La ocupación de Ucrania: el horror para Rusia y unas vacaciones para Svidomo

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Una pesadilla para cualquier nacionalista ucraniano es la "ocupación" rusa de Ucrania. Sueña con cómo las innumerables riquezas de su tierra natal son transportadas por escalones al centro imperial, condenando a los ucranianos al hambre y la pobreza, y a la cultura y el idioma al olvido. Sin embargo, cualquiera que esté familiarizado con el estado real de los asuntos en la "Plaza", tales temores parecerán infundados. Ucrania es un país pobre, que es costoso de ocupar incluso para la Rusia moderna. Una comparación elemental de los indicadores financieros y económicos de los dos países convencerá a cualquiera de que los beneficios de tal adquisición no serán tomados por el ocupante, sino por el país ocupado. Bueno, ¿cuál es el ocupante, que se verá obligado a aumentar las pensiones y los salarios del sector público dos o tres veces a su nivel, comenzar a construir caminos, restaurar la producción, suministrar energía a precios bajos, mientras que hará todo esto en detrimento de los ciudadanos de su país? Después de todo, Ucrania no está en condiciones de proporcionar a sus ciudadanos un nivel de vida comparable al de Rusia. Hoy ya es obvio para todas las personas normales.

Pero esto no es lo más importante. Una parte significativa de los ucranianos cree que la transformación de Ucrania en una gran potencia europea no se produjo únicamente por culpa de "integradores europeos" no calificados. Es decir, si no fuera por Kravchuk, Kuchma, Yushchenko, Yanukovych y, por supuesto, los omnipresentes "Moscovitas", entonces Ucrania habría estado en Europa durante mucho tiempo con un nivel de vida adecuado. Al mismo tiempo, si hoy la integración europea es un sueño fantasmal de personas de mentalidad independiente, si se incluye en Rusia, se convertirá en una oportunidad perdida. No tengo dudas de que tan pronto como Ucrania se convierta en parte de la Federación Rusa, algunos soñadores en bordado pasearán por las estepas de Ucrania y despertarán a la gente con historias de felicidad robada, sobre lo bien que viviría en un estado democrático europeo.

Además de restaurar la destrozada economía ucraniana, Rusia tendrá que satisfacer las fantasías creativas de la parte de los ucranianos preocupada a nivel nacional y desembolsar un importante apoyo financiero de la cultura y el idioma de Ucrania. Capturar a los prospectos para que alcancen la financiación del presupuesto atraerá a miles de creadores de Svidomo, que comenzarán a escribir todo tipo de cosas locas, y justificar su impopularidad con ciertas intrigas de moscovitas, que evitan que el talento ucraniano se vuelva hacia adentro y hacia arriba. Desde el momento de la reunificación de Ucrania y Rusia, toda la culpa de la ignorancia por parte de los ucranianos de su ridícula cultura e idioma será totalmente de Moscú.

En la misma medida, es en Rusia que el centro de responsabilidad de cualquier problema ucraniano cambiará, hasta cada bache en un camino rural. Los gobernantes parroquiales de Selyansk y Farmerski no sentirán el espíritu de convertir los territorios bajo su control en un oasis de prosperidad y eliminarán todos sus defectos al "centro imperial". Bueno, si uno de ellos intenta instar a respetar la ley, a olvidar sus viejas costumbres y no a robar más allá de la medida, entonces estamos esperando la aparición de otro gran mártir que sufrió por la idea ucraniana.

Además, es aún más divertido, según todas las leyes de la democracia moderna, los diputados de las personas 1 / 5 en la Duma Estatal de Rusia provendrán de Ucrania (dado que la población de Ucrania es más pequeña que la población de la Federación Rusa). ¿Representar este circo? Habrá algo que Vladimir Putin no quiso permitir en su época: la ucranización de la política rusa.

No tengo ninguna duda de que todo será exactamente como lo describí, ya que estudié la psicología de los intelectuales de estilo independiente lo suficientemente bien y estoy bien familiarizado con historia de esta increíble ventaja. Por desgracia, la ocupación de Ucrania no está amenazada, y esta es la mayor molestia para los residentes del estado fallido.

No describiría por qué los temores de los ucranianos Svidomo son infundados si no tuviéramos a quienes soñaban con la reunificación inmediata de Ucrania y Rusia. Al mismo tiempo, su número está creciendo en proporción al crecimiento de los sentimientos nacionalistas en Ucrania, la presión de la ucranización y, lo que es más importante, la caída en los niveles de vida de la población. Los ciudadanos prorrusos de Ucrania ven en Rusia el ahorro de paja, por lo que pueden captar y deshacerse de los nacionalistas demoniacos ucranianos para siempre, así como resolver los problemas financieros y económicos del país.

Los rusófilos no quieren entender que en esta etapa para la gran parte de la sociedad ucraniana, incluso las relaciones aliadas con Rusia son inaceptables. ¿No está realmente claro que no solo la antigua provincia austrohúngara de Galicia está infectada con el nacionalismo y la rusofobia, sino el resto de Ucrania, aunque en menor grado? Después de veinte años de propaganda antirrusa, antirrusa activa en Ucrania, no hay regiones que no estén infectadas con rusofobia. Ucrania y Rusia no son un pueblo alemán dividido de la RDA y la República Federal de Alemania, sino un pueblo que ha perdido el parentesco entre ellos. Antes de hablar sobre la reunificación, es necesario al menos devolver la "amistad fraterna de las naciones" que existió durante la era soviética.

La Ucrania moderna es un territorio de infección masiva con svidomizm, cuyo síntoma principal es la rusofobia. No Rusia debería tratar esta infección, sino nosotros mismos. Nosotros, los rusos y los ucranianos, deberíamos regresar al sentimiento de un solo país, una causa común, que ha sido corroída por nosotros durante muchas décadas. Los problemas de la historia y el idioma ruso son nuestros problemas internos, y nosotros, los ciudadanos de Ucrania, tenemos que resolverlos. Cualquier intervención de Rusia será vista como un acto hostil.

Pero ¿por qué esta conversación? Las propuestas de los dirigentes rusos a Ucrania ya se han elaborado, se reducen a la creación de un Espacio Económico Común y la Unión Aduanera, con la posterior transformación en la Unión Euroasiática. Rusia no tiene otros planes para Ucrania, y probablemente no lo hará, si el estado ucraniano se mantiene como un todo.
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259 comentarios
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  1. +16
    12 января 2013 06: 56
    No importa cuán ruidosos sean los Natsiks, pero Ucrania aún ingresa a la Unión Africana, simplemente no hay otra opción. Los sueños sobre la UE permanecerán, solo los sueños. hi
    Algunos artículos sobre Ucrania son demasiado, quizás una pista para Yanukovich. Es hora de arrancarte el culo de la silla y comenzar a hacer negocios.
    1. +2
      12 января 2013 12: 16
      Casi un tema, pero una alegría!

      URGENTE-URGENTE-URGENTE
      Busque en "mapas de Google"
      Everett. ORDENADOR PERSONAL. Washington. área de agua "Puget Sound" (Pusseshen Sound)
      En una escala de 20 metros.
      Hay un número 72 "Abraham Lincoln" medio sumergido en el muelle.

      ps / relevancia no se conoce.

      Hay una oportunidad de diciembre, Norfolk.
      http://nosikot.livejournal.com/904164.html
      1. Dmitry23RUS
        +1
        12 января 2013 15: 34
        Papakiko,
        Cita: Papakiko

        Casi un tema, pero una alegría!

        URGENTE-URGENTE-URGENTE
        Busque en "mapas de Google"
        Everett. ORDENADOR PERSONAL. Washington. área de agua "Puget Sound" (Pusseshen Sound)
        En una escala de 20 metros.
        Hay un número 72 "Abraham Lincoln" medio sumergido en el muelle.

        ps / relevancia no se conoce.

        Hay una oportunidad de diciembre, Norfolk.
        http://nosikot.livejournal.com/904164.html



        Nada más inclinó la nariz hacia el agua. riendo Chtoli tiene un agujero? qué candidato
        1. Misantrop
          +8
          12 января 2013 15: 49
          Cita: Dmitriy23RUS
          Chtoli tiene un agujero?

          El salario de la tripulación traído en efectivo. riendo
          1. 0
            16 января 2013 14: 46
            Tengo el humor de los Inocentes de un solo compañero. Insertos en todas partes.
    2. +3
      12 января 2013 14: 24
      Cita: Alexander Romanov
      Algunos artículos sobre Ucrania son demasiado, quizás una pista para Yanukovich. Es hora de arrancarte el culo de la silla y comenzar a hacer negocios.

      ¿Pero Yanyk lee Voennoye Obozreniye?
      1. -12
        12 января 2013 14: 46
        Cita: revnagan
        ¿Pero Yanyk lee Voennoye Obozreniye?

        Yo leo

        Y probablemente pronto me prenderé fuego. Todos los días hay artículos sobre Ucrania. Ayer hay dos, hoy hay tres.

        El espíritu de la gente común de la Federación de Rusia ya es impresionante (hay pocos ucranianos aquí, e incluso los que son principalmente SOVIÉTICOS) crean los requisitos previos para sentirse como un hermano mayor, para simpatizar con los altos y pobres pueblos ucranianos (oh, no hay tal nacionalidad, hay una parte de un pueblo cuyos gallegos han aterrorizado).
        Y algunos de los nuestros piensan que al llegar a la Federación de Rusia recibirán queso gratis y subsidios, ya se lo han dado todos a Chechenia tarde y Estados Unidos está patrocinando a través del Fondo de Estabilización. Nuestros hijos vendrán al mismo cuartel con Daguestán y otros nativos, pero a las trincheras de Siria o algún otro capricho de la política del gran imperio de la Federación Rusa.

        Por lo tanto, estos artículos tienen objetivos claros, pero lo más interesante es que soy muy bueno en ruso, y siempre intenté protegerlos en los sitios web de Ucrania (y ahora TODAVÍA) contra la OTAN y la estrecha integración europea, pero al leer este flujo de escritura cada vez más, comienzo entiendo a Svidomo (incluso los payasos de la libertad me cojean)
        1. Beltar
          +2
          12 января 2013 20: 58
          ¿Y en qué entender?
          Objetivamente, la vida es peor. Porque en los berrinches de Svidomo sobre ella no llegarás lejos.
          ¿Y de dónde sacaste la idea de que estarán todas las subvenciones a Chechenia? Y, en general, un enfoque interesante, nosotros mismos no podemos, así que vamos a alimentar a la UE, o Rusia, pero Rusia "alimenta al Cáucaso". Cualquier cosa para que no funcione. En realidad, este es el vector principal de la "élite" ucraniana, comenzando con los hetmans, subsidios máximos y sin responsabilidad. Pero, ¿por qué deberíamos escuchar a estos mismos hetmanes, cuando la gente decía todo en el Pereyaslav Rada?
          1. -9
            12 января 2013 21: 30
            Cita: Beltar
            De todos modos, un enfoque interesante, no podemos, así que déjanos o la UE alimenta

            Dirige esta pregunta a aquellos que se quejan de que Ucrania sin la CU / Rusia desaparecerá y quieren unirse.
            Declaro independencia y el uso de TODAS las posibilidades de COOPERACIÓN con la UE y la Federación Rusa.
            Cita: Beltar
            cuando la gente decía todo en la Rada Pereyaslav.

            Es como en la cuestión del PTR aprender historia.
            Cita: Khokhol-MSC
            Querido Kars

            Vuelva a leer mis comentarios, no tiene sentido.
            1. +16
              13 января 2013 00: 46
              Cita: Kars
              Dirige esta pregunta a aquellos que se quejan de que Ucrania sin la CU / Rusia desaparecerá y quieren unirse.

              Bajo Kuchma, el presidente y Yanukovich, el desarrollo de Ucrania estaba en primer lugar entre las repúblicas postsoviéticas (1% como China en ese momento) y no había ningún tipo de política aguda anti-rusa, pero a alguien no le gustó y apareció Yushchenko que no afectó levemente la economía, dividió Ucrania en occidental y oriental. Entonces, ¿quién se beneficia de esto, ucranianos, rusos?
              Para matar la educación, la industria y luego, como los konskistadores españoles, cambiar las baratijas por oro, esto es lo que necesitan los titiriteros occidentales.
              Y repito nuevamente, somos pueblos fraternos.
              1. +4
                15 января 2013 16: 28
                Estoy de acuerdo con ustedes, mis hermanos, y seguiremos siendo ellos. Sin embargo, el principio de divide y vencerás no ha sido cancelado por nadie. Y pusieron a Yushch y Saakashvili, para esto, a dividir. Ahora en Ucrania hay un gobierno, ejército, policía, etc., exclusivamente corruptos. etc. Gracias a Dios que el tema de la reunificación comenzó a tambalearse (incluso en el contexto de este rascador). Por cierto, los monumentos a Catalina se establecieron sin importar qué en Odessa y Sebastopol guiño
        2. Khokhol-MSC
          +8
          12 января 2013 21: 04
          Querido Kars
          Al menos resolverías esta corriente de conciencia. Y luego esos pensamientos sensibles que se deslizan entre los mitos y las leyendas se pierden en la confusión.
        3. el cartero
          +2
          12 января 2013 22: 03
          Lo siento, pido disculpas por esos obdos (probablemente de la misma nacionalidad y ciudadanía que yo) que escriben tal sorbo en esas claves
          En principio, este comentario dice:
          http://topwar.ru/22701-rossiya-kovarnyy-vrag-i-okkupant-a-my-samye-drevnie-chemu

          -uchat-detey-v-shkolah-stran-sng.html # comment-id-820478

          Aunque esto es de Kazajstán.
          bebidas
    3. +2
      12 января 2013 15: 38
      Cita: Alexander Romanov
      , tal vez una pista para Yanukovich, que es hora de arrancarte el culo de la silla y comenzar a hacer negocios.

      En mi humilde opinión: Yanyk su culo no es el maestro. Otros lo usan.
      1. gladiatorakz
        +1
        12 января 2013 19: 32
        Cita: Garrin
        En mi humilde opinión: Yanyk su culo no es el maestro. Otros lo usan.

        ¿No es una pena escribirle esto a un hombre? Me acordé del chacal Tabaki de la caricatura "Mowgli".
        1. +2
          12 января 2013 19: 37
          Cita: gladiatorakz

          ¿No es una pena escribirle esto a un hombre? Me acordé del chacal Tabaki de la caricatura "Mowgli".
          Me da vergüenza comportarme como el último ... ¿Y escribir? Estoy escribiendo como es. Shnyr Akhmetovsky.
          1. gladiatorakz
            +1
            12 января 2013 20: 47
            Cita: Garrin
            . ¿Y para escribir? Estoy escribiendo como es

            ¿Y las palabras no son hechos?
    4. Dmitry23RUS
      +7
      12 января 2013 15: 40
      Les explico a todos los que piensan que el artículo es incorrecto, cuando familiares de Ucrania se acercan a mí, se sorprenden por el hecho de que nuestro conductor habitual (según nuestros estándares, el pobre hombre) gana tanto como el gerente del banco.
      1. +1
        12 января 2013 16: 09
        Cita: Dmitriy23RUS
        Les explico a todos los que piensan que el artículo es incorrecto, cuando familiares de Ucrania se acercan a mí, se sorprenden por el hecho de que nuestro conductor habitual (según nuestros estándares, el pobre hombre) gana tanto como el gerente del banco.

        "Iría a los conductores. Que me enseñen". ¿Dónde está?
        1. Dmitry23RUS
          +2
          12 января 2013 16: 43
          Garrin,
          Cita: Garrin
          "Iría a los conductores. Que me enseñen". ¿Dónde está?

          Krasnodar
          1. 0
            12 января 2013 17: 23
            Salario controlador OTK en MotorSich 2000 Gr
            1. +2
              12 января 2013 17: 35
              Cita: Kosmodrom
              Controlador de calidad en MTS 2000 Gr

              El mismo alumno que trabaja en el motor funciona --- 3.5 - 4
            2. +2
              12 января 2013 19: 58
              Cita: Kosmodrom
              Salario controlador OTK en MotorSich 2000 Gr

              Suegra, el jefe del departamento de departamento en la clínica ambulatoria - 900 hryvnias. Lágrimas y risas por Kiev. si no enviamos 300 dólares al mes, no sé cómo llegarían a fin de mes.
          2. +2
            12 января 2013 17: 24
            Cita: Dmitriy23RUS

            Krasnodar

            Gracias. Ahora lejos, pero más cerca de la jubilación, creo.
      2. gladiatorakz
        +5
        12 января 2013 19: 36
        Cita: Dmitriy23RUS
        Les explico a todos los que piensan que el artículo es incorrecto, cuando familiares de Ucrania se acercan a mí, se sorprenden por el hecho de que nuestro conductor habitual (según nuestros estándares, el pobre hombre) gana tanto como el gerente del banco.

        Es decir, si en los EE. UU. O la UE ganan más que en la Federación de Rusia, ¿entonces también pueden pagarlo? Vietnam es aún más pobre, pero no se comercializa.
        (El primer deseo era escribir a Rusia en mayúscula, pero decidió no ser como)
        1. +7
          12 января 2013 20: 17
          Cita: gladiatorakz
          (El primer deseo era escribir a Rusia en mayúscula, pero decidió no ser como)


          El sitio está estrictamente prohibido:

          b) .... Mención despectiva de Rusia y Rusia
          1. gladiatorakz
            +4
            12 января 2013 20: 51
            Cita: Ascética
            El sitio está estrictamente prohibido:

            b) .... la mención de Rusia y lo ruso en una forma despectiva

            Sí, nunca tuve un deseo. Muchos amigos. Y escribió, para que le llegue a alguien que una actitud irrespetuosa no puede dar a luz a nada fraternal.
        2. +8
          12 января 2013 20: 26
          Sí, claro, puedes vivir en "ocupación", pero bien alimentado o tener tu propia patria, que nadie te quita y vivir con hambre. Su patria independiente no se preocupa por su propia gente. ¡Y bajo la Unión, Ucrania floreció! Dejemos que los nacionalistas miren a los países bálticos, cómo viven "libres" bajo la atenta mirada de la Unión Europea y Estados Unidos. Había los más prósperos de la Unión, y ahora los pobres, pero orgullosos y huidos de la ocupación.
      3. +9
        12 января 2013 19: 55
        Cita: Dmitriy23RUS
        que un conductor ordinario (según nuestros estándares, un hombre pobre) gana tanto como un gerente en un banco.

        Sí, parientes en Ucrania, es difícil para ellos allí.
        Recientemente, un amigo estaba en Simferopol, así que por alguna razón las manzanas y papas turcas son las mismas. Nick no trabaja realmente, todas las granjas colectivas están en bancarrota. Quizás Ucrania tiene la culpa de algo, la gente tendría que trabajar de alguna manera. Por supuesto, no está bien culpar a las personas de que no trabajan, así como él no obtiene empleos y salarios, pero se merecen el poder que eligen. Yanukovich (como me dicen los familiares) es una charla ociosa, pero no tiene sentido.
        No sé qué solucionará la difícil situación en Ucrania, TS-? O los extraterrestres pueden?
        Les deseo que este desastre termine pronto y que la grasa sea más barata que 40 hryvnia por kilo (5 dólares). mejor que la grasa ucraniana, solo las albóndigas siberianas candidato
        1. Misantrop
          +2
          12 января 2013 22: 15
          Cita: atalef
          Recientemente, un amigo estaba en Simferopol, así que por alguna razón las manzanas y papas turcas son las mismas. Nick no funciona realmente, todas las granjas colectivas están en bancarrota.

          Escribí sobre esto recientemente en uno de los temas. No todos están en bancarrota, pero la mayoría apenas sobrevive. Y los precios de los alimentos son tales que es más barato traerlos de Turquía ...
    5. +7
      12 января 2013 16: 17
      Cita: Alexander Romanov
      Los sueños de la UE seguirán siendo solo sueños

      Solo i-ooty puede soñar con la UE ahora. Algunos países de la UE ya sueñan con irse, al menos de la zona euro.
      1. +20
        12 января 2013 20: 41
        Cita: Nick
        Solo i-ooty puede soñar con la UE ahora. Algunos países de la UE ya sueñan con irse, al menos de la zona euro.



        Básicamente, aquellos que abogan por el sueño de la UE de pequeñas alegrías pequeñoburguesas tanto aquí como en Ucrania. tiendas de moda económicas, acogedoras cafeterías, estaciones de esquí alpino, vinos franceses e italianos, relojes suizos, automóviles alemanes y cigarrillos holandeses con hierba. Y estos Los pequeños valores filisteos se han convertido en el sentido de la vida y en la estrella guía de muchos de nuestros pueblos., convirtiendo en ruinas a un gran pueblo ya un gran país, en el que el espíritu de creatividad, creación y libertad apenas resplandece. Argumentan simplemente, vendrá Europa civilizada, dará dinero en forma de préstamos, trabajará con altos salarios según el estándar europeo ... ¿Y qué puede dar Rusia? Fi. bydlyatnik..Lo que nos ha llevado y nos está llevando a la difusión de las leyes, la moral, la moda, las tradiciones occidentales es claramente visible para todos los que se benefician de ellas y quienes las perjudican. Es solo que muchos tienen la ilusión de que al unirse a este sistema fraudulento seguramente tendrán más suerte que la unión. con Rusia "sin lavar".
        Toda la mierda nos viene de Europa por alguna razón. Bueno, por ejemplo
        1.Servidumbre desde allí. Actuó en nuestras tierras desde 1497 hasta 1861, e influyó mucho en la confrontación social. Antes de esto, los eslavos nunca habían conocido ni la esclavitud ni la servidumbre.
        2Sistema de crédito y financiero occidental, que existió antes del gobierno soviético, y reanudó su existencia después de la destrucción de la URSS, también vino de Europa y, de hecho, no es un medio de contabilidad e intercambio económico, sino una herramienta de esclavitud financiera y una redistribución injusta de recursos, a favor de una propiedad o impresión minoritaria dinero.
        3. Parlamentarismo Nuestro modelo inglés-estadounidense, a excepción de una parodia, no se convierte en nada útil. La Duma y la Rada del nombre son solo primordiales y la ESENCIA es un medio de lucha por el poder, y ejerce presión sobre los intereses de ciertos grupos pequeños. Como resultado, la discordia y la corrupción en lugar de un autogobierno eslavo conciliar
        4. En lugar de las grandes tradiciones culturales históricas, el pop-ersatz occidental Verok Serduchek, que saturó por completo nuestra televisión, Internet, prensa y publicidad (por cierto, no encontrará casi ninguna persona eslava allí)
        En lugar de la cultura original eslava espiritual, propaganda de violencia, excesos, consumo, libertinaje y crueldad.
        Y así sucesivamente, qué esfera no tomas
        Entonces, ¿quién quiere ser un ser humano universal sin raíces y una patria? Bienvenido al patio trasero de la UE (en la vanguardia de todo, todo está ocupado) para Eurobeds. Como dicen, la última insignificancia en una ciudad civilizada es probablemente mejor que igual entre las primeras en una aldea eslava.
  2. MG42
    +20
    12 января 2013 06: 58
    Artículo interesante. Poner +. Los dos países definitivamente se beneficiarán de la unificación. Pero incluso si esto no sucede, Ucrania siempre estará en el campo de visión de Rusia. Cuenta los pros y los contras hmm. = Aquí hay un ejemplo de Alemania y tuve que gastar dinero en la unificación, pero al final, lo positivo es obvio.
    1. +7
      12 января 2013 07: 29
      Cita: MG42
      Dos países se beneficiarán de la unificación inequívocamente.

      ¿Y cómo crees que hay muchas personas entre los ucranianos que piensan de la misma manera que tú?
      Supongamos que mañana celebremos un referéndum con la pregunta principal: - "¿Se unirán o no, con Rusia en un solo estado o unión", cuál cree que puede ser el resultado?
      1. MG42
        +12
        12 января 2013 07: 50
        No soy sociólogo. En el este y el sur lo apoyarán, en el norte y el oeste y en el centro no hay ninguno.
        Aquí hubo una encuesta, pero ¿se puede confiar en uno? solicita La sociología se paga y la muestra puede ser la gente adecuada.
        http://korrespondent.net/ukraine/politics/1325211-opros-16-ukraincev-hoteli-by-o
        bedineniya-ucrania-i-rossii-v-estado-de-edinoe
        La gente está decepcionada al elegir Yanukovich, pero Natsik está en aumento.
        1. +3
          12 января 2013 07: 57
          Gracias, algo últimamente, se presta mucha atención al tema de la unificación, esperemos un resultado positivo.
      2. Misantrop
        +5
        12 января 2013 16: 53
        Cita: Toros.
        Supongamos que mañana tenemos un referéndum con la pregunta principal
        El resultado dependerá de quién cuenta. riendo
        1. MG42
          +3
          12 января 2013 17: 10
          Medvedchuk rige este proceso. Yanukovych no necesita la ley sobre el referéndum en Ucrania, sino la Unión Aduanera.
          Quizás en este caso no sea demasiado correcto usar la frase "el presidente quiere pasar por el referéndum la cuestión de unirse a la Unión Aduanera", porque nuestro presidente realmente no quiere hacerlo. Pero él, aparentemente, debería hacer esto en virtud de ciertos acuerdos con la dirección rusa. Y si el referéndum no se lleva a cabo o el tema no recibe el apoyo de la mayoría de la población, entonces esto no será su culpa. Por el contrario, Viktor Yanukovich incluso dará un suspiro de alivio ...

          http://www.odnako.org/blogs/show_22389/
    2. 11Goor11
      +12
      12 января 2013 17: 49
      MG42
      Dos países se beneficiarán de la unificación inequívocamente.

      + + +
      Y después de leer el artículo, dos palabras "rusofobia" quedaron en mi memoria y, como un remedio propuesto, "ucranofobia".
      De alguna manera realmente quiero cerrar la boca con un trapo sucio a todos estos "llaveros".
      Haz trizas a una persona que vive con sus miedos exagerados, tsuki.
      1. MG42
        +9
        12 января 2013 18: 31
        11Goor11, 5 + >> dicho sucintamente!
        Hay un patrón = Ucrania La UE realmente ignoró últimamente después del EURO 2012, especialmente como resultado de los desembarcos de Tymoshenko y Lutsenko, incluso se canceló la cumbre, pero tan pronto como comenzó el progreso con la entrada en la CU, Yanukovych se convirtió en demanda Compañero = y ya engañaron a la cumbre con otra zanahoria + todavía tienen el dinero que los saqueadores tienen allí y en cuyo caso habrá una historia como con Pasha Lazarenko = amers la cerraron durante mucho tiempo, solo que ahora la liberaron. Y, naturalmente, el inspirador de esta acción de los EE. UU. Es todo tipo de Bzdezhinsky que teme la restauración de la URSS en cualquier forma.
    3. LAO
      LAO
      -14
      12 января 2013 19: 46
      ¡Compara Alemania y Ucrania con Rusia!
      Si dos inteligencia se unen, esto es al cuadrado.
      Si combina las dos estupideces y robos ... descubra lo que sucederá.
      Nuestros imbéciles ladrones con ladrones imbéciles rusos ...
      Las personas como vegetadas así vegetan y permanecerán en la pobreza y la falta de derechos.
      Todas las asociaciones están disponibles solo para la clase propietaria: los oligarcas.
      1. 11Goor11
        +10
        12 января 2013 20: 25
        ¡Sí, uníos, y especialmente con Alemania! engañar
        Claro, algo estúpido es difícil de inventar
        ¿Cómo se dice allí si dos inteligentes se unen? ¿Y en el segundo ejemplo, "dos tontos"? ¿Dónde desapareció el inteligente del primer ejemplo (dos inteligentes) de inmediato en el segundo?
        Tu primera frase sobre Ucrania y Alemania, en verdad, se verá así: "Si un tonto se une a una persona codiciosa, perderá su propia piel".
        Si un país se combina con los restos de la industria pesada propiedad de oligarcas ladrones CON ALEMANIA, Alemania se acerca a ellos, redime esta industria, la corta en chatarra y se deshace de un competidor. Ya en Bulgaria se cortaron las plantas, ahora van al norte de Europa a recoger bayas, aunque hay una alternativa para lavar los culos de los europeos occidentales, pero el problema debido a la crisis se paga cada vez menos, la competencia crece, pronto como un bono, para no ser expulsado - lamer Tiene que. Buena suerte.
      2. +9
        13 января 2013 12: 51
        No hablas por Ucrania y por Rusia, hablas por ti mismo.
        ¿Has robado mucho? ¿Y tus amigos y familiares roban mucho? Supongo que todos los multimillonarios?
        Durante años 60, personalmente no he tomado un solo centavo no ganado de nadie; entre mis familiares y amigos en Rusia, Ucrania y Bielorrusia, tampoco hay un solo ladrón.
        Por lo tanto, no veo personas normales obstáculos para la cooperación mutuamente beneficiosa de Ucrania, Bielorrusia y Rusia. Y cualquier escoria nacionalista bandero-Shukhevych está muy atrasada por elevación o elevación, jabón, un lazo, una barra transversal.
        1. Misantrop
          0
          13 января 2013 16: 06
          Cita: Corsair5912
          Y cualquier escoria nacionalista Bandera-Shukhevych ha sido tiempo de levantarse o levantarse, jabón, lazo, barra transversal.

          Corsair, con el debido respeto, olvidó los componentes MUY importantes: la resina. Para estas criaturas en este ikebana demasiado pierden rápidamente su presentación. Y deberán limpiarse para no asfixiarse con el hedor. Lo que contribuirá en gran medida a su mayor heroización para los descendientes de esta escoria. guiño
    4. Oleg Rosskiyy
      +6
      12 января 2013 20: 32
      Cita: MG42
      El ejemplo de Alemania tuvo que gastarse en la fusión, pero al final, lo positivo es obvio.

      Así es, por supuesto, así es, solo Alemania no interfirió con la reunificación, sino al revés, pero Ucrania y Rusia no se desconectaron por esto, ya sabes.
  3. +52
    12 января 2013 07: 24
    Ya cinco años, mantengo la bandera rusa: el hijo traído de Rusia. Hay algo que encontrar: ¡para quién puede haber invasores y para alguien los libertadores!
    1. +11
      12 января 2013 07: 47
      Si el proceso de unificación es apoyado por la mayoría de los ciudadanos, entonces no será necesario conocer a nadie, todo sucederá por sí solo.
      La emisión del pasaporte ya ha comenzado.
      1. marta
        +2
        12 января 2013 17: 09
        Hace tanto tiempo ya comenzó! No menos de 15 años atrás. Durante estos 15 años, poco más de 2000 mil personas han decidido obtener la ciudadanía. Realmente espero que se sientan bien, maravillosos y todo ese jazz. Solo un éxodo masivo a la tierra prometida
        1. +3
          13 января 2013 13: 05
          Los ucranianos están migrando activamente a Rusia y no encuentran la más mínima hostilidad y obstáculos. Los rusos prácticamente van a Ucrania solo para visitar a sus familiares y constantemente enfrentan hostilidad. Incluso los ucranianos adultos mentalmente normales y educados a menudo gritan sobre algún tipo de ocupación rusa de Ucrania y tonterías similares.
          El nivel de zombies y la ignorancia de los ucranianos es increíblemente alto, Tymoshenko y Yushchenko no perdonaron el dinero del presupuesto.
    2. marta
      -17
      12 января 2013 17: 07
      A :-) Y tengo civil SCAR-L y Glock-17 :-) También hay algo que cumplir. Como dicen, de nada!
      1. +9
        12 января 2013 17: 28
        Cita: marder
        A :-) Y tengo civil SCAR-L y Glock-17 :-) También hay algo que cumplir. Como dicen, de nada!

        ¡ACERCA DE! Bueno, para tan ágil ... generalmente siempre había una respuesta adecuada. guiño
        1. marta
          -7
          12 января 2013 18: 07
          Querida, eres tú quien me va a visitar sin invitación, pero no te estoy enjabonando, así que me repetiré buen viaje, cualquier amigo
          1. Oleg Rosskiyy
            +3
            12 января 2013 20: 38
            marta,
            Cita: marder
            así que repite en buen viaje, cualquier amigo

            ¿El inglés como parte del idioma ucraniano, o ya es tu segundo idioma nativo o incluso el primer idioma?
            1. marta
              0
              13 января 2013 01: 40
              Tengo problemas con el ingles "Bon voyage, Loving Friend" fue una cita del álbum Spring de VV. Frase buen viaje - Francés, pero no inglés. Una vez que el francés era un idioma obligatorio para los nobles del Imperio ruso, pero para mí se convirtió en el segundo más importante debido a ciertas situaciones de la vida y durante algún tiempo fue más importante que el ruso y el ucraniano.
          2. +6
            13 января 2013 00: 06
            No voy a Gamnyuk. Voy a Ucrania a familiares y amigos ... Hogar, a mis raíces ... Y no hay saqueadores mi decreto en este ...
            1. marta
              -3
              13 января 2013 02: 05
              Aprende inglés, querido, mi apodo no es una palabra inglesa merodeadorpero alemán marta. Además del hecho de que tienen diferentes ortografías, también tienen diferentes significados. No necesitaba saquear mientras servía en el ejército, pero no serví en el ejército ruso :-)

              Y en una visita, un turista, pero a Ucrania, ¡bienvenido! Con mucho gusto nos encontraremos, contaremos, mostraremos, ayudaremos :-) Y no lo tomemos como sarcasmo. Amablemente solicitó ante Ucrania, ¡buena suerte!
      2. +5
        12 января 2013 18: 02
        Cita: marder
        Y tengo SCAR-L

        Vieron la mosca.

        Somos capaces de resolver nuestros problemas nosotros mismos.

        Sí, entienda quién no le da, solo en 20 años de independencia podría lograrse algo más que la instalación de monumentos a los oficiales de las SS.
        1. marta
          -4
          12 января 2013 18: 31
          ¿De qué tipo de monumento estás hablando? ¿Sobre el de la foto? Entonces no era un oficial de las SS, era solo un drogadicto.
          1. +4
            12 января 2013 18: 53
            Cita: marder
            Entonces no era un oficial de las SS, era solo un drogadicto.

            ¿Y cuál es la diferencia SSman que era o un drogadicto? La conclusión es que fue el ideólogo y líder de quienes colaboraron con los nazis, destruyeron a la población civil y dispararon a nuestros abuelos por la espalda.
            1. marta
              -2
              12 января 2013 19: 50
              Bueno, en la imagen hay un monumento al almirante Kolchak. También le disparó a su abuelo por la espalda y ayudó a las fuerzas de ocupación estadounidenses en Vladivostok. Sí, y la población civil destruida, ¡no te aflijas madre! ¿O es posible para él, pero no se le puede permitir al general de coronas Roman Shukhevych? ¿Explicar cuál es la diferencia? Además, ten en cuenta que el mismo Roman Shukhevych luchó contra las fuerzas armadas de un estado extranjero, y el Sr. Kolchak luchó contra los suyos.
              1. 0
                12 января 2013 19: 57
                Cita: marder
                Bueno, en la foto hay un monumento al Almirante Kolchak

                Pensé que era Shukhevych. Y si quieres sobre Kolchak, vamos a una rama separada.
                1. marta
                  -8
                  12 января 2013 20: 18
                  Estimado, no quiero sobre Kolchak :-) Esta es tu historia y en cuanto a mí, ustedes, los pueblos que viven en Rusia, pueden decidir quién y qué lugar colocar. Deseo que te relaciones de la misma manera con mi deseo y el deseo de mi gente de determinar quién y en qué lugar debe estar en mi historia. No creo que incluso ahora en Grozny pueda aparecer un monumento al general Ermolov. Entonces, ¿por qué poner monumentos a los soldados soviéticos en el oeste de Ucrania? Hay un lugar para el monumento a Roman Shukhevych y Stepan Bandera. Además, no es necesario erigir un monumento al Sr. Shukhevych en Donetsk.
                  1. +1
                    12 января 2013 20: 48
                    Cita: marder
                    Entonces, ¿por qué poner monumentos a los soldados soviéticos en el oeste de Ucrania? Hay un lugar para el monumento a Roman Shukhevych y Stepan Bandera. Además, no es necesario erigir un monumento al Sr. Shukhevych en Donetsk.

                    Pero entonces, que un soldado soviético (incluido un ucraniano) liberó esta tierra de la suciedad fascista.
                    1. marta
                      -3
                      13 января 2013 00: 50
                      Para la población de Galicia, los soldados del Ejército Rojo fueron ocupantes, ocupando su tierra natal en 1939, el NKVD durante 2 años se acercó de manera muy responsable a la lucha de clases en Ucrania occidental y, con su actitud hacia el pueblo ucraniano "liberado" "fraterno", llevó el amor a un punto de ebullición. En 1941, la Wehrmacht en el oeste de Ucrania se encontró con flores. Cuando la Wehrmacht entró en París, los parisinos lloraron, cuando la Wehrmacht entró en Lviv, los ucranianos occidentales se regocijaron. ¿No crees que para los habitantes de Ucrania occidental el Ejército Rojo fue un conquistador del ejército? Además, las flores de la Wehrmacht se encontraron no solo en Lviv, sino también en Kiev, Jarkov y Donetsk. En general, en el momento de la ocupación del Tercer Reich por las tropas de la RSS de Ucrania, los bolcheviques tenían tantos que tantos que estaban en contra de ellos serían recibidos con flores. Sin embargo, resultó que los alemanes eran mucho peores que los bolcheviques ... Pero obviamente no para los habitantes de Galicia.

                      ¿De verdad crees que el mismo Shukhevych, Cook, Klyachkivsky podría haber luchado contra las autoridades durante una década y media después del final de la Segunda Guerra Mundial, si no hubieran recibido el apoyo de la población local? Lo mismo está sucediendo ahora en Chechenia. ¿De verdad crees que los muyahidines están sentados allí solo gracias al apoyo de los árabes? Y, por cierto, el mismo Héroe de Rusia, el Sr. Kadyrov, cometió cosas mucho más desagradables contra los rusos que el Sr. Shukhevych. En cualquier caso, Shukhevych no tenía esclavos, Shukhevych no juró llegar a Moscú, Shukhevych no violó a mujeres y hombres rusos.

                      Estimados señores vecinos, la solicitud más sincera: no traten otras naciones exigiéndoles que cumplan tus expectativas.
                      1. Misantrop
                        +7
                        13 января 2013 01: 25
                        Judas conoce a cualquiera que tenga flores, si tan solo estuviera en contra del gobierno existente. En Crimea, los tártaros también estaban felices de recibir a los alemanes. Por cierto, durante la primera defensa de Sebastopol, los tártaros de Crimea no estaban entre los defensores de la ciudad. Pero, por otro lado, sirvieron como guías de las fuerzas invasoras. En el segundo mundo: la misma historia. Antes de estas guerras, intentaron separarse de la Horda, después de haber llegado a Crimea en su vagón de tren (por lo que sus tártaros Kazan y Astrakhan no pueden soportar). Sería extraño si no hubiera tales personas entre la población de Ucrania ... guiñó un ojo

                        Apesta otro. En toda la historia de la civilización moderna, el proyecto ucraniano independiente siempre ha tenido una historia muy corta y extremadamente triste. Y las posibilidades de que tenga éxito en el inicio actual son cada vez menos ...
                      2. marta
                        -4
                        13 января 2013 01: 46
                        Misantrop escribió:
                        Judas conoce a cualquier persona con flores, si solo estuvieran en contra del gobierno existente


                        Situación hipotética: el poder basado en poseer una bicicleta destruyó a casi todos los ciclistas. Uno de los ciclistas es una persona cercana a usted, su bicicleta no fue notada por la suerte y logró deshacerse de ella. Llega otro poder que no tiene nada contra las bicicletas y no te va a matar a pesar del hecho de que tenías una bicicleta. Pregunta: ¿conocerás al nuevo gobierno con flores?

                        Misantrop escribió:
                        Apesta otro. En toda la historia de la civilización moderna, el proyecto ucraniano independiente siempre ha tenido una historia muy corta y extremadamente triste. Y las posibilidades de que tenga éxito en el inicio actual son cada vez menos ...


                        Y aquí estoy completamente de acuerdo contigo. Desafortunadamente…
                      3. Misantrop
                        +5
                        13 января 2013 02: 12
                        Cita: marder
                        Pregunta: ¿conocerás al nuevo gobierno con flores?

                        No lo haré. Categóricamente. Por la sencilla razón de que no sé cómo tratarán las autoridades estas bicicletas después de la aprobación en los nuevos territorios. Mis parientes más cercanos ya han visto exactamente cómo surge el "nuevo orden alemán". En 1941, cerca de Yalta. Por desgracia, no vinieron a buscar bicicletas. Así que mi actitud ante esto no es para nada teórica ... Mi bisabuela fue baleada por la denuncia de un vecino tártaro, y mi madre (en ese momento tenía 5 años) sobrevivió milagrosamente, viendo todo esto con sus propios ojos. Y el campo de concentración donde los tártaros de Crimea destruyeron a los de Crimea se encuentra a solo un par de kilómetros de mi casa. Solo hay 4 alemanes para todo el campo de concentración, ¿es esto normal?
                      4. marta
                        -3
                        13 января 2013 03: 11
                        Misantrop escribió:
                        Y el campo de concentración donde los tártaros de Crimea destruyeron a los de Crimea está a solo un par de kilómetros de mi casa. Para todo el campo de concentración solo hay 4 alemanes, ¿es esto normal?

                        ¿Crees que hay naciones traidoras? ¿O tal vez hay naciones que se rebelan contra otras naciones? Mis dos abuelos lucharon del lado de la URSS. Una guerra tuvo lugar en el frente desde el 23 de junio de 1941 cerca de Riga hasta el 25 de abril de 1945 cerca de Elba, la segunda desde septiembre de 1941 cerca de Kiev, hasta 1957 en Tyachev. La URSS era su tierra natal para ellos y lucharon por su tierra natal, a pesar del hecho de que mi bisabuelo murió en 1921 durante el levantamiento de Tambov ... La historia de cualquier imperio es complicada, pero debes entender a aquellos que lucharon por su independencia. No vale la pena bailar sobre las tumbas de los soldados que lucharon por y contra el imperio.

                        Los soldados del Ejército Rojo que lucharon contra el fascismo y los soldados de la UPA que lucharon contra la URSS son dignos de respeto. No es solo que los tártaros en Crimea tomaron las armas en sus propias manos y lucharon contra la URSS, sino que no solo tomaron a los soldados de la UPA en manos de la UPA.
                      5. Misantrop
                        +5
                        13 января 2013 16: 23
                        Cita: marder
                        ¿Crees que hay naciones traidoras?

                        Durante la ocupación alemana de Crimea, 4 tártaros de Crimea lucharon como parte de formaciones partidistas de principio a fin. Una paridad bastante digna con los miles que lucharon en el lado alemán, ¿no es así? No hay traidores ABSOLUTOS, pero ¿cuántos absolutos hay en nuestra vida? Incluso el vodka escandinavo Absolut que se vende en las tiendas suele ser falso. Pero si la mentalidad nacional empuja directamente a los representantes de la diáspora nacional a traicionar al país de residencia, entonces cuidar esos enclaves nacionales es extremadamente difícil. Recordemos la historia reciente de los turcos mesjetianos. Los estadounidenses sintieron mucha lástima por este pueblo, que estaba al borde de la destrucción por las peculiaridades de su mentalidad. Lo sacaron, crearon las condiciones, lo arreglaron ... Y ahora aúllan, sin saber qué hacer con esta escoria ... Una historia ilustrativa, ¿no?
                        Cita: marder
                        No vale la pena bailar sobre las tumbas de los soldados que lucharon por y contra el imperio.
                        ¿Y quién baila? Tengo suficientes amigos entre los tártaros de Crimea, nadie dice que todos sean escoria, hay suficientes representantes adecuados e inteligentes entre ellos. Especialmente en la vida diaria. Pero cuando un imbécil de 5 años les declara a los adultos que: "Pronto pintaremos los techos con tu sangre ...", en contra de su voluntad solo quiero tomar a este menor ... por las piernas, y la cabeza en la esquina, hasta que crezca esta escoria ... Así que yo (como testigo directo del desarrollo de la situación) mantengo la opinión de que Stalin, con la ayuda de la deportación de los tártaros de Crimea, era SPAS. Incluso según el Código Penal de la época, las acciones de la mayoría absoluta de los hombres de esta nación sin exageración alguna merecían ser fusiladas, y qué harían con ellos los familiares de los ejecutados con su participación ... Esta etnia simplemente dejaría de existir ...
                  2. +8
                    12 января 2013 21: 47
                    Stavte cualquier monumento que desee incluso a Hitler, pero no se entrometa con nuestros sureños con sus ideas locas. Y para toda la gente no cuenta. Nadie autorizado! ¿Quieres ir a la pista del oeste? Cuanto más rápido, mejor.
              2. +6
                12 января 2013 21: 29
                marta
                Ah, y confundiste un poco - roma shukhevych como parte del ejército de un estado extranjero - Alemania nazi - luchó contra él y el pueblo ruso, principalmente civiles. Y papá Hitler, hizo el juramento de lealtad mucho antes de que los nazis nos atacaran ... y tú, por cierto, también, si no lo olvidaste ... el tipo era muy responsable de su deber con los nazis y fue muy diligente.
                Pero Kolchak, estoy de acuerdo, sigue siendo un bastardo, pero tuvimos una guerra civil ... y Kolchak no destruyó su nación por el bien de otra, que decidió destruirla por completo. Al igual que los romaníes, que implementaron los planes de los nazis, que decidieron que Los ucranianos, como los rusos, no deberían ser ... en general. Entonces la comparación es incorrecta.
                1. marta
                  -3
                  13 января 2013 00: 52
                  Para Shukhevych y los habitantes de Galicia, los consejos eran tanto un estado extranjero como el Tercer Reich. Entonces la comparación es muy, muy correcta.
                  1. Don
                    +2
                    14 января 2013 15: 20
                    Cita: marder
                    Para Shukhevych y los habitantes de Galicia, los consejos eran tanto un estado extranjero como el Tercer Reich. Entonces la comparación es muy, muy correcta.

                    ¿Y quiénes eran sus parientes? ¿Polonia? Entonces, ¿por qué el mismo Shukhevych también les disparó por la espalda?
                    1. Misantrop
                      +3
                      16 января 2013 11: 11
                      Cita: Don
                      ¿Y quiénes eran sus parientes? ¿Polonia? Entonces, ¿por qué el mismo Shukhevych también les disparó por la espalda?

                      Este es un habito. Da miedo mirar y disparar a la cara. Puede responder riendo
                  2. 0
                    18 января 2013 07: 06
                    ¿Bien? ¿Luchó contra un estado extranjero, vendiéndose a otro y jurando lealtad a Hitler? ¿Dónde está la lógica? ¿Qué tal luchador por Ucrania no luchó contra Alemania, los alemanes no prometieron la independencia de Ucrania?
          2. +2
            13 января 2013 08: 03
            En realidad, estoy hablando de esto:
            Kalush, región de Ivano-Frankivsk; Monumento al coronel general UPA Roman Shukhevych en el 105 aniversario de su nacimiento, escultura de bronce en un pedestal alto, inaugurado el 30 de junio de 2012, escultor Igor Semak.
            Lviv, microdistrito de Belogorsch (distrito de Zaliznychny): aquí, a una distancia relativamente pequeña entre sí en diferentes momentos, se erigieron tres monumentos: un bajorrelieve de bronce de Roman Shukhevych en una placa conmemorativa de piedra blanca cerca de la entrada al museo; figura de bronce de cuerpo entero, establecida en 2006 (?); busto de bronce sobre pedestal alto, inaugurado el 5 de marzo de 2009, escultor Yaroslav Skakun.
            el pueblo de Volya Zaderevatskaya, región de Lviv; Un bajorrelieve de bronce en una de las estelas de piedra blanca en el callejón de los combatientes por la independencia de Ucrania.
            El pueblo de Gorishni, región de Lviv, composición de bronce de varias figuras, compuesta por figuras de Stepan Bandera, Roman Shukhevych y Taras Shevchenko bajo la Protección de la Madre de Dios, se inauguró el 25 de agosto de 2011.
            Actualmente, se planea instalar otro monumento monumental a Roman Shukhevych en Lviv [55].
            el pueblo de Zabolotivtsi, región de Ternopil; inaugurado el 1 de marzo de 2009, el escultor Bogdan Dyachuk.
            Pueblo de Knyaginichi, región de Ivano-Frankivsk; inaugurado el 13 de noviembre de 2005.
            Lvov: en el cementerio Lychakiv, un monumento con la inscripción “ukr. Gloriosa memoria del comandante en jefe de la UPA Roman Shukhevych 1907-1950 "
            Morshin (cerca del pueblo de Volya Zaderevatskaya) de la región de Lviv; inaugurado el 14 de octubre de 1997, escultor V. Gurmak.
            el pueblo de Tishkovitsy, región de Ivano-Frankivsk; inaugurado en 2007.
            Pueblo Tyudiv, región Ivano-Frankivsk; inaugurado el 9 de julio de 2009.
            En el lugar del supuesto incendio de los restos de Roman Shukhevych, a orillas del río Zbruch, cerca del pueblo. Gukiv, del distrito de Cheremovets de la región de Khmelnitsky, el 13 de octubre de 2005, se descubrió un monumento, que es una gran cruz de granito, en cuya base se fortalece un tablero con una inscripción en ucraniano: “En este lugar, el 9 de marzo de 1950, el espíritu caballeresco del comandante en jefe de la UPA, el hijo fiel del pueblo ucraniano, ascendió al cielo ", General Roman Shukhevych, quien murió el 5 de marzo de 1950 cerca de la ciudad de Lviv en una batalla desigual con la Horda Bolchevique Moscú como resultado de una vil traición".

            Cita: marder
            Roman Shukhevych luchó contra las fuerzas armadas de un estado extranjero

            Hauptmann, comandante adjunto del Batallón Schutzmannschaft 201 Roman Shukhevych.
      3. +2
        12 января 2013 21: 09
        marta
        Wah !!! Bueno, todo, la terrible pieza de hierro se metió en las juguetonas manos del gran guerrero, incluso dos ... empujar puertos, pasar el rato en el bulbo !!!! :))) Nosotros, tal y tal, somos claros por el muñón, ahora dejaremos nuestros planes malvados para esclavizarlos a todos, tales independientes ... en general, un nacionalista que no tiene suficientes palabras de su idioma para expresar sus pensamientos (probablemente sea así su participación en enfatizar a la gente universal) - una fuerza realmente terrible .....
        Tú mismo no eres gracioso, ¿eh? ¿De verdad crees que alguien está ansioso por conquistarte?
        1. marta
          +2
          13 января 2013 01: 50
          :-) No lo creo un poco :-) Todo esto es solo hablar y cobrar por la mente. No me gusta la tendencia que se traza en los comentarios de los vecinos. El liderazgo de la Federación de Rusia no es tan increíblemente agresivo como algunos agresores de sitios web
      4. 0
        12 января 2013 21: 39
        ¡No tendrás tiempo para disparar!
        1. marta
          0
          13 января 2013 02: 13
          uizik escribió
          ¡No tendrás tiempo para disparar!


          Querida, no te preocupes, ni siquiera voy a hacerlo. Por otra parte, algo para mantenerse al día. No tengo ganas de dispararme a mí mismo ni a los soldados rusos ... Siempre que estén al menos a 37,4 km de mi casa.

          Según tengo entendido, ¿es usted un colaborador que odia vehementemente los intentos (por el momento muy, muy malos) de crear un estado ucraniano? De ninguna manera te niego el derecho a tal comportamiento. Además, su coraje en Internet merece todo respeto. ¡Volverse hacia un extraño es solo heroísmo! ¡Eres un verdadero modelo a seguir!
          1. Don
            +1
            14 января 2013 15: 22
            Cita: marder
            No tengo ganas de dispararme a mí mismo ni a los soldados rusos ... Siempre que estén al menos a 37,4 km de mi casa.

            Calmarías al guerrero, con declaraciones para dispararle a alguien.
    3. +9
      12 января 2013 22: 18
      VadimSt UA "Desde hace cinco años, me quedo con la bandera rusa, mi hijo la trajo de Rusia. Hay algo con lo que reunirse, para quienes puede haber invasores, ¡pero para algunos libertadores!"
      -------------------------------------------------- -
      ¡Estoy totalmente de acuerdo contigo! ¡Creo que hay bastantes personas como tú y como yo! He leído atentamente el artículo y muchos comentarios, y nuevamente quiero hacer un comentario así, ya lo he hecho muchas veces en otros lugares. Chicos, ¿de qué se trata esta conversación vacía? ¿Rusia necesita "Ucrania" o no? Dicen que no será rentable para Rusia, ella ... ¡Una tontería!
      Entonces, ¿imperceptiblemente te llevan constantemente al BASKU de que este es otro PAÍS?
      Sí, es diferente - ¡esta es la parte de RUSIA, que hoy se llama "Ucrania"! ¡Y con el tiempo, bajo el poder ruso en RUSIA, definitivamente será devuelto a CASA! Ya he citado ejemplos, por ejemplo, ¿nuestros enemigos lograron dividir la Rusia actual en estados "independientes"? Algunos de estos estados "independientes" se volverán más pobres y tendrán la misma apariencia miserable que la actual "Ucrania". ¡Y qué, también dirás, por qué necesitamos este estado "empobrecido" y al mismo tiempo olvidar que era parte de RUSIA! No, queridos míos, la pregunta debe plantearse de otra manera: ¡¡¡volver a reunir todas nuestras tierras en un solo ESTADO !!!
      1. +1
        14 января 2013 18: 39
        Split split, pero hasta ahora no ha pasado nada irreversible.
        El idioma ruso sobrevivió a la ucranización.
        1. 0
          14 января 2013 19: 00
          Y este es un mapa de reasentamiento para los residentes de Ucrania que se consideran rusos por origen.
          1. Don
            0
            16 января 2013 11: 15
            Me parece que en Odessa y Dnepropetrovsk los resultados deberían ser más altos.
  4. Atlon
    +15
    12 января 2013 07: 31
    Pero qué hay para pensar ... Para dar Galicia a los polacos, para adjuntar el resto sobre los derechos de los sujetos de las federaciones, por regiones. (utopía, sí ...)
    En cuanto a una vida tan insoportable en Ucrania, el autor es falso. La gente vive y vive normalmente. No mueren de hambre, también se compran automóviles extranjeros, en general, todo es igual que el nuestro. Bueno, tal vez un poco peor. Al menos, los familiares y amigos no se quejan, y cuando vienen a visitar Rusia, ¡no sienten envidia y no se sorprenden de algo allí afuera! Todo esta como siempre.
    1. +12
      12 января 2013 08: 37
      Cita: Atlon
      La gente vive y vive normalmente

      un amigo fue recientemente, le dijo; todo es como el nuestro, pero algo está mal ... al tercer día me di cuenta: ¡no hay negros en los mercados! ¡Simplemente no!
      1. +3
        12 января 2013 09: 50
        ¡Hay muchos menos, pero también suficientes! Pero Ucrania no tiene las repúblicas del sur, ni las regiones autónomas .....
        Aunque durante la presidencia del presidente "Multicolor" - llegó en gran número de muy bien. muchos de sus asociados de su "padrino". Y los residentes de Wed. Asia es más fácil de llegar a Moscú ... Y el rublo ruso, una moneda más respetada que la hryvnia ...
      2. Don
        0
        14 января 2013 15: 24
        Cita: Fox
        Me di cuenta: ¡no hay negros en los mercados! ¡Simplemente no!

        No sé dónde estaba, pero tenemos suficientes en el mercado. Principalmente azerbaiyanos y armenios.
    2. +4
      12 января 2013 10: 14
      Atlon

      Por "Galicia" como dices, se ha derramado mucha sangre rusa y poco rusa.
      Así que no hay nada para esparcir tierras del "hombro del maestro".
      ¿Quién "no está en el traje" la unificación de Rusia y Ucrania se puede culpar en Austria o Polonia
      1. Señor La verdad
        0
        12 января 2013 13: 37
        Cita: Polar
        Austria o Polonia

        Si es sincero, entonces es más probable que se vuelque en Turquía o Rumania. Sin ofender la svidomidad, pero desde la racología no puedes esconderte en ningún lado.
      2. marta
        -8
        12 января 2013 17: 13
        No me conviene Mi familia y amigos no están en el traje. Y nadie va a traer a ninguna parte. No sé dónde encontraste la pequeña sangre rusa, pero se derramó mucho ucraniano. Y por Crimea, y por Kuban y por Moscú, y por todo ese jazz. Mi antepasado con Bogdan fue a Moscú con los polacos. Mientras leo komenty, lo recuerdo.
        1. gladiatorakz
          +3
          12 января 2013 19: 43
          Cita: marder
          Mi antepasado con Bogdan fue a Moscú con los polacos. Mientras leo komenty, lo recuerdo.

          Eres tú quien confundió a Khmelnytsky con Sagaidachny. Este Sagaidachny asaltó Moscú, volando las puertas.
          1. marta
            -5
            12 января 2013 19: 58
            Es útil :-) Pan Bogdan dijo que Smolensky luchó contra los moscovitas. Y mi antepasado estaba con él, y no con Sagaidachny, más de cien cientos del regimiento cosaco de Cherkasy, que fue coronado. Y Sagaidachny compró una cerradura de cosaco. Agitando batkhard :-) pregunto vibachennya
            1. Atlon
              0
              13 января 2013 09: 52
              Cita: marder
              Es útil :-) Pan Bogdan dijo que Smolensky luchó contra los moscovitas. Y mi antepasado estaba con él, y no con Sagaidachny, más de cien cientos del regimiento cosaco de Cherkasy, que fue coronado. Y Sagaidachny compró una cerradura de cosaco. Agitando batkhard :-) pregunto vibachennya

              ¡Sé amable, sálvanos del surzhik! En un recurso ruso, escriba en ruso. Más aún cuando te "apaciguas" con terribles errores ... guiño
            2. Don
              +1
              14 января 2013 15: 31
              Cita: marder
              Bueno

              Entonces, tal vez incluso compusiste un cuento de hadas, de lo contrario, de alguna manera no está claro. ¿Recuerdas al antepasado, pero con quién no fuiste?
        2. Atlon
          0
          13 января 2013 09: 49
          Cita: marder
          No sé dónde encontraste la pequeña sangre rusa, pero se derramó mucho ucraniano. Y por Crimea, y por Kuban y por Moscú, y por todo ese jazz.

          riendo
          No voy a comentar, de lo contrario, ho-chlosrach comenzará. Con gran dificultad, pero hacer frente. detener
        3. Don
          +1
          14 января 2013 15: 28
          Cita: marder
          No sé dónde encontraste la pequeña sangre rusa, pero se derramó mucho ucraniano.

          ¿Que eres? Directamente, el primer y segundo ejércitos ucranianos consistían solo en ucranianos. En la Fuerza Aérea que sobrevoló Galicia, se encontraban algunos ucranianos. No moler tonterías. Todo entonces sangrando de la misma manera. Y aquí todavía es difícil decir si hubo más rusos o ucranianos en los ejércitos que liberaron a Ucrania.
          Cita: marder
          Mi antepasado con Bogdan fue a Moscú con los polacos.

          ¿Es interesante con qué Baghdan?
          1. enojado
            +1
            15 января 2013 21: 01
            estos son los autobuses tan pequeños que hacen en Ucrania sonreír
            1. Don
              0
              16 января 2013 11: 16
              Cita: mal
              estos son los autobuses tan pequeños que hacen en Ucrania

              riendo candidato
    3. 0
      14 января 2013 18: 37
      Ucrania, incluso después de 90 años de ucranización, sigue siendo rusa en las antiguas regiones rusas. Esto se ve claramente en los mapas.
    4. 0
      15 января 2013 17: 08
      Estoy de acuerdo en que Odessa y Rostov son iguales, aunque además de las personas de etnia caucásica, también tenemos muchas otras nacionalidades (judíos, por ejemplo hi )
  5. +10
    12 января 2013 07: 39
    Nosotros, rusos y ucranianos, debemos volver a sentir un solo país, una causa común, que nos ha sido corroída por muchas décadas.

    Intentaron borrar, bueno, no pasó nada.
    Porque es muy, muy difícil ofrecer PARA REEMPLAZO a las personas que vivieron en la URSS algo equivalente a GRANDE Y FUERTE.
    Después del colapso, ninguna de las repúblicas no pudo ofrecer al pueblo y al mundo qué oponerse a la Unión.
  6. +5
    12 января 2013 08: 42
    Americanos y compañía han invertido mucho en despertar el odio hacia Rusia en los países de la CEI. Tampoco se ha invertido en Ucrania y con resultados reales. Para remediar la situación, tendremos que desembolsar, y no solo hacer clic. De esa manera, nada cambiará de forma gratuita. en las relaciones entre nuestros países. Además de la gente, se necesitarán gestos reales de los políticos en la dirección del acercamiento entre los países. Sí, eso no lastimaría a Gorbaty para linchar a otros también.
  7. +7
    12 января 2013 08: 56
    Bueno, sobre la construcción de carreteras por parte de Rusia en Ucrania, eso es otra broma, en Rusia también es como no autobahns)))) y con la corrupción y otros vicios no es mejor, así que también está escrito ... y no está con el Cáucaso resuélvelo, y este será un problema más limpio que los ucranianos ... es solo que toda la industria en Ucrania fue aserrada y vendida y saqueada, porque después del colapso de la URSS había una gran cantidad de empresas industriales de diferentes industrias en un territorio tan pequeño, y con el liderazgo EXPLICADO y no la pandilla, el país hizo ella también podría haber vivido bien, pero no en esta vida ... simplemente - Europa - esto no es ucraniano, ni eslavo, ni nativo - y Ucrania también - ellos ayudaron a destruir la industria al comienzo del viaje - y crearon un mercado para ellos mismos, ha enriquecido a sus países, pero Ucrania en sí misma no puede estar, está estrechamente encajonada entre el oeste y el este, es mejor para mí con el este, solo allí también encontrarán una mota a los ojos de los demás, pero no verán troncos en sus propios ...
    1. Don
      0
      14 января 2013 15: 33
      Cita: Dart Weyder
      industria en Ucrania aserrada, vendida y saqueada,

      De la industria pesada nada vio todo funciona.
      1. 0
        15 января 2013 17: 19
        Oh, bueno, la planta de ingeniería pesada de Odessa lleva el nombre del levantamiento de enero, se produjeron grúas con una capacidad de elevación de 250 toneladas y cho. Kapets ... (Lo sé porque trabajé allí a principios de los 90) Conduzco por mi corazón y sangra. Los techos se derrumbaron, las ventanas se cayeron, ni una sola tuerca en los talleres. Por qué Europa y el mundo son tan competitivos 150-200 grúas por año.
        1. Don
          0
          16 января 2013 11: 23
          Cita: Val_Y
          Oh bueno, la Planta de Ingeniería Pesada de Odessa, llamada así por el Levantamiento de enero, produjo grúas con una capacidad de elevación de 250 toneladas.

          Hubo un tiempo en que fue necesario vender a buenos propietarios, y por supuesto. Podemos decir gracias a los diputados de la Patria y sus ataques de asaltantes.
          Pero en general. NKMZ, Azovmash, Motor Sich, Azovstal, Krivarozhstal y muchos otros funcionan.
          Cita: Val_Y
          Por qué Europa y el mundo son tan competitivos 150-200 grúas por año.

          Esto debería decirse a Yatsynyuk y otros evasores que recientemente felicitaron al pueblo de Ucrania por el hecho de que Yanukovich no fue a Moscú para ponerse de acuerdo sobre un vehículo, y aquellos que bloquearon la plataforma esa semana exigiendo al presidente que firme el documento de adhesión a la UE.
  8. +16
    12 января 2013 09: 45
    "Después de todo, Ucrania no puede proporcionar a sus ciudadanos un nivel de vida comparable al de Rusia a expensas de los recursos internos".

    Esto no está de acuerdo con el autor. En principio, en un estado, si los recursos no fueron capturados por los oligarcas que no se preocupan por la gente.

    "¿No sólo la antigua provincia austrohúngara de Galicia está infectada con el nacionalismo y la rusofobia, sino, aunque en menor medida, el resto de Ucrania?"
    Y aquí un poco de pintura espesa querida autora. Incluso en los pueblos no están en contra de la unión. No estoy hablando de Crimea, Donbass, etc. Aquí en el centro (Kiev) - hay tal. En cualquier caso, las personas no están tan ansiosas por unirse para sacar algo de Rusia, siempre y cuando quieran liberarse de la violenta ucranización.
    1. PAC3
      +1
      12 января 2013 10: 52
      Y aquí un poco de pintura espesa querida autora. Incluso en los pueblos no están en contra de la unión. No estoy hablando de Crimea, Donbass, etc. Aquí en el centro (Kiev) - hay tal. En cualquier caso, las personas no están tan ansiosas por unirse para sacar algo de Rusia, siempre y cuando quieran liberarse de la violenta ucranización.

      Poltava: ¿cómo se ajustará la muestra?

      Vista al distrito No. 145 (distrito de Kiev de la ciudad de Poltavi, Kotelevsky, distrito de Poltava):

      convertirse en diputado de la Rada Suprema por el bien de Yury Bublik (el partido "Libertad").

      http://kolo.poltava.ua/2012/10/29/yak-golosuye-poltava-kaplin-i-bublik-deputati-
      verxovnoi-radi /
      1. +1
        12 января 2013 12: 19
        Bueno, obtuve la división de palancas locales, ¡ese es el resultado! allí, los negocios inmediatamente se escaparon de los REGIONALES aparentemente - esa es la gente al extremo ... ellos - bueno, ya que en los años 90 comenzaron todo por sí mismos ...........
      2. marta
        -7
        12 января 2013 17: 26
        Bravo, Poltava! Bravo PAC3 :-) Es una pena que en la región de Kharkiv, Svoboda no tenga esos resultados. Si estuviera en Jarkov durante la votación, definitivamente votaría por ellos. Y luego de Cabo a Pretoria 1500 km, pero volar solo para votar en la chatarra fue.

        ¡La libertad no es spiniti!
        1. +6
          12 января 2013 21: 20
          Cita: marder
          ¡La libertad no es spiniti!

          Ya "hilan" la Alianza Europea de Nacionalistas de Europa EXCLUYE de sus filas al partido ucraniano Svoboda. (Sobre lo que callan los miembros de Svoboda). Bueno, Europa no necesita fascistas y antisemitas. así que no vamos a entrar en la UE por una "Libertad". Y muchas gracias a ellos por eso.
          1. marta
            +1
            13 января 2013 00: 53
            Bueno, gloria a Planck y Einstein. europeo tolerancia - camino a ningún sitio.
        2. Don
          +2
          14 января 2013 15: 43
          Cita: marder
          Es una pena que en la región de Kharkiv, Freedom no tenga esos resultados.

          Gracias a Dios y Jarkov no son esos resultados. Ni siquiera en un distrito mayoritario no recibió votos. Los nuestros lo han hecho en todas partes.
          Cita: marder
          ¡La libertad no es spiniti!

          riendo Zupinemo, zupinomo.
      3. Don
        0
        14 января 2013 15: 41
        Cita: PAC3
        Poltava: ¿cómo se ajustará la muestra?

        ¿Cómo encaja? Esta es un área central. Y un distrito mayoritario no es un indicador. En el mismo Distrito de Poltava No. 149: Alexey Lelyuk (PR).
    2. +10
      12 января 2013 13: 37
      La Ucrania moderna es un territorio de infección masiva con svidomismo, cuyo síntoma principal es la rusofobia. No Rusia debería tratar esta infección, sino nosotros mismos. El sentimiento de un solo país, una causa común, que muchas docenas de nosotros hemos grabado, debería volver a nosotros, rusos y ucranianos.

      Estoy de acuerdo con el autor.
      Durante demasiado tiempo, los medios y la escuela han estado introduciendo el sentimiento antirruso en Ucrania. Y después del cese de la transmisión de canales rusos de contraataque a esta propaganda, no hubo, y se perdió el sentimiento de unidad del espacio. Anteriormente, siempre veía canales rusos, las noticias estaban al tanto y había una sensación de que Rusia estaba cerca. Internet es bueno, pero no es televisión.

      Lo único que quiero agregar al autor es que Rusia también ha perdido el sentimiento de hermandad, el sentimiento de una sola casa común. Los comentaristas rusos a menudo tienen declaraciones e ideas no menos impactantes que los esvidomitas ucranianos. Y esta actitud se manifiesta no sólo en el "ukram" y Ucrania, sino también en otras "antiguas" repúblicas, entre cuya población todavía hay un gran porcentaje de "simpatía" y la idea de la reunificación aún no ha muerto.

      Y estas, aunque raras, pero odiosas declaraciones nacionalistas del lado ruso, incluso en esta parte de mentalidad positiva, tienen un fuerte efecto repulsivo. Un par de declaraciones tan "duras", y el ex partidario de la unificación se pregunta, "¿es necesario?" Si existe la sensación de que no están listos para ser amigos no solo de este, sino también de ese lado, entonces uno no debe pensar que la idea de unificación ganará popularidad ...

      No excluyo la posibilidad de que, a la luz de las promesas del jefe de diarrea del Departamento de Estado (la esposa de Clinton) y su ideólogo Brzezinski para evitar la unificación y el resurgimiento de la URSS, los provocadores pagados comenzarán a publicar artículos y declaraciones infectados con el nazismo ruso en los foros y en la prensa con más frecuencia. Esta es un arma muy efectiva.
      1. Oleg Rosskiyy
        +2
        12 января 2013 20: 48
        Pista de patinaje,
        Sin palabras, respeto, dame la mano !!
      2. marta
        +3
        13 января 2013 02: 18
        ¡¡¡Bravo!!! ¡Apoyo totalmente cada letra en tu publicación! En mi humilde opinión, tales publicaciones y declaraciones sobre la necesidad de recoger algo de los vecinos de ninguna manera se suman a la popularidad de la posibilidad de una existencia normal por parte de varios rusos y ucranianos.
      3. Don
        +1
        14 января 2013 15: 45
        Cita: pista
        Y después del cese de la transmisión de canales rusos de contraataque a esta propaganda,

        Bien por qué. Tengo Channel One, NTV y RTR están llegando. Aunque en algún lugar de las noticias, además de TRK Ukraine e Inter, puedes escuchar.
      4. -1
        14 января 2013 19: 06
        No es tan malo como taldychat svidomye. Reitero el mapa de reasentamiento de los ucranianos que se consideran rusos por origen, incluso después de años 90 de zombis.
    3. +7
      12 января 2013 14: 32
      Cita: Egoza
      Esto no está de acuerdo con el autor. En principio, en un estado, si los recursos no fueron capturados por los oligarcas que no se preocupan por la gente.

      ¡¡¡100% cierto !!! Y realmente me gustó la forma en que el autor habla sobre la restauración de empresas industriales y carreteras en Rusia en caso de reunificación. ¡Gracias a Dios, en Rusia, las autopistas y los gigantes industriales de la era soviética han cobrado vida y han ganado todo el poder! palabras usadas, sí a los oídos de Dios ...
    4. Misantrop
      +5
      12 января 2013 15: 38
      Cita: Egoza
      si los oligarcas no capturaron los recursos internos,

      Entonces estos recursos serían capturados ... por oligarcas, pero con diferentes apellidos. Aserrado solo para esto, ¿cómo fue no capturar?
    5. marta
      0
      12 января 2013 17: 20
      ¿De qué tipo de rusofobia estás hablando? Los ucranianos tratan a los rusos mucho mejor que los rusos a los ucranianos.

      Sin embargo, los ucranianos tratan a los rusos mejor que los rusos a los ucranianos, dijo el analista político de IEAS Vladimir Gorbach. En una entrevista con Deutsche Welle, dijo que los ucranianos no perciben a Rusia solo en el contexto de las relaciones políticas y no descartó que los ucranianos puedan tener razones pragmáticas para tales sentimientos: “Los ucranianos asocian a Rusia, en primer lugar, con los recursos energéticos, que son críticamente necesarios para el funcionamiento de la industria ucraniana. , por lo que es bastante cierto que los ciudadanos ucranianos pueden considerar este tema ".

      Por otro lado, la mayoría de los rusos, según Gorbach, cree que los ucranianos deberían pensar de la misma manera con ellos y compartir sus preferencias políticas. El pico de irritación a través de la manifestación de Ucrania "no es la reacción que se esperaba en Rusia", llamó el analista 2005-2009.

      http://rialemon.com.ua/news/world/43461


      Algo que ni siquiera escucho en este sitio, consejos de ucranianos a rusos sobre cómo y cómo resolver sus problemas, pero consejos de rusos, cómo resolver sus problemas en Ucrania, cómo compartirlo, dónde ir a quienes no están de acuerdo con la opinión de los rusos, Lo que los ucranianos hacen con su guerra civil está por encima del techo.

      La mayor solicitud es resolver sus problemas y nosotros resolveremos los nuestros. Y como dijo el gato Leopold: "¡Chicos, vivamos juntos!" :-)
      1. +7
        12 января 2013 19: 28
        Ya escribí sobre esto a nuestros hermanos de Kazajstán, pero Ucrania está más preocupado por esto. Se separaron disminuyendo nuestro potencial de defensa general, disminuyendo nuestro potencial científico, demográfico y económico. Ucrania ha reducido el gasto de defensa al mínimo, no contiene fuerzas nucleares, y cuando el gallo asado los picotea en sus culos Svidomo, Rusia gritará.
        1. marta
          +2
          12 января 2013 20: 57
          ¿De qué tipo de potencial de defensa estás hablando? Por supuesto, lo que pienso sobre esto va significativamente más allá de la discusión planteada en este artículo, pero la amenaza ahora no proviene de los Estados Unidos o Rusia. La verdadera amenaza para toda la civilización europea proviene de la tolerancia y del hecho de que los europeos, y como parte de los europeos, ucranianos, rusos, bielorrusos se pierden. Pierda bajo la llegada masiva a los países europeos de inmigrantes de Asia y África. No pasaría nada si estas personas vinieran a nosotros y vivieran de acuerdo con nuestras reglas, pero llevan sus reglas a "nuestros monasterios" y exigen respeto por sus actitudes, ignorando las nuestras. El único país europeo que dice que no hay musulmanización en Europa es Suiza, donde se prohibió construir iglesias islámicas en un país europeo y cristiano en un referéndum. "Xlohsrachch", constantemente provocado en este sitio, como uno de los intentos de pelear con los vecinos. No deberías ser el sujeto de las viejas políticas imperiales de gobierno y división. Teníamos una parte de una historia común, la actitud hacia esta historia es diferente para usted y para nosotros. No debemos imponer nuestras opiniones y todo estará bien.
          1. +3
            12 января 2013 22: 08
            Todo esto no tiene sentido, la principal amenaza proviene de los Estados Unidos, Japón, países de la UE. La amenaza proviene de países que necesitan recursos baratos. Y aquí estás rascando sobre negros y árabes, cuando llegaste y te irás.
            Me refiero al potencial de defensa de la URSS, a las leyes de la macroeconomía.
            Y el problema de los negros y los musulmanes es tan descabellado como el problema de los chinos en el Lejano Oriente ruso.
          2. +3
            13 января 2013 14: 34
            Cita: marder
            .... La verdadera amenaza para toda la civilización europea es la tolerancia y el hecho de que los europeos, y como parte de los europeos, ucranianos, rusos, bielorrusos se pierden. Pierda bajo la llegada masiva a los países europeos de inmigrantes de Asia y África. ....

            No entiendes, esto no es una causa, sino una consecuencia.
            Es lo mismo que decir que la verdadera amenaza proviene de las explosiones de proyectiles de artillería, y no de una batería de obuses enemigos al otro lado del río.

            ¿Quién está plantando y promoviendo esta misma ideología que conduce a la extinción de Europa? ¿Para quién es un competidor esta Europa unida y fuerte, y quién se beneficia de "eliminar" al competidor? ¿A quién le pertenece la idea de un caos controlado en los países islámicos, que debería formar un cinturón de inestabilidad en las fronteras de Rusia y Europa? ¿A quién puede la Tercera Guerra Mundial (¡Dios no lo quiera, claro!) ¿Permitir no pagar la fantástica deuda externa?

            El hecho de que los anglosajones hagan ojos inocentes solo puede engañar a los idiotas.
            Eche un vistazo más de cerca bajo la bandera de los obuses y comprenderá quién proporciona estas explosiones en nuestro territorio.

            Uno siempre debe creer no en palabras, sino en hechos.
        2. - = ALEX = -
          -6
          12 января 2013 21: 06
          Hasta ahora, de todos los vecinos, solo los rusos están planteando el tema de algunos reclamos territoriales. Entonces, qué luchar si eso nosotros mismos ...
          1. +5
            12 января 2013 22: 02
            Aparentemente, Rusia está disputando la Isla Serpiente en Ucrania.
            1. - = ALEX = -
              -6
              12 января 2013 22: 09
              Nadie ha disputado o ha disputado la isla serpentina. Hubo una disputa sobre la división de la plataforma en la zona económica, que se decidió dentro de las fronteras que Rumania propuso a la URSS, Ucrania realmente quería más como Rumania. Dividido casi exactamente por sugerencia de la URSS.
              1. +2
                13 января 2013 14: 51
                Cita: - = ALEX = -
                Nadie ha disputado o ha disputado la isla serpentina. Hubo una disputa sobre la división de la plataforma en la zona económica, que se decidió dentro de las fronteras que Rumania propuso a la URSS, Ucrania realmente quería más como Rumania. Dividido casi exactamente por sugerencia de la URSS.

                Es estúpidamente falso.
                Rumania reclamó más por Snake, Ucrania en realidad perdió con la vergüenza.
                Ahora los rumanos reclaman el control sobre el Delta del Danubio, dejando artificialmente su parte del lecho del río a las islas. Los reclamos de Rumania se aplican no solo a Moldavia (generalmente niegan la existencia del idioma moldavo y a los moldavos como nación), sino que también distribuyen sus pasaportes a los ucranianos de las regiones fronterizas. Como la doble ciudadanía está prohibida en Ucrania, prácticamente todos los ucranianos que reciben pasaportes rumanos deben ser privados de la ciudadanía ucraniana. Pero pronto constituirán un porcentaje muy grande de la población de las regiones fronterizas con Rumania. En este sentido, es interesante que Ucrania retiró casi por completo las unidades militares estacionadas allí antes.

                Rumanía es miembro de la OTAN, cumple el plan elaborado para ella en Bruselas. Y en caso de disputas, todos los reclamos en los tribunales no se decidirán a favor de una Ucrania impotente y de voluntad débil, que generalmente no tiene ninguna política exterior o nacional.

                Ucrania no ha sido tocada todavía por una sola razón: todos los "halcones" entienden que Ucrania está en la esfera de los intereses geopolíticos de Rusia. Y solo una sombra de Rusia parada a sus espaldas nos salva de el siguiente el desembarco del desembarco anglo-francés en Sebastopol, los polacos en Lviv y los rumanos en Besarabia ...
                1. -2
                  13 января 2013 15: 51
                  Cita: pista
                  Y solo una sombra detrás de ella

                  Me precipité si honestamente.

                  Me pregunto de dónde eres
                  1. +3
                    13 января 2013 16: 19
                    Cita: Kars
                    Me pregunto de dónde eres

                    ¿Es importante para ti?

                    Terminó 10 clases en Zaporozhye, recibió educación superior en Jarkov, pasó algún tiempo en Sumy. Ahora precipitado en Kiev.
                    Creo que podemos decir que soy de Ucrania.
                    1. -4
                      13 января 2013 16: 28
                      Cita: pista
                      ¿Es importante para ti?

                      Pensé que tal vez qué viaje.
                      Cita: pista
                      Soy de ucrania

                      al menos sí, algún porcentaje de las quintas columnas están en todas partes.
                      1. +3
                        13 января 2013 16: 40
                        Cita: Kars
                        ... aunque algún porcentaje de la quinta columna está en todas partes. En la Federación de Rusia, entiendo tales pantanos.

                        Sí, también tenemos una quinta columna, y también financiada por el Departamento de Estado ...
                        Y su objetivo es el mismo: evitar la reunificación de un gran país, que respetuosamente llaman el Imperio. Nuestra quinta columna pasa el tiempo principalmente en Lviv y sus alrededores.
                        ¿De dónde vienes tú mismo, dónde están tus raíces?
                      2. -3
                        13 января 2013 16: 42
                        Cita: pista
                        ¿De dónde vienes tú mismo, dónde están tus raíces?

                        Tengo un perfil al menos un poco lleno.
                        Cita: pista
                        Nuestra quinta columna pasa el tiempo principalmente en Lviv y sus alrededores.

                        Desafortunadamente, dos quintos de la columna están ansiosos y svidomizados e impregnados.
                      3. +6
                        13 января 2013 17: 28
                        Cita: Kars
                        Desafortunadamente, dos quintos de la columna están ansiosos y svidomizados e impregnados.

                        Por cierto, intentas ofenderme, puedes estar clasificado entre la tercera "quinta" columna (no le pondré etiquetas ofensivas).

                        En general, desafortunadamente, los ucranianos, a pesar de todos los esfuerzos del Departamento de Estado y el Ministerio de Educación, todavía no constituyen un solo pueblo inspirado en la idea de la construcción del estado. Por lo tanto, confirmando mis palabras: Ucrania está divorciada artificialmente de Rusia, parte de ella, que no tenía aspiraciones propias para eso y, por lo tanto, no está lista para vivir de manera independiente. Ni ideológica ni económicamente. (Los gallegos son una excepción, el error de Stalin).

                        Y no hay nada de malo en la palabra "imperio". Piense por un segundo: todos los que ahora nos están enseñando a vivir "según el Feng Shui", los principales democratizadores y moralizadores - TODOS los que dicen lo malo que era que Rusia era un imperio, son ellos mismos imperiales en esencia y espíritu.

                        Alemania: ¿no construyó un imperio o qué? Y si no fuera por nuestros abuelos, que habían explicado lo que estaba sucediendo, seguirían siendo un imperio. ¿Y qué - Austria-Hungría era un imperio de un tipo diferente y especial? Francia poseía colonias en todo el mundo, desde África e Indochina hasta América ... Todavía hay medio Canadá en rociados franceses ... Por cierto, Siria ha abandonado recientemente la opresión imperial francesa, por lo que los franceses ahora están en Se están construyendo planos. Y el hecho de que la república figurara como la URSS, ya sabes, no se llamaba imperio.
                        Reino Unido: ¿necesitas decir algo? son formalmente un imperio incluso ahora ...
                        Y el ícono de todos los no ocupantes de todos los países del mundo: los Estados Unidos de América del Norte, el principal oficial de policía del planeta, un democratizador con un gran club, el único país que usó armas atómicas (y en ciudades con civiles, no instalaciones militares) es Estados Unidos un imperio con colonias. ¡¿por todo el mundo?!

                        Buen señor
                        "¡¡¡¿Y esta gente me prohíbe hurgarme la nariz? !!!"
                        ¿Cómo puede uno no ver solo el flagrante y obvio engaño y la doble moralidad de la propaganda occidental?


                        El hecho de que no tengas un sentido de hermandad con Rusia solo significa que eres más joven que yo, solo de una generación diferente. Ya eres un producto de vida media, perdón por la comparación, y tu masa atómica ya es más pequeña ...


                        Todavía podría respetar de alguna manera a los "estatistas" ucranianos, si existieran en la naturaleza, siempre que realmente llevaran a la creación de una Ucrania independiente. Pero, de hecho, todos los políticos ucranianos solo piensan en cómo arreglar sus asuntos personales. Lo único que temen es que después de la reunificación ya no sea posible robar incontrolablemente, aparecerá una autoridad superior. Tienen miedo de los ricos negocios rusos, que les quitarán (recomprarán) sus débiles empresas. Para una sensación de seguridad personal, necesitan un "techo", "protección de Rusia", y lamen las botas del Departamento de Estado para esto con servil servil. Y ladran cuando se les ordena desde allí.
                        La independencia en Ucrania no huele! es solo que si antes Ucrania (el hermano menor) tenía que obedecer al mayor (como en cualquier familia normal), ahora ha traicionado al hermano mayor y entró al servicio de un tío con inclinaciones pedófilas. El tío prometió que si lo escuchas, habrá montañas doradas, pero por ahora solo tiene un tonto ingenuo que, debido a su promesa a su hermano mayor, es una mierda debajo de la cerca.
                        ¿Crees que esta es una situación normal?

                        No tengo otras asociaciones con la "política independiente" de Ucrania. Lo que sucedió en los días de las pieles de Yushchenko es generalmente una vergüenza. Pero el clan de Donetsk también me decepcionó.
                      4. -6
                        13 января 2013 17: 34
                        Cita: pista
                        ¿No es Estados Unidos un imperio con colonias en todo el mundo?

                        Bien hecho: igualar a los Estados Unidos y aún al Departamento de Estado poprikaet.
                        Cita: pista
                        a la creación de una Ucrania independiente

                        Ella fue creada.
                        Cita: pista
                        Todos los políticos ucranianos solo piensan en cómo organizar sus asuntos personales.

                        ¿Los rusos piensan diferente?
                        Cita: pista
                        Independencia en Ucrania y no huele

                        mal sentido del olfato
                        Cita: pista
                        Ucrania (hermano menor) tuvo que obedecer al anciano (como en cualquier familia normal)

                        hasta 18 años)))
                        Cita: pista
                        y entró en servicio al tío con inclinaciones pedófilas.

                        ya que es sospechoso que te atraigan los temas sexuales.
                        Cita: pista
                        ¿Crees que esta es una situación normal?

                        Esta situación es solo en tu imaginación.
                        Y vivir como hermanos adultos en la misma habitación que en realidad no lo es.
                        Cita: pista
                        No tengo otras asociaciones con la "política independiente" de Ucrania.

                        lo siento mucho
                      5. 0
                        13 января 2013 17: 57
                        Cita: Kars
                        Bien hecho: igualar a los Estados Unidos y aún al Departamento de Estado poprikaet.

                        ¿Los he seguido a alguna parte? Releído cuidadosamente, no creo que no haya entendido claramente. Si no hace malabares a propósito, entonces, en teoría, debería haberlo entendido correctamente.

                        Cita: Kars
                        Ella fue creada.

                        La educación que ustedes llaman "Ucrania independiente" no ha sido independiente ni un día en toda su vida.

                        En general, su posición es clara.
                        Además, no me interesa, ¡gracias por el chat!
                      6. +1
                        13 января 2013 18: 06
                        Cita: pista
                        Yo donde

                        Me gustó lo que pasaste por alto
                        Cita: pista
                        Cita: pista
                        Todos los políticos ucranianos solo piensan en cómo organizar sus asuntos personales.
                        ¿Los rusos piensan diferente?

                        Cita: pista
                        ¿fueron iguales?

                        Cita: pista
                        Y no hay nada de malo en la palabra "imperio"

                        Cita: pista
                        que Rusia era un imperio

                        Cita: pista
                        ¿No es Estados Unidos un imperio con colonias en todo el mundo?


                        No quiero ser una colonia del Imperio.
                        Cita: pista
                        "Ucrania independiente" no ha sido independiente ni un día en toda su vida

                        Entonces, la Federación de Rusia tampoco es independiente. Cuánto engañó a Chechenia, y antes de que el pago de las indemnizaciones se hundiera. Y como usted implica, la independencia (aunque apenas puedo entenderlo) ni siquiera tiene los Estados Unidos.
                        Cita: pista
                        Además, no me interesa, ¡gracias por el chat!

                        siempre por favor, ven de nuevo.
                      7. Don
                        0
                        14 января 2013 16: 06
                        Cita: Kars
                        No quiero ser una colonia del Imperio.

                        Es bueno que no quieras, pero de hecho somos una colonia económicamente económica.
                        Cita: Kars
                        y antes de que llegue el pago de las indemnizaciones.

                        No moler tonterías. Chechenia es la misma región subsidiada que Mordovia.
                      8. +3
                        14 января 2013 16: 15
                        Cita: Don
                        de facto somos colonia económicamente económica

                        ¿Y quién no es de facto? La globalización lo llama.)))))))) Al menos mencionaste que no es un economista.
                        Cita: Don
                        No triture basura

                        ))))))))))) Es una pena, por supuesto, pero no se nombra a un Chechenia que gane la Federación Rusa.
                      9. Don
                        0
                        16 января 2013 11: 28
                        Cita: Kars
                        ¿Y quién no es de facto? Esto se llama globalización.

                        No confunda la globalización con una colonia financiera. Hay quienes juegan y hay quienes juegan. La globalización es globalización, y el sistema financiero de China claramente no es comparable con el sistema financiero de Ucrania.
                        Cita: Kars
                        Es una pena, por supuesto, pero Chechenia no se puede llamar victoriosa.

                        No lucharon dos estados, Chechenia es parte de la Federación Rusa. No es lo mismo si te haces cargo del país. Georgia tiene una muy buena infraestructura.
                      10. 0
                        16 января 2013 16: 40
                        Hermosa mezquita, no entiendo qué le pasa. +
                      11. Don
                        -1
                        14 января 2013 15: 55
                        Cita: pista
                        La educación que ustedes llaman "Ucrania independiente" no ha sido independiente ni un día en toda su vida.

                        Y no lo será. Varios países nos lo dieron y, condicionalmente, lo querrán de vuelta y se lo quitarán.
                      12. el cartero
                        -1
                        14 января 2013 01: 02
                        Cita: Kars
                        IPad + Megáfono, lo siento, nada está escrito y no copiado.
                        Me parece que está equivocado: un pantano no es una quinta columna, hasta que un tribunal lo demuestre, en cualquier caso.
                        Dame los datos REALES que INSPECEN la confianza de que K. Sobchak actúa contra la Patria, entonces sí. Y esto es solo la oposición.
                        Sin la oposición / oponente / antogonismo / URSS, el mundo es aburrido y algo no está bien.
                        Amenaza. Sobchak citó simplemente como un ejemplo
                      13. +3
                        14 января 2013 01: 45
                        Cita: cartero
                        pantano no es columna 5aya

                        Cita: Kars
                        . En la Federación de Rusia como en el pantano entiendo tusuyutsa

                        Me arrepiento, no vigilo de cerca por la Federación de Rusia porque existe tal pecado. En los titulares de los artículos locales Bolotnaya = Departamento de Estado,
                        Como hemos dejado en el canal local, dejó de transmitir Karaulov. El momento de la verdad en general, excepto por las noticias de nuestro reloj 8, y allí, para sorpresa de muchos expertos rusos, hay muy poco (al menos alguien piensa que todas las noticias son propaganda antirrusa).
                      14. el cartero
                        +1
                        14 января 2013 13: 47
                        Cita: Kars
                        En los títulos de estos artículos, Bolotnaya = Departamento de Estado,

                        Bueno, en los artículos aquí y en el S-200m, derriban con un fuego directo del S-5, que ha estado bombardeando durante 2 semanas y está equipado con un arma de 100 mm.

                        Cita: Kars
                        dejó de transmitir Karaulov

                        él se sacudió mucho.
                        ==========================
                        mira en línea
                        http://ovego.3dn.ru/publ/live_tv/novosti/rossija_24_vesti_onlajn_transljacija/5-
                        1-0-83
                      15. 0
                        14 января 2013 16: 16
                        Cita: cartero
                        mira en línea
                        http://ovego.3dn.ru/publ/live_tv/novosti/rossija_24_vesti_onlajn_transljacija/5-

                        1-0-83


                        Y no quiero))))))) Suficiente.
                      16. Misantrop
                        +2
                        14 января 2013 02: 23
                        Cita: cartero
                        Dame los datos REALES inspiradores de confianza que K. Sobchak actúa contra la Patria
                        Me temo que Ksyusha este mismo concepto, Patria, no lo sabe. ¿Dónde está actuando conscientemente en contra de ella? Ella es solo relaciones públicas, se follará el tema, aunque no sea para caer en el ranking de la fama
                      17. el cartero
                        0
                        14 января 2013 13: 49
                        Cita: Misantrop
                        Me temo que Ksyusha este mismo concepto, Patria, no lo sabe.

                        No estoy seguro
                        entonces ella es promovida aquí (y allí no está con nadie en FIG y la llama no importa cómo)
                        por lo tanto, la Patria en su comprensión es (debería ser), aunque un peculiar
                      18. Misantrop
                        0
                        14 января 2013 15: 13
                        Cita: cartero
                        entonces ella es promovida aquí (y allí no está con nadie en FIG y la llama no importa cómo)
                        por lo tanto, la Patria en su entendimiento es (debería ser)

                        Cualquier criatura viviente no se aleja mucho de su alimentador. Esto es instinto, no patriotismo consciente. guiño
                      19. el cartero
                        +1
                        14 января 2013 16: 27
                        Cita: Misantrop
                        Esto es instinto, no patriotismo consciente.

                        Y "eso es del" patriotismo, ¿dar una definición?
                        "El patriotismo es amor por el país de uno, y no odio por el de otra persona"
                  2. el cartero
                    +1
                    14 января 2013 00: 53
                    Kars,
                    Tienes razón (artículo) el artículo está maduro.
              2. 0
                15 января 2013 17: 34
                Su falsedad, mire los mapas marinos de la edición de los 90 y compárelos con los actuales, verá la diferencia. La ciruela está llena de todos los esfuerzos de comercio exterior y la llamada soberanía. Corte occidental por lo tanto ...
          2. Don
            0
            14 января 2013 15: 49
            Cita: - = ALEX = -
            Hasta ahora, de todos los vecinos, solo los rusos están planteando el tema de algunos reclamos territoriales.

            Oficialmente, ninguno de los representantes del gobierno ruso plantea este problema, a diferencia del presidente de Rumania y los nacionalistas húngaros. Entonces, si tienes que pelear con alguien, entonces con los rumanos.
      2. Alexander 1958
        +3
        12 января 2013 23: 25
        Para marder
        Buen día!
        Demasiados problemas para nuestros países son comunes y es mejor resolverlos mejor, más barato y más rápido. Si resolvemos el mismo problema, cada uno detrás de su cerca. puede ser que no resolveremos nada en absoluto ... Algunos estarán muy contentos de vernos tambaleando por separado, pensando que estamos resolviendo el problema, pero de hecho estamos interfiriendo entre nosotros.
        Alexander 1958
        1. marta
          +2
          13 января 2013 01: 06
          Así que estoy de acuerdo con esto :-) Debe resolverse de manera amigable. Canadá y Estados Unidos también son vecinos que encontraron un idioma común, pero no se convirtieron en un solo estado. Juntos somos mucho más fuertes que individualmente. Estoy a favor de que tanto los ucranianos como los rusos sean naciones autosuficientes. Naciones que respetan a los demás y son respetadas por los demás. Por el momento, no veo la menor tendencia a vivir en un solo estado. Necesitamos aprender a vivir solos. Como los niños que crecen y dejan a la familia. Lo que sucederá después: haremos un vistazo. Todos los imperios se están desmoronando, esta es la ley. La pregunta es cómo las partes del imperio vivirán entre sí. Gloria a Planck y Einstein porque esto no depende de la comunidad de este sitio :-)
          1. Alexander 1958
            +4
            13 января 2013 02: 04
            para
            marta
            Cita: marder
            Necesitamos aprender a vivir solos. Como niños que crecen y abandonan la familia.

            Puedes dejar la familia, pero primero si es necesario, y segundo, ir al mundo no significa echar raíces en él. Hace unos 20 años, una bicicleta así se habría saltado, y ahora todos los que dejaron a la familia (toda Europa del Este, los países del CAME, los países bálticos), personalmente no veo entre ellos quién ganó en grande o ganó un lugar en el sol, solo perdedores. Vuelve a leer la historia sobre Kolobok y deja de convencerte a ti mismo y a nosotros de eso. que "Ucrania es fuerte, fuerte" es posible como un estado separado. No es un hecho que esto sea posible en una alianza con Rusia, pero sin ella es definitivamente imposible.
            Alexander 1958
            1. marta
              +2
              13 января 2013 14: 21
              Alexander 1958 escribió:
              Todos los que dejaron a la familia (todos los países de Europa del Este, los países del CMEA, los estados bálticos). Personalmente, no veo entre ellos a los grandes ganadores o los que han ganado un lugar en el sol, solo los perdedores.

              Déjame estar en desacuerdo. En la época soviética, vivieron durante algún tiempo en Poznan. Ahora voy allí cada 2-3 años: los cambios son claramente para mejor. Polonia, por cierto, es el único país de la UE que no se ha visto afectado por la crisis en la práctica. Esto es si hablamos de CMEA y VD. Ucrania es posible como un estado fuerte e independiente. Sin embargo, por ciertas razones, Ucrania no va hacia la fuerza y ​​la independencia. Desafortunadamente. En alianza con la Federación de Rusia, esto es imposible a priori. Por la simple razón de que la RF en sí misma no es fuerte ni independiente. A diferencia de los Emiratos Árabes Unidos, la "fuerza" de la Federación de Rusia no se basa en tres pilares, sino solo en uno: los altos precios de los hidrocarburos. Una vez que Occidente ya ha logrado derrotar a la URSS bajando los precios de los hidrocarburos. La probabilidad de usar tales tácticas es actualmente muy baja, pero no obstante es posible.
              1. Alexander 1958
                +1
                13 января 2013 19: 30
                Para marder
                Buen día!
                Deseo que su Poznan viva mejor en el futuro, pero si este es el único lugar de mi lista de perdedores. entonces esta excepción confirma la regla. Tu Poznan es un "califa por una hora", cuando es necesario, se abre, cuando es necesario se cierra. El ejemplo de Japón es una potencia mucho más poderosa.

                Cita: marder
                Por la simple razón de que la RF en sí misma no es fuerte ni independiente.

                Entonces sí, Rusia ahora no es fuerte. ni independiente y ya que estás hablando de la dependencia de Rusia. Al igual que yo, al compararlo con la URSS, usted reconoce en el fondo que la URSS fue el punto más alto de desarrollo tanto en Rusia como en Ucrania. Y la única forma para Ucrania es tener un máximo de independencia y seguridad, para volver al Proyecto Rojo.
                Alexander 1958
              2. Don
                +1
                14 января 2013 17: 04
                Cita: marder
                Por la simple razón de que la RF en sí misma no es fuerte ni independiente.

                ¿El estado más grande en el sentido económico y político no es fuerte ni independiente? No moler tonterías.
                Cita: marder
                A diferencia de los Emiratos Árabes Unidos, la "fuerza" de la Federación de Rusia no se basa en tres pilares, sino solo en uno: los altos precios de los hidrocarburos.

                Estas bromeando Termina de creer en los cuentos de hadas.
                1. +1
                  14 января 2013 17: 21
                  Cita: Don
                  Estas bromeando Termina de creer cuentos de hadas
            2. +2
              13 января 2013 15: 21
              Cita: Alexander 1958
              ..... y deja de convencerte a ti mismo ya nosotros de eso. que "Ucrania es fuerte, fuerte" es posible como un estado separado.

              +1000 !!! ¡Apoyo totalmente!

              Además, no estoy de acuerdo con que los ucranianos sean un pueblo separado, que en general debería construir este propio estado separado.
              Los ucranianos son parte de un solo superethnos ruso. El hecho de que tengan su propio dialecto y costumbres locales aún no nos permite decir que son personas separadas.

              Con el mismo éxito, es posible declarar a los vyatichi, ryazanianos o smolyaks como personas independientes independientes: también tienen su propio dialecto dialéctico, sus costumbres locales. Se puede afirmar que desde la antigüedad soñaban con su estado (¿tenían también sus propios príncipes y principados independientes de Moscú? Además, ¡se formaron antes de Moscú!).
              Por lo tanto, ahora declaramos que el pueblo de Vyatichi y Ryazan son una nación separada que languidece bajo el yugo de Moscú, y estamos comenzando una campaña para apoyar con dinero y en los medios de comunicación a cualquier tonto de Vyatka y Ryazan que acepte convertirse en presidente en el exilio de Free Ryazan y la República Independiente de Vyatka. Un par de "historiadores" pagados publicarán trabajos sobre la condición de Estado de Vyatka durante la edad de hielo, y dos generaciones más tarde, en total conformidad con la declaración del Dr. Joseph Goebbels, quien dijo: - "Toma la historia de la gente - y en una generación se convertirá en una multitud, y en una generación ¡se puede manejar como una manada! ", podremos tomar dos micro-estados" independientes "de Rusia.

              Así es como Ucrania fue creada artificialmente.
              Ucrania es un proyecto de Polonia y Austria-Hungría. Por primera vez, el mismo nombre "Ucrania" para designarlo como estado aparece precisamente en los mapas austrohúngaros y polacos de finales del siglo XVII.

              PD: ¿No te gustan Vyatka y Ryazan como ejemplos? Sustituya Tiraspol, Lviv o Donetsk en lugar de ellos ... Esto no es fundamental. Los medios de comunicación modernos y las grandes cantidades de dinero pueden hacer este truco en cualquier lugar donde la gente no frunza el ceño ante la palabra "democracia".

              PPS Pronto, obviamente, hablarán sobre gitanos humillados e indigentes. Soros asumió sus derechos, incluso admitió en una entrevista que había sido entrenado por un grupo de jóvenes romaníes que podrían convertirse en sus líderes (romaníes).
              Estamos observando con interés lo que sucederá después, dos años más tarde en teoría, el trabajo preparatorio para crear la estructura terminará y comenzará la fase activa ...
              1. 0
                13 января 2013 15: 53
                Cita: pista
                No estoy de acuerdo con el hecho de que los ucranianos son una nación separada, que generalmente debería ser construida por este propio estado separado

                Sobre esto, en principio, se pueden completar las discusiones.
                Cita: pista
                Superethnos rusos

                ¿Qué hay de ukry? ))))))))))))
                1. 0
                  13 января 2013 16: 22
                  Cita: Kars
                  Sobre esto, en principio, se pueden completar las discusiones.

                  Creo que puede decidir continuar o finalizar las discusiones solo para usted.

                  Cita: Kars
                  ¿Pero qué hay de Ukry?

                  ¿Quieres contar algo sobre ellos? Escucharé con gusto ...
                2. Misantrop
                  +2
                  13 января 2013 16: 35
                  Cita: Kars
                  ¿Pero qué hay de Ukry? )))))))))
                  De ninguna manera. Desde la deportación de Venus debido a la extrema inanimidad, este grupo étnico no ha ganado verdadera tolerancia. riendo
                  1. 0
                    13 января 2013 16: 44
                    Cita: Misantrop
                    Desde la deportación de Venus

                    Ukry, por otro lado, poseía las tecnologías de los movimientos interplanetarios.
                    1. Misantrop
                      0
                      13 января 2013 18: 36
                      Cita: Kars
                      Ukry poseía la tecnología del desplazamiento interplanetario, ¿o es su súper ethnos dominado?

                      Sus propias fuentes guardan silencio sobre esto. wassat
                      1. 0
                        13 января 2013 18: 48
                        Cita: Misantrop
                        Sus propias fuentes guardan silencio sobre esto.


                        Bueno, estoy seguro de que tienes tus fuentes que solías escribir.
                        Cita: Misantrop
                        el momento de deportación de Venus

                        lo que me da derecho a asumir la disponibilidad de tecnología espacial o ukrov o super-ethnos ruso
              2. Oidsoldier
                +3
                14 января 2013 11: 40
                Cita: pista
                Cita: Alexander 1958
                ..... y deja de convencerte a ti mismo ya nosotros de eso. que "Ucrania es fuerte, fuerte" es posible como un estado separado.
                +1000 !!! ¡Apoyo totalmente!

                Además, no estoy de acuerdo con que los ucranianos sean un pueblo separado, que en general debería construir este propio estado separado.
                Los ucranianos son parte de un solo superethnos ruso. El hecho de que tengan su propio dialecto y costumbres locales aún no nos permite decir que son personas separadas. Y más adelante en el texto ...

                Durante mucho tiempo y entendió a fondo el problema del origen de los ucranianos, Mova, autocracia. Al sopesar quién tenía razón en la disputa entre los partidarios de separar a los ucranianos de los rusos, y como consecuencia de la necesidad de construir su propio estado, Ucrania y sus oponentes llegaron a la conclusión de que era ABSOLUTAMENTE correcto y también, sin ningún tono medio, que los partidarios de UNITY. Pongo + tus comentarios, porque todo se afirma claramente y sin bla, bla, bla.
      3. Don
        +1
        14 января 2013 15: 47
        Cita: marder
        Los ucranianos tratan a los rusos mucho mejor que los rusos a los ucranianos.

        Visitó Rusia más de una vez, y algo no notó una mala actitud hacia mí.
        Cita: marder
        Algo que ni siquiera escucho en este sitio de consejos de ucranianos a rusos sobre cómo y cómo resolver sus problemas,

        Lee otros artículos.
  9. sergeybulkin
    +4
    12 января 2013 10: 03
    Hablo de la pobreza de Ucrania. No hace mucho, en aras del entretenimiento, miré los "mapas de Google" satelitales de lugares en Ucrania que visité a menudo durante la era soviética y toda Ucrania para uno. Me sorprendió que, a diferencia del territorio ruso, no hay un solo pedazo de tierra sin cultivar, todos campos, campos, campos, ¡100%! ¡Dudo que la gente se muera de hambre allí!
    1. avt
      +8
      12 января 2013 11: 35
      Cita: sergeybulkin
      Hablo de la pobreza de Ucrania. No hace mucho, en aras del entretenimiento, miré los "mapas de Google" satelitales de lugares en Ucrania que visité a menudo durante la era soviética y toda Ucrania para uno. Me sorprendió que, a diferencia del territorio ruso, no hay un solo pedazo de tierra sin cultivar, todos campos, campos, campos, ¡100%! ¡Dudo que la gente se muera de hambre allí!

      No te hablaré de Google, pero tengo un vecino en el país, así que el hermano vino a él en el verano, era del oeste, condujo su automóvil por toda Ucrania, por lo que estaba indignado por el aborto de que había muchas malezas en los campos. Así es como le creo más que a Google.
    2. +8
      12 января 2013 13: 16
      Cita: sergeybulkin
      No hay un jirón de tierra cultivada,

      Menos google maps se ven! Hay muchos ¿Y qué se cultiva, qué se siembra? Canola Girasol? Así que después de todo no es trigo. desde aqui y bailar
      Para PAS3 - ¿Y cuánto es todo el Svoboda en Poltava? ¿Uno en tu condado? Enhorabuena
      1. sergeybulkin
        0
        12 января 2013 13: 21
        Pues claro. Desde el satélite no se ve lo que está creciendo allí.
      2. sincman
        +5
        12 января 2013 16: 05
        Cita: Egoza
        ¿Y qué se cultiva, qué se siembra? Canola? Un girasol?

        Nuestros líderes y en este asunto persiguen una política destructiva de tierra quemada. ¡La parte principal de los cultivos es un girasol! Y así de año en año. Además, cualquier persona que tenga más o menos conocimiento en agricultura comprende que esto es la muerte para la tierra negra. Ellos (la pandilla) que ... viven un día. Hoy, buenas ganancias, y mañana, ¡aunque la hierba no crezca! En el verdadero sentido de la palabra. Oh amargamente en mi alma ...
      3. - = ALEX = -
        -1
        12 января 2013 21: 10
        ¿Y que la violación y el girasol no son cultivos agrícolas? hay sevosmen, pero no todo el trigo se necesita en todas partes ...
        1. Alexander 1958
          +1
          12 января 2013 23: 39
          Para - = ALEX = -
          Buen día!
          Cita: - = ALEX = -
          ¿Y que la violación y el girasol no son cultivos agrícolas? hay sevosmen, pero no siempre se necesita un trigo

          Entonces, sí, se necesita la rotación de cultivos, pero el cultivo de colza se exporta al 100% a los biocombustibles y el mismo agotamiento del 100% de la tierra. Ninguno de los agricultores gastará seriamente en fertilizantes y reducirá sus ganancias.
          Alexander 1958
    3. Misantrop
      +1
      12 января 2013 15: 41
      Cita: sergeybulkin
      no hay un parche de tierra sin cultivar, enteramente campos, campos, campos,
      Cubierto con malezas o colza (ahora cultura de moda). Pero solo él agota tanto la tierra que después de una docena o dos años de "agricultura" similar sobre la antigua fertilidad del suelo solo se recordará ...
    4. Alexander 1958
      +3
      12 января 2013 23: 35
      Para sergeybulkin
      Buen día!
      Confundes comida cultivada y consumida no es lo mismo. Si fue criado, pero llevado al extranjero porque una parcela particular pertenece a un ciudadano no ucraniano o ucraniano, pero es más rentable vender granos en el extranjero. Entonces, de hecho, el tema del hambre puede convertirse en un tema de la agenda. Ahora todavía no estamos muriendo de hambre, pero el consumo de productos alimenticios básicos es como en Rusia. entonces en Ucrania es más bajo que en la URSS. Alexander 1958
    5. +1
      13 января 2013 21: 44
      Y con la ayuda de Google Map, ¿puedes mirar dentro del estómago?
  10. nick 1 y 2
    +3
    12 января 2013 10: 14
    ¡Pobre de mí! Pero el autor tiene razón en muchos aspectos. Aquí toma y revive a B. Khmelnitsky. No podrá
    1. marta
      -3
      12 января 2013 19: 02
      Estimado, no confunda la imagen del Sr. Khmelnitsky, creada durante varios siglos, primero por Moscú, luego por Rusia y luego por el estado soviético con los verdaderos motivos de la tragedia del pueblo ucraniano.

      El Sr. Bogdan Khmelnitsky fue un muy buen táctico. Los motivos de Khmelnitsky que lo llevaron a la rebelión fueron muy simples:
      Guiado mucho más por sus antecedentes hormonales que por la razón, Khmelnitsky convivió con la joven, no manteniéndose en relaciones oficiales con ella. Esta joven fue robada por un vecino y se casó con ella legalmente. Para el Sr. Khmelnitsky, esta vergüenza fue muy molesta y fue a la corte para apelar el matrimonio utilizando métodos legales y devolver a la joven que amaba. El tribunal reconoció la supremacía del matrimonio sobre el trasfondo hormonal del Sr. Khmelnitsky, pero el propio Bogdan, aparentemente, estaba muy subyugado por las capacidades sexuales de la mujer. Bueno, comenzó a robar para devolver a la joven hechicera por medios ilegales.

      Para los cosacos, que apoyaron al Sr. Khmelnitsky, esta historia no podía ser un incentivo, por lo tanto, el Sr. Bogdan aplicó el viejo truco y, utilizando los deseos de los cosacos ucranianos, presentó lemas ligeramente diferentes. La base era el deseo de los cosacos de ser "cosacos de la corona". Aquellos. El ejército oficial de la Commonwealth.

      Bueno, es perfectamente comprensible que la Commonwealth no pudiera aceptar simultáneamente a todos los interesados, por lo tanto, estalló una guerra entre aquellos que estaban oficialmente en las fuerzas armadas de Polonia y aquellos que querían estar oficialmente en las fuerzas armadas de Polonia. La guerra se libró con diferentes éxitos, y cuando la situación de quienes la querían se volvió catastrófica, una de las formas de salir de la derrota completa fue la transición del luchador del rey Vladislav al luchador del zar Alexei.

      Inicialmente, no hubo alegría en todo el país debido a la transición al pakhanat de Muscovy.

      Después de la Rada Pereyaslavskaya, representantes de la Embajada de Rusia visitaron 177 ciudades y pueblos del oeste de Rusia (el Ejército Zaporizhzhya) para prestar juramento de lealtad al zar de la población.

      Se negó a jurar el más alto clero ortodoxo en Kiev. Algunos de los habitantes de Pereyaslav, Kiev y Chernobyl fueron juramentados por los cosacos. Los discursos contra el juramento tuvieron lugar en asentamientos separados de los regimientos Bratslav, Umansky, Poltava y Kropyvnyansky. No se sabe si el Zaporizhzhya Sich juró lealtad.

      Así que no hables de lo que no fue. Bogdan no debería atribuir el deseo de unificación, se vio obligado a hacerlo. Huelga decir que los ucranianos simplemente se regocijaron en la transición forzada de la ley de Magdeburgo a la ilegalidad de Moscú.

      Entonces, de hecho, la situación en Ucrania es muy, muy favorable para la Federación Rusa. Bogdan fue débil al frente y se vio obligado a acostarse bajo Muscovy. Yanukovich es débil en su cabeza, y también puede ser sometido a Rusia. Por supuesto, será más difícil obligar a los ucranianos a regocijarse, pero de lo contrario, imaginen lo que ustedes, señores, con el sindicato trabajarán.
      1. gladiatorakz
        +3
        12 января 2013 20: 08
        Cita: marder
        Los motivos de Khmelnitsky, que lo llevaron a la rebelión.

        Te lo diré diferente. 1. El levantamiento fue iniciado y liderado por Maxim Kryvonos (mi antiguo antepasado, ¡del que ciertamente estoy orgulloso!), A la carta del rey polaco Khmelnytsky excusó que "el Sabaka Krivonos enturbia el agua, y yo soy sumiso a tu voluntad". (Las cartas de correspondencia polacas se conservan en Polonia) 2. Llegó con un destacamento de 300 cosacos a Lvov, donde Krivonos estaba con un ejército de 50 mil (tomó la cifra más pequeña, en diferentes fuentes). Hubo un conflicto entre Krivonos y Khmelnitsky, después del cual Krivonos fue encadenado a un cañón (donde permaneció toda la noche) 3. El estado de ánimo en el ejército para llevar a Khmelnitsky a las cumbres lo obligó a liberar a Krivonos y presuntamente liderar el asalto al Castillo Alto (que se llevó a Kryvonos) 4. Un inglés que estaba en tropas (como un embajador o un periodista) describieron que después de la batalla, la gente de Khmelnitsky llegó a Kryvonos y habló sobre algo. Hermano bebido. Luego murió. versión off .: murió de peste. A quién le importa mirar y ver que no hubo brotes de peste en esos años. Kryvonos pisó con fuerza los huevos del rey polaco con sus acciones, Khmelnytsky no pudo dar a todos los culpables debido al estado de ánimo en el ejército. Como resultado, se vio FORZADO a gravitar hacia el zar de Moscú. Que terminó con la Pereyaslovskaya Rada y la unificación.
        1. marta
          +1
          12 января 2013 21: 03
          Bueno, entonces lo que dije no contradice lo que dijiste de ninguna manera :-) El salto no se guió en absoluto por el deseo de empujar las nalgas frente al rey de Muscovy, sino solo por el deseo de "encontrar la verdad" de la justicia polaca. Y bajo el pahanat de Moscú, Bogdan salió de la desesperación. De lo contrario, los polacos lo habrían detenido como un ladrón y un ladrón, o su propio Kozachki atado a un cañón, como si no hubieran cumplido sus expectativas.
      2. Alexander 1958
        +4
        12 января 2013 23: 52
        para
        marta
        [quote = marder] guiado mucho más por sus antecedentes hormonales que por la razón [/ quote
        ] Dime, ¿la guerra entre Troya y Grecia también fue para Elena o incluso por el control sobre el Mediterráneo?
        De alguna manera lo entiendes primitivamente con Bohdan Khmelnitsky, pero bueno, digamos que tienes razón, pero esas decenas de miles de campesinos, cosacos y capataces. ¿Quienes participaron en el levantamiento también son débiles "en el frente"?
        Esta "hechicera" de alguna manera se perdió en la historia, o tal vez no existió, pero había una razón para que Khmelnitsky y otros ucranianos se levantaran por sus derechos. Sí, tal vez si Polonia hubiera cumplido más por un tiempo, todo se habría calmado, pero Polonia como estado estaba en la línea descendente. Y Rusia se estaba volviendo más fuerte.
        Alexander 1958
        1. marta
          0
          13 января 2013 01: 08
          Escribí que los Kozaks y el Lúpulo tenían motivos diferentes. Para los Kozaks, la motivación era el deseo de ser incluido en la lista de la corona de los cosacos ucranianos. Naturalmente, Bogdan no pidió una pelea por sus hormonas :-)
          1. Alexander 1958
            +1
            13 января 2013 02: 09
            para
            marta
            El capataz luchó por privilegios, B. Khmelnitsky, "preocupado por las hormonas", y cuáles eran las decenas de miles de campesinos que lucharon en las tropas de Khmelnitsky estaban preocupadas, no respondiste. De alguna manera no encajaban en tu teoría guiñó un ojo
            Alexander 1958
        2. Misantrop
          +5
          13 января 2013 01: 29
          Cita: Alexander 1958
          resultó ser Polonia más conforme
          Polonia, por definición, no podría ser "más obediente". ¿Con relación a quién, a su "ganado parlante"? Cuando se sacrifica a un cerdo para pasar unas vacaciones, ¿están muy interesados ​​en su opinión?
          1. Alexander 1958
            +2
            13 января 2013 02: 10
            Por misantrop
            "+"
        3. +1
          14 января 2013 17: 25
          Cita: Alexander 1958
          Dime, ¿la guerra entre Troya y Grecia también fue por Elena o incluso por el control sobre el Mediterráneo?
          De alguna manera lo entiendes primitivamente con Bohdan Khmelnitsky, pero bueno, digamos que tienes razón, pero esas decenas de miles de campesinos, cosacos y capataces. ¿Quienes participaron en el levantamiento también son débiles "en el frente"?
          Esta "hechicera" de alguna manera se perdió en la historia, o tal vez no existió, pero había una razón para que Khmelnytsky y otros ucranianos se levantaran por sus derechos. Sí, tal vez si Polonia hubiera cumplido más por un tiempo, todo se habría calmado, pero Polonia como estado estaba en la línea descendente. Y Rusia se estaba volviendo más fuerte

          Primitivamente, esto todavía se dice suavemente.

          En general, ahora hay tantas versiones inventadas sobre la historia de Ucrania, que se han acumulado tantas mentiras imprudentes y descaradas que ni siquiera sabes cómo llamarlas: "humor negro", "delirio loco" o "una acción bien pensada para desacreditar la historia".

          La posición de intransigencia de Polonia solo puede calificarse de exagerada. Sería más correcto escribir "el genocidio polaco sobre la base nacional y religiosa de la población indígena de la Ucrania de la orilla derecha" (simplemente no se les permitió en la orilla izquierda). Koyalovich, un historiador del siglo XIX, consideró la Unión Krevo de 19 como el comienzo de la polonización de las tierras de Rusia occidental. Luego, la propia Lituania fue bautizada en el catolicismo, traducida al alfabeto latino. A partir de ese momento, el ataque polaco-lituano comenzó a tomar forma y se dirigió hacia el este desde el Vaticano. Los polacos se comportaron con los rusos ortodoxos (como se llamaban entonces los ucranianos en Galicia) no peor que los civilizadores católicos con los indios americanos.
          Los polacos consideraban a los rutenios ortodoxos del cuarto grado (el primer grado era la nobleza, el segundo, los sirvientes polacos, el tercero, los rutenos convertidos al catolicismo). Ante el más mínimo intento de expresar su insatisfacción, los rutenios masacraron brutalmente pueblos enteros. La completa falta de derechos (incluso la transición a la fe católica no hizo que Rusyn fuera más igual al polaco étnico, incluso al campesino), sin la esperanza de al menos algo de justicia y protección. Las políticas brutales y depredadoras de los conquistadores polacos llevaron al hecho de que los levantamientos populares estallaron regularmente. La gente fue a cosacos, hajduks, hajdamaks o fueron a la orilla izquierda. Cosacos de la orilla izquierda: los cosacos, de vez en cuando realizaban incursiones punitivas en la orilla derecha en apoyo de los hermanos ortodoxos. Pero no tenían la fuerza para despejar completamente la orilla derecha de los polos.

          Como resultado de tal política de genocidio real, a fines del siglo XVIII Galicia estaba poblada por un nuevo pueblo: los polacos étnicos comenzaron a representar más del 18% de la población. Esto explica una mentalidad completamente diferente de las regiones occidentales de Ucrania: de hecho, son ucranianos (con raras excepciones) al igual que los judíos, griegos o coreanos que viven en Ucrania.
  11. +3
    12 января 2013 10: 24
    La cuestión de la unificación es extremadamente delicada, no es simple ni rápida. No existe una solución simple, y no puede actuar con métodos torpes. Solo es fácil de romper, pero difícil de construir. Necesitamos construir lazos fuertes, culturales y económicos entre nosotros y, sobre esta base, acercar nuestros países.
  12. PAC3
    +9
    12 января 2013 10: 36
    ¿Realmente no está claro que no solo la antigua provincia austrohúngara de Galicia esté infectada con el nacionalismo y la rusofobia, sino con el resto de Ucrania, aunque en menor grado?

    Dejemos el término "rusofobia" en la conciencia del autor. Sin embargo, permítanme recordarles que en Kiev y la región de Kiev "Svoboda" ganó más en las últimas elecciones que el PR. Y los diputados del pueblo de Svoboda fueron elegidos en la región de Poltava y en Sumy.

    En general, un completo asno para la "idea rusa" en Ucrania ha llegado desde que Odessa "nirazunebandit" Markov, Vadik Koleso y Dima Tabachnik se convirtieron en su encarnación. En términos más generales, pedalear el PR - la "cuestión rusa" definitivamente ha dañado la idea en sí.
    1. sincman
      +5
      12 января 2013 16: 10
      Cita: PAC3
      En términos más generales, pedalear las relaciones públicas: la "cuestión rusa" definitivamente fue en detrimento de la idea en sí.

      Y esto fue obvio desde el principio. En 2004, me di cuenta de que el PR, encabezado por un ex preso, estaba desacreditando la "idea rusa". ¡Oponerse a Yushchenko con Yanukovych fue el mayor error de los tecnólogos políticos rusos y la victoria de Occidente! En mi humilde opinión
    2. marta
      +5
      12 января 2013 17: 34
      Me pregunto cuál podría ser la pregunta rusa en Ucrania. :-) Por cierto, soy completamente libre para hablar y comunicarme en ruso, que es mucho más alfabetizado que la mayoría de los rusos, creo que el idioma ruso es el idioma, pero soy ucraniano. Me identifico como ucraniano y mis hijos son ucranianos. Sé ucraniano aproximadamente al mismo nivel que el francés y mucho mejor que el inglés. Mis hijos son ucranianos, hablan tres idiomas a los 4 y 12 años, pero piensan en el mismo ruso. Muy reminiscente de la situación con Escocia. Solo los escoceses, a pesar de que hablan el mismo idioma que el inglés, son muy negativos con respecto al inglés. Gracias a los comentarios de lectura sobre los consejos "¿Cómo puede Rusia equipar a Ucrania", mi actitud personal hacia los rusos está cambiando de "más positiva" a "negativa negativa". Es bueno que haya rusos normales que están devolviendo su actitud a su curso anterior. Repito: estoy a favor de las buenas relaciones de vecindad con la Federación de Rusia y los pueblos que la habitan.
      1. +9
        12 января 2013 19: 55
        ¡Querido Marder! ¿Qué idioma hablas en casa? Esta es la respuesta, quién eres realmente por nacionalidad. ¿Quieres considerarte un ucraniano, por el amor de Dios? Conozco a muchos ucranianos que son personas dignas, solo que ahora hablan ucraniano en casa. Y T.G. ¡Shevchenko, por ejemplo, se consideraba un pequeño ruso! Y el conocimiento de muchos idiomas es siempre +. Pero no olvide que "Según la profunda observación El publicista gallego Andrei Kaminsky (1873 - 1957), la llamada “idea de una Ucrania católica es, como resultado de todas las metamorfosis, la gran Polonia en las tierras rusas. Bajo el lema: "volver a los enemigos cantando himnos patéticos y engañosos" *. No debemos olvidarnos de Talerhof y Terezin, donde condujeron a todos aquellos que no querían ser rebautizados como ucranianos. "Thalerhof (4 de septiembre de 1914 - 10 de mayo de 1917) - un campo de concentración creado por las autoridades del Imperio Austro-Húngaro en los primeros días de la Primera Guerra Mundial Uno de los primeros campos de concentración en la historia mundial del siglo XX. Los habitantes de Galicia y Bucovina fueron deportados aquí, simpatizantes o artificiales los que simpatizan con Rusia, expulsados ​​de Galicia por denuncias de polacos y ucranófilos. [1] [2] Hasta el día de hoy, los rusos se ven obligados a llamarse ucranianos en la memoria, ¡pero aún resisten! Finalmente, “En Ucrania, el ruso es el idioma nativo del 83% de la población. Bielorrusia - 92%. En 2008, el Instituto Estadounidense de Investigación de la Opinión Pública Gallup (Gallup) realizó un estudio en varias repúblicas de la ex URSS sobre la cuestión de qué parte de la población (pueblos) de estas repúblicas tenían el ruso como lengua materna (en términos de Gallup, "madre"). El resultado se presenta en el capítulo "El ruso como lengua materna" del artículo "El idioma ruso disfruta de un impulso en los Estados postsoviéticos" en el sitio web de Gallup. "¿Y qué hay de las escuelas y jardines de infancia rusos para niños rusos?
        No quiero iniciar una discusión ahora, pero pregunte ¡CUANDO apareció la palabra "ucraniano" en términos de nacionalidad! Por cierto, será interesante para todos los amantes de la historia. - http://usachi.narod.ru/i/kto-pridumal-ukraincev.htm
        1. marta
          -1
          12 января 2013 21: 14
          Estimado Fidget, di ejemplos de un idioma y varias personas. Repito de nuevo:

          - serbios, croatas, montenegrinos,
          - británicos, escoceses, irlandeses,
          - idiomas muy, muy cercanos afrikaans y holandés.

          Sin embargo, eso es todo. diferentes naciones. Un nativo de Irlanda sirvió conmigo, para quien el inglés era mi lengua materna y solo sabía una docena de palabras en gaélico. No asuma que solo el idioma determina la nacionalidad. ¿Dónde significa más la autoidentificación? Si tomamos a los mismos escoceses que se consideran una nación y tienen una actitud muy negativa hacia los británicos, la diferencia entre los que habitan el sur de Escocia e Inglaterra es mucho menor que los escoceses del norte y del sur, pero los escoceses se consideran escoceses, aunque y hablar ingles Por cierto, un referéndum sobre la separación del Reino Unido está programado para 2013 en Escocia y fue iniciado por el partido nacionalista escocés que llegó al poder. Sí, soy ucraniano ruso-ucraniano-francófono. Y te pido que no me apliques las teorías marxista-leninistas :-)
          1. Beltar
            0
            12 января 2013 21: 20
            Los británicos y los escoceses han vivido juntos durante siglos, pero históricamente tienen diferentes idiomas.
            1. marta
              +3
              13 января 2013 01: 12
              Entonces, los ucranianos y los idiomas rusos son diferentes :-) Relacionado, pero diferente. No tengo absolutamente nada contra los rusos, el idioma ruso, me gusta la poesía de Pushkin, me gusta Mayakovsky, me gusta Lermontov. Respeto el patrimonio histórico del reino de Moscú, respeto el patrimonio del Imperio ruso, la URSS, pero tenemos una historia diferente, una comprensión diferente de la historia y el lugar de Ucrania en esta historia.
          2. gladiatorakz
            0
            12 января 2013 21: 33
            Cita: marder
            Un nativo de Irlanda sirvió conmigo, para quien el inglés era mi lengua materna y solo sabía una docena de palabras en gaélico. No asuma que solo el idioma determina la nacionalidad.

            ¡Y me pasó en el Atlántico en un pequeño barco, donde estaban dos irlandeses y dos ingleses, ver el partido de fútbol Inglaterra - Irlanda! solicita
            Nadie está en la caseta del timón, todo está en la televisión. El océano estaba preocupado. Por alguna razón, también. riendo Gestionado! Pero tuve que sentarme entre ellos ...
          3. +2
            13 января 2013 01: 05
            Cita: marder
            Y te pediré que no me apliques las teorías marxista-lenin :-)

            ¿Y en qué vio la teoría marxista-leninista? ¿O se trata del idioma que habla en casa? ¡Ay y ah! Fue en Estados Unidos donde se desarrolló una especie de "cosita", que se aplica a la garganta de un "paciente" y que puede determinar en qué idioma piensa una persona. (Cuando una persona piensa, las cuerdas vocales duplican los impulsos). No importa qué tan bien y con fluidez una persona hable cualquier idioma, ¡SIEMPRE es una TRADUCCIÓN de su idioma nativo! ¡Que sea rápido como un rayo, que no se note ni siquiera para una persona, pero TRADUCCIÓN! y por eso es posible determinar la nacionalidad de una persona. (Por lo tanto, no es rentable adiestrar una "spyena" para que la presente cualquier extranjero, igual la abrirán. Es más económico comprar en el lugar de un aborigen) hi
            1. marta
              +3
              13 января 2013 02: 22
              Estimado Fidget, hablé un poco diferente. No es correcto determinar la nacionalidad de una persona por idioma. Más de una generación de negros ha crecido en los Estados Unidos. Ninguna generación habla inglés y solo inglés. Pero ellos, con todo su deseo, no serán ingleses, escoceses ni irlandeses.
              1. +1
                14 января 2013 02: 08
                Cita: marder
                Estimado Fidget, hablé un poco diferente. No es correcto determinar la nacionalidad de una persona por idioma. Más de una generación de negros ha crecido en los Estados Unidos. Ninguna generación habla inglés y solo inglés. Pero ellos, con todo su deseo, no serán ingleses, escoceses ni irlandeses.

                Por supuesto, son ciudadanos estadounidenses y piensan en Estados Unidos, aunque hablan inglés.
                Sobre ukrov siempre te ha encantado, todavía escuché que en Ucrania hay un globo
                .
              2. Misantrop
                0
                14 января 2013 02: 18
                Cita: marder
                Pero ellos, con todo su deseo, no serán ingleses, escoceses ni irlandeses.
                Además, no se convertirán en negros, y aún más, esas naciones de donde vinieron sus antepasados. El beneficio del país de residencia les proporciona un porcentaje insignificante de su número total. En general, esto es lastre y basura humana. Lo que es una separación peligrosa e irreflexiva e incontrolada de sus raíces, resulta ser un vagabundo parásito. No tiene (y simplemente no puede ser) otras aspiraciones que las egoístas. Y este no es solo el problema de los Estados Unidos. Echa un vistazo a la misma Francia ...
        2. Beltar
          -1
          12 января 2013 21: 19
          Shevchenko esencialmente se lavó el cerebro en el exilio polaco.
          1. - = ALEX = -
            0
            12 января 2013 21: 43
            ¿En la estepa kazaja?
        3. - = ALEX = -
          +1
          12 января 2013 21: 19
          Si el ocupante inculcó su propio idioma, esto no significa que las personas que él hizo hicieron su nación. Por ejemplo, el 95% de los noruegos hablaban sueco a principios del siglo pasado, y cuando su primer lugar fue puesto en noruego, los suecos se rieron y lo llamaron mugido y gruñidos ... Ahora adivinen quién por nacionalidad vive en Noruega y qué idioma hablan. .
  13. Anchonsha
    +11
    12 января 2013 10: 36
    ¿Pero de qué tipo de unión de países estaba hablando Putin? Solo ofrece la unión económica de los países para introducir leyes aduaneras uniformes para todos los antiguos países postsoviéticos. Solamente. Personalmente, no quiero dinero de mi país para establecer Ucrania, para construir una nueva economía (la antigua economía de la URSS en Ucrania es el pasado), por lo que realmente svidomye e independiente me acusó de ocupar Ucrania. Bueno, los Svidomo no quieren, pero parece que se están volviendo cada vez más, pierden su soberanía (hace tiempo que se ha perdido), bueno, déjate sorprender por los sueños de integración europea, bueno, ¿qué puedes hacer? Hay un buen dicho: no hagas el bien a los demás cuando no te pregunten y no seas tonto.
    1. Beltar
      0
      12 января 2013 21: 22
      El dolor de cabeza de los "independientes" también se convierte en un centavo. Los mismos oleoductos golimy solo para no tener nada que ver con los Svidomitas. Por lo tanto, el imperio debe ser reconstruido, no funcionará para cerrarse.
    2. +1
      13 января 2013 14: 03
      Yo lo apoyo totalmente. Los que hablan de ocupación (o una unión de países) leen y escuchan solo lo que ellos mismos quieren escuchar.
  14. +7
    12 января 2013 11: 21
    ¿Y qué? Según el autor, resulta que "donar" estas hermosas tierras (Ucrania), por las que se han derramado ríos enteros de sangre rusa, a los alemanes, polacos, británicos y otros que duermen y ven cómo acomodarse aquí, luego arrastrarán Ucrania a la OTAN (se olvidaron de Yushchenko, especialmente que el neofascismo asoma cada vez más en Ucrania), y las tropas estadounidenses se encontrarán a 100 km de Bryansk, donde se concentra la producción estratégica. ¿Quizás el autor está más satisfecho con este escenario? No puede haber dos opiniones aquí: Ucrania necesita estar "sujeta" a Rusia por cualquier medio, y para esto todos los métodos son buenos, y no hay necesidad de gastar fondos para esto, de lo contrario Rusia perderá mucho. ¡El autor es un menos!
    1. 0
      12 января 2013 12: 37
      Pero no asustemos.

      La OTAN vive en los estados bálticos. Peter, probablemente, ¿abruptamente lo hará Bryansk? Estoy en silencio sobre Kaliningrado. Allí, la cuenta de la OTAN justo detrás de la cerca pasta.

      Nada, vivimos de alguna manera. La pregunta también es quién tiene miedo de quién lengua
      1. +2
        12 января 2013 21: 53
        Cita: basal
        La OTAN vive en los estados bálticos.

        Tales son de sangre fría y profuca del Báltico. Pronto los Chukchi, los Tungus se separarán, espera. Votaron por el alcohólico, que arruinó todo y a todos, y también lo aplaudieron. Universal (el moderador no perdió una palabra)
      2. +3
        12 января 2013 22: 17
        basal
        Sí, por cierto, en nuestra región de Kaliningrado, el movimiento para convertir la región en una república euro-báltica se ha estancado en silencio. El movimiento es un conglomerado de tendencias unidas solo por consignas ridículas: Pu - kaka, nos das integración europea y estaremos felices, y estamos respaldados por Polonia y Lituania (han creado comisiones especiales en los parlamentos locales, varias sociedades supuestamente de amistad, en otras palabras, propaganda, etc. ), el representante más destacado es el Sr. Lopata (no estoy bromeando, este es su apellido, lituano étnico). Hace un año, vinieron los alemanes y un par de pantanos, no recuerdo el apellido: la mayoría de los integradores europeos fueron elogiados ... ¡no falló!
        Nadie aquí tiene miedo de Natu, porque al diablo con ellos ... una canasta para que su cabeza no se balancee, y no Kemsk volost. No aspiramos a Europa, es obvio que ni los bancos de gelatina ni los ríos de leche aparecieron entre los vecinos, por el contrario, no conservaron lo que tenían ...
  15. serhi
    +1
    12 января 2013 11: 31
    artículo plus! guiño
  16. +1
    12 января 2013 11: 41
    ¿Realmente no está claro que no solo la antigua provincia austrohúngara de Galicia esté infectada con el nacionalismo y la rusofobia, sino con el resto de Ucrania, aunque en menor grado?
    ¡Guau! ¡Fuerte! ¡No lo sabía! ¿Y dónde vivo entonces?
    La Ucrania moderna es un territorio de infección masiva con svidomizm, cuyo síntoma principal es la rusofobia
    Camarada, ¿ha estado sobrio después del año nuevo? ¿O eres de la luna para visitarnos?
    O el camarada autor es un completo laico en asuntos del estado real del estado de ánimo de la gente común, me refiero a "ganado", como los llama el gobierno actual, o el artículo está completamente hecho a la medida. Realice un referéndum y verá dónde ven nuestros ciudadanos Ucrania mañana. Créanme, el resultado los sorprenderá y será completamente contradecir sus conclusiones "profundas".
  17. gladiatorakz
    0
    12 января 2013 11: 49
    Artículo personalizado. Bueno, o el autor de la cabecita no está bien. Definitivamente no hay orden en la educación. "Cuando ya están conscientes", etc. Es decir, luego comprende todo el punto, mira la raíz, pero en Ucrania (bueno, un rebaño de ovejas) no lo es. ¿Y por qué esperarlos? "Ocupar pacíficamente" y eso es todo. ¡Por eso subiremos el salario! ¡¡¡Qué generoso soy !!!
    El error es que todos miden por su cuenta. Para la salchicha venderá su tierra natal. Sospecho que esta mierda es similar a las revistas que escriben para salchichas.
    O tal vez al menos una persona aquí dice: Sí, este artículo nos ayudará a entendernos, ¿la causa de la unificación? El efecto es lo contrario! Los ucranianos están tratando de causar resentimiento, enojo con Rusia. Los rusos descuidan, arrogancia, arrogancia hacia Ucrania.
    Espero, hermanos, que la mayoría sean más sabios que tales libelos.
    1. Beltar
      +4
      12 января 2013 21: 24
      Nuestra patria de la URSS. Tu no lo sabes.
      1. gladiatorakz
        0
        12 января 2013 21: 36
        Cita: Beltar
        Nuestra patria de la URSS. Tu no lo sabes.

        Entonces mi patria es Rusia.
  18. +3
    12 января 2013 11: 49
    Camarada autor! ¡Suficiente para llevar cualquier tontería! Ve sobrio, ¡el año nuevo está aquí!
  19. Sil
    Sil
    +5
    12 января 2013 11: 59
    Cuando Ucrania se queda sola ... En mi memoria. no hubo un solo artículo positivo sobre Ucrania, solo predicciones sombrías de colapso y horror de los autores de la abuela de Wang, descripciones despectivas de varias instituciones del país sobre cómo todo está mal allí, etc. Y luego se preguntan por qué cada vez menos ucranianos hablan positivamente de Rusia. Debes ser más inteligente y cortés, y no subir al monasterio de otra persona con tu carta y consejos innecesarios. Lo resolverán.
    1. gladiatorakz
      +7
      12 января 2013 12: 15
      Cita: Sil
      Cuando Ucrania se quedará sola.

      ¡¡Eso es seguro!! No quiero ofender a nadie, pero la planta de incubación ha florecido en Rusia en muchos sectores. Patriotismo: está obligado a ser sobrio y criar SU PROPIO, y no humillar a OTRO.
      Sería mejor si discutiéramos cómo KhTZ podría ayudar en el proyecto "Armata", cuál es la mejor manera de construir AN-70, 158, qué proyectos espaciales conjuntos se podrían dominar, etc. Es decir, lo que nos une y nos une. Fóllalo con este gas. También hay proyectos de energía mutuamente beneficiosos y mutuamente beneficiosos.
      1. Sil
        Sil
        -3
        12 января 2013 12: 25
        Es por eso que escribo aquí muy raramente, porque el sitio está completamente hecho a medida y lleno de patriotismo hasta el borde. Apenas leo la sección de opinión. porque ya por su nombre, usted puede entender qué es una clínica aterradora en este o aquel artículo. no, entiendo que si Rusia fuera un modelo, como los Estados Unidos, entonces tal vez las opiniones perdidas podrían perdonarse, dicen. y reunámonos, ¡será rentable! Pero aquí, junto con la monstruosa corrupción. prezik paranoico, estupidez, nepotismo burocrático, cuñas e ilegalidad policial para subir con sus consejos ... Esto es solo la cima de la estupidez.
        1. +3
          12 января 2013 13: 53
          estás equivocado, el sitio no es personalizado!
          ¡solo una parte de la población de la Federación Rusa comparte y entiende sinceramente los temas que se plantean aquí! , y parte sobre el electorado occidental sinceramente no lo entiendo.
          1. Sil
            Sil
            0
            12 января 2013 14: 35
            personalizado, no personalizado, pero no se pueden interpretar todos los eventos de manera unilateral, dicen, todo está bien con nosotros, pero en Estados Unidos. pero en Europa ... ¿Cómo se presentó aquí la lista Magnitsky? Parecería que es genial que, además de la shobla venal de Putin, haya gente que realmente no quiera aceptar a los ladrones y estafadores. ¡Pero no! Gritos histéricos sobre la rusofobia, la Guerra Fría, etc. acaba de romper este sitio! ¿Huérfanos hechos extremos? ¡Los niños fueron privados de la oportunidad de vivir en FAMILIA! Además, en Rusia hay decenas de veces más delitos contra niños adoptados que en los Estados Unidos. ¿Y quién es el "electorado pro-occidental"? ¿Personas que asumen abiertamente la corrupción o la estupidez del gobierno actual? ¡Gente que sabe que un kilómetro de carretera no puede costar decenas de millones de dólares, además, que comienza a desmoronarse en el segundo año de funcionamiento! Gente que ve que ahora el poder ha degenerado en una estructura abiertamente antipopular y corrupta, cuyo propósito no es servir al pueblo, sino preservar la actual vertical de poder y lujo que los rodea, exprimiendo a la gente civilizada y reemplazándola con una manada negra y churkestans aburrida. ¿Y qué les pasa a esas personas?
            1. +3
              12 января 2013 16: 15
              Me gustaría preguntar por qué, de repente, tal florecimiento en dinero robado floreció repentinamente en los Estados Unidos. ¿Pero Gran Bretaña toma a los ladrones de todo el mundo con los brazos abiertos? Parece dos países con una mentalidad y principios similares. Aliados globales, ¿es más difícil imaginar un enfoque tan diferente? ¿Por qué?
              Todo es simple. No tienen principios, pero tienen un interés simple y racional. Inglaterra usa el dinero de otras personas en asentamientos internacionales y les resulta más rentable concentrarlo en casa. Su propia moneda es para uso interno. Gran Bretaña misma se posiciona como el segundo centro financiero internacional y concentra capital de alguna manera. Incluso es dudoso. Después de todo, ¿Estados Unidos no imprimirá un tramo para ellos especialmente?
              Estados Unidos los imprime por sí mismo y todo lo que quiere. Es beneficioso exprimir el exceso de dinero de la circulación. Una opción ideal es cuando se van y nunca regresan a los Estados Unidos. Pero si el capital retorna, de todos modos, entonces es ciertamente más rentable excluirlo de la circulación bajo cualquier ley Es un pretexto. Es mucho más rentable imprimir. Si ya hay inflación en los Estados Unidos, es solo por debajo de su imprenta. Por supuesto, Estados Unidos no puede neutralizar todos los fondos que regresaron, si va demasiado lejos puede perder la capacidad de imprimir dinero mundial. Pero de todos modos, responda por dinero antiguo. No están interesados.
              Así es como se inventan todo tipo de métodos para combatir estados competitivos. La URSS pegó la apariencia de un imperio malvado, lo destruyó. Los rusos ahora están tratando de agregar la imagen de un estado corrupto y lograr un resultado similar.
            2. +4
              12 января 2013 20: 07
              nadie argumenta que hay problemas en el país, pero Nemtsov y las autoridades tampoco quieren ver a Chirikov. ... las carreteras son caras? ... pero, ¿estás seguro de que se construirán?
              lo quieres de nuevo .., "destruiremos los cimientos, y luego construiremos nuestro nuevo mundo ...", sí, joder ... cambio ya .. ya tuve suficiente de perestroika y 90xx. déjame vivir más o menos estable. si corrupción, la anarquía ocurre ... pero tú específicamente, ¿qué hiciste ..., te pusiste una cinta blanca ?, pero realmente trataste de pelear ..., no para usar palabrería, sino para quejarse de verdad sobre la vivienda y los servicios comunales, escribe a la oficina del fiscal sobre la policía de tránsito (si es infringido)
      2. +2
        12 января 2013 14: 04
        así que el hecho es que en la situación actual y en la situación incierta en Ucrania, ni KhTZ, AN-70 ni otros proyectos irán juntos. También es porque no está claro qué sucederá con su próximo presidente, a dónde acudirá ..., pero Con la plena integración del euro, la industria militar generalmente está neutralizada para usted.
        1. MG42
          +3
          12 января 2013 16: 53
          Cita: gladiatorakz
          Sería mejor si discutiéramos cómo KhTZ podría ayudar en el proyecto "Armata",

          Cita: pinachet
          ni KhTZ, AN - 70 y otros proyectos

          Quiero aclarar = HTZ descifra como Kharkiv tractor fábrica, él es para ellos fábrica. Malysheva HZTM, que produce tanques, no tiene nada que ver con eso, excepto que también se encuentra en Jarkov. hi Por cierto, KhTZ es propiedad de los rusos que compraron una participación de control.
          1. gladiatorakz
            0
            12 января 2013 20: 20
            Cita: MG42
            Quiero aclarar = KhTZ significa Planta de Tractores de Jarkov, es para ellos. Malysheva HZTM, que produce tanques, no tiene nada que ver con eso, excepto que también se encuentra en Jarkov.

            Escribió rápido ... inaudible. guiñó un ojo
        2. gladiatorakz
          -1
          12 января 2013 20: 17
          Cita: pinachet
          así que el hecho es que en la situación actual y en la situación incierta en Ucrania, ni KhTZ, AN-70 ni otros proyectos irán juntos. También es porque no está claro qué sucederá con su próximo presidente, a dónde acudirá ..., pero Con la plena integración del euro, la industria militar generalmente está neutralizada para usted.


          Cita: bootlegger
          Es simple, no tienen principios, pero tienen un interés simple y racional.

          Contestaré dos. Muy similar. Entonces, ¿sabes a dónde irá Rusia? ¿Después de la rendición de Libia? ¿Después de la apertura de la base de la OTAN en Ulyanovsk? ¿Después de la humillación diaria del pueblo ruso dentro del país por los caucásicos? Después de todo, ¿nadie te envía a Serdyukov?
          Te entiendo. Estoy por el patriotismo. Solo sin anteojos rosados ​​y buscando fallas en vecinos, hermanos, amigos (de su elección)
      3. Beltar
        0
        12 января 2013 21: 26
        Shapkozakidatelstvo surge como resultado de ciertos éxitos y cuando el próximo Su-35 vuela a la Federación Rusa, el ritmo de entrega de equipos está creciendo, y Yandya ni siquiera puede alimentar al ejército, las conclusiones son obvias.
        1. gladiatorakz
          +2
          12 января 2013 21: 41
          Cita: Beltar
          Shapkozakidatelstvo surge como resultado de ciertos éxitos y cuando el próximo Su-35 vuela a la Federación Rusa, el ritmo de entrega de equipos está creciendo, y Yandya ni siquiera puede alimentar al ejército, las conclusiones son obvias.

          Esta es una posición judía. Beneficio, gordo, denyuzhka.
          La última vez que vine a Moscú, Peter, hace un par de años. En las estaciones, en las tiendas, el metro ya es Bakú y Beijing. Y llegó a Kiev, ¡a todas partes Kiev! Por lo tanto, la cuestión de la autoidentificación no se ha cancelado. Esta es nuestra posición. sonreír
    2. marta
      +2
      12 января 2013 17: 43
      Gracias, querido :-) Es bueno tener esos vecinos :-) Usted notó con toda razón que somos capaces de resolver nuestros problemas nosotros mismos.
  20. +6
    12 января 2013 12: 40
    Cita: Atlon
    Dale Galicia a los polacos


    Sí, ¿qué te hicieron tan mal los polacos? qué
  21. +1
    12 января 2013 13: 49
    " si el estado ucraniano se conserva como un todo."
    ¿Y cuáles son las perspectivas de separación?
  22. tolan777
    +8
    12 января 2013 14: 00
    Galicia es un tumor canceroso en el cuerpo de Ucrania. Podría ser tolerado por una poderosa Unión, pero no Ucrania. ni Rusia lo logrará: los estados de ánimo de los residentes de la pulida Galicia difieren radicalmente de los estados de ánimo del resto de Ucrania, Ucrania no tiene futuro junto con Galicia.
    1. gladiatorakz
      +1
      12 января 2013 20: 26
      Cita: tolan777
      Galicia es un tumor canceroso en el cuerpo de Ucrania. Podría ser tolerado por una poderosa Unión, pero no Ucrania. ni Rusia lo logrará: los estados de ánimo de los residentes de la pulida Galicia difieren radicalmente de los estados de ánimo del resto de Ucrania, Ucrania no tiene futuro junto con Galicia.

      Si, mierda. No cuentos ...
      1. -1
        14 января 2013 18: 34
        Cita: gladiatorakz
        Si, mierda. No cuentos ...

        No, esto no son cuentos, sino la cruda verdad.
        Esto no es visto solo por alguien que no quiere ver.
        1. gladiatorakz
          -1
          14 января 2013 19: 09
          Cita: pista
          No, esto no son cuentos, sino la cruda verdad.
          Esto no es visto solo por alguien que no quiere ver.

          ¿O tal vez solo el que quiere ver esto lo ve?
  23. Kieviano
    -11
    12 января 2013 14: 18
    Ahahahah vieja canción. Si algunas personas no quieren estar bajo el gobierno de Moscú, entonces son fascistas y rusófobos. La lógica del jardín de infantes.
    1. 11Goor11
      +3
      12 января 2013 18: 16
      Aquellos de los que hablas son tan "buenos" como aquellos sin cerebro que quieren venderse como esclavos en Europa.
      Tanto los "rusófobos" como los "ucranófobos" son los mismos enemigos, solo que han adoptado diferentes nombres regionales.
      Hay un pueblo eslavo que es "feo y grandioso" para las ambiciones occidentales, lo que les impide ganar el dominio del mundo entero.
      1. marta
        0
        12 января 2013 20: 12
        :-) Se obtiene la increíble Rusia fabulosa. La historia de una persona, compuesta por tres hermanos, uno inteligente y otros dos. Ucrania y Bielorrusia. No hemos sido una nación por mucho tiempo. Sí, y nunca lo fueron. Desde diferentes tribus de origen eslavo lideramos. No pregunte acerca de diferentes idiomas, ya que incluso un idioma no forma uno de los dos pueblos diferentes. Ejemplos son serbios y croatas, británicos y escoceses. Echa un vistazo a los aspectos aplicados. El hecho de que las campañas publicitarias realizadas por las mismas agencias para los mismos productos difieren en Ucrania y Rusia. Las personas "estrella" se utilizan para hacer publicidad en la Federación de Rusia, ya que los rusos tienden a tener los que quieren ser; para la publicidad en Ucrania, las "estrellas" tienen la reacción opuesta, ya que los ucranianos tienden a usar sus opiniones personales. No es de extrañar que se diga que "donde hay dos ucranianos, hay tres hetmans". Durante la Unión Soviética, hubo un dicho sorprendente en las Fuerzas Armadas de la URSS: "Una cresta sin una cuerda, como ... sin un enchufe". El personal de comando junior en las Fuerzas Armadas de la URSS era 60% ucraniano. Entonces hay diferencias, y las diferencias son palpables. No me cansaré de repetir, somos vecinos. Y necesitamos construir buenas relaciones de vecindad, y no intentar conducir a nuestros vecinos al pseudo-imperio ruso nuevamente.
        1. Beltar
          -1
          13 января 2013 03: 03
          ¿Qué estas diciendo? Pero ellos mismos y Bulbashs a más tardar a principios del siglo XX se consideraban rusos.
          Ucrania será parte de Rusia, los que no estén de acuerdo irán a Polonia, y allí sabrán qué hacer con los ucranianos. Siglos de experiencia están disponibles.
          1. +2
            13 января 2013 03: 07
            Cita: Beltar
            parte de Rusia, la disidencia irá a Polonia

            ¿Y qué es tan modesto entonces? Polonia, también, estaba bajo el Imperio ruso - no seas tímido. Y mejor comienza con el regreso de Alaska))))))))))
            1. marta
              +2
              13 января 2013 03: 32
              Y desde Finlandia también :-)
              1. 0
                14 января 2013 18: 38
                marta, Kars - Todo tiene su tiempo, ¿por qué apurarse?
    2. Alexander 1958
      +2
      14 января 2013 12: 29
      Para Kievite
      ¡Buenas tardes! No comparto su rusofobia, pero todavía no tiene que cargar basura. La URSS estuvo liderada por ucranianos durante 30 años (1953-1981) y todavía tenemos que descubrir quién estaba bajo el poder.
      Alexander 1958
      1. Kieviano
        +2
        15 января 2013 01: 49
        Cita: Alexander 1958
        Para Kievite
        ¡Buenas tardes! No comparto tu rusofobia, pero todavía no tienes que cargar tonterías ...

        Bueno, aquí estoy sobre esto mismo. Como no quiere estar bajo el gobierno de Moscú, significa Russophobe.
        ¿Tú mismo no entiendes cómo se ve tu lógica desde afuera?
        (Esta es una pregunta retórica, si alguien en este sitio entiende esto, entonces no escribe comentarios).
        Cita: Alexander 1958
        La URSS durante 30 años (1953-1981) fue dirigida por ucranianos y todavía tenemos que descubrir quién estaba bajo el poder.

        Barack Obama es negro, pero eso no significa que Estados Unidos esté controlado por negros.
  24. stranik72
    +4
    12 января 2013 15: 12
    Voy a Ucrania por trabajo, allí no está de más la unificación, entre aquellos con quienes discutimos este tema. La propaganda funciona muy bien allí, "Rusia no nos dejará vivir, no puede ponerse orden, todo se ha dejado en manos de los oligarcas y los caucásicos". Este es uno de los postulados y funciona. Y así, en Ucrania, la vida está más o menos asentada y es más tranquila y más cómoda para una persona común que en Rusia, así que no creo que si ahora celebramos un referéndum sobre la unificación habrá más del 50% de los que estén dispuestos. Mi opinión.
    1. marta
      +7
      12 января 2013 17: 57
      En el curso de la propaganda funciona justo en la dirección opuesta. O más bien, no funciona de ninguna manera :-) En Ucrania, no existe una política de construcción estatal a nivel estatal. Un estado es imposible sin la autoconciencia de las personas que habitan el territorio. La política de "tomar el poder" es algo diferente: Narzariuvav, eso en. Desgracia
      1. Beltar
        -1
        13 января 2013 03: 04
        Quién dudaría cuando toda la idea nacional se reduce a "Ucrania no es Rusia".
  25. +4
    12 января 2013 15: 42
    La adhesión de Ucrania a Rusia es una pesadilla para el Departamento de Estado de los Estados Unidos. No por esto, están alimentando a Svidomo para que lo permita. Incluso si Yanukovich realmente quiere, no lo dejarán hacerlo. Esto significará el comienzo del renacimiento del Imperio que Estados Unidos nunca permitirá. China ya está desaparecida, y aquí hay otro jugador en el escenario mundial, hasta que el poder esté en manos de verdaderos patriotas, que en Ucrania, que en Rusia esto no sucederá.
  26. Kieviano
    -1
    12 января 2013 15: 43
    Cita: stranik72
    La propaganda funciona muy bien allí, "Rusia no nos dejará vivir, no puede ponerse orden, todo se ha dejado en manos de los oligarcas y los caucásicos".

    Por lo que es verdad. Y es por eso que los partidarios de la entrada de Ucrania en la Unión Aduanera son en su mayoría personas mayores que rara vez abandonaron Ucrania y no son dueños de Internet.
  27. +2
    12 января 2013 17: 01
    Leí el artículo y no entendí nada. Primero, cuál es el término "ocupación rusa de Ucrania". El término "ocupación occidental de Ucrania" es claro. ¿Cómo puede una persona rusa ocupar la tierra primordialmente rusa en la que vive el pueblo ruso? En este caso, constantemente ocupo mi dacha durante el verano. El proyecto "Ucrania" es absolutamente ajeno y completamente occidental en su espíritu y contenido. Esto se hace para tener un motivo de conflicto. Como ahora, la pregunta sobre la llamada Rutenia o Rusinia, la Rus transcarpática se plantea constantemente. Sobre qué es el artículo. Parece que el autor está consciente y absolutamente firmemente involucrado en las teorías del "occidente avanzado". ¿Cómo se puede razonar en general desde el punto de vista de la personalidad jurídica internacional de los territorios "Ucrania", "Lituania" o "Uzbekistán"? Estos territorios nunca han sido independientes y no han tenido la estadidad con la excepción de signos individuales como una bandera, escudo de armas, himno, etc. Tal razonamiento es absolutamente incompatible con el estado de cosas y asuntos mundiales. Existe un concepto que ha sido expresado repetidamente tanto por Putin como por el Patriarca Kirill, este es el concepto de Rusia como una civilización histórica, que incluye, entre otras cosas, el territorio de la Finlandia y Polonia modernas.
    También quiero señalar que el territorio llamado "Ucrania" es comida (una gran fuente de reservas de oro), puertos, áreas recreativas, y estos son solo kilómetros cuadrados.
  28. +1
    12 января 2013 17: 53
    Poner artículo plus.
    En la etapa actual de la historia, la entrada de Ucrania en Rusia es ciertamente poco realista. Y las razones, en principio, están enumeradas por el autor. No es necesario poner el carro delante del caballo, es decir, comenzar la unificación de Rusia con una asociación política. Es posible y esto debe ser realizado por los líderes de Ucrania, para comenzar con la economía. De hecho, para convertirse en miembro de la Comunidad Económica Euroasiática, la Unión Aduanera, la Organización de Cooperación de Shanghai, la Organización del Tratado de Seguridad Colectiva, etc., solo se ve obstaculizada por la voluntad política de los dirigentes ucranianos, que, como todas las repúblicas de la antigua URSS, con la excepción de Bielorrusia, Armenia y Kazajstán, se controlan desde el Departamento de Estado de EE. UU. A través de sus vice embajadores.
    El camino occidental para Ucrania es el camino a ninguna parte, y nadie lo aceptará. Ucrania como Georgia y las repúblicas bálticas tienen el papel de estímulo para Rusia. Y lo más importante, antes de la vida de los simples trabajadores y campesinos de Ucrania en el Departamento de Estado de los Estados Unidos, en la UE y en el propio gobierno ucraniano, a nadie le importa. Por lo tanto, todo está en manos y mentes del pueblo ucraniano. Y es difícil decir cómo termina, pero es seguro que no es nada bueno.

    La entrada de Ucrania en Rusia no es realista ahora, y no es necesario, en primer lugar, a Rusia. Todo debe lograrse de una manera evolutiva, y para esto Ucrania debe recurrir a Rusia y a los países de la CEI, y no al filete como está ahora. Únase a la Comunidad Económica Euroasiática, la Unión Aduanera, la OCS, la Organización del Tratado de Seguridad Colectiva, etc., y comience a involucrarse realmente en la economía del país. Pero esto requiere la voluntad política de la dirección de Ucrania. Mientras tanto, Ucrania es dirigida por el gobernador en jefe de los Estados Unidos a través de Yanukovich, quien recibió una etiqueta para la presidencia (el apellido no es importante aquí), entonces Ucrania nunca tendrá un futuro brillante. Y la promesa de Occidente de aceptar a Ucrania en la UE y la OTAN es una zanahoria por delante del burro en una cuerda, y el Departamento de Estado de los Estados Unidos sostiene la vara. Parece que puede ser mordida, pero no funciona y así hasta que el burro muere de fatiga y hambre.
    1. marta
      0
      12 января 2013 18: 24
      :-) Algo que no noté que el presidente extremo de Ucrania al menos de alguna manera escuchó lo que dijo el embajador de Estados Unidos en Ucrania. El embajador a menudo habla sobre la absoluta necesidad categórica de liberar a la Sra. Tymoshenko de la prisión, y ella todavía estaba sentada allí.

      No es necesario hacer pasar la opinión privada de alguien como realidad. Es muy diferente de la "propaganda surkoviana".
      1. Nevsky
        0
        12 января 2013 20: 49
        Es mucho mejor riendo

    2. gladiatorakz
      0
      12 января 2013 20: 34
      Cita: GOLUBENKO
      Y lo más importante, antes de la vida de los simples trabajadores y campesinos de Ucrania en el Departamento de Estado de los Estados Unidos, en la UE y en el propio gobierno ucraniano, a nadie le importa.

      ¿No estás escribiendo desde Suiza? ¿O extrañé algo y en el gobierno de la Federación de Rusia comenzó a pensar en la vida de los simples trabajadores y campesinos de Rusia? Cuando pones las cosas en orden, danos consejos, estratega.
  29. +1
    12 января 2013 17: 56
    ¿Puede tener sentido comprar Crimea para las deudas de Ucrania? Porque son hermanos para nosotros, no. Y así, al menos, todos los hermanos en un lugar se reunirán.
    1. marta
      -7
      12 января 2013 18: 28
      ¿O tal vez no? Para "canjear" algo de Georgia es una opción, "canjear" algo de Ucrania es algo más difícil. Sin embargo, creo que, a pesar de todos los aspectos positivos que tienen lugar en las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia, el ejército ruso no puede comprarle algo a Ucrania.

      Para su información:

      Cabe señalar que la experiencia de llevar a cabo operaciones de guerrilla UPA se ha estudiado activamente y se está estudiando en el extranjero. En los Estados Unidos, los cadetes de una academia militar estudian la experiencia UPA. Ernesto Che Guevara en una entrevista dijo que había estudiado la guerra de guerrillas con el ejemplo de los rebeldes ucranianos. En Ucrania, esta experiencia se ignora principalmente. Los rebeldes todavía se consideran bandidos, según la terminología oficial. Pero mientras tanto, ¿qué ejército puede presumir de que durante otros diez años después del final de la Segunda Guerra Mundial, podría llevar a cabo operaciones militares sin apoyo externo? Los chetniks de Mikhailovich en Yugoslavia dejaron las armas un año después de que Tito llegó al poder. Los "hermanos verdes" en los estados bálticos aguantaron durante dos años. AK y VIN en Polonia también tienen dos años. UPA fue el más persistente. E incluso la muerte del 5 de marzo de 1950, el comandante en jefe de la UPA, el general Roman Shukhevych, no condujo a la destrucción completa de la UPA; para entonces, ya estaba operando en grupos separados. ¡La última batalla de la UPA con la policía soviética se registró en 1961! Según diversas estimaciones, el número de combatientes UPA oscilaba entre 30 y 100 mil personas. La mayoría de ellos murieron en batallas o se convirtieron en víctimas de represiones estalinistas, habiendo recibido de 15 a 25 años en campos.
      1. +7
        12 января 2013 19: 05
        Cita: marder
        Pero mientras tanto, ¿qué ejército puede presumir de que durante otros diez años después del final de la Segunda Guerra Mundial, podría llevar a cabo operaciones militares sin apoyo externo?

        ¿Y qué hay de "luchar"? ¿Haber dormido durante el día en la granja, por la noche en la parte de atrás de alguien para disparar? Bien, bien, guerreros, ¡maldita sea!
        1. marta
          +1
          12 января 2013 19: 46
          Sabes, mi abuelo en el Smersh SECR NCO de la URSS ha luchado desde su fundación en 1943, y ha estado al frente desde septiembre de 1941. Se reunió en 1944 en el oeste de Ucrania. Luchó contra la UPA, primero como parte del Smersh, luego como parte del MGB, luego como parte del KGB hasta 1957. Él, a diferencia de ti y de los tuyos, sabe cómo pelearon y cómo pelearon. Combatientes de la UPA. Entonces, el abuelo dijo que era una guerra. Y con él, de alguna manera, no noté un rechazo similar de un punto de vista diferente de sus puntos de vista. No colgaba una bandera roja-negra en el patio de la casa, pero de vez en cuando iba a visitar a amigos contra quienes luchaba. Sí, y lo visitaron. Así que repito una vez más y no me cansaré de repetir, queridos vecinos, no intenten arrastrarme con sus opiniones en extraterrestre monasterio. No nos diga qué hacer y no le diremos a dónde ir. Esta es nuestra historia, este es nuestro dolor, este es nuestro orgullo.
          1. +5
            12 января 2013 19: 48
            Además para ti por tu abuelo. Intenta no deshonrarlo.
          2. gladiatorakz
            +2
            12 января 2013 22: 11
            Cita: marder
            Sabes, mi abuelo en el Smersh SECR NCO de la URSS ha luchado desde su fundación en 1943, y ha estado al frente desde septiembre de 1941. Se reunió en 1944 en el oeste de Ucrania. Luchó contra la UPA, primero como parte del Smersh, luego como parte del MGB, luego como parte del KGB hasta 1957.

            Muy similar al mío. Coronel SMERSH-MGB. Siempre lo recordaba con una varita. Lesión espinal. No me dijo nada. Este es papá cuando crecí, ya dije que luché en Occidente hasta el final.
            En mi juventud tenía un rango en ajedrez. Nunca podría ganar contra mi abuelo. qué
            1. marta
              +1
              13 января 2013 01: 15
              Bueno, significa que nuestros abuelos pudieron haber luchado juntos :-)
      2. MG42
        +6
        12 января 2013 19: 26
        Sí, esta es una charla vacía a favor de los pobres. Qué carajo es UPA ahora = bueno, un par de idiotas correrán por las Manchas de los Cárpatos y se esconderán detrás de los escondites, pero para sentir. En esas regiones, muchas en el papel de zarobitchans en Europa, no tienen tiempo para separarse de la reparación de la fontanería polaca. lol
        1. marta
          +3
          12 января 2013 20: 44
          Oh, no digas, no digas :-) Realmente quiero que nunca sea posible refutar o confirmar tu punto de vista. Pero el enemigo es mucho mejor sobreestimar que subestimar. A mi servicio, solo puedo decir que tanto los rusos como los ucranianos son muy buenos soldados cuando se les coloca en condiciones en las que tienen que estudiar asuntos militares de esta manera. Mucho mejor que los mismos estadounidenses, holandeses, africanos. Soy muy respetuoso con los Gurkhas como soldados, con los afrikaners, inmigrantes blancos de Zimbabwe. No debe simplemente transferir sus expectativas de la vida a aquellos que "no pueden separarse de la fontanería polaca".
          1. - = ALEX = -
            -1
            12 января 2013 21: 37
            Desde el lado ucraniano, nadie quiere, pero como dicen ...
        2. - = ALEX = -
          -6
          12 января 2013 21: 33
          La población de Ucrania es 3 veces menor que la de Rusia, es decir. El ejército ucraniano liberado será aproximadamente 3 veces más pequeño que el ruso. Como Ucrania no va a atacar a nadie, llevará a cabo acciones defensivas, para una operación ofensiva exitosa se necesita un triple superior, que en teoría Rusia puede lograr exponiendo todos sus territorios eliminando tropas de todas partes, e incluso debido a la extensión de las comunicaciones en este caso, ella no podrá lograr lo que quiere. Pero incluso si toma algo de territorio, obtendrá lo que los estadounidenses obtuvieron en Irak. Lo que Rusia es sin Chechenia está perfectamente demostrado. Militarmente Ucrania Ucrania es demasiado dura, pero la papilla será sangrienta.
          1. MG42
            +7
            12 января 2013 21: 55
            Cita: - = ALEX = -
            Militarmente Ucrania Ucrania es demasiado dura, pero la papilla será sangrienta.

            Ni siquiera quiero comentar sobre esto = >>> Creo que una guerra entre Ucrania y Rusia no es posible porque nadie seguirá una orden criminal incluso si él >>> le dispara a hermano a hermano. Por ejemplo, mis parientes viven en Rusia. : ¿Qué Chechenia, algunas regiones del este y Crimea en particular, pueden unirse a Rusia sin una sola oportunidad en el caso de tales eventos? Mucha gente no acepta el ucraniano en absoluto. juramento, y la URSS, afganos que lucharán con los hermanos? engañar
            1. - = ALEX = -
              -4
              12 января 2013 22: 03
              Sí, solo hay muchos comentaristas que piden el problema ucraniano para resolver el problema ucraniano por la fuerza ... Pero la realidad es que pueden exponer fuerzas iguales a Ucrania o con una pequeña ventaja cuantitativa, de lo contrario estarán indefensos en otro escenario de guerra (que inmediatamente menos pacíficos que los ucranianos se aprovecharán de los pueblos ), No estoy hablando de aromas caucásicos que broten de inmediato. Sin armas nucleares, Rusia no puede hacer nada con Ucrania. Y Ucrania está muy cerca, es más fácil de defender, y nadie ha cancelado el protocolo secreto de cooperación en profundidad con la OTAN, la asistencia técnica militar de la OTAN simplemente llegará a Ucrania. Cualquier guerra a gran escala con Ucrania es el fin de Rusia. Porque déjalos ser valientes en Internet.
              1. Misantrop
                +11
                12 января 2013 22: 10
                Cita: - = ALEX = -
                La asistencia técnica militar de la OTAN simplemente se destinará a Ucrania.

                Lech, lo principal aquí es no ahogarse en esta corriente de ayuda. Bueno, en saliva hambrienta de su expectativa. Georgia casi fue arrastrada por el flujo de ayuda de la OTAN riendo

                Y todos los gritos sobre la opción de poder provienen de "estrategas del teclado" que nunca han escuchado el silbido de una bala sobre sus cabezas. Simplemente porque la opción de la fuerza se convertirá inmediatamente en una guerra civil. Rusos puros, ucranianos, etc. ahora es TAN pequeño. Yo, por ejemplo, viviendo en Crimea, según los documentos - ruso. Y mi hermano en la región de Moscú es ucraniano. Y tal, la mayoría en ambos lados de esta frontera artificial, beneficiosa solo para un grupo de monstruos
                1. gladiatorakz
                  +4
                  12 января 2013 22: 15
                  Cita: Misantrop
                  Y todos los gritos sobre la opción de poder provienen de "estrategas del teclado" que nunca han escuchado el silbido de una bala sobre sus cabezas.

                  ¡El 1000% de Internet les da fuerza, y el coraje es directamente proporcional a la distancia al oponente!
                  1. marta
                    0
                    13 января 2013 01: 17
                    Es una pena que no puedas poner +100500 :-)
                2. Beltar
                  -2
                  13 января 2013 03: 11
                  En caso de que el problema se resuelva por la fuerza, casi se descarta una guerra civil, porque los bandidos serán aplastados, pero el colapso del yandio en pedazos conducirá fácilmente a la guerra.
                  1. marta
                    +2
                    13 января 2013 03: 39
                    Beltar escribió:
                    porque los bandidos están aplastados ...

                    Algo que no he escuchado sobre las operaciones exitosas para "aplastar a los bandidos". En una región rusa con una población de 1,300,000 personas, los bandidos no serán aplastados de ninguna manera en 12 años, prefiriendo pagar reparaciones a los "derrotados". En su humilde opinión, ¿la Federación de Rusia podrá aplastar a los "bandidos" en la región con una población de 45,000,000 de personas? Delirio. Querida, deja de jugar a los juegos de disparos de computadora y ve al ejército normal.
                    1. Misantrop
                      0
                      13 января 2013 16: 38
                      Cita: marder
                      En una región rusa con una población de 1,300,000, no van a aplastar a los bandidos en 12 años, prefiriendo pagar reparaciones "Conquistada." En su humilde opinión, ¿la Federación de Rusia podrá aplastar a los "bandidos" en la región con una población de 45,000,000 de personas? Delirio.

                      No tiene sentido, pero FREEBIE Tamaños gigantes. ¿Y no eres el primero en la fila para unirte? Soy bastardo contigo ... riendo
              2. Alexander 1958
                +5
                13 января 2013 00: 10
                Para = ALEX = -
                ¡La guerra entre Ucrania y Rusia es el sueño azul de todos nuestros vecinos! Nos ayudarán a luchar hasta el último ucraniano.
                Aleksandr1958
                1. Misantrop
                  +4
                  13 января 2013 01: 13
                  Cita: Alexander 1958
                  luchar hasta el último ucraniano.
                  Lo más divertido fue a principios de los 90. Cuando el alto mando de las Fuerzas Armadas de RF descubrió de repente que casi el 80% de los oficiales de las fuerzas especiales tienen ... raíces ucranianas, o incluso provienen de la República Socialista Soviética de Ucrania. Fue un golpe terrible. Es cierto, luego un poco de "déjalo ir". Especialmente cuando resultó que solo algunos de ellos se dejaron llevar por las ideas de la "independencia" ... riendo Recuerdo el incidente de esos años. Teníamos una "maldita cresta" en Gadzhievo, a saber, de los occidentales (al oeste, solo guardias fronterizos wassat ). Bukhtel sobre la independencia, iba a fortalecer la defensa nacional, etc. Sus parientes de Polonia habían conducido un automóvil extranjero que no era demasiado viejo para él, por lo que ya estaba en la etapa de empacar sus maletas. Y aquí la tripulación tiene otras vacaciones. Izquierda. Sinceramente, no lo esperaban de regreso ... Viene de vacaciones, está en silencio, no va a ningún lado. Pero todo el mundo está interesado, empezaron a jugar con él ... Él todavía no pudo resistir y una vez se pronunció: "Chicos, yo me consideraba un nacionalista. PERO con estos idiotas no estoy en mi camino, prefiero sentarme en el Norte ..." riendo
          2. Beltar
            -3
            13 января 2013 03: 09
            Para una operación ofensiva exitosa a escala global, se necesita aproximadamente una vez y media superioridad; se puede lograr fácilmente una estimación local táctica de Clausewitz de 3-4 veces en este caso. Eres tan incompetente que no está claro lo que estás haciendo en un sitio militar. Ejército de 70 mil personas. Ucrania no tendrá resistencia y no recibirá nuevas armas, incluso si lo desea, no podrá luchar. La Fuerza Aérea Rusa simplemente aplastará todo lo que se mueva, como Irak y Serbia fueron aplastados.
            1. +6
              13 января 2013 03: 18
              Cita: Beltar
              La Fuerza Aérea Rusa simplemente aplastará todo lo que se mueva como Irak y Serbia aplastados.


              siempre pensé que fue hecho por las fuerzas aéreas de EE. UU. y la OTAN

              Y si neoshibayus en Georgia no funcionó.

              Como referencia, no creo en la guerra, sino en relinchar así.
              Cita: Beltar
              Número de ejército en 70 mil personas. Ucrania no va a tener resistencia;

              Para empezar, usted, como especialista que conoce a Clausewitz (¿con suerte no personalmente?), Debería haber escuchado sobre la movilización.

              Cita: Beltar
              lo que no está claro qué haces en un sitio web militar

              ¿Qué haces aquí, entiendo, pero con un comentario tan banal más para escribir?
              Cita: Beltar
              Sí, y no recibe nuevas armas,

              Extraño, su rearme no está muy adelante. Puede recordar que la guerra fue en Georgia. Ucrania no tiene ninguna razón para incrustar grandes cantidades de dinero (y nadie como usted) en el Ejército, no tenemos tales rivales geopolíticos ... y disputas territoriales como USTED .
              1. Misantrop
                0
                13 января 2013 16: 41
                Cita: Kars
                debería haber escuchado sobre la movilización
                E imagine lo que escuchará cuando intente llevar a cabo esta movilización. Especialmente entre los trabajadores migrantes (que todavía necesitan ser encontrados) o los gerentes creativos ... riendo
                1. 0
                  13 января 2013 16: 55
                  Cita: Misantrop
                  Escuchará cuando intente mantener esta movilización

                  Mi V \ h en 6 km en línea recta, iré a visitar mi Genocidic
                  Cita: Misantrop
                  Especialmente entre los trabajadores migrantes.

                  Ah, sí, hay tantos y en la Federación de Rusia se reclutarán tayikos))))))
                  Cita: Misantrop
                  gerentes creativos ...

                  ¿No son personas? Si tienes una identificación militar, sí.
            2. Tio serozha
              +2
              13 января 2013 05: 15
              Cita: Beltar
              Eres tan incompetente que no está claro lo que estás haciendo en el sitio militar

              Tengo la impresión de tu incompetencia. Esto se ve facilitado en gran medida por:
              - Declaraciones categóricas irracionales, que solo pueden explicarse por el maximalismo juvenil.
              - Arrebatos emocionales en lugar de argumentación racional
              - Transición a la personalidad del oponente con acusaciones de incompetencia. Al mismo tiempo, la competencia de sus propias declaraciones ofrece prácticamente. Especialmente: planificación de la cocina para una “operación ofensiva exitosa en globalmente"(Por menos, obviamente, no eres intercambiado). riendo
  30. MG42
    +4
    12 января 2013 18: 49
    Aquí está el "fresco" punto de vista del partido gobernante de las regiones sobre la adhesión a la Unión Aduanera tratará de sentarse en dos sillas. triste
    1. +3
      12 января 2013 19: 38
      Mira cómo gallo zakkarekal! Hace medio año, se fue de culo y gritó con saliva en la boca que el vehículo o la tapa. Sin embargo, el viento del cambio .....
      1. MG42
        +1
        12 января 2013 20: 20
        morpex, enviaste tu mensaje sobre <gallo cantando> a Kolesnichenko en el video del Partido de las Regiones = deja tus comentarios más correctamente. detener
    2. gladiatorakz
      0
      12 января 2013 20: 39
      Cita: MG42
      Aquí está el punto de vista "fresco" del partido gobernante de las regiones al unirse a la Unión Aduanera, intentarán sentarse en 2 sillas

      Veo que a todos les gustó la analogía con dos sillas. ¿O tal vez son dos piernas? en el que es más conveniente pararse que en uno.
      Si la Federación de Rusia se comunica con los Estados Unidos y la UE, ¿se les puede reprochar que intenten sentarse en dos sillas?
      Quiero decir, no hay necesidad de repetir sin pensar las palabras "astutas" de otras personas. guiño
      1. MG42
        +5
        12 января 2013 20: 48
        gladiatorakz,
        Hagámoslo bien sin palabras astutas = >>>> un intento de sentarse en 2 sillas a la vez con Yanukovych terminará con su trasero cayendo entre 2 sillas y terminando en el suelo. 1001 pistas de 2 lados y EU y TS o allí o allí = >>> Bien dijo el héroe Mavrodi = ¡de pie con orgullo en la parte superior de la pirámide, con las piernas abiertas y la punta se puede pegar en la parte trasera! wassat
  31. Beltar
    -2
    12 января 2013 21: 10
    De hecho, no hay nada que hacer frente a la ceremonia con Yandiya, si un estúpido ganado cree que todo aquí está a merced de los oligarcas y los caucásicos, entonces puede creer todo lo que quiera, pero no se le pide al ganado. Sus antepasados ​​en el siglo XVII eran aparentemente mucho más inteligentes. Incluso considero admisible una solución contundente al problema. Después de lo cual todo svidomye puede culpar a Polonia y Austria. No debería haber ningún subsidio para "mov" y bordado. La misma palabra "ucraniano" debería volverse obscena, porque no hay ucranianos, hay pequeños rusos rusos, pero Ucrania es simplemente una de las formas del nazismo.

    Sin embargo, hay una opción más simple, jugar durante otros 20 años cuando viajará a Moscú para ganar dinero a la par con los moldavos. No habrá una Polonia moderna, que a escala mundial nadie la llamaría para ocupar este territorio. Al mismo tiempo, el trabajo educativo sobre lo que es Ucrania y los "ucranianos" de los que ni siquiera Taras Bulba de Gogol sabía debería desplegarse al máximo.
    1. gladiatorakz
      +4
      12 января 2013 21: 51
      Cita: Beltar
      pero no se pregunta al ganado

      ¿Estas arrepentido?
      Cita: Beltar
      Considero aceptable incluso una solución contundente al problema.

      Opciones:
      1. El "bienqueriente" de la amistad entre Rusia y Ucrania elabora monedas de plata o correas para los hombros (de un tercer país)
      2. El distrófico Rambo con barriga cervecera jugó Counter-Strike y maduró. Krovushki quería una resaca.


      Cita: Beltar
      No debería haber subvenciones para "mov" y camisas bordadas

      ¡Qué feroz! riendo
      1. +3
        12 января 2013 23: 43
        No le hagas caso. Es una pena leer esto de los visitantes con una bandera rusa. Lástima, maldita sea.
        Y martillea al autor del artículo también. Es simple que alguien tenga una vida mal formada, y ahora esa persona, sintiéndose un perdedor, comienza a buscar, y de repente alguien más está peor que él.
        1. 0
          16 января 2013 12: 53
          Lo más paradójico es que al encontrarlo, se toma la pose de un exitoso y sabio mєtra, que inmediatamente comienza a enseñar. Y me cabrea, "si es malo para mí". Además, incluso entre sus vecinos en el piso o en la calle negativas
    2. - = ALEX = -
      -4
      12 января 2013 21: 54
      Cita: Beltar
      Incluso considero admisible una solución contundente al problema. Después de lo cual todo svidomye puede culpar a Polonia y Austria. No debería haber ningún subsidio para "mov" y bordado. La misma palabra "ucraniano" debería volverse obscena, porque no hay ucranianos, hay pequeños rusos rusos, pero Ucrania es simplemente una de las formas del nazismo.

      Usted es torturado para aceptar cadáveres. Rusia está lejos de ser una nación militarmente fuerte sin armas nucleares.
      1. +1
        12 января 2013 21: 57
        Cita: - = ALEX = -
        Cadáveres torturados toman ..

        Eres maravilloso ... Ya te hemos quitado los cadáveres. No piense que Chechenia y Georgia se saldrán con la suya de esta manera. Lo recuerdo todo.
      2. Beltar
        0
        12 января 2013 22: 07
        Anuncie la lista de recibos de equipo militar en las Fuerzas Armadas y cuál es su número total. Y luego existe la posibilidad de que la Guerra de los Cinco Días sea más sangrienta que el conflicto ruso-Svidomo.

        s, es cierto, es una pena, pero después de todo, mueren por la acción de sus propias autoridades. Característicamente, el crecimiento de la población ahora es solo en Rusia, pero no en Ucrania, donde la estructura demográfica de la población es la misma que en la Rusia europea.
        1. gladiatorakz
          +1
          12 января 2013 22: 18
          Cita: Beltar
          el crecimiento de la población es solo en Rusia ahora

          Porque Azer, de 25 años, nace inmediatamente e inmediatamente en el mercado. Azerorosyanin. riendo
  32. más breves
    +9
    12 января 2013 22: 19
    Recuerdo Kiev en 1984, y hace 2,5 años estuve nuevamente en Kiev 10 días. Yo estaba en shock. Lo siento, pero la comparación no está en la mejor dirección ... Lo siento por la gente.

    Hay muchos territorios en Rusia: Altai Krai, Perm, Krasnodar y Krasnoyarsk, Primorsky Krai. Pero no todo el mundo sabe que todavía existe la región U, la llamada Ucrania, que una vez, en la época de I. Grozny se llamaba: Afueras ... ¿Es posible ser una nación si vives al borde del país? Luego, argumentando lógicamente en el Lejano Oriente de Rusia, Dalkraintsy vive, y en Primorye Primorye ... Pero esto es completamente absurdo ..... Todas estas intrigas y absurdos son el resultado de una política para desmembrar a Rusia. Y aquellos que viven en el territorio de la moderna U-Krajina son simplemente Ivanes que no conocen su parentesco. Rusia comenzó desde Kiev y no en la región U, entonces no olía ...
    Piense en una cosa más. En un momento, Otto von Bismarck en 1896 dijo la siguiente frase: "El poder de Rusia solo puede ser socavado por la separación de Ucrania de ella ... es necesario no solo desgarrar, sino también oponer Ucrania a Rusia. Para hacer esto, solo necesitas encontrar y criar traidores entre la élite y con ayudar a cambiar la timidez de una parte del gran pueblo hasta tal punto que odiarán todo lo ruso, odiarán a los de su propia especie, sin darse cuenta. Todo lo demás es cuestión de tiempo ".
    Aquí está la respuesta a todas las preguntas y procesos que ocurren en el borde U ......
  33. +8
    12 января 2013 23: 26
    Menos el artículo. Especialmente sobre cómo Rusia "comenzará a construir carreteras en Ucrania". Solo se rió. El autor tiene una fantasía tormentosa.
    El valor nominal del salario no significa una mierda. En Estados Unidos, este valor captura el espíritu, pero en la vida real puede contar cuánto queda después de pagar todas las deudas (seguro, impuestos, pagos de una casa, escuela, jardín de infantes / niñera), así que busque lágrimas.
    Lo mismo ocurre en Ucrania. Aquí en el sitio, nuestro amigo de Ucrania escribió que el salario promedio es de alrededor de $ 300. Menos el apartamento comunal, y luego comencé a dividir el dinero restante por el costo de la comida. El resultado fue un nivel de vida como en Magadán de 45000 rublos. Y en Magadán 45 mil rublos, que es más que en California 3500 dólares, si de sus 3500 dólares "sucios" menos todas las deudas que mencioné.
    Así que no higos zizzdet. Yo mismo no estuve en Ucrania durante mucho tiempo, pero TODOS mis amigos, que regresaron de allí, no notaron ninguna pobreza.
    Y una vez más nos lo recuerdo, muy orgulloso. Esto es lo que podemos considerar antes de Occidente, porque tenemos los recursos y a expensas de los recursos vivimos mejor y mejor. ¿Y qué ucranianos tenemos derecho a mostrar? ¿O sus abuelos, no con nuestros abuelos, dominaron estas riquezas de Rusia?
    Y de todos modos, qué higos son "sus abuelos y nuestros abuelos". Tenemos abuelos en común.
    1. marta
      +1
      13 января 2013 01: 21
      Cuán pocos comentarios realmente razonables hay y cuánto deseo hay de "revivir el imperio", que de cada comentario bajo el tricolor ruso esperas mucha negatividad hacia Ucrania. Me convencen de que no todo es tan malo en el estado ruso. Shyro dyakoy. En traducción literal, esto es "sinceramente gracias". gracias

      Sí, el salario promedio ya es de $ 400, según el Comité Estatal de Estadísticas. Por supuesto, vivir con este dinero es difícil ... :-( No lo he intentado yo mismo, pero supongo
      1. Beltar
        -4
        13 января 2013 03: 30
        ¿Y sugerir una alternativa? Raska es ahora un estado más o menos decente por una simple razón, es grande y tiene recursos. Ucrania no tiene recursos. Ucrania está económicamente vinculada a las empresas de la URSS; nadie más necesita sus productos. Este es un hecho médico. No puede existir por separado de Rusia, como una mano de un cuerpo. Si Ucrania no entra en cooperación económica, entonces Rusia no tiene más remedio que aprender a prescindir de ella. Gas sin pasar por sus propios motores, acero y tan completamente fundido en el mundo. ¿Qué hará Ucrania? ¿Debido a qué desarrollo? Hay ciertos volúmenes mínimos de mercado en los que se pueden desarrollar industrias de alta tecnología; ahora son 200 millones de personas. Rusia tiene 140 millones propios, algunos más a expensas de la CEI y otros a expensas del mercado extranjero, en principio, puede permitirse enviar a cualquiera y realizar cualquier producción en casa, lo cual hace.
        ¿Qué hará el mismo Motor Sich cuando la Federación de Rusia deje de comprar sus motores? ¿Para suministrarlos a China? China todavía lo acepta, pero lo archiva activamente. ¿A Europa? Hay bastantes de sus productores. Y así sucesivamente en todas las industrias. En todo el mundo, todos se están consolidando. Quien no pueda cooperar se convierte en Corea del Norte.

        Y, sin embargo, si el régimen ucraniano moderno existe solo para arruinar a Rusia, y solo puede existir, de lo contrario, ¿qué demonios fue separar, entonces por qué Rusia debería tolerar un estado hostil al lado?
        1. gladiatorakz
          0
          13 января 2013 11: 01
          Cita: Beltar
          Raska es ahora un estado más o menos decente por una simple razón, es grande y tiene recursos.

          ¿Este patriota llama así a su país? solicita
    2. Misantrop
      0
      13 января 2013 01: 32
      Cita: Magadan
      Y ante los ucranianos, ¿qué derecho tenemos que presumir?

      Sí, directo a la derecha. Por estos recursos, y también por ellos. Es solo que en un momento se negaron, considerando que era basura innecesaria. Y ahora el sapo está aplastando ... guiñó un ojo
      1. +3
        13 января 2013 04: 31
        "ELLOS" ¿quién es este? ¿Pandilla Belovezhskaya?
        Bien, divídase, luego divídase. Simplemente digo que no tenemos ninguna razón para golpear a los ponts ante los ucranianos. No ganamos dinero con nuestras propias manos, pero por el momento estamos comiendo lo que nuestros ancestros comunes tienen.
        Y esta es la dura verdad. ¿Y luego algunos de nosotros reprochamos a los ucranianos con ingresos más bajos? Ser herido, sin embargo. Para mí, esto es pura leña, y luego también presumir ante los que fueron arrojados.
        1. Misantrop
          0
          13 января 2013 16: 58
          Cita: Magadan
          Piérdete, sin embargo. Para mí, esta es una leña limpia, y luego también un espectáculo antes de que alguien la arroje

          ¿Yah? Para empezar, la mayoría de las exportaciones actuales provienen de pozos nuevos. Por cierto, los ucranianos (y hubo bastantes de ellos) que no se fueron, sino que se quedaron, continúan trabajando y reciben su parte de las ganancias. ¿También son "estafadores"? Pero ni siquiera se trata de recursos. Tomemos las fábricas del antiguo complejo militar-industrial. El mismo "Fiolent" de Simferopol en un momento fue un monopolio de la URSS en selsyns, sensores sin contacto de sistemas de reactores nucleares, VVD, hidráulica, etc. Esto sin mencionar los sistemas mucho más complejos que también se lanzaron en él. Su precio es MUY elevado. Conozco a muchas personas que, trabajando en esta planta durante la era soviética y sin ser gerentes de producción ni ingenieros, ganaron 70-80 rublos en los años 1000-1200. En Crimea, sin concesiones del norte. La demanda no se ha ido a ninguna parte, los submarinos nucleares siguen en servicio. Los proveedores de la Flota del Norte y la Flota del Pacífico han venido repetidamente a Simferopol, pero ... ay. La gama de productos ahora incluye solo sierras de calar, fresas, etc. de mala calidad. ¿Y quién es su médico? Con el colapso de la URSS, comenzaron con alegría a robar la planta y venderla en pedazos. EN Este ¿Tiene la Federación de Rusia también la culpa? ¿Y el decimotercer astillero de Sebastopol? Las únicas fábricas de la ciudad que permanecieron bajo el liderazgo ruso. Durante todos estos años, tampoco se bañó en dinero, pero al mismo tiempo siguió siendo la ÚNICA reparación de barcos en la ciudad (donde había suficientes bajo la URSS), capaz de proporcionar reparaciones de alta calidad al stock de barcos ahora. No es casualidad que el desafortunado submarino "Zaporozhye" fuera finalmente enviado para ser reparado allí. Cuando casi se deshacen por completo, empujando a toda Ucrania de una planta a otra. Y ejemplos similares, en cada paso
          1. +1
            13 января 2013 17: 05
            Cita: Misantrop
            La demanda no ha desaparecido, los submarinos continúan en servicio

            cierto? y cuánto había en la URSS pero ahora queda con la Federación de Rusia? ¿cuántos submarinos se construyen al año? ¿con qué frecuencia van al mar?

            Cita: Misantrop
            Con el colapso de la Unión Soviética, felizmente comenzó a robar la planta y venderla en pedazos.

            Pero aún así, las plantas del complejo industrial militar tuvieron que ser reformadas, que habían saqueado esta mentalidad --- fueron saqueadas en todas partes --- desde Primorye las plantas se exportaron completamente a China para chatarra.

            O, por ejemplo, el tanque Kharkov 30 000 man y los tanques 800 al año, ¿qué hacer con él?
            Cita: Misantrop
            Y ejemplos similares, en cada paso

            CE solo en Ucrania.
            Una tableta interesante aquí skomunizdil
            los guiones bajos no son míos.
            1. Misantrop
              0
              14 января 2013 02: 39
              Cita: Kars
              Sin embargo, las fábricas del complejo militar-industrial tuvieron que ser reformadas.

              La puta reforma sucedió, los científicos informáticos llaman a esto "degradación". Los sensores de posición son necesarios no solo en los submarinos nucleares, sino que se requieren EN TODAS PARTES en equipos automatizados complejos. No dejes entrar el volumen pre-perestroika, pero sería suficiente para alimentar. Además, casi un tercio de ellos eran de titanio. ¿Alguien en el planeta necesita productos de titanio de la más alta calidad? Sí, el submarino nuclear se ha vuelto más pequeño (pero no a una escala tan catastrófica como imagina). La mayor parte de esos submarinos nucleares estaban incluidos en las divisiones de lodos en ese momento y no se reponían con piezas de repuesto. Y el número de plantas de energía nuclear no ha desaparecido. ¿Y la planta del mar en Feodosia? Entonces, nadie en el planeta necesita aerodeslizadores, ¿el mercado está abarrotado de ellos? Durante su primer mandato solo, Tymoshenko rompió dos veces un contrato casi firmado.

              Y "todos corrieron y yo corrí ..." no es un argumento, sino una excusa ...
              1. +1
                14 января 2013 02: 51
                Cita: Misantrop
                Puta reforma resultó

                Estoy de acuerdo, pero debes entender que esto no es solo en Ucrania.
                Cita: Misantrop
                No lo deje en el volumen pre-perestroika, pero sería suficiente para alimentar

                No sé qué son estos sensores, así que no sé dónde se pueden conectar.
                Cita: Misantrop
                ¿Alguien en el planeta no necesita productos de titanio con la mano de obra de la más alta calidad?

                ¿Como en los Estados Unidos?
                Cita: Misantrop
                La mayor parte de esos submarinos y luego en las divisiones de lodos se enumeraron y las piezas de repuesto no se reabastecieron.

                Qué extraño, pero de eso estoy un poco consciente.
                Cita: Misantrop
                ¿Y la planta del mar en Feodosia? Entonces, nadie en el planeta necesita aerodeslizadores, ¿el mercado está abarrotado de ellos?

                Bueno, no lo sé, pero están construyendo un veterinario para China (y los rusos mismos lo están aprovechando para esto)))))
                Cita: Misantrop
                Y "todos corrieron y yo corrí ..." no es un argumento, sino una excusa ...

                ¿Estás encerrado en la cabina del submarino bajo la amenaza de lanzar misiles y exigir la preservación de la URSS?
                Cita: Misantrop
                Y la cantidad de centrales nucleares no ha desaparecido

                ¿Y ahora de dónde lo sacan?

                Me siento más cerca de los tanques, ya que vemos el contrato paquistaní (contra el cual Rusia ha hecho todo lo posible para interrumpir), al menos de alguna manera salvó la oficina de diseño y la producción de Morozov.
                1. Misantrop
                  0
                  14 января 2013 03: 03
                  Bueno, sí, no solo con nosotros, lo cual es una pena. Pero había todas las posibilidades de mantener al menos parte de la producción, la demanda no se detuvo, mis colegas fueron
                  Cita: Kars
                  ¿Como en los Estados Unidos?
                  No solo. Incluso ahora, la demanda realmente excede la oferta
                  Cita: Kars
                  Bueno, no lo sé, pero construyen una red para China

                  Esto se debe a que Julia está sentada. Ella realmente quería, quebrar la planta, canjearla por un centavo guiño
                  Cita: Kars
                  ¿Estás encerrado en la cabina del submarino bajo la amenaza de lanzar misiles y exigir la preservación de la URSS?
                  Entonces estaba en la región autónoma, así que supe esta noticia solo después de regresar. Pero durante los 3 días de alerta de GKChP, no había nadie a quien mandar ...
                  Cita: Kars
                  ¿Y ahora de dónde lo sacan?

                  De otras instalaciones de producción que tuvieron que crearse urgentemente cuando Fiolent cerró la producción
                  1. 0
                    14 января 2013 03: 09
                    Cita: Misantrop
                    la demanda no se detuvo, mis colegas fueron

                    Entonces es culpa de la gestión de la planta.
                    Cita: Misantrop
                    no había nadie a quien mandar ...

                    Bueno, entonces el resto y todas las reclamaciones al liderazgo.
                    Cita: Misantrop
                    De otras producciones

                    Como ves, alguien se llevó a Nissu, el mercado.
        2. 0
          13 января 2013 23: 01
          Extraer petróleo y gas, especialmente en las condiciones del extremo norte, es mucho más avanzado tecnológicamente que producir bienes de consumo (ropa, muebles para el hogar, electrodomésticos, electrónica) e incluso más que ensamblarlo a partir de componentes chinos.
  34. +4
    13 января 2013 00: 25
    Estos nacionalistas son marazmáticos abatidos que sufren de paranoia. La ocupación de Ucrania dice? Bueno, bueno, pero ¿Ucrania no se sintió a gusto con estos ocupantes? Y en general, el bastardo de Lenin, que convirtió a una nación en tres países, al parecer, los nacionalistas ven a Europa como una especie de paraíso rosa, donde solo viven ponis, que comen arco iris y mariposas de cacao. Brad Si ocurre un milagro y Square se aceptará en la UE, entonces habrá un títere, si no un almacén de materias primas.
    1. Misantrop
      +1
      13 января 2013 01: 33
      Cita: GoldKonstantin
      allí ella será una marioneta, si no una despensa
      Ni uno ni el otro. Ella YA se convierte en un sumidero de activos ilíquidos. Y con una integración más profunda con la UE, este proceso solo se acelerará
      1. MG42
        +2
        13 января 2013 02: 22
        No es en vano que la UE asigne dinero a Ucrania para fortalecer las fronteras y construir centros para inmigrantes ilegales en su territorio. La UE ve a Ucrania como una zona de amortiguamiento entre Rusia y solo un vecino geográfico. hi
        Hace unos años, se adoptó el Acuerdo de readmisión con la UE, que en realidad crea una situación en la que los países de la UE, resolviendo sus problemas, pueden usar el territorio de Ucrania como un campamento específico para inmigrantes ilegales. En particular, para enviar aquí inmigrantes ilegales que llegaron a Europa supuestamente desde el territorio de Ucrania. Esto se refiere a aquellos que utilizaron Ucrania como territorio de tránsito.
        1. +3
          13 января 2013 03: 09
          Cita: MG42
          No es de extrañar que la UE asigne dinero a Ucrania

          ¿Prefieres hacerlo por tu cuenta o fortalecer la frontera con la Federación Rusa? ¿Qué no permitirían los inmigrantes ilegales en nuestro territorio?
          Vryatli nos vienen de Polonia.
          1. MG42
            +3
            13 января 2013 03: 42
            Bueno, si la UE fortalece simultáneamente su frontera exterior, las aduanas.
            La canciller alemana, Angela Merkel, no ve la posibilidad de firmar el Acuerdo de Asociación entre la Unión Europea y Ucrania actualmente. Lo afirmó en una conferencia de prensa sobre los resultados de las consultas intergubernamentales germano-polacas en Berlín.
            Merkel señaló que la UE espera ciertos pasos de Kiev.
            Al mismo tiempo, el primer ministro polaco, Donald Tusk, expresó su esperanza de que el Acuerdo de Asociación entre Ucrania y la UE se firmara en noviembre de 2013, durante la Cumbre de la Asociación Oriental en Vilna. Es en la segunda mitad de 2013 que Lituania presidirá la UE.

            Tusk enfatizó que tiene una visión realista de observar los estándares democráticos en Ucrania, pero agregó: él y el canciller alemán están de acuerdo en que la paciencia y la comprensión de la situación geopolítica de Ucrania deben mostrarse en las relaciones con Kiev. Además, el primer ministro polaco señaló que Varsovia apoyará el camino europeo de Ucrania.

            Pero para comparar la gravedad específica de Alemania en la persona de Merkel y Polonia en la persona de Tusk. wassat Los comentarios son redundantes. Si esto no sucedió durante la presidencia polaca = significa que se volvió mucho más problemático, y EURO 2012, como factor de integración, no cumplió particularmente las expectativas de Kiev.
            1. MG42
              +3
              13 января 2013 04: 25
              Continuemos. Entonces, ¿cuál es el agravio de Alemania? ¿"Prisioneros políticos" Tymoshenko y Lutsenko? wassat Solo una persona ingenua creerá en esta versión oficial = de hecho, Alemania tiene influencia tanto en Estados Unidos como en Rusia a través de los amigos de Schroeder y Gazprom. Libere a estos dos y encontrará otra razón para perder el tiempo. Recuerda la historia de Ucrania-OTAN y MAPA. No es en vano que el ministro de Asuntos Exteriores, Drishchenko, fue removido, aunque tenía experiencia, pero Yanyk recientemente ha estado perdiendo la diplomacia. Y el acuerdo sobre la asociación está lejos de ser miembro de la UE.
            2. 0
              13 января 2013 11: 20
              Cita: MG42
              compara la proporción de Alemania frente a Merkel y Polonia frente a Tusk

              Bueno, no lo firmarán y tampoco lo firmarán.
              Cita: MG42
              historia con Ucrania-OTAN y frente

              Lo mismo es generalmente una idea errónea.
              Cita: MG42
              Sí, y el acuerdo sobre assotsatsmmmm no es miembro de la UE.

              no sabia

              En cuanto a la UE, este es un buen comedero: uno de los últimos chistes, un par de millones de euros para la vacunación de animales salvajes en la zona fronteriza contra la rabia.
              Una cosa que no entiendo es por qué no hay visas pagadas para los europeos ---- tal que el aeropuerto o el problema de aduanas --30-50 euros no los destruirá.
              Cita: MG42
              Alemania tiene la influencia de Estados Unidos y Rusia a través de un amigo de Schroeder y Gazprom

              Esta es una pregunta aún más importante sobre el fondo del vehículo, ¿qué hay que hacer con Ucrania?
              1. gladiatorakz
                +1
                13 января 2013 11: 27
                Cita: Kars
                Una cosa que no entiendo es por qué no hay visas pagadas para los europeos ---- tal que el aeropuerto o el problema de aduanas --30-50 euros no los destruirá.

                Es económicamente más rentable dejarlos sin visas. Más paseos, más gasto.
                Pero para SALIDA sería posible nombrar 500 euros. riendo
                1. 0
                  13 января 2013 15: 55
                  Cita: gladiatorakz
                  Más paseos, más gasto

                  Oh, nafig, todavía son chismosas)))))) Vivían en tiendas de campaña))) bueno, dejen que hagan un descuento por algo para los fanáticos del fútbol. No se necesita una visa pagada y certificados de un vendedor.
              2. MG42
                +2
                13 января 2013 14: 38
                Cita: Kars
                no sabia

                Sí, ya publiqué 2 una lista de países que tienen un acuerdo de asociación, pero nunca habrá una oportunidad de ingresar a la UE simplemente por razones geográficas.
                Cita: Kars
                Esta es una pregunta aún mayor de Zadumats sobre el fondo del vehículo

                solo prueba que Ucrania es estúpida para resistir, ambos países están perdiendo económicamente, pero Ucrania es más = Rusia nunca lo dejará salir de su zona de influencia. Pero Ucrania no se unirá a la OTAN incluso porque hay una base de la Flota del Mar Negro en Sebastopol, pero la población está en contra.
                Cita: Kars
                Una cosa que no entiendo es por qué no hay visas pagadas para los europeos

                Aquí estoy de acuerdo en que esta es la desviación de Yushchenko frente a Occidente = Amer seis. Los fanáticos del turismo sexual, el alcohol barato van a Ucrania, nadie revisa los pedófilos. Mira los enlaces en inglés para viajar a Ucrania wassat Inmediatamente se cae mucho saito con servicios sexuales.
                1. 0
                  13 января 2013 15: 59
                  Cita: MG42
                  si ya

                  )))))))))))) riendo
                  Cita: MG42
                  simplemente demuestra que es estúpido para Ucrania resistir, perder económicamente a ambos países

                  Solo prueba lo contrario.
                  Cita: MG42
                  Rusia nunca la dejará salir de su zona de influencia.

                  Nunca me gustó cuando alguien no lo deja salir.
                  Cita: MG42
                  Y Ucrania no se unirá a la OTAN, incluso por el hecho de que hay una base de la Flota del Mar Negro en Sebastopol, sino también contra la población.

                  Solo la base de la Federación Rusa en Sebastopol le da a los prisioneros acomodar otras bases militares (ya que de alguna manera viola la constitución) eso es solo la mala suerte de que la base de la OTAN en Ucrania no sea necesaria.
                  Cita: MG42
                  Inmediatamente se cae mucho saito con servicios sexuales.

                  Por cierto, estoy a favor de la legalización de la prostitución. Privar a los policías y a través del canal.
                  1. MG42
                    +3
                    13 января 2013 16: 14
                    Cita: Kars
                    Privar a policías y comederos hermanos.

                    Estoy de acuerdo con eso
                    El resto es demasiado perezoso para comentar hoy = >>>>> Continuaré mañana
  35. solidol
    0
    13 января 2013 00: 53
    A menudo visito Crimea, Jarkov, Poltava ... Relájate y trabaja ... Conozco el estado de ánimo de personas completamente diferentes ... Creo que la unificación de Rusia y Ucrania es imposible en este momento, sí, desde mi punto de vista, no es necesario . Si esto sucede, luego de un serio cataclismo político-militar global ...
  36. +2
    13 января 2013 04: 38
    ¡Nadie habla de la unificación completa! Pero hay cosas básicas donde es necesario unirse, ya hemos discutido qué y todos están de acuerdo.
    Lo principal es nuestra unidad de almas y mentes. ¡Y el hecho de que Ucrania es un estado separado de las mismas personas es una ventaja en el ámbito internacional!
    Por ejemplo, puedes criar a tus enemigos así, bueno, ahí, jugando a un investigador bueno y malo, por ejemplo. Junto con Old Man, el juego es generalmente normal. Por ejemplo, el Viejo comienza a esparcir la podredumbre en su espíritu, Polonia, por ejemplo. Ucrania defiende a Polonia (verbalmente, por supuesto) Rusia mira con tristeza esta "disputa" y está a punto de decidir, dependiendo de quién en esta "disputa" dominará, apoyará a un lado o al otro. Polonia está empezando a correr por aquí y por allá, y los tres la criamos.
    Por supuesto, esto sigue siendo una ilusión, en vista del fuerte techo de Polonia de la UE, pero quién sabe cómo se desarrollará aún más.
    Observo: mi negativa personal solo para los polacos de todos los eslavos. Mira, hiciste bajíos en 1612, ¡y Katyn es recordada por nosotros allí!
  37. Tio serozha
    +3
    13 января 2013 17: 07
    Al leer algunos comentarios en este sitio, a veces me siento avergonzado de mi país. Simplemente no podía imaginar un chauvinismo de mente tan estrecha, una actitud despectiva, grosera y arrogante hacia otras naciones. Y tanto a los pueblos de la propia Rusia (caucásicos, judíos) como a sus tribus eslavas: ucranianos, bielorrusos, polacos, búlgaros, checos,

    Camaradas "patriotas rusos" (comillas intencionales), dígame, ¿está realmente sorprendido de que la mitad de ellos estén en la OTAN y la otra mitad esté mirando allí? A pesar de toda la arrogancia de los anglosajones, todavía tienen suficiente sentido común para guardarse la mierda para sí mismos.

    No quiero considerar la posibilidad de hostilidades entre Ucrania y Rusia, incluso hipotéticamente. triste No lo quiero en absoluto. Absolutamente.
    1. - = ALEX = -
      +3
      13 января 2013 21: 36
      Gracias a ti, veo que todavía hay personas adecuadas en Rusia. Si hubiera una mayoría en Rusia, estaríamos contentos de ser aliados y socios ucranianos.
    2. 0
      16 января 2013 15: 00
      Cita: tío Seryozha
      Simplemente no podía imaginar un chauvinismo de mente tan estrecha, una actitud despectiva, grosera y arrogante hacia otras naciones. Y tanto a los pueblos de la propia Rusia (caucásicos, judíos) como ... a sus tribus eslavas

      Tío Seryozha, +100500 !!!
  38. MG42
    +2
    13 января 2013 18: 17
    ese es el tema = >>>>>
    1. +1
      13 января 2013 18: 43
      Lo único con lo que estoy de acuerdo es que no hay espíritu de lucha, no hay una imagen real de un enemigo externo.

      Además de Ucrania, la defensa aérea de la URSS siguió siendo el grupo más poderoso de Europa. A algunos costos de modernización, forzará la sangre de cualquier agresor, solo para dejar en claro que Yanyku es asesinado personalmente al aterrizar en el número.)))))))))

      Y si hablas así, entonces Polonia, Rumania, Bielorrusia, etc. tampoco podrán resistir al Sao contra la Fuerza Aérea de EE. UU. (No es necesario que recuerdes sobre la OTAN, pensaremos que Kaczynski se ha convertido en un dictador))))))))
      el RF tiene los mismos sistemas que el nuestro + cierta cantidad (por su vasto territorio C-400) y, por lo tanto, solo por interés
      1. el cartero
        0
        14 января 2013 15: 15
        Cita: Kars
        Con algunos costos de modernización, hará

        Sobre los costos que traje arriba, cuente a su gusto, no es un placer barato
        Cita: Kars
        solo necesito dejar en claro que Yanyku es personalmente

        se defendió

        Sobre el F-117 se rió de "pantallas de plasma especiales"
        1. +1
          14 января 2013 16: 24
          Cita: cartero
          placer no barato

          La seguridad no es un placer barato. Por el bien de la defensa aérea, incluso estoy de acuerdo en tanques y vehículos blindados.
          Cita: cartero
          Acerca del F-117 se rió de "pantallas de plasma especiales

          También tengo más información sobre los tanques electromagnéticos para 2010
      2. 0
        16 января 2013 17: 22
        Te equivocas, amigo mío, había una agrupación, pero casi todos los radares fueron robados, no funcionan, vendieron móviles como Kolchuga, los sacaron del deber de combate y condujeron al padrino, junto con las tripulaciones (escribieron en la red), entonces qué pasa con la situación actual en mi opinión kapets. solicita
    2. - = ALEX = -
      0
      13 января 2013 21: 42
      Capitán evidencia, por lo que ninguna defensa aérea del mundo puede resistir el bombardeo de miles de misiles de crucero.
    3. el cartero
      +1
      14 января 2013 15: 04
      Cita: MG42
      ese es el tema = >>>>>

      Bueno, definitivamente este no es el tema.
      No sé cómo estás con el patriotismo y si algunos irán a luchar por el país cuando otros estén en una calle, pero
      1. No hay tal número de la República Kirguisa que informe (solo en los EE. UU., TOTAL alrededor de 5000)
      2. Las amenazas de Ucrania son posibles desde Rumania, Turquía y Rusia.
      Los últimos dos países (y especialmente Rusia) son poco probables, y Rumanía tiene solo 22 misiles antibuque RGM-84, XNUMX no tienen otros portaaviones, y aún más en la Fuerza Aérea.
      3. defensa aérea de Ucrania
      C-200

      Y todo
      Divisiones de defensa aérea

      S-300PM / PT / PS - 30
      S-300V - 4
      S-200M - 12
      "Buk M1" - 18

      RTBR recibió radares mejorados P-18MA y P-18MU, P-19MA. Se han adoptado 4 nuevos radares FAR 79K6 "Pelican". Además, se han adoptado radares móviles 35D6, que permitirán a las divisiones S-300 realizar reconocimientos independientemente del puesto de mando.
      Dinero, dia y solo dinero
      Aquí hay un certificado de costo, AQUELLOS AÑOS, puede calcular fácilmente el equipo de Java Mach hoy, y el contenido
  39. 0
    13 января 2013 21: 37
    Cita: marder
    A diferencia de los Emiratos Árabes Unidos, la "fuerza" de la Federación de Rusia no se basa en tres pilares, sino solo en uno: los altos precios de los hidrocarburos.

    ¿Qué tontería escribiste? tres ballenas del poder ruso es una tríada nuclear
  40. GenrichRa
    +2
    14 января 2013 02: 47
    El colapso de la URSS es una tragedia para todos los pueblos de la unión, y los países que existen en el territorio de la antigua URSS son un proyecto del Departamento de Estado de los Estados Unidos. Lo que manipulan en su interés y obstaculizará cualquier integración en el espacio postsoviético. El núcleo principal del acercamiento en cualquier alianza es Rusia y el principal golpe de Occidente será sobre él, luego el resto será aplastado. Nuestra fuerza está en la unidad.
  41. el cartero
    +3
    14 января 2013 16: 44
    Ucranianos, déjenme darles consejos no NO ESCUCHE NINGÚN CONSEJO (especialmente el nuestro)
    1. Todos los tíos adultos, el país es independiente, independiente: desea unirse a la OTAN, la CEE, la ASEAN, la Unión Aduanera, como parte de Austria o Polonia, y así sucesivamente. VAYA PASO, si es así decida, si es así mejor.
    Tu derecho
    2. El debate sobre quién es primario y quién es secundario: cresta o b = estúpido.
    Aunque estamos cerca (la mayoría), somos diferentes (debido a la química pura: comida, agua, sol, minerales, las especies circundantes, la naturaleza), pero la cresta tiene el mismo derecho a decidir el destino de su país.
    Y busca quién tiene razón y quién tiene la culpa del hecho de que también fue estúpido.
    3. Habrá problemas con Ucrania, estoy 100% seguro de que los primeros en venir al rescate serán, soy un bozal nazi, es decir, nosotros. Además, es probable que aquellos que "esparcen pudrición" en este sitio en este artículo o en otros estén en las filas de los asistentes, NO EN LA ÚLTIMA FILA.

    Pero en su adoquín (jardín ucraniano):
    Si (en teoría) asumimos un conflicto entre Ucrania y Rumania (Polonia, Hungría, Turquía), pero estoy 100% seguro (todavía 99,99%), NO DETECTE SU OPOSICIÓN EN EL LADO MILITAR RUSO, LOS OFICIALES RUSOS NO MATARÁN SU AERONAVE, GIRANDO TANQUES, MOSTRANDO BUQUES QUE NO FUERON LOS CHAVINISTAS / NAZBOLES.
    Pero el 08.08.08 observamos lo contrario: ahora piense en quién ya no ama a quién y por qué.
    Romper e indicar a dónde ir, con quién ser amigos y qué hacer es una cosa, pero luchar contra ella es otra.

    PD: pero en Crimea, yo (personalmente) haría esto:
    La zona económica libre de Ucrania-Rusia, con beneficios, la circulación de la hryvnia y el rublo paralelo, bueno, etc.

    Y la pregunta estaría cerrada al mayor placer de todos.
    Y si no se va a la OTAN, la CEE hay mucho trabajo: eso en Nikolaev, eso en Dnepropetrovsk, por una causa común.
    1. +1
      14 января 2013 16: 56
      Hablas bellamente
      Cita: cartero
      NO LO DETECTE EN LA SERIE DEL OTRO LADO DEL MILITAR RUSO, LOS OFICIALES RUSOS NO MATARÁN SUS PLANOS, EL TANQUE LAVANDO ESO, PARA CONSTRUIR LOS BUQUES QUE NO SERÍAN LAS NOVELAS / NZBOLAMS

      Estoy seguro de esto, ya que me resulta difícil elaborar un esquema de cómo pueden llegar a estar allí, incluso si lo desean.

      Para Georgia, no diré nada, no lo sé.
      así que por diversión, un par de mensajes del primer ministro.
      Oiga, camarada, solo por el hecho de que un tanque ucraniano está soplando un elefante de una mosca, pero pierde de vista su inútil economía, que ocupa el lugar de 37 en el mundo, y nuestra economía ocupa el lugar de 6 en el mundo, tenemos mucho más dinero y recursos, e incluso Todas las exportaciones de armas de Rusia ocupan el lugar de 2 en el mundo, superadas solo por los Estados Unidos, y debo recordarles que Rusia en cualquier momento puede borrar toda Ucrania de la faz de la tierra. En la actualidad, los tanques no ayudarán, porque tenemos armas nucleares que usted no tiene, bueno, aparte de esto, bombardeará toda su Ucrania si es necesario, por lo que temen que Ucrania ya esté de rodillas frente a Rusia y se quite la hoz y el martillo con su avatares, no deshonran la bandera de la camarada Stalin. La economía lo decide todo, déjate llevar por la nariz, te tenemos como queremos, Yanukovych es nuestro títere, lo hemos establecido para ti, controlamos toda tu tierra y siempre será así, y muy pronto te castigaremos, así que tememos que te hayamos olvidado. Peter fue el primero en exterminar a todos tus cosacos, y esto a pesar del hecho de que los suecos te estaban ayudando con los tártaros, pero los rusos seguían rompiéndote en polvo, y en ese momento todavía no había armas nucleares, como una botella de agua caliente tuzik ... si tus gallos de Zaporozhye Olvida esto y luego te arrepentirás, ¿tienes pocos problemas? ¿Por quién estás luchando? ¿En una potencia nuclear? ¿En un país que es amigo de China? Y China nos ama mucho y compra nuestras armas, y este es un país que ocupa el lugar de 2 en economía.

      Nada, pronto Rusia arrojará una bomba sobre Ucrania, como cuando EE. UU. Está sobre Japón, y luego no será una mierda, me aseguré de que los ucranianos sean buenos para luchar en Internet.

      ¿Sí, basurero? Putin presionará fácilmente un botón y ya no verá su Ucrania en el mapa, sin ningún esfuerzo, solo un toque y un cohete volará para visitarlo y luego Ucrania se convertirá en una zona radiactiva, tiene suerte de que no sea el presidente de Rusia ¡Oh, qué suerte!
      1. el cartero
        0
        14 января 2013 18: 02
        [quote = Kars] Hablas bellamente. [/ quote]
        Te diré un secreto, creo que sí. Quería escribir ayer, pero fue un poco divertido, no me atreví, de lo contrario congelaría un hilo.
        [quote = Kars] Estoy seguro de esto, ya que me resulta difícil elaborar un esquema de cómo pueden estar allí, incluso si lo desea. [/ quote]
        Bueno, es como en Yugoslavia, por ejemplo, Abjasia, Nagorno, PMR, España 30x, por ejemplo. Técnicamente, no es difícil, ¿PERO QUIÉN IRÁ? No conozco a esas personas, incluso cuando nos encontramos con amigos de ucranianos, antes de la ruptura de las relaciones.

        [quote = Kars] Para Georgia, no diré nada, no lo sé. [/ quote]

        http://litrus.net/book/read/2009?p=1
        http://www.sledcom.ru/
        "causa penal sobre los hechos del genocidio y las matanzas en masa de ciudadanos de la Federación de Rusia en el territorio de Osetia del Sur"
        "Participaron los militares de las unidades militares regulares del Ministerio de Defensa de Ucrania, así como al menos 200 miembros de la UNA-UNSO, incluidos los llamados Shapoval, Kucherenko, Shevchenko, Matvsyuk, Zheltokon".
        Se encontraron uniformes de campaña, efectos personales, fotografías y otros documentos de "combatientes de la organización nacionalista ucraniana, así como órdenes militares de la dirección del Ministerio del Interior del enclave sobre la asignación de vehículos a representantes de UNA-UNSO".
        Se capturaron los sistemas de misiles antiaéreos "BUK-M" y "Osa-Oka", que Etiquetado ucraniano [/ i]


        Según el primer PM: escribí "nuestro tonto local" / llamo a esos tontos.
        En economía, muéstrale:

        PIB PPA per cápita $ 7800 (2012) - Ucrania
        PIB PPA per cápita $ 17687 (2012) - Rusia.
        Aquí está Ana Ystina gritando un duremar ... Sin embargo:
        Según este indicador, Rusia se encuentra más alto que esos paísescomo Antigua y Barbuda, pero inferior De Croacia
        Y también:
        Estonia ($ 22991), Lituania ($ 20088) y Letonia ($ 18140)
        + marcador abajo
        así. [quote = Kars-erisipela USTED es Bandera. / quote]
        Con respecto a "bombas, China y Putin con un botón, el vyunosh simplemente no sabe:
        1. Ucrania por su propia voluntad se negó del tercero en el poder capacidad nuclear
        2. 1991 1991 Declaración de Almaty
        3. Protocolo de Lisboa de 1992 (Bielorrusia, Kazajstán, Ucrania, EE. UU.)
        4. Cumbre de Budapest de 1994: OSCE Rusia, Estados Unidos, Gran Bretaña firmaron un Memorándum garantías de seguridad Kazajstán, Bielorrusia y Ucrania en relación con su adhesión al TNP
        5.2010 de septiembre de XNUMX: China reafirmó las garantías de no uso de armas nucleares contra Ucrania.
        6. NO ME SORPRENDRÁ que CHINA pronto le dará a Ucrania garantías de su seguridad territorial.
        Y cada vez más amantes de las sanguijuelas te escribirán (o Yanuka) en un mensaje personal, ESTO SERÁ REAL.
        Hay un blogger más aquí:
        [media = http: //blog.da-medvedev.ru/post/30]
        [cita = Duremar] tienes suerte de que no soy el presidente de Rusia, de lo contrario habría presionado un botón hace mucho tiempo, ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡QUE [/ cita]
        Yo también, qué suerte que el durimar no sea el presidente.
        =====================
        Y esto es MARAVILLOSO:
        Traducción al idioma ucraniano de entrenamiento militar en la escuela secundaria: todo el equipo de defensa aérea más complicado fue creado y descrito en ruso.
        1. 0
          14 января 2013 18: 27
          Cita: cartero
          Bueno, es como en Yugoslavia, por ejemplo, Abjasia, Nagorno, Transnistria Moldavia, España 30х, por ejemplo.

          De todos modos, Rumania, por ejemplo, el país de la OTAN ¿Y aquí en forma de ataque obscuro a Ucrania, Bielorrusia?
          Cita: cartero
          sistemas de misiles antiaéreos "BUK-M" y "Osa-Oka" con marcas ucranianas [/ i

          Entonces, ¿por qué no hubo reclamos ante la corte y dt --- que Medved / Putin no nos creerá. No creía nada en Chechenia, incluso conocía a algunos personalmente. Pero sobre Georgia y los clientes habituales es poco probable. Sí. RF, también, en su momento, prodalo de armas. Embargo Georgia no.
          Cita: cartero
          En economía, muéstrale:

          Todo lo que dije fue que cuando presioné el botón no me olvidé de la dirección del viento.
          Cita: cartero
          Traducción al idioma ucraniano de entrenamiento militar en la escuela secundaria: todo el equipo de defensa aérea más complicado fue creado y descrito en ruso.

          No diré nada aquí: soy partidario de dos idiomas estatales y no por razones políticas / nacionales, sino porque soy débil con los idiomas. Ni siquiera aprendí a escribir normal en ruso, al menos todos decían más para leer más literalmente, era imposible.
          1. el cartero
            0
            14 января 2013 19: 18
            Cita: Kars
            Rumania, por ejemplo, es un país de la OTAN.

            lea la carta de la OTAN. Ucrania ataca a Rumania (absurdo). A la espera de la OTAN.
            Rumanía a Ucrania, sin OTAN.
            20 de julio de 1974 Desembarco del trigésimo mil cuerpos turcos en Kyrenia. Operación Atila

            (Nota: Turquía en la OTAN desde el 18 de febrero de 1952)
            Cita: Kars
            ¿Pero en la forma de un oscuro ataque contra Ucrania Bielorrusia?

            Esa es una buena pregunta (y no conocen a un campesino). Ni siquiera pensé en esto en vista de su completo absurdo: CANADÁ atacó a los Estados Unidos.
            Preferiría: neutralidad armada y cascos azules en las tropas rusas y las Fuerzas Armadas rusas en la línea de separación.
            Si alguien se va, lo más probable es que sea 50/50.
            Pero probablemente en esta opción nadie irá.

            Cita: Kars
            Entonces, ¿por qué no se presentaron reclamos en el tribunal?

            Que? Llámalo!
            Cita: Kars
            No hubo embargo en Georgia.

            sip
            Tabla de entregas OFICIALES de armas y equipos militares ucranianos a Georgia

            Así es como se ve si la Federación de Rusia no comienza a suministrar uranio de grado de armas a Rumania (insertos aburridos, Siyaz), pero NO QUITARÍA en 2003, 13,5 kg de uranio de grado de armas del Instituto de Investigación Nuclear en la ciudad de Pitesti, al oeste de Bucarest?

            Cita: Kars
            Cuando presioné el botón, no me olvidé de la dirección del viento.

            Pero esto no es ético.

            Cita: Kars
            Soy partidario de dos idiomas estatales y no político / nacional

            No estoy hablando de seguidores. Es simplemente estúpido y costoso, sin ninguna justificación.
            1. 0
              14 января 2013 20: 20
              Cita: cartero
              Que? Llámalo!

              Bueno, no soy un experto, pero incluso de acuerdo con las leyes ucranianas, los mercenarios (y si había alguien más allí, él era un mercenario, no había orden, pero a priori era desagradable)
              Al menos para nuestros fiscales.
              Cita: cartero
              ¿Así es como se ve si la Federación de Rusia no comienza a suministrar uranio de grado de armas a Rumania (insertos de berilo, SNNS) y NO LÍDERE 2003 kg de uranio de grado de armas del Instituto de Investigación Nuclear en la ciudad de Pitesti en el oeste de Bucarest?

              Creo que si Rumania expresa el deseo de comprar armas de la Federación de Rusia, la venderán. La Federación de Rusia vende armas incluso en los Estados Unidos. Y si fuera justo, sería un gran incentivo para que nosotros comenzáramos a hacer trampa.


              En cuanto a las entregas a Georgia, solo tengo una, pero un gran problema: ¿dónde está el dinero? Aunque es probable que haya unas pocas Hayas y conchas para que se venda la Peonía es estúpido, no lo hacemos.
              1. el cartero
                +1
                14 января 2013 20: 27
                Cita: Kars
                Donde esta el dinero

                ESTO ES PROBABLEMENTE COMO NOSOTROS: RF ESCRITO VENDE ARMAS EN VENEZUELA (aplausos), OLVIDE ESCRIBIR EL DINERO PROPORCIONADO POR RUSIA VENEZUELA COMO PRÉSTAMO (COMERCIO)
                1. +1
                  14 января 2013 20: 32
                  Cita: cartero
                  OLVIDE ESCRIBIR EL DINERO PROPORCIONADO POR RUSIA VENEZUELA EN FORMA DE CRÉDITO (PRODUCTOS)


                  Incluso estaría contento con esto, es probable que Venezuela regrese.
                  Pensamos (y algunos diputados antes de las elecciones presidenciales) que Yushchenko prestó los servicios del padrino de Mishiko a nuestra costa. Y el resto estaba completamente borracho.
      2. gladiatorakz
        0
        14 января 2013 19: 25
        Cita: Kars
        así que por diversión, un par de mensajes del primer ministro.


        Cita: Kars
        Escucha camarada
        ....
        Pensé que en los hospitales mentales, Internet está cerrado para los pacientes. ¿O es el médico jefe? qué
        1. el cartero
          +1
          14 января 2013 19: 34
          Cita: gladiatorakz
          ¿O es el médico jefe?

          Esta falta de miedo a meterse en un melón, un nabo.

          Blogger loco
          1. gladiatorakz
            +1
            14 января 2013 19: 54
            Cita: cartero
            Esta falta de miedo a meterse en un melón, un nabo.

            Blogger loco

            También una opción. sonreír
    2. gladiatorakz
      0
      14 января 2013 19: 40
      Cita: cartero
      Habrá problemas con Ucrania, estoy 100% seguro de que el primero que vendrá al rescate será, soy un bozal nazi, es decir, nosotros Además, es probable que aquellos que "esparcen pudrición" en este sitio en este artículo o en otros estén en las filas de los asistentes, NO EN LA ÚLTIMA FILA.

      Estoy seguro de que si surgen problemas con los chinos en el Lejano Oriente, habrá muchos voluntarios de Ucrania para ayudar a Rusia. Había muchos eslavos en Serbia. (Él mismo no lo era, pero había muchos de mis colegas. Uno murió).

      Cita: cartero
      Pero en su adoquín (jardín ucraniano):
      Si (en teoría) asumimos un conflicto entre Ucrania y Rumania (Polonia, Hungría, Turquía), pero estoy 100% seguro (todavía 99,99%), NO DETECTE SU OPOSICIÓN EN EL LADO MILITAR RUSO, LOS OFICIALES RUSOS NO MATARÁN SU AERONAVE, GIRANDO TANQUES, MOSTRANDO BUQUES QUE NO FUERON LOS CHAVINISTAS / NAZBOLES.

      Obviamente nadie quiere recordar, pero había rusos en Chechenia, por otro lado.

      Cita: cartero
      Y si no se va a la OTAN, la CEE hay mucho trabajo: eso en Nikolaev, eso en Dnepropetrovsk, por una causa común.

      1000% no habrá nat y ec. Todas estas negociaciones son parte del juego global. Rusia tiene una palanca: gas, tenemos negociaciones. Hay una ganga. Todos defienden sus intereses. Y esto es normal.
      La cuestión es que sin Ucrania, Rusia, fraternal y amistosa, Rusia está lejos de tener posiciones tan optimistas como muestra ORT. No quiero ofender el sentido de superioridad de nadie, inspirado por los medios de comunicación, pero la unificación con Ucrania le dará a Rusia al menos el doble de su posición.
      Y sobre el trabajo en equipo, estoy seguro de que llegará el momento.
      1. el cartero
        0
        14 января 2013 20: 30
        Cita: gladiatorakz
        pero había rusos en Chechenia por otro lado.

        ESTO no es lo mismo.
        Ahora, si los tártaros de Crimea están trabajando en Crimea y ves a los rusos allí al lado de los tártaros de Crimea, entonces sí.
        Cita: gladiatorakz
        1000% no habrá nat y ec

        Simplemente no entiendo qué hacer con los países de la antigua URSS en la CEE.
        Para la OTAN, los antiguos países ATS intentaron unirse a la OTAN. Un poco caro.
        Es lo mismo que cambiar el ancho de vía de los ferrocarriles al europeo.

        Cita: gladiatorakz
        sin la fraternal y amistosa Ucrania, Rusia está lejos de tener posiciones tan optimistas como muestra ORT.

        Y en que
        1. gladiatorakz
          0
          14 января 2013 21: 19
          Cita: cartero
          Ahora, si los tártaros de Crimea están trabajando en Crimea y ves rusos allí al lado de los tártaros de Crimea, entonces sí

          Si la Rusia chechena ganara en 1 en dos semanas, como iban, creo que en menos de un año habríamos visto tropas rusas en Crimea. Sería una "operación de mantenimiento de la paz" devolver "uno de los nuestros". Creo que en parte por esto hubo apoyo (no estatal, pero el mismo OUN dio la oportunidad). Las Fuerzas Aerotransportadas se sentaron repetidamente en un b.g. en una preparación de dos horas para partir hacia Crimea. (El FSB actuó con insolencia allí. Encendieron la luz). Además, había muchas tropas rusas que aún no se habían retirado en Crimea. La compañía de mi hermano (marines) capturó el regimiento de tanques ruso y lo mantuvo bajo arresto durante tres días, hasta que Kuchma y Yeltsin acordaron algo. Hubo muchas cosas. En Rusia, comenzaron a conducir especialmente a Ucrania después del 1 de la tarde, pero la actividad en la acumulación de Crimea se redujo.

          Cita: cartero
          Simplemente no entiendo qué hacer con los países de la antigua URSS en la CEE.
          Para la OTAN, los antiguos países ATS intentaron unirse a la OTAN. Un poco caro.
          Es lo mismo que cambiar el ancho de vía de los ferrocarriles al europeo.

          Sí, nadie lo entiende. Fingimos que queremos en la UE. Y la UE pretende pensar seriamente cuándo aceptar a Ucrania. El juego es así.

          Cita: cartero
          Y en que

          Sí mucho. 1. ¡El rearme es bueno! Como dicen: Los militares se están preparando para las guerras que ya han tenido lugar. (Tenga en cuenta la frecuente mención del 08.08.08) Aunque la expansión étnica en el Lejano Oriente está en pleno apogeo. Y esta también es una operación militar. Migración de chinos, caucásicos, asiáticos. 2. Soldadura, adicción a las drogas de la población rusa. Una de las acciones militares contra Rusia. 3. Demokrisis. Después de todo, si miras de cerca, nadie está peleando con él. Los medios de comunicación son un arma de destrucción masiva para la población rusa. Vea qué extremos de "todo se ha ido" a "arrojar orejeras" 4. Ahora el comienzo de la guerra por el Ártico. Y en 5-5 años ya se puede decidir todo. Esto significa que los cines están aumentando. Y lejos de países débiles y asociaciones participan en la carrera. También puedes añadir 10 ...
          Bueno, algo como esto.
          1. el cartero
            0
            14 января 2013 22: 20
            Cita: gladiatorakz
            entonces creo que en menos de un año veríamos tropas rusas en Crimea.

            Apenas creo que los rusos irían por la fuerza a tomar Crimea de los ucranianos, del TURK, sí.
            Cita: gladiatorakz
            La compañía de mi hermano (infantes de marina) capturó al regimiento de tanques ruso y lo mantuvo bajo custodia durante mis tres días.

            Algo que no he escuchado.
            ¿Dónde hay en Crimea un regimiento de tanques?



            Sí, y dudo que la compañía (incluso la segunda, reforzada con un pelotón de granadas) haga algo con el regimiento de tanques. No habrá suficientes recursos, e incluso 2 días, los chicos se quedarán dormidos, destrozándose.
            Acerca del primer MP VMSU en "Ejercicio Northern Light 1" (septiembre de 03 Escocia)
            Cita: gladiatorakz
            El FSB actuó descaradamente allí. Encendieron una luz.

            Tenían suficiente trabajo en casa, por encima del techo (lo sé personalmente), y los recursos no son los mismos, para la acumulación y el carbón, en mi opinión, estas son historias.


            Cita: gladiatorakz
            Si, muchas cosas.

            2,3,4,5 Rusia misma hará frente
            1. Sí. De los 20 misiles estratégicos, 13 fueron fabricados en Ucrania (si no me equivoco)
          2. el cartero
            0
            14 января 2013 22: 23
            Cita: gladiatorakz
            entonces creo que en menos de un año veríamos tropas rusas en Crimea.

            Apenas creo que los rusos irían por la fuerza a tomar Crimea de los ucranianos, del TURK, sí.
            Cita: gladiatorakz
            La compañía de mi hermano (infantes de marina) capturó al regimiento de tanques ruso y lo mantuvo bajo custodia durante mis tres días.

            Algo que no he escuchado.
            ¿Dónde hay en Crimea un regimiento de tanques?



            Sí, y dudo que la compañía (incluso la segunda, reforzada con un pelotón de granadas) haga algo con el regimiento de tanques. No habrá suficientes recursos, e incluso 2 días, los chicos se quedarán dormidos, destrozándose.
            Acerca del primer MP VMSU en "Ejercicio Northern Light 1" (septiembre de 03 Escocia)
            Cita: gladiatorakz
            El FSB actuó descaradamente allí. Encendieron una luz.

            Tenían suficiente trabajo en casa, por encima del techo (lo sé personalmente), y los recursos no son los mismos, para la acumulación y el carbón, en mi opinión, estas son historias.


            Cita: gladiatorakz
            Si, muchas cosas.

            2,3,4,5 Rusia misma hará frente
            1. Sí. De los 20 misiles estratégicos, 13 fueron fabricados en Ucrania (si no me equivoco)
            1. gladiatorakz
              0
              15 января 2013 10: 47
              Cita: cartero
              2,3,4,5 Rusia misma hará frente

              Solo me alegraría si Rusia fuera un modelo a seguir en todos. Entonces, también, los cambios serán mejores para mejor. Pero por ahora, Bielorrusia es más bien un modelo a seguir entre los eslavos.

              Cita: cartero
              Algo que no he escuchado.

              Hubo muchos eventos. Tanto dentro del país como fuera.

              Cita: cartero
              Tenían suficiente trabajo en casa, por encima del techo (lo sé personalmente), y los recursos no son los mismos, para la acumulación y el carbón, en mi opinión, estas son historias.

              Piensa tú mismo? No. Nada sucede solo en este mundo. Sí, y no te convenzo.
  42. 0
    14 января 2013 17: 24
    ¡Lo máximo que Rusia puede "quitarle" a la Plaza es Crimea! (Esto resolverá el problema de la Flota del Mar Negro, el Estrecho de Kerch, los puertos de la costa del Mar Negro, etc.). Ofrecido por un cultivador de maíz calvo en 1954 "en honor al 300 aniversario de la reunificación de Ucrania con Rusia", y si se desconecta, el regalo debe ser devuelto. Entonces puedes olvidarte de este territorio. Además, lo más probable es que comience el "destino" de Polonia, el territorio que se convierte en un amortiguador entre Rusia y Occidente casi siempre se divide entre ellos. (La historia de los siglos XVIII al XX lo confirma) Galicia está bien para volver a los polacos, para que no parloteen del Pacto Molotov-Ribentrop, y al mismo tiempo miren a Svidomo, cómo sus señores volverán al estado de "flequillo y ganado".
  43. smoliackow
    0
    14 января 2013 21: 46
    Después de leer todos los mensajes, parecía que, en general, los ucranianos entienden que hay que hacer algo, como ir a conocer a Rusia, pero como se puede ver desde afuera, dentro de Ucrania, de hecho, la separación y la separación tienen raíces no religiosas sino nacionales, y por supuesto. Los enemigos no duermen, utilizan todos los medios para evitar que Rusia se convierta nuevamente en Imperio, y desafortunadamente muchos en Ucrania son reacios a darse cuenta de esto.
  44. 0
    15 января 2013 10: 23
    Rusia dejó de ser un imperio en 1917.
    La URSS no era un imperio, ni una metrópoli ni una colonia.
    Rusia, con 50% de la población de la URSS, produjo 80% de la producción industrial y agrícola y tenía el nivel de vida más bajo de la población. Quiero decir, de hecho, la única colonia en la URSS fue Rusia, que alimentó todo el shoblu de las repúblicas de la Unión. Ahora se puede ver más claramente que nunca.
    1. 0
      16 января 2013 16: 48
      Bueno, eludir esto, los países de CMEA y los países de la antigua URSS se sintieron ofendidos por Rusia que dejaron de pagar, de ahí proviene el odio de la élite.
    2. smoliackow
      0
      17 января 2013 11: 37
      Sí, es cierto, pero no del todo, pero la URSS era un imperio ideológico, extendió el comunismo en todo el mundo, mantuvo a sus países socialistas en todo el mundo y superó al imperio ruso en términos de su influencia en todo el mundo, pero esta ideología se basaba más en el miedo, y plantar sus títeres, pero los pueblos estaban lejos de preguntar siempre si les gustaba el comunismo o no, que la URSS se desmoronaba, desde adentro y con ayuda del exterior. Ahora, después de 20 años de vida media, Rusia lo quiere o no lo quiere, Dios lo planteó así ser un imperio, y por supuesto a todo el mundo no le gusta esto.
  45. enojado
    +2
    15 января 2013 20: 58
    "Ucrania y Rusia no son el pueblo alemán dividido de la RDA y la RFA, sino el pueblo que ha perdido su parentesco entre sí. Antes de hablar de reunificación, es necesario al menos devolver la" amistad fraternal de los pueblos "que existía durante la era soviética".
    No, esta es una gente, esta perra Yeltsin golpeó a los ucranianos del ruso
  46. 0
    18 января 2013 15: 19
    Gogol se consideraba un escritor ruso. Shevchenko oficialmente no dejó el deseo de que nadie lo considerara, pero dado que se vio obligado a servir ... Y sirvió. Entonces el nombre de la ciudad era Shevchenko. Los rusos lo ofendieron y luego, en sus cartas, los mostró como personas salvajes sin educación.
    Tan "ofendido" inconmensurablemente ahora

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