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Canal de televisión británico: El ataque al aeródromo de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas cerca de Berdyansk podría haber sido realizado por cualquier misil en servicio con las Fuerzas Armadas de Ucrania

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Canal de televisión británico: El ataque al aeródromo de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas cerca de Berdyansk podría haber sido realizado por cualquier misil en servicio con las Fuerzas Armadas de Ucrania

Ucrania podría atacar el aeródromo del ejército aviación Las Fuerzas Aeroespaciales Rusas cerca de Berdyansk con misiles antiaéreos modernizados del complejo S-200 o un misil balístico del complejo Tochka-U, que todavía tiene Kiev. Al mismo tiempo, no se excluye que las Fuerzas Armadas de Ucrania también puedan utilizar misiles ATACMS con ojivas de racimo suministradas por Estados Unidos. El servicio británico llegó a esta conclusión. Noticias BBC.


Los británicos analizaron la información que apareció en Internet sobre los ataques de las Fuerzas Armadas de Ucrania a los aeródromos rusos cerca de Berdyansk y Lugansk la noche del lunes al martes y llegaron a la conclusión de que el ataque podría haber sido realizado por cualquier misil en Ucrania. arsenal del ejército. Aproximadamente la distancia desde la línea del frente hasta ambos aeródromos no es más de cien kilómetros.

Al atacar aeródromos, tiene sentido utilizar ojivas de fragmentación o de racimo. ATACMS y Tochka-U están equipados con misiles de casete, y el misil S-200 modernizado y el mismo Tochka-U están equipados con misiles de fragmentación altamente explosivos.

- escriben los británicos, añadiendo que es casi seguro que ATACMS puede determinarse por la naturaleza de los fragmentos o de los elementos dañinos.


Mientras tanto, el canal TG Rybar escribe que, según datos actualizados, las Fuerzas Armadas de Ucrania atacaron el aeródromo de Berdyansk no solo con ATACMS, como lo indican los fragmentos de la submunición de racimo M74, sino también con misiles tipo bomba de pequeño diámetro lanzados desde tierra (GLSDB). . Ambos misiles son utilizados por HIMARS MLRS. En total se dispararon seis misiles, tres de los cuales fueron interceptados por las defensas aéreas y tres alcanzaron objetivos. Como resultado del ataque combinado, un depósito de municiones fue alcanzado y varios helicópteros sufrieron daños de diversa consideración.

La propia Kiev no confirma el uso de misiles ATACMS; sólo Zelensky agradeció significativamente a “ciertos socios” su “efectivo оружие, como acordamos." Y los datos sobre los helicópteros dañados difieren, y significativamente. Desde las dos de la mañana en los informes del Estado Mayor hasta las nueve en algunas publicaciones de la prensa ucraniana.
81 comentario
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  1. naranja grande
    naranja grande 17 de octubre 2023 16: 49
    +9
    Mientras tanto, el canal TG Rybar escribe que, según datos actualizados, las Fuerzas Armadas de Ucrania atacaron el aeródromo de Berdyansk no solo con ATACMS, como lo indican los fragmentos de la submunición de racimo M74, sino también con misiles tipo bomba de pequeño diámetro lanzados desde tierra (GLSDB). . Ambos misiles son utilizados por HIMARS MLRS. En total se dispararon seis misiles, tres de los cuales fueron interceptados por las defensas aéreas y tres alcanzaron objetivos. Como resultado del ataque combinado, un depósito de municiones fue alcanzado y varios helicópteros sufrieron daños de diversa consideración.


    Y por la mañana hablaron de más de 40 explosiones. qué
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 17 de octubre 2023 16: 52
      0
      Cita de Orange Bigg
      Y por la mañana hablaron de más de 40 explosiones.

      Trabajos de defensa aérea y, lamentablemente, explosiones secundarias.
    2. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
      Teniente Stock de la Fuerza Aérea 17 de octubre 2023 17: 20
      +3
      Cita de Orange Bigg
      Y por la mañana hablaron de más de 40 explosiones.

      Entonces, tal vez los cajeros automáticos derribaron todo y llegó el GLSDB, es difícil interceptarlos, ya que la bomba se desliza.
      1. naranja grande
        naranja grande 17 de octubre 2023 17: 42
        +5
        Lo más probable es que así fuera: los anglosajones probaron sus conocimientos con nosotros.
        1. Ilya-spb
          Ilya-spb 17 de octubre 2023 18: 24
          +10
          Intentemos algo también. Sobre los anglosajones.

          Por ejemplo, un virus, para que a los ingleses se les caiga algo)
          1. El comentario ha sido eliminado.
        2. azkolt
          azkolt 17 de octubre 2023 18: 44
          0
          Cita de Orange Bigg
          Lo más probable es que así fuera: los anglosajones probaron sus conocimientos con nosotros.

          Y como siempre, no estábamos preparados para esto.
      2. voyaka uh
        voyaka uh 17 de octubre 2023 20: 13
        +7
        Al contrario: ATACMS es difícil de derribar.
        Esta es una balista grande. cohete: desarrolla una velocidad enorme.
        Una bomba planeadora tiene características más cercanas a una alada.
        cohete. Vuela relativamente lento.
        1. topol717
          topol717 17 de octubre 2023 22: 23
          +4
          Cita: voyaka uh
          Una bomba planeadora tiene características más cercanas a una alada.
          cohete. Vuela relativamente lento.

          Sólo que no hay nadie a quien derribar con una bomba. ha caído y seguirá cayendo. Si no detona en el aire, lo más probable es que alcance su objetivo.
          Pero el cohete/dron tiene un motor que es bastante fácil de dañar.
          1. Repelente
            Repelente 17 de octubre 2023 22: 27
            +1
            Cita de: topol717
            el cohete/dron tiene un motor que es bastante fácil de dañar

            Mira la... en el momento en que puedes dañar el motor de un avión que vuela hacia ti balística Cohetes: este motor ya ha cumplido su propósito. solicita

            Y esto es exactamente de lo que estamos hablando. balística cohete (ATACMS). Aprender material si
    3. Alystan
      Alystan 17 de octubre 2023 17: 49
      +2
      Y por la mañana hablaron de más de 40 explosiones.

      Cuando una munición de racimo estalla, se expulsa un número N de submuniciones, que a su vez explotan. Y podrían haber habido muchas más explosiones por la mañana.
    4. BorzRío
      BorzRío 18 de octubre 2023 08: 58
      -1
      También me suscribí anteriormente a Rybar, hasta que me di cuenta de que él escribe principalmente tonterías, que le escribe lo mismo a su marido durante todo el día, solo que con diferentes salsas. Y hay demasiada información no verificada. Sólo para captar el entusiasmo. Así que piense si vale la pena tomar en serio todo lo escrito por él.
    5. El comentario ha sido eliminado.
  2. voyaka uh
    voyaka uh 17 de octubre 2023 16: 52
    +11
    Bomba de pequeño diámetro lanzada desde tierra (GLSDB): son incluso más peligrosas que los misiles ATACMS.
    Porque son relativamente baratos, se producen en masa y hay muchos en los almacenes.
    1. naranja grande
      naranja grande 17 de octubre 2023 17: 10
      +10
      Esta munición inusual está basada en la bomba de pequeño diámetro (SDB) estadounidense GBU-39/B. Se trata de una munición de pequeño tamaño y diámetro, según la clasificación estadounidense de calibre 250 libras. La bomba tiene alas plegables (módulo de deslizamiento) y módulos de corrección incorporados. El peso total de la munición no supera los 130 kg. Desde mediados de la década de 39, la Fuerza Aérea de EE. UU. ha estado armada con la bomba de pequeño diámetro GBU-285/B, una munición guiada compacta con un calibre de 129 libras (XNUMX kg). 93 kg de explosivos.Casi el doble que Geranium-2. El alcance de destrucción del GLSDB es de 2 a 150 km.

      Tendremos que desarrollar algo similar. El motor se tomará del cohete Tornado-S MLRS para acelerar la minibomba alada. Sólo queda crear una minibomba de planificación. Creo que nuestros ingenieros podrán hacerlo. Sería bueno, y teniendo en cuenta el hecho de que el Tornado-S recibió, a juzgar por los datos del Distrito Militar del Norte, nuevos misiles con un alcance de destrucción de unos 200 km, luego acoplados con una minibomba planeadora, el El alcance de destrucción será de al menos 300 km, si no más, es decir, cerca del OTRK, el alcance de destrucción será adecuado, pero compare el precio de un misil balístico y este, un híbrido de misil y bomba planeadora. Los mismos británicos, basándose en la experiencia del Distrito Militar del Norte, estimaron el alcance de destrucción de los misiles balísticos Iskander-M en 600 km, que es el doble que el de ATACMS, donde el alcance de destrucción es de 300 km.



      1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
        Teniente Stock de la Fuerza Aérea 17 de octubre 2023 17: 25
        0
        Cita de Orange Bigg
        Esta munición inusual está basada en la bomba de pequeño diámetro (SDB) estadounidense GBU-39/B. Se trata de una munición de pequeño tamaño y diámetro, según la clasificación estadounidense de calibre 250 libras. La bomba tiene alas plegables (módulo de deslizamiento) y módulos de corrección incorporados. El peso total de la munición no supera los 130 kg. Desde mediados de la década de 39, la Fuerza Aérea de EE. UU. ha estado armada con la bomba de pequeño diámetro GBU-285/B, una munición guiada compacta con un calibre de 129 libras (93 kg). 2 kg de explosivos, casi el doble que Geranium-2. El alcance de destrucción del GLSDB es de 150 a 160 km.

        Tendremos que desarrollar algo similar. El motor se tomará del cohete Tornado-S MLRS para acelerar la minibomba alada. Sólo queda crear una minibomba de planificación. Creo que nuestros ingenieros podrán hacerlo. Sería bueno, y teniendo en cuenta el hecho de que el Tornado-S recibió, a juzgar por los datos del Distrito Militar del Norte, nuevos misiles con un alcance de destrucción de unos 200 km, luego acoplados con una minibomba planeadora, el El alcance de destrucción será de al menos 300 km, si no más. Es decir, cerca del OTRK, el alcance de destrucción es adecuado, pero compare el precio de un misil balístico y este híbrido de misiles y bombas planeadoras. Aunque los mismos británicos, basándose en Según la experiencia del Distrito Militar del Norte, el alcance de destrucción de los misiles balísticos Iskander-M es de 600 km.




        La pregunta es: ¿es posible equipar un misil ATAM con varias de estas bombas? Así, si un cohete los arroja desde una altura de 50 km, podrán planear 150 kilómetros y será muy difícil derribarlos.
        1. Pescador
          Pescador 17 de octubre 2023 17: 37
          +4
          ¿Para qué? O mejor dicho, ¿quién necesita semejante “milagro”? Los países normales tienen aviones para el lanzamiento planeador de largo alcance de un mayor número y peso de ojivas.
          1. espíritu
            espíritu 17 de octubre 2023 18: 04
            +5
            O mejor dicho, ¿quién necesita semejante “milagro”?

            Bueno, para aquellos que no tienen mucha experiencia en aviación, pero necesitan alta precisión, como Ucrania, básicamente improvisaron esta unidad con viejos misiles para MLRS y las mismas bombas de siempre, equipándolas con "alas". Básicamente, de dos obsoletos significa que hicieron un punto destacado. hi
            1. voyaka uh
              voyaka uh 17 de octubre 2023 20: 17
              +11
              No exactamente
              Bombas planeadoras de pequeño diámetro. principal
              Armas F-35. Por sus compartimentos internos.
              Y el lanzamiento fue adaptado especialmente para Ucrania.
              estas bombas de las instalaciones de Hymars.
              Añadiendo un propulsor que lanza una bomba.
              a una altura de unos 10 km, se separa y más
              la bomba se planea sola.
        2. naranja grande
          naranja grande 17 de octubre 2023 17: 38
          +4
          ¿Cuál es el punto? Entonces el precio no será mucho menor que el de ATACMS. A menos que cuelgues una bomba planeadora de mayor calibre. Algo como FAB-500, incluso posiblemente FAB-1000. Si el alcance de destrucción aumenta a más de 1000 km , pero esto ya no es barato y enojado, como en el caso de GLSDB, sino caro y rico. ¿Es necesario? La pregunta es el precio, la calidad, la eficiencia y la viabilidad. Aquí hay que resolverlo, experimentar y comprender si el El juego vale la pena.
          1. Escariote
            Escariote 18 de octubre 2023 08: 28
            0
            Cita de Orange Bigg
            ¿Cuál es el punto? Entonces el precio no será mucho menor que el de ATACMS. A menos que cuelgues una bomba planeadora de mayor calibre. Algo como FAB-500, incluso posiblemente FAB-1000. Si el alcance de destrucción aumenta a más de 1000 km , pero esto ya no es barato y enojado, como en el caso de GLSDB, sino caro y rico. ¿Es necesario? La pregunta es el precio, la calidad, la eficiencia y la viabilidad. Aquí hay que resolverlo, experimentar y comprender si el El juego vale la pena.

            Así es como usan viejos propulsores de misiles M-26 retirados + una bomba planeadora. Los propios Estados Unidos no necesitaban tal nave, pero Boeing encontró una manera de adaptarla para ayudar a las Fuerzas Armadas de Ucrania.
        3. Andriuha077
          Andriuha077 17 de octubre 2023 18: 48
          0
          equipar varias de estas bombas?
          Sí, por favor; todo conduce a esto.

          Para la comparación.
          HIMARS: M26 (misil)
          Autonomía de vuelo, km 32
          El de lanzar SDB a una distancia de 150 km.
          Calibre, mm 227
          Longitud, mm 3937
          Longitud del motor del cohete, mm 1977
          Peso, kg: total 306
          motor de cohete 148

          Ahora querido.
          S-200 Angara/Vega/Dubná
          El diámetro del cuerpo es de 0,86 m, la ojiva pesa 220 kg (la delineo en color oxidado), frente a ella hay un localizador viejo e innecesario.
          El misil tiene una longitud de 11 my una masa de lanzamiento de 7,1 toneladas, de las cuales 3 toneladas son aceleradores (para el S-200V).
          Altitud de la zona de daño: de 300 ma 27 km para los primeros modelos y hasta 40,8 km para los modelos posteriores.
          La profundidad del área afectada: de 7 km a 200 km para principios, y hasta 255 km para modificaciones posteriores.
          Ponga de 1 a 7 SDB, y ahora, teniendo en cuenta las propiedades de la atmósfera y la trayectoria, extrapola el rango.

          A todos los que están estimando el alcance con diferentes cantidades de SDB:
          Escriba sus hallazgos aquí.


          1. naranja grande
            naranja grande 17 de octubre 2023 21: 08
            +2
            ¿Y cuántos de estos S-200 quedan en los almacenes, si los hay, y en qué condiciones? Los misiles S-200 son más grandes y más pesados ​​que los misiles balísticos del Iskander-M. Además, este ya no será un complejo móvil. Está claro que nadie volverá a producirlas, pero si se acelera una bomba planeadora arrancando el motor con un cohete Tornado-S de 300 mm en serie, esto ya se justifica económicamente y por el aumento del radio de destrucción.
            1. Andriuha077
              Andriuha077 18 de octubre 2023 00: 38
              0
              MOSCÚ, 10 de julio – RIA Novosti. Ucrania puede tener misiles S-200 en cantidades desde varias docenas hasta cientos y medio, pero representan una amenaza bastante grande, dijo a RIA Novosti Igor Korotchenko, director del Centro de Análisis del Comercio Mundial de Armas (TSAMTO, Rusia).

              URSS: entre 130 y 1950 estaban en servicio 200 sistemas de interceptación de largo alcance, incluidos 1991 lanzadores S-1992. Permaneció en servicio en varias ex repúblicas soviéticas.
              En la noche del 25 de agosto, sobre el territorio de la región de Kaluga, un misil de defensa aérea S-200VM (presumiblemente un 5B28) fue alcanzado en vuelo por unidades de misiles antiaéreos de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas.

              Los misiles S-200 5B28 modificados ya se han utilizado anteriormente: el 12 de agosto, Kiev intentó atacar con ellos el puente de Crimea. Luego, la defensa aérea derribó misiles sobre el estrecho de Kerch.
              Las Fuerzas Armadas de Ucrania utilizan estos misiles porque hay muchos en los almacenes y no hay necesidad de esperar suministros de Occidente.
              Quizás los ucranianos estén equipando el sistema de defensa antimisiles 5B28 con una ojiva de fragmentación altamente explosiva (HFW) más poderosa.

              Al disparar contra objetivos aéreos, el alcance de vuelo del sistema de defensa aérea S-200 es de 240 a 255 km. Sin embargo, cuando vuela a lo largo de una trayectoria balística, un misil guiado antiaéreo puede volar al menos el doble de distancia. Hubo casos en que los misiles 5V28 volaron 700 km.

              Noquear Del misil de defensa aérea S-200 a los modernos sistemas de misiles antiaéreos rusos S-300/400, los sistemas de defensa aérea Buk-M2 y Buk-M3 es bastante simple.
              Mikhail Mikhailovich Khodarenok es columnista militar de Gazeta.Ru, coronel retirado.
              https://www.gazeta.ru/army/2023/08/25/17481044.shtml
              La opinión del autor puede no coincidir con la posición de los editores.
              Derribar Por supuesto, es simple, pero los SDB ya se habían dirigido a sus objetivos antes de ser derribados.
  3. Lech de Android.
    Lech de Android. 17 de octubre 2023 16: 55
    +4
    sólo Zelensky agradeció significativamente a “ciertos socios” por “armas efectivas, como acordamos”

    Bueno, está claro que los misiles son británicos, franceses, estadounidenses... la guía se llevó a cabo desde satélites estadounidenses, operadores de la OTAN... el problema con la designación de nuestros objetivos por parte de la OTAN aún no se ha resuelto... La inteligencia satelital de la OTAN ve todo.
    El alcance del ataque de unos 100 km ya es decente.
    1. Caminante_2
      Caminante_2 17 de octubre 2023 17: 24
      +4
      Al mismo tiempo, al parecer, el problema de los portadores de estas bombas planeadoras no se ha resuelto. Los lanzan desde unos aviones.
  4. Alanery
    Alanery 17 de octubre 2023 16: 56
    +1
    "Ni siquiera hemos empezado todavía" - (cita).
    1. níquel
      níquel 17 de octubre 2023 16: 59
      +9
      Ni siquiera empezarás. Es más cómodo sentarse en un sofá mullido y criticar a los demás.
      1. dmi.pris1
        dmi.pris1 17 de octubre 2023 17: 25
        +14
        Entonces la pregunta no es sobre nosotros, sino sobre quien lo dijo. Es mejor para él en kiesle suave. Y nadie te castigará por tus errores. si
    2. trampa1st
      trampa1st 17 de octubre 2023 17: 01
      -2
      "Ni siquiera hemos empezado todavía" - (cita).
      Y nunca empezaremos de nuevo...
    3. Xenofont
      Xenofont 17 de octubre 2023 17: 48
      +9
      Y alguien en el poder prometió una respuesta “severa” al uso de ATACMS... ¿Lo conseguiremos? Ah, por cierto, ¿dónde están nuestras municiones en racimo? La burocracia sugiere que consideremos como tales los incendiarios de magnesio, cuando el kakel arroja periódicamente los de fósforo.
      1. trampa1st
        trampa1st 18 de octubre 2023 11: 27
        0
        Y alguien en el poder prometió una respuesta “severa” al uso de ATACMS
        Todo esto son charlas para consumo interno; hace tiempo que nadie en el extranjero se toma en serio las charlas de los pasajeros en el gobierno ruso.
  5. 75Sergey
    75Sergey 17 de octubre 2023 17: 00
    +3
    No hemos resuelto más de una quimera, es malo.
    1. níquel
      níquel 17 de octubre 2023 17: 24
      -13
      ¿Quien dijo que? Estoy seguro de que más de uno o una docena de Highmars fueron destruidos. Pero el hecho de que sean evacuados rápidamente sin darles la oportunidad de tomar una foto es una ventaja para quienes hacen esto.
  6. basurero22
    basurero22 17 de octubre 2023 17: 02
    -10
    ¡No difundas noticias falsas!
    Espere datos del Ministerio de Defensa ruso.
    Si no existen tales datos, significa que no hubo huelga alguna.

    La difusión de datos británicos y ucranianos está desacreditando a las Fuerzas Armadas rusas.
    1. TodoBiBek
      TodoBiBek 17 de octubre 2023 17: 10
      +4
      ¿De Konashenkov o qué?
      El texto de su comentario es demasiado corto y, en opinión de la administración del sitio, no contiene ninguna información útil.
    2. Abrazo
      Abrazo 17 de octubre 2023 17: 11
      +5
      Según datos del Ministerio de Defensa, todas las defensas aéreas fueron destruidas desde el principio y Moscú se ahogó debido a un incendio que surgió de la nada.
      1. Blackmokona
        Blackmokona 17 de octubre 2023 17: 55
        +10
        Cita de Huggie
        Según datos del Ministerio de Defensa, todas las defensas aéreas fueron destruidas desde el principio y Moscú se ahogó debido a un incendio que surgió de la nada.

        Según información oficial, durante toda la guerra las Fuerzas Armadas de Ucrania exclusivamente huyen, se rinden, pierden los restos de armas, la moral, se pasan a nuestro lado, etc. guiñó un ojo
        1. Ad Astra
          Ad Astra 17 de octubre 2023 18: 46
          +2
          Y por sentimiento de lástima no avanzamos e incluso a veces cedemos para que no resulte tan ofensivo.
    3. dmi.pris1
      dmi.pris1 17 de octubre 2023 17: 34
      +4
      La gente no entiende tu amargo sarcasmo, es más fácil creer con la boca abierta sksbeev y konashenkov
      1. basurero22
        basurero22 17 de octubre 2023 19: 38
        +1
        Hola, tienes toda la razón....................
      2. de_Checoslovaquia
        de_Checoslovaquia 18 de octubre 2023 16: 46
        +1
        Me asombró la cantidad de personas que no entendían.
  7. Sanktperburg1812
    Sanktperburg1812 17 de octubre 2023 17: 08
    +22
    Ayer pasé por delante de la embajada británica, frente al Kremlin. Surgió un pensamiento simple. ¿Por qué un país que suministra abiertamente armas a los nazis, que con ellas matan a nuestros ciudadanos, un país que nos es abiertamente hostil, todavía tiene su propia embajada frente al Kremlin?
    Entiendo lo de la diplomacia y todo eso. ¿Pero cómo se comportaría Stalin, por ejemplo? ¿Quizás realmente obtendrían más respeto si cercaran un par de embajadas y expulsaran a los diplomáticos a sus casas?
    Metamorfosis.
    1. Chaqueta rusa
      Chaqueta rusa 17 de octubre 2023 17: 16
      +13
      Pero ¿qué hacer entonces con los “socios respetados”? Y para tales acciones se necesita un testamento, que no se tiene. ¿Cómo es posible que el patrocinador de las Fuerzas Armadas de Ucrania, Friedman, ya haya sido objeto de obstrucciones por parte de las autoridades, o se trata de otra cosa? wassat
    2. basurero22
      basurero22 17 de octubre 2023 17: 34
      +3
      Embajada británica frente al Kremlin


      Esta no es la embajada británica, es la residencia del embajador.
      Ahora tienen un edificio de embajada en Smolenskaya, no lejos del Ministerio de Asuntos Exteriores.

      ¿Pero cómo se comportaría Stalin, por ejemplo?


      La URSS bajo Stalin luchó durante mucho tiempo por establecer relaciones diplomáticas con Gran Bretaña, Estados Unidos y otros países abiertamente hostiles a la URSS.
    3. Sergey Tishkov
      Sergey Tishkov 17 de octubre 2023 18: 05
      +1
      Vista desde Bielorrusia.
      Tienes razón, tendría un efecto radical.
      Respeta a los fuertes.
      Y Joseph Vissarionovich habría tomado todas las medidas necesarias.
      Lamentablemente, no se trata del Kremlin actual.
      1. ruso
        ruso 17 de octubre 2023 18: 36
        +2
        Es absolutamente cierto que se respeta a los fuertes. Pero antes de usar la fuerza, sería una buena idea sacar a sus hijos, esposas y días de mierda de aquellos países en los que se va a utilizar esta fuerza, pero de alguna manera esto no funcionó. "Fuera de horario" (c)
    4. Al manah
      Al manah 17 de octubre 2023 18: 09
      +8
      Los hijos de Stalin no vivían en Gran Bretaña y él no tenía bienes raíces ni cuentas bancarias allí.
      1. KCA
        KCA 18 de octubre 2023 06: 07
        +1
        Tan pronto como papá pegó las aletas, la hija de Sveta huyó inmediatamente a los EE. UU., Creo que si no tuviera miedo de que, por orden directa de Stalin, la echarían a todas partes por escapar, habría huido antes, Yakov luchó y Murió, no queriendo traicionar al país, pero Vasily bebió y jugó trucos en la retaguardia.
    5. Xenofont
      Xenofont 17 de octubre 2023 18: 18
      -1
      No lo entiendes: ¡los tomadores de decisiones han construido durante mucho tiempo “altas relaciones” con nuestros enemigos y poco puede cambiarlos! Es la gente la que puede sorprenderse e indignarse por su irreflexión, pero los estrategas piensan y actúan a gran escala y para el futuro. El resultado es claro: el país ha sido arrinconado, obligado a pasar de una diplomacia defectuosa a la acción militar directa.
  8. dementor873
    dementor873 17 de octubre 2023 17: 12
    +15
    Cita de Sanktperburg1812
    Ayer pasé por delante de la embajada británica, frente al Kremlin. Surgió un pensamiento simple. ¿Por qué un país que suministra abiertamente armas a los nazis, que con ellas matan a nuestros ciudadanos, un país que nos es abiertamente hostil, todavía tiene su propia embajada frente al Kremlin?
    Entiendo lo de la diplomacia y todo eso. ¿Pero cómo se comportaría Stalin, por ejemplo? ¿Quizás realmente obtendrían más respeto si cercaran un par de embajadas y expulsaran a los diplomáticos a sus casas?
    Metamorfosis.

    ¿Las abejas atacarán el colmenar donde se almacena su miel?
  9. alexguerra
    alexguerra 17 de octubre 2023 17: 24
    +3
    De nuevo hay silencio sobre la cantidad de equipos dañados. Bueno, perdimos los helicópteros en la retaguardia, ¿no habría sido más fácil lanzar estos helicópteros al avance con la fuerza de aterrizaje? El comienzo de la guerra de 1941, cuando toda la aviación de la URSS fue destruida en los aeródromos. ¿Cuántas veces hemos hablado de refugios en los aeródromos, incluso subterráneos? ¿Es realmente tan difícil cavar y rellenar con hormigón y metal?
    La pregunta es ¿por qué no utilizamos nosotros mismos municiones de racimo para atacar al enemigo? Pueden hacer cualquier cosa, nosotros también tenemos armas nucleares y por alguna razón las conservamos. Hay pequeños misiles nucleares tácticos.
    Mire a Israel, cómo bombardean ciudades, les importa un comino. Pero no podemos. Así vivimos, necesitamos patadas en el estómago. arrastrar a la oposición insatisfecha a prisión. Puedes, pero no puedes, vencer al enemigo. Mire hacia el oeste, pueden salir a las calles y pueden vencer al enemigo cuando sea necesario. En Rusia hay actos de buena voluntad, hay que destruir a mucha gente por estos actos y nadie en el mundo nos respeta.
    No entiendo cómo, teniendo un montón de armas, no puedes atravesar las defensas enemigas bajo Avdeevka. Es bueno atacar al enemigo con misiles; puedes caminar por campos arados si golpeas bien
    ¿Qué aprenden nuestros generales en los institutos militares que no pueden atravesar las defensas? Después de todo, no todo el mundo lo hace como está escrito Iiataka, o perderemos la misma cantidad de personas dentro de un año.
    Si todo allí es intransitable, entonces tenemos que atacarlos con armas nucleares y dejarlos allí bajo radiación.
    Estos misiles fueron entregados, ¿por qué no funciona el reconocimiento?
    Si se entregan los cohetes, será necesario volver a organizar poderosos ataques contra todos los hangares y almacenes.
    1. búlgaro_chernomor
      búlgaro_chernomor 17 de octubre 2023 20: 56
      0
      Cita de Alexwar
      No entiendo cómo, teniendo un montón de armas, no puedes atravesar las defensas enemigas bajo Avdeevka.

      ¿Lanzar estúpidamente este montón de armas al frente? Entonces inmediatamente lo convertirán en un "montón". Y luego ella se volverá real a partir de un montón alegórico.

      Cita de Alexwar
      Es bueno tratar al enemigo con misiles.

      En primer lugar, no quedan muchos misiles después de los ataques del año pasado al sector energético. En almacenes. La producción no cubre las necesidades actuales. En segundo lugar, los objetivos de los misiles son los cuarteles generales, los puestos de mando, los almacenes, la defensa aérea y otros objetivos importantes, y no, como usted dice estúpidamente, "procesar al enemigo" o arar. Bueno, dispararán una salva de 200 misiles contra Avdeevka, ¿y luego qué?
      Cita de Alexwar
      Si todo allí es intransitable, entonces tenemos que atacarlos con armas nucleares y dejarlos allí bajo radiación.

      En primer lugar, si atacan armas nucleares, los últimos aliados restringidos, como China, India y Brasil, se alejarán. En absoluto. En segundo lugar, los territorios son contiguos. ¿Quiere que muera gente en masa a causa de la enfermedad por radiación en las regiones fronterizas de la Federación Rusa?
      Cita de Alexwar
      Estos misiles fueron entregados, ¿por qué no funciona el reconocimiento?

      Pregunta retórica
      1. Mike77
        Mike77 18 de octubre 2023 02: 15
        0
        Aliados restringidos con armas nucleares. ¿Es este un submarino con un reactor que se está construyendo en Brasil?
        1. KCA
          KCA 18 de octubre 2023 06: 14
          0
          Como quieren construir submarinos nucleares, no verán armas nucleares, porque... Los reactores submarinos nucleares funcionan con U235 apto para armas, dudo que puedan construir los reactores ellos mismos, los comprarán en alguna parte, si alguien los vende, los cargarán con combustible.
      2. El comentario ha sido eliminado.
  10. TermNachTer
    TermNachTer 17 de octubre 2023 17: 30
    +5
    La distancia de Gulai-Polia a Berdyansk es de 90 km. Podrían conseguirlo con cualquier cosa.
    1. agon
      agon 17 de octubre 2023 17: 45
      +4
      Una vez más hay que recordar la necesidad de hangares para refugios, es muy posible construir hangares ligeros para protegerse del mal tiempo y, lo más importante, para esconderse de las observaciones satelitales, si el número de refugios es mucho mayor que el de helicópteros, entonces el enemigo Tendrás que adivinar qué contienen, esto reducirá drásticamente las pérdidas en caso de un ataque con misiles.
  11. Mark68
    Mark68 17 de octubre 2023 17: 37
    +4
    Tan pronto como el UAV de Amer comienza a mostrar actividad, inmediatamente surge algún tipo de engaño por parte de los ucranianos.
  12. Osito
    Osito 17 de octubre 2023 17: 38
    +6
    Nuestras fuentes, por supuesto, guardan silencio. Fuentes occidentales también escriben que al menos 4 helicópteros fueron destruidos y más resultaron dañados, así como un sistema de defensa aérea y un depósito de municiones (de ahí las explosiones secundarias). También escriben que hay helicópteros en la pista y pronto aparecerán imágenes de satélite de las consecuencias del bombardeo. Probablemente veremos pronto imágenes de satélites occidentales, así como un comunicado oficial del Ministerio de Defensa...
    1. kventinasd
      kventinasd 17 de octubre 2023 17: 44
      +9
      Cita: Osito
      y pronto aparecerán imágenes de satélite de las consecuencias del bombardeo

      Ya. A juzgar por las fotografías, allí no resultaron dañados ni dos helicópteros.

      En el carro escriben, 9 helicópteros, un Pantsir-S2 y almacenes que detonaron antes de la mañana.
      1. Ryazan87
        Ryazan87 17 de octubre 2023 18: 02
        +6
        Esta es una foto del ataque al aeródromo de Chernobaevka en 2022. En cuanto a la información exacta sobre las pérdidas, por ahora la información procedente de fuentes sensatas es mínima.
        1. kventinasd
          kventinasd 17 de octubre 2023 18: 09
          0
          Cita: Ryazanets87
          Esta es una foto del ataque al aeródromo de Chernobaevka en 2022.

          La foto puede ser antigua, pero el vídeo es reciente. Sólo estoy citando a oficiales militares.
          Por cierto, ya se han encontrado piezas gastadas de cohetes.
          La versión básica del MGM-140A ATACMS Block 1 con una ojiva de racimo que contiene 950 bombas M74 con un alcance de destrucción de hasta 165 km.
          1. Ryazan87
            Ryazan87 17 de octubre 2023 18: 47
            +4
            Definitivamente antiguo: marzo de 2022 (https://www.nytimes.com/2022/03/22/world/europe/ukraine-air-force-russia.html?rref=homepage)
            Hay fotografías actuales y de ellas se desprende claramente que nuestro mando, no obstante, llegó a ciertas conclusiones.
      2. Tamir
        Tamir 17 de octubre 2023 20: 02
        0
        Ya. A juzgar por las fotografías, allí no resultaron dañados ni dos helicópteros.


        El hecho de que los helicópteros sufrieran daños es, por supuesto, malo, pero esta es la foto del aeropuerto de Kherson del año pasado.
  13. SUCRAM
    SUCRAM 17 de octubre 2023 17: 39
    -1
    y este patrón seguirá y seguirá y seguirá,
    No habrá respiro hasta que la distancia que los misiles pueden volar esté más allá de su alcance para alcanzar a las fuerzas de la RU.
    pero, de nuevo, Estados Unidos y el Reino Unido proporcionarán misiles de mayor alcance,
    Así que, como he dicho muchas veces, los nazis del ukelele deben ser totalmente expulsados ​​de la tierra del ukelele.
    y si los ataques siguen viniendo de los estados vecinos, entonces eso es otro juego de pelota, que no creo que los estados vecinos quieran, ya que entonces será su turno de destruir sus tierras y casas.
  14. TAMBU
    TAMBU 17 de octubre 2023 17: 40
    +4
    Piezas gastadas de misiles estadounidenses MGM-140 ATACMS en el territorio del aeródromo de Berdyansk.

    Anteriormente se publicaron fotografías de sus submuniciones M74.

    A juzgar por las inscripciones en los restos, el misil es una modificación del MGM-140A, con un alcance de 165 km, pero lleva tres veces más submuniciones a bordo: 950 en lugar de 275.
  15. Oponmed
    Oponmed 17 de octubre 2023 17: 40
    +1
    ¡Estados Unidos hace lo que quiere, les da misiles a los tanques y la Federación Rusa se defenderá, ya que ha elegido esa táctica de contención! ¿Hacia dónde se dirigen los políticos rusos? ¡Necesitas capturar el cielo sobre la República de Ucrania y eliminar por completo la defensa aérea!
  16. bija089
    bija089 17 de octubre 2023 17: 50
    +6
    Esto es lo que dice: no hay suficiente defensa aérea, esto es lo que dice, nuestro liderazgo cree que el enemigo nos combatirá con un misil al día, una conclusión brillante: llegaremos lejos.
  17. Ezequiel 25-17
    Ezequiel 25-17 17 de octubre 2023 18: 00
    -1
    Todo esto continuará hasta que Estados Unidos sienta nuestro descontento en su propio bolsillo (su punto más doloroso): por ejemplo, la Internet de fibra óptica desaparece repentinamente...
  18. wladimirjankov
    wladimirjankov 17 de octubre 2023 18: 00
    0
    Nuestra defensa aérea todavía no funciona bien. El aeródromo militar podría haberse cubierto mejor. Después de todo, Berdyansk no está lejos de la línea del frente. Y los vehículos aéreos no tripulados nazis volaron allí más de una vez. Hasta ahora, parece que todos sólo estamos esperando.
  19. dementor873
    dementor873 17 de octubre 2023 18: 02
    -5
    Cita de: dump22
    ¡No difundas noticias falsas!
    Espere datos del Ministerio de Defensa ruso.
    Si no existen tales datos, significa que no hubo huelga alguna.

    La difusión de datos británicos y ucranianos está desacreditando a las Fuerzas Armadas rusas.

    Así que vaya al sitio web de VO en Telegram y mire los helicópteros en llamas.
    1. agon
      agon 17 de octubre 2023 18: 14
      +3
      Ya es hora de empezar a hacer copias masivas de modelos de aviones, tanques, automóviles y otros equipos militares.
    2. Huarabey
      Huarabey 17 de octubre 2023 20: 25
      +2
      No hay helicópteros en llamas en el sitio web de VO. No engañes a la gente. Hay un vídeo donde se pueden ver incendios a lo lejos y un helicóptero entero parado no muy lejos del operador.
  20. El comentario ha sido eliminado.
  21. Soldatov V.
    Soldatov V. 17 de octubre 2023 18: 18
    -6
    El canal de televisión británico comprende el papel de Gran Bretaña en la guerra en Ucrania y está tratando de averiguar qué misiles impactaron en los aeródromos. Pero de todos modos habrá represalias, que se regocijen si destruyen el Túnel del Canal. Necesitamos restablecer la información de que se está preparando un ataque al túnel, dejar que se pongan nerviosos y cerrar el túnel ellos mismos o practicar la evacuación de personas del túnel. soldado
  22. tagan
    tagan 17 de octubre 2023 19: 08
    0
    Cita de: dmi.pris1
    La gente no entiende tu amargo sarcasmo, es más fácil creer con la boca abierta sksbeev y konashenkov

    Algunos personajes ingenuos esperan elevarse por encima del resto mencionando a Skobeeva y Konashenkov de manera similar. Como, todo lo que tienes que hacer es pronunciar estos nombres "mágicos" y listo, ¡tu inteligencia ha aumentado muchas veces!)) De hecho, de esta manera ellos, sin darse cuenta, están copiando a los obstinados fumetas, a menos que, por supuesto, sean tales. . Porque en realidad ellos mismos casi toman notas de todo lo que dicen S. y K., pero luego se lo atribuyen a sus oponentes.))
  23. Saboteador
    Saboteador 17 de octubre 2023 19: 15
    -5
    Necesitas aprender de los demás.
    Ha sido escrito cien veces.
    Todos los manuales 404 están destruidos.
    Todas las estaciones de radio y televisión y los centros de comunicación están destruidos.
    Todos los puentes, túneles, viaductos, etc. en la frontera 404 con Europa están destruidos.
    Se destruyen todas las centrales térmicas, subestaciones, etc.
    Por todos los medios disponibles se informa a la población civil de la necesidad de evacuar más allá del Dniéper.
    Entonces te dan 2 semanas para irte.
    Luego se sacan todos los viejos Tochki y otros misiles de los almacenes y todo se nivela hasta el suelo con un eje de fuego.
    A continuación, la Fuerza Aérea limpia desde alturas máximas con ODAB.
    Tras comprobar el UAV, entran las tropas.
    Dejemos que el Mirnyak que está por nosotros vaya más allá del Dnieper y luego a la Rus Blanca.
    El Mirniak que está contra nosotros abandona por ahora el Dniéper y se sienta a esperar una nueva advertencia.
    Todo lo que destruiremos no tiene un gran valor práctico, ya que fue construido durante la Unión Soviética y muchas veces ni siquiera fue modernizado.
    La población es hostil hacia nosotros. Esto es un hecho.
    ¡Y la tierra es nuestra!
    Y esta fue la primera etapa tras la traición de sus élites.
    1. Ghost1
      Ghost1 17 de octubre 2023 20: 09
      +4
      Recuerdo ese año en nuestra televisión había "expertos" que decían que no somos como la OTAN, sino que dejamos todo como un todo y mostraremos cómo lograr nuestros objetivos con una destrucción mínima.
  24. pista-1
    pista-1 17 de octubre 2023 20: 02
    0
    Desafortunadamente, este no es el primer incidente de este tipo durante el SVO, y aunque se han sacado ciertas conclusiones, son claramente insuficientes...
  25. Sergey3
    Sergey3 17 de octubre 2023 23: 57
    0
    Es hora de que los “socios” empiecen a tirar cosas en su territorio; no se les puede permitir jugar con un solo objetivo. Es hora de que la pequeña Gran Bretaña empiece a arder.
  26. osiris
    osiris 18 de octubre 2023 08: 16
    0
    Si nuestra inteligencia sabía sobre el suministro de estos misiles a Ucrania, ¿por qué no tomaron medidas y dispersaron los helicópteros en aeródromos alternativos, y la defensa aérea funcionó de manera ineficaz? Estamos pisando el viejo rastrillo...
    1. Escariote
      Escariote 18 de octubre 2023 08: 40
      +2
      Cita: Osiris
      Si nuestra inteligencia sabía sobre el suministro de estos misiles a Ucrania, ¿por qué no tomaron medidas y dispersaron los helicópteros en aeródromos alternativos, y la defensa aérea funcionó de manera ineficaz? Estamos pisando el viejo rastrillo...

      ¿Crees que es así de simple? Cada aeródromo necesita sus propios depósitos de municiones, sus propios aviones cisterna, su propio personal de mantenimiento, su propia seguridad, su propia defensa aérea. Todo esto requiere cientos y miles de personas y una enorme cantidad de equipo auxiliar. Al menos por ahora, no hay recursos adicionales para ello.
      1. agon
        agon 18 de octubre 2023 09: 14
        +1
        Cita de Escariote
        ¿Crees que es así de simple? Cada aeródromo necesita sus propios depósitos de municiones, sus propios aviones cisterna, su propio personal de mantenimiento, su propia seguridad, su propia defensa aérea. Todo esto requiere cientos y miles de personas y una enorme cantidad de equipo auxiliar. Al menos por ahora, no hay recursos adicionales para ello.

        No es fácil construir un refugio protegido contra impactos directos, pero sí es posible contra factores dañinos secundarios: los propietarios privados suelen construir vallas metálicas, montar un hangar con chapa ondulada para un helicóptero del tamaño de un Ka-52 no es fácil. Es muy sencillo, a partir de estructuras preparadas previamente puedes hacer que el día sea más llevadero.
      2. agon
        agon 18 de octubre 2023 09: 14
        0
        Cita de Escariote
        ¿Crees que es así de simple? ..... Todo esto requiere cientos y miles de personas y una gran cantidad de equipos auxiliares. Al menos por ahora, no hay recursos adicionales para ello.

        No es fácil construir un refugio protegido contra impactos directos, pero sí es posible contra factores dañinos secundarios: los propietarios privados suelen construir vallas metálicas, montar un hangar con chapa ondulada para un helicóptero del tamaño de un Ka-52 no es fácil. Es muy simple, si se parte de estructuras preparadas, se puede hacer en un día. .
  27. El comentario ha sido eliminado.