Moscú exigió explicar las palabras de Musabaev sobre el futuro de Baikonur

El gobierno de Rusia envió una nota oficial al gobierno de Kazajistán exigiendo que explicara las declaraciones del jefe de Kazkosmos Talgat Musabayev sobre el futuro del cosmódromo de Baikonur, escribió el miércoles el periódico Kommersant.

"La nota fue preparada en la oficina del Primer Viceprimer Ministro Igor Shuvalov, ya que es él quien encabeza la parte rusa de la comisión intergubernamental", dijo una fuente del gobierno ruso a la publicación. "Ahora estamos esperando una respuesta, ya que las declaraciones del jefe de Kazkosmos fueron injustificadamente duras y están fuera de su competencia".

10 En diciembre, durante un discurso en el parlamento kazajo, Talgat Musabaev anunció las intenciones de Kazajstán de comenzar a reducir el número de lanzamientos de los vehículos de lanzamiento rusos Proton-M, acusó a Rusia de no cumplir con el acuerdo de cohete espacial Baiterek y también se mostró a favor de firmar un nuevo acuerdo El alquiler del cosmódromo de Baikonur, recuerda la edición.

Los comentarios oficiales de "Kazkosmos" aún no se han recibido. La secretaría Shuvalov se negó a comentar.

Comments

[Shkodnik65]

Ganó cómo. Mientras que la URSS era, Talgat Musabayev era SÓLO un cosmonauta soviético, de los cuales hay muchos. Y cómo fue posible quitarse las máscaras ... Sí, señor, es extremadamente desagradable. También es desagradable sospechar que esta declaración apareció con el conocimiento del "babai" de todos los kazajos. Bueno, o con su consentimiento tácito.

[tm70-71]

Fueron enviados en orden aleatorio, pero era necesario mostrarle a toda la URSS que tenemos una amistad entre los pueblos.

[JonnyT]

¿Qué querías? Ahora todo el mundo está buscando una ganancia para sí mismo, casi no hay personas ideológicas en el manual ... Occidente ha criado a un dios: ¡esto es dinero!

Olvidé cómo lucharon junto con el enemigo común, cómo trabajaron juntos por el bien del futuro pacífico y sus hijos .....

Que ahora No queremos trabajar (o más bien no es rentable, pequeñas ganancias y duro), es mejor requerir una pieza más gorda

[Bekzat]

Saludos a todos, para Johnny T, todos olvidamos cómo luchamos juntos, tienen la idea principal de dónde cortar más. Y muy pocas ideológicas.

[nnnnnn]

todavía era ciudadano ruso en 2007, se convirtió en ciudadano de Kazajstán, por su participación activa en la preparación e implementación exitosa de un largo vuelo espacial internacional en el complejo de investigación orbital Mir, mientras mostraba coraje y heroísmo Héroe de la Federación Rusa (24 de noviembre de 1994)
Shuvalov, Igor IvanovichEn diciembre de 2011, la Comisión de Bolsa y Valores de EE. UU. Publicó información sobre la participación de Shuvalov "en transacciones para adquirir activos en los Estados Unidos por $ 319 millones, así como la provisión de un préstamo para estos fines por parte de Shuvalov por un monto de $ 119 millones por un astronómico 40% anual" В En marzo de 2012, Financial Times y The Wall Street Journal informaron que la familia de Igor Shuvalov había adquirido acciones de Gazprom por un monto aproximado de $ 18 millones a través de Sevenkey, una compañía registrada en las Bahamas [9]. Dos días después, Alexey Navalny publicó copias de documentos en su blog que indicaban que se transfirieron decenas de millones de dólares de la cuenta de la compañía de Shuvalov a compañías que, según Navalny, pertenecen a los multimillonarios Roman Abramovich y Alisher Usmanov. El Primer Viceprimer Ministro respondió rápidamente a las publicaciones en Medios de comunicación occidentales, diciendo: “En asuntos de declarar mis ingresos, así como los ingresos de mi familia, siempre me acerco de manera extremadamente responsable. Como abogado, he seguido constantemente la regla y el principio de conflicto de intereses. Los fondos que gané como empresario, y que ahora están en fideicomiso, son la base de mi independencia de varios grupos de influencia al tomar mis decisiones oficiales ". ¿Y crees que el Sr. Shuvalov es un patriota de Rusia? Entonces él es la primera persona interesada en enterrar a Baikonur.

[lewerlin53rus]

Cita: Shkodnik65

Mientras que la URSS era, Talgat Musabaev era SOLO un cosmonauta soviético, de los cuales hay muchos

Sí, aparentemente voló en el papel de Ardilla y Flecha. Y ahora inteligente, el motor lo ha visto dos veces.

[Bekzat]

Para Kazarin Yevgeny, Musabaev fue un piloto de caza, y uno de los primeros en aterrizar el avión (mig-29) en un portaaviones. Es un héroe de la URSS. Y ni siquiera llegarías a Belka y Strelka.

[nnnnnn]

Cita: Bekzat

Para Kazarin Yevgeny, Musabaev fue un piloto de caza, y uno de los primeros en aterrizar el avión (mig-29) en un portaaviones. Es un héroe de la URSS. Y ni siquiera llegarías a Belka y Strelka.

Confundiste a mi amigo Musabaev con Tokhtar Aubakirov y Kazarin M ...... a

[Bekzat]

Para nnnnnn, Gracias por la enmienda. + Usted.

[lewerlin53rus]

Cita: Bekzat

Y ni siquiera habrías llegado a Squirrel y Strelka.

En primer lugar, no pretendo.

Cita: nnnnnn

y Kazarin M ...... a

En segundo lugar, puede ser ofendido por un compatriota, pero le pido que se abstenga de insultarme, aunque velado.
Y en tercer lugar, si su Musabaev era un héroe tan inteligente, entonces haría todo lo que estuviera en su poder para acercar a las repúblicas fraternas y no buscar beneficios momentáneos, utilizando el monopolio temporal del Cosmodrome de Baikonur.
PD: Además, a diferencia de usted, no tengo miedo de publicar mi nombre en el recurso, que solía insultar, querido anónimo.

[Bekzat]

Para Kazarin Yevgeny, no soy anónimo, y respondí a su declaración con insulto y no muy lejos. Su declaración, en mi opinión, al contrario, impulsa la retirada de las repúblicas fraternales. No tengo nada contra los rusos u otras nacionalidades. Incluso respeto a los rusos, porque realmente el espíritu ruso. Él mismo fue criado en los libros de escritores y poetas rusos, pero me hace sentir como alguien como tú. No miraste a tus políticos o sus actividades, sino que comienzas a insultar a otros. Y aquí no importa, Musabayev actúa como un patriota de su país, o sus acciones son controladas por dinero, es importante que insultes a la gente de otro país con sus declaraciones, insultándolo como nación.

[Marek Rozny]

Bekzat, durys aytasyn!

[Yoshkin Kot]

Sí, cómo malcriar a Rusia, entonces el nombre está en la cripta, pero como en otvetku, ¿te ofendes? por eso no les gustas

[Marek Rozny]

Cita: Yoshkin Cat

Sí, cómo malcriar a Rusia, entonces el nombre está en la cripta, pero como en otvetku, ¿te ofendes? por eso no les gustas

dar una cita de los participantes en el diálogo con Kazarin, donde "Rusia estaba jodida". Y dígame, ¿qué giro del discurso de Kazarin causó indignación a los kazajos?

[Marek Rozny]

Мусабаев - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%B5%D0%B2,_%
D0%A2%D0%B0%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%82_%D0%90%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D
1%8C%D0%B4%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

[Focker]

Cita: lewerlin53rus

Sí, aparentemente voló en el papel de Ardilla y Flecha. Y ahora inteligente, el motor lo ha visto dos veces.

¡Bien, le das un panqueque ruso! Sin siquiera leer qué tipo de persona (wiki), inmediatamente diga algo de byak.
Aquí arriba, alguien dijo irónicamente sobre la amistad de los pueblos ... realmente, ¿qué amistad de los pueblos cuando tales personas? )))
No puedes actuar así, Eugene)

PD: Estoy escribiendo, porque aunque ya estoy cansado, no quiero en silencio menos esos comentarios ...
PS2: Soy ruso por nacionalidad.

[Yoshkin Kot]

lo siento, una vez que parte del territorio de Rusia fue donado a los kazajos, oh en vano, no un caballo de alimentación

[Marek Rozny]

¿Qué parte específica de Rusia se presentó a los kazajos?

[Cámara No. 6]

¿Qué parte específica de Rusia se presentó a los kazajos?
Chicos! ¡Vivamos amigables!
Y si usted, tan caliente de justicia histórica, ¡por favor!
Norte de Kazajstán, Kustanai, Kokchetav, Pavlodar, Tselinograd, Este de Kazajstán ..., ¿continuar?

[Marek Rozny]

Cita: Ward # 6

Norte de Kazajstán, Kustanai, Kokchetav, Pavlodar, Tselinograd, Este de Kazajstán ..., ¿continuar?

Ya he respondido exactamente la misma pregunta mostrando las cifras del censo de 1897 del Imperio ruso. Mira de cerca las conversaciones locales.

[lewerlin53rus]

Cita: Focker

Estoy escribiendo, porque aunque ya estoy cansado, no quiero en silencio menos comentarios

Por el amor de Dios, hay dos botones para esto, pero esto es inaceptable:

Cita: nnnnnn

y Kazarin M ...... a

[Marek Rozny]

Cita: lewerlin53rus

Sí, aparentemente voló en el papel de Ardilla y Flecha. Y ahora inteligente, el motor lo ha visto dos veces.

¿Quizás solo necesites seguir el idioma?

[lewerlin53rus]

Cita: Marek Rozny

Marek Rozny (4) Hoy, 19:30 ↑ nuevo 0 
Cita: lewerlin53rus
Sí, aparentemente voló en el papel de Ardilla y Flecha. Y ahora inteligente, el motor lo ha visto dos veces.
¿Quizás solo necesites seguir el idioma?

Sí, hablé despectivamente sobre un funcionario kazajo, pero al menos no insulté a ninguno de los interlocutores en este tema, y ​​respondí por mis palabras. Y si este funcionario está tratando de calumniar a Rusia, entonces tengo una opinión. Un hombre con su único acto puede tachar todo el bien que ha hecho en el pasado. Hay suficientes ejemplos.

[Marek Rozny]

Aquellos. ¿Solo tienes derecho a insultar a un extraño? Además, ¿a quién respetan los kazajos como una persona muy digna? ¿Conoce su biografía hasta hoy? Después de todo, no lo insultó por sus palabras, sino que lo llamó sus vuelos, actuó como un "perrito" en la época soviética.

[Papakiko]

Cita: Focker

PS2: Soy ruso por nacionalidad.

¡Las oficinas de registro rusas ya no registran la nacionalidad rusa!
Tal puede dejarse solo en el alma y por vocación

[Marek Rozny]

Cita: Papakiko

¡Las oficinas de registro rusas ya no registran la nacionalidad rusa!

¿Y dónde está Foker y las oficinas de registro de la Federación Rusa? Él es de Kazajstán.

[alexng]

¿Fallará Kazastan con el cosmódromo, como con el sistema de transporte de gas en Ucrania? Lanzarán el cosmódromo de Vostochny y lavarán a los kazajos con sus propios mocos.

[Bubón]

Resulta, incluso como lo hará.
Solo que aquí los kazajos no se lamentarán, pasarán el Baikonur con facilidad a otra persona y quedarán satisfechos como un gato gordo.

[estrella ilich]

¿Quién más? yo?

[viejo cohete]

Bubón,
El cosmodrome no es un sitio de jardín, no puede funcionar sin especialistas y muchas empresas (ubicadas en Rusia), sin Rusia se convertirá en un pedazo de desierto con un montón de basura de metal.

[rolik]

Cita: alexneg

y los kazajos se lavan con sus mocos.

.
Está Plesetsk, donde se está completando el trabajo de inicio de Angara. Y si será necesario abandonar Baikonur, nos iremos. Solo los kazajos no tendrán nada que ver con eso, allí toda la infraestructura está encarcelada por nuestros misiles. Y pueden ir con su Baiterek ... a dar un paseo. Ya hay una plataforma de lanzamiento para el Angara. Saliendo de Baikonur, cerraremos Kazajstán la oportunidad de estar a la vanguardia en el espacio. Deje que sus caballos crucen la estepa en el lugar donde estuvo Baikonur.

[Papakiko]

sí serán "hasta las rodillas", cómo y con qué caminar en las estepas, después de la distribución de "pan de jengibre"

[Cámara No. 6]

y lavado de kazajos
Chicos! ¡Tú, qué, crees, en nuestro gobierno son personas estúpidas!
¿Pensaron, analizaron, tipos inteligentes que es mucho mejor tener su propia mesa de inicio independiente que liberar a Kazajstán?
Aunque, según los indicadores balísticos, ¡Baikonur es ciertamente mejor!

[Zabvo]

Por cierto, la construcción de "Vostochny" está en pleno apogeo.

[nnnnnn]

MOSCÚ, 23 de noviembre. El trabajo previsto para este año en la construcción del cosmódromo de Vostochny no se ha completado. Así lo afirmó el Ministro de la Federación de Rusia para el Desarrollo del Lejano Oriente - Plenipotenciario del Presidente de Rusia en el Distrito Federal del Lejano Oriente, Viktor Ishaev, después de visitar el sitio de construcción.


“Asumimos que se gastarían entre 2012 y 18 mil millones de rublos en 20. Hay recursos financieros, pero el desarrollo máximo será de 7 mil millones”, dijo.


Según Ishaev, Rossiyskaya Gazeta informa, los problemas de ubicación de la dirección de construcción, la emisión de permisos de construcción y el control técnico sobre el progreso del trabajo no se han resuelto. Hay muchos problemas de precios, ya que los datos de diseño y los datos de experiencia son diferentes.


Está previsto construir el cosmódromo de Vostochny en la región de Amur, cerca de la ciudad cerrada de Uglegorsk. Los nuevos vehículos de lanzamiento Angara se lanzarán desde el cosmódromo, el primer lanzamiento está previsto para 2015 y el primer lanzamiento tripulado en 2018. Actualmente, todos los lanzamientos tripulados rusos tienen lugar desde el cosmódromo de Baikonur, que Rusia alquila a Kazajstán.


La construcción del puerto espacial se llevará a cabo en tres etapas, diseñadas para un total de 10 años. En total, se planea invertir 400 mil millones de rublos en la infraestructura del cosmodromo Vostochny.

[Marek Rozny]

Tengo una pregunta para Roskosmos: "¿Qué van a hacer exactamente en Baikonur después de que construyan sus puertos espaciales?"
Y me responderé a mí mismo: "Solo mantendrán el puerto espacial cerrado hasta 2050".

[Papakiko]

marek /
No conduzcas la ola.
De buena voluntad, nadie pisoteará el extremo opuesto del planeta (Kuru, Guayana) y el borde de Eurasia (este, lejano este).
Y cómo los kazajos reemplazaron alegremente a los rusos en 90 y eso lo sabemos.
(Inmediatamente le pido que se abstenga de hacer declaraciones halagadoras. Nuestra familia tiene más de 200 kazajos como amigos y conocidos en las regiones de Sverdlovsk, Chelyabinsk, Kurgan)

[Marek Rozny]

1) ¿Qué razones tuvo el liderazgo de la Federación de Rusia para comenzar el proceso de transferencia de lanzamientos espaciales a su territorio? ¿Los kazajos supuestamente no dejaron trabajar a los baikonurianos?
2) ¿Y cómo expulsaron los kazajos a los rusos en los años 90? ¿Despido del trabajo, prohibido hablar ruso, pogromos organizados? ¿Y por qué, por extraño que parezca, la gran mayoría de los kazajos rusos aún permanecen en Kazajstán y no se van a ir a ningún lado?

[Varíable]

1) Los kazajos supuestamente no interrumpieron el lanzamiento de varios misiles, debido a esto la Federación de Rusia lanzó 2-4 misiles menos de lo planeado.
2)
a) Despido del trabajo, en el servicio civil, literalmente, se pueden encontrar algunos rusos, lo mismo se aplica a todos los puestos en las estructuras donde hay participación estatal.
b) Organizaron pogromos, no masivos, pero los exprimieron constantemente y metódicamente, solo miren los boletines de noticias, muy a menudo un puñado de la nación titular mata o paraliza a los rusos.
c) Guardarían silencio sobre la mayoría, te muestran un arcoíris del swag y las retransmisiones de la Academia Nacional de Ciencias sobre un estado multinacional, pero si miras el censo de población, queda el 23% de los rusos, cuando a principios de los 90 había casi el 50%. Y no hace falta hablar de no irse, la tendencia a la migración es tal que para el 2020 habrá alrededor del 15-16%, esta es una masa crítica que puede ser sometida a asimilación forzada, van a traducir el propio alfabeto al alfabeto latino y por eso, no quedarán rusos - se puede transferir la población a una serie de "civilizados".

[Marek Rozny]

Cita: Varía

1) Los kazajos supuestamente no interrumpieron el lanzamiento de varios misiles, debido a esto la Federación de Rusia lanzó 2-4 misiles menos de lo planeado.

¿Pero no recuerda por qué Kazajstán introdujo la prohibición de los lanzamientos de misiles? Déjame recordarte cuando los misiles rusos comenzaron a caer del cielo. En 2007, un protón generalmente colapsó a 80 km de Nazarbayev. Por lo general, cuando incluso el Mi-8 probado en la República cae, la operación de todos los helicópteros de este tipo se prohíbe automáticamente hasta que se aclaren completamente las causas del accidente. Y luego un cohete con toneladas de veneno.

Cita: Varía

a) Despido del trabajo, en el servicio civil, literalmente, se pueden encontrar algunos rusos, lo mismo se aplica a todos los puestos en las estructuras donde hay participación estatal.

¿De qué ciudad eres? Ahora, de memoria o a través del sitio del Akimat de la ciudad / región, escribiré una lista de nombres rusos de los gerentes de su región.

Cita: Varía

b) Organizaron pogromos, no masivos, pero los exprimieron constantemente y metódicamente, solo miren los boletines de noticias, muy a menudo un puñado de la nación titular mata o paraliza a los rusos.

¡Ups! Y esto ya es un p_zdezh imprudente, por lo que puedes subirte a los cuernos. ¿Aquí es donde vio o escuchó los pogromos rusos en KZ? Vamos, vamos, inyectate, camarada. ¿Y desde cuándo empezaron nuestras noticias a hablar de la nacionalidad de los delincuentes o las víctimas? ¿Puede confundirse con las noticias rusas sobre la embriaguez? Por lo general, siempre se agrega "personas de nacionalidad caucásica", "nativos de Daguestán", "originarios de allí", y en Kazajstán no existe tal práctica y nunca ha existido. Déme un ejemplo de tales noticias, donde se dice que los kazajos "mataron o mutilaron" a un ruso. Ni siquiera me refiero al hecho de que supuestamente es a nivel nacional. Vamos, no juegues. Claramente eres una especie de kazajo sospechoso :))) Y pogromos, y noticias ...

Cita: Varía

tal tendencia migratoria

¿Y cuál es nuestra tendencia? :)))) Dar los datos oficiales RUSOS sobre el número de inmigrantes de KZ a la Federación de Rusia en los últimos años, con una comparación con los primeros años después del colapso de la URSS. Y luego repite tu tesis sobre "tendencias" de nuevo :))))

Cita: Varía

puede ser sometido a asimilación forzada

¿Si? ¿Por qué los kazajos todavía no han comenzado a asimilar a los pequeños coreanos, o al menos a los tártaros, uzbekos o uigures? Primero, camarada estratega, debemos al menos "comernos" a los asiáticos, sobre todo porque sería más fácil "asimilar" a los turcos musulmanes :)))) ¿Por qué deberíamos empezar con los rusos ahora mismo? :))))))

Cita: Varía

va a traducir el alfabeto al alfabeto latino y por esta razón, no habrá ruso

¿Y dónde está la conexión entre la escritura rusa y la kazaja? ¿Han comenzado ya los kazajos rusos a entender el idioma kazajo en cirílico? :)))))))))))))) ¿Entiendes también el idioma mongol? Él también está en cirílico :)))))
Relájate Vasya. De ustedes kazajos, como un clavo de vidrio.

[Varíable]

Cita: Marek Rozny

¿De qué ciudad eres? Ahora, de memoria o a través del sitio del Akimat de la ciudad / región, escribiré una lista de nombres rusos de los gerentes de su región.

Alma-Ata.

Cita: Marek Rozny

¡Uy! Y esto ya es arrogante p_zdezh, para lo cual puedes obtener cuernos. ¿Aquí es donde viste o escuchaste pogroms rusos en el KZ?

Sí, al menos miras "Raider", lee los informes de delitos, Google te ayudará. No es difícil determinar la nacionalidad por apellido.

Cita: Marek Rozny

¿Y cuál es nuestra tendencia? :)))) Dar los datos oficiales RUSOS sobre el número de inmigrantes de KZ a la Federación de Rusia en los últimos años, con una comparación con los primeros años después del colapso de la URSS. Y luego repite tu tesis sobre "tendencias" de nuevo :))))

¿Por qué necesito datos rusos aquí? Estoy hablando del censo oficial de población en Kazajstán, se deduce que los rusos fueron reducidos a la mitad aquí, lo que refuta las palabras de la Academia Nacional de Ciencias de la Federación Rusa sobre el regreso de los rusos.

Cita: Marek Rozny

¿Si? ¿Y por qué los kazajos no comenzaron a asimilar ni siquiera a los pequeños coreanos, ni siquiera a los tártaros, uzbekos o uigures?

Los coreanos están asimilados, y el resto de su lista, según algunos kazajos, no es digna.

Cita: Marek Rozny

¿Y dónde está la conexión entre la escritura rusa y la kazaja? ¿Han comenzado ya los kazajos rusos a entender el idioma kazajo en cirílico? :)))))))))))))) ¿Entiendes también el idioma mongol? Él también está en cirílico :)))))

Los rusos entienden el kazajo en cirílico de la misma manera, probablemente no sea difícil aprender mongol, pero con la transición al latín será un idioma extraño.

[aksakal]

Cita: Varía

b) Organizaron pogromos, no masivos, pero los exprimieron constantemente y metódicamente, solo miren los boletines de noticias, muy a menudo un puñado de la nación titular mata o paraliza a los rusos.

- ¡hechos en el estudio! ¿Qué quieres decir con "no masivo"? ¿A qué se parece? ¿Uno a uno en el baño de cada ruso terminas y organizas su pogromo personal? Tin, para calumniar, ¡qué nuevos términos no escucharás! ¡Pogrom no masivo!

Cita: Varía

pero si nos fijamos en el censo, entonces Rusia ya tiene un 23% restante, cuando a principios de los 90 había casi un 50%.

- leer todo en el sitio. No hay cortina de hierro, hay libertad de movimiento. La gente usa y se va por su propia cuenta. Se inventó a sí mismo que en un entorno hostil se instala así. Recientemente saludé a un amigo en una celebración rusa. Veo que no se siente cómodo. Lo entretuvo lo mejor que pudo, al final, el maestro de ceremonias ya le había prohibido hablar kazajo (y por defecto, en las celebraciones, el maestro de ceremonias lidera el 50% en kazajo, luego lo duplica inmediatamente en ruso, pero en ningún otro lugar de los países del sur, en bodas rusas en Kazajstán). no les importaba un carajo el kazajo y no existe tal cosa allí, y solo los kazajos por el bien de ese 20% de los invitados, por respeto a él, obligan al maestro de ceremonias a repetir todas las diatribas dos veces), y todo por su bien, para que de alguna manera se alegrara de irse. Nifiga, luego en las redes sociales (conozco su apodo) fue desagradable leer "Yo estuve en la celebración - y hubo insinuaciones sobre los salvajes y la barbarie, como leo aquí hoy desde el fondo de mi corazón).

Cita: Varía

esta es una masa crítica que puede ser sometida a una asimilación forzada, van a traducir el propio alfabeto al alfabeto latino, y por esta razón, no quedarán rusos, se puede transferir la población a varios "civilizados".

- ¡Vaya, aquí está! Traemos civilizacion ¿Es posible prescindir de tales "civilizadores"? Y luego, en los 90, cuando el colapso apenas comenzaba y la población se oponía a Kolbin, también temíamos morir de hambre sin los "civilizadores" rusos. Todavía estamos muriendo Dostom no lo intentó?

[Varíable]

Cita: aksakal

- ¡hechos en el estudio! ¿Qué quieres decir con "no masivo"? ¿A qué se parece? ¿Uno a uno en el baño de cada ruso terminas y organizas su pogromo personal? Tin, para calumniar, ¡qué nuevos términos no escucharás! ¡Pogrom no masivo!

sí, así es como resulta, entras en un club, y allí esos "eh rusos fueron al bazar" o en el baño inmediatamente acuden en masa a un ruso y mutuzat.

Cita: aksakal

- Lea todo en el sitio KZ. No hay cortina de hierro, hay libertad de movimiento. Las personas usan y abandonan por su propia voluntad.

Una excelente manera de poner excusas para la basura 50% del grupo étnico de conciudadanos, ¡bravo!

Cita: aksakal

wow, aquí está! Traemos civilizacion

Puse la palabra entre comillas porque se relacionaba con la civilización en un proyecto gay-sand.

Cita: aksakal

¿Es posible prescindir de tales "civilizadores"? Y luego, en los 90, cuando el colapso apenas comenzaba y la población se oponía a Kolbin, también temíamos morir de hambre sin los "civilizadores" rusos. Hasta ahora, ¿lo has probado con Dost?

¿Quién te enseñó a limpiarte el culo con un trozo de papel? ¿Realmente lo adivinó usted mismo o los civilizadores rusos se lo pidieron?

PD: ¿realmente crees que sin los rusos, los kazajos como nación seguirían existiendo y pertenecerían a la categoría de naciones culturales? Dudo mucho que sus Khans no hayan golpeado en vano el trono ruso con la frente para protegerlos de los chinos, en ese momento era normal destruir completamente a los pueblos.

[tanque pesado]

Eastern no es muy útil que Baikonur. De todos modos, Rusia no podrá abandonar Baikonur. Baikonur como las ventajas de un lugar como campo de pruebas para los lanzamientos sirvió más de trescientos días soleados al año y la proximidad relativa al ecuador. Esto dará una ventaja en el proceso de separación de la tierra con este gasto de poca energía.

[Marek Rozny]

Estoy de acuerdo, pero incluso ahora el potencial de Baikonur no se utiliza por completo, algunos sitios están cerrados. Tras la transferencia de proyectos sensibles como "Angara" y otras cosas al cosmódromo ruso, Baikonur convertirá el 90% en un territorio ocioso. Algo se lanzará, por supuesto, pero en general, el destino de Baikonur después de la puesta en servicio del cosmódromo ruso será poco envidiable si solo hay una Rusia. Y ella, por supuesto, no quiere dejar que nadie se acerque a Baikonur hasta 2050, incluso si ella misma no usará este cosmódromo.
Resulta lo siguiente: Roscosmos, utilizando una retórica histérica, dirá que transfirieron todos los lanzamientos a su territorio, porque los kazajos supuestamente echaron. Pero, de hecho, Baikonur no se lo dará a nadie, justificándolo con el acuerdo existente hasta 2050. Así será si Putin y Nazarbayev no ponen todos los puntos sobre i.

[Corsair5912]

Los bolcheviques dieron los caspianos, Mangyshlak y el sur de Siberia a los kazajos con las ciudades rusas de Petropavlovsk, Semipalatinsk, Tselinograd y otros.
Cuando la URSS había áreas económicamente desarrolladas, principalmente con la población rusa y no había problemas,
Ahora los kazajos han abandonado y arruinado todo lo que hay allí. Todos los que ya podrían haberse ido, casi no queda población, y si los rusos abandonan Baikonur, los kazajos se despoblarán de otra gran región.
¿Qué caso de perro kazajo a Baikonur, si les pagan por el alquiler?
Al parecer, simplemente sin la posibilidad de un cerdo no puede vivir.

[Remolque]

Para Mangyshlak gracias especiales! Y sobre - no hay población - tonterías, solo en mi área por 5 años 100 mil personas aumentaron.

[rolik]

Cita: Karavan

Remolque

Corregido un signo más. No es necesario menos el hecho de que una persona expresa su posición. Vive en Kazajstán, lo sabe mejor. Busqué las estadísticas aquí. Me encanta tsifirki, aunque se pueden personalizar.
Población [1
2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010
338 612 349 668 361 754 374 430 390 531 407 403 482 631 503 265
2011 2012
 524 175 545 724

[Remolque]

Vivimos y nos desarrollamos.

[aksakal]

Cita: Corsair5912

Los bolcheviques entregaron el mar Caspio, Mangyshlak y el sur de Siberia con las ciudades rusas de Petropavlovsk, Semipalatinsk, Tselinograd y otros a los kazajos. Allí había zonas económicamente desarrolladas, principalmente con la población rusa, y no había problemas, ahora los kazajos han arruinado y arruinado todo allí. Todos los que ya podrían haberse ido, casi no quedaba población, y si los rusos dejaran Baikonur, los kazajos se verían privados de otra gran región.

- Bueno, esta es una pregunta de la época de Ermak, en primer lugar. En segundo lugar, no se perdió nada allí y todo funciona. En tercer lugar, si tiene problemas con Proton-M, con algunos de sus bloques como Breeze-M, ¿qué tiene que ver Kazajstán con él? Correcto, y no habrá tales declaraciones. ¿A quién le gustarán los bloques que caen con heptilo? No es un basurero para cosas especialmente peligrosas, té, sino una estepa, una estepa viva. Tenemos suficiente del vertedero. ¿No encontraste otro lugar a su debido tiempo? La taiga es grande, probarían allí.
Según Baiterek, también, especialmente no camine. El anhelo de la tecnología espacial ha sido molesto durante mucho tiempo, envíe un paseo, también se alejará de Baikonur. Pero Baiterek seguirá siendo, no ruso, tan francés o algo más. En nuestro territorio tenemos un puerto espacial, tenemos derecho a parte de la tecnología espacial. ¿Negar? Creo que a Shuvalov se le hará esta pregunta directamente, y ya veremos cómo responde.
Unión por unión, y hay una caja de rapé. No todos podemos intercambiar petróleo con la mediación obligatoria de Rusia en forma de tuberías. Y también se necesita la tecnología espacial Talgat como jefe de la empresa relevante, a la que se le asignan las tareas apropiadas.

[rolik]

Cita: aksakal

aksakal

como ya te dije tu bayterek en ... p no te rendiste. La construcción del complejo de hangares en Plesetsk ya está a punto de concluir. La mesa ya se ha configurado. El protón también se lanzó en Plesetsk. como pueden ver, nos está yendo bastante bien sin la gran Kazajstán, ¿quizás por eso comenzaron a construir para no depender de ustedes? En términos de espacio, no perderemos sin ti, solo seremos más independientes. Pero tienes que llegar al espacio en patines ásperos. ¿Qué dicen los franceses? Tienen su propio cosmódromo en Kura, así que su Baiterek, no se dieron por vencidos con ellos, y también con China, ¿por qué le pagaría dinero? tendrá un puerto espacial, como el francés, más cerca del ecuador.
Ciertamente puede divertirse con la conciencia de que necesitamos su puerto espacial como aire, pero puede rechazarlo. Sí, por supuesto, agregar. dinero para crear una infraestructura completa en Plesetsk y en Svobodny. Pero esto se verá compensado por la independencia total de terceros países. Y volverás a tener una estepa fértil, en la que saltarán libremente manadas de caballos.

[Vasily79]

Querido Romano, no te emociones si alguien soltó algo y tenemos suficientes idiotas, y Baikonur no es fácil de reemplazar por Oriente. Todavía estoy en silencio, como la Cumbre del Ministerio de Defensa, el estadio ATEC en San Petersburgo también es bl ... He cortado uno específico y es más fácil afeitarse, por lo que entiendo, estamos hablando de concretar las obligaciones de las partes en virtud del acuerdo actual y eso es correcto.

[rolik]

Cita: Vasily79

Vasily79

Querido Vasily. Sí, básicamente no me emociono. Estoy acostumbrado a responder como me dicen. Naturalmente, es costoso construir nuevos puertos espaciales. Una parte del dinero se cierra de golpe, esto está sucediendo no solo con nosotros. Lo principal es detenerse y plantar a alguien a tiempo. Pero por el bien de su propia seguridad, es mejor tener una infraestructura de este tipo en casa, y no de forma aislada. nunca se sabe lo que puede pasar, el ejemplo de Gabala. Y completar los elementos que faltan en la misma Paz no es un problema, sino solo la presencia de voluntad. Y, en mi opinión, esta es la presencia de nuestros gobernantes, finalmente, comenzó a aparecer.
Y no tengo nada en contra de los muchachos de Kazajstán, serví con los kazajos y rusos de Kazajstán, todos solo muchachos geniales.

[Vasily79]

Cita: aksakal

Unión por unión, y hay una caja de rapé.

Estoy de acuerdo

Cita: aksakal

No todos podemos intercambiar petróleo con la mediación obligatoria de Rusia en forma de tuberías.

Lo sentimos, pero esto no tiene sentido. Es más rentable para usted que nosotros, sus nuevas compras y su dedo no quieren golpear para comerciar. La razón es que el contrato con el precio y el volumen es fijo y no pequeño, pero es más rentable para nosotros empujar el nuestro, pero empujar el suyo. Quien está haciendo buen dinero con nosotros es Transneft Gaztrans.

Cita: aksakal

Y también se necesita la tecnología espacial Talgat como jefe de la empresa relevante, a la que se le asignan las tareas apropiadas.

¿Y cuáles necesita? Por favor explique. No sé. Gracias.

[aksakal]

Cita: Vasily79

¿Y cuáles necesita? Por favor explique. No sé. Gracias.

- Lo mismo que con cualquier agencia espacial, nada nuevo. Desarrollo de la industria espacial. Hasta ahora, la fuerza no es suficiente, en cooperación con los rusos. ¿Quién más? Solo los satélites, por los cuales se pagaron 65 miembros verdes, seis meses después dejan la órbita en extensiones desconocidas, y el MIT inmediatamente comienza a gritar sobre fuerza mayor. Según Baiterek, este es su propio programa espacial, financiado por Kazajstán, los artistas rusos asumieron como contratistas: las cosas todavía están allí, aunque recibieron el dinero. Mientras tanto, sus propios programas se están acelerando, como hangar, cosmodromos, etc. ¿Por qué tomar dinero y firmar acuerdos? ¿Y con los pastores lo hará, para eso se crea el pastor? Después de tal actitud, ¿quieres lealtad? ¿Y algo más para exigir allí? Alguna explicación?

[Vasily79]

Honestamente, soy un cobarde ... no tenemos suficiente para alguien, por lo que estos problemas deben abordarse en la parte superior sin publicidad. Y el problema de ingresar a la industria se escribió para que todo caiga pero en serio, dispara a un par de personas de Roskosmos o masa para ellos, o más bien un par de casas en tus hermosos lagos

[romb]

Sí, nos complace (en la medida de nuestras modestas habilidades) resolver conjuntamente los problemas existentes. Pero la parte superior de Roscosmos cambia periódicamente las decisiones negociadas previamente, que en la práctica detienen el proceso general.
Tuvimos uno de esos bichos raros con el nombre de Turzhanov, el ex jefe de Kazkosmos. Entonces este hombre, junto con Perminov, hizo todo tipo de cosas para que ahora sepa: por qué y cómo ...

[aksakal]

Cita: romb

Sí, nos complace (en la medida de nuestras modestas habilidades) resolver conjuntamente los problemas existentes. Pero la parte superior de Roscosmos cambia periódicamente las decisiones negociadas previamente, que en la práctica detienen el proceso general. Tuvimos uno de esos bichos raros con el nombre de Turzhanov, el ex jefe de Kazkosmos. Entonces este hombre, junto con Perminov, hizo todo tipo de cosas para que ahora sepa: por qué y cómo ...

¿Aquí es donde Talgat Musabaev dijo algo ofensivo?
Yo cito: Hablando en la cámara baja del parlamento kazajo, el Sr. Musabaev dijo que Rusia y Kazajstán habían comenzado a desarrollar un borrador de "acuerdo integral" para el cosmódromo de Baikonur. "Su contrato de arrendamiento fue adoptado en 1994 y funcionó por su cuenta", dijo, y agregó que el nuevo acuerdo "puede implicar una desviación del contrato de arrendamiento". El primer paso en este proceso, dijo, podría ser la retirada del arrendamiento ruso de los sitios de lanzamiento del complejo Zenith. "El costo de crear el complejo Baiterek sobre la base del vehículo de lanzamiento Zenit es estimado por especialistas varias veces más bajo que el costo sobre la base del sistema de misiles Angara", explicó el jefe de Kazkosmos. Según él, la plataforma de lanzamiento del cohete Zenit es "en realidad un puerto espacial separado, que no está disponible en otros países". "Si retiramos este ala derecha del contrato de arrendamiento y lo incorporamos como participantes completos, este será un gran paso adelante para Kazajstán", concluyó Musabaev, sugiriendo que la ciudad de Baikonur se retire del contrato de arrendamiento. - ¿Cuál es el problema? El contrato de arrendamiento se alquila, somos socios y compartimos gastos e ingresos como socios. ¿Qué no te conviene?
Vamos más allá: "Recordemos que en diciembre de 2004 Rusia y Kazajstán firmaron un acuerdo sobre la creación paritaria del complejo de Baiterek para el lanzamiento de los prometedores vehículos de lanzamiento Angara desarrollados en el Centro de Khrunichev. Rusia proporcionaría los medios de lanzamiento y Kazajstán financiaría construcción de un complejo de lanzamiento en Baikonur. La seriedad de las intenciones se confirmó en abril de 2010: luego Rusia y Kazajstán ratificaron un acuerdo sobre el desarrollo de la cooperación para el uso eficaz del complejo de Baikonur. Luego, el Sr. Musabaev señaló que ese paso aceleraría los trabajos sobre la creación de Baiterek.
Sin embargo, según Talgat Musabaev, surgieron dificultades: supuestamente el proyecto "no superó la fase de trabajo de diseño". “Las principales razones de la demora en la implementación fueron la demora del proyecto ruso en 47 meses y el aumento en el costo del proyecto en más de 7 veces en comparación con el original. Casi alcanzó los $ 2 mil millones ", anunció el jefe de Kazkosmos." Se está trabajando para rectificar la situación ". Según el interlocutor de Kommersant, después de aumentar el costo de crear Baiterek a $ 1,6 mil millones, Astana le ofreció a Moscú compartir los costos por igual. En este caso, cada una de las partes tuvo que pagar alrededor de $ 800 millones, a Rusia no le gustó ese plan.
- ¿Qué hay de ofensivo? ¿Qué indica indirectamente un corte en Roskosmos? ¿Y no trataste de lidiar con eso para que no fuera tan ofensivo escucharlo? Además, indicó muy indirectamente, simplemente un hecho: ¡un aumento irrazonable en el gasto en SIETE (!) Veces! ¿Ya te duele? ¿Qué tiene que ver Kazajstán con eso?
¿Por qué un destello de ira? ¿Cuales son las razones?

[romb]

Usted, por su comentario, señaló la verdadera esencia del problema.
Después de todo, es más fácil culpar a los kazajos por algún tipo de gente: dicen que son tan bastardos que admitir honestamente que el dinero que asignaron se capitalizó incorrectamente, es decir. En pocas palabras, sp.zheny.

[atalef]

Cita: aksakal

"Su contrato de arrendamiento se hizo en 1994 y funcionó", dijo, y agregó que el nuevo acuerdo "puede implicar una desviación de la relación de alquiler".

Me pregunto qué hará Kazajstán con Baikonur si Rusia se va.
Por supuesto, no digo: lanzar carneros al espacio (es broma), ¿pero de todos modos? Se parece un poco a una raqueta velada, antes de que Rusia lance sus sitios de lanzamiento, para derribar a los asistentes

[aksakal]

Cita: atalef

Por supuesto, no digo: lanzar carneros al espacio (es broma), ¿pero de todos modos? Se parece un poco a una raqueta velada, antes de que Rusia lance sus sitios de lanzamiento, para derribar a los asistentes

¿Dónde lo viste? Te parece ... Alejarte de las relaciones de arrendamiento, sin tomar las declaraciones de Musabaev fuera de contexto, significa una transición a las asociaciones. Es decir, Rusia no paga el alquiler, pero el socio con Kazajstán en los programas para Baikonur está en la primera etapa, aunque en el sitio Zenith. ¿Explica dónde ves pagar más asistentes? ¿Quizás menos que eso durante las vacaciones de invierno? E incluso esto no puede parecer, pueden saltar pequeños hombres enojados. Ten cuidado con eso.

[Marek Rozny]

Rusia reducirá sus actividades en Baikonur de todos modos. De lo contrario, ¿por qué Rusia está construyendo sus cosmodromos a un ritmo acelerado? Creo que tú mismo entiendes.
Y lo que harán los kazajos con el Baikonur desierto (ya vacío), la respuesta es simple: estarán ocupados en el espacio.
http://neonomad.kz/styleneonomad/mobile/index.php?ELEMENT_ID=6610
http://meta.kz/novosti/kazakhstan/728815-kazahstan-napravit-na-kosmicheskie-proe
kty-48-mlrd-tenge-do-2015g-zhamishev.html

[aksakal]

marek ', ¡cuánto chovinismo tienen los rusos! Un poco para sus intereses, dijeron, así que de una vez todo, vayamos, lavemos, solo sepamos montar a caballo y así sucesivamente. ¿Cuánto tiempo ha pasado desde que los babalaiks y los propios osos desaparecieron de las calles, y ya solo sabemos cómo lanzar carneros al espacio! Ya les está dando específicamente lo que dijo Musabayev: no leen, solo babean, ¡ya se han enfurecido! ¡Qué repugnante es el estaño! Musabayev no dijo nada criminal al respecto: la revisión de las relaciones de arrendamiento se sacó de contexto, luego se inclina por el hecho de que habrá nuevas relaciones en el sitio de Zenith ... Esto es necesario, no nos lavaremos ... Hay experiencia en la resolución de eventos a gran escala. Restaurando la economía destruida, introduciendo su propia moneda, construyendo un nuevo capital, ¡y resolveremos esta súper tarea, no por primera vez! El té no es más estúpido que la RPDC con su YNHA, y el nivel educativo de la población será superior al de la RPDC. Es solo que quien puede plantearse tal tarea no tiene una actitud lo suficientemente seria ante este tema, lejos de ser tan reverente como hacia la construcción de Astana. Y hablaré con Vladimir, todo será normal. Y nada son normas, pusieron un perno en Volodya o un perno, mientras frotaban con éxito a Rogozin que todas las normas están en la industria espacial. O en la industria espacial, todo está tan mal que Volodia no resuelve nada allí, ¡hasta que reconstruye fundamentalmente! Así que no se esfuerce demasiado, será necesario: nos ocuparemos de la preservación de Baikonur y, mejor aún, ¡lo haremos! ¡Y sin ninguna ayuda externa, con la creación de toda la infraestructura necesaria y más!

[Marek Rozny]

a veces siento que estoy hablando con un zombi. les dices algo, y la respuesta es: "" agrrr-agrrrr-agrrr "...

[Gur]

No está mal ... "Abyr ... abyr abyr .. abyrvalg" ....)))

[Marek Rozny]

Se considera :))))

[72 rus]

Aquellos. (según su lógica) si alquilo una oficina para mi empresa, ¿tendré que compartir secretos comerciales con el propietario (arrendador)? ¡Tu enfoque original!

[romb]

Ha indicado correctamente que Rusia no quiere (?) Participar, entonces otro participante estará en el proyecto RKK Baiterek. Tarde o temprano, pero resolveremos este problema.
Porque las inconsistencias eternas multiplicadas por varias excusas ya están bastante hartas.

[Cámara No. 6]

Tarde o temprano, pero resolveremos este problema.
¡Cómo llegó! Primero damos a luz a un problema, y ​​luego, ¡juntos decidimos cómo resolverlo?
Chicos! Si, sean ustedes !!!!

[Bekzat]

Para Aksakal + Querido para ti, las pasiones vuelven a ser altas. Aquí leo tales declaraciones, se vuelve ofensivo. Les dimos tierra, los abrigamos, cuando nos reunimos con los invitados, sucede que el último carnero está cortado para ellos, nos paramos en las trincheras y nos devolvieron esas palabras. Es una pena

[tanque pesado]

Si Rusia no quiere implementar un proyecto conjunto, entonces alguien más tomará su lugar. Lo haremos sin ellos. Hay un programa especial, hay un objetivo, y nosotros mismos resolveremos nuestros problemas de defensa.

[Papakiko]

Vysotsky V.S. "Estuve en un restaurante anoche .."
¿Es esta una canción sobre ti, una campaña?

[Marek Rozny]

Cita: Corsair5912

Los bolcheviques dieron los caspianos, Mangyshlak y el sur de Siberia a los kazajos con las ciudades rusas de Petropavlovsk, Semipalatinsk, Tselinograd y otros.
Bajo la URSS, había áreas económicamente desarrolladas, principalmente con la población rusa.

1) Censo del Imperio ruso en 1897:
Mangyshlak condado de la región transcaspiana: kazajos - 93,1%, turcomanos - 4%, rusos -2%. En general, en la región transcaspiana, los rusos constituían el 6% de la población.
Petropavlovsk región del condado de Akmola: kazajos - 44,5%, rusos - 36,7%. En general, en la región de Akmola en 1897, los rusos constituían el 25,5% de la población, los kazajos, el 62,6%.
Semipalatinsk región del condado de Semipalatinsk: kazajos - 78,0%, rusos - 16,6%. En general, en la región de Semipalatinsk en 1897, los rusos constituían el 9,5% de la población, los kazajos, el 88,3%.
Y finalmente sobre Akmolinsk-Celinograd-Astana: distrito de Akmola de la región de Akmola: kazajos - 89,9%, rusos - 5,0%. En general, en 1897, los rusos representaban el 25,5% en la región y los kazajos el 62,6%.
Y ahora la pregunta es: ¿dónde vio a "la mayoría de la población rusa" en estas tierras? Y si nos fijamos en cuántos rusos había en diez o quince años antes del censo de 1897, entonces no había ningún ruso, excepto los soldados de las bases militares y los cosacos. En 1897 llegaron los primeros pobladores Stolypin, quienes fueron incluidos en el censo mencionado. En cuanto al "desarrollo económico de las regiones", todas estas regiones suministraron carne kazaja a las provincias rusas. Esta es una economía tan no rusa.

Cita: Corsair5912

¿Qué caso de perro kazajo a Baikonur, si les pagan por el alquiler?

Los kazajos no quieren en 2050 obtener una pila de metal en lugar de un puerto espacial. Si alquila un departamento a alguien, tampoco cree que el inquilino tenga el derecho de convertir su espacio vital en ruinas al final del plazo del arrendamiento.

[romb]

Bueno, en realidad, los Adai viven en Mangyshlak y les quitan la tierra, ¡oh, qué difícil es! Esta tribu hizo viajes al territorio del estado persa, y todavía asustan a los niños turcomanos.

[tm70-71]

Pero, ¿por qué estás tan ofendido de inmediato? Los números son ciertamente buenos, especialmente en%, puedes ponerlos en 1989, pero no te ofendas por la ceja, probablemente hervida.

[Marek Rozny]

Tm70-71,
Puede presentar las cifras de 1989. Solo entonces, ¿cuál fue su frase de que los bolcheviques supuestamente le dieron a los kazajos tierras supuestamente no kazajas? ¿O consideraremos todo en retrospectiva? Entonces se puede afirmar que Batu le dio ilegalmente a los rusos Moscú, que es tierra de Azerbaiyán, citando censos de población modernos.

[tm70-71]

La diferencia es grande, ese censo se realizó en el Imperio ruso, 1989 en la república nacional de la RSS de Kazajstán.

[Marek Rozny]

Bueno, los bolcheviques no "donaron" tierras a los kazajos en 1989. que te volviste contra el tonto. aquí la persona escribió claramente que los bolcheviques dieron tierras rusas a los kazajos. y aquí tomas la fecha en la que la URSS ya estaba a punto de estallar. Los rusos se convirtieron en mayoría en KZ solo bajo Khrushchev. Y hasta ahora, la inmensa mayoría de los kazajos rusos de la generación anterior (jubilada) son nativos de otras regiones de la URSS, y no de la República Socialista Soviética de Kazajstán.

[Bekzat]

Para el corsario, elija una expresión por favor.

[tanque pesado]

y ahora guías modernos en lugar de Putin cuando pase lo que pase, nos dará el resto de Siberia con ciudades y la región de Astrakhan.

[tm70-71]

Ya te escribí, rábano picante con rábano y no Siberia

[Marek Rozny]

Havitank, ¿te falta el territorio actual del KZ? Cálmate, yo mismo soy nativo de la región de Orenburg, pero ni siquiera yo tengo ganas de revisar las fronteras modernas de nuestros países. Los kazajos no deberían limitarse a Astrakhan, Orenburg u Omsk: nuestros abuelos lucharon tanto por Leningrado como por Ucrania. Los perímetros exteriores de nuestro estado deberían ser donde los abuelos derramaron su sangre. Así que no hay necesidad de avivar el tema de "devolver tierras". Tienes la mentalidad de un hombre oral que acaba de mudarse a KZ desde Uzbekistán y que todavía está enfurruñado con alguien. Hay muchos de tus clones con apellidos rusos que, por una razón u otra, se mudaron de KZ y ahora viven con rencor contra alguien.
Nuestra tarea es crear la UC y luego la Unión Euroasiática. Y esta tarea debe realizarse junto con rusos, uzbekos, ucranianos, caucásicos y otros. Encontrar problemas y resolverlos, en lugar de quedarse atascado en encontrar quién tiene la culpa. Somos kazajos, para nosotros otra pregunta es más importante: "qué hacer".

[Gur]

Pero con esto estoy contigo al 100%

[Focker]

Gran comentario! +++
Mucho se aplica a los rusos. ¿Qué reclamos de tierras pueden ser contra Kazajstán? ¿Tienes un poco de tierra?
¡Hace poco estaba buscando una ciudad en el mapa de Rusia y una vez más me sorprendió lo mucho que es un país ENORME!

[rolik]

Cita: Marek Rozny

Marek Rozny

Entonces digo que serví con kazajos y rusos de Kazajstán. Grandes chicos y amigos confiables. Pero los políticos ... están haciendo su trabajo.

[Byordovvv1]

¡El escenario es el mismo que con el radar! El guionista es famoso: Estados Unidos. El anillo de la OTAN alrededor de Rusia se está reduciendo.

[tm70-71]

Cheit, de alguna manera se encontraron muy tarde, desde el 10 de diciembre no pudieron encontrar papel con un bolígrafo, b *** di, funcionarios x *** you, para expulsar a todos, en Rusia, de que no quedaban personas con talento.

[Marek Rozny]

Sí, pensaron, para responder a las afirmaciones justas de los kazajos SOBRE EL TEMA o llegar al fondo de la frase fuera de contexto. Decidieron que la mejor defensa era un ataque.

[sergo0000]

"Los labios se ponen azules por el frío, pero los labios susurran a tono: ¡en cuatro años habrá una ciudad-jardín!" Aquí venderemos metal, vendrá una comadreja y, arrojada en el siglo XIX, ¡florecerá mi Baikonyr!
¡No es mío, pero me gustó! ¡Y puedes alquilar un paisaje espectacular de Hollywood!

[Marek Rozny]

Me pregunto qué tipo de "comadrejas" se llevarán a Baikonur por chatarra, dado que solo los rusos están al mando del cosmódromo hasta 2050.
Ah ... lo entendí ... También está claramente escrito allí "nosotros vamos a vender metal ... "Que autocrítica ...

[Monje]

Me gustaría escuchar los comentarios de los autores que actúan sobre la bandera de Kazajstán.

[tm70-71]

Y vas a sus foros para leer cómo tienen tolerancia y amistad de los pueblos, para ti mismo hay mucho que entender.

[marismas]

Cita: Monge

Me gustaría escuchar los comentarios de los autores que actúan sobre la bandera de Kazajstán.

El 10 de diciembre, durante un discurso en el parlamento de Kazajstán, Talgat Musabayev anunció las intenciones de Kazajstán de comenzar a reducir el número de lanzamientos de vehículos de lanzamiento rusos Proton-M, acusó a Rusia de incumplimiento del acuerdo sobre la creación del complejo de cohetes espaciales Baiterek y también se pronunció a favor de la firma de un nuevo acuerdo sobre arrendamiento del cosmódromo de Baikonur, recuerda el periódico.
¿Y por qué la secretaría de Shuvalov se negó a comentar? ¿Hay alguna pregunta? ¿Ganar puntos en las próximas disputas? ¿O crear una opinión pública, como si no quisiéramos irnos pero nos vimos obligados a hacerlo?

[rolik]

Cita: marismas

no queríamos irnos pero nos vimos obligados a hacerlo.

¿Entonces lo fuerzan o no? Cada año, el chantaje comienza con el aumento de los pagos por usar el puerto espacial. Esto es similar a Ucrania, donde políticos tontos como Yushchenko fueron constantemente tiranizados por el tema del tránsito de gas. Y que pasó ??? Construimos y estamos construyendo el Nord Stream, mientras que el South Stream está en construcción. Entonces, con Kazajstán, para Baikonur reciben un alquiler; están invitados a participar en programas espaciales. Nos iremos y no habrá junta ni programas. Además, ya hay llamadas, el cosmodrome en Mirny y el puerto espacial Svobodny. O para que se entienda la pista, ¿es necesario realmente colapsar todo y sacarlo todo?

[marismas]

Cita: rolik

Cada año, el chantaje comienza con el aumento de los pagos por usar el puerto espacial.

El acuerdo sobre el uso del puerto espacial cuesta un precio fijo, pero no se ha recibido dinero para vivir, entrenamiento de trueque para cadetes, modernización de equipos militares, adquisición de nuevos.

Cita: rolik

. Entonces, con Kazajstán, para Baikonur reciben un alquiler; están invitados a participar en programas espaciales. Nos iremos y no habrá junta ni programas.

Me gustaría saber qué tipo de programas, recuerdo haber enredado con el satélite KAZSAT-1.

Cita: rolik

Además, ya hay llamadas, el cosmodrome en Mirny y el puerto espacial Svobodny. O para que se entienda la pista, ¿es necesario realmente colapsar todo y sacarlo todo?

Sí, las campanas han estado sonando durante mucho tiempo, incluso antes de estos eventos. Por ejemplo, al menos la construcción de viviendas para migrantes de Baikonur a Klin. Y sabremos cuál será el Este antes de que el proyecto se publique en la prensa.

[Gur]

¿Qué es lo que realmente quieres escuchar? Una pregunta es qué necesita para buscar otro combustible menos peligroso para misiles, del cual sufren no solo Kazajstán sino también Altai y Siberia, se rocía hiptyl en áreas protegidas, otra pregunta, bueno, piden dinero, ¿qué demonios? ¿Metes en los bolsillos? Para la ecología, después de todo, no se ha hecho nada, no se está haciendo y no se hará. De hecho, incluso en las regiones centrales, un aparente khan y aceptación, que quieren cambiar, talan el bosque, bloquean los lagos, dividen los ríos en pedazos. Estos propietarios vendrán a la naturaleza, así que después de que no haya lugar para sentarse, dejarán tanta mierda. Es una pena, también se envía ... a Rusia.

[aksakal]

Cita: GUR

¿Qué es lo que realmente quieres escuchar?

- Sí, no necesitas adaptarte a lo que quieren escuchar. No se ajustan, y aquí leo tonterías hasta las declaraciones más insultantes sobre los kazajos, e incluso estas declaraciones van acompañadas de una gran cantidad de ventajas. Por eso habla como es. Dije directamente: ¿hay un programa Baiterek? ¿Se anunció desde un lado la asistencia tecnológica para crear el programa? Era. Ahora sal a caminar? Bueno, quién saldrá a caminar, en este caso, la pregunta es grande. Las tecnologías fueron creadas por el trabajo de todo el pueblo soviético, que incluía al pueblo kazajo, y no tienes que desperdiciarlo para un aliado. Y sobre los Protones. Lo siento, ¿está todo arreglado en la Brisa? ¿O el heptilo obstruirá todo? ¿Y dónde está Kazajstán? ¿Quién libera la brisa? Planta Samra - allí y seguir con las reclamaciones. déjenlos trabajar y no se golpeen en la cabeza por botellas con una botella; no sé qué.

[marismas]

Me sorprendió la oferta a Kazajstán de participar en el proyecto GLONASS en un momento en que la malversación de fondos se escribió en la prensa rusa.

[tm70-71]

Bueno, hemos encontrado al pueblo kazajo junto con el pueblo kazajo, el pueblo kazajo no se molestó a tiempo, no encontró otro combustible.

[Gur]

No sé, no entiendo y no puedo juzgar para qué demonios se está creando el programa Baiterek, así que no seré inteligente, pero si miras con sobriedad todo lo que está sucediendo, debes admitir que el potencial científico y de producción de Kazajstán es débil, y juzgando por esto último Rusia también está exhausta, después del colapso del país tenemos más en los venerables comerciantes y no en los exploradores espaciales. Kazajstán tiene muchos otros problemas más apremiantes, y desafortunadamente no se vuelven más pequeños. ¿Kazajstán solo va a ir a lo seguro en caso de que Rusia realmente vaya a sus vertederos, y que esta fuente de ingresos no se agote (alquiler)? Sería mucho más razonable participar en programas espaciales junto con Rusia en el lugar de alquiler, pero incluso aquí la pregunta probablemente debería ser si somos aliados o no, en caso afirmativo, exprese la cantidad, por así decirlo, y cuánto tendremos por ciento , hacer GLONASS, (aunque no diremos un ejemplo en absoluto)) y usted y así sucesivamente, tal vez robarían menos, ya que muchos tendrían que negociarse como accionistas. Y si la cuestión de la alianza se resuelve positivamente, entonces debería ser así en todas partes. Y aquí, como siempre, el nuestro y el tuyo, y Rusia ya no son como parientes, sino como negociadores, aquí sucumbirán allí. La burguesía está cerca. Todos quieren agarrar, y la gente vierte tanques sobre la glotonería de algunos, y una sensación de patriotismo entre otros. Ya no tenemos ideas en la exploración espacial; el dinero es solo dinero.

[Coronel negro]

En un momento, el "acantilado" de 12,7 mm no fue creado en absoluto por los niños de las estepas de Asia Central, pero debido a la confusión, la documentación terminó en Kazajstán. Y ahora los kazajos lo ofrecen en el mercado como su producto (¡bueno, sucedió!) Las tecnologías también fueron creadas por los esfuerzos de toda la Unión Soviética. ¿Y dónde está tu lógica aquí? Y la lógica ahora es: quien se haya levantado antes, eso y pantuflas

[Marek Rozny]

¿Y se atrevería a llamar a los Leningraders evacuados de Kazajstán que se encontraron en la estepa kazaja "en confusión"?

[rolik]

Cita: GUR

Gur

Y desde Plesetsk, los misiles se lanzan en aire comprimido, ¿o qué? Tú eliges la ecología, tu derecho. Sin cosmodrome, nadie va a forzar a arrastrar. Ese es todo el diseño.

[Gur]

Atrévete cariño, ¿o prefieres vivir en la mierda, o tus hijos necesitan un ojo o una mano más (Dios no lo quiera)? La ecología es necesaria tanto en Plesetsk como en Baikonur, no hay ningún lugar para vivir, hay una catástrofe ecológica continua, y aquí también caen del cielo cohetes, en forma de precipitación natural. No conozco tu lugar de residencia, así que para expandir tus horizontes, ve a Altai, a las regiones montañosas, come pescado, bayas, hongos, tal vez el tercer ojo se abrirá. Y no tiene que golpearse en el pecho para toda Rusia, el cosmodromo es más necesario para Rusia que para Kazajstán, creo que no necesita decirle a Baikonur sobre la singularidad y todo eso ...

[Marek Rozny]

Cita: GUR

ir a Altai, a las regiones montañosas, comer pescado, bayas, hongos, tal vez el tercer ojo se abrirá

en en. En Rusia, la mayoría de la población ni siquiera sospecha que Altai se ha ensuciado con combustible espacial, que los ecologistas locales han estado dando la alarma allí durante décadas. Por lo tanto, no entienden "¿por qué los kazajos llegaron al fondo del combustible para cohetes?" Si supieran lo miserable que es la situación en Altai, ellos mismos habrían presionado a Roscosmos sin ningún kazajo.

[rolik]

Así es, por lo tanto, es necesario eliminarlo de usted. ¿Por qué pagar dinero extra? Además, el Angara no vuela con heptilo. Y respiras profundamente con el aire fresco de las estepas, ¿por qué necesitas espacio?

[Marek Rozny]

1) ¿Vas a recoger el puerto espacial en sí, yéndote? ¿No confundiste el alquiler con la compra?
2) ¿El hangar existe y vuela? ¿De qué estás hablando? Ahora solo se lanza el heptyl Proton Russia. Son los kazajos los que han estado martillando todos estos años para acelerar el trabajo en el Hangar, pero fue en vano.
3) Bueno, déjenos decidir por nosotros mismos si necesitamos espacio o no, y deje sus bromas a usted mismo.

[rolik]

Cita: Marek Rozny

Vas a recoger el puerto espacial en sí, ¿te vas?

El puerto espacial permanecerá, por supuesto. Toda la infraestructura que lo proporciona se irá, especialistas, misiles también se irán. Y será como en ese chiste:
- Hoy en la República de China, una nave espacial fue lanzada en órbita. En su conclusión, 10 chinos recibieron una hernia.

[Marek Rozny]

Cita: rolik

Toda la infraestructura que lo proporciona se irá, especialistas, misiles también se irán.

Así que Kazajstán ya es consciente de que Rusia en realidad está abandonando Baikonur. Es solo que Roskosmos está jugando para ganar tiempo y preparando el terreno para que luego pueda cerrar la puerta "¡Nos obligaron a irnos!"
Y dado que ya no es un secreto que Rusia se ha estado preparando para la reubicación en sus cosmódromos durante todos estos años, Astana naturalmente tuvo una pregunta: "¿Qué vas a hacer con Baikonur?" Pero nada. Roscosmos no necesita competidores y, por lo tanto, Baikonur está condenado. Y Rusia no se va a ocupar de Baikonur, y no permitirá que otros. Desde el principio. Hasta 2050. ¡Y los kazajos tienen la culpa! Ellos, panimaesh, decidieron pedirnos dinero para proyectos fallidos. Insolents! Y quieren dejar que Baikonur tome chatarra, solo pueden pastar ovejas, y Rusia, panimaesh, quiere hacer dulces de Baikonur para 2050. - Esta es la lógica de Roscosmos y la mayoría de los miembros del foro sobre este tema.

[Marek Rozny]

Recuerdo una broma sobre un cohete chino de mis años escolares. Él también se rio. En ese momento, no tenían ni un cohete ni un puerto espacial normal. Y ahora, ¿todavía te estás riendo de los chinos en el espacio? Ellos, mientras te ríes de una broma muy antigua, ya están trabajando en el programa lunar.

[rolik]

Sí, no nos reímos, sino sonríe. Observe de cerca la nave y los trajes espaciales de los camaradas chinos. Y algo por lo que muchos vuelos y la construcción de su estación de módulo orbital, para el año 2013 no se ve. Es más importante que aparezcan nuestros asuntos, que ayudar a nuestro vecino oriental. Extraditar lo que nos quitaron es así en chino. Entonces volarán en lo que dejamos de volar. Los tiempos son un poco diferentes. Nadie, ahora, le dará tecnología a China así como así.

[atalef]

Cita: rolik

Mire cuidadosamente el barco y los trajes de los camaradas chinos.

¿Es interesante con su amor copiar sin pensar todo, la comida (en los tubos) que copiaron igual? Y como comer Palillos?

Cita: rolik

Para dar lo suyo, lo que nos quitaron es así en chino.

[Marek Rozny]

Sí, sé muy bien que los chinos arrancaron sus cosmonautas del soviet. Sin embargo, Korolev hizo el primer cohete según dibujos alemanes.
Bueno, si Rusia detiene la filtración de documentación técnica a China, eso, por supuesto, sería genial y correcto. Lo principal es que los ingenieros y funcionarios rusos deben ser patriotas. Solo en Rusia hay problemas con el patriotismo. Usualmente, el chovinismo es realmente entendido por usted como patriotismo.

[rolik]

Cita: Marek Rozny

Marek Rozny

Repito una vez más. ¿Por qué pagarle dinero al tío por el puerto espacial, para mantener la ciudad, por la infraestructura? Negociar constantemente con un socio siempre insatisfecho. Mejor deja que sea tuyo. Por eso nos iremos de Baikonur. Para que pueda dormir mejor, que el medio ambiente no se vea afectado, que Kazajstán, con paso firme, golpee INDEPENDIENTEMENTE a lo largo del camino hacia el espacio. ¿Eres independiente? Así que sea independiente hasta el final, y luego no tendrá que recurrir a un vecino. Fue él quien nos arruinó todo, solo él tuvo la culpa de todo. trabajo chicos ... quien molesta ???

[Marek Rozny]

Honestamente, tengo la sensación de que simplemente no lees lo que te escriben. ¿Es importante para ti escribir algo? Le han escrito cientos de veces que Kazajstán está hablando de un cohete con combustible nuevo, invirtió en él tanto como lo pidieron los rusos (les recuerdo que Rusia no invirtió ni un centavo en el proyecto, se asumió que el centro de Khrunichev invertiría algo, pero fue volado, y Ahora el proyecto está congelado, porque los rusos han solicitado 7 veces la cantidad acordada, y la propia Rusia no quiere asignar dinero, aunque Kazajstán ahora ofrece compartir los costos si han crecido tanto).
¿Quién está actuando idiota aquí? Kazajstán o Rusia? ¿Los kazajos requieren más dinero para el puerto espacial? Nada como esto. ¿Queremos cerrar el puerto espacial? De nuevo no. ¿Queremos echar a Rusia? No. ¿Quieres romper el acuerdo? No. Solo queremos cambiarlo de acuerdo con las realidades de la época para utilizar los recursos no utilizados del cosmódromo en interés común. Los kazajos prohibieron los vuelos de heptil protón? Disparates. Los vuelos prohibidos solo después de los accidentes para investigar las causas del accidente, como debería ser según todas las reglas, incluso las aeronaves. ¿Quién se comporta como un completo imbécil y una mujer histérica: Roskosmos o Kazkosmos?
Bueno, y tu histeria sobre el tema "no nos vayamos" está fuera de lugar. Entiendes perfectamente que Roskosmos no irá a ninguna parte hasta que se completen sus sitios de lanzamiento. Está jugando para ganar tiempo. Y hasta este punto, cualquier frase "Los dejo, los malos" no tiene sentido. Además, se gana mucho dinero en el cosmódromo realizando lanzamientos comerciales. Si quieres irte, vete de inmediato. Y si no, no pagues el precio. Baikonur es todavía más importante para usted que para Kazajstán. No somos nosotros los que perderemos algo (115 millones de dólares), pero Rusia se quedará sin nada. Y quién podrá alquilar el puerto espacial por los mismos $ 115 millones, creo, se encontrará instantáneamente. Además, con el consentimiento de todas las condiciones de Kazajstán en materia de seguridad, cooperación conjunta, etc. Así que sal o no salgas.

[Papakiko]

Krasava +++++++++++++
¡Él ve la raíz de este muchacho, el pueblo kazajo!

[Yuri11076]

Talgat Musabaev, el jefe de Kazcosmos, eso es todo lo que Kazajstán ha asociado con el espacio, lo que harán en complejos de lanzamiento únicos solo se convertirá en metal. No para arreglar pastos allí ...

[rolik]

Cita: Yuri11076

. No para arreglar pastos allí ...

Aquí hay solo pastos y arreglos.

[Marek Rozny]

Kazajstán tiene grandes ambiciones en términos de desarrollo espacial. El país está dispuesto a asignar miles de millones de dólares en este tema y ofrece, en primer lugar, a Rusia la financiación de proyectos espaciales. Bueno, si Roskosmos no necesita dinero kazajo (más precisamente, prefiere tomar dinero sin obligaciones y con un derecho de "estafa" realmente ejercido), entonces, naturalmente, los kazajos teóricamente pueden dar la vuelta en términos de cooperación en el espacio. Afortunadamente, los franceses, ucranianos y otros ya están en línea para ofrecer sus servicios en cooperación.
Kazajstán no quiere romper las relaciones en este ámbito con Rusia, ya que las relaciones con la Federación de Rusia son una prioridad para nosotros. Pero si Roscosmos se comporta como una mujer histérica malcriada, aterradora con su partida, entonces déjala ir. Che espera algo? El pimiento está claro que Roscosmos está tirando el tiempo hasta que construye sus propios puertos espaciales.

[rolik]

Kazajstán está listo para asignar miles de millones. Hasta ahora, solo Rusia está pagando. Kazajstán se contentó con 200 millones en Angara, siempre que volara desde Baikonur. Y el grito fue levantado por miles de millones.

Cita: Marek Rozny

El país está listo para asignar miles de millones de dólares en este tema.

[Marek Rozny]

Indignación por el hecho de que Rusia haya cabreado todos los contratos con los kazajos. Kazsat, Ishim y ahora también Angaru. ¿Guardar más silencio? ¿Hemos realizado alguna reclamación especial por proyectos en los que no participamos? ¿Dónde está KazSat? ¿Dónde está Ishim? ¿Dónde está el lanzamiento de Hangara? ¿Dónde está nuestro dinero?

[rolik]

Cita: Marek Rozny

Donde esta nuestro dinero

Su dinero está en lanzamientos gratuitos de sus satélites, proporcionando trabajo a los kazajos que trabajan en Baikonur. ¿Y querías remachar un cohete en dos años? Y luego, hábilmente durante 4 años, venció a las abuelas que invirtieron en él. A pesar de que hemos invertido en este cohete, las cantidades no son comparables a sus centavos. Estas 200 lyamas no son tanto dinero, si es necesario, Rusia te las dará. Pero no puedes construir un cohete sobre ellos ... nunca.

[Marek Rozny]

Cita: rolik

Su dinero está en lanzamientos gratuitos de sus satélites, proporcionando trabajo a los kazajos que trabajan en Baikonur. ¿Y querías remachar un cohete en dos años? Y luego, hábilmente durante 4 años, venció a las abuelas que invirtieron en él. A pesar de que hemos invertido en este cohete, las cantidades no son comparables a sus centavos. Estas 200 lyamas no son tanto dinero, si es necesario, Rusia te las dará. Pero no puedes construir un cohete sobre ellos ... nunca.

1) ¿Cuántos satélites kazajos gratuitos lanzó Rusia, dado que Kazajstán tiene sólo una vez ¿Se lanzó el satélite? Y no estoy seguro de que comenzaron gratis, ¿de dónde viene este infante?
2) Es decir, nosotros mismos trabajamos en Baikonur para los rusos, ¿y por esto nosotros mismos pagamos un salario? ¿Dónde está la lógica? ¿Tiene una versión más sofisticada para el programa de empleo de la República de Kazajstán? ¿Y Tayikistán también debe pagar sus propios salarios a los trabajadores migrantes que trabajan en Rusia? ¿Pero debería Rusia pagarle a los rusos en Kazajstán en Kazajstán también? Puede ser en vano Kazajstán les paga sueldos y pensiones, es necesario hacer lo que sugirió :)))) Tienes un pequeño esquema divertido :))))))))
3) El acuerdo sobre el misil se firmó en 2004. Rusia ha prometido finalmente lanzar el cohete en 2012. Un período suficiente es de 8 años, no de dos años. Y el precio se acordó con los rusos y los kazajos recibieron el pago completo. ¡Y ahora está tratando de acusar a los kazajos de algo, incluso insultarlos, considerándolos supuestamente astutos! Una posición muy extraña. ¿Y qué no se les dijo inmediatamente a los kazajos en 2004 que no iban a cumplir los términos del acuerdo? No habría quejas. Simplifiquemos la situación: personalmente le prometí que haría reparaciones en el apartamento, prometí manejarlo en un mes y tomé el 100% del pago por adelantado. ¡Pasa un AÑO! Y la reparación nunca se hizo, exijo SIETE veces más dinero, y te digo, como cliente: "¡Vete a la mierda, si algo no te conviene! ¿Quieres que haga algo en un mes por tu ridículo dinero?" Aléjate de mí ... "¿Está más claro?
3) El trabajo en el Angara se cerró de hecho en los años 90. Hasta que los kazajos se ofrecieron a reanimar, todavía no se ha hecho nada allí. No escriba sobre la "contribución financiera" de Rusia a este proyecto: en 1997 ni siquiera existía un esquema de Angara crudo, hasta que los kazajos asignaron dinero en la década de 2000. Entonces este proyecto habría sido. En ese momento, Rusia gastó dinero en la guerra de Chechenia y no en astronáutica real.
4) Y, en general, resulta interesante que los $ 223 millones que Kazajstán pagó por el período sin cobertura de "Angarsk" no son "tanto dinero", y los $ 115 millones que Rusia gasta en el uso real del cosmódromo único se presentan como "una cantidad gigantesca que se paga incomprensiblemente por qué estos kazajos ".
5) Si Rusia tiene derecho a violar imprudentemente los acuerdos, ¿tiene Kazajstán exactamente ese derecho? Después de todo, ninguno de los rusos aquí hizo berrinches sobre la estafa rusa en todos los proyectos espaciales, incluso la sombra del arrepentimiento no se deslizó en las notas. Pero la propuesta de revisar las condiciones (ni siquiera abandonar el acuerdo en principio) provocó que los rusos accedieran al berrinche de una mujer con insultos a las personas vecinas.

[aksakal]

Cita: Marek Rozny

Si Rusia tiene derecho a violar imprudentemente los acuerdos, ¿tiene Kazajstán exactamente ese derecho? Después de todo, ninguno de los rusos aquí hizo berrinches sobre la estafa rusa en todos los proyectos espaciales, incluso la sombra del arrepentimiento no se deslizó en las notas. Pero la propuesta de revisar las condiciones (ni siquiera abandonar el acuerdo en principio) provocó que los rusos accedieran al berrinche de una mujer con insultos a las personas vecinas.

- Pensamiento imperial en acción, sin embargo. Aquí están jurando a los amers por tales acciones, pero por las mismas acciones del lado de Rusia en relación con el mismo Kazajstán ni siquiera piensan -)))))). ¿Y el yak? - Tira a los que consideras tu propia colonia ordenó Dios mismo -))))). Para eso es la colonia. Solo piense, unos 200 limov cu, Señor, ¿sería por qué elevar el ruido, ustedes, kazajos, quieren volar al espacio por esa cantidad de dinero? Vamos, no es realista volver al espacio por esa cantidad de dinero, devolver las 200 limas ya recibidas (¿por qué se anunció tal cantidad en las estimaciones iniciales? ¿Se te olvidó cómo contar las estimaciones de costos para estos fines? ¿Qué pasa?) No lo haremos, ¿cuál es el hilo de trabajo en Los llevaremos a cabo para nuestros propios fines, propondremos razones de no devolución a modo de hilo para que ustedes, kazajos, no estén muy nerviosos, pero estas 200 limas no son motivo para jurar. Pero cuando se trata de 115 alquileres de arrendamiento, ¡oh, horror, cuánto dinero pagamos a Kazajstán! En resumen, risa. Los rusos deciden si vamos a tener relaciones iguales o no a ninguna. De lo contrario, en el propio Kazajstán, dicen, ¿qué tipo de relaciones de igualdad? - la población y, en consecuencia, la economía es diez veces mayor, etc. ¿Y qué, en relación con esto, aguantó zapatos para 200 limas de la nada? Estoy en desacuerdo. Tal "cooperación" no conviene en ninguna forma.

[rolik]

Cita: Marek Rozny

Marek Rozny

Para los satélites de Kazajstán, infa se da en comentarios anteriores.
Resulta que Kazajstán paga por el trabajo de los especialistas kazajos en Baikonur ??? ¿El dinero que le transfirió Rusia? Ahora bien, esto no tiene sentido. Si un especialista kazajo trabaja en Baikonur para Rosxomos, por qué miedo le pagará Kazajstán. Rusia le paga, cuando dejamos Baikonur, Kazajstán le pagará, ¿solo para qué?
Y ahora por el dinero asignado al Hangar y una mesa para su lanzamiento. a principios de 2007, Sergey Ivanov, entonces todavía Ministro de Defensa, dijo: en el marco del programa de armamento estatal para 2007-2015, esto es 5 billones de rublos, se planea completar la construcción de los complejos de lanzamiento de Angara. En julio del mismo año se informó que en 2008 se asignarían 2,581 mil millones de rublos para el desarrollo de puertos espaciales, en 2009 - 3,2 mil millones, y en 2010 - 2,5 mil millones. En total más de 8,2 mil millones. En octubre de 2007, se informó que solo para la construcción de instalaciones para el Angara de acuerdo con el programa cosmodrome en 2006-2011. Se asignaron 10,4 millones de rublos, de los cuales el 32% ya se han desembolsado (es decir, 3,328 millones). http://flb.ru/info/49447.html material de este artículo.
Y ustedes son unos 200 millones asignados por Kazajstán. Maldición, lo juro, con tu dinero, solo ve a desayunar. Y grita, como si todo el programa fuera financiado por Kazajstán. Esto es de un dicho:
La mosca montó un buey y dijo: ¡aramos!
Entonces, no nosotros, pero Kazajstán tiene la intención de reemplazar el misil Angara con el misil Zenith. Porque se dijo que los gastos eran demasiado altos en Kazkosmos, y Vostochny Cosmodrome es un competidor de Baikonur (porque se encuentra en la misma latitud con él). Entonces, muchachos, realmente no necesitan hervir, no en el Hangar, así que en la mosca Zenith. Y necesitamos nuestro propio puerto espacial para no depender de nadie. Todos eligen su camino al espacio.

[atalef]

Cita: rolik

Resulta que Kazajstán paga por el trabajo de los especialistas kazajos en Baikonur ??? ¿El dinero que le transfirió Rusia?

porque el mediador siempre tiene una parte del dinero.

[Marek Rozny]

1) No había información normal sobre los satélites kazajos de los rusos. No compongas. Los kazajos lanzaron solo un satélite, llamado KazSat-1, ¿de dónde sacaste que había varios de ellos y que supuestamente los lanzaron de forma gratuita? No lo sé. Sé que el satélite mismo fue hecho por los khrunichevitas, naturalmente por dinero. Este satélite ahora es una pila de metal en órbita. Gracias a Rusia por esto. Puede recogerlo y convertirlo en chatarra, de lo contrario, muchos de ustedes están preocupados por este tipo de negocio, a diferencia de los kazajos.
2) Escribiste tonterías sobre los salarios. Dicho esto, el dinero para Angara y otros proyectos se destinó a los "kazajos que trabajan en Baikonur". Che dijo, ¿entendiste?
3) ¿Qué están confundiendo el uno con el otro? ¡Los rusos donaron dinero no al propio Angara, sino para lanzar sitios en los puertos espaciales rusos! ¿Entiendes de qué estás escribiendo? Los kazajos dieron dinero para el cohete, sin sospechar que Rusia planeaba secretamente lanzar estos cohetes desde su territorio. Es lo mismo que si te diera dinero, así que me compraste un automóvil, y silbaste dinero, ¡y te jactas de haber comprado un garaje para ti para este futuro automóvil!
3) Los rusos empezaron inicialmente la histeria por el dinero. Se han agotado con sus 115 millones de dólares. Y cómo tocó el dinero kazajo robado, esa "cantidad insignificante", "simplemente ve a desayunar", etc. Entonces, ¿dejar de lloriquear por el dinero? ¿Quién de los rusos no está histérico por el alquiler de $ 115 millones?
4) Kazajstán se ofreció a reemplazar a Angara con Zenith, porque se cansó de escuchar las excusas rusas sobre el momento, sobre el costo. Y después de que Rusia preparó sitios para lanzar el Angara desde su territorio, el Angara para Kazajstán y Baikonur generalmente perdió todo significado. ¿Quién lanzó? ¿Kazajstán o Rusia? Rusia simplemente quiere llevar a Kazajstán a una completa negativa legal a participar en el proyecto, elevando el precio supuestamente necesario para completar el proyecto, y luego, con la conciencia tranquila, sacar el Angara del "garaje" y lanzarlo tranquilamente desde sus cosmódromos. Dicen que los propios kazajos se negaron. Está claro que el cohete está casi listo, entonces, ¿por qué el resto del trabajo costó repentinamente $ 2 mil millones, si la mayor parte del trabajo requirió $ 230 millones? Este es otro otro Estafa de Roscosmos.

[Papakiko]

Cita: Marek Rozny

El país está listo para asignar miles de millones de dólares en este tema,

Casi me trago una cuchara

Cita: Marek Rozny

Afortunadamente, los franceses, ucranianos y otros ya están haciendo cola para ofrecer sus servicios en cooperación.

Entendí el chiste con las "ranas", agudamente, de un idioma extranjero.
Y el espacio "zhovto-blakitnym" no descansa contra ningún "eje".

[Marek Rozny]

Solo para 2013-2015 se han asignado a varios proyectos espaciales específicos 50 mil millones de tenge (300 millones de dólares). En general, el Programa Espacial de Kazajstán hasta 2020 está en vigor. Se pone en marcha una planta de fabricación de satélites con los franceses. Los ucranianos quieren cooperar en la construcción de vehículos de lanzamiento. ¿O no sabéis que entre los "zhovto-blakitnyh" también hay personas que no sólo pastan ovejas y roban chatarra, como los kazajos?

[FunkschNNX]

Sal Talgu. Hasta 3,14 estancias. Probablemente quiera ganar puntos políticos, y planea organizar algún partido.

[Khokhol-MSC]

Para tener una idea del tema, recomiendo leerlo (para aquellos que aún no están familiarizados): "Unas palabras sobre el regimiento de Buranov ... Relatos de testigos oculares": www.buran.ru/htm/memory.htm
Por cierto, después de leer la mayoría de las preguntas sobre el enlace "Kazajstán-Baikonur" desaparecerá por sí solo. ;)

[Warrawar]

Sí, están suscitando que estos "hermanos kazajos" nos respalden. No me sorprendería que, tras la marcha de Nazarbayev, Kazajstán abandone la UC.

[Marek Rozny]

Permíteme recordarte que la idea de crear un TS es kazajo, no de Putin.

[zanoza]

Todo este alboroto en torno a la pregunta: "¡Dame más dinero!" Factor utilizado de hoy la falta de reemplazo para Baikonur, en términos de lanzar vehículos tripulados y automáticos con la mayor carga útil, y ponerlos en la órbita requerida con una ruta de vuelo favorable y necesaria.

[aksakal]

Cita: zanoza

Todo este alboroto en torno a la pregunta: "¡Dame más dinero!" Se utiliza el factor de la actual falta de reemplazo de Baikonur, en términos de lanzamiento de vehículos tripulados y automáticos con la mayor carga útil, y lanzamiento a la órbita requerida con una trayectoria de vuelo ventajosa y necesaria.

- ¡Nada como esto! Lea los comentarios de Marek Rozny a continuación para obtener citas completas. En resumen, por el contrario, está previsto alquilar un contrato de arrendamiento para una parte de Baikonur, es decir, para el complejo Zenit. Pero Kazkosmos está incluido en este complejo como socio, gastos e ingresos a la mitad. La oferta comercial habitual: le alquilo una habitación, luego "considere, no paga el alquiler, lo acepta como socio en el negocio. Decide la tarifa de entrada, el pago inicial". En Baiterek, en la base de Angara, es más o menos lo mismo, pero al final, el Angara se está creando para otros cosmódromos ubicados en Rusia. Con dinero kazajo. Comenzaron a crear con dinero kazajo, avanzado en desarrollo, no solo el costo estimado y la I + D aumentaron siete (!) Veces, incluso sin previo aviso, se planea usar el Angara en cosmódromos competidores. Evalúe la débil capacidad de las plantas de fabricación de este Angara y comprenda que el Angara no despegará de Baikonur, simplemente no llegará. En el lenguaje de los negocios, es pura estafa.

[Registros]

Para irnos, nosotros mismos nos iremos cuando se complete Oriente, pero la cuestión es quién se beneficiará más de esto.

[Marek Rozny]

Kazajstán ofrece a Rusia "no salir de Baikonur", y quédese y comience a invertir finalmente en este objeto, de donde se exprimen estúpidamente los restos de potencial. Para nadie es un secreto que Rusia, aunque alquila Baikonur hasta 2050, no invierte en ella, y en 2050 dejará una pila inútil de metal.
Además, Kazajstán está molesto porque Roscosmos es banal lanzar a Kazkosmos en proyectos espaciales conjuntos en todos los aspectos, aunque Kazajstán paga regularmente a Rusia dinero por su implementación.
Bueno, la charla de la ciudad es un reemplazo para el combustible de cohetes.

[aksakal]

Cita: Vurnary

pero quién se beneficiará más de esto es la pregunta.

- Como último recurso, nosotros mismos enfrentaremos el surgimiento de Baikonur por nuestra cuenta, si se trata del nivel del problema. de principio. Será suficiente para el herido presidente de Kazajstán declarar que este es un programa nacional (casi al nivel de una idea nacional) de suma importancia, y este Baikonur no irá a ninguna parte. Además, con tales acciones, Rusia aún dará lugar a un fuerte competidor. Ahora, esta suposición mía te hace reír nerviosamente, como, jaja, ayer pastoreaste ovejas, y hoy hablan de competencia en el campo de los programas espaciales, ¡pero el que ríe últimamente se ríe!
Pero por ahora, Kazajstán no está hablando de esto, sino de programas espaciales conjuntos con FINANCIAMIENTO conjunto en pie de igualdad y tropieza con una estafa cuando el Angara se está creando con dinero kazajo, que luego, de repente, los rusos planean usar exclusivamente para ellos mismos en sus cosmódromos construidos. Y luego puede decirles a los kazajos indignados: ¿por qué están indignados? ¿Qué problemas? Si quieres volar, construir cohetes y volar, pero por el dinero, el dinero se destinó al desarrollo, hay desarrollo, pero lo usaremos a nuestra discreción. Tales acciones nos empujarán a "construir un cohete". Y hay asistentes tecnológicos en tecnologías críticas, no te preocupes. No creas que solo Rusia ha dominado el espacio

[Registros]

¿El hangar fue creado para el dinero de Kazajstán?

[Rus2012]

Cita: Bubo

Resulta, incluso como lo hará.
Solo que aquí los kazajos no se lamentarán, pasarán el Baikonur con facilidad a otra persona y quedarán satisfechos como un gato gordo.

... ¡nadie!
Podía con Ucrania dejar una pareja Zenith, con la separación de sitios. Y entonces, si sólo está de acuerdo con la Federación de Rusia.
Incluso el museo para contener, cuando el lanzamiento final RK solo no es capaz.
Tang KMK podmahivaet e infla, tanto esos como otros, tendrían algo más que un truco sucio

[aksakal]

Cita: Rus2012

... ¡nadie!

podemos manejarlo nosotros mismos si no hay nadie para tomar el puerto espacial.

Cita: Rus2012

Incluso el museo para contener, cuando el lanzamiento final RK solo no es capaz.

- distorsión de los hechos. Ese museo en los territorios alquilados por Rusia, precisamente por su mal mantenimiento, Musabaev propuso retirar la ciudad del arrendamiento y transferirla a las autoridades kazajas. Son los rusos los que no pueden hacer frente, y luego caen de una cabeza adolorida a una sana.

[zemlyak]

Ustedes, rusos enojados (deliberadamente no escribo `` rusos ''), no han resuelto el tema y dejemos de inmediato a todos. ¿Se envió una nota oficial, probablemente ofendido? Llevan agua a los ofendidos, y ustedes, en este caso, los estadounidenses a la ISS, por el camino desde Baikonur. ¿No tienes nada más que hacer y todo está bien en Rosskosmos? ¿Los satélites ya no caen, nadie está robando dinero? El proyecto '' glonass '' fracasó en general, y la construcción del de 'Vostochny' suscita muchas preguntas por parte de los especialistas, otro pueblo de Potemkin del tipo '' superje100 '' creado para recortar el dinero de la gente. El artículo es definitivamente un inconveniente, otro artículo provocativo

[Remolque]

sin embargo, se publicó su original sobre los recursos de Kazajstán.

[tm70-71]

¿Y estás en el tema? Entonces, explica por qué hasta el día de hoy no hay podfizhek en el proyecto Baiterek? Y en cuanto a todo lo que enumeraste "no funciona", ni siquiera puedes hacer los tornillos para estos complejos, no hay tecnología, y el resto.

[marismas]

Cita: tm70-71

¿Está en el tema? Entonces, explique por qué, hasta hoy, no hay proyectos de apoyo para el proyecto Baiterek.

Porque no hay cohete ANGARA.

[tm70-71]

¿Por qué no hay dinero? Habrá dinero, habrá un hangar.

[marismas]

Cita: tm70-71

¿Por qué no hay dinero?

Habrá dinero de nuestra parte, una cosa que asusta el aumento constante en el costo del proyecto, el temor de que el dinero simplemente se disuelva.
El primer lanzamiento del vehículo de lanzamiento Angara se planeó desde el Cosmodrome de Plesetsk para 2005. [11] Pero luego se pospuso muchas veces: hasta 2011, hasta 2012, [12] y ahora hasta 2013. [13] Por el momento, esta es la octava transferencia del primer lanzamiento del vehículo de lanzamiento.

[rolik]

Cita: marismas

marismas

Es mejor adelantar que no adelantar. Debe volar sin complicaciones. Y luego caerá sobre alguien y nuevamente el grito se elevará sobre un cohete malo.

[marismas]

Cita: rolik

Es mejor adelantar que no adelantar. Debe volar sin complicaciones. Y luego caerá sobre alguien y nuevamente el grito se elevará sobre un cohete malo.

Ella, Angara, ya está "dando a luz" con el Decreto del Presidente de la Federación de Rusia del 06.01.95 "Sobre el desarrollo del Angara KRK". el trabajo de creación del sistema de misiles Angara se define como un trabajo de especial importancia estatal. En marzo, se emitió una orden del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia sobre este complejo. El 26 de agosto de 1995, el Gobierno de la Federación de Rusia emitió un Decreto, que determinó las etapas de la creación del complejo Angara, aprobó el plan-cronograma general para la creación del complejo, el monto de su financiamiento, así como la cooperación de co-ejecutores. El decreto fijó la fecha para el inicio de las pruebas de vuelo del complejo - 2005 y el lugar - USK (sitio No. 35) del cosmódromo de Plesetsk (complejo de lanzamiento inacabado del Zenit LV), y en el futuro se prevé utilizar el cosmódromo Angara y Svobodny para los lanzamientos. Los cocontratistas de piezas y sistemas individuales instalados:

[rolik]

Cita: marismas

Ella, Angara, ya está "dando a luz" con el Decreto del Presidente de la Federación de Rusia del 06.01.95 "Acerca de

Ya he dado a luz.
MOSCÚ, 23 de octubre - RIA Novosti. Los compartimentos del propulsor de tercera etapa del vehículo de lanzamiento Angara han pasado con éxito las pruebas de resistencia criostática, de la capacidad de soportar cargas a temperaturas extremadamente bajas, según un informe del sitio web del Centro Khrunichev. El complejo de cohetes espaciales "Angara" comenzó a crearse en el Centro Khrunichev en 1995. Se centra solo en cosmódromos ubicados en Rusia y se ensambla a partir de componentes rusos. La creación del complejo espacial y de cohetes Angara de una nueva generación se incluye en el Programa de objetivos federales para el desarrollo de los cosmódromos rusos para 2006-2015.
El primer lanzamiento de un nuevo cohete está programado para el primer semestre de 2013.
РИА Новости http://ria.ru/space/20121023/905915079.html#ixzz2HYk20y46
Y tenga en cuenta que se centra en el lanzamiento solo desde nuestros cosmódromos, y se realiza solo en nuestros componentes. Esto es para que todo tipo de "ayudantes" y "socios" de repente no quieran cambiar las condiciones. Lo hace usted mismo, lo inicia usted mismo, siempre es más tranquilo.

[Marek Rozny]

Eres una persona maravillosa ... O con la lógica del problema, o cegado por las "decisiones correctas del partido".
En primer lugar, según sus palabras, resulta que el cohete ya se ha completado, y Roscosmos dice que casi $ 2 mil millones no son suficientes para completar la construcción. ¿Cuál de ustedes dos está mintiendo?
En segundo lugar, probar el compartimento no es una razón para decir que el cohete ya está volando. Hasta ahora, ella está "dando a luz". ¿Te gusta discutir con los kazajos por el argumento en sí?
En tercer lugar, los kazajos saben muy bien que Rusia preparó REPENTINAMENTE sitios de lanzamiento en casa, y no en Baikonur, REPENTINAMENTE hace unos años, aparentemente solo usted acaba de enterarse. Y debo entender que Musabayev no fue el primero en comenzar supuestamente a "lanzar caca en dirección a Rusia", pero Roskosmos comenzó a hacer bromas, haciendo que la participación kazaja en el proyecto Angara no tuviera sentido. Queríamos nuestro propio cohete por nuestro propio dinero para lanzarlo desde nuestro puerto espacial. Pero resulta que Rusia no va a ceder el cohete (requiere 2 millones de dólares adicionales, contrario a los acuerdos de 2004), tampoco va a devolver dinero por el cohete, y el lanzamiento será desde cosmódromos rusos. Pregunta: ¿Por qué diablos en 2004 Roscosmos firmó un acuerdo con Astana en Baiterek (Angara) y tomó dinero?

Cita: rolik

Esto es para que todo tipo de "ayudantes" y "socios" de repente no quieran cambiar las condiciones. Lo hace usted mismo, lo inicia usted mismo, siempre es más tranquilo.

¿Quién cambió las condiciones ???? ¿Estás completamente loco? Los kazajos supuestamente cambian las condiciones ????? En general, esto es arrogancia ... La propia Rusia ha violado todas y cada una de las condiciones de todos los acuerdos celebrados en la esfera espacial con Kazajstán, ¡y usted sigue pretendiendo que supuestamente somos "cambistas"!
Y si lo construyeron con su propio dinero, ¡Kazajstán no se indignaría, pero fue construido con nuestro dinero! ¡Rusia no ha invertido ni un centavo en Angara, solo en sus puertos espaciales! Kazajstán también ofreció a Rusia invertir en Angara, ¡Rusia aún se niega categóricamente!

[tm70-71]

Te diré cómo agitar todo para que el dinero funcione como debería, por tu parte probablemente también necesites trabajar duro, o simplemente culpar a los demás.

[Marek Rozny]

Cita: tm70-71

por tu parte, probablemente también necesites un poco extenuante

Kazajstán paga a Rusia por cuestiones de espacio a veces más de lo que recibe del dinero de alquiler de Rusia por Baikonur (115 millones de dólares, que en realidad no llegan a KZ).

[tm70-71]

Me gustaría una referencia para el desarrollo general

[Marek Rozny]

mire los temas "KazSat", "Baiterek", "Ishim", formación de especialistas kazajos, etc. Y tenga en cuenta que fue Rusia la que falló prácticamente en todos los proyectos conjuntos, aunque Kazajstán gastó mucho dinero en su financiación. No hay absolutamente ningún retorno de la cooperación entre Kazajstán y Rusia en el sector espacial. Paradójicamente, los franceses distantes son aún más útiles.

[aksakal]

Cita: tm70-71

Te diré cómo agitar todo para que el dinero funcione como debería, por tu parte probablemente también necesites trabajar duro, o simplemente culpar a los demás.

- en general, un comentario justo. Probablemente, Musabayev aceptó tal decisión, en relación con esto, la retirada del sitio de Zenit del contrato de arrendamiento ruso, de modo que en este sitio de Zenit ya se estaría esforzando.
En el formato de la cooperación actual con los servicios espaciales rusos, no se esfuerza demasiado: no hay acceso, no hay bloque de acciones de las empresas espaciales rusas, en general, no hay apalancamiento, ¡toda la cooperación en última instancia se reduce a "pagar el dinero y esperar el resultado!" Y el resultado sigue siendo no y no, solo llega "¡necesito más dinero!". ¿Este formato le conviene? Tal vez sí. ¡Pero no lo somos! para ello, el sitio de Zenith se retira del contrato de arrendamiento.

[Remolque]

Cita: tm70-71

¿Está en el tema? Entonces, explique por qué, hasta hoy, no hay proyectos de apoyo para el proyecto Baiterek.

La parte rusa propone construir una plataforma para un vehículo de lanzamiento Angara de clase ligera, mientras que la parte kazaja construirá una pesada.
- Esta es una cuestión de metas y objetivos de los dos estados. Este es un proyecto comercial, y cada uno tiene sus propias necesidades. Ahora estamos buscando un compromiso por ambas partes, espero que todo se decida a finales de este año, - explicó la fuente en Roscosmos.

El jefe de Kazkosmos, Meirbek Moldabekov, cree que la construcción de un KrK bajo el cohete Angara de una clase ligera no resuelve las tareas de desarrollo de la industria espacial y el cosmódromo de Baikonur en el lado kazajo. En la reunión, Moldabekov enumeró estas tareas: lanzamientos a la órbita geoestacionaria de los satélites de comunicaciones de Kazajstán, una reducción gradual en los lanzamientos de vehículos de lanzamiento que operan con combustible altamente tóxico (un cohete pesado puede levantar más naves espaciales), etc.
En la primavera de este año, Vladimir Popovkin, el jefe de Roscosmos, dijo en una de las reuniones que si el problema con Baiterek no se resolvía antes del final de 2012, Rusia comenzaría la construcción de las instalaciones de lanzamiento de Angara en el cosmódromo Vostochny. Este proyecto está programado para ser completado por el año 2022; era para este momento, los expertos predicen el desgaste del equipo en el cosmódromo de Baikonur

[tm70-71]

Bueno, probablemente lo quieras "a mayor escala", pero ¿Rusia lo quiere?

[Marek Rozny]

y Rusia no quiere hacer nada en Baikonur. absolutamente. por ahora, solo están exprimiendo todo lo que es posible desde el puerto espacial soviético, mientras que los suyos están sin terminar.

[rolik]

Cita: zemlyak

zemlyak

Eso es Roscosmos (y no Kazkosmos), Glonas. Estas son todas nuestras hemorroides, y cortar el dinero también es nuestra pregunta. Nos ocuparemos de ellos nosotros mismos. Se necesitará dinero para completar la infraestructura en nuestros puertos espaciales, pero este también es nuestro problema. Y con el acercamiento al puesto del nuevo jefe de la Región de Moscú, el progreso libre se irá. Además, este puerto espacial está preso bajo el cohete Angara. Comprendes mejor tus problemas. Como dije, cada uno elige el suyo. Hemos elegido el espacio. Eliges una estepa ecológicamente limpia. Eso es todo.

Cita: zemlyak

zemlyak

Por qué estamos enojados, miramos bastante objetivamente la situevina. Para todos estos bailes con una pandereta alrededor del cosmódromo, y los intentos de exprimir a Rusia todavía son un poco de dinero. Si también fuéramos malvados, probablemente habríamos perseguido a los kazajos que viven en Rusia. Lo descartaron de todas, un poco, las publicaciones importantes, e hicieron su vida en Rusia simplemente insoportable. ¿No se parece a nada? Y, por cierto, nunca estoy menos que mi oponente simplemente porque no me gustó su opinión.

[tanque pesado]

El cohete satélite GLONAS fue derribado por oponentes que operaban en la cima del Kremlin. Por alguna razón, estaban recibiendo una enorme llegada legítima del GPS a Rusia.

[Marek Rozny]

Cita: rolik

intenta sacar a Rusia del dinero

¿Kazajstán anunció un AUMENTO en el alquiler? ¿Estás seguro de que estás en el tema? Kazajstán dice que es necesario hacer un buen uso de la infraestructura existente del cosmódromo. Todo lo que no se usa, pero se pudre en el cosmódromo, los kazajos quieren obligar a Rusia a usarlo para el propósito previsto, o luego se lo quitarán para usarlo ellos mismos. ¿O cree que Rusia está gestionando eficazmente los sitios de Baikonur? La mayoría de ellos están cerrados y podridos. Y para el 2050 se pudrirá por completo. Esta es la razón principal de la irritación de los kazajos con el trabajo de Roscosmos. No necesitamos dinero nafig, nuestra masa es suficiente por encima del techo. Necesitamos que Baikonur funcione, y no estar en un estado semicomatoso, tanto vivos como muertos. Además, está claro que Rusia pronto puntuará en Baikonur tan pronto como complete sus cosmódromos. Entonces Rusia se convertirá abiertamente en un "perro en el pesebre".

Cita: rolik

Lo descartaron de todas, un poco, las publicaciones importantes, e hicieron su vida en Rusia simplemente insoportable.

a) kazajos en Rusia - una población autóctona, por si acaso, les recuerdo;
b) los rusos en Kazajstán trabajan en silencio en todas las áreas, desde trabajadores no calificados y directores hasta gobernadores y ministros;
c) Nombra a los kazajos rusos a quienes, al menos en teoría, podrías ser despedido de un "puesto más o menos importante". ¿Es Aman Tuleyev el gobernador de la región de Kemerovo? Entonces la propia gente de Kemerovo te devorará por esto;) ¿O "la gerente más influyente" Gulzhan Moldazhanova? Entonces Deripaska, por el contrario, incluso le dio su lugar en BazEl a ella :))) Y al resto de los kazajos en Rusia, tradicionalmente en el sector agrícola o en el ejército. Te pondrás peor si despides a los kazajos :)))

[Gur]

Los rusos en Kazajstán trabajan en silencio en todas las áreas, desde trabajadores no calificados y directores hasta gobernadores y ministros.; BENDITO QUIEN CREE está en ruso y para ruso .....

[romb]

¿Y de qué va tu comentario?

[Marek Rozny]

Gur, ¿de qué región de Kazajstán eres?

[Gur]

Bueno, ciertamente no de aquel en el que todo es tan color de rosa ... Estoy hablando del director y el trabajador ...

[Marek Rozny]

Sí, solo diga el área. Y trataré de nombrar los apellidos rusos de su establecimiento regional. Es de tu interés. Si no puedo nombrar a nadie, entonces tienes razón.

[marismas]

Uno de los problemas es que las personas que no han completado el servicio militar no son llevadas al servicio civil y las empresas con capital estatal, para resolver esto, realizaron cursos pagados con posterior registro en los registros militares.
En mi práctica, de 1996 a 2001, observé una disminución en los reclutas de habla rusa. Si en 1996 hubo un 15% del borrador, entonces 2001 ya era aproximadamente un 5%.
Recuerdo a los soldados de los alemanes étnicos, por alguna razón había una mayoría de ellos, pero los dejamos ir debido a su partida a su patria histórica, que sirvieron medio año a quienes permanecieron durante unos meses, solo llegaron familiares y mostraron documentos sobre la partida para la residencia permanente.

[Gur]

Almaty y la región de Almaty

[marismas]

Cita: GUR

Almaty y la región de Almaty

En la región de Almaty, todo estará bien, tal como se está construyendo el camino. El año pasado estuve en Taraz y tomé un paseo en una sección del nuevo camino, clase. Incluso en Taraz, los caminos no parecían malos.
Yo mismo vivo en los suburbios, aunque hay un permiso de residencia y un apartamento en la ciudad, por lo que las carreteras que utilizo no estarían mal. El Mazda 323F está actualmente en uso, el kit vivo de la parte inferior del cuerpo de Hodovka no está vencido, incluso la protección plástica debajo del motor está viva.

[Marek Rozny]

Guuuuur! Bueno, entonces, ¿cuál es la conversación? ¿Cuántos años la inolvidable Vitya Khrapunov dirigió la ciudad? Ni un solo akim kazajo ha gobernado tantas ciudades en la KZ :)))) Y Dolzhenkov, Hare, Merenkov, ¿los diputados actuales y anteriores de la ciudad y la región? Y todos ellos ya están en el Akimat durante muchos años. El jefe de la Oficina de Vivienda de Almaty hasta hace poco era Dungan Loma Karim Sanvarovich. Los diputados de los maslikhat actuales son Berezhnoy, Pavel Beklemishev, Kozlov, Konstantinov, Kotenev, Morgunov, Petrukhin, Pechenik, más coreanos: Shin y Lee (tomé los nombres de los diputados del sitio web de akimat, y recuerdo los nombres de otros, personalmente conozco algunos). Akim del distrito Turksib de la ciudad - Ustyugov. Y en la región hay cientos de esos nombres entre los gerentes de departamento y departamentos.
Generalmente estoy en silencio sobre los negocios. Puedes llamar al día los nombres de los grandes géneros de Almaty. ¿Qué debería sentir lástima el pueblo ruso de Almaty? Por cierto, después de mudarme de Rusia a Almaty, viví en el distrito de Bostandyk hasta hace poco. Y recuerdo al jefe del borrador con un apellido alemán :))) Y tuve un rector alemán, Schulmeister. Normalmente, los no kazajos viven en Almaty, incluso sin saber el idioma que ocupan puestos en el servicio civil y aún más en el sector empresarial, desde pequeñas estaciones de servicio hasta Bakhus, Bazis-A (Karapetyan, Belovich) y otras grandes organizaciones.
Entiendo que si fueras de la región de Mangistau, casi no hay rusos allí. Sí, y nunca lo fue. O al menos desde Shymkent, también hay muy pocos rusos allí. Principalmente kazajos y uzbekos.

[Gur]

Bueno, Khrapunov no es un ejemplo completamente correcto, este ha cambiado su fe por el acimatismo, y el procedimiento de circuncisión ha pasado, por así decirlo, para estar en su propia junta. Así son las reglas. Todos los que enumeró, yo personalmente no sé, y no sobre su discurso. Personalmente, según mis observaciones, de mi círculo de conocidos en los organismos gubernamentales no hay una sola persona, además, ni siquiera pertenecen al círculo de los kazajos locales. Principalmente kazajos de Chimkent, y hay un desplazamiento generalizado, no solo en el estado sino también en los negocios. En los negocios, sí, pero es el mérito de los hombres de negocios, aunque en los últimos años ha habido una gran salida de al menos hombres de negocios de habla rusa, ya que Chimkent está aplastando. En el futuro cercano solo tengo 15 familias sentadas en sus maletas.

[Marek Rozny]

Si cambiara de fe, tendría un nombre musulmán :) Todos estos son rumores :) Khrapunov era ortodoxo, seguía siendo ortodoxo. Entonces el ejemplo sigue siendo correcto.
Bueno, si ni siquiera conoce al diputado akim de Almaty Dolzhenkov, que ha estado en su puesto durante cien años, u otro diputado akim Zayts (aunque todavía es el "Zhuk" de Khrapunov), ¿por qué empezaron a hablar de la ausencia de líderes rusos? Después de todo, esta es una ciudad / administración regional, ¡y mucho menos tu conocimiento de niveles pequeños!
Curiosamente, los nombres de los ministros rusos, diputados y otros primeros jefes de departamentos de estado en los últimos 5 años son Bozhko (¡apodo MES, ex primer jefe adjunto del KNB!), Shkolnik (ingeniero de energía), Rogov (Tribunal Const.), Khitrin, Otto (Ministerio del Interior) , Merkel (Fiscalía General de la Nación), Korzhova (Ministerio de Finanzas), Bakhmutov (supervisión financiera), Marchenko (Banco Nacional), Petrov (Ministerio de Situaciones de Emergencia), Dernova (Ministerio de Salud), Gromov (Ministerio de Defensa), Dyachenko (Parlamento) y otros. ¿Tampoco escuchó? Y preste atención: las agencias gubernamentales son bastante decentes. Y todavía no comencé a nombrar akims y diputados. Además de tártaros y uigures, que a menudo se confunden con kazajos :)))
¿Qué sucede? ¿Realmente no conoces la situación y por lo tanto hablaste de que supuestamente no hay rusos en el servicio civil?
Y sentarse en las maletas es especialmente para los viejos rusos: la gente está familiarizada. 20 años ya sentado en ellos.
Y sobre la salida de empresarios de KZ, ni siquiera hablen por una palabra roja. De lo contrario, habríamos sabido que la situación es la opuesta: los negocios fluyen gradualmente de Rusia a Kazajstán, porque Es más fácil y rentable hacer negocios aquí incluso para los rusos, no como los rusos locales. Putin en esta ocasión hace un año incluso organizó una reunión especial del gobierno.

[Gur]

http://www.liter.kz/index.php?option=com_content&task=view&id=11071
Esto es sobre el pato sobre Khrapunov. (la mayoría de los sitios de esta cuenta están bloqueados)

[rolik]

Cita: Marek Rozny

Marek Rozny

Me encanta exponer la verdad, incluso si no es muy conveniente para el oponente. Entonces, comencemos las noticias para 2012:
En realidad, esta tendencia también es confirmada por los datos del Servicio Federal de Migración (FMS). El número de personas que desean reasentarse desde Kazajstán a Rusia como parte del programa estatal para el reasentamiento de compatriotas se ha triplicado desde mayo de este año, dijo Marina Pusteko, jefa del grupo de trabajo temporal de FMS en la sección consular de la Embajada de Rusia en Kazajstán. Cada mes, 420-450 personas envían formularios de solicitud para participar en el programa solo en Astana. "Esto no cuenta el hecho de que tenemos grupos similares tanto en Uralsk como en Almaty", dijo la Sra. Pusteko, citada por la Agencia de Noticias de Kazajstán. Al mismo tiempo, dice, cuantitativamente en Almaty y Uralsk "menos personas se están formando" que en Astana, pero en relación con los indicadores anteriores de estos grupos, "tienen el mismo crecimiento, tres veces desde mayo". Lo que ve el representante de FMS ¿Las razones del éxodo de rusos desde Kazajstán? "Sé que hay problemas con el idioma ruso en la República de Kazajstán y la falta de trabajo en algunas áreas, en partes distantes del país", respondió a la pregunta sobre las razones del aumento de los que quieren irse a Rusia. Al mismo tiempo, según ella, la mayoría de las personas con educación superior y técnica se van, se van "como familias y llevan a sus padres con ellos, y los jóvenes que se gradúan de las instituciones de educación superior, e incluso ninguno se va". "T. e. Se están yendo personas alfabetizadas: profesores, candidatos de ciencias y representantes de las autoridades estatales ", dijo el representante del Servicio Federal de Migración. Doy una referencia a la publicación http://www.km.ru/node/597624/comments.

[Marek Rozny]

Roller, te reirás, pero estas palabras que Pusteko citó como argumento en 2011. Busque todas las referencias a sus citas :)))))) Leí estas palabras hace un año y medio :))))) Ni siquiera seguí su enlace, ¿escribió sobre 2012 o su fuente estaba reescribiendo otros artículos con un retraso gigantesco? :)
Y ahora en esencia:
de hecho, más de un millón de personas viven en Astana (oficialmente 800 mil, extraoficialmente 1,2 millones en mi opinión, si no más). Y la ciudad está creciendo cada mes, incluyendo y debido a la llegada de países vecinos (también de la Federación de Rusia).
Además, “enviar un cuestionario al departamento consular” y partir hacia Rusia son dos diferencias muy importantes. Hay una pequeña parte de la población que ha estado pensando "ir o no ir" durante 20 años, están interesados ​​en el programa de reasentamiento FMS, y luego, cuando descubren que este programa ni siquiera se acerca al análogo kazajo ("oralmans"), envían el FMS oveja por tres letras.
En 2011 (el año sobre el cual habló realmente la Sra. Pusteko) un poco más de 20 mil rusos étnicos abandonaron el KZ, o un poco menos de 2 mil personas al mes. Esta es la realidad para ese año. Aproximadamente la misma cantidad de kazajos y rusos se mudan de Rusia a Kazajstán.
Pero información para 2012 (datos intermedios, sin información para nacionalidades y países específicos):
En enero-agosto de 2012, 19 mil 273 personas emigraron de Kazajstán (20 mil 494 - en el mismo período del año pasado), 20 mil 235 personas emigraron al país (23 mil 583).
En resumen, si quieres imaginar que los rusos supuestamente están siendo expulsados ​​de Kazajstán en grandes cantidades, entonces los kazajos tienen todo el derecho de decir que los kazajos también están siendo expulsados ​​de Rusia en grandes cantidades :)))) Cálmate, no hay una salida masiva de KZ a la Federación Rusa. Encuentre en sus fuentes rusas los números de rusos que realmente dejaron el KZ para 2011-2012.

[rolik]

Cita: Marek Rozny

Roller, te reirás, pero estas palabras que Pusteko citó como argumento en 2011

Bueno, aquí hay otra información. Http://www.kursiv.kz/1195216082-v-rk-chislo-uezzhayushhix-vyroslo-na-245-pr
iezzhayushhix-umenshilos-na-7.html, este es un enlace a la edición empresarial kazaja "Italic".
El número de personas que abandonaron Kazajstán en enero-septiembre de 2011 en comparación con el mismo período del año pasado aumentó en un 14,5%, mientras que los que llegaron a la República para residencia permanente disminuyeron en un 7%. Esto fue informado por la Agencia de Estadística de la República de Kazajstán.
Según los estadísticos, el principal intercambio migratorio del país ocurre con los países de la CEI. La proporción de llegadas de países de la CEI y salidas a estos países ascendió a 80% y 94,8%, respectivamente.
El número de migrantes que se mudan dentro del país también disminuyó (3,4%). Se observó un saldo migratorio positivo en cuatro regiones del país, de las cuales la más grande en tamaño: en Astana (22,7 mil personas) y Almaty (16,6 mil personas).
Simplemente no declare "Kursiv" un periódico pro-Moscú - esto no es original.
Y esto es lo que publicó "Kazakhskaya Pravda". Kazakhstanskaya Pravda publicó una entrevista entre Sergei Obolensky y el presidente de la agencia de estadísticas RK, Alikhan Smailov. La mayoría de los que abandonan la república son rusos y de habla rusa: “Del número total de migrantes que abandonaron la República de Kazajstán, el 71,7% son rusos, 7,6 ucranianos, 5,5%, alemanes - 2,4%, tártaros - 2010% ... El principal flujo de emigrantes sale hacia Rusia. 64,5 mil personas han salido de allí desde 10,5, incluidas 7,9 mil de la región de Kazajstán Oriental, 7,1 mil de la región de Karaganda, 6,9 mil de la región de Kostanay, 5,6 mil de la región de Kazajstán del Norte, 5,5 mil de la región de Akmola. mil, regiones de Pavlodar - XNUMX mil personas ". Básicamente, la salida de la población proviene de regiones con una proporción tradicionalmente grande de población de habla rusa, pero los visitantes, por el contrario, en su mayor parte, se establecen en regiones donde el porcentaje de hablantes de ruso tiende a un mínimo: y quién viene, principalmente uzbecos, mongoles, chinos, kazajos de otros paises.

[Marek Rozny]

Gyyyy, qué interesante estás haciendo malabares con hechos y cifras)))))
1) dijeron que el número de personas que se iban en un cierto porcentaje aumentó, y el número de visitantes en un cierto porcentaje disminuyó. Ahhhhh! ¿Pánico? No))) Porque el número de llegadas es MÁS que el de los que salen. No saque la información fuera de contexto)
2) ¿Por qué escribieron sobre la migración interna dentro de KZ? ¿Para qué sirve?
3) Está claro que la mayoría de los kazajos que se fueron a Rusia son eslavos étnicos))) Nadie discute con esto. ¿Por qué es este infa? ¿Creías que los tayikos y los finlandeses iban a Rusia desde KZ?
4) Diste una cifra terrible: ¡64 mil rusos se fueron a Rusia! Solo de inmediato agregarían que la cifra se tomó de enero de 2010 a septiembre de 2012. Se obtiene un promedio de 20 mil por año. Lo que te dije inicialmente en respuesta a tus mensajes de pánico sobre el tamaño de la migración desde KZ.
Total: ¿Qué discutiste conmigo si terminaste dando las mismas cifras de migración de Rusia al KZ? ¿O solo quería probar conmigo? Estoy contento, gracias.

[rolik]

Y ahora un poco sobre Baikonur.

Cita: Marek Rozny

¿Ha anunciado Kazajstán RISE en el alquiler? ¿Estás seguro sobre el tema? Kazajstán dice que es necesario usar la infraestructura de puerto espacial existente normalmente.

Tratemos de mirar, por así decirlo, en los dientes de un caballo.
Un diputado de los Mazhilis del parlamento kazajo durante la "hora del gobierno" exigió un aumento en el alquiler del cosmódromo de Baikonur, informa RBC. Según el diputado Serik Temirbulatov, el pago anual de la parte rusa por el alquiler de Baikonur por valor de 115 millones de dólares es insuficiente. En su informe, explicó que la cantidad especificada ha perdido su relevancia en este momento, desde que se estableció allá por 1994. Más detalles: http://vesti.kz/economy/93172
Con eso, te importa. el pago no está en tenge ni en rublos.
En 2011, Rusia pagó 116,9 millones de dólares por el arrendamiento del cosmódromo y unos 25 millones por el arrendamiento de campos de entrenamiento militar. Además, Rusia gasta anualmente 100 millones de dólares para mantener las instalaciones de Baikonur en condiciones operativas y otros 100 millones para mantener la vida útil del cosmódromo. es decir, la Federación de Rusia invierte alrededor de $ 315 millones en el cosmódromo. Bajo las nuevas condiciones, Astana quiere recibir su parte de los ingresos de los lanzamientos comerciales o aumentar el alquiler por el uso del cosmódromo de Baikonur de $ 115 a 200 millones. más los gastos indicados para el mantenimiento de la ciudad, ecología y otras cosas. Pero eso no es todo lo interesante. También hay una propuesta de que Kazajstán reciba el 10 por ciento de los ingresos de los lanzamientos comerciales. Otra cosa interesante, pero en el cohete Angara. Astana estaba dispuesta a invertir en el proyecto, gastando 200 millones de dólares en él bajo una pequeña condición ... Angara se lanzará desde Baikonur. y el período de recuperación del proyecto ya se ha calculado 4 años, habiendo invertido una gota, los economistas kazajos querían obtener un balde. Pero eso no es todo, cuando nuestros satélites se ponen en órbita, a veces se añaden satélites kazajos a la órbita, por supuesto, gracias (la moneda más universal del mundo) http://izvestia.ru/news/285491#ixzz2HUHVRGhO
Y así, aquí hay un breve resumen de la situación con el puerto espacial.

[romb]

¿Distingue las diferencias entre la posición oficial del estado y la propuesta de una sola persona que desempeña funciones representativas en uno de los organismos estatales?
La diferencia entre una declaración oficial y una iniciativa privada (opinión) es simplemente enorme.

[aksakal]

Cita: romb

¿Distingue las diferencias entre la posición oficial del estado y la propuesta de una sola persona que desempeña funciones representativas en uno de los organismos estatales? La diferencia entre una declaración oficial y una iniciativa privada (opinión) es simplemente enorme

- Sí, si actuamos así "en ruso", entonces para la posición oficial del estado se pueden tomar las declaraciones de Sozhenitsyn en el libro "Cómo equipar a Rusia" o el mismo Zhirinovsky. Gracias a Dios, no somos "rusos" -))))))

[rolik]

Cita: romb

oferta individual

/
¿Un diputado no es un representante del gobierno? Con nosotros, representan tanto el poder como las personas al mismo tiempo. Es interesante que el poder funcione para ti.

[romb]

¿Un diputado no es un representante del gobierno?

Bueno ... si es así.
Entonces, ¿por qué Zhirinovsky aún no está en la litera? Creo que se lo merecía.

Con nosotros, representan tanto el poder como las personas al mismo tiempo.

¿Significa esto que la mayoría de los ciudadanos de la Federación de Rusia comparten las opiniones fascistas de la persona mencionada?

Es interesante que el poder funcione para ti.

¡En esta situación, sí, ella está trabajando, tratando de proteger los intereses nacionales de mi país!

[Marek Rozny]

Cita: rolik

El diputado de los Mazhilis del Parlamento de Kazajstán durante la "hora de gobierno" exigió aumentar el alquiler del cosmódromo de Baikonur

1) El diputado no es funcionario de Kazcosmos ni del gobierno de Kazajstán. Los diputados rusos hablan mucho, pero no citamos sus palabras como el punto de vista oficial de la Federación Rusa.
2) Formalmente, el diputado tiene razón, ya que la realidad ha cambiado significativamente - 115 millones de dólares en 1994, y en 2012 - dos diferencias muy grandes. Además, según nuestros (estándares kazajos y rusos) esto no es dinero en absoluto. No puede comprar ni siquiera un avión de pasajeros tipo Boeing nuevo con este dinero. Solo la mitad.
3) No se ha recibido dinero real de Rusia a KZ y no se está recibiendo. Este dinero no sale de Rusia: el dinero para el uso de los campos de entrenamiento y el cosmódromo se amortiza debido al suministro de equipo militar pesado, y ahora debido al entrenamiento de cadetes kazajos en las universidades militares de Rusia, que en última instancia se destina casi por completo a fortalecer el poder militar de la CSTO, que hace el juego. Rusia. Si hasta ahora pensaba que el dinero de "Baikonur" se estaba asentando en los bolsillos de los funcionarios kazajos, y supuestamente ahora los kazajos quieren estafar más dinero a los rusos para comprar un nuevo yate para ellos, entonces está equivocado. Este dinero beneficia tanto a la infraestructura militar de Kazajstán como a Rusia.
4) ¡Y lo más importante! ¡Rusia gasta dinero SOLO para el soporte operativo de la vida de la infraestructura de Baikonur, y al mismo tiempo no invierte un centavo en el desarrollo del cosmodromo! Usted señala en blanco, ¿no ve lo que le dicen los kazajos? Rusia anotó en Baikonur, todo se deteriora allí y se oxida gradualmente. Los kazajos no están satisfechos con esto y están ofreciendo a Rusia una segunda vida en el puerto espacial. ¡Pero Roscosmos no quiere esto! Roscosmos quería cagar en Baikonur. Esto no es Rusia preocupada por el destino del cosmódromo, ¡sino los kazajos! Usted mismo ya se jacta de que está a punto de ir a sus puertos espaciales, todo está claro. Tu derecho ¿Pero por qué arruinar un complejo único? No se llama a sí mismo ni a las personas. Y por enésima vez estoy escribiendo, en 2050, lo que Roskosmos va a dejar atrás: una pila de chatarra inútil en medio de una maleza. Los kazajos no son tontos, y están muy molestos por el comportamiento porcino de Roscosmos. Además, TODOS LOS OBJETOS QUE SE HAN TRANSMITIDO DESPUÉS DEL ALQUILER HAN SIDO REALMENTE EN CONDICIONES DESTRUCTADAS. Solo Darial-U valió la pena. No estoy hablando de las muchas pequeñas instalaciones militares en las que se ubicaron los militares rusos después de 1991 y luego se transfirieron al saldo del Ministerio de Defensa de Kazajstán. Allí, incluso el azulejo de los inodoros estaba completamente roto.
ZY Concerniente al Angara. Cuando se discutió el proyecto, no hubo ninguna condición sobre el sitio de lanzamiento. Los kazajos ni siquiera sospecharon que Rusia, usando dinero kazajo, quiere estúpidamente crear un cohete y luego lanzarlo desde sus cosmódromos. Así que no escriba sobre la "condición kazaja".
Y sobre el satélite kazajo KazSat-1, podrían haber guardado silencio. Usted, como ruso, es mejor fingir que no hubo tanta vergüenza por parte de Rusia.

[aksakal]

Cita: Marek Rozny

¡Rusia gasta dinero SOLO para el soporte operativo de la vida de la infraestructura de Baikonur, y al mismo tiempo no invierte un centavo en el desarrollo del cosmodromo!

más!

Cita: Marek Rozny

TODOS LOS OBJETOS QUE SE HAN TRANSMITIDO DESPUÉS DEL ALQUILER FUERON REALMENTE EN CONDICIONES DESTRUCTADAS. Solo Darial-U valió la pena. No estoy hablando de las muchas pequeñas instalaciones militares en las que se ubicaron los militares rusos después de 1991 y luego se transfirieron al saldo del Ministerio de Defensa de Kazajstán. Allí, incluso el azulejo de los inodoros estaba completamente roto.

- Otra ventaja. Estaba en Priozerny, esto está en Sary-Shagan, era solo eso. Como si le estuvieran dejando la infraestructura al enemigo, ¡todo debe romperse! Darial, un radar único en su época, no fue bombardeado en absoluto. Hay razones para sospechar que antes de ir a sus puertos espaciales, los rusos le harán esto a Baikonur. Y, por lo tanto, las propuestas de Musabaev para una retirada gradual del arrendamiento, para sitios individuales de Baikonur, persiguen los objetivos y protegen todo el complejo de la destrucción bárbara por parte de los bárbaros rusos. Musabaev bien hecho! Mira hacia adelante, y para ti aún más!

Cita: Marek Rozny

Concerniente al Angara. Cuando se discutió el proyecto, no hubo ninguna condición sobre el sitio de lanzamiento. Los kazajos ni siquiera sospecharon que Rusia, usando dinero kazajo, quiere estúpidamente crear un cohete y luego lanzarlo desde sus cosmódromos. Así que no escriba sobre la "condición kazaja". Y sobre el satélite kazajo KazSat-1 podrían haber guardado silencio. Como ruso, es mejor para usted fingir que no hubo tal vergüenza por parte de Rusia.

- Y otra ventaja. Le encanta la verdad de Roller: déjelo comer con una cuchara llena.

[Bekzat]

Para el paisano, + tu tierra.

[Humpty]

Algo muchas provocaciones del miércoles. Asia últimamente.
Se siente la mano de nuestros tradicionales "socios".

[tm70-71]

Bueno, hasta ahora no puedo mirar el otro lado del río Chu sin lágrimas.

[demonio ada]

espera y verás,
y Plesetsk y East terminan urgentemente la construcción.
El bolsillo de valores no tira.
como dijo correctamente, un sindicato es un sindicato, y el dinero debe ser considerado.
Debería haber una alternativa, la integración con los estados de la unión se puede construir sobre un nuevo principio, la cooperación de beneficio mutuo.
Además de los cosmodromos anteriores, parece que tenemos algo más.

[Marek Rozny]

De hecho, Roskosmos está buscando una razón para deshacerse de Baikonur. Por lo tanto, sacan frases de contexto y las lanzan a los medios rusos. Para declarar en algún 2015, dicen, nos vimos obligados a romper el acuerdo e ir a los cosmódromos "accidentalmente" construidos "el otro día" en el territorio de Rusia.

[Marek Rozny]

MAE de Kazajstán: "Los medios de comunicación distorsionaron las palabras de Musabayev sobre el arrendamiento de Baikonur"
19: 39 18.12.2012

Los líderes de Kazajstán y Rusia, Nursultan Nazarbayev y Vladimir Putin, están decididos a preservar y desarrollar el cosmódromo de Baikonur como símbolo de una cooperación exitosa entre los dos países, dijo a Interfax-Kazajstán el ministro de Relaciones Exteriores de la república, Yerlan Idrisov.

El 19 de diciembre, durante una visita a Moscú para participar en las reuniones de la OTSC, la EurAsEC y la CEE al más alto nivel, se llevará a cabo una reunión bilateral de los presidentes de Kazajstán y Rusia, en la que se discutirá, entre otras cosas, la asociación en proyectos espaciales. Les puedo asegurar al respecto que los líderes de nuestros países comprenden plenamente la importancia de preservar Baikonur como símbolo de nuestra exitosa cooperación bilateral ", dijo Idrisov.

Al comentar sobre la reciente declaración del jefe de Kazkosmos Talgat Musabayev de que Kazajstán y la Federación de Rusia están considerando la posibilidad de retirar algunas de las instalaciones del complejo de Baikonur del contrato de arrendamiento ruso, el Ministro de Relaciones Exteriores señaló que las palabras de Musabayev "fueron distorsionadas por muchos medios de comunicación". "Todos los comentarios a estos mensajes se redujeron al hecho de que Kazajstán supuestamente está restringiendo la cooperación espacial con Rusia. Este es un mensaje absolutamente equivocado."- el esta estresado.

Según el ministro, el director de Kazkosmos "tenía en mente que Kazajstán espera ampliar su participación en las actividades espaciales del cosmódromo de Baikonur, el desarrollo cualitativo de su propio potencial espacial". "¡Pero no en detrimento de las relaciones con Rusia, sino junto con ella!"- dijo al respecto. "Sería ingenuo e irrazonable de nuestra parte perder la oportunidad de cooperar estrechamente con una potencia espacial tan poderosa como Rusia, además, en nuestro propio cosmódromo. Por lo tanto, queremos aprovechar al máximo el potencial existente para satisfacer las necesidades de nuestra economía. Esperamos que nuestra cooperación sea más eficaz y productivo para ambas partes "- señaló Idrisov.



10 de diciembre de 2012, Servicio de prensa del Gobierno de la República de Kazajstán.

Reemplazar el cohete Angara con Zenit en el complejo espacial y de cohetes Baiterek, que Kazajstán tiene la intención de negociar con Rusia, reducirá significativamente el costo del proyecto. Eso dice el presidente de la Agencia Espacial Nacional (Kazkosmos) Talgat Musabayev

En diciembre de 2004, Rusia y Kazajstán firmaron un acuerdo sobre la creación del complejo de cohetes espaciales Baiterek en el cosmódromo de Baikonur para el lanzamiento de los cohetes portadores Angara.

El jefe de Kazkosmos explicó anteriormente que Kazajstán se ve obligado a abandonar el Angara debido al aumento en el costo del proyecto y la negativa de la parte rusa a cofinanciarlo.

"El costo del complejo de Baiterek basado en Zenit es estimado por expertos varias veces más barato que en base a Angara", dijo Musabayev, hablando en la "hora del gobierno" en la majilis (cámara baja) del parlamento el lunes.

Dijo que en cumplimiento de los acuerdos alcanzados por los jefes de estado y las instrucciones de los primeros ministros, las agencias espaciales de los dos países están trabajando en la transferencia de la nave espacial Baiterek desde el vehículo de lanzamiento Angara al Zenith.

"Las principales razones del retraso en la implementación del proyecto fueron el retraso de la parte rusa del proyecto en 47 meses y el aumento en el costo del proyecto en más de siete veces el costo inicial".Musabaev recordó.

Según él, el proyecto "ha llegado a casi dos mil millones de dólares".

[Marek Rozny]

Palabras de Musabayev sobre el proyecto Baiterek:

"Las principales razones para retrasar el proyecto (un acuerdo al respecto entre la Federación de Rusia y la República de Kazajstán firmado el 22 de diciembre de 2004) es el retraso de 47 meses en su ejecución y un aumento de 7 veces en el costo en comparación con los planes originales. Se está trabajando para remediar la situación. De conformidad con los acuerdos alcanzados por los jefes de estado , y las instrucciones de los jefes de gobierno de la Federación de Rusia y la República de Kazajstán, las agencias espaciales están trabajando en la transferencia de la base técnica del complejo Baiterek del vehículo de lanzamiento Angara al vehículo de lanzamiento Zenit. Los expertos estiman varias veces el costo de la creación de la nave espacial Baiterek basada en este último más bajo que en la versión con "Hangara" ... "

"... El proyecto fue inicialmente un fracaso debido a que por nuestra parte el acuerdo fue elaborado por personas que entendían mal lo que era un cohete y un complejo espacial ... Por lo tanto, se plantaron minas de tiempo en él, que hoy estallaron. sin fechas límite, sin precio exacto de RKK, y RF no asumió un solo riesgo, todo fue asumido solo por Kazajstán.

Luego fue alrededor de $ 223 millones, este fue un precio elevado, y el gobierno de Kazajstán estuvo de acuerdo, especialmente porque se escribió sobre la participación equitativa de la Federación de Rusia y la República de Kazajstán. Pero hoy el vehículo de lanzamiento Angara (LV) ni siquiera se ha creado en la Federación de Rusia, lleva más de 20 años trabajando en él ... Los expertos predicen un precio de más de $ 2 mil millones. Si la parte rusa destinara al menos la mitad de la financiación, tendría sentido crearla en el cosmódromo de Baikonur. Entonces, la Federación de Rusia estaría interesada en su uso posterior. Y, disculpe la expresión, el año pasado Roskosmos en silencio, sin previo aviso, Kazajstán, comenzó a promover el mismo proyecto en Vostochny ... Vostochny está aproximadamente en la misma latitud que Baikonur y se está convirtiendo en un competidor directo. ¿Crear un complejo a un costo de 2 mil millones solo a expensas de Kazajstán, a pesar de que pronto se completará el mismo en Plesetsk y estará en Vostochny? Conociendo las capacidades de la industria rusa para crear vehículos de lanzamiento, está claro que no será posible suministrarlos a los tres sitios de lanzamiento. Obviamente, "Baiterek" estará en un estado de privación. Por lo tanto, construir un complejo gigantesco en la estepa por 2 mil millones de dólares y luego mirarlo como un monumento a la mala gestión es absolutamente innecesario ".

Talgat Musabayev señaló: después de que se informaran todas estas circunstancias al presidente de Kazajstán, tuvo varias reuniones con el presidente Putin. Se decidió construir Baiterek en ellos sobre la base de Zenit RSC, un cohete ecológico que funciona con queroseno y oxígeno, sin heptilo. Según él, los presidentes instruyeron a Kazkosmos y Roscosmos para que trabajaran en la posibilidad técnica y legal del uso conjunto del Zenith RSC con la perspectiva de su modernización.

[aksakal]

Cita: Marek Rozny

Entonces, la Federación de Rusia estaría interesada en su uso posterior. Y, disculpe la expresión, el año pasado Roskosmos en silencio, sin previo aviso, Kazajstán, comenzó a promover el mismo proyecto en Vostochny ... Vostochny está aproximadamente en la misma latitud que Baikonur y se está convirtiendo en un competidor directo. ¿Crear un complejo por valor de 2 mil millones a expensas de Kazajstán solo, a pesar de que pronto se completará en Plesetsk y estará en Vostochny? Conociendo las capacidades de la industria rusa para crear vehículos de lanzamiento, está claro que no será posible suministrarlos a los tres sitios de lanzamiento. Obviamente, "Baiterek" estará en un estado de privación. Por lo tanto, construir un complejo gigante en la estepa por 2 mil millones de dólares y luego mirarlo como un monumento a la mala gestión es absolutamente innecesario ".

Como vemos, los motivos de insatisfacción son más que convincentes, y Musabaev los expresó. Esto en realidad se llama estafa. Y ahora, en lugar de un Angara avanzado, un viejo Zenith. Y gracias por eso, los rusos -)))). Pero ya sabes, básicamente -))))

[tm70-71]

Repito: ¿cuánto invirtió la parte kazaja en este proyecto?

[Marek Rozny]

Los kazajos gastaron 223 millones de dólares en este proyecto en particular. Los rusos inicialmente en 2004 prometieron lanzar en 2012 por el dinero. Ahora los plazos se han modificado y el precio se ha incrementado a 2 mil millones.

"Para la creación de RKK Baiterek, el gobierno de Kazajstán asignó un préstamo presupuestario a JV Baiterek JSC por un monto de $ 223 millones".

Más detalles: http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/kazahstan-otkazalsya-ot-sozdaniya-na-baykon

ure-baytereka-na-osnove-rn-angara-224644 /

[aksakal]

Cita: tm70-71

Repito: ¿cuánto invirtió la parte kazaja en este proyecto?

- preguntó, recibió una respuesta razonada, ¡así que comenta! O al menos píntate de vergüenza por tus compatriotas espaciales, o algo ... Al menos mira que algo humano aún permanece en los "imperiales"

[tm70-71]

Sobre cómo se distorsionó, pero lo vi en la televisión o en los medios, ni siquiera miento.

[Marek Rozny]

Cita: tm70-71

Sobre cómo se distorsionó, pero lo vi en la televisión o en los medios, ni siquiera miento.

En la televisión mostró una frase desgarrada del contexto. Aquí están las palabras del propio Musabaev en ese mismo discurso sobre un cambio en los términos del contrato de arrendamiento:
"El jefe de Estado nos asignó una tarea y Ya discutí este tema con Vladimir Putin (nota: reuniones en junio y octubre de 2012). Acordamos resolver el problema de desarrollar un nuevo acuerdo integral en el complejo de Baikonur, lo que puede implicar una desviación de las relaciones de arrendamiento ".

[tm70-71]

Miré tu botín, no se rasgó nada.

[Marek Rozny]

luego busque el texto del mismo discurso en Internet usted mismo. él es, porque desde allí te dan enlaces.

[tanque pesado]

de hecho, los rusos siempre están listos para ambiciones sin valor, pero siempre han fallado. Aquí hay un ejemplo de la guerra en Chechenia, la guerra con Georgia demostró que el ejército ruso no puede resolver los problemas modernos. y en cuanto a Musabaev, es un representante de un estado independiente y tiene derecho incluso a decir la palabra Won Ruski, aunque esto no cambiará nada en nuestras tierras ocupadas como Orenburg, Astrakhan y Siberia. incluso desanimados, tan vastas tierras con ciudades, los rusos quieren alquilar un viaje gratis gratis. Hay que tener conciencia como el pueblo ruso en el mundo de la tolerancia.

[Gur]

¿De dónde vienes, querido? ¿Vienes de China? ¿Por qué tan pocas ciudades han olvidado Moscú en la lista?))) ¿Con qué ciudades? ))) ¿Qué ejército?)) No chicos, moriré con este comediante, _ Hijo "Mamá, mamá, ¿por qué los niños en el patio me están molestando con el culo, - Mamá - No hagas caso, son estúpidos ... patio, madre - Si la propiedad sale corriendo, no está claro qué ...

[tanque pesado]

de la nada hermano en 50 años, Moscú se convertirá en ciudades como Tashkent o algo así. No creas que la ayuda de GOOOGLe

[Gur]

Te preocupas, "hermano pequeño" por los tuyos, como si Alma Ata no se convirtiera en el nuevo Shanghai, y no en los próximos 50, sino antes, aquí y en Google no es necesario ir. Entonces, ¿tal vez eres uno de los recién llegados que tiene dos pasaportes de China y Kazajstán?

[tm70-71]

Que demonios con rábano

[marismas]

Parece que eres una buena persona, un provocador y ni siquiera un kazajo.

[tm70-71]

Leí los comentarios sobre la conocida situación con usted, en Tengri News, por lo que la mayoría de sus compatriotas piensan como el rábano picante que mencioné anteriormente con rábano

[romb]

Y nos fijamos en la mitad de ellos IP. Prometo que será una revelación para ti. El administrador de uno de estos sitios me dijo que la misma dirección al principio escribe: Kalbits, perros negros. Te enseñamos a mear mientras estás de pie, etc. Luego, en un par de minutos: Rusaki, borrachos malolientes - maleta, estación de tren, Rusia y así.
Esta es solo una forma de guerra de información.

[Marek Rozny]

Cita: romb

Y nos fijamos en la mitad de ellos IP. Prometo que será una revelación para ti. El administrador de uno de estos sitios me dijo que la misma dirección al principio escribe: Kalbits, perros negros. Te enseñamos a mear mientras estás de pie, etc. Luego, en un par de minutos: Rusaki, borrachos malolientes - maleta, estación de tren, Rusia y así.

Hay en el foro Sarych (Polvo). Así que escribe en Asia Central en nombre de todas las nacionalidades cosas desagradables todos los días.

[romb]

Entonces escribe sobre la "Ley" ...

[Marek Rozny]

Havitank, no seas como los machistas rusos. En esencia (el resultado de la guerra en Chechenia, la tierra de los kazajos en Rusia, el derecho de Musabaev a opinar, el deseo de Rusia de usar Baikonur de forma gratuita) dijo correctamente, pero en una forma insultante. Recoge la entonación. Menos para ti.

[tm70-71]

Se compara con los shoviks kazajos

[Gur]

Y no fuiste demasiado lejos allí ... Bueno, no captas entonaciones, debes pensar lo que dices. ¿Qué quieres de la guerra en Chechenia? En su puerta, sobre las tierras de los kazajos, no hay nada ni nadie para protegerlos, Musabaev tiene razón, que no estoy en contra de eso, aunque solo sea por el beneficio y no por la mejilla, ni un brazo débil sigue siendo una pregunta, e incluso si eres de estos millones , la medicina es gratis, o la educación, o la utilidad comunitaria es divertida, o obtienes un suplemento por el salario del petróleo, los chinos, los británicos y los Amers, o estos no son gratis.

[Marek Rozny]

Gur, ¿qué soy de la guerra en Chechenia? Personalmente, todavía tenía algo que ver con eso: mi padre era comandante adjunto del batallón del OMON de Orenburg allí. Hubo muchos kazajos étnicos en esta guerra del lado de Rusia, incluyendo y los héroes de la Federación de Rusia son.
Y en Kazajstán, después de esta guerra, aparecieron miles de refugiados de Chechenia. Los chechenos en esos años le pidieron a Nazarbayev que los reconociera oficialmente como refugiados, pero Astana no estuvo de acuerdo con esto, para no ofender a Moscú con el reconocimiento de los refugiados.
Aquí el otro día, algunos miembros rusos del foro amenazaron con enviar soldados con armas a Kazajstán, es muy posible que el Havitank recordara entonces cómo el ejército ruso "patinaba" en la pequeña Chechenia. Y estuve bloqueado durante varios días por responder a tal "amenaza de invasión rusa".
En segundo lugar, ¿qué guerra y con quién nos profetiza? ¿Están asustados los salafistas?
¿Y por qué decidió que no tenemos "nadie ni nada" con quien defender nuestro país? De alguna manera, históricamente, ellos mismos hicieron frente a esta tarea. E incluso ahora tenemos un ejército, al menos no en el ano.
Bueno, en cuanto al dinero del petróleo, el dinero se gasta en infraestructura y proyectos globales (incluido el espacio). El sistema social está creciendo y crecerá de acuerdo con la economía no petrolera. Si vierte todo el dinero del petróleo a los programas sociales, entonces se comerán esa hora por la inevitable inflación instantánea y el cursi gastado en bienes extranjeros. Por lo tanto, la mayor parte de los petrodólares están esterilizados. Nuestra estructura de la economía está sesgada, por lo que los tanques de petróleo entran en la macroeconomía para el desarrollo de sectores no petroleros, y no en la jubilación.

[Gur]

Bueno, puedes estar orgulloso de un padre así, entonces Nazarbayev no reconoció a los chechenos como refugiados en ese momento, no era su nobleza el caso, pero en primer lugar, no había suficiente dinero, ellos mismos estaban con el trasero desnudo, y al menos necesitaban dinero y vivienda, y en segundo lugar tenían miedo de arrastrar guerra y en el territorio de Kazajstán, que en parte se evitó, pero la cantidad de armas en Kazajstán aún aumentó significativamente, y muchos de mis conocidos, chechenos, se fueron, por así decirlo, para probar suerte en las turbulentas aguas de la guerra, y no muchos regresaron. Lo que le pasó al ejército ruso en Chechenia no es problema del ejército, ni del soldado, sino de la cabeza, y de los traidores y ladrones descarados. El ejército podría resolver este problema de una vez, por lo que ahora habría margaritas floreciendo. El hecho de que fueras amenazado por los miembros del foro, simplemente me sonrió, o tú, de "niño", tuviste que correr al bazar de este niño, y justo a instancias de los miembros del foro, los aviones volarían aquí, los barcos navegarían? Los salafis estaban asustados y sí y no. Los problemas sirios pueden adaptarse a Kazajstán, no es nada difícil. El ejército, eso sí, ya casi no en el ano, solo asoma la nariz. En la realidad actual, incluso los propios padres de los comandantes admiten que nuestro ejército será suficiente para media hora de guerra. entonces se invierte dinero ?? que industria petrolera ?? cuando todo esto fue construido por aquellos que nos agradecieron los regalos, Lukoil, Petroleum, etc. Sí, todo es de mentalidad muy simple, mientras todo está cosido cubierto, y si sueltas tanto robo que probablemente Serdyukov se desvanezca. Entonces nuestra población explota aquí y allá ... y me cuentas un cuento de hadas sobre un toro blanco.

[Marek Rozny]

Cita: GUR

y, en primer lugar, había escasez de dinero, ellos mismos tenían la espalda descubierta, y al menos necesitaban subsidio de dinero y vivienda, en segundo lugar, existía el temor de arrastrar la guerra al territorio de Kazajstán, que se evitó en parte, pero la cantidad de armas en Kazajstán, sin embargo, aumentó significativamente , y muchos de mis conocidos chechenos se fueron, por así decirlo, para probar suerte en las aguas turbulentas de la guerra, y no muchos regresaron.

Querido Gur, aquí tú mismo respondiste tu pregunta

Cita: GUR

¿Qué quieres de la guerra en Chechenia?

Pero el hecho de que el escenario sirio sea posible, entonces yo diría que solo es posible un intento de desencadenar tal escenario en nuestro país. A los kazajos les encanta pelear entre ellos, pero no pelearán entre ellos. La mentalidad no es la misma. Nunca hemos tenido guerras civiles, los khans aún podían entrar en conflicto, pero su propia población no participó en estos problemas. "El kazajo no pelea con el kazajo": esta es una de las bases de nuestra mentalidad. Prefiero estar de acuerdo con un oponente kazajo que empezar a matarlo en beneficio de alguien. No es necesario transferir automáticamente la historia rusa a la mentalidad de la estepa. ¿Has oído alguna vez que hubo una guerra entre los kazajos entre clanes, zhuzes? Pelear de noche durante una pelea, sí. Esta es una forma de entrenamiento constante para los jinetes. Pero el asesinato de un familiar fue duramente condenado y castigado incluso en la familia del asesino. Permítanme recordarles que, en general, el kanato kazajo se formó debido al hecho de que Khan Abulkhair se negó a dar a los Argyns un asesino del clan Kipshak. Ofendido por esto, los Argyns (entonces todavía sultanes) Janibek y Kerey se mudaron de Abulkhair y de hecho fundaron un nuevo estado.
Entonces, cualquier intento de dividir a los kazajos está condenado a priori al fracaso. Usted mismo sabe que en 5 minutos de conversación un kazajo encontrará un pariente en cualquier kazajo;)
¿De dónde sacaste la idea de "media hora de resistencia"? ¿De los artículos rusos de los 90? :)))) Luego escribieron esto a menudo, lo recuerdo bien :))))) Cuéntenos cómo los chinos invadirán Kazajstán por medios militares, de lo contrario, estoy patinando aquí sobre el artículo de revisión sobre los distritos militares chinos, y estaré encantado de recibir cualquier información útil) Tal vez están en algún otro lugar del distrito militar de Lanchzhou, helicópteros de transporte y miles de tanques de montaña tropezaron, y pasé por alto. ¿O el Nuevo Orden Mundial de Kazajstán se deslumbró repentinamente en la última media hora?) O puede decirnos qué analogía histórica sobre las victorias chinas sobre los antepasados ​​de los kazajos. Y luego, tradicionalmente creía que era la gente de la estepa cada vez que rodaban China, y no al revés. De un soldado chino, como una bailarina mía. No les recuerdo que incluso si pasan el Alatau, explotarán en la retaguardia cercana de Xinjiang, en la que ya viven uigures no complementarios (y un millón de kazajos al mismo tiempo).
Con respecto al aumento en el precio de los bienes y servicios, esto está creciendo en proporción a los ingresos de la población en principio. ¿O quería que recibiera personalmente, digamos, 1000 dólares, y el agricultor venda su mano de obra antes de 1995 por 5 tenge? ¿O debería el ingeniero de energía de su ciudad vender su mano de obra eléctrica por 5 tyins? El apetito de todos está creciendo.
Estoy de acuerdo en que muchos proyectos que están implementando personas ahora son invisibles o incomprensibles. Al igual que en 1935, un residente de Stalingrado pensó para mí cuál era la utilidad del DniproHES en construcción, y en 1949 cualquier habitante de la región de Gomel diría: "¡Qué carajo es el primer cosmódromo soviético, cuando aquí no tenemos nada para comer!" ¿No lo es?

[Gur]

Todo cuando sucede por primera vez, la Rusia ortodoxa (es decir, ortodoxa y no ortodoxa) también vivía en la verdad (desde aquí alabo), y también había leyes sobre el honor y la dignidad. Pero repito todo cuando sucede por primera vez, creo que los sirios no tienen tanta sed de sangre (y, en general, esto es ajeno al hombre y a la humanidad, pero sin embargo ocurre en todas partes) eran relativos entre sí, pero si atrapan al país en las contradicciones entre las personas y las capas de la sociedad todo es ah, como sea posible. Y en Kazajstán, muchos temen a los tíos barbudos, y hay más de ellos cada año. El hecho de que creas en el ejército es asunto tuyo, solo que las cosas con él no son las más optimistas, y si golpeas a Chechenia, entonces nuestra policía antidisturbios y las operaciones recientes de los últimos años son un indicador. Ya sabes la historia, bueno, Rusia también es la mitad del mundo y ha cerrado desde Batu, pero quién no estaba en su territorio. Pero esto no significa nada en las realidades actuales, por lo que tu optimismo no me agrada. Su diseño de la economía es tan absurdo como realmente es, nota una conexión, uno aumenta el precio y arrastra al otro con él, y ¿cuánto puede durar? ¿Mientras en África todos nos volvamos multimillonarios pobres? Su ejemplo es ciertamente bueno, solo allí el país se desarrolló de manera diferente, y el espacio y la Central Hidroeléctrica Dnieper y las tierras vírgenes, y la reforma del dinero y la educación, y tantas caras pulidas no estuvieron de acuerdo. Y con nosotros, todo se convierte gradualmente en un frenesí, aquí hay un ejemplo en una de las escuelas de la región de Almaty, la directora mantiene la escuela de tal manera que los maestros limpian sus cobertizos, las mujeres limpian la casa, preparan la comida para las vacaciones, se dan cuenta de forma voluntaria y gratuita, se quejaron, solo ahora y el akim necesita que los cobertizos estén limpios y la casa ordenada. Y así, en todas partes, y usted está hablando de algunos procesos en la macroeconomía.

[Marek Rozny]

1) En Rusia, desde el siglo IX, los rusos lucharon entre sí casi sin parar: lleve cualquier siglo de historia rusa desde Rurik hasta el siglo XX que acaba de terminar. Desde el siglo XV, los kazajos nunca han tenido conflictos civiles. Generalmente. En este sentido, tenemos mentalidades muy diferentes.
2) En cuanto al ejército, ¿qué es "infeliz"? Hablemos más específicamente. ¿Se ha deteriorado el material y el componente técnico? ¿Ha disminuido el número de ejercicios? ¿En el ejército comenzó a reclutar material físicamente inadecuado? ¿Ha aumentado el número de delitos militares? ¿Qué te asusta exactamente?
3) ¿Rusia cerró el mundo a Batu? ¿Qué Makar? Atravesamos Rusia como un cuchillo caliente por la mantequilla hasta acabar con las estepas. Y tanto como fue necesario, tantas veces en Europa occidental, inserté luli debajo de todo tipo de Legnits, si era necesario. Y Rusia, paradójicamente, fue salvada por la Horda de la pista de la catolicización. De lo contrario, no habría una "Rus ortodoxa". Gracias a Batu Khan por esto :))))
3) Estudié economía y reforma estatal tanto en KZ como en el extranjero. Entiendo un poco sobre este tema. Trabajé con el presupuesto republicano en el organismo estatal pertinente en Astana durante tres años, sé muy bien qué y cómo funciona en la economía de nuestro país. Y sobre el aumento de precio, les diré lo siguiente: todo siempre aumentará de precio. Siempre. Antes de la denominación, y luego de nuevo según el mismo esquema. La humanidad no ha inventado nada más. La inflación es algo que está inextricablemente presente en cualquier modelo económico existente de terrícolas. Incluso en el país del "socialismo desarrollado".
También me molestan los elegantes bozales, pero esto no me impide ver un cierto grado de objetividad en el desarrollo económico general del país. Y comenzamos plantas, y construimos caminos, y compramos autos para nosotros, y una vez al año seleccionamos un hilo. Y también, volviendo al tema de conversación, están preocupados por el desarrollo de la cosmonáutica.
No sé cuál fue el escándalo de la escuela, pero ¿qué sugieres para aumentar los salarios de los maestros y la puntuación en proyectos de infraestructura? ¿Y entonces usted mismo no será el primero en indignarse de que solo vivimos a expensas del petróleo? ¿O crees que 17 millones de kazajos pueden en un par de años reconstruir todo el país para obtener petrodólares y obtener altos salarios? Por desgracia, no funcionará. Ni siquiera podemos con dinero construir una autopista durante el año desde Astaná a Almaty. Y las carreteras deben construirse simultáneamente en todo el país y las ciudades. No estoy hablando de otros artículos caros. Por cierto, ¿no pensaste cuánto costaría 1229 km de la ruta entre Astaná y Almaty? Allí la cifra es mucho más alta que el costo de todos nuestros proyectos espaciales :)))) Solo la sección Astana-Borovoye costó $ 4,3 millones por kilómetro (!) Hace varios años. Sin mencionar cuántos maestros pueden ser felices con este dinero. Pero entonces estaremos sin un camino. O (como se hace) por año al 10% de la bonificación salarial y al 20-30% de la carretera entre las dos ciudades.

[Gur]

((y lo que era antes del siglo XV aún no se ha inventado ...
Al principio, nada me asusta a expensas del ejército; serví del ejército soviético y no serviré en esto. En segundo lugar, el material, como lo dice, simplemente no es adecuado, tal vez no físicamente, sino analfabeto en su mayor parte, a veces ingresando al ejército para recibir sobornos, si los padres quieren deshacerse de su boca, y la esperanza de que después del ejército pueda obtener un guardia. Como en la mayoría de los lugares de residencia no hay un poco de malta. Y el ejército, como saben, no solo es un pelaje valioso, sino un cerebro, está lejos de agitar una espada con un sable.
Batyi Asia era como un paseo, pero en Rusia, sus dientes estaban afilados. (Aunque con los historiadores actuales, resulta que el yugo mongol no era actual, y que los príncipes rusos se engañaron entre sí) En otros asuntos, ahora puedes creer en cualquier versión que te convenga.
Ahora, con respecto a la economía, si estudiaste en casa y en el extranjero, entonces deberías conocer a Marx y su Capital, que dice que en el desarrollo social de una sociedad donde el capital domina y donde el mercado se basa en el principio de bienes, dinero, bienes, donde la demanda crea oferta, la sed de recibir beneficio máximo en el momento actual, es decir momento de la demanda, y da lugar a un salto en los precios y, naturalmente, el aumento de la inflación. Bajo una política planificada (socialismo desarrollado), donde una cierta cantidad de bienes cae per cápita, implica un precio fijo para un producto determinado, que naturalmente afecta negativamente la inflación. Algo así, por lo que recuerdo.
Sobre las carreteras (tengo dudas espeluznantes de que ya hemos discutido estos temas o algo similar, bueno, sí, no me dejará)
Carreteras, nuestras carreteras pobres, cuánto dinero puedes acumular en ellas y cancelarlas desde allí. ¿Sabes cuántas veces al año transfieren asfalto en Almaty? Entonces le pregunto a la gente por qué es así, tenemos un clima difícil. Epa madre en Noruega, el clima es más templado, en algún lugar de Zimbabwe también es más templado, en Japón el panqueque no se sacude y nada es normal en el camino. Pero se acostaron en la primavera, en el otoño que quitaron era hora de reparar la calefacción principal, o necesitaban apretar el cable con urgencia. Sí, tenemos mucho rábano picante, ¿por qué necesitamos resolver todos los problemas antes de colocar el asfalto, pero la fábrica funciona, los trabajadores obtienen el dinero y otro tío construirá una mansión. Y el hecho de que las carreteras federales fueron destruidas y con una planificación normal podría haberse acumulado más de una vez, entonces, ¿por qué? Cuesta más ganancias menos. No digo que el espacio no sea necesario, es necesario, solo las personas también necesitan este espacio, la mente y la base de producción. Hasta ahora solo tenemos cómo expresó su ambición, y probablemente dinero.

[marismas]

Cita: GUR

Carreteras, nuestras carreteras pobres, cuánto dinero puedes acumular en ellas y cancelarlas desde allí. ¿Sabes cuántas veces al año transfieren asfalto en Almaty?

Te aconsejo que leas lo que piensan los mineros sobre las carreteras en Almaty.
http://auto.tut.by/news/exclusive/312302.html
http://auto.tut.by/news/exclusive/312749.html

[Marek Rozny]

Cita: marismas

Te aconsejo que leas lo que piensan los mineros sobre las carreteras en Almaty.

Fue curioso leer, gracias por el enlace :) Recuerdo a los chicos de una delegación bielorrusa, que de alguna manera llamaron a Almaty "buena Europa, pero solo hablan ruso" :))) Y Astana se llamaba "Dubai de habla rusa" :))))

[Gur]

No sé, no estaba en Bielorrusia, aunque me gustaría ver, por supuesto que es bueno que les hayan gustado las carreteras en Almaty, pero son buenas hasta que comienzan a desenterrarlas o no las sacan de la nieve en invierno. Pero, ¿qué dirían los residentes de Minsk después de haber dejado Almaty en dirección a Ustkaman o Karaganda? Y Almaty se convirtió en un basurero, nunca antes había tanta suciedad.

[Marek Rozny]

La carretera Astana-Almaty es tolerante. Solo el tramo de 200 km frente a Almaty es terrible. Aunque condujo por última vez, hicieron reparaciones allí. No sé si lo completaron o no.
El camino más terrible que recorrió es Zhezkazgan-Kyzylorda. En realidad no hay asfalto, algunos baches)))))
De las ciudades diré que Astaná, Almaty - carreteras decentes, Pavlodar, Kostanay Karaganda, etc. - tolerante, Ayaguz, Ekibas - terrible. Pero en todas partes se comenzó a trabajar en la actualización de la plataforma. Lo que está en las pistas grandes, lo que está en las pequeñas. Donde el trabajo no ha comenzado, comenzará el próximo año.

[Marek Rozny]

1) Tomé el siglo XV como punto de partida: este es el momento de la formación del kanato kazajo con el etnónimo firme "cosaco". Por supuesto, podría excavar antes, pero me temo que volverán a empezar de nuevo, que los kazajos no existían y mis antepasados ​​directos de los kagbe no son míos :)))))
2) Respecto al "material" del ejército - la mitad de los reclutas con educación superior o especial. Y déjeme recordarle que el 60-70% del ejército son soldados contratados. Sí, hay casos en los que la gente ingresa al ejército a través de sobornos. Las oficinas de alistamiento militar, ya sabes, están estropeadas y tienen a alguien para seleccionar a los reclutas. La última vez que una unidad militar (en Astana, VV) fue hace un mes. De alguna manera no noté idiotas entre los luchadores allí.
3) La Horda se separó tanto de Rusia que la gobernaron durante otros 250 años. Esto es un fastidio! Napoleón y Hitler fumando nerviosamente al margen.
4) Estoy totalmente de acuerdo en que, en teoría, no debería haber inflación en una economía planificada, pero por alguna razón, desde 1961, durante el período de la perestroika, los precios de todo han aumentado constantemente. ¿Tal vez porque aparecieron más bienes y los ciudadanos soviéticos ya no pudieron hacer frente a un exiguo conjunto de necesidades básicas y tuvieron que pagar más salarios, y por eso la URSS aumentó los precios para llenar de alguna manera su presupuesto? Bien, yo era un adolescente en la época soviética, pero ¿realmente has olvidado los aumentos regulares de precios?
5) El hecho de que roban todo en los contratos de carreteras es un asunto claro. Sin embargo, debe ser consciente de la carga financiera que recae sobre 80 millones de alemanes para su país del tamaño de la región de Karaganda, y lo difícil que es para 17 millones de kazajos pagar la infraestructura vial de un país gigante. Lamentablemente, no vivimos de manera compacta como los canadienses o los australianos, nuestra población se extiende por todo el territorio y todos necesitan carreteras, cables eléctricos, tuberías de gas, Internet, torres celulares, hospitales y escuelas.
La carretera Almaty-Astana antes mencionada se puso en servicio hace 15 años. Y luego fue una hazaña para nuestro presupuesto. Ahora es el momento de hacer una carretera normal de seis carriles con una base "sándwich", y no como se hacía en la época soviética. Ni hace 15 ni 10 años pudimos construir una carretera de muy alta calidad, como es habitual en el mundo normal. Fue suficiente solo para el asfalto chamuscado, que, con todas las ganas, no pudo resistir durante décadas. Es mejor que nada. Ahora podemos permitirnos construir carreteras caras de alta calidad. El país se está enriqueciendo gradualmente, no en un año. En Corea del Sur, recuerdo las palabras de un viejo profesor (de unos 70 años) que, en respuesta a mis comentarios de admiración sobre la experiencia coreana, dijo: “Cuando era joven, el pollo costaba una fortuna, mi familia lo compraba solo unas pocas veces al año. toda mi vida, para que alcancemos la altura actual ".
6) En cuanto al espacio, sí, hasta ahora solo tenemos ambición y dinero. Pasará mucho tiempo antes de convertirnos en una potencia espacial, pero mis nativos sueñan con ser cosmonautas e ingenieros de la industria espacial, y no chantajistas y strippers en el extranjero, como sucedió en mis años escolares. Algo gradualmente mejoró. Habrá mentes y una base de producción. El estado tiene un objetivo, y lo que sea que se diga, y KZ realiza sus tareas, que establece y expresa. Es deseable, por supuesto, lograr su objetivo con Rusia, pero usted mismo ve cuánto Roskosmos y los comentaristas locales no están quemando esta idea. Persuadiremos a Rusia o haremos nuestro propio programa sin ellos, con Occidente y la CEI. Aunque estoy más que convencido de que al final llevaremos a cabo nuestro Programa Espacial con Rusia. Los rusos hace solo un par de años no querían escuchar nada sobre la Unión Aduanera, pero ahora están actuando como si fuera su creación :)))))

[aksakal]

Cita: Marek Rozny

Es deseable, por supuesto, lograr su objetivo con Rusia, pero usted mismo ve cuánto Roskosmos y los comentaristas locales no están quemando esta idea. Persuadiremos a Rusia o haremos nuestro propio programa sin ellos, con Occidente y la CEI. Aunque estoy más que convencido de que al final llevaremos a cabo nuestro Programa Espacial con Rusia. Los rusos hace solo un par de años no querían escuchar nada sobre la Unión Aduanera, pero ahora están actuando como si fuera su creación :)))))

- En muchos puestos, no solo en estos, nos veremos obligados a ser competidores. Y esto es normal. Unión: esto es solo una unión, y no la disolución de uno en otro, no confunda estas dos formas de asociación.

Cita: Marek Rozny

Los rusos hace solo un par de años no querían escuchar nada sobre la Unión Aduanera, pero ahora están actuando como si fuera su creación :)))))

Bueno, no un par, pero hace casi una docena de años. Escucharon cortésmente a Nazarbayev, sonrieron, y en sus ojos - "aquí es astuto ... pío, otra vez quiere subirse al cuello ruso y colgar las piernas!" La vida ha llevado al lugar donde hay que llevarla, la vida (en el sentido, la realidad objetiva) no se puede comprar.
y no cambiarás un hilo por el bien de alguien.

[Gur]

¿Y el hecho de que los mismos 250 años que estuviste bajo la Horda no te molesta? Y nuevamente, la gente tiene una pregunta, pero en realidad por qué no hay un solo asiático en las excavaciones, bueno, debe haber al menos uno en 250 años. Aquí, francamente, ya tengo una cabeza de esta historia. Por lo tanto, prefiero el que me enseñaron. Y Rusia históricamente ha sido capaz de estallar con casi todo el mundo, excepto quizás solo con los papúes. Y muchos limpiaron los rostros, y los escudos fueron clavados en la puerta donde pudieron. Así que 250 años no abogan por la grandeza de Rusia. Y como dicen ... otros mastican nerviosamente nasvay, ya que aprendieron a fumar más tarde (sería mejor no aprender esto para todos)))
Repito una vez más que estoy feliz por su optimismo sobre el ejército, no sé cómo es en Astana, pero en Sary Ozek, ciertamente no puedo decir que sirvan allí con caídos, pero con la educación de los soldados y una serie de oficiales está lejos de estar bien, si incluso escribir en su idioma nativo de manera competente no funciona (y en los organismos gubernamentales la misma situación es cuando algunos lloran por los escritos de otros, bueno, tal situación entre los rusos)
No, no crees que estoy tratando de encontrar solo lo malo, probablemente haya algo bueno, por cierto, están construyendo un nuevo camino mientras Kapchagay - Taldy Kurgan. Pero cree que la persona que lo ha visto, la vida que estaba en pleno apogeo hasta el colapso de la URSS, y cómo todo estaba jodido, solo fué, destruyó la ciudad militar, explotó el ascensor, destruyó la escuela, lo separó y destruyó el depósito. Y hablar de alguna grandeza y aspiración al espacio, para mí suena como una tontería. Cuando sale de una aldea número 10000 mil que tiene 3 jardines de infantes, 3 escuelas, 5 cines, 3 depósitos de automóviles, su DEPO es una empresa que forma ciudades. solo había un bazar, y la estación de ferrocarril, y parte del campamento militar, hablar sobre el deseo de espacio es ridículo. Cuando un joven se instala en un trozo de hierro como ayudante del ingeniero, no va a estudiar, sino que da un soborno al gerente de la estación, y luego intenta estúpidamente resolverlo robando combustible diesel o arrojando carbón de los vagones ... estúpidamente sueña con el espacio.

[Marek Rozny]

1) Así que los kazajos son la misma Horda :)))) Incluso los mongoles prácticamente no discuten con esto, solo roemos a los que tienen más derechos :))) Y quienes consistían en el ejército y el aparato estatal de la Horda - no es una pregunta para cualquiera que entienda al menos un poco de su historia, porque se mencionan todos los nombres de oficiales, líderes militares, así como su afiliación de clan, y estos clanes son exclusivamente kazajos (sin embargo, los nogais y algunos otros grupos étnicos turcos en proporción pueden reclamar la Horda herencia). Mi subgénero se llama "karauyl" - en ruso significa "guardián", "guardia" (la palabra rusa "guardia" es de aquí), ya que eran los guardias personales de los Chingizids (pero no solo mi subgénero). Querido Bek: del clan Naiman, generalmente fueron los primeros en Mongolia en criar Chinggis en una alfombra de fieltro blanco cuando era solo un pequeño khanchik. Parte de los clanes desde 1206 pasó bajo su bandera, mi clan Argyn se unió por propia iniciativa en algún lugar de 1210-1215. las relaciones con los Kipchaks de Khorezmshah no eran muy buenas. Desde 1216-1217, después de la caída del gobernante de Khorezm, los clanes turcos restantes se unieron al resto de los futuros clanes kazajos y formaron la base de su ejército y aparato estatal. En la tumba de Jochi Khan (el hijo fallecido temprano de Chinggis), que se encuentra en el KZ central, todos los jefes de clanes que estaban presentes dejaron sus tamgas. Estos son tamgas kazajos de los clanes kazajos, y no hay ni uno solo mongol o tártaro. Así que los kazajos no se complican ante el nombre de Genghis Khan, éramos su fuerza. Y nunca fueron tímidos al respecto. Solo en la época soviética se vieron obligados a enseñar que Chinggis supuestamente vino con los mongoles y nos conquistó. ¿Quiénes son los naimanes? Argynov? Zhalayyrov? Nosotros mismos lo criamos como khan, cuando aún no había conquistado un solo país :)))
2) Por supuesto, siempre puede encontrar un oficial que escriba con errores. ¿Pero por qué ir a algún lugar lejano? Aquí, en el foro, 3/4 de los rusos rusos, adultos con educación superior, cometen errores graves que ni siquiera un niño en edad escolar puede perdonar. Siempre ha habido, hay y habrá personas que escribirán "Karova da molako" incluso con dos VO. Incl. y entre los militares.
3) No, bueno, ¿por qué seguir viviendo en los años 90? La escuela fue cerrada, el depósito fue robado, esto ya está en el pasado, aunque sea reciente. También dice que no quiere hacer negocios, porque tiene miedo de la llegada de niños en chándales con nudillos y tatuajes de latón. Ahora 2013, gracias a Dios. Hay más escuelas, ascensores, cines. Espero que no discutas con esto.
Y en cuanto a los campamentos militares, entiendo que él mismo nació en una ciudad militar en los Urales. Pero olvidas que la URSS contenía un ejército gigantesco en caso de guerra con todo el mundo. ¿Qué para Kazajstán un ejército gigante? ¡En 1991, teníamos 300 mil soldados! Ahora tres veces menos. Además, había un montón de tropas rusas en instalaciones especiales. Ahora estos campamentos militares nafig no necesitan ni el estado ni la sociedad. Y para el ejército moderno, están construyendo ciudades modernas. Para aquellos que viven en áreas deprimidas, se ha desarrollado un programa especial, donde se reubican, donde crean trabajos esclavos. ¿De qué tipo de pueblo estás hablando?

[Marek Rozny]

Cita: Marek Rozny

Incluso los mongoles no discuten con esto en la práctica, mordemos con ellos solo para descubrir quién tiene más derechos :)))

extrañaba el nombre de Genghis Khan)))) Los kazajos con los mongoles maldecían específicamente por él y no por quién estaba en su ejército. Y así queda claro para las estepas cuyos ancestros estaban donde estaban. Gracias a la genealogía esteparia por esto :)

[Marek Rozny]

Y se perdió el pasaje sobre el entierro de los asiáticos. ¿De qué estás hablando, Gur? ¿Quién te dijo que los asiáticos no están en las estepas de la Federación de Rusia y Ucrania? ¿Historiadores eslavos arios? Zadornov? Todo el territorio de la estepa euroasiática en los montículos turcos, en los que yacen inequívocamente los turanoides. Los türks - kazajos, tártaros, bashkires, altaianos (pero no turcos y azeríes) - pertenecen a la raza turaniana (siberiana del sur), que es una raza de transición entre caucásicos y mongoloides. Por lo tanto, los especialistas alternativos tienen en cuenta el componente caucasoide de los entierros de la Horda y, ignorando los signos mongoloides, lo declaran una especie de Indo-Arya u otra persona, lo que absolutamente no causa comprensión entre los científicos antropológicos normales.
El grado de mongoloidness varía de este a oeste. Además, el grado de mongoloidismo ha aumentado en los últimos siglos, ya que los genes de "pelo oscuro y ojos marrones" son más fuertes. Aunque la genética arroja regularmente kazajos rojos de ojos verdes. La principal diferencia entre el mongol y el europeo es el epicanto, un pliegue de piel que cubre la esquina del ojo. Los turcos tienen un grado diferente de epicanto. En la mayoría de los kazajos, el epicanto está mal expresado, por lo que se puede distinguir fácilmente a un kazajo de un coreano. Además, los turanianos se distinguen por sus pómulos especiales. Este es probablemente el primer signo externo que une a un tártaro de Crimea caucásico (convencionalmente) y un tuvano.

[Gur]

Lo siento ... los dos últimos comentarios ... el orden está roto ... la parte inferior primero)))) Y la broma sobre Genghis Khan es realmente divertida)))))))

[Gur]

En cuanto a los negocios: no lo quiero, no, no es porque los tipos con chándal vendrán, otros vendrán bien vestidos con buenos autos (a menos, por supuesto, que su negocio sea una estación de servicio o centro de servicio improvisado, o un contenedor en un mercado de pulgas) e insistirán en vender esto a un precio razonable negocios o entrar en la gestión del personal de sus propios familiares. No, no lo torturarán ni lo matarán (aunque hubo accidentes comerciales fatales, y fueron tomados como rehenes no en los lejanos años 90 sino en sus familiares en 2009), simplemente tendrá problemas con los impuestos con las agencias de aduanas y de aplicación de la ley. Todavía estoy más tranquilo en mi lugar. Y nada más se convierte, en las ciudades puede haber un lugar de trabajo, me refiero a fábricas, fábricas, solo multiplicamos bancos y restaurantes, hay tres supermercados por kilómetro cuadrado, las últimas fábricas se rediseñan para estas necesidades.
Ahora sobre el ejército y las ciudades. Dime, ¿realmente vivimos tan ricos que podemos permitirnos destruir toda la ciudad de 5 pisos con tanques? ¿O tenemos todas las familias provistas de vivienda? ¿O tal cosa como la conservación no está disponible para nosotros? Es imposible preservar lo que la gente construyó para el dinero popular, o como algunos caballeros recién acuñados respondieron: "Después de nosotros, al menos la inundación, ¿cómo vivirán?" "Hay dinero, nos iremos a Rusia", estos son kazajos, y no escribo esto desde el techo fue cierto en los años 90. Y algunos, en un torbellino, sueñan con la expansión de China, en previsión del cultivo. Especialmente aquellos que a menudo están allí.
Sobre el hecho de que se van. La gente está lejos de ser vieja, de 35 a 45 años, con su propio negocio e ingeniería, los ancianos siguen en el turno porque ya no parecen tener nada que perder y en realidad no tienen nada que perder. No he oído hablar sobre el regreso recientemente Sí, muchos regresaron. Ahora vienen más y más orales, bueno, estas personas aman tanto a su tierra natal que están listas para hacer que todo florezca. Y hoy viven y reciben dinero en un lugar, luego el mismo dinero pero en otro lugar. Y estos no están avergonzados en las expresiones, pero si pensaste sin rodeos y dijiste: Vete de aquí, no te dejaremos vivir aquí. Local en estado de shock. Los rusos se están yendo.
Y en conclusión, Kazajstán probablemente estará bien. Cuando las personas como tú lo son. Cree, espero que lo hagas y lucha por ello. Te deseo menos Mombetism y un ruso dolbo .. ma, para más sabiduría oriental, resistencia y prudencia.

[Gur]

¡¡Venga!!))))) Bueno, aquí no esperaba nada más de ti, si los historiadores rusos son historiadores arios eslavos, pero ¿qué hay de tu obra? Por lo que recuerdo, los kazajos estaban orgullosos de haberse opuesto a los mongoles, la gloriosa defensa de Taraz (¿o la Kyzylorda?), Estaban orgullosos de la diferencia en que eran de piel clara y, a veces, con ojos azules hacia los mongoles, y se quejaban de cómo arruinaron a una raza tan hermosa. . Lo que está sucediendo ahora, y más de una vez tienes que escuchar escaramuzas entre mujeres con reproches de que una de ellas es mongola (aunque, como entiendes a ambas mujeres kazajas), entiendo que ahora está de moda atribuir y reescribir la historia de lo nuevo. Y después de leer su obra, los mongoles probablemente se volverán grises, ya que resulta que no viven en su propia tierra. También pueden reclamar a Genghis Khan y su glorioso pasado: los Buryats o los Kirghiz (aunque todavía no se les atribuyen), pero de las versiones de Genghis Khan enterradas en el fondo de Issyk Kul. Yo también puedo contarles sobre el muro chino que fue construido por los descendientes de los Rus, que de esta manera ya estaban tratando de evitar la expansión de China, porque las lagunas se convirtieron en China. Y esa escritura eslava es más antigua que el sánscrito indio, y que además del escudo en las puertas de Constantinopla, los rusos destruyeron Roma, y ​​que el territorio de la antigua Rus, se extendía desde el Lejano Oriente actual hasta la actual Alemania, inclusive. Que el estado eslavo surgió mucho antes de lo que se considera oficialmente, y vivió no en los bosques sino en las ciudades, que el emperador chino tenía protección personal de los eslavos, ¿es suficiente para mí seguir escribiendo lo que quiero escuchar y tener en mi historia y no solo en ese momento se vieron obligados a enseñar lo que estaba escrito bajo el zar para complacer al catolicismo y al sionismo. ¿De dónde sacas todo esto? Después de todo, no hubo un estudio normal de esto, no hay sitios arqueológicos que confirmen esto, no hay documentos escritos, todo el mundo considera una cosa, tienes otra cosa o estás en el principio tayiko: si el sol sale por encima de nosotros, ¿inventamos la rueda?

[Marek Rozny]

1) Con respecto a las tumbas del antiguo período turco y turco, tengo muchos libros, tanto el Instituto de Estudios Orientales (Moscú) como Pletnev y otros. Le aconsejo que al menos se familiarice con las reconstrucciones de Lebedinskaya, que en detalle restauraron la apariencia de Polovtsy o Gerasimov. Verá claramente cómo se veían los nómadas de la estepa euroasiática. Y si también lee la descripción, encontrará mención del tipo siberiano del sur en todas partes (la raza de Turania muy transitoria, a la que pertenecen los tártaros, kazajos, bashkires y otros turcos, pero no eslavos o mongoles)
Además, puedes ver los numerosos trabajos sobre craneología (ciencia de las tortugas) de los nómadas. Encuentra lo mismo.
El infante que supuestamente los nómadas eran caucasoides puros (y con un ligero toque de caucasoide eslavo) es una tontería de los libros de los eslavos-arios y russo-tatarianos, que no cuentan con el apoyo de ningún académico, ya sea ruso o kazajo.
El hecho de que los "genes oscuros" de la raza turaniana prevalecieran sobre los "genes claros" de la misma raza se puede rastrear fácilmente sobre la base de la investigación antropológica. Este proceso ha estado sucediendo durante siglos. Sin embargo, fue recordado claramente en la memoria de la gente. Tomemos, por ejemplo, la nación británica: a principios del siglo XX, había un 20% de mujeres británicas pelirrojas y rubias, ahora solo hay alrededor del 80% de ellas. Y para fines del siglo XXI, se supone que las rubias desaparecerán por completo allí, porque se mezclan con los genes "de pelo oscuro" - capitulan en el cuerpo.
2) El territorio de la actual Kazajstán era parte del estado de Khorezmshah a principios del siglo XIII. Genghis Khan originalmente no iba a pelear con los Khorezmshahs, ya que de hecho ambas partes estaban formadas por las mismas estepas turcas. Una parte estaba subordinada a Chinggis en las estepas ahora mongolas (hasta el siglo XIII no había mongoles en absoluto en el territorio de la Mongolia moderna. Todos los sitios arqueológicos de este país son exclusivamente turcos antiguos; los antepasados ​​de los mismos mongoles vivían en el territorio de la actual China - el distrito de Mongolia Interior), la otra parte estaba subordinada a Khorezmshah Muhammed. Por esta razón, Genghis Khan sugirió abiertamente que Muhammad creara una alianza político-militar, ya que ambos estados están literalmente relacionados. Ningún otro gobernante ANTES y DESPUÉS de tal oferta fue recibida de Genghis (excepto el khan de Keres de Van Khan y el gemelo de Genghis Khan de Jamuhi, que estaban relacionados con las guerras de Genghis Khan; ahora los Kereis son parte del Zhuz Medio de los kazajos). Muhammad Shah se negó, y el gobernador de Otrar cometió un crimen contra los embajadores y comerciantes de Genghis Khan, robándolos y humillándolos. Según las leyes de la estepa, este es uno de los delitos más graves. E incluso después de eso, Genghis Khan no comenzó la guerra, sino que solo le pidió al sha que emitiera el arrogante akim de Otrar. El Shah se negó, y Genghis Khan se vio obligado a comenzar una guerra contra un estado literalmente relacionado. De hecho, el hecho de que Otrar pasó a la historia con su feroz resistencia a Genghis Khan, el gobernador de la ciudad, sabía perfectamente que no tenía sentido rendirse: fue ejecutado por insultar a los embajadores. Al ver esto, los otros altos funcionarios de la ciudad decidieron arrojar al insolente gobernador y entregar la ciudad a Genghis Khan voluntariamente. Genghis Khan, como hombre de honor, ordenó la ejecución de estos traidores. Un traidor en la batalla siempre traicionará.
En general, la conquista del territorio del movimiento Khorezm-sakha fue bastante rápida. La población local, a quien no le gustaba Muhammad Shah por su otjagichnost y mimos, inusual para la estepa y con mayor frecuencia no mostró una resistencia significativa a los conspiradores que vinieron dirigidos por Genghis Khan. Personalmente, mi clan Argyn se puso del lado de Genghis Khan unos años antes de los eventos de Otrar.

[Marek Rozny]

En el libro de texto escolar sobre la historia del KZ, realmente había una línea general de la historia de la URSS de toda la Unión, en la que el ejército de Genghis Khan fue declarado "mongol", y fueron representados respectivamente por esclavizadores e invasores. Porque si admitimos que estos mongoles consistían específicamente en aquellos clanes que ahora constituyen la columna vertebral de la nación kazaja, entonces tendríamos que escribir en la historia de Rusia que los kazajos invadieron Rusia, y esto rompió todo el cuadro ideológico de la "amistad de los pueblos" y así sucesivamente. Los nombres de los clanes se conocen por la enorme cantidad de literatura oriental medieval en chino, persa, árabe y turco. Los géneros se mencionan incluso en los registros latinos de los embajadores del Vaticano que fueron a la Estepa para persuadir a la Horda de Oro para que iniciara una guerra contra los musulmanes en el Medio Oriente (una historia aparte). La historia académica y un libro de texto escolar son cosas diferentes, como una tira cómica sobre el "Primer Destacamento" de la Segunda Guerra Mundial y una colección de órdenes del Comando Supremo.
3) Los buriatos, kirguís y mongoles no tienen Chingizids en absoluto. Casi todos los descendientes directos de Genghis Khan se encuentran entre los kazajos modernos. Este es el género "Tore". También se encuentran entre otros pueblos turcos, pero en cantidades únicas. Pero no lo confunda con lo que en Europa se llama "gen de Genghis Khan": el haplogrupo cubre realmente a una gran cantidad de personas en Asia Central. Pero pocos de ellos son descendientes de Redbeard.
4) El hecho de que no esté familiarizado con los trabajos académicos sobre la arqueología de la Estepa (incluso soviética o rusa), que no esté familiarizado con las traducciones rusas de numerosos documentos escritos asiáticos en farsi, árabe, uigur, mongol, chino, turco (chagatai) - no significa que no existen. Por ejemplo, nunca he leído materiales sobre la historia española, pero esto no significa que no haya tales materiales. Deje su escepticismo y simplemente escriba este tema en el motor de búsqueda. Encontrarás cientos de libros, incluso del período soviético, sobre qué tipo de calaveras se encontraron en los montículos, o de qué géneros consistían las tropas de Genghis Khan. Les aseguro que leerán durante más de un año.

[Marek Rozny]

5) En cuanto al negocio, ahora yo mismo hago negocios. Sí, cualquier cosa puede pasar en nuestro país. Hay casos en que los agentes de la policía financiera intentaron sacarle un negocio rentable a alguien (yo personalmente participé en una historia muy conocida cuando intentaron quitarle el Producto Oro, que produce vinos, al propietario), pero estos son casos aislados. Y créame, si alguien quiere quitarle un negocio a alguien, este suele ser el caso de empresas muy grandes. Las pequeñas y medianas empresas rara vez se enfrentan a tal caos. Pero si tiene un banco o una planta de importancia republicana, esa posibilidad, por supuesto, existe. Pero otra pregunta es si pueden eliminarlo. El mismo Producto de Oro se defendió, aunque el propietario no tenía parientes ni amigos en el gobierno. Simplemente puso legalmente a los estúpidos policías financieros en su lugar.
6) Acerca de las fábricas. Simplemente escriba en el motor de búsqueda la frase "planta abierta, Kazajstán". Usted quedará gratamente sorprendido.
7) En cuanto a los antiguos campamentos militares. Bueno, no tenemos que reubicar personas de otras regiones allí. Teóricamente es posible reubicarse estúpidamente, pero necesita construir una planta allí para que tenga trabajo. ¿Pero para qué construir una planta allí, cuando se puede construir más cerca de la fuente de materias primas, más cerca del lugar de venta del producto, etc.? No vale la pena. ¿Por qué el estado o la empresa construirían una fábrica de tabaco en Priozersk, si el tabaco se cultiva mejor en la región de Almaty, vendería cigarrillos manufacturados en el mismo lugar y utilizaría a los trabajadores migrantes locales y cercanos de Kirguistán para usar a las personas?
Hay pequeños pueblos abandonados en Rusia, Gran Bretaña y Estados Unidos. En cuanto a la conservación, por lo general, los propietarios de estas ciudades militares eran unidades militares rusas (no soviéticas ni kazajas). Robaron estos objetos, leyeron sus memorias en la red, sobre cómo se robaron Baikonur y Daryal-U. Los militares rusos, cuando comenzaron a reunirse para el redespliegue a Rusia, sacaron todo de estas ciudades excepto el ladrillo mismo. Estábamos filmando accesorios de plomería, puertas, ventanas. No fue Kazajstán quien los robó, pero los oficiales rusos los cargaron en camiones de los Urales, Zilas y Kamaz. Vi lo que dejaron en la región de Karaganda, realmente después del bombardeo. Ahora no tiene sentido restaurarlo. Es más fácil reconstruir algo. Además, la estructura del despliegue de las fuerzas armadas ha cambiado ligeramente. Por ejemplo, no necesitamos campamentos militares en la región de Aktobe en el sitio de antiguos campos de entrenamiento, pero necesitamos campamentos para militares en las fronteras del sur, en la frontera con Turkmenistán y Uzbekistán. Y es inútil proteger pueblos abandonados. Estos son costos enormes y, lo más importante, innecesarios. El gobierno hizo la vista gorda ante el hecho de que estos edificios son buscados por residentes locales, quienes los desmantelan para sus propias necesidades. En casos excepcionales (Daryal-U, por ejemplo), el propio estado paga a una entidad legal por el desmantelamiento completo de los edificios.

[Marek Rozny]

8) Migración a Rusia dentro de 20 mil personas anualmente. Aproximadamente la misma cantidad de personas se mudan de allí cada año. Y hay suficientes rusos entre ellos. No hay razones para esperar la migración al nivel de 1996, cuando la migración era 10 veces mayor. Pero Rusia, por segundo año, ha expresado su preocupación de que, por el contrario, más y más personas se muden de Rusia a Kazajstán. Así como negocios y capital. Incluso simplemente tenemos trabajadores invitados de Rusia el doble que los huéspedes kazajos en la Federación de Rusia (20 mil y 10 mil son datos del Servicio Federal de Migración y el RF CCI en la República de Kazajstán).
Hace unos años, conocidos del Ministerio de Relaciones Exteriores mencionaron en una conversación que ahora hay más de 100 mil ciudadanos de la Federación de Rusia en la República de Kazajstán con un permiso de residencia. Son formalmente rusos, pero de hecho, esta es otra parte de los repatriados kazajos que no se contabilizaron y que una vez se fueron a Rusia.
9) Estimado Gur: Entiendo perfectamente su preocupación, comprensión y ansiedad por el hecho de que el idioma kazajo está comenzando a dominar gradualmente en el KZ, lo que puede llevar a los hablantes de ruso a los "márgenes" de la vida pública, pero le pido que se acostumbre al hecho de que Kazajstán crecerá. El "kazajo" es un hecho. ¿Cómo le parece necesario actuar? Para aprender el idioma y tener su lugar en la KZ en el futuro, o no aprender nada y partir hacia la Federación de Rusia, es su derecho. No puedo culparte ni culparte. Aunque lamentaré que haya un kazajo menos en el país. Nosotros, Kazajstán, lo necesitamos todo. Y Myrkymbaevs, Ivanovs, Petrenko, Kims, Yulduzbaevs, Ionishvili y Rabinovichs. Sabes que muchos kazajos rusos son ídolos de la juventud kazaja, especialmente después de los Juegos Olímpicos. Sabes cómo se relacionan los kazajos con cualquier ruso que hable el idioma kazajo. Sabes cómo los kazajos respetan otras culturas, religiones e idiomas. Sabes que los kazajos no son nada tímidos acerca de su conocimiento de la cultura rusa. Si esto no es suficiente para usted, los kazajos no pueden ofrecerle más en este sentido. Siempre está Rusia, donde solo hablan ruso. Pero, ¿te hará más feliz? También puedes hablar ruso en Kazajstán. Pero no tendrás la oportunidad de hablar con un amigo kazajo en kazajo :) Esto no es importante, por supuesto, pero ¿en qué consiste nuestra vida, sino en la comunicación con los amigos? :)

[Gur]

Y si continúas en este tema E insiste en el derecho de sucesión al yugo mongol sobre Rusia, entonces las cifras son 250 años del yugo y 250 años de voluntariado (aunque muchos kazajos niegan este hecho e insisten en la ocupación). La adhesión de Kazajstán a Rusia no me hace sentir inferior y no me gusta. no molesta. Y reclamos territoriales para Rusia, en este contexto, parecen ridículos, ya que no son los antepasados ​​con visión de futuro a quienes se debe culpar aquí y desde Rusia parecen una reparación, es decir. compensación por daños.))))) Así que vivamos juntos y vuelemos al espacio y vivamos en esta tierra.

[Gur]

Y después de sus publicaciones, surge naturalmente la pregunta de qué coexistencia pacífica de kazajos hasta el siglo XV se escribe, las mismas guerras intestinas, hasta la restauración de la autocracia bajo el patrocinio de los mongoles o sin los mongoles. (esto es lo que deseas)
- "Después de la formación de un solo estado mongol en 1189 - Hamag Mongol Ulsa en la cabeza de Khabulkhan, quien también es el abuelo de Genghis Khan, las tribus nómadas de Mongolia se dividieron en mongoles y turcos. Entre 1179 y 1206 bajo el mando de Genghis Khan, los mongoles libraron más de treinta batallas, casi todas estaban entre las uniones de los clanes mongoles y turcos. Durante más de un cuarto de siglo, las tropas de Genghis Khan libraron tres batallas con los tártaros, cinco con los merkits, cuatro con los naimans, dos con los kereitas. El hermano menor de Genghis Khan, Khasar, atacó a los kungirats (konyrat). Tsetsen, rival de Genghis Khan en la lucha por el trono, atrajo a su lado a los clanes turcos, como rivales irreconciliables de la unificación de la estepa bajo el dominio de los mongoles. Fueron las asociaciones tribales turcas de tártaros, naimanes, merkitas las que se consideraron enemigos externos malditos (zhat) de sus propios mongoles, como resultado de la guerra con Por parte de los mongoles, liderados por Genghis Khan, las asociaciones tribales mencionadas anteriormente estaban fuera del estado mongol ".
Genghis Khan durante 21 años de su vida (1206-1227) como resultado de más de 70 batallas importantes conquistó el vasto territorio de Eurasia y superó dos veces el imperio de A. el Grande, siete veces: Napoleón. Según datos mongoles, cinco potencias, doce pequeños kanatos de cuatro rincones del mundo entraron en su imperio. La formación de un solo estado mongol, y luego la creación de un gran imperio, estaba lejos de ser fácil y pacífico. Con el poder y la sangre, la fragmentada Mongolia se unió y solo después, como resultado de guerras no menos sangrientas y brutales, se convirtió en la cabeza del imperio, su centro. El desastre de Otrar es bien conocido por la crueldad y una gran cantidad de víctimas humanas, pero hubo más de una docena de batallas y no hubo menos sangre en ellas. Y, por supuesto, desde este punto de vista, deberíamos hablar de los mongoles y su líder como conquistadores de tierras extranjeras.

[Gur]

En la historia de Genghis Khan-Mongols, kazajos, hay mucho muti. Desde la adopción de Genghis Khan hasta la negación del origen de los kazajos de los mongoloides (y en algunos casos Genghis Khan generalmente se registra en los kazajos), desde el origen de los kazajos de los saks y pertenecer a las tribus turcas hasta el origen del grupo ario-iraní.
- "Muchos de nuestros autores que consideran a Genghis Khan un" kazajo "se basan en la leyenda mítica y genealógica sobre el origen turco-oguz de sus antepasados. Sí, los pueblos turcos dejaron profundas raíces de la cultura en la tierra de los mongoles. En este territorio, desde el siglo II al X d.C. Se formaron siete estados feudales tempranos: de los hunos a los kidans Aunque estos estados consistían en tres grupos étnicos: turcos, tungus y kidans mongoles, todo el proceso cultural e histórico antes de la creación del estado mongol por Genghis Khan pasó bajo la abrumadora influencia cultural y política de los pueblos de origen turco.
Genghis Khan no se encontraba en los orígenes del factor turco en la cordillera de Mongolia, sino en su finalización. Como resultado de la formación de un estado unificado de Mongolia, que cubrió toda la gran estepa, y luego el reasentamiento de las últimas tribus turcas al oeste en sus campamentos nómadas recién adquiridos, se interrumpió la larga tradición del dominio de los turcos aquí en la cordillera de Mongolia. Este período de tiempo va desde el siglo IV hasta principios del siglo XVII, es decir, desde la era Turkic-Uyghur hasta el comienzo del renacimiento budista en Mongolia "
Más lejos-
- "La construcción de la genealogía de" Khiyat - Borzhigins "de la que se originó Genghis Khan tiene una larga tradición, al Nasir, Rashid-ad-din, Abulgazi, Kadyrgali y otros escribieron sobre esto. está todo el mundo turco. En el "Cuento secreto de los mongoles / Mongolyn Nuuts Tovchoo /" se enumera el nombre de más de cuarenta clanes. Más de treinta son clanes mongoles. Entre los mongoles modernos, 456 ramas de clanes se originan en estos clanes. Uno de ellos es el Khiyat-Borjigins ¿Y qué tipo de kazajo históricamente alfabetizado creería que resultó ser descendiente de los Khiyat-Borjigins, porque esos khiats que se encuentran entre los kazajos modernos, uzbekos, kirguises, crimeanos, nogays, bashkirs son solo descendientes de esos kiyats, algunos de los cuales fueron disueltos? en todo el territorio del Imperio mongol durante las conquistas mongolas, permanecieron en las tierras recién conquistadas y entraron como apellidos separados que conservaron su nombre: Khiyaty ".

[Nechai]

Cita: Warrawar

Sí, están suscitando que estos "hermanos kazajos" nos respalden.

No solo ellos y no solo a nuestras espaldas ...
Imaginemos por un momento: NO hay conflictos entre "estados independientes" en el espacio postsoviético. no hay enfrentamientos interétnicos, el concepto mismo de guerra económica es desconocido ... Bueno, ¿QUÉ le diría la gente a sus líderes nacionales? Todo ese estado, especial. y a los otros toros con pistola para sentarse en el cuello?! ¡Es necesario que boyardos, bahías, panamá, al menos, justifiquen su necesidad, NECESIDAD! Y, naturalmente, la vida "modesta y limitada" de su propia familia y la de ellos ...
¡Trata de mantener todo corto y deja que se tomen por una chubryna!
Y no debes prestar atención a los lagadores de pop Bai como "tanque pesado"; el destino de ellos, defectuoso, es tal ... Sus tontas esponjas se despliegan hasta que los transeúntes comienzan a pisotearlas.

[nnnnnn]

¿Quién eres, Shuvalov, adiós?
http://alternate-politics.info/content/kakaya_strana_takaya_i_elita а это деньги

[tanque pesado]

Sí, sí, respondieron de inmediato lo mejor que pudieron :)))) Pero, de hecho, ¿muchos políticos rusos todavía quieren devolver la URSS? ¿Quién necesita tal URSS o SSSR y toda esa basura soviética? por ejemplo, prepárate para la defensa del Lejano Oriente de China, y para ello debes resolver y establecer completamente el punto de desacuerdo con Kazajstán en el proyecto Baikonur. Esto garantizará la seguridad de la frontera y la amenaza de Asia Central. Entonces, desde el principio, piense cómo no ofender a Astana.

[lewerlin53rus]

Cita: tanque pesado

resolver y poner fin por completo a los desacuerdos con Kazajstán en el proyecto Baikonur. Esto garantizará la seguridad de la frontera y la amenaza de Asia Central. Entonces, desde el principio, piense cómo no ofender a Astana.

Sí, ¿y si Astana tiene siete viernes en una semana y se ofende, como una damisela roja por lo que se le ocurre?

[Marek Rozny]

Cita: lewerlin53rus

Sí, ¿y si Astana tiene siete viernes en una semana y se ofende, como una damisela roja por lo que se le ocurre?

Y puede averiguar más específicamente: ¿cuál es la manifestación de Astana "siete viernes"?

[tm70-71]

Déjalo, no necesitas llevar los dichos de este pequeño a los administradores, él garabatea directamente como toda la prensa en kazajo

[Marek Rozny]

Cita: tm70-71

escribe directamente como toda la prensa en kazajo

Le agradecería cualquiera de sus enlaces a la prensa en kazajo.

[tm70-71]

Solo quedaba una pregunta: ¿Kazajstán necesitaba espacio en general y en principio? ¿Qué tipo de vehículo de lanzamiento necesita Kazajstán? Una cosa que entiendo es que el espacio es una industria que, en principio, requiere enormes costos de material.
Marek Rosney, ¿cómo sucedió que más de 3 millones de rusos abandonaron Kazajstán? ¿Por qué sus empleados de oficina kazajos ocupan el 90% del lugar de los kazajos? Simplemente no me escriban sobre la política lingüística y para qué año la población hablará 3 idiomas. (Ya he conocido a kazajos que hablan solo nativo del suburbio de Taraz)

[Marek Rozny]

Cita: tm70-71

Queda una pregunta: ¿Kazajstán necesita espacio en general y en principio?

Diga con sus propias palabras: "Me uno a la multitud de miembros rusos del foro que creen que los kazajos sólo pueden pastar ovejas como máximo" e inmediatamente pararemos esta conversación vacía por mí. Y luego esperé hasta el último que sinceramente no sepas o entiendas algo. Ahora todo está claro.

Cita: tm70-71

¿Qué tipo de vehículo de lanzamiento necesita Kazajstán?

¿Estás bromeando? Ya se han escrito cientos de veces sobre el Angara (Baiterek), sobre reemplazarlo con Zenit, pero ¿has visto algo? ¿Para qué participa entonces en esta disputa?
ZY Estaban cansados ​​de sus "refugiados"; pregúnteles en el foro qué son, los nativos de Voronezh y Vologda, DE REPENTE, después del colapso de la URSS, decidieron mudarse a una Rusia lejana y desconocida desde su natal "Yegemen, Bostandy, Tauelsiz Kazakstan". ¿Quizás porque antes de 1991 no iban a vivir fuera de Rusia? Por supuesto, hay personas ofendidas que se han ido, pero estos son sus problemas, 3/4 de los kazajos rusos decidieron quedarse en Kazajstán, y sus problemas y necesidades me interesan mucho más.
Z.Z.Y. No conoce a los ministros y gobernadores rusos en Kazajstán en los últimos 20 años, entonces no levante una conversación sobre este tema en absoluto.
Z.Z.Z.Y. ¿Cuántos por ciento de los kazajos que conociste personalmente sabían ruso?

[tm70-71]

No, no estoy bromeando, lo que tu cabeza está expresando ahora no es real, repito una vez más, el espacio es una industria muy lamentable, no puedes escribir cuánto cuesta crear un vehículo de lanzamiento, especialmente uno pesado.
¿No hay muchos "refugiados" en un país con tal población?

[Marek Rozny]

1) ¿Alguien argumenta que el espacio es un tema costoso? ¿Y alguien de los miembros del foro de Kazajstán o políticos kazajos declaró su deseo de participar en el espacio por separado de Rusia y otros países? ¿De qué estás hablando? O tal vez, en general, ¿cuántos clientes habituales locales confundieron a Kazajstán con Tayikistán? Tenemos dinero más que suficiente en el Fondo Nacional y reservas de oro para espacio y otros "juguetes".
2) ¿No hay muchos "refugiados" y solo trabajadores invitados que llegaron de la RSFSR a la RSS de Kazajstán desde la década de 20 hasta 1991 (no estoy hablando de los militares de una gran cantidad de instalaciones militares)? ¿O no te gusta esta redacción?
Por cierto, ¿cuántos alemanes y rusos han escapado de Rusia desde 1991? ¿Quién los echó? Nuevamente, los kazajos molestos?))))

[aksakal]

Cita: Marek Rozny

Por cierto, ¿cuántos alemanes y rusos han escapado de Rusia desde 1991? ¿Quién los echó? Nuevamente, los kazajos molestos?))))

- son los mas! Primero, expulsaron, expulsaron a Kazajstán, y luego se fueron a Rusia, y desde allí expulsaron a los rusos y alemanes mismos, expulsados. Algo que obviamente tengo con el TM70-71 con la cabeza, ya he contado cuatro argumentos que le mintieron, pero él es casi lo mismo. ¿O es un contestador automático como este? Y luego los rusos crearon un interlocutor electrónico, tomaron el primer lugar en la prueba de Turing, estúpido, pero no se puede reconocer de inmediato. Tm70-71, eres un dispositivo sofisticado, la prueba de Turing se pasó con éxito a los Rosiyans, cálmate

[Gur]

Esto es basura en tu cabeza, y el guano es tu esencia, tú mismo estás listo para defender tus fronteras, los chinos han dibujado mapas con los chinos antes de Alma Ata, y sus plataformas petroleras están a la altura del Caspio.

[atómico]

Havitank es un programa kazajo para la formación de la opinión pública en las redes sociales, se explica muy claramente.

[marismas]

Cita: atómica

Havitank es un programa kazajo para la formación de la opinión pública en las redes sociales, es muy complicado de explicar.

¿Estás seguro de que esto es kazajo?
Según los informes de los medios, este activista, Alexander Belov (Potkin), condenado en la Federación de Rusia por incitar al odio étnico, un miembro activo de la asociación etnopolítica "rusos", realizó capacitaciones sistemáticas con jóvenes kazajos.
Los estudiantes kazajos supuestamente fueron llevados a estudiar en Kirguistán, donde dominaron las habilidades de organizar reuniones, contrarrestar a los policías, trabajar con información política, etc. La esencia ideológica de las clases se expresó en el lenguaje "Kazajstán - para los kazajos".
Resultó ser simple calcular el cliente principal de los "cursos del joven luchador": el portal de video "STAN", que pertenece al oligarca fugitivo Mukhtar Ablyazov, se hizo cargo del patrocinio de la capacitación.
- La posible organización de disturbios por motivos étnicos es una violación de la independencia de nuestro país. Instamos a los kazajos a que no sucumban a las provocaciones. En Kazajstán, no permitiremos esto ”, señaló Kenesary Kaptagaev, copresidente de la ONG Zheltoksan Koterlisi, en una conferencia de prensa.
Recientemente hubo información de que los camaradas de armas de Belov, Petro Miloserdov, miembro del movimiento de liberación nacional ruso "Gente", y Eduard Limonov, secretario de prensa del Partido Bolchevique Nacional, Alexander Averin, visitaron Almaty.
Los oradores en una conferencia de prensa expresaron ayer su preocupación de que estas personas estén directamente involucradas en un proyecto desarrollado por Belov-Potkin con el título de trabajo "Angry Kazakh".
Su esencia se reduce a desacreditar a la autoridad legítima, privándola del apoyo de la nación titular y, como resultado, a su deslegitimación. Sin embargo, las organizaciones rusas y eslavas de Kazajstán salieron con una fuerte condena de las acciones de Belov y en apoyo del acuerdo interétnico en el país.
"Debe entenderse que Belov es solo una herramienta en manos de Ablyazov". Sus planes, que se han hecho públicos, describen perfectamente sus planes criminales ”, resumió Dauren Babamuratov.

[aksakal]

Cita: marismas

¿Estás seguro de que esto es kazajo?

- No kazajo, pero dirigido contra kazajos. Las cuñas están golpeando a los mismos sobre los que todos escribimos aquí. Y parece "kazajo". No son orejas de hilory sobresaliendo aquí lo que intenta resistir como sea que se llame. El primer golpe ya es bueno: ladramos bien aquí incluso por las palabras que Talgat no dijo, especialmente en ese tono. Es necesario mirar a Shuvalov con mucho cuidado; es su paso lo que es especialmente alarmante. Y no está claro qué hay más aquí: estrechos intereses corporativos en la industria espacial, falsa protección, ¿para manchar el honor del uniforme o el cumplimiento de la orden del Departamento de Estado? ¿Hay órganos en Rusia? ¿Por qué no les interesa? El programa de Putin está siendo atacado, de hecho. Además, bajo un golpe grave, incluso en este nivel, y Shuvalov no es un pequeño golpe, hay pasos.

[Nechai]

Cita: aksakal

¿Tienes órganos en Rusia? ¿Por qué no te interesa?

Sí, exactamente por la misma razón por la que en Kazajstán sus contrapartes no prestan atención a las manifestaciones no del nacionalismo, sino del NAZISMO. En el espacio postsoviético, NO hay países que tengan plena soberanía. Y tienes toda la razón, los titiriteros tanto allí como allá, y hay las mismas entidades. Nos criaron, como tontos, a "libertad e independencia", de modo que sería más fácil asfixiarnos uno por uno. Y alguien se cega a sí mismo por la comida del renacimiento "de musgo a mozha" o de montaña a montaña, no hay diferencia. Los tontos ni siquiera se dan cuenta de que se les permite disfrutar de los sueños, siempre y cuando cumplan los planes transatlánticos.
Las personas que "se preocupan" por proteger las fronteras de Rusia no deben olvidarse de la invasión del dzhur-dzhe-nei. Y cuál es el costo para su gente ...

[aksakal]

Cita: Nechai

Sí, precisamente por qué en Kazajstán su vis-a-vis ya no presta atención a las manifestaciones del nacionalismo, sino del nazismo,

- No hay tales hechos. Hay varios casos penales por incitar al odio étnico, los perpetradores ya están sentados. Y Shuvalov está sentado en su silla. No culpes a los sanos. No tenemos nazismo. Los rusos que se mudaron a Rusia sobre este tema no tienen quejas. Hay reclamos sobre el nivel de cultura de la calle: gritos, larvas en la acera. Hay reclamos de política social: la educación y la atención médica se degradan silenciosamente de la soviética, a pesar del dinero derramado. No hay quejas sobre el nazismo. Kazajstán es una potencia multinacional, y los rusos no son la mayor diáspora. Y todos viven juntos. Es Rusia la que necesita aprender de la armonía interétnica de Kazajstán: ya escribí algo sobre el mezclador recientemente. ¿Por qué exactamente los rusos tienen reclamos sobre el nazismo, mientras que otros no? Y traiga los hechos, ya que tal cosa tocó.

[Marek Rozny]

Cita: Nechai

Las personas que "se preocupan" por proteger las fronteras de Rusia no deben olvidarse de la invasión del dzhur-dzhe-nei. Y cuál es el costo para su gente ...

¿Y cuánto les costó a los kazajos la invasión de los Chjurjens (más precisamente, los manchurianos)? Además, no es gracioso, pero los kazajos a los Jurjens también deberían agradecerles por el hecho de que ellos, desde las últimas fuerzas pasionales, pudieron acabar con los Dzungars por su parte, eliminando por completo el factor Dzungaro para el Khanate kazajo.

[tanque pesado]

en general, la dirección de la política kazaja para Rusia es la más delgada de todas las existentes. y sobre Baikonur todo estará bien, como si Rusia abandonara las ambiciones imperiales. Para ellos, Kazajstán era una base cruda para el Kremlin, y ahora tendrán que renunciar a todo un complejo espacial que genera millones de dólares. Por lo tanto, el Kremlin no podrá soportar esto.

[Gur]

¿Quién sabe ... Rusia alquila solo tierra o todo el complejo con todos sus menudillos?

[marismas]

Cita: GUR

¿Quién sabe ... Rusia alquila solo tierra o todo el complejo con todos sus menudillos?

Contrato de arrendamiento.
http://adilet.zan.kz/rus/docs/U950002195_

[Gur]

Bueno, ahora las experiencias de Musabaev son comprensibles, si Rusia salta este metal solo sobre metal (perdón por la tautología), nadie más (Baikonur) habrá pasado por su mente. Y para dárselo a otros, excepto quizás a los chinos, Rusia fusiona todos sus secretos allí, y dado que los chinos tienen cohetes uno a uno, las mesas de lanzamiento lo harán.))))) Firmarán todo a su manera y un bigote, y tienen pedazos de papel verde incluso estufas pantano. Y los kazajos estarán encantados y los pasillos de China.
De alguna manera le preguntan a los chinos, en cuyos cohetes los estadounidenses vuelan al espacio, él dice que no se ve, el veterinario de la NASA está escrito ...

[romb]

Cuando Musabayev estuvo en Israel, le dijeron que existían unas perspectivas tan brillantes que si hubiera otra persona en su lugar, hace tiempo que se le habrían ocurrido muchas razones para denunciar el correspondiente acuerdo con Rusia. Él, como persona que honra sinceramente la memoria de la cosmonáutica soviética, dio el "giro de puerta" a la mayoría de las iniciativas israelíes.
En mi humilde opinión, no importa cómo fue criticado, pero en realidad es la única persona pública que es fanática del espacio. Desafortunadamente, no existe tal persona en Roscosmos, la mayoría de ellos son personas para quienes los programas espaciales son solo una de las razones para reponer sus billeteras apretadas. Entonces quieren recaudar un poco de dinero en nuestro bolsillo con usted.

[nnnnnn]

El periódico Kommersant publicó un comentario de un experto ruso anónimo cercano a la comisión intergubernamental ruso-kazaja, que en realidad rechaza la declaración del jefe de Kazcosmos. Aparentemente, una reacción tan rápida y algo nerviosa en los medios rusos, aunque indirectamente, es un reflejo de la posición oficial del Kremlin. Desde su punto de vista, ¿cuál es la opción probable para futuros desarrollos?
- Creo que la situación es tan madura que ciertamente se desarrollará aproximadamente en la dirección indicada por el liderazgo de Kazkosmos. Talgat Musabaev anunció solo los principales resultados de las negociaciones que se han celebrado recientemente. No dio nada nuevo o, digamos, "mordaza". Otra pregunta es que muchos funcionarios de Roscosmos y varios funcionarios del gobierno ruso desearían que miráramos, desde afuera, cómo vuelan sus misiles heptílicos y, de hecho, que la tecnología moderna los proteja. Como un folleto miserable, se nos ofreció invertir en algún tipo de satélite experimental, y de hecho no seríamos participantes en programas espaciales reales. Al mismo tiempo, se está lanzando una construcción grandiosa en el Lejano Oriente, donde la atención y los intereses de todos, incluidos los intereses materiales, están cautivados. Por cierto, creo que en Rusia (incluido Baikonur) hay muchos partidarios del escenario que Musabaev describió brevemente. Porque esta no es la fantasía de Kazcosmos, sino el producto de los desarrollos de los grupos conjuntos de Kazajstán, Rusia y Ucrania.
Puedo decir con seguridad que entre las grandes empresas rusas hay partidarios absolutos de este escenario de desarrollo. Y en el cosmódromo de Baikonur, contará con el apoyo de la gran mayoría de especialistas que trabajan allí. Porque su implementación significa la segunda vida del cosmodromo, y no un lento desvanecimiento en previsión de la finalización de la construcción del "Este". Estoy seguro de que la posición oficial de la Federación de Rusia se basará en una comprensión de las realidades existentes y la necesidad de garantizar perspectivas garantizadas para la industria espacial. Una discusión incompetente en la prensa y una reacción nerviosa desde el exterior están conectadas con algo muy simple: la esencia de las propuestas de Kazkosmos no se ha explicado de manera elemental. Estoy seguro de que con la implementación del plan expresado por Musabaev, Rusia solo se beneficiará. Explicaré por qué. En primer lugar, la implementación de este plan permitirá a Rusia deshacerse del enorme lastre de las instalaciones no utilizadas en Baikonur, por lo que incurre en enormes pérdidas. En segundo lugar, si la ciudad de Baikonur está en buenas condiciones y se encuentra bajo la jurisdicción de Kazajstán, esto también facilitará el trabajo de las empresas espaciales en Rusia. Nadie los va a sacar de allí. Por el contrario, su presencia allí será legitimada sobre una base más sólida, y es posible cambiar de un arrendamiento, por ejemplo, a opciones para proteger inversiones y registrar propiedades. Es muy bueno, muy pragmático, lo es por mucho tiempo. Esto concierne a los intereses de Rusia. Para nosotros, esta es una oportunidad para no ser observadores externos, sino para asumir la responsabilidad de algunos objetos del cosmódromo, invertir dinero allí, invitar a equipos de especialistas externos, formar su propio personal nacional, atraer a probadores del cosmódromo de Baikonur. Este último es un deber. Además, hay un exceso de especialistas que no están involucrados en los programas rusos, pero que se utilizan en algún tipo de operaciones auxiliares. Hubo un tiempo, como una broma, incluso se hizo una propuesta para introducir la categoría "ciudadano de Baikonur".

[tm70-71]

¿Anónimo? Aunque hay sentido común allí, no veo los beneficios de Rusia en este proyecto en absoluto.

[aksakal]

Cita: tm70-71

¿Anónimo? Aunque hay sentido común allí, no veo los beneficios de Rusia en este proyecto en absoluto.

- no, no, estamos corriendo, ¿cuál es la pregunta? Podemos manejarlo nosotros mismos.

[andrei332809]

Dios, ¿de dónde viene la codicia específica? o ofendido que no vive como un funcionario ruso? enojado con su ingratitud

[Marek Rozny]

Cita: andrei332809

Dios, ¿de dónde viene la codicia específica? o ofendido que no vive como un funcionario ruso? enojado con su ingratitud

¿Kazajstán le pide a Rusia algo de Rusia? ¿Qué cree exactamente que Kazajstán le pidió a Rusia? ¿Y específicamente en lo que supuestamente fuimos desagradecidos con Rusia?

[andrei332809]

Cita: Marek Rozny

Y específicamente, ¿qué supuestamente éramos ingratos con Rusia?

Sí, el mismo bikonur. ¿O es una construcción puramente de Kazán?

[romb]

Baikonur era un "sitio de construcción" de toda la Unión.
Por lo tanto, proponemos implementar conjuntamente programas espaciales.

[andrei332809]

Cita: romb

Por lo tanto, proponemos implementar conjuntamente programas espaciales.

El hecho del asunto es que no ofrece. necesitas realizar tus ambiciones a expensas de un vecino. hacer un cohete y correr, parece, lo cual es más fácil. pero no, es más fácil chantajear a Rusia.

[nnnnnn]

Cita: andrei332809

El hecho del asunto es que no ofrece. necesitas realizar tus ambiciones a expensas de un vecino. hacer un cohete y correr, parece, lo cual es más fácil. pero no, es más fácil chantajear a Rusia.

el vehículo de lanzamiento Angara está destinado al puerto espacial Vostochny que se está construyendo en Rusia, ¿por qué Roskosmos requiere financiación de Kazajstán?
¿Qué debería pagar Kazajstán: la creación del nuevo espacio "Lada" que comenzará desde el puerto espacial ruso o una de las copias en serie para Baikonur?
Y si es necesario en este caso tampoco es un problema secundario, ya que estamos hablando de intereses comerciales y competencia. En este caso, tuvieron que descubrir a los Majilis, ya que habían ratificado el acuerdo con la Federación Rusa.
Los presidentes firman, pero los especialistas ejecutores son responsables de los resultados, lo que significa que Musabayev debe informar a los diputados sobre lo que realmente existe y presentar propuestas sobre lo que se debe hacer a continuación para proteger los intereses del país. Sin adornos, sin reverencias diplomáticas. En la situación actual, por analogía con la conocida fábula, no basta con que el zorro muestre al cuervo un modelo vacío, alabando el "súper juguete" para que el "queso" se caiga del pico del cuervo ... "
Si Talgat Musabaev habló en el Parlamento de la KZ, entonces este es un asunto puramente interno de la KZ. ¿Por qué Rusia está entrando en nuestros asuntos internos?

[tm70-71]

Querido, presiona el freno, ¿quién está entrando en los asuntos internos de Kazajstán? Estás en el foro, en deportes, demuestra, pero correctamente, Space Lada, que dijo que no vuelan, vuelan. Son como con un inspector (yo-mai taxi) de extranjeros incluso arrojado.

[nnnnnn]

Cita: tm70-71

Querido, presiona el freno, ¿quién está entrando en los asuntos internos de Kazajstán? Estás en el foro, en deportes, demuestra, pero correctamente, Space Lada, que dijo que no vuelan, vuelan. Son como con un inspector (yo-mai taxi) de extranjeros incluso arrojado.

Querida, ¿de qué estás hablando? o seguir celebrando? pepinillo repollo ayuda

[tm70-71]

Yo no uso, y te cuidas

[nnnnnn]

Entonces, ¿sobre qué estás escribiendo bajo la bandera de Polonia?

[tm70-71]

¿No lo entiendes? En tu komenti anterior se escribió sobre el espacio Lada que no vuela, TE ESCRIBO LO QUE VUELO, sobre Polonia No tengo ninguna pregunta

[Marek Rozny]

"Space Lada" es específicamente Angara (el proyecto Baiterek), que ha sido financiado desde 2004, pero nunca despegó.

[Marek Rozny]

Cita: andrei332809

El hecho del asunto es que no ofrece. necesitas realizar tus ambiciones a expensas de un vecino. hacer un cohete y correr, parece, lo cual es más fácil. pero no, es más fácil chantajear a Rusia.

¿Kazajstán ofrece algo? Me matan en el acto. Aquí se han dicho cientos de palabras de que Kazajstán ofrece a Rusia cooperación conjunta, cofinanciación de varios proyectos, etc., y aquí Andrei op-pa dice lo anterior. ¡Estás tratando de culparnos por el hecho de que Kazajstán supuestamente va a expulsar a Rusia de Baikonur! ¡Que eres! Kazajstán NABOROTH está tratando de mantener a Rusia en Baikonur, aunque ya ha enjabonado sus puertos espaciales. ¿Qué cambió la situación? ¿Quién es el chantajista: Kazajstán, que paga a Rusia por proyectos fallidos, o Rusia, que va a utilizar sus puertos espaciales sin ambigüedades y no dejará que nadie entre en las ruinas de Baikonur hasta 2050?

[aksakal]

Cita: Marek Rozny

¿Kazajstán ofrece algo? Me matan en el acto. Aquí se han dicho cientos de palabras de que Kazajstán ofrece a Rusia cooperación conjunta, cofinanciación de varios proyectos, etc., y aquí Andrei op-pa dice lo anterior. ¡Estás tratando de culparnos por supuestamente que Kazajstán va a expulsar a Rusia de Baikonur!

- No te maten, una caminata larga en zapatos de bastón tampoco contribuye al desarrollo mental (esto se trata de ellos), como la actividad del pastor con ganado pequeño (se trata de nosotros, para que no se ofendan). Por lo tanto, los más sensibles (como el Ascético, hay muchos de ellos) ya han dejado esta rama, ya que lo han entendido todo. siguió siendo patológico, no pierdas el tiempo con ellos.

[Marek Rozny]

Andrey, Baikonur es propiedad de Kazajstán. Tanto legal como geográficamente. ¿Los edificios de las embajadas de la URSS en el extranjero son obras de construcción puramente "rusas"? No, pero pertenecen exclusivamente a la Federación de Rusia.

[romb]

¿Estás seguro de que esto es chantaje?
¿Qué haría si un socio de confianza comenzara a ser astuto en todos los sentidos: pasar tiempo bajo varios pretextos, encontrar nuevas circunstancias, etc.? En esta situación, ¿es él (el socio) no solo que es astuto, sino que también está tratando de polohotron, extraer extra dibs, sin siquiera molestarse en contabilizar las cantidades ya transferidas?
Esta situación se asemeja al proverbio: "Detén al ladrón": el ladrón grita más fuerte.

[marismas]

También me sorprende la reacción.
Musabaev habló el 10 de diciembre de 2012, apareció en la prensa el 11 de diciembre y la nota se envió el 9 de enero de 2013.

[Marek Rozny]

En en. En realidad, el dinero kazajo fue robado, en Baikonur Rusia inicialmente (como resultó) le puso fin, y Musabayev y Kazajstán fueron declarados culpables por Roscosmos. Y, por supuesto, los kazajos solo son capaces de pastorear ovejas y entregar chatarra. Puedes escribir esto aquí en el foro tanto como quieras y bajo cualquier salsa. No me sorprendería que en un futuro próximo el director de Roscosmos comience a utilizar la terminología de los comentaristas rusos locales para dirigirse a los kazajos, hasta las frases "te enseñamos a cagar". Solo para alejarse de las preguntas "¿Dónde está nuestro dinero?" y "¿Qué pasará con Baikonur?"

[Bezarius]

Compatriotas, lo suficiente como para encontrarse con los ciudadanos de Kazajstán, como si hubieran tomado una decisión sobre Baikonur: |
Es bastante obvio que este es otro conflicto pagado. Lo que sembraría un negativo artificial.

[nnnnnn]

"Soldados del Último Imperio" de Vitaly Chechilo. En su libro, afirma como testigo vivo, como Baikonur incluso antes de su traslado a Kazajstán. saquearon primero a los oficiales y alférez soviéticos y luego rusos.
Esta pregunta es muy importante. Dado que en este sitio hay alegres patriotas, lo que significa que existe un mito en la sociedad rusa de que fueron los kazajos oscuros quienes saquearon Baikonur, que no se les debe confiar el cosmódromo, que saquearán el vertedero hasta el final. La desacreditación de este mito facilitaría el entendimiento mutuo entre nuestros países. porque queremos crear una Unión Euroasiática que, por cierto, desde el principio y el final fueron las ideas de Nazarbayev y no de Putin, como mucha gente piensa al respecto. Enlace al libro lib.ru/MEMUARY/CHECHILO/bajkonur.txtread

[tm70-71]

Si Putin y Elbasy lo quieren, habrá un proyecto, habrá un vehículo de lanzamiento, si no, entonces no lo hará, y Rusia no necesita este proyecto, mi opinión.

[nnnnnn]

Cita: tm70-71

Si Putin y Elbasy lo quieren, habrá un proyecto, habrá un vehículo de lanzamiento, si no, entonces no lo hará, y Rusia no necesita este proyecto, mi opinión.

El año pasado decidieron todavía, pero ¿es la nota un encendido tardío o un saludo de una gran resaca?

[tm70-71]

Escribí arriba, tenga cuidado, se necesita la voluntad, ya hemos adoptado estos acuerdos, nuestros descendientes tendrán suficiente trabajo durante 200 años.

[Marek Rozny]

Todos los acuerdos entre KZ y la Federación de Rusia en el campo espacial fueron frustrados por Rusia. Entonces todas las afirmaciones de Roscosmos.

[Marek Rozny]

Sí, leí, hace otros 7-8 años, en mi opinión. Un trabajo de mierda, pero un vívido ejemplo de un chovik ruso típico. Por cierto, todavía hay algo similar: las memorias de un oficial que sirvió en Daryal-U, describe cómo los rusos saquearon esta instalación, llevándola a caput completo. Gracias a estos garabatos, los usuarios rusos formaron una opinión en Internet que nunca habían oído hablar de Kazajstán, que, según dicen, los kazajos son una nación de carneros tontos. Además, ellos mismos ni siquiera pueden escribir en su lengua materna sin errores en cada parte de la oración. Y aquí, algunos usuarios del foro conocen a los kazajos solo por estas memorias. Pero nunca se dieron cuenta de que las frases en blanco de que estos eran soldados rusos de estas instalaciones en esos años eran un ejemplo de degradación moral. No vieron al elefante. Solo pastores kazajos e historias divertidas.

[Marek Rozny]

Kazakhstan News 2008 para el recién despertado ruso odnoforumchan. Declaración del Comité de Cuentas de Kazajstán:

"... proyectos de creación cohete y complejo espacial "Ishim" sobre la base del avión MIG-Z1D y el complejo de medición de comandos de Sary-Shagan se cerraron. Pérdida del presupuesto: más de 2,8 millones de tenge (Mi nota: este fue otro proyecto ruso para los kazajos. Se cerró del lado kazajo debido a un claro fraude de los rusos).
Además, el proyecto para crear un sistema de comunicación satelital personal multifuncional se desarrolló sobre la base de el anticuado sistema ruso "Gonets"... Posteriormente, el proyecto tuvo que integrarse con el sistema Orbcomm existente. Los gastos presupuestarios ineficaces a este respecto ascendieron a 504 millones de tenge...
Acuerdos intergubernamentales en el ámbito de las actividades espaciales entre Kazajstán y Rusia, según lo estimado por el Comité de Cuentas de Kazajstán, llegamos tarde. Como resultado de esto, el problema de la asignación de terrenos para la construcción de objetos espaciales terrestres de Kazajstán en el cosmódromo de Baikonur no se ha resuelto, y los estudios y experimentos a bordo de la Estación Espacial Internacional planeados para 2007 no se han completado. Al mismo tiempo, se gastaron 450 millones de tenge en este programa...
El Comité de Cuentas de Kazajstán recomienda que el gobierno realice los cambios y adiciones apropiados a los acuerdos intergubernamentales entre los gobiernos de la Federación de Rusia y la República de Kazajstán ... "

[aksakal]

Cita: Marek Rozny

"... se cerraron los proyectos de creación del complejo espacial y de cohetes Ishim basado en el avión MIG-Z1D y el complejo de comando y medición de Sary-Shagan. Pérdidas presupuestarias: más de 2,8 millones de tenge (Mi nota: fue otro proyecto ruso para los kazajos (se cerró desde el lado kazajo debido a una obvia estafa por parte de los rusos).

- la pregunta es: ¿encontraste un compañero espacial adecuado? Cuando lo tiran por tercera vez, es hora de pensar: ¿quién es en absoluto? ¿Un estafador o un compañero? Después de la tercera vez, es hora de entender

[tanque pesado]

Rusia tiene que pensar en una sola cosa: ahora es el momento de las organizaciones terroristas importadas y para los enemigos de Rusia, Kazajstán es la clave de todo. decidir en ruso, estar con Kazajstán o chantajear y usar todo tipo de amenazas contra Kazajstán. En el caso de tales pasos descuidados, Rusia, por así decirlo, no será amigable con varios estados cercanos a la OTAN. Tal personaje con Kazajstán, Kirguistán, Uzbekistán, y el resto es muy sutil y sentarse y enviar una nota horrible no debilitará tanto a los rusos como al resto. Pero Putin quiere y piensa mantener a los antiguos países de la CEI con el uso de la fuerza, no es realista, en el siglo 21. Sin Rusia hay con quién romper la economía y la política.

[tanque pesado]

y aquí están los resultados de calificaciones internacionales como Doing Business: según el informe del Banco Mundial (http://russian.doingbusiness.org), Kazajstán nuevamente por delante de China (91 ° lugar), Turquía (71 ° lugar), Polonia (55 ° lugar), Rusia ( 112º lugar), Bielorrusia (58º lugar), Kirguistán (70º lugar), por lo que los rusos enfrentarán primero sus PROBLEMAS Y su economía MAGIOSADA.

[arturo_martillo]

Sí, fueron a ... bueno, que así sea ... t, necesitamos construir un par de puertos espaciales en casa y hacer un monumento a la cosmonautica soviética desde Baikanur, no creo que los kazajos mismos o con alguien más en el espacio puedan lanzar naves espaciales al espacio

[Nechai]

Cita: Marek Rozny

pero los kazajos a los Jurjens todavía tienen que decir gracias por el hecho de que desde el último viaje pudieron terminar los Dzungars,

Y también para ojos oblicuos, ojos marrones, completamente morenas. Con tales pensamientos, será posible verter el 50% de la sangre de Han una vez más. Son Han, nuevamente ayudarán a deshacerse de todos los enemigos de la Tierra para los pueblos de Asia Central. ¿Qué son realmente los enemigos del cielo?

Cita: aksakal

No tenemos nazismo.

¡¿¡¿¡¿Si?!?!?! Y debajo está la cita, ¿es tan huhra-muhra? Y Lebensraum es una broma ... ¿Y qué Kazajstán NO TOMÓ ningún paso PRÁCTICO para encarnar esta locura?

Cita: tanque pesado

en nuestras tierras ocupadas como Orenburg, Astrakhan y Siberia.

Cita: tanque pesado

Esto garantizará la seguridad de la frontera y la amenaza de Asia Central. Entonces, desde el principio, piense cómo no ofender a Astana.

¿Está insinuando que las Fuerzas Armadas de Kazajstán en el momento de "H" son capaces en un instante de dispersar al EPL de modo que solo algunos restos de ellos vuelen por las calles secundarias? Estoy pensando ...
Y aquí está su pista de que las hordas de lobos pasarán a través del "koshara" a los pastos vecinos que están más cerca del mundo real. Solo que después de todo, los lobos SIEMPRE quieren comer mucho y todos los servicios ya prestados, si ya están en la presa y pasan hambre. ¡La "quinta columna" pro-china hará TODO para implementar esta opción!

[Marek Rozny]

1) Historiador del dolor, no confunda a Han y Jurjen. Estas son dos personas completamente diferentes. ¿No confundes a los rusos con los rumanos?
2) No hubo conquista de los kazajos por los Jurchen (o más bien, los Manchú, ¿qué te pasó?). ¿De dónde sacaste esto? ¿En qué libro fantástico? O un resbalón para dormir. Aún dices que los portugueses nos ganaron.
3) ¿Dónde viste el nazismo? El hombre recordó que Orenburg, Astrakhan, parte de Siberia, son tierras que fueron ocupadas por Rusia en ese momento. ¿Recuerdas cómo Astrakhan y Siberia se encontraron en el reino moscovita de Iván el Terrible? ¿O Rusia ganó las tierras en una lotería, pero no hubo guerras con los kanatos de Astracán y Siberia? Y déjenme recordarles que en todas las tierras mencionadas, la población indígena es kazajos, no eslavos, chukchi o georgianos.
4) Puedes dudar de cualquier cosa, es tu derecho: la capacidad o incapacidad del ejército kazajo de resistir al enemigo. Pero piense cómo Havitank le preguntó, con quién va a ser amigo, o con los kazajos, que cierran la mitad de Rusia desde el Mar Caspio a Altai desde Asia Central y China, o van a vivir solos y están listos para gastar decenas y decenas (si no cientos) de miles de millones de dólares sobre la disposición de la frontera real entre la República de Kazajstán y la Federación de Rusia. Y permítanme recordarles que el centro del Distrito Militar de Rusia, que limita con Kazajstán, es prácticamente inexistente en comparación con otros distritos militares de Rusia. Rusia no tiene tropas allí, porque los kazajos ya defienden a la Federación Rusa en las fronteras del sur de la Unión Africana. Así que deja de insultar y cálmate.

[Marek Rozny]

Volaremos en nuestro propio cohete. Con o sin rusos.

[Marek Rozny]

Nurlan ASELKAN, editor en jefe de la revista Space Research and Technologies, sugiere que el nerviosismo del lado ruso se explica principalmente por una serie de problemas internos de Roscosmos:
- El intercambio de notas oficiales es una tontería en las relaciones bilaterales civilizadas. Contamos con una amplia gama de cooperación, y tal práctica en cualquiera de sus áreas es escandalosa, atípica. Desafortunadamente, la relación cósmica no es un buen ejemplo en este sentido. Hace varios años, el jefe del servicio de prensa de "Roscosmos" Alexander VOROBYEV hizo una declaración pública en la que señaló que el liderazgo de "Kazkosmos" y específicamente Talgat Musabayev, por sus acciones y declaraciones, no contribuyen al desarrollo de una cooperación exitosa entre Kazajstán y Rusia en astronáutica y siembran malentendidos. Entonces nos tragamos esta acusación. Pero ahora esto no puede quedarse sin una reacción, especialmente porque el estado del documento así lo requiere.
Hoy quedó claro que el proyecto Baiterek en la forma originalmente planeada resultó inviable. La construcción del complejo se ha retrasado, las pruebas del Angara aún no se han llevado a cabo y la posición de Rusia, que inició la construcción del cosmódromo de Vostochny, ha cambiado radicalmente. En general, hoy reina una atmósfera de nerviosismo en la cosmonáutica rusa. A Roscosmos se le ha encomendado la tarea de reorganizar la industria, transformando empresas dispersas en varias explotaciones; hay una propuesta para crear una corporación estatal sobre la base de Roscosmos, lo que afecta los intereses de muchas personas. Además, en medio de un escándalo relacionado con la renuncia de jefes de empresas involucradas en la implementación del proyecto GLONASS. Teniendo en cuenta que este caso está siendo tratado por el Comité de Investigación de la Federación de Rusia, es extrañamente similar al caso del ex ministro de Defensa Anatoly Serdyukov y algunos de sus empleados. Y a fines de enero, está previsto el próximo, tercer lanzamiento de prueba del cohete portador de Corea del Sur, creado sobre la base de la primera etapa del sufrido Angara. Si esta prueba vuelve a fracasar, tendrá un efecto fatal en las perspectivas de permanecer en el puesto de los primeros líderes de Roskosmos. En este sentido, la nota oficial al gobierno de Kazajstán es psicológicamente explicable, pero políticamente sigue siendo incomprensible.