinos arrancaron sus cosmonautas del soviet. Sin embargo, Korolev hizo el primer cohete según dibujos alemanes.
                        Bueno, si Rusia detiene la filtración de documentación técnica a China, eso, por supuesto, sería genial y correcto. Lo principal es que los ingenieros y funcionarios rusos deben ser patriotas. Solo en Rusia hay problemas con el patriotismo. Usualmente, el chovinismo es realmente entendido por usted como patriotismo.
                  2. rolik
                    rolik 10 января 2013 12: 53 nuevo
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                    Cita: Marek Rozny
                    Marek Rozny

                    Repito una vez más. ¿Por qué pagarle dinero al tío por el puerto espacial, para mantener la ciudad, por la infraestructura? Negociar constantemente con un socio siempre insatisfecho. Mejor deja que sea tuyo. Por eso nos iremos de Baikonur. Para que pueda dormir mejor, que el medio ambiente no se vea afectado, que Kazajstán, con paso firme, golpee INDEPENDIENTEMENTE a lo largo del camino hacia el espacio. ¿Eres independiente? Así que sea independiente hasta el final, y luego no tendrá que recurrir a un vecino. Fue él quien nos arruinó todo, solo él tuvo la culpa de todo. trabajo chicos ... quien molesta ???
                    1. Marek Rozny
                      Marek Rozny 10 января 2013 15: 35 nuevo
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                      Honestamente, tengo la sensación de que simplemente no lees lo que te escriben. ¿Es importante para ti escribir algo? Le han escrito cientos de veces que Kazajstán está hablando de un cohete con combustible nuevo, invirtió en él tanto como lo pidieron los rusos (les recuerdo que Rusia no invirtió ni un centavo en el proyecto, se asumió que el centro de Khrunichev invertiría algo, pero fue volado, y Ahora el proyecto está congelado, porque los rusos han solicitado 7 veces la cantidad acordada, y la propia Rusia no quiere asignar dinero, aunque Kazajstán ahora ofrece compartir los costos si han crecido tanto).
                      ¿Quién está actuando idiota aquí? Kazajstán o Rusia? ¿Los kazajos requieren más dinero para el puerto espacial? Nada como esto. ¿Queremos cerrar el puerto espacial? De nuevo no. ¿Queremos echar a Rusia? No. ¿Quieres romper el acuerdo? No. Solo queremos cambiarlo de acuerdo con las realidades de la época para utilizar los recursos no utilizados del cosmódromo en interés común. Los kazajos prohibieron los vuelos de heptil protón? Disparates. Los vuelos prohibidos solo después de los accidentes para investigar las causas del accidente, como debería ser según todas las reglas, incluso las aeronaves. ¿Quién se comporta como un completo imbécil y una mujer histérica: Roskosmos o Kazkosmos?
                      Bueno, e histeria sobre el tema "dejar-no dejar" fuera de lugar. Comprendes muy bien que Roscosmos no irá a ningún lado hasta que se completen sus cosmodromos. El tiempo tira. Y hasta este punto, cualquier frase "Te dejaré, eres malo" no tiene sentido. Además, ganas mucho dinero en el sitio de lanzamiento haciendo lanzamientos comerciales. Si quieres, ve de inmediato. Y si no, no llene el precio. Para ti, Baikonur es aún más importante que para Kazajstán. No somos nosotros los que perderemos algo (115 millones de dólares), pero Rusia se quedará sin nada. Y a quién entregar el puerto espacial por los mismos 115 millones de dólares, creo, se lo encontrará al instante. Y con el consentimiento de todas las condiciones kazajas para la seguridad, la cooperación conjunta, etc. Así que sal o no te acurruques.
      3. Papakiko 9 января 2013 19: 26 nuevo
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        Krasava +++++++++++++
        ¡Él ve la raíz de este muchacho, el pueblo kazajo!
  • Yuri11076 9 января 2013 12: 06 nuevo
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    Talgat Musabaev, el jefe de Kazcosmos, eso es todo lo que Kazajstán ha asociado con el espacio, lo que harán en complejos de lanzamiento únicos solo se convertirá en metal. No para arreglar pastos allí ...
    1. rolik
      rolik 9 января 2013 12: 11 nuevo
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      Cita: Yuri11076
      . No para arreglar pastos allí ...

      Aquí hay solo pastos y arreglos.
      1. Marek Rozny
        Marek Rozny 9 января 2013 15: 22 nuevo
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        Kazajstán tiene grandes ambiciones en términos de desarrollo espacial. El país está listo para asignar miles de millones de dólares en este tema y ofrece principalmente financiamiento de proyectos espaciales a Rusia. Bueno, si Roscosmos no necesita dinero kazajo (más precisamente, prefiere tomar dinero sin ninguna obligación y con el ejercicio del derecho a estafar), entonces, naturalmente, los kazajos teóricamente pueden girar en la otra dirección en términos de cooperación en el espacio. Afortunadamente, los franceses, ucranianos y otros ya están haciendo cola para ofrecer sus servicios en cooperación.
        Kazajstán no quiere romper las relaciones en este ámbito con Rusia, ya que las relaciones con la Federación de Rusia son una prioridad para nosotros. Pero si Roscosmos se comporta como una mujer histérica malcriada, aterradora con su partida, entonces déjala ir. Che espera algo? El pimiento está claro que Roscosmos está tirando el tiempo hasta que construye sus propios puertos espaciales.
        1. rolik
          rolik 9 января 2013 18: 37 nuevo
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          Kazajstán está listo para asignar miles de millones. Hasta ahora, solo Rusia está pagando. Kazajstán se contentó con 200 millones en Angara, siempre que volara desde Baikonur. Y el grito fue levantado por miles de millones.
          Cita: Marek Rozny
          El país está listo para asignar miles de millones de dólares en este tema.
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 9 января 2013 18: 55 nuevo
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            El resentimiento por el hecho de que Rusia corrompió todos los contratos con los kazajos. Kazsat, Ishim y ahora también el Angara. ¿Continuar en silencio? ¿Hemos presentado quejas especiales sobre proyectos en los que no participamos? ¿Dónde está KazSat? ¿Dónde está Ishim? ¿Dónde está el lanzamiento del hangar? Donde esta nuestro dinero
            1. rolik
              rolik 9 января 2013 19: 24 nuevo
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              Cita: Marek Rozny
              Donde esta nuestro dinero

              Su dinero está en lanzamientos gratuitos de sus satélites, proporcionando trabajo a los kazajos que trabajan en Baikonur. ¿Y querías remachar un cohete en dos años? Y luego, hábilmente durante 4 años, venció a las abuelas que invirtieron en él. A pesar de que hemos invertido en este cohete, las cantidades no son comparables a sus centavos. Estas 200 lyamas no son tanto dinero, si es necesario, Rusia te las dará. Pero no puedes construir un cohete sobre ellos ... nunca.
              1. Marek Rozny
                Marek Rozny 9 января 2013 20: 18 nuevo
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                Cita: rolik
                Su dinero está en lanzamientos gratuitos de sus satélites, proporcionando trabajo a los kazajos que trabajan en Baikonur. ¿Y querías remachar un cohete en dos años? Y luego, hábilmente durante 4 años, venció a las abuelas que invirtieron en él. A pesar de que hemos invertido en este cohete, las cantidades no son comparables a sus centavos. Estas 200 lyamas no son tanto dinero, si es necesario, Rusia te las dará. Pero no puedes construir un cohete sobre ellos ... nunca.

                1) ¿Cuántos satélites kazajos gratuitos lanzó Rusia, dado que Kazajstán tiene sólo una vez ¿Se lanzó el satélite? Y no estoy seguro de que comenzaron gratis, ¿de dónde viene este infante?
                2) Es decir, nosotros mismos trabajamos en Baikonur para los rusos, ¿y por esto nosotros mismos pagamos un salario? ¿Dónde está la lógica? ¿Tiene una versión más sofisticada para el programa de empleo de la República de Kazajstán? ¿Y Tayikistán también debe pagar sus propios salarios a los trabajadores migrantes que trabajan en Rusia? ¿Pero debería Rusia pagarle a los rusos en Kazajstán en Kazajstán también? Puede ser en vano Kazajstán les paga sueldos y pensiones, es necesario hacer lo que sugirió :)))) Tienes un pequeño esquema divertido :))))))))
                3) El acuerdo de cohete se firmó en 2004. Rusia prometió lanzar finalmente un cohete en 2012. Un período suficiente es de 8 años, no dos años. Y el precio fue acordado con los rusos, y los kazajos pagaron por completo. ¡Y ahora estás tratando de culpar a los kazajos por algo, incluso insultarlos, considerándolos supuestamente inteligentes! Posición muy extraña. ¿Y qué no les dijeron inmediatamente a los kazajos en 2004 que no iban a cumplir con los términos del acuerdo? No habría quejas. Así que simplifiquemos la situación: personalmente te prometí que harías reparaciones en el departamento, prometí administrarlo en un mes, tomé el 100% de prepago. Un año pasa! Pero la reparación no se ha realizado, exijo SIETE veces más dinero, y le digo, como cliente: "¡Sí, irás al infierno si no te sientes cómodo con algo! ¿Querías que hiciera algo por tu dinero ridículo en un mes? Cayó lejos de mí ... "¿Tan más inteligible?
                3) El trabajo en el Hangar se cerró en los años 90. Hasta que los kazajos propusieron la reanimación, no se había hecho nada allí. No escriba sobre la "contribución financiera" de Rusia a este proyecto: en 1997 ni siquiera había un esquema burdo del Angara, hasta que los kazajos asignaron dinero en la década de 2000. Entonces este proyecto mentiría. En ese momento, Rusia gastó dinero en la guerra de Chechenia, y no en cosmonautica real.
                4) Y es interesante en general, los 223 millones de dólares que Kazajstán pagó por el agujero del donut "hangar" no son "mucho dinero", y los 115 millones que Rusia gasta en el puerto espacial único para uso real se establece como una "cantidad gigantesca que se paga poco claro" ¿Por qué estos kazajos ".
                5) Si Rusia tiene derecho a violar imprudentemente los acuerdos, ¿tiene Kazajstán exactamente ese derecho? Después de todo, ninguno de los rusos aquí hizo berrinches sobre la estafa rusa en todos los proyectos espaciales, incluso la sombra del arrepentimiento no se deslizó en las notas. Pero la propuesta de revisar las condiciones (ni siquiera abandonar el acuerdo en principio) provocó que los rusos accedieran al berrinche de una mujer con insultos a las personas vecinas.
                1. aksakal 10 января 2013 09: 20 nuevo
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                  Cita: Marek Rozny
                  Si Rusia tiene derecho a violar imprudentemente los acuerdos, ¿tiene Kazajstán exactamente ese derecho? Después de todo, ninguno de los rusos aquí hizo berrinches sobre la estafa rusa en todos los proyectos espaciales, incluso la sombra del arrepentimiento no se deslizó en las notas. Pero la propuesta de revisar las condiciones (ni siquiera abandonar el acuerdo en principio) provocó que los rusos accedieran al berrinche de una mujer con insultos a las personas vecinas.

                  - Pensamiento imperial en acción, sin embargo. Aquí están jurando a Amers por tales acciones, pero por las mismas acciones, la parte rusa ni siquiera piensa en el mismo Kazajstán -)))))). ¿Qué hay de yak? - Tira a los que consideres como una colonia, Dios mismo ordenó -))))). Esa es la colonia. Solo piense, unas 200 limu cu, Dios mío, sería por el ruido, ¿qué son ustedes, kazajos, que querían volar al espacio por ese tipo de dinero? Vamos, es imposible regresar al espacio por el dinero que ya recibió 200 lem (¿por qué en las estimaciones iniciales se anunció tal suma? ¿Has olvidado cómo calcular las estimaciones de costos para estos fines? ¿Qué pasa?) No lo haremos, no van a funcionar los llevaremos a cabo para nuestros propósitos, encontraremos una razón para no devolver un hilo para que ustedes, kazajos, no estén muy nerviosos, pero estas 200 limas no son motivo para jurar. Pero cuando se trata de 115 límites de alquiler, ¡oh, horror, cuánto dinero pagamos a Kazajstán! En resumen, la risa. Los rusos están decididos, o van en igualdad de condiciones, o ninguno. E incluso en Kazajstán suenan: ¿qué son las relaciones de igualdad? - La población y, en consecuencia, la economía son diez veces mayores, etc. ¿Y qué, en relación con esto, poner zapatos para 200 lima de la nada? No estoy de acuerdo. Tal "cooperación" no se adapta de ninguna forma.
                2. rolik
                  rolik 10 января 2013 12: 26 nuevo
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                  Cita: Marek Rozny
                  Marek Rozny

                  Para los satélites de Kazajstán, infa se da en comentarios anteriores.
                  Resulta que Kazajstán paga por el trabajo de los especialistas kazajos en Baikonur ??? ¿El dinero que le transfirió Rusia? Ahora bien, esto no tiene sentido. Si un especialista kazajo trabaja en Baikonur para Rosxomos, por qué miedo le pagará Kazajstán. Rusia le paga, cuando dejamos Baikonur, Kazajstán le pagará, ¿solo para qué?
                  Y ahora por el dinero asignado al Hangar y una mesa para su lanzamiento. a principios de 2007, Sergey Ivanov, entonces todavía Ministro de Defensa, dijo: en el marco del programa de armamento estatal para 2007-2015, esto es 5 billones de rublos, se planea completar la construcción de los complejos de lanzamiento de Angara. En julio del mismo año se informó que en 2008 se asignarían 2,581 mil millones de rublos para el desarrollo de puertos espaciales, en 2009 - 3,2 mil millones, y en 2010 - 2,5 mil millones. En total más de 8,2 mil millones. En octubre de 2007, se informó que solo para la construcción de instalaciones para el Angara de acuerdo con el programa cosmodrome en 2006-2011. Se asignaron 10,4 millones de rublos, de los cuales el 32% ya se han desembolsado (es decir, 3,328 millones). http://flb.ru/info/49447.html material de este artículo.
                  Y ustedes son unos 200 millones asignados por Kazajstán. Maldición, lo juro, con tu dinero, solo ve a desayunar. Y grita, como si todo el programa fuera financiado por Kazajstán. Esto es de un dicho:
                  La mosca montó un buey y dijo: ¡aramos!
                  Entonces, no nosotros, pero Kazajstán tiene la intención de reemplazar el misil Angara con el misil Zenith. Porque se dijo que los gastos eran demasiado altos en Kazkosmos, y Vostochny Cosmodrome es un competidor de Baikonur (porque se encuentra en la misma latitud con él). Entonces, muchachos, realmente no necesitan hervir, no en el Hangar, así que en la mosca Zenith. Y necesitamos nuestro propio puerto espacial para no depender de nadie. Todos eligen su camino al espacio.
                  1. atalef 10 января 2013 12: 29 nuevo
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                    Cita: rolik
                    Resulta que Kazajstán paga por el trabajo de los especialistas kazajos en Baikonur ??? ¿El dinero que le transfirió Rusia?

                    porque el mediador siempre tiene una parte del dinero. llanto
                  2. Marek Rozny
                    Marek Rozny 10 января 2013 15: 54 nuevo
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                    1) No había información normal sobre los satélites kazajos de los rusos. No compongas. Los kazajos lanzaron solo un satélite, llamado KazSat-1, ¿de dónde sacaste que había varios de ellos y que supuestamente los lanzaron de forma gratuita? No lo sé. Sé que el satélite mismo fue hecho por los khrunichevitas, naturalmente por dinero. Este satélite ahora es una pila de metal en órbita. Gracias a Rusia por esto. Puede recogerlo y convertirlo en chatarra, de lo contrario, muchos de ustedes están preocupados por este tipo de negocio, a diferencia de los kazajos.
                    2) Escribiste tonterías sobre salarios. Habiendo dicho eso, el dinero para Angara y otros proyectos fue para "kazajos que trabajan en Baikonur". Che dijo, ¿entendiste?
                    3) ¿Qué están confundiendo el uno con el otro? ¡Los rusos donaron dinero no al propio Angara, sino para lanzar sitios en los puertos espaciales rusos! ¿Entiendes de qué estás escribiendo? Los kazajos dieron dinero para el cohete, sin sospechar que Rusia planeaba secretamente lanzar estos cohetes desde su territorio. Es lo mismo que si te diera dinero, así que me compraste un automóvil, y silbaste dinero, ¡y te jactas de haber comprado un garaje para ti para este futuro automóvil!
                    3) La histeria con respecto al dinero fue traída inicialmente por los rusos. Al vapor con sus 115 millones de dólares. Y cuando tocó el dinero robado de Kazajstán, esa "cantidad insignificante", "solo vaya a desayunar", etc. ¿Quizás entonces dejar de quejarse por el dinero? ¿Quién entre los rusos no se molestó por el alquiler de 115 millones de dólares?
                    4) Kazajstán propuso reemplazar el Angara con Zenit, porque estaba harto de escuchar las excusas rusas sobre el momento, sobre el costo. Y después de que Rusia preparó los sitios para lanzar el Angara desde su territorio, el Angara para Kazajstán y Baikonur generalmente perdieron todo significado. ¿Quién tiró? Kazajstán o Rusia? Rusia simplemente quiere llevar a Kazajstán a un rechazo legal completo a participar en el proyecto al establecer el precio supuestamente necesario para completar el proyecto, y luego, con la conciencia tranquila, sacar al Angara del "garaje" y lanzarlo con calma desde sus cosmodromos. Dijeron que los kazajos mismos se negaron. Está claro que el cohete está casi listo, entonces, ¿con qué miedo, de repente, la parte restante del trabajo llegó a valer $ 2 mil millones, si la mayor parte del trabajo requirió $ 230 millones? Este es otro otro Estafa de Roscosmos.
        2. Papakiko 9 января 2013 19: 34 nuevo
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          Cita: Marek Rozny
          El país está listo para asignar miles de millones de dólares en este tema,

          Casi me trago una cuchara amarrar
          Cita: Marek Rozny
          Afortunadamente, los franceses, ucranianos y otros ya están haciendo cola para ofrecer sus servicios en cooperación.

          Con los "hombres rana" entendí la broma de forma aguda, en el extranjero.
          Y el cosmos "amarillo-negro", bueno, no descansa contra ningún "eje".
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 9 января 2013 20: 47 nuevo
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            Solo para 2013-2015, varios proyectos espaciales específicos asignaron 50 mil millones de tenge ($ 300 millones). Pero en general, el Programa Espacial de Kazajstán hasta 2020. Se lanza una planta de fabricación satelital con los franceses. Los ucranianos quieren cooperar en la construcción de lanzacohetes. ¿O no sabes que entre los "amarillo-negro" también hay personas que no solo pastan ovejas y roban chatarra, como los kazajos?
  • FunkschNNX 9 января 2013 12: 14 nuevo
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    Sal Talgu. Hasta 3,14 estancias. Probablemente quiera ganar puntos políticos, y planea organizar algún partido.
  • Khokhol-MSC
    Khokhol-MSC 9 января 2013 12: 29 nuevo
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    Para sentir un poco sobre el tema, recomiendo leer (para aquellos que aún no están familiarizados): "Una palabra sobre el regimiento de Buranov ... Cuentas de testigos oculares": www.buran.ru/htm/memory.htm
    Por cierto, después de leer la mayoría de las preguntas sobre el enlace kazajo-Baikonur desaparecerá. ;)
  • Warrawar
    Warrawar 9 января 2013 12: 39 nuevo
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    Sí, incitan a que estos "hermanos kazajos" nos respalden. No me sorprenderá si, después de la partida de Nazarbayev, Kazajstán abandonará la CU.
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 9 января 2013 13: 55 nuevo
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      Permíteme recordarte que la idea de crear un TS es kazajo, no de Putin.
  • zanoza 9 января 2013 12: 42 nuevo
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    Todo este alboroto en torno a la pregunta: "¡Dame algo más de dinero!" Factor utilizado de hoy la falta de reemplazo para Baikonur, en términos de lanzar vehículos tripulados y automáticos con la mayor carga útil, y ponerlos en la órbita requerida con una ruta de vuelo favorable y necesaria.
    1. aksakal 9 января 2013 15: 55 nuevo
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      Cita: zanoza
      Todo este alboroto en torno a la pregunta: "¡Dame más dinero!" El factor de la falta actual de reemplazo para Baikonur se utiliza, en términos de lanzamiento de vehículos tripulados y automáticos con la mayor carga útil, y ponerlos en la órbita requerida con una ruta de vuelo favorable y necesaria.

      - ¡Nada como esto! Lea los comentarios de Marek Rosna a continuación, se dan citas completas allí. Brevemente, por el contrario, se planea alquilar el alquiler de parte de Baikonur, es decir, del complejo Zenit. Pero Kazkosmos en este complejo está incluido como socio, gastos e ingresos a la mitad. La oferta comercial habitual es que te alquilo una habitación, luego "mira, no pagas el alquiler, tomas un socio en el negocio. Decide la tarifa de entrada: el pago inicial". Según Baiterek, la base de Angara es aproximadamente la misma, pero al final, Angara se crea para otros puertos espaciales ubicados en Rusia. Por dinero kazajo. Comenzaron a crear con dinero kazajo, avanzaron en el desarrollo, no solo el costo estimado y la I + D aumentaron siete (!) Veces, sin ninguna advertencia, se planea usar el Angara en los puertos espaciales de la competencia. Califique la débil capacidad de las plantas de fabricación de este Angara y comprenda que el Angara no despegará de Baikonur, solo que la línea no llegará. En el lenguaje de los negocios: agua pura kidalovo.
  • Registros
    Registros 9 января 2013 12: 45 nuevo
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    Para irnos, nosotros mismos nos iremos cuando se complete Oriente, pero la cuestión es quién se beneficiará más de esto.
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 9 января 2013 13: 59 nuevo
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      Kazajstán ofrece a Rusia "no dejar Baikonur", pero quédese y comience a invertir finalmente en este objeto, de donde se exprimen estúpidamente los restos de potencial. Para nadie es un secreto que Rusia, aunque alquila Baikonur hasta 2050, no invierte en ella, y en 2050 dejará una pila inútil de metal.
      Además, Kazajstán está molesto porque Roscosmos es banal lanzar a Kazkosmos en proyectos espaciales conjuntos en todos los aspectos, aunque Kazajstán paga regularmente a Rusia dinero por su implementación.
      Bueno, la charla de la ciudad es un reemplazo para el combustible de cohetes.
      1. aksakal 10 января 2013 09: 30 nuevo
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        Cita: Vurnary
        pero quién se beneficiará más de esto es la pregunta.

        - Como último recurso, nosotros mismos enfrentaremos el surgimiento de Baikonur por nuestra cuenta, si se trata del nivel del problema. de principio. Será suficiente para el herido presidente de Kazajstán declarar que este es un programa nacional (casi al nivel de una idea nacional) de suma importancia, y este Baikonur no irá a ninguna parte. Además, con tales acciones, Rusia aún dará lugar a un fuerte competidor. Ahora, esta suposición mía te hace reír nerviosamente, como, jaja, ayer pastoreaste ovejas, y hoy hablan de competencia en el campo de los programas espaciales, ¡pero el que ríe últimamente se ríe!
        Pero hasta ahora, Kazajstán no está hablando de esto, sino de programas espaciales conjuntos con financiación FINANCIERA conjunta en pie de igualdad y tropieza con los estafadores, cuando Angara es creada con dinero kazajo, que de repente los rusos planean usar exclusivamente para ellos en sus cosmodromos construidos. Y luego podemos decirle a los kazajos indignados: ¿cómo estás indignado? ¿Qué problemas? Si quieres volar, construye cohetes y vuela, pero por el dinero, el dinero entró en desarrollo, hay desarrollo, pero lo usaremos a nuestra discreción. Son tales acciones las que nos empujarán a "construir un cohete". Y los asistentes tecnológicos en tecnologías críticas ya existen, no se preocupe. No hay necesidad de pensar que Rusia sola ha dominado el espacio
        1. Registros
          Registros 10 archivo 2013 16: 43 nuevo
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          ¿El hangar fue creado para el dinero de Kazajstán? riendo
  • Rus2012 9 января 2013 12: 50 nuevo
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    Cita: Bubo
    Resulta, incluso como lo hará.
    Solo que aquí los kazajos no se lamentarán, pasarán el Baikonur con facilidad a otra persona y quedarán satisfechos como un gato gordo.


    ... ¡nadie!
    Podía con Ucrania dejar una pareja Zenith, con la separación de sitios. Y entonces, si sólo está de acuerdo con la Federación de Rusia.
    Incluso el museo para contener, cuando el lanzamiento final RK solo no es capaz.
    Tang KMK podmahivaet e infla, tanto esos como otros, tendrían algo más que un truco sucio
    1. aksakal 10 января 2013 09: 34 nuevo
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      Cita: Rus2012
      ... ¡nadie!

      podemos manejarlo nosotros mismos si no hay nadie para tomar el puerto espacial.
      Cita: Rus2012
      Incluso el museo para contener, cuando el lanzamiento final RK solo no es capaz.

      - distorsión de los hechos. Ese museo en los territorios alquilados por Rusia, precisamente por su mal mantenimiento, Musabaev propuso retirar la ciudad del arrendamiento y transferirla a las autoridades kazajas. Son los rusos los que no pueden hacer frente, y luego caen de una cabeza adolorida a una sana.
  • zemlyak
    zemlyak 9 января 2013 12: 51 nuevo
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    Ustedes, enojados rusos (no escribo a sabiendas `` rusos '') no entendieron el tema e inmediatamente menos a todos. Ellos enviaron una nota oficial, ¿se ofendió? Llevan agua a los ofendidos, y ustedes, en este caso, los estadounidenses a la ISS, por cierto desde Baikonur. ¿No tiene nada más que hacer y le está yendo bien en Rosskosmos? ¿Los satélites ya no caen, nadie roba dinero? El proyecto Glonass fue, en general, un fracaso, y la construcción de Vostochny plantea muchas preguntas entre los expertos, otra aldea Potemkin del tipo '' superje100 '' creada para cortar el dinero popular. El artículo es definitivamente un menos, otro artículo provocativo
    1. Remolque 9 января 2013 12: 59 nuevo
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      sin embargo, se publicó su original sobre los recursos de Kazajstán.
    2. tm70-71
      tm70-71 9 января 2013 13: 04 nuevo
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      ¿Estás en el tema? Entonces, ¿por qué hasta el día de hoy no hay falsificaciones para el proyecto Baiterek? Y, en cuanto a todos los "inactivos" enumerados por ti, ni siquiera tienes tornillos para estos complejos, no hay tecnología, y el resto.
      1. marismas 9 января 2013 13: 08 nuevo
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        Cita: tm70-71
        ¿Está en el tema? Entonces, explique por qué, hasta hoy, no hay proyectos de apoyo para el proyecto Baiterek.

        Porque no hay cohete ANGARA.
        1. tm70-71
          tm70-71 9 января 2013 13: 20 nuevo
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          ¿Por qué no hay dinero? Habrá dinero, habrá un hangar.
          1. marismas 9 января 2013 13: 25 nuevo
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            Cita: tm70-71
            ¿Por qué no hay dinero?

            Habrá dinero de nuestra parte, una cosa que asusta el aumento constante en el costo del proyecto, el temor de que el dinero simplemente se disuelva.
            El primer lanzamiento del vehículo de lanzamiento Angara se planeó desde el Cosmodrome de Plesetsk para 2005. [11] Pero luego se pospuso muchas veces: hasta 2011, hasta 2012, [12] y ahora hasta 2013. [13] Por el momento, esta es la octava transferencia del primer lanzamiento del vehículo de lanzamiento.
            1. rolik
              rolik 9 января 2013 13: 46 nuevo
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              Cita: marismas
              marismas

              Es mejor adelantar que no adelantar. Debe volar sin complicaciones. Y luego caerá sobre alguien y nuevamente el grito se elevará sobre un cohete malo.
              1. marismas 9 января 2013 13: 59 nuevo
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                Cita: rolik
                Es mejor adelantar que no adelantar. Debe volar sin complicaciones. Y luego caerá sobre alguien y nuevamente el grito se elevará sobre un cohete malo.

                Ella, Angara, ya ha "dado a luz" con el Decreto del Presidente de la Federación de Rusia del 06.01.95 de enero de 26, "Sobre el desarrollo de la CRN de Angara". El trabajo sobre la creación del sistema de misiles Angara se define como un trabajo de especial importancia nacional. En marzo, el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia emitió una orden sobre este complejo. El 1995 de agosto de 2005, se emitió un Decreto del Gobierno de la Federación Rusa, que determinó el desarrollo paso a paso del complejo Angara y aprobó el cronograma general para la creación del complejo, los volúmenes de su financiamiento, así como la cooperación de los contratistas. La resolución determinó el inicio de las pruebas de vuelo del complejo - 35 y el lugar - USK (plataforma No. XNUMX) del cosmodromo de Plesetsk (complejo de lanzamiento inacabado del Zenit LV), y en el futuro está previsto utilizar el Angara y el centro de lanzamiento Svobodny para los lanzamientos. Se instalaron co-ejecutores para partes y sistemas individuales:
                1. rolik
                  rolik 10 января 2013 12: 35 nuevo
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                  Cita: marismas
                  Ella, la Angara, ya ha "dado a luz" con el Decreto del Presidente de la Federación Rusa de fecha 06.01.95, "Oh
                  Ya he dado a luz.
                  MOSCÚ, 23 de octubre - RIA Novosti. Los compartimentos del acelerador de la tercera etapa del vehículo de lanzamiento Angara han superado con éxito las pruebas de resistencia criostática, la capacidad de soportar cargas a temperaturas extremadamente bajas, dijo el sitio web del Centro Khrunichev en un comunicado. El complejo de cohetes espaciales Angara comenzó a crearse en el Centro Khrunichev en 1995. Se centra solo en centros espaciales ubicados en Rusia, y se ensambla a partir de componentes rusos. La creación del complejo espacial y de cohetes Angara de una nueva generación se incluye en el Programa Federal de Objetivos para el Desarrollo de Cosmodromos Rusos para 2006-2015.
                  El primer lanzamiento de un nuevo cohete está programado para el primer semestre de 2013.
                  РИА Новости http://ria.ru/space/20121023/905915079.html#ixzz2HYk20y46
                  Y tenga en cuenta que se centra en el lanzamiento solo desde nuestros puertos espaciales, y se realiza solo en nuestros componentes. Esto es para que todo tipo de "ayudantes" y "socios" de repente no quieran cambiar las condiciones. Lo haces tú mismo, lo comienzas tú mismo, siempre es más tranquilo.
                  1. Marek Rozny
                    Marek Rozny 10 января 2013 16: 08 nuevo
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                    Eres una persona maravillosa ... Ya sea con la lógica del problema o cegado por las "decisiones correctas de la fiesta".
                    En primer lugar, según sus palabras, resulta que el cohete ya se ha completado, y Roscosmos dice que casi $ 2 mil millones no son suficientes para completar la construcción. ¿Cuál de ustedes dos está mintiendo?
                    En segundo lugar, probar el compartimento no es una razón para decir que el cohete ya está volando. Hasta ahora, la están dando a luz. ¿Te gusta discutir con los kazajos por el argumento?
                    En tercer lugar, los kazajos son muy conscientes de que Rusia RECIENTEMENTE hace varios años preparó sitios de lanzamiento en casa, y no en Baikonur, solo es visible que acabas de enterarte. Y debo entender que no fue Musabaev quien supuestamente comenzó a "lanzar caca hacia Rusia", sino que Roscosmos comenzó a hacer trucos, haciendo que la participación kazaja en el proyecto Angara no tuviera sentido. Queríamos que nuestro cohete para nuestro dinero se lanzara desde nuestro puerto espacial. Pero resulta que Rusia no va a dar el cohete (requiere $ 2 mil millones adicionalmente contrario a los acuerdos de 2004), hasta ahora no va a devolver el dinero para el cohete, y el lanzamiento será de los cosmodromos rusos. Pregunta: ¿Y por qué diablos en 2004 Roskosmos firmó con Baiterek (Angara) un acuerdo con Astana y tomó dinero?
                    Cita: rolik
                    Esto es para que todo tipo de "ayudantes" y "socios" de repente no quieran cambiar las condiciones. Lo haces tú mismo, lo comienzas tú mismo, siempre es más tranquilo.

                    ¿Quién cambió las condiciones? ¿Estás completamente loco? Los kazajos supuestamente cambian las condiciones ????? En general, esto es arrogancia ... ¡Rusia misma ha violado todo a una sola condición de todos los acuerdos celebrados en el sector espacial con Kazajstán, y todavía finges que supuestamente somos "cambiadores de dinero"!
                    Y si lo construyeron con su propio dinero, ¡Kazajstán no se indignaría, pero fue construido con nuestro dinero! ¡Rusia no ha invertido ni un centavo en Angara, solo en sus puertos espaciales! Kazajstán también ofreció a Rusia invertir en Angara, ¡Rusia aún se niega categóricamente!
            2. tm70-71
              tm70-71 9 января 2013 14: 26 nuevo
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              Te diré cómo agitar todo para que el dinero funcione como debería, por tu parte probablemente también necesites trabajar duro, o simplemente culpar a los demás.
              1. Marek Rozny
                Marek Rozny 9 января 2013 14: 55 nuevo
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                Cita: tm70-71
                por tu parte, probablemente también necesites un poco extenuante

                Kazajstán paga a Rusia por cuestiones de espacio a veces más de lo que recibe del dinero de alquiler de Rusia por Baikonur (115 millones de dólares, que en realidad no llegan a KZ).
                1. tm70-71
                  tm70-71 9 января 2013 15: 09 nuevo
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                  Me gustaría una referencia para el desarrollo general
                  1. Marek Rozny
                    Marek Rozny 9 января 2013 16: 02 nuevo
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                    mira los temas "KazSat", "Baiterek", "Ishim", capacitación de especialistas kazajos, etc. Y tenga en cuenta que casi todos los proyectos conjuntos fracasaron precisamente en Rusia, aunque Kazajstán gastó fondos considerables en su financiación. No hay absolutamente ningún retorno de la cooperación kazajo-rusa en el sector espacial. Paradójicamente, los franceses distantes tienen más beneficio.
              2. aksakal 10 января 2013 09: 40 nuevo
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                Cita: tm70-71
                Te diré cómo agitar todo para que el dinero funcione como debería, por tu parte probablemente también necesites trabajar duro, o simplemente culpar a los demás.

                - en general, un comentario justo. Probablemente, Musabaev tomó esa decisión, en relación con esto, la retirada del sitio Zenit del contrato de arrendamiento ruso, para que pudiera forzarse en este sitio Zenit.
                En el formato de la cooperación actual con los servicios espaciales rusos, realmente no se esfuerza: no hay acceso o un bloque de acciones en las empresas espaciales rusas, en general, no hay apalancamiento, como resultado, toda la cooperación se reduce a "pagar abuelas y esperar el resultado". Pero no hay resultado y no, solo viene "¡necesitas más abuelas!". ¿Te sientes cómodo con este formato? Tal vez sí. Pero no lo somos! Para esto, la plataforma Zenit se eliminará del contrato de arrendamiento.
      2. Remolque 9 января 2013 13: 54 nuevo
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        Cita: tm70-71
        ¿Está en el tema? Entonces, explique por qué, hasta hoy, no hay proyectos de apoyo para el proyecto Baiterek.


        La parte rusa propone construir una plataforma para un vehículo de lanzamiento Angara de clase ligera, mientras que la parte kazaja construirá una pesada.
        - Esta es una cuestión de metas y objetivos de los dos estados. Este es un proyecto comercial, y cada uno tiene sus propias necesidades. Ahora estamos buscando un compromiso por ambas partes, espero que todo se decida a finales de este año, - explicó la fuente en Roscosmos.

        El jefe de Kazkosmos, Meirbek Moldabekov, cree que la construcción de un KrK bajo el cohete Angara de una clase ligera no resuelve las tareas de desarrollo de la industria espacial y el cosmódromo de Baikonur en el lado kazajo. En la reunión, Moldabekov enumeró estas tareas: lanzamientos a la órbita geoestacionaria de los satélites de comunicaciones de Kazajstán, una reducción gradual en los lanzamientos de vehículos de lanzamiento que operan con combustible altamente tóxico (un cohete pesado puede levantar más naves espaciales), etc.
        En la primavera de este año, Vladimir Popovkin, el jefe de Roscosmos, dijo en una de las reuniones que si el problema con Baiterek no se resolvía antes del final de 2012, Rusia comenzaría la construcción de las instalaciones de lanzamiento de Angara en el cosmódromo Vostochny. Este proyecto está programado para ser completado por el año 2022; era para este momento, los expertos predicen el desgaste del equipo en el cosmódromo de Baikonur
        1. tm70-71
          tm70-71 9 января 2013 15: 10 nuevo
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          Bueno, supongo que lo quiero "para un más grande", pero Rusia quiere?
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 9 января 2013 16: 04 nuevo
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            y Rusia no quiere hacer nada en Baikonur. absolutamente. por ahora, solo están exprimiendo todo lo que es posible desde el puerto espacial soviético, mientras que los suyos están sin terminar.
    3. rolik
      rolik 9 января 2013 13: 42 nuevo
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      Cita: zemlyak
      zemlyak

      Eso es Roscosmos (y no Kazkosmos), Glonas. Estas son todas nuestras hemorroides, y cortar el dinero también es nuestra pregunta. Nos ocuparemos de ellos nosotros mismos. Se necesitará dinero para completar la infraestructura en nuestros puertos espaciales, pero este también es nuestro problema. Y con el acercamiento al puesto del nuevo jefe de la Región de Moscú, el progreso libre se irá. Además, este puerto espacial está preso bajo el cohete Angara. Comprendes mejor tus problemas. Como dije, cada uno elige el suyo. Hemos elegido el espacio. Eliges una estepa ecológicamente limpia. Eso es todo.

      Cita: zemlyak
      zemlyak

      Por qué estamos enojados, miramos bastante objetivamente la situevina. Para todos estos bailes con una pandereta alrededor del cosmódromo, y los intentos de exprimir a Rusia todavía son un poco de dinero. Si también fuéramos malvados, probablemente habríamos perseguido a los kazajos que viven en Rusia. Lo descartaron de todas, un poco, las publicaciones importantes, e hicieron su vida en Rusia simplemente insoportable. ¿No se parece a nada? Y, por cierto, nunca estoy menos que mi oponente simplemente porque no me gustó su opinión.
      1. tanque pesado
        tanque pesado 9 января 2013 15: 31 nuevo
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        El cohete satélite GLONAS fue derribado por oponentes que operaban en la cima del Kremlin. Por alguna razón, estaban recibiendo una enorme llegada legítima del GPS a Rusia.
      2. Marek Rozny
        Marek Rozny 9 января 2013 15: 32 nuevo
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        Cita: rolik
        intenta sacar a Rusia del dinero
        ¿Ha anunciado Kazajstán RISE en el alquiler? ¿Estás seguro sobre el tema? Kazajstán dice que es necesario usar la infraestructura de puerto espacial existente normalmente. Todo lo que no se usa, pero se pudre en el cosmódromo, los kazajos quieren obligar a Rusia a usarlo para su propósito previsto, o lo recogerán para usarlo ellos mismos. ¿O crees que Rusia está administrando efectivamente los sitios de Baikonur? Sí, la mayor parte está cerrada y podrida. Y para 2050 finalmente se pudrirá. Esta es la razón principal de la irritación de los kazajos por el trabajo de Roscosmos. Nafig no necesitamos dinero, su masa es suficiente por encima del techo. Necesitamos que Baikonur trabaje, no que se acueste en una sala en estado de semi-coma, tanto vivos como muertos. Además, está claro que Rusia pronto puntuará en Baikonur por completo tan pronto como complete sus sitios de lanzamiento. Entonces Rusia se convertirá abiertamente en un "perro en el pesebre".

        Cita: rolik
        Lo descartaron de todas, un poco, las publicaciones importantes, e hicieron su vida en Rusia simplemente insoportable.

        a) kazajos en Rusia - una población autóctona, por si acaso, les recuerdo;
        b) los rusos en Kazajstán trabajan en silencio en todas las áreas, desde trabajadores no calificados y directores hasta gobernadores y ministros;
        c) ¿Cuáles son los kazajos rusos a quienes al menos teóricamente podrías descartar de un "puesto más o menos significativo"? Aman Tuleyev - Gobernador de la región de Kemerovo? Entonces, la gente de Kemerovo te devorará por esto;) ¿O la "mujer gerente más influyente" Gulzhan Moldazhanova? Entonces, Deripaska, por el contrario, incluso le dio su lugar en BazEle :))) Y el resto de los kazajos en Rusia, tradicionalmente en la agricultura o el ejército. Te irá peor si despides a los kazajos :)))
        1. Gur
          Gur 9 января 2013 15: 51 nuevo
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          Los rusos en Kazajstán trabajan en silencio en todas las áreas, desde trabajadores no calificados y directores hasta gobernadores y ministros.; BENDITO QUIEN CREE está en ruso y para ruso .....
          1. romb 9 января 2013 16: 33 nuevo
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            ¿Y de qué va tu comentario?
          2. Marek Rozny
            Marek Rozny 9 января 2013 17: 00 nuevo
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            Gur, ¿de qué región de Kazajstán eres?
            1. Gur
              Gur 9 января 2013 21: 23 nuevo
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              Bueno, ciertamente no de aquel en el que todo es tan color de rosa ... Estoy hablando del director y el trabajador ...
              1. Marek Rozny
                Marek Rozny 9 января 2013 21: 30 nuevo
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                Sí, solo diga el área. Y trataré de nombrar los apellidos rusos de su establecimiento regional. Es de tu interés. Si no puedo nombrar a nadie, entonces tienes razón.
                1. marismas 9 января 2013 21: 44 nuevo
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                  Uno de los problemas es que las personas que no han completado el servicio militar no son llevadas al servicio civil y las empresas con capital estatal, para resolver esto, realizaron cursos pagados con posterior registro en los registros militares.
                  En mi práctica, de 1996 a 2001, observé una disminución en los reclutas de habla rusa. Si en 1996 hubo un 15% del borrador, entonces 2001 ya era aproximadamente un 5%.
                  Recuerdo a los soldados de los alemanes étnicos, por alguna razón había una mayoría de ellos, pero los dejamos ir debido a su partida a su patria histórica, que sirvieron medio año a quienes permanecieron durante unos meses, solo llegaron familiares y mostraron documentos sobre la partida para la residencia permanente.
                2. Gur
                  Gur 9 января 2013 22: 26 nuevo
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                  Almaty y la región de Almaty
                  1. marismas 9 января 2013 22: 35 nuevo
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                    Cita: GUR
                    Almaty y la región de Almaty

                    En la región de Almaty, todo estará bien, tal como se está construyendo el camino. El año pasado estuve en Taraz y tomé un paseo en una sección del nuevo camino, clase. Incluso en Taraz, los caminos no parecían malos.
                    Yo mismo vivo en los suburbios, aunque hay un permiso de residencia y un apartamento en la ciudad, por lo que las carreteras que utilizo no estarían mal. El Mazda 323F está actualmente en uso, el kit vivo de la parte inferior del cuerpo de Hodovka no está vencido, incluso la protección plástica debajo del motor está viva.
                  2. Marek Rozny
                    Marek Rozny 9 января 2013 23: 10 nuevo
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                    Guuuuur! Bueno, entonces, ¿cuál es la conversación? ¿Cuántos años la inolvidable Vitya Khrapunov dirigió la ciudad? Ni un solo akim kazajo ha gobernado tantas ciudades en la KZ :)))) Y Dolzhenkov, Hare, Merenkov, ¿los diputados actuales y anteriores de la ciudad y la región? Y todos ellos ya están en el Akimat durante muchos años. El jefe de la Oficina de Vivienda de Almaty hasta hace poco era Dungan Loma Karim Sanvarovich. Los diputados de los maslikhat actuales son Berezhnoy, Pavel Beklemishev, Kozlov, Konstantinov, Kotenev, Morgunov, Petrukhin, Pechenik, más coreanos: Shin y Lee (tomé los nombres de los diputados del sitio web de akimat, y recuerdo los nombres de otros, personalmente conozco algunos). Akim del distrito Turksib de la ciudad - Ustyugov. Y en la región hay cientos de esos nombres entre los gerentes de departamento y departamentos.
                    Generalmente estoy en silencio sobre los negocios. Puedes llamar al día los nombres de los grandes géneros de Almaty. ¿Qué debería sentir lástima el pueblo ruso de Almaty? Por cierto, después de mudarme de Rusia a Almaty, viví en el distrito de Bostandyk hasta hace poco. Y recuerdo al jefe del borrador con un apellido alemán :))) Y tuve un rector alemán, Schulmeister. Normalmente, los no kazajos viven en Almaty, incluso sin saber el idioma que ocupan puestos en el servicio civil y aún más en el sector empresarial, desde pequeñas estaciones de servicio hasta Bakhus, Bazis-A (Karapetyan, Belovich) y otras grandes organizaciones.
                    Entiendo que si fueras de la región de Mangistau, casi no hay rusos allí. Sí, y nunca lo fue. O al menos desde Shymkent, también hay muy pocos rusos allí. Principalmente kazajos y uzbekos.
                    1. Gur
                      Gur 10 января 2013 10: 38 nuevo
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                      Bueno, Khrapunov no es un ejemplo completamente correcto, este ha cambiado su fe por el acimatismo, y el procedimiento de circuncisión ha pasado, por así decirlo, para estar en su propia junta. Así son las reglas. Todos los que enumeró, yo personalmente no sé, y no sobre su discurso. Personalmente, según mis observaciones, de mi círculo de conocidos en los organismos gubernamentales no hay una sola persona, además, ni siquiera pertenecen al círculo de los kazajos locales. Principalmente kazajos de Chimkent, y hay un desplazamiento generalizado, no solo en el estado sino también en los negocios. En los negocios, sí, pero es el mérito de los hombres de negocios, aunque en los últimos años ha habido una gran salida de al menos hombres de negocios de habla rusa, ya que Chimkent está aplastando. En el futuro cercano solo tengo 15 familias sentadas en sus maletas.
                      1. Marek Rozny
                        Marek Rozny 10 января 2013 16: 27 nuevo
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                        Si cambiara de fe, tendría un nombre musulmán :) Todos estos son rumores :) Khrapunov era ortodoxo, seguía siendo ortodoxo. Entonces el ejemplo sigue siendo correcto.
                        Bueno, si ni siquiera conoces al diputado akim de Almaty Dolzhenkov, que ya ha estado en su puesto durante cien años, u otro diputado akim Zaitz (aunque también es el "Escarabajo" de Khrapunov), ¿por qué comenzaron a decir que no hay líderes rusos? ¡Esta es la administración municipal / regional, por no hablar de su conocimiento sobre los niveles pequeños!
                        Curiosamente, los nombres de los ministros rusos, diputados y otros primeros jefes de departamentos de estado en los últimos 5 años son Bozhko (¡apodo MES, ex primer jefe adjunto del KNB!), Shkolnik (ingeniero de energía), Rogov (Tribunal Const.), Khitrin, Otto (Ministerio del Interior) , Merkel (Fiscalía General de la Nación), Korzhova (Ministerio de Finanzas), Bakhmutov (supervisión financiera), Marchenko (Banco Nacional), Petrov (Ministerio de Situaciones de Emergencia), Dernova (Ministerio de Salud), Gromov (Ministerio de Defensa), Dyachenko (Parlamento) y otros. ¿Tampoco escuchó? Y preste atención: las agencias gubernamentales son bastante decentes. Y todavía no comencé a nombrar akims y diputados. Además de tártaros y uigures, que a menudo se confunden con kazajos :)))
                        ¿Qué sucede? ¿Realmente no conoces la situación y por lo tanto hablaste de que supuestamente no hay rusos en el servicio civil?
                        Y sentarse en las maletas es especialmente para los viejos rusos: la gente está familiarizada. 20 años ya sentado en ellos.
                        Y sobre la salida de empresarios de KZ, ni siquiera hablen por una palabra roja. De lo contrario, habríamos sabido que la situación es la opuesta: los negocios fluyen gradualmente de Rusia a Kazajstán, porque Es más fácil y rentable hacer negocios aquí incluso para los rusos, no como los rusos locales. Putin en esta ocasión hace un año incluso organizó una reunión especial del gobierno.
                      2. Gur
                        Gur 11 января 2013 16: 16 nuevo
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                        http://www.liter.kz/index.php?option=com_content&task=view&id=11071
                        Esto es sobre el pato sobre Khrapunov. (la mayoría de los sitios de esta cuenta están bloqueados)
      3. rolik
        rolik 9 января 2013 17: 35 nuevo
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        Cita: Marek Rozny
        Marek Rozny

        Me encanta exponer la verdad, incluso si no es muy conveniente para el oponente. Entonces, comencemos las noticias para 2012:
        En realidad, esta tendencia también es confirmada por los datos del Servicio Federal de Migración (FMS). El número de personas que desean reasentarse desde Kazajstán a Rusia como parte del programa estatal para el reasentamiento de compatriotas se ha triplicado desde mayo de este año, dijo Marina Pusteko, jefa del grupo de trabajo temporal de FMS en la sección consular de la Embajada de Rusia en Kazajstán. Cada mes, 420-450 personas envían formularios de solicitud para participar en el programa solo en Astana. "Esto no cuenta el hecho de que tenemos grupos similares tanto en Uralsk como en Almaty", dijo la Sra. Pusteko, citada por la Agencia de Noticias de Kazajstán. Al mismo tiempo, dice, cuantitativamente en Almaty y Uralsk "menos personas se están formando" que en Astana, pero en relación con los indicadores anteriores de estos grupos, "tienen el mismo crecimiento, tres veces desde mayo". Lo que ve el representante de FMS ¿Las razones del éxodo de rusos desde Kazajstán? "Sé que hay problemas con el idioma ruso en la República de Kazajstán y la falta de trabajo en algunas áreas, en partes distantes del país", respondió a la pregunta sobre las razones del aumento de los que quieren irse a Rusia. Al mismo tiempo, según ella, la mayoría de las personas con educación superior y técnica se van, se van "como familias y llevan a sus padres con ellos, y los jóvenes que se gradúan de las instituciones de educación superior, e incluso ninguno se va". "T. e. Se están yendo personas alfabetizadas: profesores, candidatos de ciencias y representantes de las autoridades estatales ", dijo el representante del Servicio Federal de Migración. Doy una referencia a la publicación http://www.km.ru/node/597624/comments.
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny 9 января 2013 18: 09 nuevo
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          Roller, te reirás, pero estas palabras que Pusteko citó como argumento en 2011. Busque todas las referencias a sus citas :)))))) Leí estas palabras hace un año y medio :))))) Ni siquiera seguí su enlace, ¿escribió sobre 2012 o su fuente estaba reescribiendo otros artículos con un retraso gigantesco? :)
          Y ahora en esencia:
          de hecho, más de un millón de personas viven en Astana (oficialmente 800 mil, extraoficialmente 1,2 millones en mi opinión, si no más). Y la ciudad está creciendo cada mes, incluyendo y debido a la llegada de países vecinos (también de la Federación de Rusia).
          Además, "enviar un cuestionario al departamento consular" y una salida real a Rusia son dos diferencias muy grandes. Hay una pequeña parte de la población que ha estado pensando "ir o no ir" durante 20 años, están interesados ​​en el programa de reasentamiento de FMS, y luego, cuando descubren que este programa ni siquiera estaba cerca en comparación con la contraparte kazaja (los "orales"), envían el FMS- ovejas en tres letras.
          En 2011 (el año sobre el cual habló realmente la Sra. Pusteko) un poco más de 20 mil rusos étnicos abandonaron el KZ, o un poco menos de 2 mil personas al mes. Esta es la realidad para ese año. Aproximadamente la misma cantidad de kazajos y rusos se mudan de Rusia a Kazajstán.
          Pero información para 2012 (datos intermedios, sin información para nacionalidades y países específicos):
          En enero-agosto de 2012, 19 mil 273 personas emigraron de Kazajstán (20 mil 494 - en el mismo período del año pasado), 20 mil 235 personas emigraron al país (23 mil 583).
          En resumen, si quieres imaginar que los rusos supuestamente están siendo expulsados ​​de Kazajstán en grandes cantidades, entonces los kazajos tienen todo el derecho de decir que los kazajos también están siendo expulsados ​​de Rusia en grandes cantidades :)))) Cálmate, no hay una salida masiva de KZ a la Federación Rusa. Encuentre en sus fuentes rusas los números de rusos que realmente dejaron el KZ para 2011-2012.
          1. rolik
            rolik 10 января 2013 13: 06 nuevo
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            Cita: Marek Rozny
            Roller, te reirás, pero estas palabras que Pusteko citó como argumento en 2011

            Bueno, aquí hay otra información. Http://www.kursiv.kz/1195216082-v-rk-chislo-uezzhayushhix-vyroslo-na-245-pr
            iezzhayushhix-umenshilos-na-7.html, este es un enlace a la publicación comercial kazaja "Italic".
            El número de personas que abandonaron Kazajstán en enero-septiembre de 2011 en comparación con el mismo período del año pasado aumentó en un 14,5%, mientras que los que llegaron a la República para residencia permanente disminuyeron en un 7%. Esto fue informado por la Agencia de Estadística de la República de Kazajstán.
            Según los estadísticos, el principal intercambio migratorio del país ocurre con los países de la CEI. La proporción de llegadas de países de la CEI y salidas a estos países ascendió a 80% y 94,8%, respectivamente.
            El número de migrantes que se mudan dentro del país también disminuyó (3,4%). Se observó un saldo migratorio positivo en cuatro regiones del país, de las cuales la más grande en tamaño: en Astana (22,7 mil personas) y Almaty (16,6 mil personas).
            Simplemente no declare a Italics un periódico pro-Moscú, esto no es original.
            Y aquí está lo que publicó Pravda kazajo. “Kazakhstanstanskaya Pravda” publicó una entrevista con Sergei Obolensky con el presidente de la agencia de estadísticas RK Alikhan Smailov, la mayoría de los que abandonan la república son rusos y hablantes de ruso: “Del total de migrantes que abandonaron el país, el 71,7% son rusos, 7,6 ucranianos, 5,5%, alemanes - 2,4%, tártaros - 2010% ... El flujo principal de emigrantes se va a Rusia. Desde 64,5, 10,5 mil personas se han ido de allí, incluidas 7,9 mil de la región del este de Kazajstán, 7,1 mil de Karaganda, 6,9 mil de Kostanay, 5,6 mil del norte de Kazajstán y 5,5 de Akmola. miles, regiones Pavlodar - XNUMX mil personas ". En su mayoría, la salida de la población proviene de regiones con una proporción tradicionalmente grande de la población de habla rusa, pero los recién llegados, por el contrario, se establecen principalmente en regiones donde el porcentaje de personas de habla rusa tiende a un mínimo: y quién proviene, principalmente uzbekos, mongoles, chinos, kazajos de otros paises
            1. Marek Rozny
              Marek Rozny 10 января 2013 16: 36 nuevo
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              Gyyyy, qué interesante estás haciendo malabares con hechos y cifras)))))
              1) dijeron que el número de personas que se iban en un cierto porcentaje aumentó, y el número de visitantes en un cierto porcentaje disminuyó. Ahhhhh! ¿Pánico? No))) Porque el número de llegadas es MÁS que el de los que salen. No saque la información fuera de contexto)
              2) ¿Por qué escribieron sobre la migración interna dentro de KZ? ¿Para qué sirve?
              3) Está claro que la mayoría de los kazajos que se fueron a Rusia son eslavos étnicos))) Nadie discute con esto. ¿Por qué es este infa? ¿Creías que los tayikos y los finlandeses iban a Rusia desde KZ?
              4) Diste una cifra terrible: ¡64 mil rusos se fueron a Rusia! Solo de inmediato agregarían que la cifra se tomó de enero de 2010 a septiembre de 2012. Se obtiene un promedio de 20 mil por año. Lo que te dije inicialmente en respuesta a tus mensajes de pánico sobre el tamaño de la migración desde KZ.
              Total: ¿Qué discutiste conmigo si terminaste dando las mismas cifras de migración de Rusia al KZ? ¿O solo quería probar conmigo? Estoy contento, gracias.
        2. rolik
          rolik 9 января 2013 18: 16 nuevo
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          Y ahora un poco sobre Baikonur.
          Cita: Marek Rozny
          ¿Ha anunciado Kazajstán RISE en el alquiler? ¿Estás seguro sobre el tema? Kazajstán dice que es necesario usar la infraestructura de puerto espacial existente normalmente.
          Tratemos de mirar, por así decirlo, en los dientes de un caballo.
          Un diputado de los Majilis del Parlamento de Kazajstán durante la "hora del gobierno" exigió un aumento en el alquiler del cosmódromo de Baikonur, informa RBC. Según el diputado Serik Temirbulatov, el alquiler anual de $ 115 millones para Baikonur para el lado ruso es insuficiente. En su informe, explicó que esta cantidad ahora ha perdido relevancia, ya que se estableció en 1994. Para más detalles: http://vesti.kz/economy/93172
          Con eso, te importa. el pago no está en tenge ni en rublos.
          En 2011, Rusia pagó $ 116,9 millones por el alquiler del cosmodrome, y alrededor de $ 25 millones por el alquiler de campos de entrenamiento militar. Además, Rusia gasta $ 100 millones anuales para mantener las instalaciones de Baikonur en condiciones operativas y otros $ 100 millones para mantener la vida del cosmodrome. es decir, alrededor de $ 315 millones, la Federación Rusa está invirtiendo en un puerto espacial. Bajo las nuevas condiciones, Astana quiere obtener su participación en los ingresos de los lanzamientos comerciales o aumentar la renta por usar el cosmódromo de Baikonur de $ 115 a 200 millones. más los costos listados para el mantenimiento de la ciudad, el medio ambiente y otras cosas. Pero esto no es todo interesante. Todavía hay una propuesta, Kazajstán debería transferir el 10 por ciento de los ingresos de los lanzamientos comerciales. Otra cosa interesante, pero en el cohete Angara. Astana estaba lista para invertir en el proyecto, después de haber gastado $ 200 millones en una pequeña condición ..... Se lanzará "Angara" desde Baikonur. y el período de recuperación del proyecto de 4 años ya se calculó, invirtiendo una caída, los economistas kazajos querían obtener un balde. Pero eso no es todo, cuando nuestros satélites se ponen en órbita, a veces se les agrega satélites kazajos, por supuesto, gracias (la moneda más universal del mundo) http://izvestia.ru/news/285491#ixzz2HUHVRGhO
          Y así, aquí hay un breve resumen de la situación con el puerto espacial.
          1. romb 9 января 2013 18: 38 nuevo
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            ¿Distingue las diferencias entre la posición oficial del estado y la propuesta de una sola persona que desempeña funciones representativas en uno de los organismos estatales?
            La diferencia entre una declaración oficial y una iniciativa privada (opinión) es simplemente enorme.
            1. aksakal 10 января 2013 09: 45 nuevo
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              Cita: romb
              ¿Distingue las diferencias entre la posición oficial del estado y la propuesta de una sola persona que desempeña funciones representativas en uno de los organismos estatales? La diferencia entre una declaración oficial y una iniciativa privada (opinión) es simplemente enorme

              - Sí, si actuamos así "en ruso", entonces las declaraciones de Sozhenitsyn en el libro "¿Cómo podemos equipar a Rusia" o las mismas de Zhirinovsky pueden tomarse como una posición oficial del estado? Gracias a Dios, no somos "rusos" -))))))
            2. rolik
              rolik 10 января 2013 11: 45 nuevo
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              Cita: romb
              oferta individual
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              ¿Un diputado no es un representante del gobierno? Con nosotros, representan tanto el poder como las personas al mismo tiempo. Es interesante que el poder funcione para ti.
              1. romb 10 января 2013 15: 09 nuevo
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                ¿Un diputado no es un representante del gobierno?

                Bueno ... si es así.
                Entonces, ¿por qué Zhirinovsky aún no está en la litera? Creo que se lo merecía.
                Con nosotros, representan tanto el poder como las personas al mismo tiempo.

                ¿Significa esto que la mayoría de los ciudadanos de la Federación de Rusia comparten las opiniones fascistas de la persona mencionada?
                Es interesante que el poder funcione para ti.

                ¡En esta situación, sí, ella está trabajando, tratando de proteger los intereses nacionales de mi país!
          2. Marek Rozny
            Marek Rozny 9 января 2013 18: 43 nuevo
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            Cita: rolik
            Un diputado de los Mazhilis del Parlamento de Kazajstán durante la "hora del gobierno" exigió un aumento en el alquiler del cosmódromo de Baikonur.

            1) El diputado no es funcionario de Kazcosmos ni del gobierno de Kazajstán. Los diputados rusos hablan mucho, pero no citamos sus palabras como el punto de vista oficial de la Federación Rusa.
            2) Formalmente, el diputado tiene razón, ya que la realidad ha cambiado significativamente - 115 millones de dólares en 1994, y en 2012 - dos diferencias muy grandes. Además, según nuestros (estándares kazajos y rusos) esto no es dinero en absoluto. No puede comprar ni siquiera un avión de pasajeros tipo Boeing nuevo con este dinero. Solo la mitad.
            3) No se ha recibido dinero vivo de Rusia en el KZ y no se está recibiendo. Este dinero no sale de Rusia: el dinero para usar los campos de entrenamiento y el puerto espacial se deduce del suministro de equipo militar usado, y ahora debido al entrenamiento de cadetes kazajos en las universidades militares de Rusia, que en última instancia fortalece casi por completo el poder militar de la CSTO De Rusia. Si hasta ahora pensabas que el dinero del "Baikonur" estaba depositado en los bolsillos de los funcionarios kazajos, y supuestamente ahora los kazajos quieren arrancarle más dinero a los rusos para comprar un nuevo yate, entonces estás equivocado. Este dinero beneficiará tanto a Kazajstán como a la infraestructura militar de Rusia.
            4) ¡Y lo más importante! ¡Rusia gasta dinero SOLO para el soporte operativo de la vida de la infraestructura de Baikonur, y al mismo tiempo no invierte un centavo en el desarrollo del cosmodromo! Usted señala en blanco, ¿no ve lo que le dicen los kazajos? Rusia anotó en Baikonur, todo se deteriora allí y se oxida gradualmente. Los kazajos no están satisfechos con esto y están ofreciendo a Rusia una segunda vida en el puerto espacial. ¡Pero Roscosmos no quiere esto! Roscosmos quería cagar en Baikonur. Esto no es Rusia preocupada por el destino del cosmódromo, ¡sino los kazajos! Usted mismo ya se jacta de que está a punto de ir a sus puertos espaciales, todo está claro. Tu derecho ¿Pero por qué arruinar un complejo único? No se llama a sí mismo ni a las personas. Y por enésima vez estoy escribiendo, en 2050, lo que Roskosmos va a dejar atrás: una pila de chatarra inútil en medio de una maleza. Los kazajos no son tontos, y están muy molestos por el comportamiento porcino de Roscosmos. Además, TODOS LOS OBJETOS QUE SE HAN TRANSMITIDO DESPUÉS DEL ALQUILER HAN SIDO REALMENTE EN CONDICIONES DESTRUCTADAS. Solo Darial-U valió la pena. No estoy hablando de las muchas pequeñas instalaciones militares en las que se ubicaron los militares rusos después de 1991 y luego se transfirieron al saldo del Ministerio de Defensa de Kazajstán. Allí, incluso el azulejo de los inodoros estaba completamente roto.
            Z.Y. Sobre el Angara. Cuando se discutió el proyecto, no había ninguna condición sobre el sitio de lanzamiento. Los kazajos no sospechaban que Rusia deseara estúpidamente crear un cohete con dinero kazajo y luego lanzarlo desde sus cosmodromos. Así que no escribas sobre la "condición kazaja".
            Y sobre el satélite kazajo KazSat-1, podrían haber guardado silencio. Usted, como ruso, es mejor fingir que no hubo tanta vergüenza por parte de Rusia.
            1. aksakal 10 января 2013 09: 53 nuevo
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              Cita: Marek Rozny
              ¡Rusia gasta dinero SOLO para el soporte operativo de la vida de la infraestructura de Baikonur, y al mismo tiempo no invierte un centavo en el desarrollo del cosmodromo!

              más!
              Cita: Marek Rozny
              TODOS LOS OBJETOS QUE SE HAN TRANSMITIDO DESPUÉS DEL ALQUILER FUERON REALMENTE EN CONDICIONES DESTRUCTADAS. Solo Darial-U valió la pena. No estoy hablando de las muchas pequeñas instalaciones militares en las que se ubicaron los militares rusos después de 1991 y luego se transfirieron al saldo del Ministerio de Defensa de Kazajstán. Allí, incluso el azulejo de los inodoros estaba completamente roto.

              - Otra ventaja. Estaba en Priozerny, esto está en Sary-Shagan, era solo eso. Como si le estuvieran dejando la infraestructura al enemigo, ¡todo debe romperse! Darial, un radar único en su época, no fue bombardeado en absoluto. Hay razones para sospechar que antes de ir a sus puertos espaciales, los rusos le harán esto a Baikonur. Y, por lo tanto, las propuestas de Musabaev para una retirada gradual del arrendamiento, para sitios individuales de Baikonur, persiguen los objetivos y protegen todo el complejo de la destrucción bárbara por parte de los bárbaros rusos. Musabaev bien hecho! Mira hacia adelante, y para ti aún más!
              Cita: Marek Rozny
              Sobre el Angara. Cuando se discutió el proyecto, no había ninguna condición sobre el sitio de lanzamiento. Los kazajos no sospechaban que Rusia deseara estúpidamente crear un cohete con dinero kazajo y luego lanzarlo desde sus cosmodromos. Así que no escribas sobre la "condición kazaja". Y sobre el satélite kazajo KazSat-1, podrían haber guardado silencio. Usted, como ruso, es mejor fingir que no hubo tanta vergüenza por parte de Rusia.

              - Y otra ventaja. Le encanta la verdad de Roller: déjelo comer con una cuchara llena.
  • Bekzat 9 января 2013 15: 05 nuevo
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    Para el paisano, + tu tierra.
  • Humpty 9 января 2013 13: 13 nuevo
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    Algo muchas provocaciones del miércoles. Asia últimamente.
    Se siente la mano de nuestros "socios" tradicionales.
  • tm70-71
    tm70-71 9 января 2013 13: 28 nuevo
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    Bueno, hasta ahora no puedo mirar el otro lado del río Chu sin lágrimas.
  • demonio ada
    demonio ada 9 января 2013 13: 36 nuevo
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    espera y verás,
    y Plesetsk y East terminan urgentemente la construcción.
    El bolsillo de valores no tira.
    como dijo correctamente, un sindicato es un sindicato, y el dinero debe ser considerado.
    Debería haber una alternativa, la integración con los estados de la unión se puede construir sobre un nuevo principio, la cooperación de beneficio mutuo.
    Además de los cosmodromos anteriores, parece que tenemos algo más.
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 9 января 2013 14: 50 nuevo
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      De hecho, Roscosmos está buscando una razón para deshacerse de Baikonur. Es por eso que sacan frases fuera de contexto y las arrojan a los medios rusos. Para declarar en 2015, dicen, nos vimos obligados a romper el acuerdo e ir a los cosmodromos "construidos" accidentalmente "recientemente" en Rusia.
  • Marek Rozny
    Marek Rozny 9 января 2013 14: 09 nuevo
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    Ministerio de Asuntos Exteriores de Kazajstán: "Los medios de comunicación distorsionaron las palabras de Musabaev sobre el alquiler de Baikonur"
    19: 39 18.12.2012

    Los líderes de Kazajstán y Rusia, Nursultan Nazarbayev y Vladimir Putin, están decididos a mantener y desarrollar el cosmódromo de Baikonur como símbolo de una exitosa cooperación entre los dos países, dijo el ministro de Relaciones Exteriores, Yerlan Idrisov, a Interfax-Kazakhstan.

    "El 19 de diciembre, durante una visita a Moscú para participar en las reuniones cumbre CSTO, EurAsEC y EEC, se llevará a cabo una reunión bilateral de los presidentes de Kazajstán y Rusia, que también discutirá las asociaciones en proyectos espaciales. Les puedo asegurar que los líderes de nuestros países tienen una comprensión total de la importancia de preservar Baikonur como símbolo de nuestra exitosa cooperación bilateral ", dijo Idrisov.

    Al comentar sobre la reciente declaración del jefe de Kazcosmos Talgat Musabaev de que Kazajstán y la Federación de Rusia están considerando la posibilidad de retirar algunas de las instalaciones del complejo Baikonur de los arrendamientos rusos, el ministro de Relaciones Exteriores señaló que las palabras de Musabaev fueron "distorsionadas por muchos medios". "Todos los comentarios sobre estos mensajes se redujeron al hecho de que Kazajstán supuestamente redujo la cooperación espacial con Rusia. Este es un mensaje absolutamente falso"- el esta estresado.

    Según el ministro, El jefe de Kazkosmos "tenía en cuenta que Kazajstán contaba con ampliar su participación en las actividades espaciales del cosmódromo de Baikonur, y en el desarrollo cualitativo de su propio potencial espacial". "¡Pero no en detrimento de las relaciones con Rusia, sino junto con él!"dijo al respecto. "Sería ingenuo e irrazonable que perdiéramos la oportunidad de una estrecha cooperación con una potencia espacial tan poderosa como Rusia, y también en nuestro propio centro espacial. Por lo tanto, queremos aprovechar al máximo el potencial existente para satisfacer las necesidades de nuestra economía. Esperamos que nuestra cooperación sea más productiva y productivo para ambos lados "- señaló Idrisov.



    10 de diciembre de 2012, Servicio de prensa del Gobierno de la República de Kazajstán.

    Reemplazar el cohete Angara con Zenit en el complejo espacial y de cohetes Baiterek, que Kazajstán y Rusia pretenden acordar, reducirá significativamente el costo del proyecto. Así lo dice el presidente de la Agencia Espacial Nacional (Kazkosmos) Talgat Musabaev

    En diciembre de 2004, Rusia y Kazajstán firmaron un acuerdo sobre la creación del complejo de cohetes espaciales Baiterek en el cosmódromo de Baikonur para lanzar vehículos de lanzamiento de Angara.

    El jefe de Kazkosmos explicó anteriormente que Kazajstán se ve obligado a abandonar el Angara debido al aumento en el precio del proyecto y el desacuerdo de la parte rusa para cofinanciarlo.

    "El costo del complejo de defensa aérea Baiterek en la base Zenith es estimado por especialistas varias veces más barato que en la base Angara", dijo Musabaev, hablando en la "hora del gobierno" en la cámara baja del Parlamento Mazhilis el lunes.

    Dijo que en cumplimiento de los acuerdos alcanzados por los jefes de estado y las instrucciones de los primeros ministros de las agencias espaciales de los dos países, se está trabajando para transferir el lanzador de misiles Baiterek del vehículo de lanzamiento de Angara a Zenit.

    "Las principales razones de la demora en la implementación del proyecto fueron la demora del lado ruso del proyecto en 47 meses y un aumento en el costo del proyecto más de siete veces el costo inicial"Musabaev recordó.

    Según él, el proyecto "alcanzó casi dos mil millones de dólares".
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 9 января 2013 14: 17 nuevo
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      Las palabras de Musabaev sobre el proyecto Baiterek:

      "Las principales razones para retrasar el proyecto (el acuerdo sobre el mismo fue firmado por la Federación de Rusia y la República de Kazajstán el 22 de diciembre de 2004) es un retraso en su implementación de 47 meses y un aumento en el costo de 7 veces en comparación con los planes originales. Se está trabajando para rectificar la situación. En cumplimiento de los acuerdos alcanzados por los jefes de Estado e instrucciones de los jefes de gobierno de la Federación de Rusia y la República de Kazajstán, las agencias espaciales están trabajando en la transferencia de la base técnica del complejo Baiterek del vehículo de lanzamiento Angara al cohete Zenit. El costo de crear el RSC Baiterek basado en este último es estimado varias veces por especialistas más bajo que la versión con el "Hangar" ... "

      "... El proyecto fue inicialmente un fracaso debido al hecho de que, por nuestra parte, el acuerdo fue preparado por personas que tenían poca comprensión de lo que era el complejo de cohetes espaciales ... Por lo tanto, contenía minas de bombas de tiempo que funcionaban hoy. No se acordó ni los plazos, ni el precio exacto de RKK. Y ni un solo riesgo recaía en la Federación Rusa. Todo cayó solo sobre los hombros de Kazajstán.

      Luego fue de unos 223 millones de dólares, fue un aumento del precio, y el gobierno de Kazajstán estuvo de acuerdo, especialmente porque se registró la participación igualitaria de la Federación de Rusia y la República de Kazajstán. Pero hoy el vehículo de lanzamiento Angara (LV) ni siquiera se ha creado en la Federación Rusa, ha estado trabajando durante más de 20 años ... Los expertos predicen el precio de más de $ 2 mil millones. Si el lado ruso fuera al menos a la mitad de la financiación, tendría sentido crearlo en el cosmódromo de Baikonur. Entonces la Federación de Rusia estaría interesada en su uso posterior. Y, perdón por la expresión, el año pasado Roscosmos, sin avisar a Kazajstán, comenzó a promover el mismo proyecto en Vostochny ... Vostochny a aproximadamente la misma latitud que Baikonur y se está convirtiendo en un competidor directo. ¿Crear un complejo a expensas de Kazajstán a un costo de 2 mil millones, a pesar de que pronto se completará lo mismo en Plesetsk y en Vostochny? Conociendo las capacidades de la industria rusa en la creación de vehículos de lanzamiento, está claro que no funcionará entregarlos a los tres sitios de lanzamiento. Obviamente, "Baiterek" estará en un estado privado. Por lo tanto, construir un complejo gigantesco en la estepa por $ 2 mil millones y luego verlo como un monumento a la mala gestión es absolutamente innecesario ".

      Talgat Musabaev señaló: después de que todas estas circunstancias fueron informadas al Presidente de Kazajstán, tuvo varias reuniones con el Presidente Putin. Se decidió construir el Baiterek sobre ellos sobre la base del Zenit RSC, un cohete ecológico que funciona con queroseno y oxígeno, sin heptilo. Según él, los presidentes ordenaron a Kazkosmos y Roscosmos que resolvieran la posibilidad técnica y legal de compartir el Zenit RSC con la perspectiva de su modernización.
      1. aksakal 9 января 2013 15: 20 nuevo
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        Cita: Marek Rozny
        Entonces la Federación de Rusia estaría interesada en su uso posterior. Y, perdón por la expresión, el año pasado Roscosmos, sin avisar a Kazajstán, comenzó a promover el mismo proyecto en Vostochny ... Vostochny a aproximadamente la misma latitud que Baikonur y se está convirtiendo en un competidor directo. ¿Crear un complejo a expensas de Kazajstán a un costo de 2 mil millones, a pesar de que pronto se completará lo mismo en Plesetsk y en Vostochny? Conociendo las capacidades de la industria rusa en la creación de vehículos de lanzamiento, está claro que no funcionará entregarlos a los tres sitios de lanzamiento. Obviamente, "Baiterek" estará en un estado privado. Por lo tanto, construir un complejo gigantesco en la estepa por $ 2 mil millones y luego mirarlo como un monumento a la mala gestión es absolutamente innecesario ".

        Como vemos, los motivos de insatisfacción son más que convincentes, y Musabaev los expresó. Esto en realidad se llama estafa. Y ahora, en lugar de un Angara avanzado, un viejo Zenith. Y gracias por eso, los rusos -)))). Pero ya sabes, básicamente -))))
      2. tm70-71
        tm70-71 9 января 2013 15: 34 nuevo
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        Repito: ¿cuánto invirtió la parte kazaja en este proyecto?
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny 9 января 2013 16: 13 nuevo
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          Los kazajos gastaron 223 millones de dólares en este proyecto en particular. Los rusos inicialmente en 2004 prometieron lanzar en 2012 por el dinero. Ahora los plazos se han modificado y el precio se ha incrementado a 2 mil millones.

          "El gobierno de Kazajstán asignó un préstamo presupuestario de $ 223 millones a JSC Baiterek RSC" Baiterek ".

          Más detalles: http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/kazahstan-otkazalsya-ot-sozdaniya-na-baykon

          ure-baytereka-na-osnove-rn-angara-224644 /
          1. aksakal 10 января 2013 09: 57 nuevo
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            Cita: tm70-71
            Repito: ¿cuánto invirtió la parte kazaja en este proyecto?

            - solicitado, recibió una respuesta razonada, ¡así que comente! O al menos inundarte de vergüenza por tus compatriotas cósmicos, o algo ... Al menos para ver que algo humano aún permanece en los "Imperiales"
    2. tm70-71
      tm70-71 9 января 2013 14: 32 nuevo
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      Sobre cómo se distorsionó, pero lo vi en la televisión o en los medios, ni siquiera miento.
      1. Marek Rozny
        Marek Rozny 9 января 2013 14: 59 nuevo
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        Cita: tm70-71
        Sobre cómo se distorsionó, pero lo vi en la televisión o en los medios, ni siquiera miento.

        En la televisión mostró una frase desgarrada del contexto. Aquí están las palabras del propio Musabaev en ese mismo discurso sobre un cambio en los términos del contrato de arrendamiento:
        "El jefe de estado nos asignó la tarea y Ya discutí este tema con Vladimir Putin (nota: reuniones en junio y octubre de 2012). Acordamos resolver el problema de desarrollar un nuevo acuerdo integral en el complejo Baikonur, que puede incluir una desviación del contrato de arrendamiento ".
        1. tm70-71
          tm70-71 9 января 2013 15: 12 nuevo
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          Miré tu botín, no se rasgó nada.
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 9 января 2013 16: 15 nuevo
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            luego busque el texto del mismo discurso en Internet usted mismo. él es, porque desde allí te dan enlaces.
  • tanque pesado
    tanque pesado 9 января 2013 14: 15 nuevo
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    de hecho, los rusos siempre están listos para ambiciones sin valor, pero siempre han fallado. Aquí hay un ejemplo de la guerra en Chechenia, la guerra con Georgia demostró que el ejército ruso no puede resolver los problemas modernos. y en cuanto a Musabaev, es un representante de un estado independiente y tiene derecho incluso a decir la palabra Won Ruski, aunque esto no cambiará nada en nuestras tierras ocupadas como Orenburg, Astrakhan y Siberia. incluso desanimados, tan vastas tierras con ciudades, los rusos quieren alquilar un viaje gratis gratis. Hay que tener conciencia como el pueblo ruso en el mundo de la tolerancia.
    1. Gur
      Gur 9 января 2013 14: 30 nuevo
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      ¿De dónde saliste de casa? ¿Eres de China? ¿Por qué tan pocas ciudades olvidó Moscú?))) ¿Con qué ciudades? ))) ¿Qué ejército?)) No chicos, moriré de este comediante, _ Hijo "Mamá, mamá, ¿por qué los niños en el patio me molestan con el culo, - Mamá - No presten atención, son estúpidos ... el niño se escapa patio, madre - Aquí viene atropellando no está claro qué ...
      1. tanque pesado
        tanque pesado 9 января 2013 15: 23 nuevo
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        de la nada hermano en 50 años, Moscú se convertirá en ciudades como Tashkent o algo así. No creas que la ayuda de GOOOGLe
        1. Gur
          Gur 9 января 2013 15: 40 nuevo
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          Te preocupas "hermano" por el tuyo, como si Alma Ata no se convirtiera en el nuevo Shanghai, y no en los próximos 50 pero antes, no es necesario que vayas a Google aquí. Entonces, ¿tal vez eres uno de los recién llegados que tiene dos pasaportes de China y Kazajstán?
    2. tm70-71
      tm70-71 9 января 2013 14: 30 nuevo
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      Que demonios con rábano
    3. marismas 9 января 2013 15: 00 nuevo
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      Parece que eres una buena persona, un provocador y ni siquiera un kazajo.
      1. tm70-71
        tm70-71 9 января 2013 15: 15 nuevo
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        Leí los comentarios sobre la conocida situación con usted, en Tengri News, por lo que la mayoría de sus compatriotas piensan como el rábano picante que mencioné anteriormente con rábano
        1. romb 9 января 2013 15: 44 nuevo
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          Y nos fijamos en la mitad de ellos IP. Prometo que será una revelación para ti. El administrador de uno de estos sitios me dijo que la misma dirección al principio escribe: Kalbits, perros negros. Te enseñamos a mear mientras estás de pie, etc. Luego, en un par de minutos: Rusaki, borrachos malolientes - maleta, estación de tren, Rusia y así.
          Esta es solo una forma de guerra de información.
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 9 января 2013 16: 54 nuevo
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            Cita: romb
            Y nos fijamos en la mitad de ellos IP. Prometo que será una revelación para ti. El administrador de uno de estos sitios me dijo que la misma dirección al principio escribe: Kalbits, perros negros. Te enseñamos a mear mientras estás de pie, etc. Luego, en un par de minutos: Rusaki, borrachos malolientes - maleta, estación de tren, Rusia y así.

            Hay en el foro Sarych (Polvo). Así que escribe en Asia Central en nombre de todas las nacionalidades cosas desagradables todos los días.
            1. romb 9 января 2013 17: 11 nuevo
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              Entonces se orina en la "Ley" ...
    4. Marek Rozny
      Marek Rozny 9 января 2013 15: 06 nuevo
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      Havitank, no seas como los machistas rusos. En esencia (el resultado de la guerra en Chechenia, la tierra de los kazajos en Rusia, el derecho de Musabaev a opinar, el deseo de Rusia de usar Baikonur de forma gratuita) dijo correctamente, pero en una forma insultante. Recoge la entonación. Menos para ti.
      1. tm70-71
        tm70-71 9 января 2013 15: 23 nuevo
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        Se compara con los shoviks kazajos
      2. Gur
        Gur 9 января 2013 15: 30 nuevo
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        Y no fuiste demasiado lejos allí ... Bueno, no captas entonaciones, debes pensar lo que dices. ¿Qué quieres de la guerra en Chechenia? En su puerta, sobre las tierras de los kazajos, no hay nada ni nadie para protegerlos, Musabaev tiene razón, que no estoy en contra de eso, aunque solo sea por el beneficio y no por la mejilla, ni un brazo débil sigue siendo una pregunta, e incluso si eres de estos millones , la medicina es gratis, o la educación, o la utilidad comunitaria es divertida, o obtienes un suplemento por el salario del petróleo, los chinos, los británicos y los Amers, o estos no son gratis.
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny 9 января 2013 16: 29 nuevo
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          Gur, ¿qué soy de la guerra en Chechenia? Personalmente, todavía tenía algo que ver con eso: mi padre era comandante adjunto del batallón del OMON de Orenburg allí. Hubo muchos kazajos étnicos en esta guerra del lado de Rusia, incluyendo y los héroes de la Federación de Rusia son.
          Y en Kazajstán, después de esta guerra, aparecieron miles de refugiados de Chechenia. Los chechenos en esos años le pidieron a Nazarbayev que los reconociera oficialmente como refugiados, pero Astana no estuvo de acuerdo con esto, para no ofender a Moscú con el reconocimiento de los refugiados.
          Aquí, el otro día, algunos usuarios del foro ruso amenazaron con enviar soldados con armas a Kazajstán, es posible que Havitank después de eso recordara cómo el ejército ruso "se estancó" en la pequeña Chechenia. Y me bloquearon por responder a una "amenaza de invasión rusa" durante varios días.
          En segundo lugar, ¿qué guerra y con quién nos profetiza? ¿Están asustados los salafistas?
          ¿Y por qué decidiste que no tenemos "nadie y nada" para defender a nuestro país? Históricamente, ellos mismos hicieron frente a esta tarea. Y ahora el ejército al menos no está en nuestro ano.
          Bueno, en cuanto al dinero del petróleo, el dinero se gasta en infraestructura y proyectos globales (incluido el espacio). El sistema social está creciendo y crecerá de acuerdo con la economía no petrolera. Si vierte todo el dinero del petróleo a los programas sociales, entonces se comerán esa hora por la inevitable inflación instantánea y el cursi gastado en bienes extranjeros. Por lo tanto, la mayor parte de los petrodólares están esterilizados. Nuestra estructura de la economía está sesgada, por lo que los tanques de petróleo entran en la macroeconomía para el desarrollo de sectores no petroleros, y no en la jubilación.
          1. Gur
            Gur 9 января 2013 16: 59 nuevo
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            Bueno, uno puede estar orgulloso de un padre así, porque Nazarbayev no reconoció a los chechenos como refugiados, no era su nobleza, pero, en primer lugar, la falta de dinero, ellos mismos estaban desnudos, y al menos necesitaban dinero en efectivo y vivienda, y en segundo lugar, había miedo de ser arrastrados. la guerra y el territorio de Kazajstán, que se evitó en parte, pero la cantidad de armas en Kazajstán, sin embargo, aumentó significativamente, y muchos de mis conocidos chechenos se fueron, por así decirlo, para probar suerte en las aguas turbulentas de la guerra, y no muchos volvieron. Lo que le sucedió al ejército ruso en Chechenia no es un ejército de problemas, y no un soldado, sino problemas de la cabeza y traidores y ladrones. El ejército podría resolver este problema a la vez, pero ahora habría florecido margaritas. El hecho de que los usuarios del foro lo amenazaron, simplemente me sonrió, o ¿necesitaba arrastrarse al bazar de este niño como un "niño", y justo al lado de la orden de los usuarios del foro, los aviones volarán aquí, los barcos navegarán? Salafi asustado y sí y no. Los problemas sirios pueden adaptarse a Kazajstán. No es nada difícil. El ejército, sí, ya casi no estaba en el ano, solo sobresalía la nariz. En la realidad de hoy, incluso los padres mismos, los comandantes admiten que nuestro ejército será suficiente para media hora de guerra. Y cuán bien hablaron de las finanzas sobre su esterilización, no veo toda esta prosperidad, la electricidad se está volviendo más cara, el calor se está volviendo más caro, el combustible se está volviendo más caro ¿se está invirtiendo dinero? en que industria petrolera ?? cuando todo esto fue construido por los agradecidos por el novio, Lukoil, Petroleum, etc. Sí, todo es una mentalidad muy simple, mientras que todo está cubierto, y si dejas caer tantos robos, probablemente Serdyukov se desvanecerá. Entonces nuestra población explota aquí y allá ... y me cuentas un cuento de hadas sobre un toro blanco
            1. Marek Rozny
              Marek Rozny 9 января 2013 17: 27 nuevo
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              Cita: GUR
              y, en primer lugar, había escasez de dinero, ellos mismos tenían la espalda descubierta, y al menos necesitaban subsidio de dinero y vivienda, en segundo lugar, existía el temor de arrastrar la guerra al territorio de Kazajstán, que se evitó en parte, pero la cantidad de armas en Kazajstán, sin embargo, aumentó significativamente , y muchos de mis conocidos chechenos se fueron, por así decirlo, para probar suerte en las aguas turbulentas de la guerra, y no muchos regresaron.

              Querido Gur, aquí tú mismo respondiste tu pregunta
              Cita: GUR
              ¿Qué quieres de la guerra en Chechenia?

              Pero el hecho de que el escenario sirio es posible, entonces diría que solo un intento de desatar tal escenario es posible con nosotros. A los kazajos les encanta pelear entre ellos, pero no pelearán entre ellos. La mentalidad no es la misma. Nunca tuvimos guerras civiles, los khans aún podían entrar en conflicto, pero su propia población no participó en estos problemas. "El kazajo no lucha contra el kazajo" es uno de los fundamentos de nuestra mentalidad. Mejor estaría de acuerdo con el oponente kazajo que comenzar a matarlo por el bien de otra persona. No es necesario transferir automáticamente la historia rusa a la mentalidad esteparia. ¿Alguna vez has oído que hubo una guerra entre kazajos entre clanes, zhuzes? Para pelear de noche durante el barmyt, sí. Esta es una forma de entrenamiento continuo de jinetes. Pero el asesinato de un pariente fue severamente condenado y castigado incluso en la familia del asesino. Permítanme recordarles que, en general, el Khanate kazajo se formó debido al hecho de que Khan Abulkhayir se negó a dar a los Argyns un asesino del clan Kypshak. Ofendidos por los Argyns (entonces todavía solo Sultanes), Janibek y Kerey emigraron de Abulkhair y en realidad fundaron un nuevo estado.
              Entonces, cualquier intento de dividir a los kazajos está condenado a priori al fracaso. Usted mismo sabe que en 5 minutos de conversación un kazajo encontrará un pariente en cualquier kazajo;)
              Aproximadamente "media hora de resistencia" ¿De dónde la sacaste? ¿De los artículos rusos de los 90? :)))) Luego, a menudo fue escrito por ellos, lo recuerdo bien :))))) Dime cómo los chinos invadirán Kazajstán por medios militares, de lo contrario, lanzaré un artículo de revisión sobre los distritos militares chinos y estaré contento con cualquier información útil) Tal vez en el distrito militar de Lunchzhu todavía transportan helicópteros en otro lugar y miles de tanques de montaña asomaron, y pasé por alto. ¿O el SVO de Kazajstán que se desvaneció repentinamente durante la última media hora?) ¿O tal vez qué analogía histórica puedes contar sobre las victorias chinas sobre los antepasados ​​de los kazajos? Y luego, tradicionalmente creía que eran las estepas las que rodaban a China cada vez, y no al revés. De un soldado chino, como una bailarina mía. No te recuerdo que, incluso si se escabullen por Alatau, explotarán en la parte trasera cercana de Xinjian, en la que viven Uigurs no complementarios (y un millón de kazajos al mismo tiempo).
              Con respecto al aumento en el precio de los bienes y servicios, esto está creciendo en proporción a los ingresos de la población en principio. ¿O quería que recibiera personalmente, digamos, 1000 dólares, y el agricultor venda su mano de obra antes de 1995 por 5 tenge? ¿O debería el ingeniero de energía de su ciudad vender su mano de obra eléctrica por 5 tyins? El apetito de todos está creciendo.
              Estoy de acuerdo en que muchos proyectos que están siendo implementados por personas ahora no son visibles o incomprensibles. De la misma manera que en 1935, un residente de Stalingrado estaba pensando en lo bueno que obtuve de la estación hidroeléctrica Dnieper que se está construyendo, y en 1949 cualquier residente de la región de Gomel diría: "¡Qué diablos es el primer puerto espacial soviético cuando no tenemos nada para comer aquí!" ¿No lo es?
              1. Gur
                Gur 9 января 2013 18: 21 nuevo
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                Todo cuando sucede por primera vez, la Rusia ortodoxa (es decir, ortodoxa y no ortodoxa) también vivía en la verdad (desde aquí alabo), y también había leyes sobre el honor y la dignidad. Pero repito todo cuando sucede por primera vez, creo que los sirios no tienen tanta sed de sangre (y, en general, esto es ajeno al hombre y a la humanidad, pero sin embargo ocurre en todas partes) eran relativos entre sí, pero si atrapan al país en las contradicciones entre las personas y las capas de la sociedad todo es ah, como sea posible. Y en Kazajstán, muchos temen a los tíos barbudos, y hay más de ellos cada año. El hecho de que creas en el ejército es asunto tuyo, solo que las cosas con él no son las más optimistas, y si golpeas a Chechenia, entonces nuestra policía antidisturbios y las operaciones recientes de los últimos años son un indicador. Ya sabes la historia, bueno, Rusia también es la mitad del mundo y ha cerrado desde Batu, pero quién no estaba en su territorio. Pero esto no significa nada en las realidades actuales, por lo que tu optimismo no me agrada. Su diseño de la economía es tan absurdo como realmente es, nota una conexión, uno aumenta el precio y arrastra al otro con él, y ¿cuánto puede durar? ¿Mientras en África todos nos volvamos multimillonarios pobres? Su ejemplo es ciertamente bueno, solo allí el país se desarrolló de manera diferente, y el espacio y la Central Hidroeléctrica Dnieper y las tierras vírgenes, y la reforma del dinero y la educación, y tantas caras pulidas no estuvieron de acuerdo. Y con nosotros, todo se convierte gradualmente en un frenesí, aquí hay un ejemplo en una de las escuelas de la región de Almaty, la directora mantiene la escuela de tal manera que los maestros limpian sus cobertizos, las mujeres limpian la casa, preparan la comida para las vacaciones, se dan cuenta de forma voluntaria y gratuita, se quejaron, solo ahora y el akim necesita que los cobertizos estén limpios y la casa ordenada. Y así, en todas partes, y usted está hablando de algunos procesos en la macroeconomía.
                1. Marek Rozny
                  Marek Rozny 9 января 2013 19: 24 nuevo
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                  1) En Rusia, desde el siglo IX, los rusos lucharon entre sí casi sin parar: lleve cualquier siglo de historia rusa desde Rurik hasta el siglo XX que acaba de terminar. Desde el siglo XV, los kazajos nunca han tenido conflictos civiles. Generalmente. En este sentido, tenemos mentalidades muy diferentes.
                  2) En cuanto al ejército, ¿qué hay "imprudente"? Hablemos más específicamente. ¿Material empeorado y componente técnico? Disminución del número de ejercicios? En el ejército comenzó a ganar material físicamente no apto? El número de crímenes de guerra aumentó? ¿Qué te asusta específicamente?
                  3) ¿Rusia cerró el mundo de Batu? De que manera Pasó por Rusia como un cuchillo caliente a través del aceite, hasta que se agotaron las estepas. Y según sea necesario, muchas veces Europa occidental puso el lyuley bajo todo tipo de Legnica, si es necesario. Y Rusia, paradójicamente, la Horda rescató de la pista de la catolicización. De lo contrario, no habría una "Rusia ortodoxa". Gracias Batu Khan por esto :))))
                  3) Estudié economía y reforma estatal tanto en KZ como en países extranjeros. Entiendo poco en este tema. Trabajé con el presupuesto republicano en la agencia estatal correspondiente en Astana durante tres años, sé muy bien qué y cómo funciona en la economía de nuestro país. Y en cuanto al precio, te diré lo siguiente: todo subirá siempre. Siempre. Antes de la denominación, y luego nuevamente de la misma manera. A la humanidad no se le ocurrió nada más. La inflación es lo que está inextricablemente presente en cualquier modelo económico existente de terrícolas. Incluso en el país del "socialismo desarrollado".
                  También me molestan los elegantes bozales, pero esto no me impide ver un cierto grado de objetividad en el desarrollo económico general del país. Y comenzamos plantas, y construimos caminos, y compramos autos para nosotros, y una vez al año seleccionamos un hilo. Y también, volviendo al tema de conversación, están preocupados por el desarrollo de la cosmonáutica.
                  No sé cuál fue el escándalo de la escuela, pero ¿qué sugieres para aumentar los salarios de los maestros y la puntuación en proyectos de infraestructura? ¿Y entonces usted mismo no será el primero en indignarse de que solo vivimos a expensas del petróleo? ¿O crees que 17 millones de kazajos pueden en un par de años reconstruir todo el país para obtener petrodólares y obtener altos salarios? Por desgracia, no funcionará. Ni siquiera podemos con dinero construir una autopista durante el año desde Astaná a Almaty. Y las carreteras deben construirse simultáneamente en todo el país y las ciudades. No estoy hablando de otros artículos caros. Por cierto, ¿no pensaste cuánto costaría 1229 km de la ruta entre Astaná y Almaty? Allí la cifra es mucho más alta que el costo de todos nuestros proyectos espaciales :)))) Solo la sección Astana-Borovoye costó $ 4,3 millones por kilómetro (!) Hace varios años. Sin mencionar cuántos maestros pueden ser felices con este dinero. Pero entonces estaremos sin un camino. O (como se hace) por año al 10% de la bonificación salarial y al 20-30% de la carretera entre las dos ciudades.
                  1. Gur
                    Gur 9 января 2013 22: 03 nuevo
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                    ((y lo que era antes del siglo XV aún no se ha inventado ...
                    Al principio, nada me asusta a expensas del ejército; serví del ejército soviético y no serviré en esto. En segundo lugar, el material, como lo dice, simplemente no es adecuado, tal vez no físicamente, sino analfabeto en su mayor parte, a veces ingresando al ejército para recibir sobornos, si los padres quieren deshacerse de su boca, y la esperanza de que después del ejército pueda obtener un guardia. Como en la mayoría de los lugares de residencia no hay un poco de malta. Y el ejército, como saben, no solo es un pelaje valioso, sino un cerebro, está lejos de agitar una espada con un sable.
                    Batyi Asia era como un paseo, pero en Rusia, sus dientes estaban afilados. (Aunque con los historiadores actuales, resulta que el yugo mongol no era actual, y que los príncipes rusos se engañaron entre sí) En otros asuntos, ahora puedes creer en cualquier versión que te convenga.
                    Ahora, con respecto a la economía, si estudiaste en casa y en el extranjero, entonces deberías conocer a Marx y su Capital, que dice que en el desarrollo social de una sociedad donde el capital domina y donde el mercado se basa en el principio de bienes, dinero, bienes, donde la demanda crea oferta, la sed de recibir beneficio máximo en el momento actual, es decir momento de la demanda, y da lugar a un salto en los precios y, naturalmente, el aumento de la inflación. Bajo una política planificada (socialismo desarrollado), donde una cierta cantidad de bienes cae per cápita, implica un precio fijo para un producto determinado, que naturalmente afecta negativamente la inflación. Algo así, por lo que recuerdo.
                    Sobre las carreteras (tengo dudas espeluznantes de que ya hemos discutido estos temas o algo similar, bueno, sí, no me dejará)
                    Carreteras, nuestras carreteras pobres, cuánto dinero puedes acumular en ellas y cancelarlas desde allí. ¿Sabes cuántas veces al año transfieren asfalto en Almaty? Entonces le pregunto a la gente por qué es así, tenemos un clima difícil. Epa madre en Noruega, el clima es más templado, en algún lugar de Zimbabwe también es más templado, en Japón el panqueque no se sacude y nada es normal en el camino. Pero se acostaron en la primavera, en el otoño que quitaron era hora de reparar la calefacción principal, o necesitaban apretar el cable con urgencia. Sí, tenemos mucho rábano picante, ¿por qué necesitamos resolver todos los problemas antes de colocar el asfalto, pero la fábrica funciona, los trabajadores obtienen el dinero y otro tío construirá una mansión. Y el hecho de que las carreteras federales fueron destruidas y con una planificación normal podría haberse acumulado más de una vez, entonces, ¿por qué? Cuesta más ganancias menos. No digo que el espacio no sea necesario, es necesario, solo las personas también necesitan este espacio, la mente y la base de producción. Hasta ahora solo tenemos cómo expresó su ambición, y probablemente dinero.
                    1. marismas 9 января 2013 22: 21 nuevo
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                      Cita: GUR
                      Carreteras, nuestras carreteras pobres, cuánto dinero puedes acumular en ellas y cancelarlas desde allí. ¿Sabes cuántas veces al año transfieren asfalto en Almaty?

                      Te aconsejo que leas lo que piensan los mineros sobre las carreteras en Almaty.
                      http://auto.tut.by/news/exclusive/312302.html
                      http://auto.tut.by/news/exclusive/312749.html
                      1. Marek Rozny
                        Marek Rozny 9 января 2013 23: 34 nuevo
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                        Te aconsejo que leas lo que piensan los mineros sobre las carreteras en Almaty.

                        Fue interesante leer, gracias por el enlace :) Me acordé de los muchachos de una delegación bielorrusa, que una vez llamaron a Almaty "buena Europa, pero solo hablan ruso" :))) Y Astana se llamó "Dubai de habla rusa" :))))
                      2. Gur
                        Gur 10 января 2013 12: 21 nuevo
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                        No sé, no estaba en Bielorrusia, aunque me gustaría ver, por supuesto que es bueno que les hayan gustado las carreteras en Almaty, pero son buenas hasta que comienzan a desenterrarlas o no las sacan de la nieve en invierno. Pero, ¿qué dirían los residentes de Minsk después de haber dejado Almaty en dirección a Ustkaman o Karaganda? Y Almaty se convirtió en un basurero, nunca antes había tanta suciedad.
                      3. Marek Rozny
                        Marek Rozny 10 января 2013 16: 54 nuevo
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                        La carretera Astana-Almaty es tolerante. Solo el tramo de 200 km frente a Almaty es terrible. Aunque condujo por última vez, hicieron reparaciones allí. No sé si lo completaron o no.
                        El camino más terrible que recorrió es Zhezkazgan-Kyzylorda. En realidad no hay asfalto, algunos baches)))))
                        De las ciudades diré que Astaná, Almaty - carreteras decentes, Pavlodar, Kostanay Karaganda, etc. - tolerante, Ayaguz, Ekibas - terrible. Pero en todas partes se comenzó a trabajar en la actualización de la plataforma. Lo que está en las pistas grandes, lo que está en las pequeñas. Donde el trabajo no ha comenzado, comenzará el próximo año.
                2. Marek Rozny
                  Marek Rozny 9 января 2013 22: 44 nuevo
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                  1) tomó el siglo XV como punto de referencia: este es el momento de la formación del kanato kazajo con el firme etnónimo "cosaco". Por supuesto, podría haber cavado antes, pero me temo que hi-wai comenzará de nuevo, que no hubo kazajos y que mis antepasados ​​directos del kage no son míos :)))))
                  2) Con respecto al ejército "material" - la mitad de los reclutas con educación superior o especial. Y les recuerdo que el 60-70% del ejército son soldados contratados. Sí, hay casos que ingresan al ejército con sobornos. Ya sabes, las oficinas de alistamiento militar están malcriadas y tienen a alguien para seleccionar reclutas. La última vez que una unidad militar (en Astana, BB) fue hace un mes. No noté idiotas allí entre los luchadores de alguna manera.
                  3) La Horda se separó tanto de Rusia que la gobernaron durante otros 250 años. Esto es un fastidio! Napoleón y Hitler fumando nerviosamente al margen.
                  4) Estoy totalmente de acuerdo en que, en teoría, no debería haber inflación en una economía planificada, pero por alguna razón, desde 1961, durante el período de la perestroika, los precios de todo han aumentado constantemente. ¿Tal vez porque aparecieron más bienes y los ciudadanos soviéticos ya no pudieron hacer frente a un exiguo conjunto de necesidades básicas y tuvieron que pagar más salarios, y por eso la URSS aumentó los precios para llenar de alguna manera su presupuesto? Bien, yo era un adolescente en la época soviética, pero ¿realmente has olvidado los aumentos regulares de precios?
                  5) El hecho de que roban todo en los contratos de carreteras es un asunto claro. Sin embargo, debe ser consciente de la carga financiera que recae sobre 80 millones de alemanes para su país del tamaño de la región de Karaganda, y lo difícil que es para 17 millones de kazajos pagar la infraestructura vial de un país gigante. Lamentablemente, no vivimos de manera compacta como los canadienses o los australianos, nuestra población se extiende por todo el territorio y todos necesitan carreteras, cables eléctricos, tuberías de gas, Internet, torres celulares, hospitales y escuelas.
                  La mencionada autopista Almaty-Astaná fue entregada hace 15 años. Y luego fue una hazaña para nuestro presupuesto. Ahora es el momento de hacer un camino normal de seis carriles con una base de "emparedado", y no como lo hicieron en la época soviética. No pudimos ni hace 15 años ni hace 10 años construir una carretera de muy alta calidad, como es habitual en un mundo normal. Solo bastaba con el asfalto del balcón, que, con todo deseo, no podía durar décadas. Sobre el principio de "es mejor que nada". Ahora podemos darnos el lujo de construir costosas carreteras de alta calidad. El país se está enriqueciendo gradualmente, y no en un año. En Corea del Sur, recuerdo las palabras de un viejo profesor (70 años) que, en respuesta a mi declaración de admiración sobre la experiencia coreana, dijo: “Cuando era joven, el pollo valía una fortuna, mi familia lo compraba solo varias veces al año. toda mi vida para que alcancemos nuestra altura actual ".
                  6) En cuanto al espacio, sí, hasta ahora solo tenemos ambición y dinero. Pasará mucho tiempo antes de convertirnos en una potencia espacial, pero mis nativos sueñan con ser cosmonautas e ingenieros de la industria espacial, y no chantajistas y strippers en el extranjero, como sucedió en mis años escolares. Algo gradualmente mejoró. Habrá mentes y una base de producción. El estado tiene un objetivo, y lo que sea que se diga, y KZ realiza sus tareas, que establece y expresa. Es deseable, por supuesto, lograr su objetivo con Rusia, pero usted mismo ve cuánto Roskosmos y los comentaristas locales no están quemando esta idea. Persuadiremos a Rusia o haremos nuestro propio programa sin ellos, con Occidente y la CEI. Aunque estoy más que convencido de que al final llevaremos a cabo nuestro Programa Espacial con Rusia. Los rusos hace solo un par de años no querían escuchar nada sobre la Unión Aduanera, pero ahora están actuando como si fuera su creación :)))))
                  1. aksakal 10 января 2013 10: 06 nuevo
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                    Cita: Marek Rozny
                    Es deseable, por supuesto, lograr su objetivo con Rusia, pero usted mismo ve cuánto Roskosmos y los comentaristas locales no están quemando esta idea. Persuadiremos a Rusia o haremos nuestro propio programa sin ellos, con Occidente y la CEI. Aunque estoy más que convencido de que al final llevaremos a cabo nuestro Programa Espacial con Rusia. Los rusos hace solo un par de años no querían escuchar nada sobre la Unión Aduanera, pero ahora están actuando como si fuera su creación :)))))

                    - En muchos puestos, no solo en estos, nos veremos obligados a ser competidores. Y esto es normal. Unión: esto es solo una unión, y no la disolución de uno en otro, no confunda estas dos formas de asociación.
                    Cita: Marek Rozny
                    Los rusos hace solo un par de años no querían escuchar nada sobre la Unión Aduanera, pero ahora están actuando como si fuera su creación :)))))
                    - Bueno, no una pareja, sino hace casi una docena de años. Escucharon educadamente a Nazarbayev, sonrieron y, en sus ojos, "astutamente ... borrachos, ¡nuevamente quieren subirse al cuello ruso y colgar las piernas!". La vida te ha llevado a donde debes conducir, la vida (en el sentido de la realidad objetiva) no se puede comprar
                    y no cambiarás un hilo por el bien de alguien.
                  2. Gur
                    Gur 10 января 2013 12: 54 nuevo
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                    ¿Y el hecho de que los mismos 250 años que estuviste bajo la Horda no te molesta? Y nuevamente, la gente tiene una pregunta, pero en realidad por qué no hay un solo asiático en las excavaciones, bueno, debe haber al menos uno en 250 años. Aquí, francamente, ya tengo una cabeza de esta historia. Por lo tanto, prefiero el que me enseñaron. Y Rusia históricamente ha sido capaz de estallar con casi todo el mundo, excepto quizás solo con los papúes. Y muchos limpiaron los rostros, y los escudos fueron clavados en la puerta donde pudieron. Así que 250 años no abogan por la grandeza de Rusia. Y como dicen ... otros mastican nerviosamente nasvay, ya que aprendieron a fumar más tarde (sería mejor no aprender esto para todos)))
                    Repito una vez más que estoy feliz por su optimismo sobre el ejército, no sé cómo es en Astana, pero en Sary Ozek, ciertamente no puedo decir que sirvan allí con caídos, pero con la educación de los soldados y una serie de oficiales está lejos de estar bien, si incluso escribir en su idioma nativo de manera competente no funciona (y en los organismos gubernamentales la misma situación es cuando algunos lloran por los escritos de otros, bueno, tal situación entre los rusos)
                    No, no crees que estoy tratando de encontrar solo lo malo, probablemente haya algo bueno, por cierto, están construyendo un nuevo camino mientras Kapchagay - Taldy Kurgan. Pero cree que la persona que lo ha visto, la vida que estaba en pleno apogeo hasta el colapso de la URSS, y cómo todo estaba jodido, solo fué, destruyó la ciudad militar, explotó el ascensor, destruyó la escuela, lo separó y destruyó el depósito. Y hablar de alguna grandeza y aspiración al espacio, para mí suena como una tontería. Cuando sale de una aldea número 10000 mil que tiene 3 jardines de infantes, 3 escuelas, 5 cines, 3 depósitos de automóviles, su DEPO es una empresa que forma ciudades. solo había un bazar, y la estación de ferrocarril, y parte del campamento militar, hablar sobre el deseo de espacio es ridículo. Cuando un joven se instala en un trozo de hierro como ayudante del ingeniero, no va a estudiar, sino que da un soborno al gerente de la estación, y luego intenta estúpidamente resolverlo robando combustible diesel o arrojando carbón de los vagones ... estúpidamente sueña con el espacio.
                  3. Marek Rozny
                    Marek Rozny 10 января 2013 17: 21 nuevo
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                    1) Entonces, los kazajos son las mismas Hordas :)))) Incluso los mongoles no discuten con esto en la práctica, mordemos con ellos solo para descubrir quién tiene más derechos sobre él :))) Y en quién consistían el ejército y el aparato estatal de la Horda: no es una pregunta para cualquiera que entienda al menos un poco de su historia, porque se mencionan todos los nombres de funcionarios, líderes militares, así como su afiliación a clanes, y estos clanes son exclusivamente kazajos (sin embargo, incluso los Nogais y algunos otros grupos étnicos turcos pueden fingir proporcionalmente a la Horda herencia). Mi subgénero se llama "guardia" - en ruso significa "guardia", "guardia" (la palabra rusa "guardia" de aquí), ya que eran la guardia personal de los Genghisides (pero no solo mi subgénero). Querido Beck, del tipo de Naiman, generalmente fueron los primeros en criar a Genghis en Mongolia en una pesadilla blanca cuando era solo un pequeño khan. Desde 1206, parte del nacimiento tuvo lugar bajo su estandarte, mi clan Argyn se unió por iniciativa propia en algún lugar en 1210-1215, porque Las relaciones con los kipchaks de Khorezmshah no fueron muy buenas. Desde 1216-1217, después de la caída del gobernante de Khorezm, los clanes turcos restantes se unieron a los futuros clanes kazajos restantes y formaron la base de su ejército y aparato estatal. Todos los jefes de los clanes dejaron huellas de sus tamgas en la tumba de Juchi Khan (el hijo fallecido de Genghis), que se encuentra en el centro de KZ. Estos son tamgas kazajos de familias kazajas, y no hay un solo mongol o tártaro. Entonces, los kazajos no se complican ante el nombre de Genghis Khan, fuimos nosotros quienes fuimos su fortaleza. Y nunca lo dudes. Fue solo en la época soviética que se vieron obligados a enseñar que Genghis supuestamente vino con los mongoles y nos conquistó. ¿A quién Naiman? Argynov? Zhalayyrov? Nosotros mismos lo planteamos como un khan, cuando aún no había ganado un solo país :)))
                    2) Por supuesto, siempre puedes encontrar un oficial que escriba con errores. ¿Pero por qué ir a un lugar lejano? Aquí en el foro, 3/4 de los rusos rusos, adultos con educación superior, cometen errores graves que ni siquiera son excusables para un estudiante. Siempre ha habido, hay y habrá personas que, con dos VO, escribirán "Karova da molako". Incluso y entre los militares.
                    3) No, bueno, ¿por qué seguir viviendo en los años 90? La escuela fue cerrada, el depósito fue robado, esto ya está en el pasado, aunque sea reciente. También dice que no quiere hacer negocios, porque tiene miedo de la llegada de niños en chándales con nudillos y tatuajes de latón. Ahora 2013, gracias a Dios. Hay más escuelas, ascensores, cines. Espero que no discutas con esto.
                    Y en cuanto a los campamentos militares, entiendo que él mismo nació en una ciudad militar en los Urales. Pero olvidas que la URSS contenía un ejército gigantesco en caso de guerra con todo el mundo. ¿Qué para Kazajstán un ejército gigante? ¡En 1991, teníamos 300 mil soldados! Ahora tres veces menos. Además, había un montón de tropas rusas en instalaciones especiales. Ahora estos campamentos militares nafig no necesitan ni el estado ni la sociedad. Y para el ejército moderno, están construyendo ciudades modernas. Para aquellos que viven en áreas deprimidas, se ha desarrollado un programa especial, donde se reubican, donde crean trabajos esclavos. ¿De qué tipo de pueblo estás hablando?
                  4. Marek Rozny
                    Marek Rozny 10 января 2013 17: 44 nuevo
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                    Cita: Marek Rozny
                    Incluso los mongoles no discuten con esto en la práctica, mordemos con ellos solo para descubrir quién tiene más derechos :)))

                    extrañaba el nombre de Genghis Khan)))) Los kazajos con los mongoles maldecían específicamente por él y no por quién estaba en su ejército. Y así queda claro para las estepas cuyos ancestros estaban donde estaban. Gracias a la genealogía esteparia por esto :)
                  5. Marek Rozny
                    Marek Rozny 10 января 2013 19: 13 nuevo
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                    Y se perdió el pasaje sobre el entierro de los asiáticos. ¿De qué estás hablando, Gur? ¿Quién te dijo que los asiáticos no están en las estepas de la Federación de Rusia y Ucrania? ¿Historiadores eslavos arios? Zadornov? Todo el territorio de la estepa euroasiática en los montículos turcos, en los que yacen inequívocamente los turanoides. Los türks - kazajos, tártaros, bashkires, altaianos (pero no turcos y azeríes) - pertenecen a la raza turaniana (siberiana del sur), que es una raza de transición entre caucásicos y mongoloides. Por lo tanto, los especialistas alternativos tienen en cuenta el componente caucasoide de los entierros de la Horda y, ignorando los signos mongoloides, lo declaran una especie de Indo-Arya u otra persona, lo que absolutamente no causa comprensión entre los científicos antropológicos normales.
                    El grado de mongoloidez varía de este a oeste. Además, el grado de mongoloidez ha crecido en los últimos siglos, ya que los genes de "cabello oscuro y ojos marrones" son más fuertes. Aunque genéticamente arroja kazajos rojos, verdes y de ojos verdes regularmente. La principal diferencia entre los mongoles y los europeos es el epicanto, un pliegue de piel que cierra la esquina del ojo. Los turcos tienen diversos grados de epicanto. En la mayoría de los kazajos, el epicanto se expresa débilmente, por lo que puede distinguir fácilmente al kazajo del coreano. Además, los turanes son particularmente descarados. Este es probablemente el primer signo externo que combina el tártaro de Crimea del Cáucaso (condicionalmente) y el tuviniano.
                  6. Gur
                    Gur 11 января 2013 15: 35 nuevo
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                    Lo siento ... los dos últimos comentarios ... el orden está roto ... la parte inferior primero)))) Y la broma sobre Genghis Khan es realmente divertida)))))))
                3. Gur
                  Gur 11 января 2013 15: 00 nuevo
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                  En cuanto a los negocios: no lo quiero, no, no es porque los tipos con chándal vendrán, otros vendrán bien vestidos con buenos autos (a menos, por supuesto, que su negocio sea una estación de servicio o centro de servicio improvisado, o un contenedor en un mercado de pulgas) e insistirán en vender esto a un precio razonable negocios o entrar en la gestión del personal de sus propios familiares. No, no lo torturarán ni lo matarán (aunque hubo accidentes comerciales fatales, y fueron tomados como rehenes no en los lejanos años 90 sino en sus familiares en 2009), simplemente tendrá problemas con los impuestos con las agencias de aduanas y de aplicación de la ley. Todavía estoy más tranquilo en mi lugar. Y nada más se convierte, en las ciudades puede haber un lugar de trabajo, me refiero a fábricas, fábricas, solo multiplicamos bancos y restaurantes, hay tres supermercados por kilómetro cuadrado, las últimas fábricas se rediseñan para estas necesidades.
                  Ahora sobre el ejército y las ciudades. Dime, ¿realmente vivimos tan ricos que podemos permitirnos destruir toda la ciudad de 5 pisos con tanques? ¿O tenemos todas las familias provistas de vivienda? ¿O tal cosa como la conservación no está disponible para nosotros? Es imposible preservar lo que la gente construyó para el dinero popular, o como algunos caballeros recién acuñados respondieron: "Después de nosotros, al menos la inundación, ¿cómo vivirán?" "Hay dinero, nos iremos a Rusia", estos son kazajos, y no escribo esto desde el techo fue cierto en los años 90. Y algunos, en un torbellino, sueñan con la expansión de China, en previsión del cultivo. Especialmente aquellos que a menudo están allí.
                  Sobre el hecho de que se van. La gente está lejos de ser vieja, de 35 a 45 años, con su propio negocio e ingeniería, los ancianos siguen en el turno porque ya no parecen tener nada que perder y en realidad no tienen nada que perder. No he oído hablar sobre el regreso recientemente Sí, muchos regresaron. Ahora vienen más y más orales, bueno, estas personas aman tanto a su tierra natal que están listas para hacer que todo florezca. Y hoy viven y reciben dinero en un lugar, luego el mismo dinero pero en otro lugar. Y estos no están avergonzados en las expresiones, pero si pensaste sin rodeos y dijiste: Vete de aquí, no te dejaremos vivir aquí. Local en estado de shock. Los rusos se están yendo.
                  Y en conclusión, Kazajstán probablemente estará bien. Cuando las personas como tú lo son. Cree, espero que lo hagas y lucha por ello. Te deseo menos Mombetism y un ruso dolbo .. ma, para más sabiduría oriental, resistencia y prudencia.
              2. Gur
                Gur 11 января 2013 15: 00 nuevo
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                ¡¡Venga!!))))) riendo Bueno, aquí no esperaba nada más de ti, si los historiadores rusos son historiadores arios eslavos, pero ¿qué hay de tu obra? Por lo que recuerdo, los kazajos estaban orgullosos de haberse opuesto a los mongoles, la gloriosa defensa de Taraz (¿o la Kyzylorda?), Estaban orgullosos de la diferencia en que eran de piel clara y, a veces, con ojos azules hacia los mongoles, y se quejaban de cómo arruinaron a una raza tan hermosa. . Lo que está sucediendo ahora, y más de una vez tienes que escuchar escaramuzas entre mujeres con reproches de que una de ellas es mongola (aunque, como entiendes a ambas mujeres kazajas), entiendo que ahora está de moda atribuir y reescribir la historia de lo nuevo. Y después de leer su obra, los mongoles probablemente se volverán grises, ya que resulta que no viven en su propia tierra. También pueden reclamar a Genghis Khan y su glorioso pasado: los Buryats o los Kirghiz (aunque todavía no se les atribuyen), pero de las versiones de Genghis Khan enterradas en el fondo de Issyk Kul. Yo también puedo contarles sobre el muro chino que fue construido por los descendientes de los Rus, que de esta manera ya estaban tratando de evitar la expansión de China, porque las lagunas se convirtieron en China. Y esa escritura eslava es más antigua que el sánscrito indio, y que además del escudo en las puertas de Constantinopla, los rusos destruyeron Roma, y ​​que el territorio de la antigua Rus, se extendía desde el Lejano Oriente actual hasta la actual Alemania, inclusive. Que el estado eslavo surgió mucho antes de lo que se considera oficialmente, y vivió no en los bosques sino en las ciudades, que el emperador chino tenía protección personal de los eslavos, ¿es suficiente para mí seguir escribiendo lo que quiero escuchar y tener en mi historia y no solo en ese momento se vieron obligados a enseñar lo que estaba escrito bajo el zar para complacer al catolicismo y al sionismo. ¿De dónde sacas todo esto? Después de todo, no hubo un estudio normal de esto, no hay sitios arqueológicos que confirmen esto, no hay documentos escritos, todo el mundo considera una cosa, tienes otra cosa o estás en el principio tayiko: si el sol sale por encima de nosotros, ¿inventamos la rueda?
              3. Marek Rozny
                Marek Rozny 12 января 2013 19: 29 nuevo
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                1) Con respecto a las tumbas del antiguo período turco y turco, tengo muchos libros, tanto el Instituto de Estudios Orientales (Moscú) como Pletnev y otros. Le aconsejo que al menos se familiarice con las reconstrucciones de Lebedinskaya, que en detalle restauraron la apariencia de Polovtsy o Gerasimov. Verá claramente cómo se veían los nómadas de la estepa euroasiática. Y si también lee la descripción, encontrará mención del tipo siberiano del sur en todas partes (la raza de Turania muy transitoria, a la que pertenecen los tártaros, kazajos, bashkires y otros turcos, pero no eslavos o mongoles)
                Además, puedes ver los numerosos trabajos sobre craneología (ciencia de las tortugas) de los nómadas. Encuentra lo mismo.
                El infante que supuestamente los nómadas eran caucasoides puros (y con un ligero toque de caucasoide eslavo) es una tontería de los libros de los eslavos-arios y russo-tatarianos, que no cuentan con el apoyo de ningún académico, ya sea ruso o kazajo.
                El hecho de que los "genes oscuros" de la raza turaniana prevalecieron sobre los "genes claros" de la misma raza se puede rastrear fácilmente sobre la base de la investigación antropológica. Este proceso ha estado ocurriendo durante siglos. Sin embargo, claramente recordado en la memoria del pueblo. Tomemos al menos la nación británica: ya a principios del siglo XX, había un 20% de mujeres inglesas rojas y rubias, ahora alrededor del 80% de ellas son justas. Y a fines del siglo XXI, se supone que las rubias generalmente desaparecerán allí, porque se mezclan con los genes "de pelo oscuro", capitulan en el cuerpo.
                2) El territorio de la actual Kazajstán era parte del estado de Khorezmshah a principios del siglo XIII. Genghis Khan originalmente no iba a pelear con los Khorezmshahs, ya que de hecho ambas partes estaban formadas por las mismas estepas turcas. Una parte estaba subordinada a Chinggis en las estepas ahora mongolas (hasta el siglo XIII no había mongoles en absoluto en el territorio de la Mongolia moderna. Todos los sitios arqueológicos de este país son exclusivamente turcos antiguos; los antepasados ​​de los mismos mongoles vivían en el territorio de la actual China - el distrito de Mongolia Interior), la otra parte estaba subordinada a Khorezmshah Muhammed. Por esta razón, Genghis Khan sugirió abiertamente que Muhammad creara una alianza político-militar, ya que ambos estados están literalmente relacionados. Ningún otro gobernante ANTES y DESPUÉS de tal oferta fue recibida de Genghis (excepto el khan de Keres de Van Khan y el gemelo de Genghis Khan de Jamuhi, que estaban relacionados con las guerras de Genghis Khan; ahora los Kereis son parte del Zhuz Medio de los kazajos). Muhammad Shah se negó, y el gobernador de Otrar cometió un crimen contra los embajadores y comerciantes de Genghis Khan, robándolos y humillándolos. Según las leyes de la estepa, este es uno de los delitos más graves. E incluso después de eso, Genghis Khan no comenzó la guerra, sino que solo le pidió al sha que emitiera el arrogante akim de Otrar. El Shah se negó, y Genghis Khan se vio obligado a comenzar una guerra contra un estado literalmente relacionado. De hecho, el hecho de que Otrar pasó a la historia con su feroz resistencia a Genghis Khan, el gobernador de la ciudad, sabía perfectamente que no tenía sentido rendirse: fue ejecutado por insultar a los embajadores. Al ver esto, los otros altos funcionarios de la ciudad decidieron arrojar al insolente gobernador y entregar la ciudad a Genghis Khan voluntariamente. Genghis Khan, como hombre de honor, ordenó la ejecución de estos traidores. Un traidor en la batalla siempre traicionará.
                En general, la conquista del territorio del movimiento Khorezm-sakha fue bastante rápida. La población local, a quien no le gustaba Muhammad Shah por su otjagichnost y mimos, inusual para la estepa y con mayor frecuencia no mostró una resistencia significativa a los conspiradores que vinieron dirigidos por Genghis Khan. Personalmente, mi clan Argyn se puso del lado de Genghis Khan unos años antes de los eventos de Otrar.
              4. Marek Rozny
                Marek Rozny 12 января 2013 19: 30 nuevo
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                En el libro de texto de la escuela sobre la historia de KZ, la línea general de la historia de toda la Unión de la URSS fue realmente, en la que el ejército de Genghis Khan fue declarado "mongol", y están representados respectivamente por esclavizadores e invasores. Porque si admitimos que estos mongoles consistían específicamente en esos clanes que ahora constituyen la columna vertebral de la nación kazaja, tendríamos que escribir en la historia de Rusia que los kazajos invadieron Rusia, y esto rompió la imagen ideológica de la "amistad de los pueblos" y así sucesivamente. Los nombres de los clanes son conocidos por una gran cantidad de literatura oriental medieval en chino, persa, árabe y turco. La mención de los nacimientos se encuentra incluso en los registros latinos de los embajadores del Vaticano, que fueron enviados a la Estepa para persuadir a la Horda de Oro de comenzar una guerra contra los musulmanes en el Medio Oriente (otra historia). La historia académica y un libro de texto escolar son dos cosas diferentes, como el cómic sobre el "Primer Escuadrón" de la Segunda Guerra Mundial y la colección de órdenes del Alto Mando.
                3) Buryats, Kirguistán, mongoles no tienen Genghisides en absoluto. Casi todos los descendientes directos de Genghis Khan son de kazajos modernos. Este es el género "rasgado". Se encuentran en otros pueblos turcos, pero en cantidades únicas. Pero no confunda lo que se llama el "gen Genghis Khan" en Europa: el haplogrupo realmente cubre a un gran número de personas en Asia Central. Pero pocos de ellos son descendientes de Barba Roja.
                4) El hecho de que no esté familiarizado con los trabajos académicos sobre la arqueología de la Estepa (incluso soviética o rusa), que no esté familiarizado con las traducciones rusas de numerosos documentos escritos asiáticos en farsi, árabe, uigur, mongol, chino, turco (chagatai) - no significa que no existen. Por ejemplo, nunca he leído materiales sobre la historia española, pero esto no significa que no haya tales materiales. Deje su escepticismo y simplemente escriba este tema en el motor de búsqueda. Encontrarás cientos de libros, incluso del período soviético, sobre qué tipo de calaveras se encontraron en los montículos, o de qué géneros consistían las tropas de Genghis Khan. Les aseguro que leerán durante más de un año.
              5. Marek Rozny
                Marek Rozny 12 января 2013 20: 09 nuevo
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                5) En cuanto a los negocios, ahora estoy haciendo negocios por mí mismo. Sí, todo sucede en nuestro país. Hay casos en que Finpolovtsy trató de sacar a alguien de un negocio rentable (personalmente participé en una historia bien conocida cuando traté de tomar el Producto de Oro, que produce vinos) del propietario, pero estos son casos aislados. Y créanme, si alguien quiere quitarle un negocio a alguien, entonces este suele ser el negocio de empresas muy grandes. Las pequeñas y medianas empresas rara vez enfrentan tal caos. Pero tendrá un banco o una planta de importancia republicana, por supuesto, tal probabilidad. Pero otra pregunta es si pueden tomarlo. El mismo "Producto de Oro" fue derrotado, aunque el propietario no tenía familiares ni amigos en el gobierno. Simplemente puso legalmente a los Finpolovets cubiertos en su lugar.
                6) En cuanto a las fábricas. Simplemente escriba en el motor de búsqueda la frase "fábrica abierta, Kazajstán". Usted quedará gratamente sorprendido.
                7) En cuanto a los antiguos campamentos militares. Bueno, no tenemos que reubicar personas de otras regiones allí. Teóricamente es posible reubicarse estúpidamente, pero necesita construir una planta allí para que tenga trabajo. ¿Pero para qué construir una planta allí, cuando se puede construir más cerca de la fuente de materias primas, más cerca del lugar de venta del producto, etc.? No vale la pena. ¿Por qué el estado o la empresa construirían una fábrica de tabaco en Priozersk, si el tabaco se cultiva mejor en la región de Almaty, vendería cigarrillos manufacturados en el mismo lugar y utilizaría a los trabajadores migrantes locales y cercanos de Kirguistán para usar a las personas?
                Hay pequeñas ciudades abandonadas en Rusia, Gran Bretaña y Estados Unidos. En cuanto a la conservación, como generalmente los propietarios de estos campamentos militares eran unidades militares rusas (no soviéticas, y no Kazajstán). Robaron estos objetos, leyeron sus memorias en la red, sobre cómo Baikonur robó y Darial-U. Cuando los militares rusos comenzaron a reunirse para la redistribución a Rusia, eliminaron todo menos el ladrillo de estas ciudades. Le dispararon a las tuberías, puertas, ventanas. No fue Kazajstán quien los robó, pero los oficiales rusos los cargaron en Urales, Zily y Kamaz. Vi lo que dejaron en la región de Karaganda después de ellos, realmente después del bombardeo. Ahora para restaurarlo, no tiene sentido. Es más fácil reconstruir algo. Además, la estructura de despliegue militar ha cambiado un poco. Por ejemplo, no necesitamos campamentos militares en la región de Aktobe en el sitio de los antiguos campos de entrenamiento, pero se necesitan campamentos militares en las fronteras del sur, en la frontera con Turkmenistán y Uzbekistán. Y proteger ciudades abandonadas no tiene sentido. Estos son costos enormes, y lo más importante, innecesarios. El gobierno hizo la vista gorda ante el hecho de que estos edificios están siendo buscados por residentes locales que los están desmantelando para satisfacer sus necesidades. En casos excepcionales (Daryal-U, por ejemplo), el propio estado paga a la entidad legal por el desmantelamiento completo de los edificios.
              6. Marek Rozny
                Marek Rozny 12 января 2013 20: 09 nuevo
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                8) Migración a Rusia dentro de 20 mil personas anualmente. Aproximadamente la misma cantidad de personas se mudan de allí cada año. Y hay suficientes rusos entre ellos. No hay razones para esperar la migración al nivel de 1996, cuando la migración era 10 veces mayor. Pero Rusia, por segundo año, ha expresado su preocupación de que, por el contrario, más y más personas se muden de Rusia a Kazajstán. Así como negocios y capital. Incluso simplemente tenemos trabajadores invitados de Rusia el doble que los huéspedes kazajos en la Federación de Rusia (20 mil y 10 mil son datos del Servicio Federal de Migración y el RF CCI en la República de Kazajstán).
                Hace unos años, conocidos del Ministerio de Relaciones Exteriores mencionaron en una conversación que ahora hay más de 100 mil ciudadanos de la Federación de Rusia en la República de Kazajstán con un permiso de residencia. Son formalmente rusos, pero de hecho, esta es otra parte de los repatriados kazajos que no se contabilizaron y que una vez se fueron a Rusia.
                9) Estimado Gur, entiendo perfectamente su preocupación, también entiendo la ansiedad de que el idioma kazajo esté comenzando a dominar gradualmente el KZ, lo que puede llevar a los hablantes de ruso al "margen" de la vida pública, pero le pido que se acostumbre al hecho de que Kazajstán aumentará El "kazajo" es un hecho. ¿Cómo cree que es necesario actuar? Aprender un idioma y tener un lugar en la KZ en el futuro, o no aprender nada e irse a Rusia, es su derecho. No puedo culparte ni culparte a ti. Aunque lamentaré que un kazajo en el país se haya vuelto menos. Nosotros, Kazajstán, necesitamos todo. Y los Mirkimbaevs, y los Ivanovs, y Petrenko, y Kima, y ​​los Yulduzbayevs, y Ionishvili, y Rabinovichi. Sabes que muchos kazajos rusos son ídolos para la juventud kazaja, especialmente después de los Juegos Olímpicos. Ya sabes cómo los kazajos se relacionan con cualquier ruso que hable kazajo. Ya sabes cómo los kazajos respetan otras culturas, religiones, idiomas. Sabes que los kazajos no se sienten avergonzados por su conocimiento de la cultura rusa. Si esto no es suficiente para ti, entonces los kazajos no pueden ofrecerte más a este respecto. Siempre hay Rusia donde solo hablan ruso. ¿Pero serás más feliz con esto? Puedes hablar ruso en Kazajstán. Pero no tendrás la oportunidad de hablar con un amigo kazajo en kazajo :) Esto es insignificante, por supuesto, pero ¿en qué consiste nuestra vida, si no nos comunicamos con amigos? :)
              7. Gur
                Gur 14 января 2013 14: 11 nuevo
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                Y si continúas en este tema riendo E insiste en el derecho de sucesión al yugo mongol sobre Rusia, entonces las cifras son 250 años del yugo y 250 años de voluntariado (aunque muchos kazajos niegan este hecho e insisten en la ocupación). La adhesión de Kazajstán a Rusia no me hace sentir inferior y no me gusta. no molesta. Y reclamos territoriales para Rusia, en este contexto, parecen ridículos, ya que no son los antepasados ​​con visión de futuro a quienes se debe culpar aquí y desde Rusia parecen una reparación, es decir. compensación por daños.))))) Así que vivamos juntos y vuelemos al espacio y vivamos en esta tierra.
          2. Gur
            Gur 14 января 2013 13: 28 nuevo
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            Y después de sus publicaciones, surge naturalmente la pregunta de qué coexistencia pacífica de kazajos hasta el siglo XV se escribe, las mismas guerras intestinas, hasta la restauración de la autocracia bajo el patrocinio de los mongoles o sin los mongoles. (esto es lo que deseas)
            - "Después de la formación de un solo estado mongol en 1189, Hamag Mongol Ulsa en la cabeza de Khabulkhan, también conocido como el abuelo de Genghis Khan, las tribus nómadas de Mongolia se dividieron en mongol y turco. Entre 1179 y 1206, bajo el mando de Genghis Khan, los mongoles llevaron a cabo más de treinta batallas, casi todas estaban entre uniones de clanes mongoles y turcos. Durante más de un cuarto de siglo, las tropas de Genghis Khan libraron tres batallas con los tártaros, cinco con los merkits, cuatro con los naimanes, dos con los kereits. Tsetsen, un rival de Genghis Khan en la lucha por el trono, atrajo a los clanes turcos a su lado como rivales irreconciliables de la unificación de la estepa bajo el dominio mongol. Se consideró que las asociaciones tribales turcas de los tártaros, naimanes y merkits eran enemigos externos malditos (cosecha) para sus propios mongoles, como resultado de la guerra con los mongoles, liderados por Genghis Khan, las asociaciones tribales mencionadas estaban fuera del estado mongol ".
            Genghis Khan durante 21 años de su vida (1206-1227) como resultado de más de 70 batallas importantes conquistó el vasto territorio de Eurasia y superó dos veces el imperio de A. el Grande, siete veces: Napoleón. Según datos mongoles, cinco potencias, doce pequeños kanatos de cuatro rincones del mundo entraron en su imperio. La formación de un solo estado mongol, y luego la creación de un gran imperio, estaba lejos de ser fácil y pacífico. Con el poder y la sangre, la fragmentada Mongolia se unió y solo después, como resultado de guerras no menos sangrientas y brutales, se convirtió en la cabeza del imperio, su centro. El desastre de Otrar es bien conocido por la crueldad y una gran cantidad de víctimas humanas, pero hubo más de una docena de batallas y no hubo menos sangre en ellas. Y, por supuesto, desde este punto de vista, deberíamos hablar de los mongoles y su líder como conquistadores de tierras extranjeras.
        2. Gur
          Gur 14 января 2013 13: 18 nuevo
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          En la historia de Genghis Khan-Mongols, kazajos, hay mucho muti. Desde la adopción de Genghis Khan hasta la negación del origen de los kazajos de los mongoloides (y en algunos casos Genghis Khan generalmente se registra en los kazajos), desde el origen de los kazajos de los saks y pertenecer a las tribus turcas hasta el origen del grupo ario-iraní.
          - "Muchos de nuestros autores, que consideran que Genghis Khan es" kazajo ", se basan en la leyenda mítica y genealógica sobre el origen turco-oguz de sus antepasados. Sí, los pueblos turcos dejaron profundas raíces de la cultura en la tierra de los mongoles. En este territorio del siglo II al XI d. C. Se formaron siete estados feudales tempranos: desde los hunos hasta Khitan, aunque estos estados constaban de tres grupos étnicos: turcos, tungus y mongol-jitanos, todo el proceso cultural e histórico antes de que Genghis Khan creara el estado mongol estaba bajo la abrumadora influencia cultural y política de los pueblos de origen turco.
          Genghis Khan no se detuvo en los orígenes del factor turco en la cresta mongol, sino en su finalización. Como resultado de la formación de un solo estado mongol, cubriendo toda la gran estepa, y luego la migración de las últimas tribus turcas al oeste a sus nómadas recién adquiridos, se interrumpió la larga tradición del predominio de los turcos aquí en la cresta mongol. Este período de tiempo es desde el XNUMX hasta el comienzo de los siglos XNUMX, es decir desde la era turco-uigur hasta el comienzo del renacimiento budista en Mongolia "
          Más lejos-
          - "La construcción de la genealogía de" Khiyat - Borzhigins "de la que proviene Genghis Khan tiene una larga tradición, al Nasir, Rashid al-Din, Abulgazi, Kadyrgali y otros escribieron sobre esto. No debemos olvidar que Khiyat Borzhigins no son todos mongoles, al igual que los kazajos hay todo el mundo turco. La "Leyenda secreta de los mongoles / Mongolyn Nuuts Tovchoo /" enumera los nombres de más de cuarenta géneros. Más de treinta de ellos son géneros mongoles. Entre los mongoles modernos, 456 géneros se originan de estos géneros. Uno de ellos es Khiyat-borjigina E incluso un kazajo ligeramente alfabetizado históricamente creerá que desciende de los khiyat-borjigins, porque los khiyats que se encuentran entre los kazajos, uzbekos, kirguises, crimeos, nogais, bashkis modernos son solo descendientes de esos kiyats cuyas partes fueron disueltas en todo el territorio del Imperio mongol durante las conquistas mongolas, permanecieron en las tierras recién conquistadas y entraron como apellidos separados que conservaron su nombre: Khiyats ".
  • Nechai
    Nechai 9 января 2013 14: 47 nuevo
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    Cita: Warrawar
    Sí, despiertan que estos "hermanos kazajos" están detrás de nosotros.

    No solo ellos y no solo a nuestras espaldas ...
    Imaginemos por un momento: NO hay conflictos entre "estados independientes" en el espacio postsoviético. no hay enfrentamientos interétnicos, el concepto mismo de guerra económica no es familiar ... Bueno, ¿QUÉ les dijo la gente a sus líderes nacionales? Todo ese estado., Especial. ¿Y otras ostras con un rifle que se sentaba en sus cuellos? Bueno, debería haber boyardos, bahías, panam, al menos, con algo para justificar su necesidad, ¡NECESITA! Y, naturalmente, su familia y su vida "modesta y estrecha" ...
    ¡Trata de mantener todo corto y deja que se tomen por una chubryna!
    Pero no debes prestar atención a los populizadores Bayan del tipo "tanque pesado": su destino es defectuoso, tales ... Juegan sus pequeños labios tontos hasta que los transeúntes comienzan a pisotearlos.
    1. nnnnnn
      nnnnnn 9 января 2013 15: 21 nuevo
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      ¿Quién eres, Shuvalov, adiós? riendo
      http://alternate-politics.info/content/kakaya_strana_takaya_i_elita а это деньги
  • tanque pesado
    tanque pesado 9 января 2013 15: 13 nuevo
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    Sí, sí, respondieron de inmediato lo mejor que pudieron :)))) Pero, de hecho, ¿muchos políticos rusos todavía quieren devolver la URSS? ¿Quién necesita tal URSS o SSSR y toda esa basura soviética? por ejemplo, prepárate para la defensa del Lejano Oriente de China, y para ello debes resolver y establecer completamente el punto de desacuerdo con Kazajstán en el proyecto Baikonur. Esto garantizará la seguridad de la frontera y la amenaza de Asia Central. Entonces, desde el principio, piense cómo no ofender a Astana.
    1. lewerlin53rus 9 января 2013 15: 24 nuevo
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      Cita: tanque pesado
      resolver y poner fin por completo a los desacuerdos con Kazajstán en el proyecto Baikonur. Esto garantizará la seguridad de la frontera y la amenaza de Asia Central. Entonces, desde el principio, piense cómo no ofender a Astana.

      Sí, ¿y si Astana tiene siete viernes en una semana y se ofende, como una damisela roja por lo que se le ocurre?
      1. Marek Rozny
        Marek Rozny 9 января 2013 16: 31 nuevo
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        Cita: lewerlin53rus
        Sí, ¿y si Astana tiene siete viernes en una semana y se ofende, como una damisela roja por lo que se le ocurre?

        Y puede averiguar más específicamente: ¿cuál es la manifestación de Astana "siete viernes"?
    2. tm70-71
      tm70-71 9 января 2013 15: 27 nuevo
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      Déjalo, no necesitas llevar los dichos de este pequeño a los administradores, él garabatea directamente como toda la prensa en kazajo
      1. Marek Rozny
        Marek Rozny 9 января 2013 16: 32 nuevo
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        Cita: tm70-71
        escribe directamente como toda la prensa en kazajo

        Le agradecería cualquiera de sus enlaces a la prensa en kazajo.
        1. tm70-71
          tm70-71 9 января 2013 19: 59 nuevo
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          Solo quedaba una pregunta: ¿Kazajstán necesitaba espacio en general y en principio? ¿Qué tipo de vehículo de lanzamiento necesita Kazajstán? Una cosa que entiendo es que el espacio es una industria que, en principio, requiere enormes costos de material.
          Marek Rosney, ¿cómo sucedió que más de 3 millones de rusos abandonaron Kazajstán? ¿Por qué sus empleados de oficina kazajos ocupan el 90% del lugar de los kazajos? Simplemente no me escriban sobre la política lingüística y para qué año la población hablará 3 idiomas. (Ya he conocido a kazajos que hablan solo nativo del suburbio de Taraz)
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 9 января 2013 20: 58 nuevo
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            Cita: tm70-71
            Queda una pregunta: ¿Kazajstán necesita espacio en general y en principio?

            Diga en sus propias palabras: "Me uno al anfitrión de los usuarios del foro ruso que creen que los kazajos solo pueden pastar ovejas", e inmediatamente detendremos esta conversación vacía por mí. Y luego esperé hasta el final que sinceramente no supieras o entendieras algo. Ahora todo está claro.
            Cita: tm70-71
            ¿Qué tipo de vehículo de lanzamiento necesita Kazajstán?

            ¿Estás bromeando? Ya se han escrito cientos de veces sobre el Angara (Baiterek), sobre reemplazarlo con Zenit, pero ¿has visto algo? ¿Para qué participa entonces en esta disputa?
            Z.Y. Atrapado con sus "refugiados", pregúnteles en el foro qué ellos, nativos de Voronezh y Vologda, decidieron de repente después del colapso de la URSS para trasladarse a una Rusia distante y desconocida de su "Egipto, Bostandy, Tauelsiz Kazakstan" natal. ¿Quizás porque antes de 1991 no iban a vivir fuera de Rusia? Por supuesto, hay personas ofendidas que se fueron, pero estos son sus problemas, 3/4 de los kazajos rusos decidieron quedarse en Kazajstán, y sus problemas y necesidades me interesan mucho más.
            Z.Z.Y. No conoce a los ministros y gobernadores rusos en Kazajstán en los últimos 20 años, entonces no levante una conversación sobre este tema en absoluto.
            Z.Z.Z.Y. ¿Cuántos por ciento de los kazajos que conociste personalmente sabían ruso?
            1. tm70-71
              tm70-71 9 января 2013 21: 31 nuevo
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              No, no estoy bromeando, lo que tu cabeza está expresando ahora no es real, repito una vez más, el espacio es una industria muy lamentable, no puedes escribir cuánto cuesta crear un vehículo de lanzamiento, especialmente uno pesado.
              ¿Hay muchos "refugiados" en un país con tal población?
              1. Marek Rozny
                Marek Rozny 9 января 2013 22: 04 nuevo
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                1) ¿Alguien argumenta que el espacio es un tema costoso? ¿Y uno de los usuarios del foro de Kazajstán o los políticos kazajos declaró su deseo de participar en el espacio por separado de Rusia y otros países? ¿De qué estás hablando? O tal vez en general, ¿cuántos clientes locales confundieron a Kazajstán con Tayikistán? Tenemos más que suficiente dinero en el Fondo Nacional y reservas de oro para espacio y otros "juguetes".
                2) Pero, ¿cuántos "refugiados" y trabajadores migrantes llegaron de la RSFSR en la RSS de Kazajstán de los años 20 a 1991 (no estoy hablando del personal militar de una gran cantidad de instalaciones militares)? ¿O no te gusta esta redacción?
                Por cierto, ¿cuántos alemanes y rusos han escapado de Rusia desde 1991? ¿Quién los echó? Nuevamente, los kazajos molestos?))))
                1. aksakal 10 января 2013 10: 12 nuevo
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                  Cita: Marek Rozny
                  Por cierto, ¿cuántos alemanes y rusos han escapado de Rusia desde 1991? ¿Quién los echó? Nuevamente, los kazajos molestos?))))

                  - son los mas! Primero, expulsaron, expulsaron a Kazajstán, y luego se fueron a Rusia, y desde allí expulsaron a los rusos y alemanes mismos, expulsados. Algo que obviamente tengo con el TM70-71 con la cabeza, ya he contado cuatro argumentos que le mintieron, pero él es casi lo mismo. ¿O es un contestador automático como este? Y luego los rusos crearon un interlocutor electrónico, tomaron el primer lugar en la prueba de Turing, estúpido, pero no se puede reconocer de inmediato. Tm70-71, eres un dispositivo sofisticado, la prueba de Turing se pasó con éxito a los Rosiyans, cálmate
    3. Gur
      Gur 9 января 2013 15: 33 nuevo
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      Esto es basura en tu cabeza, y el guano es tu esencia, tú mismo estás listo para defender tus fronteras, los chinos han dibujado mapas con los chinos antes de Alma Ata, y sus plataformas petroleras están a la altura del Caspio.
  • atómico
    atómico 9 января 2013 15: 20 nuevo
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    Havitank es un programa kazajo para la formación de la opinión pública en las redes sociales, se explica muy claramente.
    1. marismas 9 января 2013 15: 26 nuevo
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      Cita: atómica
      Havitank es un programa kazajo para la formación de la opinión pública en las redes sociales, es muy complicado de explicar.

      ¿Estás seguro de que esto es kazajo?
      Según los informes de los medios, este activista, Alexander Belov (Potkin), condenado en la Federación de Rusia por incitar al odio étnico, un miembro activo de la asociación etnopolítica "rusos", realizó capacitaciones sistemáticas con jóvenes kazajos.
      Los estudiantes kazajos supuestamente fueron llevados a estudiar en Kirguistán, donde dominaron las habilidades de organizar reuniones, contrarrestar a los policías, trabajar con información política, etc. La esencia ideológica de las clases se expresó en el lenguaje "Kazajstán - para los kazajos".
      Resultó ser simple calcular el cliente principal de los "cursos del joven luchador": el portal de video "STAN", que pertenece al oligarca fugitivo Mukhtar Ablyazov, se hizo cargo del patrocinio de la capacitación.
      - La posible organización de disturbios por motivos étnicos es una violación de la independencia de nuestro país. Instamos a los kazajos a que no sucumban a las provocaciones. En Kazajstán, no permitiremos esto ”, señaló Kenesary Kaptagaev, copresidente de la ONG Zheltoksan Koterlisi, en una conferencia de prensa.
      Recientemente hubo información de que los camaradas de armas de Belov, Petro Miloserdov, miembro del movimiento de liberación nacional ruso "Gente", y Eduard Limonov, secretario de prensa del Partido Bolchevique Nacional, Alexander Averin, visitaron Almaty.
      Los oradores en una conferencia de prensa expresaron ayer su preocupación de que estas personas estén directamente involucradas en un proyecto desarrollado por Belov-Potkin con el título de trabajo "Angry Kazakh".
      Su esencia se reduce a desacreditar a la autoridad legítima, privándola del apoyo de la nación titular y, como resultado, a su deslegitimación. Sin embargo, las organizaciones rusas y eslavas de Kazajstán salieron con una fuerte condena de las acciones de Belov y en apoyo del acuerdo interétnico en el país.
      "Debe entenderse que Belov es solo una herramienta en manos de Ablyazov". Sus planes, que se han hecho públicos, describen perfectamente sus planes criminales ”, resumió Dauren Babamuratov.
      1. aksakal 9 января 2013 15: 41 nuevo
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        Cita: marismas
        ¿Estás seguro de que esto es kazajo?

        - No kazajo, sino dirigido precisamente contra los kazajos. Las cuñas son las mismas, sobre las cuales todos escribimos aquí. Y parece un "kazajo". No son las orejas de Hilory las que intentan oponerse como se llame. El primer golpe ya es bueno, bueno, nos jactamos aquí incluso por las palabras que Talgat no dijo, sobre todo. Debes mirar a Shuvalov con mucho cuidado: es su paso el que nos protege específicamente. Y no está claro qué hay más aquí: ¿intereses estrechamente corporativos en la industria espacial, protección falsa, por decir el honor del uniforme o la ejecución de la orden del Departamento de Estado? ¿Tienes órganos en Rusia? ¿Por qué no te interesa? El programa de Putin está bajo ataque, en realidad. Además, bajo un golpe serio, incluso si está a ese nivel, y Shuvalov es un pez gordo, hay pasos.
  • Nechai
    Nechai 9 января 2013 15: 55 nuevo
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    Cita: aksakal
    ¿Tienes órganos en Rusia? ¿Por qué no te interesa?

    Sí, precisamente por qué en Kazajstán su visión ya no presta atención a las manifestaciones no del nacionalismo, sino del nazismo. En el espacio postsoviético, NO hay países con plena soberanía. Y tiene toda la razón, los titiriteros son las mismas y las mismas entidades. Nos crían, como tontos, en "libertad e independencia", por lo que sería más fácil ahogarse solo. Y alguien está cegado por la comida del renacimiento "de mozh a mozh" o de montañas a montañas, no hay diferencia. Los tontos ni siquiera se dan cuenta de que pueden divertirse con los sueños, exactamente mientras cumplan con sus planes en el extranjero.
    Las personas que "se preocupan" por proteger las fronteras de Rusia no deben olvidarse de la invasión del dj-je-her. ¿Y qué es un engaño para su gente ...
    1. aksakal 9 января 2013 16: 55 nuevo
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      Cita: Nechai
      Sí, precisamente por qué en Kazajstán su vis-a-vis ya no presta atención a las manifestaciones del nacionalismo, sino del nazismo,
      - No hay tales hechos. Hay varios casos penales por incitar al odio étnico, los perpetradores ya están sentados. Y Shuvalov está sentado en su silla. No culpes a los sanos. No tenemos nazismo. Los rusos que se mudaron a Rusia sobre este tema no tienen quejas. Hay reclamos sobre el nivel de cultura de la calle: gritos, larvas en la acera. Hay reclamos de política social: la educación y la atención médica se degradan silenciosamente de la soviética, a pesar del dinero derramado. No hay quejas sobre el nazismo. Kazajstán es una potencia multinacional, y los rusos no son la mayor diáspora. Y todos viven juntos. Es Rusia la que necesita aprender de la armonía interétnica de Kazajstán: ya escribí algo sobre el mezclador recientemente. ¿Por qué exactamente los rusos tienen reclamos sobre el nazismo, mientras que otros no? Y traiga los hechos, ya que tal cosa tocó.
    2. Marek Rozny
      Marek Rozny 9 января 2013 16: 58 nuevo
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      Cita: Nechai
      Las personas que "se preocupan" por proteger las fronteras de Rusia no deben olvidarse de la invasión del dj-je-her. ¿Y qué es un engaño para su gente ...

      ¿Y cuánto les costó a los kazajos la invasión de los Chjurjens (más precisamente, los manchurianos)? Además, no es gracioso, pero los kazajos a los Jurjens también deberían agradecerles por el hecho de que ellos, desde las últimas fuerzas pasionales, pudieron acabar con los Dzungars por su parte, eliminando por completo el factor Dzungaro para el Khanate kazajo.
  • tanque pesado
    tanque pesado 9 января 2013 15: 59 nuevo
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    en general, la dirección de la política kazaja para Rusia es la más delgada de todas las existentes. y sobre Baikonur todo estará bien, como si Rusia abandonara las ambiciones imperiales. Para ellos, Kazajstán era una base cruda para el Kremlin, y ahora tendrán que renunciar a todo un complejo espacial que genera millones de dólares. Por lo tanto, el Kremlin no podrá soportar esto.
  • Gur
    Gur 9 января 2013 16: 11 nuevo
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    ¿Quién sabe ... Rusia alquila solo tierra o todo el complejo con todos sus menudillos?
    1. marismas 9 января 2013 16: 18 nuevo
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      Cita: GUR

      ¿Quién sabe ... Rusia alquila solo tierra o todo el complejo con todos sus menudillos?

      Contrato de arrendamiento.
      http://adilet.zan.kz/rus/docs/U950002195_
      1. Gur
        Gur 9 января 2013 16: 34 nuevo
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        Bueno, ahora las experiencias de Musabaev son comprensibles, si Rusia salta este metal solo sobre metal (perdón por la tautología), nadie más (Baikonur) habrá pasado por su mente. Y para dárselo a otros, excepto quizás a los chinos, Rusia fusiona todos sus secretos allí, y dado que los chinos tienen cohetes uno a uno, las mesas de lanzamiento lo harán.))))) Firmarán todo a su manera y un bigote, y tienen pedazos de papel verde incluso estufas pantano. Y los kazajos estarán encantados y los pasillos de China.
        De alguna manera le preguntan a los chinos, en cuyos cohetes los estadounidenses vuelan al espacio, él dice que no se ve, el veterinario de la NASA está escrito ...
        1. romb 9 января 2013 17: 05 nuevo
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          Cuando Musabaev estaba en Israel, le dieron perspectivas tan brillantes que si fuera otra persona, habría encontrado muchas razones para denunciar el acuerdo relevante con Rusia. Él, como un hombre que sinceramente venera la memoria de la cosmonautica soviética, en realidad dio un "giro" a la mayoría de las iniciativas israelíes.
          En mi humilde opinión, no importa cómo fue criticado, pero en realidad es la única persona pública que es fanática del espacio. Desafortunadamente, no existe tal persona en Roscosmos, la mayoría de ellos son personas para quienes los programas espaciales son solo una de las razones para reponer sus billeteras apretadas. Entonces quieren recaudar un poco de dinero en nuestro bolsillo con usted.
  • nnnnnn
    nnnnnn 9 января 2013 16: 40 nuevo
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    El periódico Kommersant publicó un comentario de un experto ruso anónimo cercano a la comisión intergubernamental ruso-kazaja, que en realidad rechaza la declaración del jefe de Kazcosmos. Aparentemente, una reacción tan rápida y algo nerviosa en los medios rusos, aunque indirectamente, es un reflejo de la posición oficial del Kremlin. Desde su punto de vista, ¿cuál es la opción probable para futuros desarrollos?
    - Creo que la situación es tan madura que ciertamente se desarrollará aproximadamente en la dirección indicada por el liderazgo de Kazkosmos. Talgat Musabaev anunció solo los principales resultados de las negociaciones que se han celebrado recientemente. No dio nada nuevo o, digamos, "mordaza". Otra pregunta es que muchos funcionarios de Roscosmos y varios funcionarios del gobierno ruso desearían que miráramos, desde afuera, cómo vuelan sus misiles heptílicos y, de hecho, que la tecnología moderna los proteja. Como un folleto miserable, se nos ofreció invertir en algún tipo de satélite experimental, y de hecho no seríamos participantes en programas espaciales reales. Al mismo tiempo, se está lanzando una construcción grandiosa en el Lejano Oriente, donde la atención y los intereses de todos, incluidos los intereses materiales, están cautivados. Por cierto, creo que en Rusia (incluido Baikonur) hay muchos partidarios del escenario que Musabaev describió brevemente. Porque esta no es la fantasía de Kazcosmos, sino el producto de los desarrollos de los grupos conjuntos de Kazajstán, Rusia y Ucrania.
    Puedo decir con seguridad que entre las grandes empresas rusas hay partidarios absolutos de este escenario de desarrollo. Y en el cosmódromo de Baikonur, contará con el apoyo de la gran mayoría de especialistas que trabajan allí. Porque su implementación significa la segunda vida del cosmodromo, y no un lento desvanecimiento en previsión de la finalización de la construcción del "Este". Estoy seguro de que la posición oficial de la Federación de Rusia se basará en una comprensión de las realidades existentes y la necesidad de garantizar perspectivas garantizadas para la industria espacial. Una discusión incompetente en la prensa y una reacción nerviosa desde el exterior están conectadas con algo muy simple: la esencia de las propuestas de Kazkosmos no se ha explicado de manera elemental. Estoy seguro de que con la implementación del plan expresado por Musabaev, Rusia solo se beneficiará. Explicaré por qué. En primer lugar, la implementación de este plan permitirá a Rusia deshacerse del enorme lastre de las instalaciones no utilizadas en Baikonur, por lo que incurre en enormes pérdidas. En segundo lugar, si la ciudad de Baikonur está en buenas condiciones y se encuentra bajo la jurisdicción de Kazajstán, esto también facilitará el trabajo de las empresas espaciales en Rusia. Nadie los va a sacar de allí. Por el contrario, su presencia allí será legitimada sobre una base más sólida, y es posible cambiar de un arrendamiento, por ejemplo, a opciones para proteger inversiones y registrar propiedades. Es muy bueno, muy pragmático, lo es por mucho tiempo. Esto concierne a los intereses de Rusia. Para nosotros, esta es una oportunidad para no ser observadores externos, sino para asumir la responsabilidad de algunos objetos del cosmódromo, invertir dinero allí, invitar a equipos de especialistas externos, formar su propio personal nacional, atraer a probadores del cosmódromo de Baikonur. Este último es un deber. Además, hay un exceso de especialistas que no están involucrados en los programas rusos, pero que se utilizan en algún tipo de operaciones auxiliares. Hubo un tiempo, como una broma, incluso se hizo una propuesta para introducir la categoría "ciudadano de Baikonur".
    1. tm70-71
      tm70-71 9 января 2013 20: 15 nuevo
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      ¿Anónimo? Aunque hay sentido común allí, no veo los beneficios de Rusia en este proyecto en absoluto.
      1. aksakal 10 января 2013 10: 14 nuevo
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        Cita: tm70-71
        ¿Anónimo? Aunque hay sentido común allí, no veo los beneficios de Rusia en este proyecto en absoluto.

        - no, no, estamos corriendo, ¿cuál es la pregunta? Podemos manejarlo nosotros mismos.
  • andrei332809 9 января 2013 17: 53 nuevo
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    Dios, ¿de dónde viene la codicia específica? o ofendido que no vive como un funcionario ruso? enojado con su ingratitud
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 9 января 2013 18: 16 nuevo
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      Cita: andrei332809
      Dios, ¿de dónde viene la codicia específica? o ofendido que no vive como un funcionario ruso? enojado con su ingratitud

      ¿Kazajstán le pide a Rusia algo de Rusia? ¿Qué cree exactamente que Kazajstán le pidió a Rusia? ¿Y específicamente en lo que supuestamente fuimos desagradecidos con Rusia?
      1. andrei332809 9 января 2013 18: 33 nuevo
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        Cita: Marek Rozny
        Y específicamente, ¿qué supuestamente éramos ingratos con Rusia?

        Sí, el mismo bikonur. ¿O es una construcción puramente de Kazán?
        1. romb 9 января 2013 18: 47 nuevo
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          Baikonur fue una "construcción" de toda la Unión.
          Por lo tanto, proponemos implementar conjuntamente programas espaciales.
          1. andrei332809 9 января 2013 18: 57 nuevo
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            Cita: romb
            Por lo tanto, proponemos implementar conjuntamente programas espaciales.

            El hecho del asunto es que no ofrece. necesitas realizar tus ambiciones a expensas de un vecino. hacer un cohete y correr, parece, lo cual es más fácil. pero no, es más fácil chantajear a Rusia.
            1. nnnnnn
              nnnnnn 9 января 2013 19: 04 nuevo
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              Cita: andrei332809
              El hecho del asunto es que no ofrece. necesitas realizar tus ambiciones a expensas de un vecino. hacer un cohete y correr, parece, lo cual es más fácil. pero no, es más fácil chantajear a Rusia.

              el vehículo de lanzamiento Angara está destinado al puerto espacial Vostochny que se está construyendo en Rusia, ¿por qué Roskosmos requiere financiación de Kazajstán?
              ¿Qué debería pagar Kazajstán: la creación del nuevo espacio "Lada" que comenzará desde el puerto espacial ruso o una de las copias en serie para Baikonur?
              Y si es necesario en este caso tampoco es un problema secundario, ya que estamos hablando de intereses comerciales y competencia. En este caso, tuvieron que descubrir a los Majilis, ya que habían ratificado el acuerdo con la Federación Rusa.
              Los presidentes firman, pero los especialistas en ejecución son responsables de los resultados, lo que significa que Musabaev debe informar a los diputados que realmente existen y presentar propuestas sobre lo que debe hacerse para proteger los intereses del país. Sin adornos, sin reverencias diplomáticas. En esta situación, por analogía con la famosa fábula, el zorro no es suficiente para mostrarle al cuervo un diseño vacío, alabando al "super juguete" para que el "queso" se caiga del pico del cuervo ... "
              Si Talgat Musabaev habló en el Parlamento de la KZ, entonces este es un asunto puramente interno de la KZ. ¿Por qué Rusia está entrando en nuestros asuntos internos?
              1. tm70-71
                tm70-71 9 января 2013 20: 23 nuevo
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                Querido, presiona el freno, ¿quién está entrando en los asuntos internos de Kazajstán? Estás en el foro, en deportes, demuestra, pero correctamente, Space Lada, que dijo que no vuelan, vuelan. Son como con un inspector (yo-mai taxi) de extranjeros incluso arrojado. riendo
                1. nnnnnn
                  nnnnnn 9 января 2013 20: 33 nuevo
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                  Cita: tm70-71
                  Querido, presiona el freno, ¿quién está entrando en los asuntos internos de Kazajstán? Estás en el foro, en deportes, demuestra, pero correctamente, Space Lada, que dijo que no vuelan, vuelan. Son como con un inspector (yo-mai taxi) de extranjeros incluso arrojado.

                  Querida, ¿de qué estás hablando? o seguir celebrando? pepinillo repollo ayuda
                  1. tm70-71
                    tm70-71 9 января 2013 20: 54 nuevo
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                    Yo no uso, y te cuidas
                    1. nnnnnn
                      nnnnnn 9 января 2013 20: 57 nuevo
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                      Entonces, ¿sobre qué estás escribiendo bajo la bandera de Polonia?
                      1. tm70-71
                        tm70-71 9 января 2013 21: 05 nuevo
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                        ¿No lo entiendes? En tu komenti anterior se escribió sobre el espacio Lada que no vuela, TE ESCRIBO LO QUE VUELO, sobre Polonia No tengo ninguna pregunta
                      2. Marek Rozny
                        Marek Rozny 9 января 2013 21: 14 nuevo
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                        "Space Lada" es específicamente el Angara (proyecto Baiterek), que ha sido financiado desde 2004, pero no ha despegado.
          2. Marek Rozny
            Marek Rozny 9 января 2013 20: 27 nuevo
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            Cita: andrei332809
            El hecho del asunto es que no ofrece. necesitas realizar tus ambiciones a expensas de un vecino. hacer un cohete y correr, parece, lo cual es más fácil. pero no, es más fácil chantajear a Rusia.

            ¿Kazajstán ofrece algo? Me matan en el acto. Aquí se han dicho cientos de palabras de que Kazajstán ofrece a Rusia cooperación conjunta, cofinanciación de varios proyectos, etc., y aquí Andrei op-pa dice lo anterior. ¡Estás tratando de culparnos por el hecho de que Kazajstán supuestamente va a expulsar a Rusia de Baikonur! ¡Que eres! Kazajstán NABOROTH está tratando de mantener a Rusia en Baikonur, aunque ya ha enjabonado sus puertos espaciales. ¿Qué cambió la situación? ¿Quién es el chantajista: Kazajstán, que paga a Rusia por proyectos fallidos, o Rusia, que va a utilizar sus puertos espaciales sin ambigüedades y no dejará que nadie entre en las ruinas de Baikonur hasta 2050?
            1. aksakal 10 января 2013 10: 20 nuevo
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              Cita: Marek Rozny
              ¿Kazajstán ofrece algo? Me matan en el acto. Aquí se han dicho cientos de palabras de que Kazajstán ofrece a Rusia cooperación conjunta, cofinanciación de varios proyectos, etc., y aquí Andrei op-pa dice lo anterior. ¡Estás tratando de culparnos por supuestamente que Kazajstán va a expulsar a Rusia de Baikonur!

              - No te maten, una caminata larga en zapatos de bastón tampoco contribuye al desarrollo mental (esto se trata de ellos), como la actividad del pastor con ganado pequeño (se trata de nosotros, para que no se ofendan). Por lo tanto, los más sensibles (como el Ascético, hay muchos de ellos) ya han dejado esta rama, ya que lo han entendido todo. siguió siendo patológico, no pierdas el tiempo con ellos.
      2. Marek Rozny
        Marek Rozny 9 января 2013 19: 28 nuevo
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        Andrey, Baikonur es propiedad de Kazajstán. Tanto legal como geográficamente. ¿Son los edificios de las embajadas de la URSS en el extranjero puramente "rusos"? No, pero pertenecen exclusivamente a la Federación de Rusia.
  • romb 9 января 2013 19: 21 nuevo
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    ¿Estás seguro de que esto es chantaje?
    ¿Qué haría si un socio de confianza comenzara a ser astuto en todos los sentidos: pasar tiempo bajo varios pretextos, encontrar nuevas circunstancias, etc.? En esta situación, ¿es él (el socio) no solo que es astuto, sino que también está tratando de polohotron, extraer extra dibs, sin siquiera molestarse en contabilizar las cantidades ya transferidas?
    Esta situación se asemeja a un proverbio: "Sostenga al ladrón": el ladrón grita más fuerte.
    1. marismas 9 января 2013 19: 47 nuevo
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      También me sorprende la reacción.
      Musabaev habló el 10 de diciembre de 2012, apareció en la prensa el 11 de diciembre y la nota se envió el 9 de enero de 2013. riendo
    2. Marek Rozny
      Marek Rozny 9 января 2013 20: 34 nuevo
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      En en. El dinero kazajo en realidad fue robado, Rusia inicialmente (como resultó) puso fin a Baikonur, y Musabaev y Kazajstán fueron declarados culpables de Roscosmos. Bueno, y por supuesto, los kazajos solo son capaces de pastar ovejas y chatarra. Puedes escribirlo aquí en el foro, tanto como quieras y con la salsa que quieras. No me sorprendería si en el futuro cercano, el jefe de Roscosmos comenzará a usar la terminología de los comentaristas rusos locales a los kazajos, hasta las frases "te enseñamos a cagar". Solo para alejarnos de las preguntas "¿Dónde está nuestro dinero?" y "¿Qué pasará con Baikonur?"
  • Bezarius 9 января 2013 19: 26 nuevo
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    Compatriotas, lo suficiente como para encontrarse con los ciudadanos de Kazajstán, como si hubieran tomado una decisión sobre Baikonur: |
    Es bastante obvio que este es otro conflicto pagado. Lo que sembraría un negativo artificial.
  • nnnnnn
    nnnnnn 9 января 2013 20: 07 nuevo
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    "Soldados del último imperio" de Vitaly Chechilo. En su libro, afirma ser un testigo vivo, como Baikonur, incluso antes de su traslado a Kazajstán. saquearon primero a los oficiales y alférez soviéticos y luego rusos.
    Esta pregunta es muy importante. Dado que en este sitio hay alegres patriotas, lo que significa que existe un mito en la sociedad rusa de que fueron los kazajos oscuros quienes saquearon Baikonur, que no se les debe confiar el cosmódromo, que saquearán el vertedero hasta el final. La desacreditación de este mito facilitaría el entendimiento mutuo entre nuestros países. porque queremos crear una Unión Euroasiática que, por cierto, desde el principio y el final fueron las ideas de Nazarbayev y no de Putin, como mucha gente piensa al respecto. Enlace al libro lib.ru/MEMUARY/CHECHILO/bajkonur.txtread
    1. tm70-71
      tm70-71 9 января 2013 20: 48 nuevo
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      Si Putin y Elbasy lo quieren, habrá un proyecto, habrá un vehículo de lanzamiento, si no, entonces no lo hará, y Rusia no necesita este proyecto, mi opinión.
      1. nnnnnn
        nnnnnn 9 января 2013 21: 07 nuevo
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        Cita: tm70-71
        Si Putin y Elbasy lo quieren, habrá un proyecto, habrá un vehículo de lanzamiento, si no, entonces no lo hará, y Rusia no necesita este proyecto, mi opinión.

        El año pasado decidieron todavía, pero ¿es la nota un encendido tardío o un saludo de una gran resaca?
        1. tm70-71
          tm70-71 9 января 2013 21: 13 nuevo
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          Escribí arriba, tenga cuidado, se necesita la voluntad, ya hemos adoptado estos acuerdos, nuestros descendientes tendrán suficiente trabajo durante 200 años.
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 10 января 2013 18: 53 nuevo
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            Todos los acuerdos entre KZ y la Federación de Rusia en el campo espacial fueron frustrados por Rusia. Entonces todas las afirmaciones de Roscosmos.
    2. Marek Rozny
      Marek Rozny 9 января 2013 21: 08 nuevo
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      Sí, leí, hace otros 7-8 años, en mi opinión. Un trabajo de mierda, pero un vívido ejemplo de un chovik ruso típico. Por cierto, todavía hay algo similar: las memorias de un oficial que sirvió en Daryal-U, describe cómo los rusos saquearon esta instalación, llevándola a caput completo. Gracias a estos garabatos, los usuarios rusos formaron una opinión en Internet que nunca habían oído hablar de Kazajstán, que, según dicen, los kazajos son una nación de carneros tontos. Además, ellos mismos ni siquiera pueden escribir en su lengua materna sin errores en cada parte de la oración. Y aquí, algunos usuarios del foro conocen a los kazajos solo por estas memorias. Pero nunca se dieron cuenta de que las frases en blanco de que estos eran soldados rusos de estas instalaciones en esos años eran un ejemplo de degradación moral. No vieron al elefante. Solo pastores kazajos e historias divertidas.
  • Marek Rozny
    Marek Rozny 9 января 2013 21: 25 nuevo
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    Kazakhstan News 2008 para el recién despertado ruso odnoforumchan. Declaración del Comité de Cuentas de Kazajstán:

    "... proyectos de creación cohete y complejo espacial "Ishim" sobre la base del avión MIG-Z1D y el complejo de comando y medición Sary-Shagan se cerraron. Pérdida del presupuesto: más de 2,8 millones de tenge (Mi nota: este fue otro proyecto ruso para los kazajos. Se cerró del lado kazajo debido a un claro fraude de los rusos).
    Además, el proyecto para crear un sistema de comunicación satelital personal multifuncional se desarrolló sobre la base de Sistema ruso obsoleto "Messenger". Posteriormente, el proyecto tuvo que integrarse con el sistema Orbcomm existente. Los gastos presupuestarios ineficaces a este respecto ascendieron a 504 millones de tenge...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
    Acuerdos intergubernamentales en el ámbito de las actividades espaciales entre Kazajstán y Rusia, según lo estimado por el Comité de Cuentas de Kazajstán, llegamos tarde. Como resultado de esto, el problema de la asignación de terrenos para la construcción de objetos espaciales terrestres de Kazajstán en el cosmódromo de Baikonur no se ha resuelto, y los estudios y experimentos a bordo de la Estación Espacial Internacional planeados para 2007 no se han completado. Al mismo tiempo, se gastaron 450 millones de tenge en este programa...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
    El Comité de Cuentas de Kazajstán recomienda que el gobierno realice los cambios y adiciones apropiados a los acuerdos intergubernamentales entre los gobiernos de la Federación de Rusia y Kazajstán ... "
    1. aksakal 10 января 2013 10: 24 nuevo
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      Cita: Marek Rozny
      "... los proyectos para crear el cohete Ishim y el complejo espacial sobre la base del avión MIG-Z1D y el complejo de comando y medición Sary-Shagan se cerraron. Las pérdidas presupuestarias fueron de más de 2,8 millones de tenges (Mi nota: esto fue otro proyecto ruso para los kazajos. Fue cerrado en el lado kazajo debido a una estafa obvia por parte de los rusos).

      - la pregunta es: ¿encontraste un compañero espacial adecuado? Cuando lo tiran por tercera vez, es hora de pensar: ¿quién es en absoluto? ¿Un estafador o un compañero? Después de la tercera vez, es hora de entender
  • tanque pesado
    tanque pesado 10 января 2013 09: 08 nuevo
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    Rusia tiene que pensar en una sola cosa: ahora es el momento de las organizaciones terroristas importadas y para los enemigos de Rusia, Kazajstán es la clave de todo. decidir en ruso, estar con Kazajstán o chantajear y usar todo tipo de amenazas contra Kazajstán. En el caso de tales pasos descuidados, Rusia, por así decirlo, no será amigable con varios estados cercanos a la OTAN. Tal personaje con Kazajstán, Kirguistán, Uzbekistán, y el resto es muy sutil y sentarse y enviar una nota horrible no debilitará tanto a los rusos como al resto. Pero Putin quiere y piensa mantener a los antiguos países de la CEI con el uso de la fuerza, no es realista, en el siglo 21. Sin Rusia hay con quién romper la economía y la política.
  • tanque pesado
    tanque pesado 10 января 2013 09: 37 nuevo
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    y aquí están los resultados de calificaciones internacionales como Doing Business: según el informe del Banco Mundial (http://russian.doingbusiness.org), Kazajstán nuevamente por delante de China (91 ° lugar), Turquía (71 ° lugar), Polonia (55 ° lugar), Rusia ( 112º lugar), Bielorrusia (58º lugar), Kirguistán (70º lugar), por lo que los rusos enfrentarán primero sus PROBLEMAS Y su economía MAGIOSADA.
  • arthur_hammer
    arthur_hammer 10 января 2013 09: 42 nuevo
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    Sí, fueron a ... bueno, que así sea ... t, necesitamos construir un par de puertos espaciales en casa y hacer un monumento a la cosmonautica soviética desde Baikanur, no creo que los kazajos mismos o con alguien más en el espacio puedan lanzar naves espaciales al espacio
  • Nechai
    Nechai 10 января 2013 14: 23 nuevo
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    Cita: Marek Rozny
    pero los kazajos a los Jurjens todavía tienen que decir gracias por el hecho de que desde el último viaje pudieron terminar los Dzungars,

    Y también para ojos oblicuos, ojos marrones, completamente morenas. Con tales pensamientos, será posible verter el 50% de la sangre de Han una vez más. Son Han, nuevamente ayudarán a deshacerse de todos los enemigos de la Tierra para los pueblos de Asia Central. ¿Qué son realmente los enemigos del cielo?
    Cita: aksakal
    No tenemos nazismo.

    ¡¿¡¿¡¿Si?!?!?! Y debajo está la cita, ¿es tan huhra-muhra? Y Lebensraum es una broma ... ¿Y qué Kazajstán NO TOMÓ ningún paso PRÁCTICO para encarnar esta locura?
    Cita: tanque pesado
    en nuestras tierras ocupadas como Orenburg, Astrakhan y Siberia.

    Cita: tanque pesado
    Esto garantizará la seguridad de la frontera y la amenaza de Asia Central. Entonces, desde el principio, piense cómo no ofender a Astana.

    ¿Estás insinuando que las Fuerzas Armadas de Kazajstán en el momento de "Ch" son capaces de dispersar instantáneamente el EPL para que solo fragmentos de ellos vuelen por las calles secundarias? Estoy jugando ...
    Y aquí tienes una pista de que las hordas de lobos pasarán por la "pesadilla", a los pastos vecinos que está más cerca de lo real. Solo después de todo, los lobos SIEMPRE comerán mucho y siempre querrán tener todos los servicios ya prestados, si él está en la presa y soporta el hambre. ¡La "quinta columna" pro-china hará TODO, para la realización de esta opción!
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 10 января 2013 17: 35 nuevo
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      1) Historiador del dolor, no confunda a Han y Jurjen. Estas son dos personas completamente diferentes. ¿No confundes a los rusos con los rumanos?
      2) No hubo conquista de los kazajos por los Jurchen (o más bien, los Manchú, ¿qué te pasó?). ¿De dónde sacaste esto? ¿En qué libro fantástico? O un resbalón para dormir. Aún dices que los portugueses nos ganaron.
      3) ¿Dónde viste el nazismo? El hombre recordó que Orenburg, Astrakhan, parte de Siberia, son tierras que fueron ocupadas por Rusia en ese momento. ¿Recuerdas cómo Astrakhan y Siberia se encontraron en el reino moscovita de Iván el Terrible? ¿O Rusia ganó las tierras en una lotería, pero no hubo guerras con los kanatos de Astracán y Siberia? Y déjenme recordarles que en todas las tierras mencionadas, la población indígena es kazajos, no eslavos, chukchi o georgianos.
      4) Puedes dudar de cualquier cosa, es tu derecho: la capacidad o incapacidad del ejército kazajo de resistir al enemigo. Pero piense cómo Havitank le preguntó, con quién va a ser amigo, o con los kazajos, que cierran la mitad de Rusia desde el Mar Caspio a Altai desde Asia Central y China, o van a vivir solos y están listos para gastar decenas y decenas (si no cientos) de miles de millones de dólares sobre la disposición de la frontera real entre la República de Kazajstán y la Federación de Rusia. Y permítanme recordarles que el centro del Distrito Militar de Rusia, que limita con Kazajstán, es prácticamente inexistente en comparación con otros distritos militares de Rusia. Rusia no tiene tropas allí, porque los kazajos ya defienden a la Federación Rusa en las fronteras del sur de la Unión Africana. Así que deja de insultar y cálmate.
  • Marek Rozny
    Marek Rozny 10 января 2013 19: 20 nuevo
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    Volaremos en nuestro propio cohete. Con o sin rusos.
  • Marek Rozny
    Marek Rozny 10 января 2013 21: 22 nuevo
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    Nurlan ASELKAN, editor en jefe de la revista Space Research and Technology, sugiere que el nerviosismo del lado ruso se debe principalmente a una serie de problemas internos de Roskosmos:
    - El intercambio de notas oficiales no tiene sentido en una relación bilateral civilizada. Tenemos una amplia gama de cooperación, y esta práctica en cualquiera de sus áreas tiene una naturaleza escandalosa y atípica. Desafortunadamente, las relaciones cósmicas en este sentido no son un buen ejemplo. Hace unos años, el jefe del servicio de prensa de Roscosmos, Alexander VOROBYEV, hizo una declaración pública en la que señaló que el liderazgo de Kazkosmos, y específicamente de Talgat Musabaev, no contribuyó al desarrollo de una cooperación exitosa entre Kazajstán y Rusia en el espacio y sembró el malentendido con sus acciones y declaraciones. Luego nos tragamos esta acusación. Pero ahora esto no se puede dejar sin una reacción; más aún, el estado del documento lo requiere.
    Hoy quedó claro que el proyecto Baiterek, en su forma originalmente planificada, resultó ser inviable. La construcción del complejo se prolongó, las pruebas de Angara aún no se han llevado a cabo, y la posición de Rusia, que inició la construcción del cosmódromo Vostochny, ha cambiado radicalmente. En general, una atmósfera de nerviosismo reina hoy en la cosmonautica rusa. A Roscosmos se le encomendó la tarea de reorganizar la industria, convirtiendo empresas dispares en una serie de participaciones; Existe una propuesta para crear una corporación estatal sobre la base de Roskosmos, que afecta los intereses de muchas personas. Además, un escándalo en medio de la renuncia de los ejecutivos de la compañía involucrados en la implementación del proyecto GLONASS está en pleno apogeo. Considerando que el Comité de Investigación de la Federación de Rusia está involucrado en este asunto, es extrañamente similar al caso del ex ministro de Defensa Anatoly SERDYUKOV y algunos de sus empleados. Y a fines de enero, se planea otro, tercer lanzamiento de prueba del vehículo de lanzamiento de Corea del Sur, basado en la primera etapa del sufrido Angara. Si esta prueba nuevamente no tiene éxito, entonces tendrá el efecto más fatal en las perspectivas de continuar ocupando el cargo de los primeros líderes de Roskosmos. En este sentido, la nota oficial al gobierno de Kazajstán es psicológicamente comprensible, pero políticamente incomprensible de todos modos.