La crisis global del ejército no es un obstáculo. Pero no ucraniano, sino polaco.

La crisis global del ejército no es un obstáculo. Pero no ucraniano, sino polaco.

El verano pasado, el fútbol europeo se apagó en Polonia y Ucrania. Para la mayoría de los extranjeros occidentales, Ucrania era incluso más atractiva que Polonia. El efecto opuesto sobre el "eneldo" que se ha desarrollado en los medios locales ha funcionado. El presidente de la UEFA, Michel Platini, contando a las abuelas, dijo que durante los últimos 20, fue el mejor campeonato de Europa. Y nuestros militares tienen la oportunidad de volar en abundancia, disparar.


Hasta fin de año, el péndulo del presupuesto de defensa funcionó, y los modelos de equipos reparados y modernizados continuaron ingresando a las tropas. Pero incluso entonces las palabras del populismo se hicieron notables. Los salarios y pensiones militares para el año aumentaron en el nivel de la cola del ratón. De los 6000 apartamentos prometidos, ¡resultaron tanto como mil! En marzo, los generales juraron solemnemente al equipo de televisión que para fines del año 10 (nuevas) nuevas tropas ingresarían a las tropas. tanques BM "Oplot". Posteriormente, en agosto se dijo:
- No, las "Fortalezas" siguen siendo muy caras, compraremos "Bulatas".
Como resultado, ni "Parcelas" ni "Bulatov".

Los paracaidistas Nikolaev a finales de año esperaban la fiesta BTR-4. Pero, como dice el dicho, han estado esperando los tres años prometidos. Y en nuestro caso, cinco. Para este año, nuestros militares pidieron una gran cantidad: 18,5 mil millones de hryvnia (70 mil millones de rublos). Como resultado, recibimos un billón completo menos que en ese año 15,6 (62,4). Es cierto, con la promesa de obtener otros mil millones de 2 al revisar el presupuesto. Lo que se planea en él y lo que no, lo escribieron antes. Números y planes vergonzosos (así como todo el presupuesto estatal).

La misma aparición del nuevo Ministro de Defensa no inspira optimismo en el desarrollo del ejército. Sí, él es un militar profesional. Pero ¿dónde estudió? En el financiero. Él es el jefe finfin. Quien estaba en el ejército, él conoce esta casta. Otro sería nombrado alférez, para que todo quedara claro. En una entrevista, afirmó que las Fuerzas Terrestres ya se encuentran en un nivel decente. Deja que otros discutan más.

¿Y qué hay de nuestros colegas de la EURO? ¿O la crisis global también les hizo apretar sus cinturones? Por extraño que parezca, no. El ejército polaco recibirá más 2,5 mil millones de zlotys (aproximadamente 5 mil millones hryvnias) este año. Extraño algún tipo de crisis mundial. En general, el presupuesto del ejército polaco de este año solo se lo pensará, ¡9,7 mil millones de dólares! ¿Te imaginas lo que es para nuestra milicia 76 mil millones hryvnia (casi 300 mil millones rublos). No es sorprendente que el ejército polaco sea considerado una profesión privilegiada y el oficial subalterno tiene la oportunidad de comprar un automóvil (no un antiguo Zhigul) y participar en préstamos preferenciales para la compra de un apartamento de tamaño completo.

Aunque esta fabulosa cantidad no se chupa del dedo. Estos son el mismo 2% del PIB. Entonces, en nuestro caso, deberían ser iguales a 26 mil millones de hryvnia (104 mil millones de rublos). Pero nuestros números ya son conocidos. Casi la mitad de la suma del presupuesto de defensa de Polonia se utilizará para modernizar y comprar nuevos equipos. Además, sus empleados no tienen planes tan ambiciosos, aunque no pasos enanos. Más bien, no hay fumigación en el "TODO". Polonia también es un país de alta tecnología, pero no inventan su propia bicicleta, pero no rehuyen comprar donde tienen un retraso catastrófico y llevaría años y años desarrollar a sus contrapartes. Como un bono por unirse a la OTAN, se les dieron tanques 128 Leopard2А4. Es cierto que esto finalmente arruinó el desarrollo del tanque principal polaco, pero dado el pequeño potencial de exportación del futuro tanque y la gran competencia, Polonia perdió poco. Pero sus fuerzas blindadas se elevaron al nivel de BM Bulat y T-72BM2.

Recientemente, se tomó la decisión de comprar una segunda mano de los Países Bajos y Bélgica, además, en Polonia hay un programa para actualizar los tanques al nivel de PL, lo que los hace casi iguales a los modelos modernos. En general, cuando se trata de los polacos, se nota que hablan con envidia sobre la escuela de tanques ucraniana y el potencial de diseño de nuestros armeros.

Aunque los polacos también pueden modernizarse con éxito y producir sus propias muestras. Además de los Wolverines con ruedas, que fabrican bajo licencia finlandesa, se lanzó la producción del hipopótamo con ruedas y el Zubr más ligero. Se decidió comprar 2000 plataformas de seguimiento ligero Anders, que reemplazarán al BWP-1 (BMP-1 polaco), que estará equipado con el KAZ Zaslon ucraniano. Desarrollar activamente el programa "Regina", que se adoptó de conformidad con la decisión sobre el rearme de la artillería. Toda una familia de crustáceos: (Langosta, Cangrejo, Cáncer, Omar). Todos ellos sintetizan sus propios desarrollos y ejemplos exitosos de otros países. Aviación recibe nuevos drones y helicópteros nacionales. Se ha anunciado una competencia por nuevos helicópteros de ataque para reemplazar el Mi-24. En la exposición MSPO 2012 en Kölz, se presentan muchas muestras, que Polonia tiene la intención de adoptar este año.

El asesor del presidente ucraniano, que también es el ex ministro de Defensa Yezhel, dijo: "Ellos dicen que también podemos hacer eso ..." y eso es todo. Los argumentos han terminado. Como puede ver, los vecinos no están en desacuerdo con el caso. ¿Hasta que nuestras cabezas alimenten al ejército con promesas vacías? La dieta sólo es útil para nosotros por un corto período de tiempo. En el futuro, existe una atrofia de los "músculos", y la salud de la misma norma no mejorará.











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16 comentarios
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  1. valokordin 15 января 2013 06: 04 nuevo
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    Miré, ¿hermosos juguetes y de qué lado están dirigidos ?, supuse bien, en nuestra dirección, y en cuanto a nuestros hermanos y hermanas, queda por suspirar y esperar que se vuelvan a conectar, y también sean parientes y también roben, por lo que tienen dinero para sin defensa Pero si sueña, se están construyendo portaaviones en la planta de Nikolaev, y Ruslans en el Moscú S-600 en Kiev, Tu-500 en Kazán, etc.
    1. tronin.maxim 15 января 2013 06: 23 nuevo
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      ¡No podemos soñar! De lo contrario, ¡los gays y los lizbianos se apoderarán del mundo! matón
    2. Alexander Romanov 15 января 2013 08: 11 nuevo
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      Cita: valokordin
      entonces no hay dinero para defensa

      Que se unan a la CU, dijo Putin, al unirse a Ucrania obtendrá 9 mil millones de ganancias verdes para la tesorería, luego habrá dinero para el rearme. Por otro lado, no funcionará.
  2. tor11121 15 января 2013 06: 12 nuevo
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    interesante por qué en la foto de arriba, "hipopotamus". y en la parte inferior "lobo" de goma hacia atrás antes de calzar. modelado en la dirección opuesta? Probablemente en Polonia la tierra no está bien.
    1. Sakhalininsk 15 января 2013 06: 18 nuevo
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      zzz ... este es el secreto del ejército polaco matón súper desarrollo llamado ajuste de nano-neumáticos Jerzy Podperdyshsky después de la crema litrevich sonreír
    2. zorros 15 января 2013 06: 41 nuevo
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      la goma está colocada correctamente ... teniendo en cuenta el hecho de que resultó ser más rápida.



    3. Mitek 15 января 2013 07: 58 nuevo
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      Y en una instalación poco común, el espejo está sujeto con cinta adhesiva. Polonia es Polonia.
      1. alexng 15 января 2013 08: 11 nuevo
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        El envoltorio se ve bien, y lo que hay dentro ya no es importante. Los psheki son comerciantes e incluso pueden vender byaku, y no importa a quién, si solo el envoltorio es apropiado y atractivo.
    4. Vladimirets 15 января 2013 08: 22 nuevo
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      Cita: tor11121
      interesante por qué en la foto de arriba, "hipopotamus". y en la parte inferior "lobo" de goma hacia atrás antes de calzar. modelado en la dirección opuesta? Probablemente en Polonia la tierra no está bien.

      Para que los exploradores enemigos no sepan a dónde fue el equipo riendo
    5. gladiatorakz
      gladiatorakz 15 января 2013 13: 24 nuevo
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      Cita: tor11121
      interesante por qué en la foto de arriba, "hipopotamus". y en la parte inferior "lobo" de goma hacia atrás antes de calzar. modelado en la dirección opuesta? Probablemente en Polonia la tierra no está bien.

      Entonces Susanin les enseñó eso. Llamado "por el pantano" riendo
  3. Ceniza
    Ceniza 15 января 2013 06: 16 nuevo
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    Para mí, quiero aclarar quién está amenazando aún más la soberanía de Ucrania: ¿Rusia o Polonia? Y entonces todos nuestros hermanos están menos equivocados: el régimen ruso está "tirando de sus patas", habiendo holgazaneado el tesoro nacional, la grasa está fuertemente armada. ¿Ucrania nos dará su territorio, y les asignaremos la misma área en algún lugar de Siberia o el Lejano Oriente o los chinos comenzarán a oprimirlos allí?
    En mi opinión, algunas personas están acostumbradas a culpar a cualquiera por sus problemas, pero no a ellos mismos. "Nosotros": dicen, "las personas más trabajadoras y los rusos siempre ebrios ponen palos en nuestras ruedas todo el tiempo" y no quieren gas libre. Aunque Bélgica vive para sí misma en la Unión Europea, ha caído bajo la pista de hielo alemana dos veces durante el siglo pasado, y nada, de alguna manera, ahora está construyendo relaciones con su vecino oriental. Pero los orgullosos chicos de vestir no son así. Inventaron una hambruna propia, reescribieron la historia y caminaron con la nariz orgullosamente levantada, y si sus vecinos occidentales comienzan a oprimirlos, ¿a quién saltará Yanukovich para pedir ayuda?
  4. aspirin02 15 января 2013 06: 29 nuevo
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    Mierda, todo esto, yo también, arrojaré el 30 de fotos de las diversas armas del complejo militar-industrial ucraniano, un artículo de propaganda ... Como dicen, lo más caro no siempre es mejor ... Los polacos, como lo fueron, permanecerían, del complejo militar-industrial ucraniano, bielorruso y ruso, y luego lo harían sería genial, las escuelas podrían interactuar y crear obras maestras de la industria militar.


    Y recuerda siempre este banner !!!!!!!! Una vez, la unión de nuestros países se llamó triunvirato. E inspiró respeto por nuestros "socios internacionales"
    1. valokordin 15 января 2013 06: 44 nuevo
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      Tsevirno, Schaub Vaughn, polacos, perro Krev, Ne Shumkovaly
  5. MG42
    MG42 15 января 2013 06: 46 nuevo
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    Extraño algún tipo de crisis global. En general, el presupuesto del ejército polaco este año será, solo piense en ello, ¡9,7 mil millones de dólares!

    Polonia: miembro de la OTAN desde 1999 = rearme según sus normas. Su economía no sufrió mucho durante la crisis, a diferencia de la ucraniana. Polonia es el principal cabildero de Ucrania en la UE. Es cierto que con el advenimiento de Yanukovich, estas relaciones se han enfriado (aunque Yanukovich también tiene buenas relaciones con Rusia), la Eurocopa 2012 conjunta no cumplió en gran medida las expectativas de Ucrania. Sin embargo, Polonia no deja ninguna esperanza para la integración de Ucrania en la dirección europea = las recientes declaraciones de Tusk son prueba de ello. >>>> Es más probable que esta arma esté dirigida contra Bielorrusia y Rusia que Ucrania, dado lo anterior.
    1. DIMITRY
      DIMITRY 15 января 2013 08: 25 nuevo
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      Cita: MG42
      Su economía no ha sufrido mucho durante la crisis.

      ¿Polonia tiene una economía? Aparte de la agricultura, no quedaba nada en absoluto. Todas las industrias atractivas para la exportación fueron destruidas deliberadamente antes de unirse a la UE.
      ¿Te acuerdas de la película? - no tengas miedo del fontanero polaco !!! Polonia vive del dinero que emigran los polacos que trabajan en Europa occidental y Rusia envían a casa.
      1. MG42
        MG42 15 января 2013 09: 26 nuevo
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        Cita: DIMITRY
        ¿Tiene Polonia una economía? Aparte de la agricultura, no queda nada

        Imagínese allí = en Ucrania, por ejemplo, todas las tiendas de construcción están llenas de productos polacos = y no solo las de construcción.
    2. kvm
      kvm 15 января 2013 10: 41 nuevo
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      MG42Sin embargo, Polonia no deja ninguna esperanza para la integración de Ucrania en la dirección europea.
      Polonia no deja ninguna esperanza para la privatización de las tierras ucranianas como después de la formación de la Commonwealth
    3. Akim
      Akim 15 января 2013 13: 30 nuevo
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      Cita: MG42
      Polonia no deja ninguna esperanza para la integración de Ucrania en la dirección europea

      Polonia necesita un aliado poderoso. Ella no tuvo éxito en el amor con Alemania, y Polonia ahora está sola. Por lo tanto, promueven los intereses de Ucrania.
  6. Ceniza
    Ceniza 15 января 2013 06: 58 nuevo
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    Lo siento, pero hirviendo. ¿QUÉ ES?
    1. Teléfono móvil
      Teléfono móvil 15 января 2013 07: 14 nuevo
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      Cita: Ash
      Lo siento, pero hirviendo. ¿QUÉ ES?

      Publicidad en TV-3 - ¡Realmente mística!
    2. alexng 15 января 2013 08: 14 nuevo
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      Y toman información de tu avatar.
      1. Teléfono móvil
        Teléfono móvil 15 января 2013 08: 31 nuevo
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        Cita: alexneg
        Y toman viejo de tu av

        ¿Y sobre Alina Kabaeva interesante de cuyo avatar toman Old?
    3. Veter 15 января 2013 08: 30 nuevo
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      Cita: Ash
      Lo siento, pero hirviendo. ¿QUÉ ES?


      Dinero para el sitio de VO Sí
    4. Elgato
      Elgato 15 января 2013 12: 42 nuevo
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      Coloque el complemento Ad block Plus y no habrá anuncios en ningún lado.
      1. Ceniza
        Ceniza 16 января 2013 03: 38 nuevo
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        Entregado, gracias, ¡ayudó!
    5. OLP
      OLP 15 января 2013 13: 03 nuevo
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      Lo siento, pero hirviendo. ¿QUÉ ES?

      usa NOSCRIPTom, bloquea cualquier basura y serás feliz
  7. tor11121 15 января 2013 06: 58 nuevo
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    y en una instalación de radar, el espejo lateral se rebobina con cinta adhesiva. probablemente algún tipo de nano tecnología.
    1. Lantau 15 января 2013 08: 11 nuevo
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      ¿No estás avergonzado? sonreír Todos los secretos del equipo militar emitidos riendo
  8. bistrov. 15 января 2013 08: 55 nuevo
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    En mi opinión, el autor del artículo decidió hacer un anuncio para el ejército polaco. Hasta donde yo sé, Polonia no tiene dinero para la reconstrucción del ejército según los estándares de la OTAN, a pesar de que la crisis supuestamente no afectó a Polonia. De lo contrario, ¿por qué Polonia, a cambio de desplegar elementos de defensa antimisiles en su territorio, le pediría a Estados Unidos que financie el rearme del ejército polaco? Y aparentemente se ha obtenido el consentimiento para esto, pero como siempre, los líderes de la OTAN han actuado según su propio principio, arrojando armas obsoletas y prácticamente obsoletas. Además, el ejército polaco tiene muchas armas soviéticas.
    1. Akim
      Akim 15 января 2013 13: 33 nuevo
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      Piden ayuda a los estados solo en defensa aérea.
  9. zadorin1974 15 января 2013 09: 05 nuevo
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    No vi el armamento de producción en Polonia, PERO exploté NISSA y ZHUK (minibuses basados ​​en VICTORIAS y VOLGs con licencia), esos mismos trabajos (solo un piso de madera vale lo que sea), si el equipo militar es el mismo, entonces QUANT para nosotros lol
    1. Splin
      Splin 15 января 2013 13: 41 nuevo
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      Cita: zadorin1974
      PERO explotó NISSA y BEETLE (

      ¿Quién conduce Aveo? Son de generación polaca. ¿Dices que el auto está mal?
  10. kopar 15 января 2013 11: 05 nuevo
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    Artículo publicitario ordinario: ¿no está claro qué busca el autor al publicar dicho artículo en VO?
    1. Splin
      Splin 15 января 2013 13: 39 nuevo
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      Cita: Copar

      Artículo publicitario ordinario: ¿no está claro qué busca el autor al publicar dicho artículo en VO?

      El anuncio es motor del comercio. ¿Qué te sugiero que compres productos polacos o te unas a la OTAN?
      Desprecio a la OTAN, pero me gustaría que las autoridades respeten a mi ejército y no den dinero de forma residual.
  11. biglow
    biglow 15 января 2013 12: 14 nuevo
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    En Ucrania, el ejército, siguiendo la economía, fue a un ferrocarril profundo ... pu
    1. biglow
      biglow 15 января 2013 15: 52 nuevo
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      Cita: biglow
      En Ucrania, el ejército, siguiendo la economía, fue a un ferrocarril profundo ... pu

      lo cual es negativo, no es así, incluso si los salarios comenzaron a pagarse con un retraso mensual, no hay piezas de repuesto para el transporte, etc.
      1. ATATA 15 января 2013 16: 02 nuevo
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        Ayudé como pude! guiño
  12. Kars 15 января 2013 12: 38 nuevo
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    ¿Te imaginas lo que es para nuestro militar 76 billones de jrivnia (casi 300 billones de rublos)?

    Roban más. Por tercer año ya, la mitad de los alimentos para los trabajadores de temporada se compra a través de una insignia (naturalmente, él es el final de la cadena)
    1. Akim
      Akim 15 января 2013 13: 24 nuevo
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      Cita: Kars
      Más robado

      Este es un punto de vista delitano, no Andrei, sino en general. Prapor no tiene una buena vida. Hablé con los polacos. Su ejército tiene muchas preferencias. Altos salarios. bajas tasas de interés. Tengo un amigo. Capitán, hace 5 años, cuando era teniente, compré un departamento, Treshka. Calcularán automáticamente a partir del salario, él no nota una fuerte pérdida. Si lo atrapan robando, sobornando, etc., el mínimo, tendrá que pagar la diferencia que el estado pagó por él. Sus hijos pierden la posibilidad de una educación preferencial en una escuela privada o más adelante en el futuro en la universidad. ¿Dónde diablos aceptarán con el vergonzoso artículo de despido? en un trabajo prestigioso y le caerá mucha mierda.
      1. Kars 15 января 2013 13: 36 nuevo
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        Cita: Akim
        Los productos Prapor tyrit no provienen de una buena vida

        El propio Vryatli prapor fabrica productos en 40 mil por mes, y para que los soldados no mueran de hambre después de la hambruna. Estos son postscripts. Ofertas y tarifas excesivas.
        Cita: Akim
        Deducirá automáticamente del salario

        Así que no me importa obsalyutno, pero para esto necesitamos no solo un ejército profesional sino también bancos normales (y no ladrones) y una hipoteca normal.

        ahora no veo nada: AHORA no damos mucho a los nuestros, desaparecerán como en un agujero negro. Pero la tranquilidad no durará para siempre.
        1. Akim
          Akim 15 января 2013 14: 17 nuevo
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          Cita: Kars
          El propio Vryatli Prapor fabrica productos por 40 mil por mes.

          Por supuesto, esta no es su iniciativa independiente. La iniciativa en el ejército es punible. Pero por ejemplo, en Polonia. La policía militar trabaja muy bien. No se les dan planes estúpidos: atrapar 10 artilleros autopropulsados ​​por turno. No patrullan la ciudad en busca de "carne" y hacen su trabajo. Además, la policía tiene su propio departamento de seguridad interna. Joder, harás la vista gorda ante un crimen de guerra.
  13. atos_kin 15 января 2013 13: 14 nuevo
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    En Ucrania, el Ministerio de Defensa y no solo en él hay un colapso de personal. La política difusa ("veleta") en la parte superior conduce a la implementación de programas, programas y necesidades personales, e intentan reemplazar las habilidades con los deseos.
  14. gladiatorakz
    gladiatorakz 15 января 2013 13: 29 nuevo
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    No entiendo. Un autor que llama a Ucrania a comprar leopardos. "Entonces, qué arruinó sus oficinas de diseño, fábricas, tecnologías, pero empecemos a ser amigos"
    Disparates.
    1. Splin
      Splin 15 января 2013 13: 43 nuevo
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      gladiatorakz,
      Insto a no dejarse cocer al vapor con el halcón peregrino. Aunque será mejor que Iskander, pero ¿cuándo?
      1. gladiatorakz
        gladiatorakz 15 января 2013 21: 43 nuevo
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        Cita: Splin
        Insto a no dejarse cocer al vapor con el halcón peregrino. Aunque será mejor que Iskander, pero ¿cuándo?

        ¿Diseñadores, ingenieros para comercializar?
        ¡También es importante que no solo sea mejor, sino que también sea mucho más barato!
  15. ATATA 15 января 2013 13: 38 nuevo
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    Nuestro hermano ucraniano "no mucho" exageró. Incluso en el artículo está claro que los presupuestos militares son comparables. Las imágenes simplemente se extraen de la red. ¿Qué Polonia ya está comprando la última modificación del Leopard "Evolution" (él está en la foto)? Así que ni siquiera hay personas así en la Bundeswehr. ¿Con quién va a competir Ucrania militarmente? ¿Cuál es la guerra con Polonia pronto? Ucrania es un estado artificial, y además de un pequeño porcentaje de basura, nadie luchará con sus vecinos en este territorio, y el ejército, este territorio simplemente se dispersará durante los poderosos ataques militares desde el exterior. Incluso los rumanos aplastarán a tu ejército, aunque solo sea permitirá Hermano mayor. ¡Enfrenta la verdad! Y el presupuesto militar no debe compararse con Polonia, sino con Mónaco o Liechtenstein, porque los estados de todos estos estados son aproximadamente los mismos (decoración de independencia), sin ofender. Solo Ucrania no es mucho más grande. Y algunos oligarcas permitieron que los oligarcas en Ucrania se guiaran, mientras resulta que tienen 3 menos. Solo necesitas la policía y la compañía de la guardia de honor, ¡eso es todo! EN MI HUMILDE OPINIÓN. hi
    PD Escribo esto no porque no me guste Ucrania, tengo parientes cercanos allí, sino por el resentimiento por cómo te engañan fácilmente. Y creo que todos somos un país que se dividió temporalmente, como la RDA y la FRG, y se llama Rusia, y antes era solo RUSIA.
    1. Splin
      Splin 15 января 2013 13: 48 nuevo
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      ATATA,
      ¿Y por qué eres mejor que nuestros nacionalistas?
      1. ATATA 15 января 2013 14: 41 nuevo
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        Cita: Splin
        ¿Y por qué eres mejor que nuestros nacionalistas?

        Y el hecho de que cuando la gente en este territorio estaba hu * in no vino en su ayudanuestros nacionalistas"y los hermanos del este se amontonaron con los polacos y los turcos, de modo que poco les pareció a uno u otro. Y mantuvieron su fe y lenguaje.
        Y cuando vuelvas a hu * in, un hermano del este vendrá y volverá a cargar 3,14 pasajeros a todos los que lo necesiten, y tú, 100 o 200 años después, nuevamente él "gracias"normalmente.
        PD Ya sabes, por cierto ...
        "Una vez una hermana menor le preguntó a su hermano mayor:
        -¿Que es el amor?
        Y él respondió:
        "Amor, esto es cuando robas todos los días y comes chocolate de mi cartera, y todos los días lo devuelvo a su antiguo lugar". (C) hi
        1. Akim
          Akim 15 января 2013 14: 50 nuevo
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          ATATA,

          No te atribuyas personalmente los méritos de los antepasados.
          1. ATATA 15 января 2013 15: 04 nuevo
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            ¿Y de dónde sacaste la idea de que yo personalmente me atribuyo los méritos de mis antepasados?
            Solo soy su heredero espiritual e ideológico, un descendiente ordinario de mis antepasados, cuyos méritos estoy orgulloso y recuerdo.
            1. Akim
              Akim 15 января 2013 15: 13 nuevo
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              ATATA,

              No quiero entrar en política. No me interesa comunicarme con personas ofendidas por la vida.
              PD: cuando escriben la frase "para usted", esta es una apelación directamente a la persona. ¿No creo que alguien te haya dado el derecho de responder por tus antepasados? En el sim, termino esta discusión.
              1. ATATA 15 января 2013 15: 55 nuevo
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                Cita: Akim
                No me interesa comunicarme con personas ofendidas por la vida.

                Cita: Akim
                "para ti"
                ?
                Esto probablemente con alguna otra rama, este sitio quedó atrapado en el calor?
                Cita: Akim
                ¿No creo que alguien te haya dado el derecho de responder por tus antepasados?

                No creo que mis antepasados ​​me hubieran condenado por las palabras que escribí aquí.
                Cita: Akim
                En el sim, termino esta discusión.

                ))) ¡Te entiendo!
                1. Akim
                  Akim 15 января 2013 16: 19 nuevo
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                  ATATA,
                  El hecho de que discutiremos o discutiremos la opinión de los políticos no cambiará. y el resentimiento a nivel personal empeorará. Por lo tanto, no desprecies a los demás. Más bien, a sus ejércitos. No estamos en Turquía, donde los generales deciden todo. En tecnología o software necesitas saber. lo que tienen los vecinos
                  No nos dividen sobre la colina. El francés me tarareó: "ustedes, los rusos, enviaron una flota oxidada a la costa de Siria". Y en respuesta, defendí a los Estados Unidos, y no a Rusia en particular.
    2. Kars 15 января 2013 13: 56 nuevo
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      Cita: ATATA
      Leopard "Evolution" (en la foto)?

      En la imagen, la modernización turca (alemana / turca) de Leo 2А4, por lo que puede usar el polaco de segunda mano.
      Cita: ATATA
      Incluso los rumanos aplastarán a tu ejército si el hermano mayor solo lo permite

      Vryatli, EE. UU., Es necesario permitir que Rumania nos aplaste. Sí, y ella misma no lo entenderá.
      1. ATATA 15 января 2013 15: 21 nuevo
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        Cita: Kars
        En la imagen, la modernización turca (alemana / turca) de Leo 2А4, por lo que puede usar el polaco de segunda mano.

        Estás equivocado, aprende la parte mate del camarada mariscal. Allí, a bordo de la torre, incluso la inscripción es visible, sin mencionar la apariencia, pero por cierto, la persona ya ha sido corregida, vea la foto a continuación.
        Cita: Kars
        Vryatli, EE. UU., Es necesario permitir que Rumania nos aplaste. Sí, y ella misma no lo entenderá.

        No habrá ninguna necesidad preservar Ucrania como está ahora, si Estados Unidos aún puede derrotar a Rusia ideológica o militarmente, ya que ahora los principales actores del mundo necesitan a Ucrania como antagonista de Rusia. Después de la derrota de Rusia, Ucrania se hará pedazos "como un calentador de as". Y entonces !!! la iluminación vendrá en los cerebros estupefactos de tus descendientes y todas las cáscaras artificiales de la independencia se derrumbarán, pero será demasiado tarde.
        Es necesario tener tiempo para reunirnos, de lo contrario, todas las víctimas de nuestros ancestros comunes y glorificados serán en vano, y nosotros, como herederos inadecuados, desperdiciaremos ineptamente toda nuestra herencia común.
        1. Kars 15 января 2013 15: 57 nuevo
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          Cita: ATATA
          Incluso hay una inscripción a bordo de la torre, sin mencionar la apariencia.

          También en la cerca, a menudo escriben algo. A partir de esto, la esencia del Leopard 2 А4 no cambia. Incluso le pone cerámica.
          Cita: ATATA
          No habrá necesidad de salvar a Ucrania de esa forma.

          ¿Y qué obstaculiza ESTE punto de vista?
          Cita: ATATA
          ya que ahora los principales jugadores del mundo necesitan a Ucrania como antagonista de Rusia

          Por supuesto, estoy hojeando una tarea tan importante para Ucrania, pero esto no tiene sentido. Para la Federación de Rusia, hay suficientes problemas. China está cerca de quien la Federación de Rusia vende sus últimas tecnologías.
          Cita: ATATA
          Y luego !!! la iluminación ocurrirá en los cerebros intoxicados de sus descendientes, y toda la cáscara artificial del separatismo se desmoronará, pero será tarde.

          Después de una generación, espero que todos entiendan que Rusia no es la URSS, y que es necesario trabajar por su cuenta y no para otra persona.
          Cita: ATATA
          Es necesario tener tiempo para reunirnos, de lo contrario, todas las víctimas de nuestros ancestros comunes y glorificados serán en vano, y nosotros, como herederos inadecuados, desperdiciaremos ineptamente toda nuestra herencia común.

          ¿Qué eres tú?))) Los sacrificios de nuestros antepasados ​​araron las cenizas en 1991, y conservaremos la memoria de ellos. Y derrochemos cada uno lo suyo.

          ZY: Espero que el Leopard 2А7 te diga algo, a pesar de que tienes poco conocimiento del material en los vehículos blindados modernos.
          1. ATATA 15 января 2013 16: 12 nuevo
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            Kars ya se calmó.
            Y suficiente para que te avergüences.
            Conoce a Leopard 2A7 +
            1. Kars 15 января 2013 16: 33 nuevo
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              Cita: ATATA
              Kars ya se calmó.
              Y suficiente para que te avergüences.
              Conoce a Leopard 2A7 +



              Gracias risa
              Leopard 2A4 Revolution
              http://alternathistory.org.ua/nemetskii-tank-sleduyushchei-generatsii-leopard-2a
              8-ili-leopard-3

              así que lee en tu tiempo libre

              En la exposición Eurosatory 2010 había una inscripción modesta "Revolutionary MBT".

              De hecho, este no es un modelo completo del tanque, sino, por así decirlo, un modelo de demostración. En el que la compañía "Rheinmetall" demostró todos sus últimos sistemas, que ofrece al mercado de armas.

              1. Kars 15 января 2013 16: 43 nuevo
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                Pero los antepasados.
                Aunque apenas sabe cuál es la diferencia entre la torre A1 / A4 y las torres A5 / A7
              2. ATATA 15 января 2013 16: 57 nuevo
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                La disputa de Kars ha ido muy lejos para retirarse.
                Inicialmente, se dijo que en la imagen del artículo, un tanque que ni siquiera puede estar en el arsenal de las Fuerzas Armadas de Polonia en el futuro cercano, escribí que las imágenes en el artículo fueron extraídas de la red de manera casi indiscriminada, de hecho, si interpretas mis palabras, respondiste que Esto es 2A4. Estoy de acuerdo con usted, pero en parte, el hecho es que esta modificación 2A4 se llama específicamente 2A7 + y sus Fuerzas Armadas Polacas no se pueden comprar para el servicio.
                Seguí tu enlace
                http://alternathistory.org.ua/nemetskii-tank-sleduyushchei-generatsii-leopard-2a




                8-ili-leopard-3
                Página no encontrada.  solicitar
                En confirmación de sus palabras, encontré mucho, pero aquí está el más accesible para empezar.
                http://topwar.ru/10575-osnovnoy-boevoy-tank-revolyuciya.html
                Muy a menudo, esta modificación también se llama Evolución en la red, pero esto no es un error fundamental en el contexto de la disputa, lo admito.
                1. Kars 15 января 2013 17: 05 nuevo
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                  Cita: ATATA
                  http://alternathistory.org.ua/nemetskii-tank-sleduyushchei-generatsii-leopard-2a



                  8-ili-leopard-3


                  Genial es

                  Cita: ATATA
                  Inicialmente se trataba del hecho de que en la imagen del artículo hay un tanque que ni siquiera puede estar en servicio con las Fuerzas Armadas de Polonia en el futuro cercano.


                  Además, está equivocado, ya hay Leopard 2А4 en servicio con Polonia, y esto está representado por la compleja actualización de Leopard 2А4 (es decir, no se está comprando el tanque en sí, sino solo elementos de modernización)
                  El caso comenzó con la modernización de los leopardos turcos, Leo New Generation, que había recibido un nombre, pero el proyecto se congeló debido al Altai MBT.
                  Cita: ATATA
                  En confirmación de sus palabras, encontré mucho, pero aquí está el más asequible para que comiences.

                  Si miras mis comentarios allí están.
                  1. ATATA 15 января 2013 17: 13 nuevo
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                    Cita: Kars
                    Genial es

                    Hubiera publicado una captura de pantalla para ti, pero no puedo.
                    Para modelos, encuentre todas las respuestas aquí http://www.kmweg.com
                    Entonces resumimos el resumen en este asunto.
                    El tanque representado en el texto del artículo pronto entrará en servicio con el ejército polaco, ¿o es esta imagen del tonto allí?
                    1. Kars 15 января 2013 17: 16 nuevo
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                      En la foto de abajo (Singapur)

                      MBT Leopard-2А4, adquirido en 2008 de las Fuerzas Armadas alemanas, recibió un conjunto de armadura de cerámica AMAP de la compañía alemana IBD Deisenroth Engineering, una protección adicional del fondo de la mina y armadura de cremallera en la popa del tanque, diseñada para proteger contra la munición acumulativa. El alcance principal del trabajo sobre la modernización de los "leopardos" tuvo lugar en las empresas de la empresa de Singapur "ST-Kinetics".
                      Cita: ATATA
                      Te subiría una captura de pantalla, pero no puedo

                      Simplemente vaya al sitio Alternate Story y escriba 2 Leopard en su búsqueda.
                      Cita: ATATA
                      El tanque representado en el texto del artículo pronto entrará en servicio con el ejército polaco, ¿o es esta imagen del tonto allí?


                      artículo
                      La exposición MSPO 2012 en Kölz presenta muchos de los diseños que Polonia tiene la intención de adoptar este año.

                      vamos a ver
                      1. ATATA 15 января 2013 17: 31 nuevo
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                        Y al final de nuestra discusión, diré una cosa más ...
                        Cita: Kars
                        Y vamos a rodar cada uno de los nuestros.

                        Si hablamos de la herencia de los antepasados, entonces tenemos nuestros propios "jarrones nocturnos".
                        Hora de tirar piedras y hora de recoger.
                        La mayoría de los jóvenes residentes de Ucrania viven como ese héroe de la película "Remember Everything" le puso un nuevo poder a la memoria artificial (historia) para mantener su poder, pero en la película el personaje principal se despertó de una pesadilla ...
                        Este es un ejemplo, quizás no el más exitoso.
                        Llegará el momento, recordarás mis palabras.
                      2. Kars 15 января 2013 17: 39 nuevo
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                        Cita: ATATA
                        ) para salvar su poder, pero en la película el personaje principal todavía se despertó de una pesadilla

                        ¿Cómo diferirá su poder del tuyo? Por tu medio, Medeput y Aligarhs rusos.
                        Cita: ATATA
                        memoria artificial (historia

                        Encontré que Gorbachov, consenso, contabilidad de costos (era un niño muy desarrollado) estaba en línea con mi madre, luego vendí el chicle que venía de la frontera con Polonia. Aprendí principalmente de los libros de texto soviéticos, estoy en el entorno de habla rusa: Ucrania oriental, Zaporozhye, incluso Votaron las últimas elecciones para los comunistas.

                        así que no vendrá nada, y la mejor opción es una coexistencia pacífica de beneficio mutuo. Quiero pelear en Siria - pelear, comenzar una guerra fría y una carrera armamentista - comenzar (aunque debe mantener el fondo de seguridad en bonos del Tesoro de los Estados Unidos). No quiero a mis hijos estuvimos en unos cuarteles con Daguestán y otros nativos (ahora servimos cerca de la casa principalmente, pasé la noche en 6 km de casa)
                        Povtarjus URSS no es Rusia, pero el hecho de que la declaración de la Federación Rusa tampoco será la URSS.
                      3. ATATA 15 января 2013 17: 46 nuevo
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                        Nadie dice que la gente en Rusia esté completamente satisfecha con su poder, pero ya sabes, como dicen, "separemos las moscas de las chuletas" o "Es una pena para el Poder" (C), como lo desees)). Los gobernantes van y vienen, pero la Patria permanece.
                        Y por el hecho de que su hijo serviría hoy cerca de la casa, a 6 km de distancia, cuando alguien derrama su sangre. Y creo que su casa estaba mucho más lejos que 6 km. Y si los ladrones y los ladrones nos gobiernan hoy, esta no es una razón para poner fin a nuestro país. No lo tomes por palabras altas.
                        Sinceramente, hasta luego. hi
                      4. Kars 15 января 2013 17: 54 nuevo
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                        Cita: ATATA
                        "Es una pena para el estado" (C). Los gobernantes van y vienen, pero la Patria permanece

                        Ya diferente

                        Y así nacionalizar bancos, medios de producción, ven y habla.
                      5. ATATA 15 января 2013 18: 06 nuevo
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                        ))) Hablemos, pero en otro momento. )))
                        Muy cansado de la discusión (sin ofender). Lo tomo todo en serio.
                        Soy el mismo de la URSS en 91, tenía 19 años.
                        Ver, el juego de los números))).
      2. el cartero
        el cartero 15 января 2013 18: 18 nuevo
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        Cita: Kars
        Gracias risa

        Tal vez significó EGS para el proyecto NGP en 2 e person




        O en 4 personas:
        Motor: V12 MTU Hubraum: 72,6 litros Leistung: 2000 kW. ДСУ: 20,83 kW; Hasta Vmax: 75 km / h
        Básico y 140 mm KwK 25 mm (al menos vi el prototipo de pistola 35 + 50 mm) Toneladas 41




        1. Kars 15 января 2013 18: 39 nuevo
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          Cita: cartero
          Tal vez significó EGS para el proyecto NGP en 2 e person

          Es vryatli, también te metiste en el futuro.
          Aunque modelki acredita, me pondría en el estante.

          140 mm a KZP 2000 algo iba pero no iba.
          Cita: cartero
          Básico y 140 mm KwK 25 mm (al menos vi el prototipo de pistola 35 + 50 mm) Toneladas 41

          41 ton --- optimistas.

          pero sobre NGP, probablemente sabes más que yo.
          1. el cartero
            el cartero 15 января 2013 19: 03 nuevo
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            Cita: Kars
            Me pondría en el estante.

            Trate de "pelear", tal vez "trueque" * no tengo nada que ofrecer)?
            Sebastián nast

            Camino de roble 20
            31234 Edemissen
            Baja Sajonia
            Alemania

            Consulta en línea
            http://nast-sonderfahrzeuge.de/content/index.php?option=com_contact&Itemid=3
            Y esto es lo que tiene (en tecnología militar):
            http://nast-sonderfahrzeuge.de/fotosammlung/index.php?cat=3

            Cita: Kars
            Estás demasiado lejos en el futuro.

            Esto se trata de nuestra conversación. No puedo encontrar el artículo completo. Fue hace mucho tiempo.

            Cita: Kars
            Estás demasiado lejos en el futuro.

            Esto se trata de nuestra conversación. No puedo encontrar el artículo completo.
            Fue hace mucho tiempo cuando los árboles eran pequeños
            1. Kars 15 января 2013 19: 06 nuevo
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              Cita: cartero
              Y esto es lo que tiene (en tecnología militar):

              La colección es buena, pero no tengo nada que ofrecer. Y lo que no pasaría por la frontera)))))))

              Es genial para mí crecer y crecer.
              1. el cartero
                el cartero 15 января 2013 19: 18 nuevo
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                Cita: Kars
                Y el hecho de que no podía cruzar la frontera))))))))

                Yah hasta 35 kg hasta 1000 euros no destinados a uso comercial.
                Cuales son los problemas
          2. el cartero
            el cartero 16 января 2013 19: 09 nuevo
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            Cita: Kars
            Estás demasiado lejos en el futuro.

    3. Akim
      Akim 15 января 2013 16: 45 nuevo
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      Leo2A7


      Esto me lo envió un alemán. Fotos durante casi un año: marzo o principios de abril.
  • Splin
    Splin 15 января 2013 14: 28 nuevo
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    Cita: ATATA
    ¿Ya compraste la última modificación de Leopard "Evolution" (en la foto él)?

    No soy un petrolero o incluso un artillero autopropulsado, un pura sangre. Y luego inmediatamente "at-at-his". Esto se adaptará a la foto de la misma exposición.
    1. Kars 15 января 2013 15: 05 nuevo
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      Los franceses han recibido el mandato de la ONU en Malí. Y parecen haber introducido vehículos blindados. Entonces, ¿qué podemos ver a Leclerc en la lucha?
    2. ATATA 15 января 2013 15: 34 nuevo
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      Pongo +
  • Akim
    Akim 17 января 2013 08: 23 nuevo
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    tyjk, yukmhkmjedukjek
  • UAVer
    UAVer 20 января 2013 14: 17 nuevo
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    En cuanto al presupuesto del Ministerio de Defensa de Ucrania, recientemente un nuevo tipo de promoción "La promesa del Ministro de Defensa de Ucrania"