Estados Unidos publicó una nueva clasificación de los ejércitos del mundo, dando a Rusia el primer lugar

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Estados Unidos publicó una nueva clasificación de los ejércitos del mundo, dando a Rusia el primer lugar

El ejército estadounidense ya no es el más fuerte del mundo; el ejército ruso lo ha derribado de la línea superior del pedestal. Estos datos fueron proporcionados por el americano. noticias Revista US News & World Report.

El ejército ruso ocupó el primer lugar entre 87 en un nuevo ranking publicado por una revista estadounidense. La clasificación de los ejércitos del mundo se compiló sobre la base de una encuesta entre residentes de 36 países; en total se encuestó a 17,2 mil personas. La evaluación se realizó según 73 criterios. Al final resultó que, la mayoría de los encuestados cree que es el ejército ruso el más fuerte del mundo en la actualidad, y no el estadounidense.



El ejército ucraniano también ocupó un lugar bastante alto: sexto, detrás de los ejércitos de Estados Unidos, China, Israel y Corea del Sur, que ocuparon respectivamente el segundo, tercer, cuarto y quinto lugar. Al final de la lista estaban los ejércitos de Estonia, Singapur y Luxemburgo.


Tradicionalmente, la clasificación de los países del mundo la publica el servicio Global Firepower, pero no todos los expertos militares están de acuerdo con sus conclusiones. Sin embargo, cualquier valoración es subjetiva, por lo que siempre habrá críticas. El año pasado, según GF, el ranking de los países más fuertes del mundo era el siguiente: Estados Unidos, Rusia y China. Este acuerdo se ha mantenido igual durante los últimos años. Los representantes del GF incluyeron a los ejércitos de India y Japón entre los cinco ejércitos más fuertes del mundo.

Ucrania ocupó el puesto 22 en la clasificación del año pasado, por delante de Polonia, que ocupó el puesto 24. Pero el ejército de Bielorrusia sólo obtuvo el puesto 54, perdiendo en el ranking incluso frente a los ejércitos de Singapur, Portugal y Bangladesh. Los compiladores generalmente ubicaron a Azerbaiyán en la línea 63, por delante de Kazajstán.

Tengamos en cuenta que el ascenso de Rusia al primer lugar entre los ejércitos del mundo se debe a su participación en las hostilidades; el conflicto también sacó al ejército ucraniano del fondo. De hecho, las Fuerzas Armadas de Ucrania son el segundo ejército más poderoso de Europa, sólo superado por Rusia. Pero el cuarto lugar del ejército israelí parece dudoso después de todo lo sucedido.
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    172 comentarios
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    1. -5
      30 de octubre 2023 19: 00
      Bueno, mintieron durante los últimos 10 años, las Fuerzas Armadas de RF habrían salido con dignidad como las últimas
      10 años en 1er lugar, a pesar de las crisis económicas de 2008-2011
      y 2014-2017, cuando las Fuerzas Armadas de RF estaban equipadas con nuevos tipos de armas.
      y su porcentaje porcentual era mucho peor,
      que ahora
      1. +16
        30 de octubre 2023 20: 10
        Lo que está haciendo 404 allí desde arriba no está claro, existe gracias al enorme apoyo del exterior y al arrojarle carne, esto no es un ejército, sino algo así como ISIS.
        1. +3
          30 de octubre 2023 23: 25
          Sí, tenemos que llevarlo al puesto 88. ¿Por qué perder el tiempo en nimiedades?
          1. +9
            31 de octubre 2023 06: 00
            Esta calificación tiene como objetivo principal justificar un aumento en la financiación de su ejército, pero nuestros patriotas están extasiados. Aunque en el Distrito Militar del Norte vemos que las Fuerzas Armadas de Ucrania y nuestro ejército son esencialmente iguales, ya que durante el último año no ha habido avances de ninguno de los lados y esencialmente se está llevando a cabo una guerra posicional con estúpidos ataques de carne por ambos lados. .
            Y no se trata en absoluto de los soldados y oficiales subalternos, nuestros soldados son realmente los mejores del mundo, se trata de los dirigentes del país y del ejército, que son incapaces de gestionar adecuadamente el ejército y de mantener al ejército. Todavía no han creado unidades de vehículos aéreos no tripulados, no han creado unidades de estado mayor de operadores de vehículos aéreos no tripulados en unidades, no han creado centros de capacitación para la formación de operadores de vehículos aéreos no tripulados, no han incluido las realidades modernas del combate en la Carta, no están trabajando en la interacción de los vehículos aéreos no tripulados con varios ramas del ejército y, finalmente, no existe un suministro centralizado de vehículos aéreos no tripulados y consumibles ni estándares para este suministro.
            1. 0
              31 de octubre 2023 06: 19
              Cita: ramzay21
              Las Fuerzas Armadas de Ucrania y nuestro ejército son esencialmente iguales.

              No es igual, hay muchos mercenarios del lado de las Fuerzas Armadas de Ucrania,
              los mismos generales del extranjero que primero arrojan al matadero a los ucranianos comunes y corrientes
              Sin mencionar las armas suministradas.
              Y los compiladores aparentemente entienden esto y decidieron burlarse de las ratas de las tropas estadounidenses))
              1. 0
                1 noviembre 2023 15: 51
                También hay mercenarios extranjeros en Rusia. No de Estados Unidos, sino de países de Asia Central. También hay prisioneros negros de las cárceles rusas. Pero esto esencialmente no cambia la cuestión.
            2. -2
              31 de octubre 2023 08: 35
              El estancamiento posicional, como en 1915-16, es una realidad objetiva que no depende o depende poco de la competencia de la dirección.
              Se requiere una solución técnica.
            3. 0
              31 de octubre 2023 13: 10
              Hola Ramsay21, ¿en qué año vives? Todo fue creado hace mucho tiempo y funciona perfectamente, moliendo a los seguidores de Bandera, si eres demasiado vago para mirar televisión, incluso en una computadora. a veces miraba hacia adentro.
            4. -1
              1 noviembre 2023 21: 21
              Cita: ramzay21
              Nuestros soldados son realmente los mejores del mundo.

              ¿Comó determinaste esto?
        2. 0
          31 de octubre 2023 09: 06
          La palabra clave existe. Aquí están esos 404.
    2. +12
      30 de octubre 2023 19: 02
      “Benefactores”, ¡ya me han hecho tan feliz! Inclínate hasta el suelo con la cabeza y sobre la armadura rusa. Intuíamos que llegaba el momento de vaciar la “ceeuropa”. Y si lo drenas, drenarás el primer ejército del mundo. No tan ofensivo. Aunque quizás la razón esté en las “caricaturas” de Putin.
      1. -17
        30 de octubre 2023 19: 57
        El primer ejército del mundo no puede derrotar al vigésimo segundo. La gran batalla por la vertiente sur del vertedero de desmonte se desarrolla por segundo año. Algo no está bien aqui.
        1. -2
          30 de octubre 2023 19: 59
          Todas estas clasificaciones son condicionales. En mi opinión, todas las guerras se pueden dividir en 3 tipos:
          Afganistán-Estados Unidos, ganaron los que no tienen nada que perder. La pobreza es aterradora, la única manera de salir de ella es con una ametralladora o con el tráfico de drogas.
          Pero al mismo tiempo, fuerza de espíritu o fanatismo religioso. Para derrotar todo esto, debemos genocidio a todos.

          Azerbaiyán-Armenia. La ganancia no se debe tanto a la superioridad tecnológica, sino a la total impotencia de los dirigentes armenios.

          Mientras tanto, en una hipotética batalla nuclear, ni los drones, ni las supercomputadoras, ni los fanáticos religiosos marcarán la diferencia. Necesitaremos medicamentos de alta calidad, muchos refugios, reservas estratégicas de todo tipo y equipos con protección contra la radiación.
          1. +7
            30 de octubre 2023 21: 08
            Cita: negro
            Mientras tanto, en una hipotética batalla nuclear, ni los drones, ni las supercomputadoras, ni los fanáticos religiosos marcarán la diferencia. Necesitaremos medicamentos de alta calidad, muchos refugios, reservas estratégicas de todo tipo y equipos con protección contra la radiación.

            La medicina moderna no te ayudará después de la Guerra del Veneno. Porque no habrá Internet ni electricidad. Actualmente no existen medicamentos que puedan usarse para tratar todo esto. Pero lo más probable es que las infinitas extensiones de Siberia te permitan sobrevivir a todo esto.
          2. +2
            30 de octubre 2023 23: 20
            Azerbaiyán-Armenia. La ganancia no se debe tanto a la superioridad tecnológica, sino a la total impotencia de los dirigentes armenios.


            ¡¿Debido a la total impotencia de los dirigentes armenios?!!

            Azerbaiyán: población de 10 millones, ejército de 67 mil, presupuesto militar de 3.8 mil millones de dólares
            Armenia: población de 3 millones, ejército de 42 mil, presupuesto militar de 1.5 mil millones de dólares

            En mi opinión, los armenios casi no tienen ninguna posibilidad en esta situación.
            1. +1
              30 de octubre 2023 23: 26
              En mi opinión, los armenios casi no tienen ninguna posibilidad en esta situación.

              No lo intentaron seriamente. Lo imitaron.
              1. +1
                1 noviembre 2023 21: 23
                Simularon pérdidas irrevocables de 10 personas, es como si la Federación Rusa perdiera 000 personas.
        2. +12
          30 de octubre 2023 20: 00
          El primer ejército del mundo no puede derrotar al vigésimo segundo.

          Uno a uno, ¿verdad?
          1. -21
            30 de octubre 2023 20: 14
            Uno a uno, ¿verdad?


            ¿Quién te impidió hacer amigos y aliados?
          2. +3
            30 de octubre 2023 20: 32
            Cita: strannik1985
            Uno a uno, ¿verdad?

            No, la OTAN regaló lo viejo gracias a su generosidad... sin embargo, en términos de número de armas, estas Fuerzas Armadas de Ucrania ni siquiera alcanzaron el nivel de la vieja Yugoslavia, por no hablar de Irak en el modelo Tormenta del Desierto, pero ¿Qué te importa eso?
            1. +1
              30 de octubre 2023 22: 54
              Bueno, ¿quién dijo que iris t, patriot, nasams, storm shads, scalps, atacams, drones y vehículos blindados son basura? Pero probablemente ese no sea el punto: ¿alguien envió datos de inteligencia a Irak y Yugoslavia? Y estos países fueron derrotados por todos, y no sólo por una persona.
              1. +7
                31 de octubre 2023 08: 34
                Cita: MinskFox
                Bueno, ¿quién dijo que iris t, patriot, nasams, storm shads, scalps, atacams, drones y vehículos blindados son basura?

                IRIS T y NASAMS llegaron a Ucrania 8 meses después del inicio del conflicto, Patriot - casi un año después, Storm Shadow, Scalp, ATAKMS - después de un año y medio, y todo esto - en cantidades homeopáticas - se entregaron los mismos nasamsics. hasta 2022 baterías en 2, y en mayo de 2023, las Fuerzas Armadas de Ucrania recibieron hasta 60 tanques Leopard más o menos modernos. Entonces, sólo una persona muy parcial puede decir que Ucrania está peleando con ellos.
                Las Fuerzas Armadas de Ucrania tenían grandes vehículos aéreos no tripulados al comienzo del Distrito Militar del Norte (bayraktars), pero de alguna manera terminaron rápida e imperceptiblemente.
                Esto es lo que las Fuerzas Armadas de Ucrania tenían y todavía tienen: pequeños vehículos aéreos no tripulados que usaban para reconocimiento, estaciones de reconocimiento de artillería y buenos sistemas de artillería de cañón y municiones MLRS + para ellos. Y sí, este es el mérito de la OTAN. Pero decir sobre esta base que estamos en guerra con todo Occidente es un poco exagerado.
                Porque si construyéramos sistemáticamente nuestras fuerzas armadas, en una semana de combates habríamos establecido la supremacía aérea sobre el territorio de Ucrania, y después de unos meses la defensa aérea habría terminado, y ningún sistema de artillería habría podido evitarlo.
                Cita: MinskFox
                Pero probablemente ese no sea el punto: ¿alguien envió datos de inteligencia a Irak y Yugoslavia?

                Díganos con escalofriantes detalles qué tipo de inteligencia ayudaría a Irak o Yugoslavia a resistir los ataques de la OTAN.
                Cita: MinskFox
                Y estos países fueron derrotados por todos, y no sólo por una persona.

                Ugums. Por ejemplo, en Tormenta del Desierto, la Fuerza Multinacional desplegó 2000 aviones contra 700 aviones iraquíes. Teníamos alrededor de 1000 contra 124 fuerzas armadas ucranianas condicionalmente preparadas para el combate.
                1. +2
                  31 de octubre 2023 11: 10
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  Pero decir sobre esta base que estamos en guerra con todo Occidente es un poco exagerado.


                  Los MANPADS y los sistemas antitanques no se cuentan,
                  No se han contado miles de millones de dinero, miles de mercenarios y asesores en todos los niveles, desde táctico hasta superior, sin mencionar la planificación directa de operaciones.
                  La formación de ASU en el extranjero no se tiene en cuenta,
                  Y sólo una persona especialmente desconcertada puede repetir constantemente que Nata no tiene nada que hacer aquí.
                  1. +1
                    31 de octubre 2023 11: 51
                    Cita: Látigo
                    MANPADS y sistemas antitanque no contados.

                    Que, por ejemplo, utiliza Hamás contra Israel. Probablemente los israelíes también estén en guerra con toda la OTAN...
                    Cita: Látigo
                    No se han contado miles de millones de dinero, miles de mercenarios y asesores en todos los niveles, desde táctico hasta superior, sin mencionar la planificación directa de operaciones.

                    En primer lugar, sí, hay miles de mercenarios. Pero teniendo en cuenta el número total de las Fuerzas Armadas de Ucrania, esto es una gota en el mar.
                    En segundo lugar, los asesores de importación, como se desprende de fuentes públicas, no participan de forma continua en la "planificación directa de las operaciones". La excepción son algunas acciones puntuales, como un ataque con misiles en Crimea. Sin embargo, ¿tal vez tenga otros datos y pueda consultar su fuente?
                    En tercer lugar, por supuesto, Ucrania recibe esencialmente apoyo: aproximadamente la mitad del presupuesto proviene del extranjero. Pero financiar una guerra y participar en ella son cosas muy diferentes.
                    Cita: Látigo
                    La formación de ASU en el extranjero no se tiene en cuenta,

                    Sí, este verano el número de personas formadas en los países occidentales llegó a 25 mil personas. desde el comienzo de la SVO. Y en 2022 se capacitaron 14 mil personas. ¿A cuántas personas han puesto en armas las Fuerzas Armadas de Ucrania desde el inicio del Distrito Militar del Norte? Sólo hasta septiembre de 2022: al menos 300 mil personas. Y después de eso, la cuenta claramente llega a cientos de miles.
                    Cita: Látigo
                    Y sólo una persona especialmente desconcertada puede repetir constantemente que Nata no tiene nada que hacer aquí.

                    Sí, me preocupaba específicamente disipar el mito de que estamos en guerra con la OTAN y no con las Fuerzas Armadas de Ucrania.
                    1. +1
                      31 de octubre 2023 16: 47
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      Que, por ejemplo, utiliza Hamás contra Israel. Probablemente los israelíes también estén en guerra con toda la OTAN.

                      La OTAN ha suministrado y suministra armas a las Fuerzas Armadas con sus reservas (la propia Nata grita que las reservas se han agotado),
                      Hamás se está armando con el mercado negro.

                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      En segundo lugar, los asesores de importación, como se desprende de fuentes públicas, no participan de forma continua en la "planificación directa de las operaciones". La excepción son algunas acciones puntuales, como un ataque con misiles en Crimea. Sin embargo, ¿tal vez tenga otros datos y pueda consultar su fuente?

                      Para planificar un ataque a Crimea, no es necesario sentarse en un búnker con 100 personas en el territorio de Kiev y la región de Lviv.
                      Regularmente aparece información en los medios de comunicación sobre “muertes en accidentes de avión y de coche” de personal militar estadounidense,
                      -¿De dónde vienen los pacientes del hospital militar americano en Alemania?

                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      Sí, este verano el número de personas formadas en los países occidentales llegó a 25 mil personas. desde el comienzo de la SVO. Y en 2022 se capacitaron 14 mil personas. ¿A cuántas personas han puesto en armas las Fuerzas Armadas de Ucrania desde el inicio del Distrito Militar del Norte? Sólo hasta septiembre de 2022: al menos 300 mil personas. Y después de eso, la cuenta claramente llega a cientos de miles.

                      Distorsionarás la información a favor de VSU y Nata,
                      En el verano de 2023, el número de vehículos de aterrizaje seco entrenados y equipados en el oeste llegó a 66 mil personas.
                      https://ria.ru/20230615/ukraina-1878412564.html

                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      Sí, me preocupaba específicamente disipar el mito de que estamos en guerra con la OTAN y no con las Fuerzas Armadas de Ucrania.

                      Tienes “revelaciones” unilaterales:
                      -todo lo hacen ellos mismos, Nata no tiene nada que ver
                      -El frente no se mueve, no podemos rodear a Avdeevka.
                      -Los generales del Ministerio de Defensa ruso no entienden nada.
                      -Putin se filtró, no logró preparar a la industria.
                      -La industria rusa está “de su lado”
                      1. +1
                        31 de octubre 2023 17: 26
                        Cita: Látigo
                        La OTAN ha suministrado y suministra armas a las Fuerzas Armadas con sus reservas (la propia Nata grita que las reservas se han agotado),
                        Hamás se está armando con el mercado negro.

                        Es decir, suministros de la misma fuente. ¿Y?
                        Cita: Látigo
                        Para planificar un ataque a Crimea, no es necesario sentarse en un búnker con 100 personas en el territorio de Kiev y la región de Lviv.
                        Regularmente aparece información en los medios de comunicación sobre “muertes en accidentes de avión y de coche” de personal militar estadounidense,
                        -¿De dónde vienen los pacientes del hospital militar americano en Alemania?

                        Es decir, no tienes los datos. CTD.
                        Aunque es bastante obvio para una persona imparcial que las operaciones de las Fuerzas Armadas de Ucrania, los mismos ataques de carne, no son en modo alguno fruto de la creación de generales de la OTAN. Y las escaramuzas entre los generales de las Fuerzas Armadas de Ucrania y Zelensky obviamente no indican que las acciones de las Fuerzas Armadas de Ucrania estén completamente planificadas desde el exterior.
                        Cita: Látigo
                        Distorsionarás la información a favor de VSU y Nata,
                        En el verano de 2023, el número de vehículos de aterrizaje seco entrenados y equipados en el oeste llegó a 66 mil personas.

                        No, eres tú quien distorsiona la información.
                        Proporciona información para el verano de 2023, cuando la guerra ya ha entrado en su segundo año. Estoy dando información sobre el PRIMER AÑO de la guerra. Y si durante el primer año de la guerra la OTAN entrenó sólo a 14 mil personas, entonces es obvio que esta ayuda de la OTAN no pudo haber sido clave. Pero las Fuerzas Armadas de Ucrania todavía lucharon e incluso lograron atacar en algunos lugares. Y presento los datos en el contexto del número total de movilizados (y solo hasta septiembre de 2022). Usted no.
                        Por tanto, no es necesario manipular los números. Y si vas a hacerlo, entonces... bueno, no tan torpemente. Muestra respeto a tu oponente :))))
                        Cita: Látigo
                        Tienes “revelaciones” unilaterales:
                        -todo lo hacen ellos mismos, Nata no tiene nada que ver
                        -El frente no se mueve, no podemos rodear a Avdeevka.
                        -Los generales del Ministerio de Defensa ruso no entienden nada.
                        -Putin se filtró, no logró preparar a la industria.
                        -La industria rusa está “de su lado”

                        Sí, tú, en general, no te has olvidado de nada. Es cierto que lo distorsionaron, como siempre, pero es comprensible.
                        yo no dije eso
                        Cita: Látigo
                        entonces ellos hacen todo ellos mismos, nata no tiene nada que ver con eso

                        He dicho y sigo diciendo que la cantidad de asistencia de la OTAN es pequeña en relación con las fuerzas involucradas en las Fuerzas Armadas de Ucrania. Y que esas cosas que la OTAN realmente proporciona a las Fuerzas Armadas de Ucrania en grandes cantidades
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Esto es lo que las Fuerzas Armadas de Ucrania tenían y todavía tienen: pequeños vehículos aéreos no tripulados que usaban para reconocimiento, estaciones de reconocimiento de artillería y buenos sistemas de artillería de cañón y municiones MLRS + para ellos. Y sí, este es el mérito de la OTAN.

                        No había manera de que pudieran detener a las Fuerzas Armadas de RF si... las Fuerzas Aeroespaciales de RF se crearan como una fuerza sistémica.
                        1. +1
                          31 de octubre 2023 18: 52
                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          Es decir, suministros de la misma fuente. ¿Y?

                          VSU tiene una fuente de suministro de armas a la OTAN,
                          La fuente de Hamás es el mercado negro.

                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          He dicho y sigo diciendo que la cantidad de asistencia de la OTAN es pequeña en relación con las fuerzas involucradas en las Fuerzas Armadas de Ucrania. Y que esas cosas que la OTAN realmente proporciona a las Fuerzas Armadas de Ucrania en grandes cantidades

                          Estados Unidos "chupó" todas las armas soviéticas de todo el mundo para abastecer a las Fuerzas Armadas, por compatibilidad con las Fuerzas Armadas de las Fuerzas Armadas y para ocultar la escala de los suministros de armas a las Fuerzas Armadas, el volumen de suministros de Las armas soviéticas son fáciles de ocultar.
                          TODA la OTAN suministra armas a todos PARA la guerra con Rusia, es decir, La OTAN está luchando contra Rusia con las manos de Ucrania, suministrando sus armas, mercenarios, inteligencia, con la ayuda de asesores en todos los niveles, los servicios de inteligencia de Estados Unidos supervisan y administran los servicios de inteligencia de Ucrania, esta es la guerra de Rusia con la OTAN.

                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          He dicho y sigo diciendo que la cantidad de asistencia de la OTAN es pequeña en relación con las fuerzas involucradas en las Fuerzas Armadas de Ucrania.

                          Las Fuerzas Armadas sólo cuentan con el apoyo de suministros de la OTAN, principalmente de Estados Unidos; Estados Unidos apoya a Ucrania sólo para la guerra con Rusia.
                          Sin el apoyo de la OTAN, la ASU habría sido destruida hace mucho tiempo.

                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          Por tanto, no es necesario manipular los números.

                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          Sí, este verano el número de personas formadas en los países occidentales llegó a 25 mil personas. desde el comienzo de la SVO.

                          Cita: Látigo
                          En el verano de 2023, el número de vehículos de aterrizaje seco entrenados y equipados en el oeste llegó a 66 mil personas.


                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          Aunque es bastante obvio para una persona imparcial que las operaciones de las Fuerzas Armadas de Ucrania, los mismos ataques de carne, no son en modo alguno fruto de la creación de generales de la OTAN. Y las escaramuzas entre los generales de las Fuerzas Armadas de Ucrania y Zelensky obviamente no indican que las acciones de las Fuerzas Armadas de Ucrania estén completamente planificadas desde el exterior.

                          Su “imparcialidad” antirrusa es visible desde lejos.
                          Por supuesto, no están completamente planificados hasta la empresa, pero Estados Unidos controla todas las esferas en Ucrania: el gobierno, el presidente, los medios de comunicación, los servicios especiales, las Fuerzas Armadas.
                          Me parece que los reptiles de ultramar incluso mueven los labios.
                        2. +3
                          31 de octubre 2023 21: 52
                          Cita: Látigo
                          VSU tiene una fuente de suministro de armas a la OTAN,
                          La fuente de Hamás es el mercado negro.

                          ¿Se sienten mejor los tripulantes de los tanques israelíes porque están siendo alcanzados por un cohete del mercado negro? :))))
                          Tanto Hamás como las Fuerzas Armadas de Ucrania no pueden comprar esos sistemas de armas por sí mismos. Tanto Hamás como las Fuerzas Armadas de Ucrania las reciben, en general, de forma gratuita (con qué dinero compra Hamás armas es una pregunta interesante, pero claramente no para las suyas: Gaza es pobre). Tanto Hamás como las Fuerzas Armadas de Ucrania tienen bastantes armas europeas. La única diferencia está en las intenciones, porque la OTAN suministra a Ucrania de forma bastante voluntaria, pero Hamás... Pero hay otra cuestión.
                          El hecho es que dos partes se benefician del conflicto en el que ahora está involucrado Israel. Esto, por supuesto, es la Federación de Rusia y, por extraño que parezca, esto es Europa. Pero la Federación Rusa ciertamente no apoyó a Hamás (simplemente no podemos manejar tales operaciones ahora), sino Europa... La UE está sufriendo grandes inconvenientes debido a la guerra con Ucrania y estaría feliz de poner fin a este conflicto. ¿Cómo completarlo? ¿Suministrar a Zelensky hasta el infinito? Así que todavía no ganará, sólo prolongará la guerra y los inconvenientes que conlleva. ¿Saltar a la intemperie? Si no funciona, entonces la OTAN perderá prestigio. Pero desviar la atención y los flujos de asistencia material estadounidense hacia algún país pequeño pero orgulloso como Israel...
                          Y además. Hamás agradeció abiertamente a las Fuerzas Armadas de Ucrania por las armas. Esto sería extremadamente estúpido por dos razones. En primer lugar, el conflicto entre Hamás e Israel no es rentable para Ucrania. Y en segundo lugar, incluso si los intereses egoístas de los individuos resultaran ser una prioridad, las Fuerzas Armadas de Ucrania no pueden ser quemadas entregando armas estadounidenses a Hamás. Pero si alguien entregara esta arma con la petición de agradecer a las Fuerzas Armadas de Ucrania por ella... Esto ya parece ser verdad.
                          Cita: Látigo
                          Estados Unidos "chupó" todas las armas soviéticas de todo el mundo para abastecer a las Fuerzas Armadas, por compatibilidad con las Fuerzas Armadas de las Fuerzas Armadas y para ocultar la escala de los suministros de armas a las Fuerzas Armadas, el volumen de suministros de Las armas soviéticas son fáciles de ocultar.

                          Simplemente no hay casi nada que succionar. En total, a finales de 2023, los países occidentales transfirieron a las Fuerzas Armadas de Ucrania 504 vehículos blindados y más de 300 obuses, así como 46 sistemas de lanzamiento múltiple de cohetes (MLRS) y 280 tanques. https://ruposters.ru/news/20-01-2023/cheshskii-ministr-gosudarstva-evrosoyuza-ischerpali-prezhnie-zapasi-sovetskih-vooruzhenii
                          ¿Cuántos tanques tenían las Fuerzas Armadas de Ucrania al comienzo del Distrito Militar del Norte? 2500?
                          Cita: Látigo
                          Sin el apoyo de la OTAN, la ASU habría sido destruida hace mucho tiempo.

                          Pasamos todo un año antes de que la ayuda de los europeos y de los Estados Unidos en términos de armas letales adquiriera proporciones notables.
                          Cita: Látigo
                          TODA la OTAN suministra armas a todos PARA la guerra con Rusia, es decir, Nata lucha contra Rusia con las manos de Ucrania.

                          Lo siento, pero por favor no vengas a mí con mantras; después de todo, no soy un monasterio budista.
                          Cita: Látigo
                          Su “imparcialidad” antirrusa es visible desde lejos.

                          Además de tu total incapacidad para resistir mi argumento. Una vez más habéis caído en vuestros cánticos habituales. ¿Aún no te has dado cuenta de que es inútil que discutas conmigo? :)
                          "Chicas aburridas" (c)
                        3. +2
                          1 noviembre 2023 16: 36
                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          Cita: Látigo
                          MANPADS y sistemas antitanque no contados.

                          Que, por ejemplo, utiliza Hamás contra Israel. Probablemente los israelíes también estén en guerra con toda la OTAN...

                          Si Hamás recibió de la OTAN inteligencia en tiempo real, vehículos blindados, aviación, artillería, ayuda de asesores, mercenarios y miles de millones de dinero, entonces se podría decir que Israel está en guerra con toda la OTAN.

                          ¿No está claro por qué compararlo con Israel?

                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          He dicho y sigo diciendo que la cantidad de asistencia de la OTAN es pequeña en relación con las fuerzas involucradas en las Fuerzas Armadas de Ucrania.

                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          Pasamos todo un año antes de que la ayuda de los europeos y de los Estados Unidos en términos de armas letales adquiriera proporciones notables.

                          Las entregas de vehículos blindados pesados ​​y otras armas comenzaron casi inmediatamente después del inicio de la SVO.
                          "A partir de abril de 2022 (y hasta el otoño de 2022, aproximadamente), Kiev recibió tanques y vehículos de combate de infantería de países de Europa del Este: República Checa, Polonia, Eslovenia, Eslovaquia, Bulgaria y Hungría. Según el grupo analítico Oryx, Ucrania recibió aproximadamente 410 vehículos pesados ​​y 250 vehículos de combate de infantería. Se trata principalmente de diversas modificaciones de los vehículos de combate de infantería T-72, M-55S (T-55), M-2, M-80".
                          https://life.ru/p/1571454
                          Resulta que el número de tanques entregados por Occidente en 2022 es comparable al que tenían las Fuerzas Armadas "en servicio" antes del Distrito Militar del Norte.
                          Como siempre, distorsionaste la información a favor de VSU y Nata.

                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          ¿Cuántos tanques tenían las Fuerzas Armadas de Ucrania al comienzo del Distrito Militar del Norte? 2500?

                          De los 2500, la mayoría no estaba preparada para el combate.
                          Al comienzo del Distrito Militar del Norte, las Fuerzas Armadas tenían menos de 400 tanques en servicio, además de 1400 tanques almacenados.
                          En Rusia hay entre 7000 y 15000 tanques; esto no significa que todos los 15000 tanques puedan ser “cargados de combustible para la batalla”.

                          Por ejemplo, aquí puede ver cuánto, qué y cuándo tenían las Fuerzas Armadas de Ucrania en Europa del Este (muchos vehículos blindados soviéticos de Europa del Este fueron entregados a las Fuerzas Armadas de Ucrania).
                          https://dzen.ru/a/Ys7vjZluUA8H6So5

                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          Es decir, no tienes los datos. CTD.

                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          Es cierto que lo distorsionaron, como siempre, pero es comprensible.

                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          Lo siento, pero por favor no vengas a mí con mantras; después de todo, no soy un monasterio budista.

                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          Además de tu total incapacidad para resistir mi argumento. Una vez más habéis caído en vuestros cánticos habituales.

                          Estos giros tuyos no están confirmados por nada, lee arriba.
                        4. +1
                          1 noviembre 2023 18: 58
                          Cita: Látigo
                          Estos giros tuyos no están confirmados por nada, lee arriba.

                          ¿Leer que? No puedes crear tus propios enlaces.
                          Cita: Látigo
                          "A partir de abril de 2022 (y hasta el otoño de 2022, aproximadamente), Kiev recibió tanques y vehículos de combate de infantería de países de Europa del Este: República Checa, Polonia, Eslovenia, Eslovaquia, Bulgaria y Hungría. Según el grupo analítico Oryx, Ucrania recibió aproximadamente 410 vehículos pesados ​​y 250 vehículos de combate de infantería. Se trata principalmente de diversas modificaciones de los vehículos de combate de infantería T-72, M-55S (T-55), M-2, M-80".
                          https://life.ru/p/1571454

                          Bueno, sigo el enlace y... de repente resulta que tu nota
                          Cita: Látigo
                          (y hasta otoño de 2022 - aprox.)

                          No aparece en la fuente. Y allí está escrito textualmente lo siguiente:
                          Según el grupo analítico Oryx, Ucrania recibió aproximadamente 410 vehículos pesados ​​y 250 vehículos de combate de infantería. Se trata principalmente de diversas modificaciones de los vehículos de combate de infantería T-72, M-55S (T-55), M-2 y M-80.
                          A finales del verano-otoño de 2022, las Fuerzas Armadas de Ucrania se enfrentaron a una escasez de tanques.

                          “¡Enhorabuena ciudadano por haber mentido!” (Con)
                          Pero estaría bien si sólo esto... Leer sílaba por sílaba
                          aproximadamente 410 vehículos pesados ​​y 250 vehículos de combate de infantería.

                          Eso es todo - 660 vehículos blindados de combate, incluidos tanques. Mencioné un número mayor: 784 vehículos blindados de combate. (504 unidades de equipo y 280 tanques) Ya lo refutaron, lo refutaron :))))
                          Cita: Látigo
                          Resulta que el número de tanques entregados por Occidente en 2022 es comparable al que tenían las Fuerzas Armadas "en servicio" antes del Distrito Militar del Norte.

                          Mi querido amigo, LEES TU PROPIO ENLACE
                          Cita: Látigo
                          410 vehículos pesados ​​y 250 vehículos de combate de infantería. Se trata principalmente de diversas modificaciones de los vehículos de combate de infantería T-72, M-55S (T-55), M-2, M-80".

                          El T-72 y el T-55 son tanques, pero el M-2 y el M-80 no lo son. En consecuencia, su enlace no permite contar los tanques y su declaración
                          Cita: Látigo
                          Resulta que el número de tanques entregados por Occidente en 2022 es comparable al que tenían las Fuerzas Armadas "en servicio" antes del Distrito Militar del Norte.

                          No se basa en nada en absoluto; en cualquier caso, la fuente no lo confirma.
                          Cita: Látigo
                          Como siempre, distorsionaste la información a favor de VSU y Nata.

                          Usted, como siempre, ha demostrado una total impotencia al trabajar con las fuentes más simples y una incapacidad para asimilar incluso una cantidad limitada de información.
                        5. +2
                          1 noviembre 2023 20: 21
                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          Bueno, sigo el enlace y... de repente resulta que tu nota
                          Cita: Látigo
                          (y hasta otoño de 2022 - aprox.)

                          No aparece en la fuente. Y allí está escrito textualmente lo siguiente:
                          Según el grupo analítico Oryx, Ucrania recibió aproximadamente 410 vehículos pesados ​​y 250 vehículos de combate de infantería. Se trata principalmente de diversas modificaciones de los vehículos de combate de infantería T-72, M-55S (T-55), M-2 y M-80.
                          A finales del verano-otoño de 2022, las Fuerzas Armadas de Ucrania se enfrentaron a una escasez de tanques.

                          “¡Enhorabuena ciudadano por haber mentido!” (Con)
                          Pero estaría bien si sólo esto... Leer sílaba por sílaba

                          Escrito (desde mi enlace):
                          "Antes del inicio de la operación especial, las Fuerzas Armadas de Ucrania tenían aproximadamente entre 1,5 y 2 mil tanques, incluidos los vehículos almacenados. Se trata de los T-64B/BV, T-80 y T-72B soviéticos. A partir de abril de 2022 ( nota - CUANDO LOS VEHÍCULOS BLINDADOS ESTUVIERON Armado con las Fuerzas Armadas de Ucrania hasta el final) Kiev recibió tanques y vehículos de combate de infantería de países de Europa del Este: República Checa, Polonia, Eslovenia, Eslovaquia, Bulgaria y Hungría. Según el grupo analítico Oryx Ucrania recibió aproximadamente 410 vehículos pesados ​​y 250 vehículos de combate de infantería, en su mayoría de diversas modificaciones, vehículos de combate de infantería T-72, M-55S (T-55), M-2, M-80.
                          A finales del verano-otoño de 2022, las Fuerzas Armadas de Ucrania se enfrentaban a una escasez de tanques (nota: ¿CUÁNDO FUERA LA ARMADURA SOVIÉTICA ENTREGADA DESDE EUROPA DEL ESTE DESDE ABRIL DE 2022)? En las primeras semanas del Distrito Militar del Norte se destruyó mucho material, algunos tanques se oxidaron cerca de Severodonetsk y Lisichansk, etc.
                          Esto impulsó la decisión de suministrar maquinaria pesada occidental. A principios de enero de 2023, Estados Unidos anunció la entrega de vehículos de combate de infantería Bradley y Marder, luego Alemania llegó a un consenso sobre el envío de tanques Leopard 2".
                          En otras palabras, en abril de 2022, los vehículos blindados en servicio con las Fuerzas Armadas antes del inicio del Distrito Militar del Norte comenzaron a agotarse.
                          En el otoño de 2022, los vehículos blindados soviéticos suministrados a partir de abril de 2022 desde Europa del Este comenzaron a agotarse.
                        6. +1
                          2 noviembre 2023 15: 04
                          Cita: Látigo
                          Escrito (desde mi enlace):

                          ¿Y dónde está escrito aquí?
                          Cita: Látigo
                          A partir de abril de 2022 (y hasta otoño de 2022 - aprox.)

                          ? Tu
                          Cita: Látigo
                          CUANDO LA ARMADURA SOVIÉTICA ENTREGADA DESDE EUROPA DEL ESTE DESDE ABRIL DE 2022 SE ARRUINARÁ

                          Estas son sus conjeturas personales, es decir, conceptos erróneos que no se encuentran en la fuente.
                        7. +1
                          1 noviembre 2023 20: 24
                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          Es decir, un total de 660 vehículos blindados de combate, incluidos tanques. Mencioné un número mayor: 784 vehículos blindados de combate. (504 unidades de equipo y 280 tanques) Ya lo refutaron, lo refutaron :))))

                          Tienes un período de tiempo desde el inicio del SVO hasta finales de 2023,
                          Mi período de tiempo es desde el inicio de la SVO hasta finales de 2022.
                        8. 0
                          2 noviembre 2023 12: 39
                          Cita: Látigo
                          Tienes un período de tiempo desde el inicio del SVO hasta finales de 2023,

                          Tengo un error tipográfico, para finales de 2022 naturalmente. Me gustaría informarles que aún no ha llegado el final de 2023 :)))
                        9. +1
                          1 noviembre 2023 20: 38
                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          Cita: Látigo
                          Resulta que el número de tanques entregados por Occidente en 2022 es comparable al que tenían las Fuerzas Armadas "en servicio" antes del Distrito Militar del Norte.

                          No se basa en nada en absoluto; en cualquier caso, la fuente no lo confirma.

                          Confirmar:
                          (fuente 1 - https://dzen.ru/a/Ys7vjZluUA8H6So5)
                          Cita:
                          "Cálculo al comienzo del SVO (nota - todos):
                          ....
                          3.1. 354 tanque y 160 MLRS"
                          Aquellos. Al comienzo del Distrito Militar del Norte, las Fuerzas Armadas de Ucrania están "en servicio" 354 tanque
                          Además,
                          (fuente 2 - https://life.ru/p/1571454)
                          Cita:
                          "Según el grupo analítico Oryx, a Ucrania se le concedió aproximadamente 410 vehículos pesados ​​y 250 vehículos de combate de infantería. Se trata principalmente de diversas modificaciones de los vehículos de combate de infantería T-72, M-55S (T-55), M-2, M-80".
                          Aquellos. de abril de 2022 a otoño de 2022 entregado 410 vehículos pesados ​​(estos son tanques T-72, M-55).
                        10. +1
                          2 noviembre 2023 12: 55
                          Cita: Látigo
                          Confirmar:
                          (fuente 1 - https://dzen.ru/a/Ys7vjZluUA8H6So5)

                          ¡¡¡¡ZEN!!!! Mátame con un gato detrás... Al mismo tiempo, enlaces al feed.lying y al blogger.... Sin embargo, también está https://www.globalfirepower.com/countries-comparison-detail.php?country1 =ucrania&país2=rusia
                          En el que leemos 1890 tanques y 37 (!!!) vehículos blindados... Todavía no hay muchos aviones: 000 cazas y 69 aviones de ataque :)))
                          Entiendo que el Zen está cerca de ti en espíritu (es un basurero), pero ¿aún puedes referirte a algo más o menos decente?
                          Cita: Látigo
                          "Cálculo al comienzo del SVO (nota - todos):
                          ....
                          3.1. 354 tanques y 160 MLRS"
                          Aquellos. Al comienzo del Distrito Militar del Norte, las Fuerzas Armadas de Ucrania tenían 354 tanques en servicio.

                          Escucha, comediante, ya no puedo soportar todo de ti. Ni siquiera puedes hacer Zen
                          LEA SU ENLACE HECHIZADO POR LETRAS
                          3.2. 14899 - 16268 equipos pesados ​​en total en Ucrania:
                          3.2.1. 788 - 1233 tanques en movimiento de 2596, y en total:
                          3.2.1.1. 816 T-64B1 y T-64BM "Bulat" (incluidos 10 "Aidar")
                          3.2.1.2. 233 T-80U "Oplot"
                          3.2.1.3. 41 T-72AV (incluidos 10 “Donbass-Ucrania”)
                          3.2.1.4. 133 unidades T-72AV y B1
                          3.2.1.5. hasta 1334 en almacenamiento
                        11. -1
                          1 noviembre 2023 20: 45
                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          El T-72 y el T-55 son tanques, pero el M-2 y el M-80 no lo son. En consecuencia, su enlace no permite contar los tanques y su declaración

                          M-2 y M-80 están incluidos en 250 vehículos de combate de infantería, además de 410 vehículos pesados ​​(410 tanques, ARV, etc.).
                        12. +1
                          2 noviembre 2023 15: 02
                          Cita: Látigo
                          M-2 y M-80 forman parte de 250 vehículos de combate de infantería

                          Tu opinión, la fuente no dice esto.
                          Cita: Látigo
                          más 410 vehículos pesados ​​(410 tanques, ARV, etc.).

                          Es decir, se dio cuenta de que 410 vehículos pesados ​​no son necesariamente 410 tanques. Bien. te dijeron
                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          En consecuencia, su enlace no le permite contar tanques.

                          Ahora lo has confirmado. ¿Y?
                2. 0
                  31 de octubre 2023 21: 42
                  La OTAN apunta con los sistemas de defensa aérea ucranianos a los aviones rusos, los sistemas de defensa aérea están emboscados con los radares apagados, los estrategas recién están despegando, los ucranianos ya lo saben, ¿ayudaría esto a Irak y Yugoslavia, eh? Tu mensaje era sobre basura, lo regalaron, respondí que estaba lejos de ser basura. A Leo agreguemos PZH 2000, Caesars, ¿armas modernas? Miles de nlavs y otros dardos, medios modernos. Y sí, el VKS no tiene la tarea de cometer genocidio contra los ucranianos como las FDI. Sí, por cierto, ¿los iraquíes y yugoslavos instalaron defensa aérea en sus ciudades? No es necesario comparar lo cálido con lo suave, usted se especializa en la flota, así que especialícese. PD ¿De dónde viene la cifra de 124 aviones y 1 aviones rusos? Pruebas al estudio, por favor. Irak o Yugoslavia tienen 700 aviones, cuentos de hadas completos, pruebas en el estudio. Bueno, díganos al mismo tiempo que 404 no tenía defensa aérea) puede compararlo con el sistema iraquí que los franceses apagaron)
                  1. +2
                    1 noviembre 2023 09: 10
                    Cita: MinskFox
                    La OTAN apunta los sistemas de defensa aérea ucranianos a los aviones rusos, los sistemas de defensa aérea están al acecho con sus radares apagados.

                    ¿Cuándo fue la última vez que miraste un mapa? ¿En la escuela? ¿Por qué la OTAN apunta a un sistema de defensa aérea cerca de Avdeevka, si las zonas más cercanas donde pueden volar sus aviones de reconocimiento están a 550 kilómetros de distancia? Hazme reír completamente y dime que sois compañeros :))))
                    Cita: MinskFox
                    Los estrategas recién están despegando, los ucranianos ya lo saben.

                    Da miedo incluso preguntar de dónde sacaste esos cuentos de hadas. Pero incluso si esto fuera así, ¿y qué? Los estrategas utilizan exclusivamente lanzadores de misiles, que tienen un alcance de vuelo de hasta 5000 km, por lo que es básicamente imposible saber dónde se realizará el ataque.
                    Cita: MinskFox
                    Tu mensaje era sobre basura, lo regalaron, respondí que estaba lejos de ser basura.

                    Y recibieron en respuesta
                    Cita: Andrey de Chelyabinsk
                    IRIS T y NASAMS llegaron a Ucrania 8 meses después del inicio del conflicto, Patriot - casi un año después, Storm Shadow, Scalp, ATAKMS - después de un año y medio, y todo esto - en cantidades homeopáticas - se entregaron los mismos nasamsics. hasta 2022 baterías en 2, y en mayo de 2023, las Fuerzas Armadas de Ucrania recibieron hasta 60 tanques Leopard más o menos modernos.

                    Según tengo entendido, no hay nada que objetar.
                    Cita: MinskFox
                    A Leo agreguemos PZH 2000, Caesars, ¿armas modernas? Miles de nlavs y otros dardos, medios modernos.

                    y esa fue la respuesta
                    Cita: Andrey de Chelyabinsk
                    Esto es lo que las Fuerzas Armadas de Ucrania tenían y todavía tienen: pequeños vehículos aéreos no tripulados que usaban para reconocimiento, estaciones de reconocimiento de artillería y buenos sistemas de artillería de cañón y municiones MLRS + para ellos. Y sí, este es el mérito de la OTAN. Pero decir sobre esta base que estamos en guerra con todo Occidente es un poco exagerado.
                    Porque si construyéramos sistemáticamente nuestras fuerzas armadas, en una semana de combates habríamos establecido la supremacía aérea sobre el territorio de Ucrania, y después de unos meses la defensa aérea habría terminado, y ningún sistema de artillería habría podido evitarlo.

                    Una vez más, según tengo entendido, no tiene nada que objetar.
                    Cita: MinskFox
                    Y sí, el VKS no tiene la tarea de cometer genocidio contra los ucranianos como las FDI.

                    Y sí, Estados Unidos no cometió genocidio en Irak durante la Tormenta del Desierto. Es solo que en los primeros tres días destrozaron la muy poderosa defensa aérea de Irak en ese momento y luego hicieron lo que quisieron, escribí más aquí https://topwar.ru/225946-vozmozhno-vazhnejshij-urok-svo.html
                    Cita: MinskFox
                    Sí, por cierto, ¿los iraquíes y yugoslavos instalaron defensa aérea en sus ciudades?

                    Esto, perdón, ¿para qué se dijo? ¿Crees que la defensa aérea de las Fuerzas Armadas de Ucrania está ubicada exclusivamente en ciudades al amparo de áreas residenciales, o qué? :)))
                    Cita: MinskFox
                    No es necesario comparar lo cálido con lo suave, usted se especializa en la flota, así que especialícese.

                    Cuando necesite tu consejo, te lo pediré.
                    Cita: MinskFox
                    PD ¿De dónde viene la cifra de 124 aviones y 1 aviones rusos? Pruebas al estudio, por favor.

                    Es decir, se compromete a juzgar a las fuerzas militares sin siquiera conocer lo básico: el estado de las fuerzas armadas en febrero de 2022. Y con una mirada inteligente dices algo sobre mi especialización...
                    Según el libro de referencia The Military Balance, a principios de 2022, la Fuerza Aérea de Ucrania estaba formada por 45 mil efectivos, estaban armadas con alrededor de 124 aviones de combate y entrenamiento de combate, alrededor de 63 aviones de transporte, especiales y de entrenamiento, alrededor de 46 aviones de transporte y helicópteros especiales (Mi-2, Mi-6, Mi-8, Mi-26 y Mi-24), así como 322 sistemas de defensa aérea.
                    Según el almanaque Flight Global para 2022, la Fuerza Aérea de Ucrania solo tiene 69 cazas en servicio. Se trata de 43 cazabombarderos polivalentes MiG-29 y 26 cazas de superioridad aérea Su-27. Todos ellos fueron construidos durante la Guerra Fría. Es decir, tienen más de 30 años. Desde entonces, el Estado no ha comprado aviones nuevos. Entre los aviones de combate había 12 bombarderos Su-24 más y 17 aviones de ataque Su-25. Más de 1000 aviones están destinados a la Federación de Rusia.
                    El número de VKS no se ha revelado desde hace algún tiempo, pero aquí hay buenos análisis https://aviation21.ru/sostav-boevoj-aviacii-vks-rossii-na-2023-god/
                    Cita: MinskFox
                    Pruebas al estudio, por favor. Irak o Yugoslavia tienen 700 aviones, cuentos de hadas completos, pruebas en el estudio.

                    No cuentos de hadas, sino tu total incompetencia en las cuestiones que intentas juzgar. Por ejemplo, L. Galin, A. Sokolov, V. Novichkov (dos coroneles y un candidato de ciencias técnicas) escribieron sobre 700 aviones en el artículo "La Fuerza Aérea de los Estados Unidos en la Guerra del Golfo (resultados y análisis de las operaciones de combate). Dotsenko también escribe sobre ellos en su libro "Las flotas en los conflictos locales de la segunda mitad del siglo XX"
                    El grupo de las fuerzas armadas iraquíes incluía a más de 700 mil personas (42 divisiones de fuerzas terrestres), armadas con alrededor de 5 mil tanques, más de 8 mil cañones de artillería de campaña y morteros, hasta 700 aviones de combate y unos 60 buques de guerra y embarcaciones, incluidos barcos capturados en Kuwait.

                    Al mismo tiempo, Dotsenko señala que la correlación de fuerzas
                    en las fuerzas terrestres era aproximadamente igual, en los nuevos tipos de tanques los aliados tenían una superioridad cuádruple, en la aviación, casi el triple, y en la Armada, absoluta.

                    ¿Creías que Irak era una especie de Granada o qué? En ese momento era el ejército más poderoso de la región, con experiencia en combate; varios de nuestros generales creían en general que Estados Unidos se lavaría en sangre allí y no lograría los objetivos de la operación.
                    Cita: MinskFox
                    Bueno, dime al mismo tiempo que 404 no tenía defensa aérea)

                    Ucrania tenía una defensa aérea obsoleta, ya que sus mejores sistemas se produjeron durante la época de la URSS, que colapsó hace poco más de 30 años. Pero lo más interesante es que conocíamos perfectamente las capacidades y deficiencias de esta defensa aérea; ese conocimiento, por supuesto, simplifica enormemente su destrucción.
                    Cita: MinskFox
                    se puede comparar con el sistema iraquí que los franceses desactivaron)

                    Escuchas un timbre, pero no sabes dónde está. La base de la defensa aérea iraquí eran 554 lanzadores de misiles de defensa aérea de fabricación soviética y 100 lanzadores de misiles de defensa aérea Roland. Obviamente, los franceses no pudieron apagar los sistemas de defensa aérea soviéticos, y el Tornado fue derribado por un misil de defensa aérea Roland, lo que tampoco indica que estuviera apagado. En consecuencia, allí sólo se podían desactivar los Krotali, sistemas de defensa aérea de corto alcance, de los cuales Irak tenía pocos (como máximo varias docenas).
                    1. +2
                      1 noviembre 2023 17: 03
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      ¿Cuándo fue la última vez que miraste un mapa? ¿En la escuela? ¿Por qué la OTAN apunta a un sistema de defensa aérea cerca de Avdeevka, si las zonas más cercanas donde pueden volar sus aviones de reconocimiento están a 550 kilómetros de distancia? Hazme reír completamente y dime que sois compañeros :))))


                      Método 1. Existe información de que los satélites SBIRS (satélites de alerta de misiles con sensores infrarrojos) en una órbita altamente elíptica (HEO) pueden detectar y rastrear aviones en vuelo bajo (mediante la columna de aire del motor), el avión es detectado y rastreado, luego la información es transmitido a Khokhlo-SAM, es decir El sistema de defensa aérea proporciona información a qué hora, desde qué dirección y a qué velocidad aparecerá el objetivo aéreo; el sistema de defensa aérea enciende su radar de guía en el momento adecuado, etc.
                      Método 2. Varios satélites (al menos tres) de la OTAN RTR pueden determinar las coordenadas de la fuente de radiación en tierra (radar a bordo de un caza, comunicaciones por radio entre la tripulación y la tierra).
                      Método 3. Dos aviones RTR (uno del lado báltico y el otro de Rumania) pueden determinar la trayectoria del avión (sobre Ucrania) con un radar en funcionamiento, donde cada avión RTR determina la dirección hacia la fuente de radiación (el radar en funcionamiento del avión sobre Ucrania) y en estas dos direcciones se determinan las coordenadas, con cierta precisión, por supuesto, pero esta precisión es suficiente para designar el objetivo del sistema de defensa aérea. Para el Método 3, por supuesto, existe una limitación de alcance, pero de esta manera, el alcance para determinar las coordenadas de un avión sobre Ucrania lo obtiene algo más que un simple avión AWACS.
                      Método 4. Una combinación de satélites de reconocimiento por radar y satélites SBIRS, donde el satélite SBIRS detecta el despegue de un avión por la columna del motor, y luego el satélite de reconocimiento por radar examina el área deseada con más detalle (el satélite de radar cambia al estudio detallado modo del área deseada, en el modo de estudio detallado la resolución es inferior a un metro).
                      Método 5. La combinación de todos los métodos (del 1 al 4), porque Los datos de todas las fuentes de inteligencia fluyen en un solo lugar, todos estos datos se combinan, por ejemplo, el satélite SBIRS registró el despegue de un avión, el satélite RTR registró una sesión de comunicación de la tripulación, el avión AWACS determinó que NO había ningún avión en el aire en tal o cual área (es decir, redujeron el número de lugares donde pueden aparecer los aviones, en otras áreas el radar Khokhlo-ZRK está encendido).
                      1. 0
                        1 noviembre 2023 18: 11
                        Cita: Látigo
                        Método 1.

                        No es ciencia ficción por tantas razones que se necesitaría un artículo completo solo para enumerarlas. Para decirlo muy brevemente:
                        - SBIRS no puede rastrear aviones. Punto. Sus cámaras son capaces de detectar lanzamientos de misiles mediante bengalas de motores, incl. destellos menos brillantes de sistemas tácticos. Además, con su ayuda se pueden realizar fotografías infrarrojas de la zona con fines de reconocimiento en interés de las tropas. Incluso la detección de misiles hipersónicos para SBIRS está, en el mejor de los casos (para los estadounidenses), al borde de la posibilidad. Pero es poco probable, de lo contrario no necesitarían desarrollar nuevas infracámaras específicamente para rastrear misiles hipersónicos. Pero si bien existe UN prototipo de cámara de este tipo en el espacio, los estadounidenses lo lanzaron a la ISS.
                        - Es probable que las cámaras SBIRS permitan ver las columnas de humo de los motores a reacción de un avión. Pero ver la radiación térmica es una cosa, pero poder IDENTIFICARLA es completamente diferente. Cómo funciona el sensor de infrarrojos: Cualquier cuerpo calentado emite luz infrarroja. Y la tarea es reconocer esta luz cuando proviene de los motores de un misil de combate. Pero para hacer esto, debe aprender a distinguirlo del fondo general, y esto debe hacerse al instante. Y el trasfondo general, debo decir, es bastante heterogéneo: nunca se sabe qué está de moda en el planeta. Y por lo tanto, primero debe estudiar y recordar a fondo todas las fuentes inofensivas de luz infrarroja, y solo entonces el sistema comenzará a comprender cuando de repente aparece algo claramente diferente a ellas. Esto recuerda un poco a eliminar el exceso de ruido al procesar el sonido: primero debe indicarle al programa qué considera exceso de ruido y luego darle la orden de deshacerse de este ruido innecesario y dejar solo lo necesario.
                        Teniendo en cuenta la presencia de una gran cantidad de objetos similares (aviones de pasajeros y de transporte, etc.) y en el área de la base de datos (explosiones, proyectiles voladores y MLRS, etc.), para calcular que este es exactamente el avión, ¡ay!
                        - Incluso si SBIRS pudiera hacer todo esto, es imposible emitir comandos de control al sistema de defensa aérea en tiempo real. Cómo es imposible disparar misiles antimisiles según los datos del SBIRS sobre misiles balísticos intercontinentales.
                        Y si dedicara al menos la mitad del tiempo que dedica a escribir sus comentarios, que no tienen ningún significado semántico, a estudiar el hardware, sabría por qué.
                        Cita: Látigo
                        Método 2. Varios satélites (al menos tres) de la OTAN RTR pueden determinar las coordenadas de la fuente de radiación en tierra (radar a bordo de un caza, comunicaciones por radio entre la tripulación y la tierra).

                        Aún más ficción poco científica que el método 1, que usted describió anteriormente.
                        Cita: Látigo
                        Método 3. Dos aviones RTR (uno del lado báltico y el otro de Rumania) pueden determinar la trayectoria del avión (sobre Ucrania) con un radar en funcionamiento, donde cada avión RTR determina la dirección hacia la fuente de radiación (el radar en funcionamiento del avión sobre Ucrania) y en estas dos direcciones se determinan las coordenadas, con cierta precisión, por supuesto, pero esta precisión es suficiente para designar el objetivo del sistema de defensa aérea.

                        Ah, pues resulta que has oído hablar de la triangulación :))))) Pero es que no has entendido nada.
                        Allí no se necesitan dos aviones RTR; un avión puede hacer frente a la tarea de determinar el rumbo/altitud/velocidad/alcance de un avión con un radar en funcionamiento. Pero no entiendes que, en primer lugar, a distancias a las que tendrá que trabajar (cientos de kilómetros), no será posible proporcionar un centro de control preciso y, en segundo lugar, por qué diablos nuestros combatientes, o incluso ¿Más aún estrategas, se supone que deben hacer brillar un radar? ¿Alguna vez has oído hablar de la palabra “silencio de radio”? Busca en Google lo que significa.
                        Cita: Látigo
                        Método 4. Una combinación de satélites de reconocimiento por radar y satélites SBIRS, donde el satélite SBIRS detecta el despegue de un avión por la columna del motor, y luego el satélite de reconocimiento por radar examina el área deseada con más detalle (el satélite de radar cambia al estudio detallado modo del área deseada, en el modo de estudio detallado la resolución es inferior a un metro).

                        Oh, qué soñador eres :))))) Para empezar, nombra los satélites de reconocimiento de radar activo de EE. UU. :)))))
                        Cita: Látigo
                        Método 5. La combinación de todos los métodos (del 1 al 4)

                        Método 6: aprenda el material ya y NUNCA haga pasar sus propias conjeturas como hechos reales. Créame, ya hay innumerables payasos en Internet y no es necesario aumentar sus filas.
                        1. 0
                          1 noviembre 2023 19: 59
                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          - SBIRS no puede rastrear aviones. Punto.

                          Fuente:
                          https://ts2.space/ru/изучение-возможностей-военного-спут/
                          Cita:
                          "Los sensores satelitales HEO se utilizan para detectar y rastrear satélites en órbita y detectar aviones en vuelo. El centro de control en tierra se utiliza para recibir datos de los satélites GEO y HEO, analizar los datos y dirigir los satélites para rastrear y monitorear objetivos.
                          SBIRS ofrece una serie de funciones avanzadas para mejorar SSA. Puede detectar y rastrear objetivos que de otro modo serían difíciles de detectar, como misiles lanzados desde plataformas móviles y aviones que vuelan a baja altura".

                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          Teniendo en cuenta la presencia de una gran cantidad de objetos similares (aviones de pasajeros y de transporte, etc.) y en el área de la base de datos (explosiones, proyectiles voladores y MLRS, etc.), para calcular que este es exactamente el avión, ¡ay!

                          Hay una zona de exclusión aérea en el área de DB; todo lo que vuela es una instalación militar, donde vuela, la OTAN lo sabe y lo filtra.
                          La llama del motor del avión “brilla” constantemente, explosiones, etc. a corto plazo, fácilmente eliminado.

                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          Allí no se necesitan dos aviones RTR; un avión puede hacer frente a la tarea de determinar el rumbo/altitud/velocidad/alcance de un avión con un radar en funcionamiento.

                          -¿Cómo determinar el alcance de una fuente de radiación con un avión RTR (sin radar)?
                          Muy interesante.

                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          Pero no entiendes que, en primer lugar, a las distancias a las que tendrá que trabajar (cientos de kilómetros), no será posible dar un punto de control preciso.

                          -¿Quién debería trabajar?
                          Formule sus pensamientos con mayor precisión, se expresa deliberadamente de manera ágil.
                          La información de los aviones RTR (sobre una fuente de radiación detectada) llega en tiempo real a un centro (OTAN),
                          En este centro, determinan que dos aviones RTR detectaron la misma fuente de radiación (radar del mismo caza), y determinan las coordenadas aproximadas, luego desde este centro de inteligencia de la OTAN (donde se encuentra información de inteligencia de todas las fuentes de los satélites de los aviones, etc.) d.) la información sobre las coordenadas del objetivo se transmite al Khokhlo-ZRK (transmitida a través de Starlink, vía SMS, lo que sea).

                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          Bueno, ¿por qué nuestros combatientes, o más aún nuestros estrategas, deberían estar haciendo brillar un radar?

                          Nuestros estrategas no vuelan a la zona afectada de Khokhlo-ZRK, los dejan volar sobre su territorio.
                          -¿Cómo pueden los cazas encontrar un objetivo para sus misiles aire-aire sin un radar a bordo?
                          Si el caza está de servicio, el radar a bordo está activado.

                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          Para empezar, nombre los satélites de reconocimiento de radar activo de EE. UU. :)))))

                          Americano - KA Lacrosse.
                          Nata utiliza datos de todos los satélites de radar disponibles, incluidos los comerciales.
                          Hace algún tiempo, los estadounidenses encomendaron a sus desarrolladores la tarea de crear satélites de reconocimiento por radar con la capacidad de rastrear lanzadores móviles de misiles balísticos intercontinentales (se trata de la capacidad de reconocer objetos en tierra; un avión en el aire es mucho más fácil de detectar). , el tema está completamente cerrado, prácticamente no hay menciones en Internet, en qué etapa este El proyecto es completamente secreto.

                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          Y si dedicara al menos la mitad del tiempo que dedica a escribir sus comentarios, que no tienen ningún significado semántico, a estudiar el hardware, sabría por qué.

                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          Aún más ficción poco científica que el método 1, que usted describió anteriormente.

                          No considero tus jadeos y suspiros como argumentos para tus opiniones erróneas.
                          Nada ha sido refutado, sólo gritos.

                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          Método 6: aprenda el material ya y NUNCA haga pasar sus propias conjeturas como hechos reales.
                          Créame, ya hay innumerables payasos en Internet y no es necesario aumentar sus filas.

                          Nada ha sido refutado, sólo gritos.

                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          Sabrías por qué.

                          Según tengo entendido, usted se abstuvo de aportar pruebas de su opinión (está claro que por su ausencia).
                        2. 0
                          2 noviembre 2023 12: 23
                          Cita: Látigo
                          No considero tus jadeos y suspiros como argumentos para tus opiniones erróneas.

                          Es comprensible que no lo creas así. Los argumentos para ti son únicamente tus fantasías.
                          Cita: Látigo
                          Fuente:
                          https://ts2.space/ru/изучение-возможностей-военного-спут/

                          El autor es un publicista que ni siquiera se especializa en temas militares (ver sus artículos en el recurso), y que en el artículo al que te refieres comete graves errores, de alguna manera
                          El sistema se desarrolla en tres fases diferenciadas: alta componente (HC), baja componente (LC) y componente geosincrónica (GEO). HC y LC constan de una red de satélites en órbita terrestre baja (LEO), mientras que GEO consta de un único satélite en órbita geoestacionaria.

                          El autor no sabe que el "componente bajo" se eliminó hace mucho tiempo (incluso antes de 2010), su función se transfirió a otros satélites incluidos en el sistema STSS. El autor todavía lo está desarrollando. En realidad, su sistema SBIRS todavía está en desarrollo... wassat
                          Sólo el creador directo de los satélites SBIRS no está al tanto de estas revelaciones. Por lo tanto, si visita el sitio web de Lockheed Martin https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/sbirs.html, leerá
                          Se lanzó con éxito el sexto y último satélite de advertencia de misiles SBIRS de Lockheed Martin, ahora bajo el control de la Fuerza Espacial de EE. UU.

                          ¿Qué significa en la traducción?
                          El sexto y último satélite de alerta de misiles SBIRS de Lockheed Martin ha sido lanzado con éxito y ahora está bajo el control de la Fuerza Espacial de EE. UU.

                          Es decir, el fabricante escribe sobre FINALIZACIÓN DEL IMPLEMENTACIÓN (noticia, por cierto, del 4 de agosto de 2022), y el payaso que citas tiene un programa aún en desarrollo.
                          Aquí hay una entrevista con el director de Lockheed, durante la cual se creó SBIRS,
                          Caldwell dice que el lanzamiento marca un punto de inflexión en cuanto a dónde necesitamos utilizar sistemas futuros, como la próxima generación de satélites de alerta temprana de misiles de órbita terrestre geosincrónica (NGG) infrarrojos persistentes. NGG es el nuevo sistema avanzado de alerta de misiles de la Fuerza Espacial que incluye capacidades de alerta mejoradas, así como resiliencia y defensas cibernéticas mejoradas. NGG brindará una alerta temprana sobre la “cadena de muerte” defensiva que protege a los Estados Unidos y a nuestro ejército de las amenazas de misiles. El nuevo sistema responde a los desafíos de países competidores que buscan cada vez más socavar las ventajas espaciales de nuestro país.
                          .https://www.lockheedmartin.com/en-us/news/features/2022/missile-warning-missions-serve-as-milestones-for-caldwell.html
                          En general, cuando encuentre en el sitio web del fabricante una indicación de la capacidad de SBIRS para monitorear aeronaves, escriba o llame. Sólo que no para mí, sino para el médico, porque el fabricante no tiene esa información.
                          Cita: Látigo
                          KA Lacrosse.

                          Asombroso. Y ahora recordemos cuántos de ellos están ahora en órbita. Sugerencia: hasta tres piezas. Ahora recordemos durante cuánto tiempo un satélite de órbita baja puede monitorear un punto específico de la superficie terrestre. La respuesta es, dependiendo de sus capacidades técnicas, entre 20 y 30 minutos. En consecuencia, tres Lacrosses pueden garantizar el control del territorio de Ucrania durante un máximo de una hora y media al día.
                          Las órbitas del lacrosse son bien conocidas. Entonces, hoy incluso los terroristas saben cómo tener en cuenta el tiempo de vuelo de los satélites de reconocimiento y moverse en su tiempo libre :)))
                          Pero lo más importante es que el Lacrosse no puede funcionar como imaginas.
                          La ventaja de los radares de apertura sintética (SAR) espaciales es la observación en cualquier condición meteorológica, independientemente de las condiciones de iluminación. Por lo tanto, para lograr una alta frecuencia de observación en el exterior, se utilizan las constelaciones orbitales multisatélites SAR-Lupe, Topaz y COSMO-SkyMed con SAR. Actualmente también se están desarrollando constelaciones orbitales de pequeñas naves espaciales (SC) como ICEYE, Capella X-SAR, etc. [1].
                          Simultáneamente con el SAR, también se están desarrollando constelaciones orbitales extrañas con complejos óptico-electrónicos [2, 3].
                          En comparación con las imágenes ópticas tradicionales con una resolución espacial cercana, la imagen de radar es peor que la imagen óptica en varios indicadores, lo que provoca dificultades en el procesamiento [4]. Debido a la potencia limitada de las señales sonoras y sus propiedades de coherencia, no es posible lograr la identidad visual de las imágenes ópticas y de radar.

                          https://www.vesvks.ru/vks/article/vozmozhnosti-kosmicheskih-sistem-radiolokacionnogo-16614
                          En pocas palabras, los datos de inteligencia no son adecuados para identificar y emitir comandos de control de aeronaves :)))
                          Cita: Látigo
                          Hace algún tiempo, los estadounidenses encomendaron a sus desarrolladores la tarea de crear satélites de reconocimiento por radar con la capacidad de rastrear lanzadores de misiles balísticos intercontinentales móviles (se trata de la capacidad de reconocer objetos en tierra; un avión en el aire es mucho más fácil de detectar).

                          Como siempre - por. Mucho mas dificil.
                          Cita: Látigo
                          de todos los satélites de radar disponibles, incluidos los comerciales.

                          Qué centros de control para objetivos en movimiento no pueden, en principio, formarse.
                          Si tú... Ni siquiera estoy hablando de material, si al menos supieras pensar lógicamente, entonces te habrías dado cuenta de que si los satélites aún no han aprendido a rastrear el PGRK, entonces no pueden rastrear los aviones en absoluto. .
                          Cita: Látigo
                          Según tengo entendido, usted se ha abstenido de aportar pruebas que respalden su opinión.

                          Querido amigo, me arrojaste encima un montón de tesis no confirmadas (salvo tu aplomo), que son fruto de la imaginación de una persona infinitamente alejada de la realidad. De hecho, tu único vínculo con algo era
                          Cita: Látigo
                          Existe información de que los satélites SBIRS (satélites de alerta de misiles con sensores infrarrojos) en órbita altamente elíptica (HEO) pueden detectar y rastrear aviones en vuelo bajo (mediante la columna de aire del motor).

                          Y en respuesta, te expliqué con los dedos en qué te equivocas. Son sus declaraciones las principales. Depende de usted demostrarlos. Y pedirme una refutación razonada de tus tonterías es de mala educación.
                          Demuestre sus tesis con al menos algo y luego exija una refutación.
                          Y así... Aquí llevamos tu tesis.
                          Cita: Látigo
                          Método 3. Dos aviones RTR (uno del lado báltico y el otro de Rumania) pueden determinar la trayectoria del avión (sobre Ucrania) con un radar en funcionamiento, donde cada avión RTR determina la dirección hacia la fuente de radiación.


                          Para explicar por qué escribiste tonterías, necesito:
                          1) Dé una descripción de las tácticas de combate aéreo, de las que no tiene idea, como se desprende de su comentario posterior.
                          Cita: Látigo
                          -¿Cómo pueden los cazas encontrar un objetivo para sus misiles aire-aire sin un radar a bordo?

                          Para que entiendas que el radar del caza se enciende en el MOMENTO DEL ATAQUE, cuando queda como máximo un minuto o medio antes de alcanzar el objetivo, y funciona exactamente el tiempo necesario para "llevar" el misil lanzado desde el aire al objetivo. objetivo
                          Necesito impartirte un curso de física para que entiendas en general qué métodos se utilizan para determinar la distancia a un objeto y sus parámetros usando RTR.
                          Luego, necesito darles referencias reales de lo que realmente funciona.
                          La estación de reconocimiento electrónico AN/ALQ-218(V)2 es un medio de apoyo informativo para las estaciones de interferencia activas e incluye 10 unidades radioelectrónicas y 12 de antena. Está instalado en el morro del avión (detrás del radar AFAR
                          AN/APG–79). Los receptores multicanal proporcionan recepción de señales en el rango de frecuencia de 64 MHz a 40 GHz. Las antenas receptoras de la estación (36 unidades) están colocadas en contenedores (longitud 3 m, diámetro 0,33 m) instalados en las puntas de las alas. este diseño
                          proporciona radiogoniometría con una precisión de varios metros
                          , permite significativamente aumentar la precisión de la determinación de las coordenadas de las fuentes de radiación del radar y designación de objetivos de los misiles antirradar incluidos en la carga de municiones del avión.
                          (R.L. Mikhailov, “Guerra electrónica en las fuerzas armadas de EE. UU.”)
                          Y así sucesivamente para cada punto de tus “descubrimientos”.
                          Atención, pregunta. ¿No tengo nada más que hacer?
                        3. 0
                          2 noviembre 2023 15: 51
                          TU próximo lanzamiento de pasteles, con el objetivo de acumular más para que sea más difícil descifrar:
                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          La estación de reconocimiento electrónico AN/ALQ-218(V)2 es un medio de apoyo informativo para las estaciones de interferencia activas e incluye 10 unidades radioelectrónicas y 12 de antena.
                          ...
                          Este arreglo proporciona encontrar dirección con una precisión de varios metros,
                          Y así sucesivamente para cada punto de tus “descubrimientos”.
                          Atención, pregunta. ¿No tengo nada más que hacer?

                          La radiogoniometría es la determinación de la dirección, no del alcance..
                          Mi pregunta era sobre el alcance.
                          La respuesta a mi pregunta es NO.
                          USTED está tratando de demostrar algo con sus GRITOS, pero esta "evidencia" suya es más adecuada para los partidarios de la teoría de la "tierra plana".

                          Responderé más lo antes posible, pero definitivamente responderé.
                        4. +1
                          2 noviembre 2023 16: 46
                          Cita: Látigo
                          TU próximo lanzamiento de pasteles

                          :))) Todo es muy sencillo. Para respaldar sus palabras, citó las palabras de un payaso de Internet que no sabe nada sobre SBIRS. En respuesta, les proporcioné datos del SITIO WEB DEL FABRICANTE DE SATÉLITES SBIRS. La pregunta de quién de nosotros tiene razón es retórica.
                          Cita: Látigo
                          La radiogoniometría es una determinación de dirección, no de alcance.

                          Bebé, ¿cuándo aprenderás a leer?
                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          Las antenas receptoras de la estación (36 unidades) están colocadas en contenedores (longitud 3 m, diámetro 0,33 m) instalados en las puntas de las alas. Esta disposición proporciona radiogoniometría con una precisión de hasta varios metros y puede aumentar significativamente la precisión de la determinación de las coordenadas de las fuentes de radiación del radar.

                          ¿Aún no te lo has conseguido? Las estaciones RTR modernas han alcanzado un nivel en el que su separación en puntas de ala permite la triangulación y determinación de las coordenadas del objetivo :)))
                          Cita: Látigo
                          La respuesta a mi pregunta es NO.

                          La respuesta a tu pregunta está contenida en estas palabras.
                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          este diseño
                          proporciona radiogoniometría con una precisión de varios metros, le permite aumentar significativamente la precisión para determinar las coordenadas de las fuentes de radiación del radar

                          Simplemente aprende a leer.
                          Cita: Látigo
                          Responderé más lo antes posible, pero definitivamente responderé.

                          ¿Quién necesita tus respuestas? Ya nadie lee este hilo, así que no podrás desinformar a nadie con tus tonterías. Y debería discutir contigo... ¿Por qué? Eres imposible de enseñar, no quieres aprender el hardware, en tus intentos de demostrar lo indemostrable sacas tonterías de los montones de basura como Zen, y ni siquiera puedes leer tus propios enlaces hasta el final. Entonces, como interlocutor, usted no me interesa. Refutarte en una conversación personal es sólo una pérdida de tiempo, porque no te ayudará.
                          “Los tanques no aplastan a las chinches, ni siquiera hablaré con usted, camarada capitán de tercer rango” (c)
                        5. +1
                          2 noviembre 2023 21: 11
                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          Necesito impartirte un curso de física para que entiendas en general qué métodos se utilizan para determinar la distancia a un objeto y sus parámetros usando RTR.
                          Luego, necesito darles referencias reales de lo que realmente funciona.
                          La estación de reconocimiento electrónico AN/ALQ-218(V)2 es un medio de apoyo informativo para las estaciones de interferencia activas e incluye 10 unidades radioelectrónicas y 12 de antena. Está instalado en el morro del avión (detrás del radar AFAR AN/APG-79). Los receptores multicanal proporcionan recepción de señales en el rango de frecuencia de 64 MHz a 40 GHz. Las antenas receptoras de la estación (36 unidades) están colocadas en contenedores (longitud 3 m, diámetro 0,33 m) instalados en las puntas de las alas. este diseño
                          proporciona radiogoniometría con una precisión de hasta varios metros y puede aumentar significativamente la precisión para determinar las coordenadas de las fuentes de radiación del radar y la designación de objetivos de los misiles antirradar incluidos en la munición del avión.
                          (R.L. Mikhailov, “Guerra electrónica en las fuerzas armadas de EE. UU.”)

                          Sí, no terminé de leer aquí, lo admito.
                          Allí escriben además sobre la determinación del alcance, pero con una precisión del 5-10%, y a una distancia de 400 km la precisión de determinar el alcance de esta manera será de 20 a 40 km.
                          En mi versión (con dos aviones RTR) es posible determinar las coordenadas con mayor precisión.
                          И PRINCIPAL el punto no era usar uno o dos aviones RTR para determinar las coordenadas,
                          А que con un avión RTR es posible "detectar" un caza a una distancia mayor que con un avión AWACS.
                        6. 0
                          2 noviembre 2023 21: 33
                          Como siempre, desviaste la conversación.
                        7. +1
                          3 noviembre 2023 12: 15
                          Cita: Látigo
                          Allí escriben además sobre la determinación del alcance, pero con una precisión del 5-10%, y a una distancia de 400 km la precisión de determinar el alcance de esta manera será de 20 a 40 km.

                          Bien. Pero no pensaste eso
                          Cita: Látigo
                          radiogoniometría con una precisión de varios metros

                          и
                          La precisión de la determinación del rango es del 5 al 10 %

                          ¿De alguna manera encajan mal? ¿Porque incluso a 10 km un error del 5-10% da 0,5-1 km? La respuesta es simple: existen diferentes formas de determinar el alcance de un objeto emisor. Por ejemplo, por intensidad de la señal (si se conoce la potencia del radar que la emite), pero esta no es la triangulación que cité anteriormente. Y si
                          Para la misma fecha (es decir, 2020, el artículo fue escrito en 2018, nota mía), se espera que los sistemas de radiointeligencia utilicen el rango de frecuencia de 0,03 MHz a 100 GHz, tengan una sensibilidad de 150 a 180 dBW/Hz y una selectividad. 90–95 dB, precisión de orientación – 0,1–0,5 °, precisión para determinar coordenadas a una distancia de hasta 300 km – 10–20 m

                          Finalmente, tercero. Las características de rendimiento recomendadas que cité anteriormente se relacionan con la estación Growler, pero los estadounidenses tienen aviones RTR mucho más serios.
                          Cita: Látigo
                          Y que con un avión RTR (aviones) se puede “detectar” un caza a mayor distancia que con un avión AWACS.

                          Un avión AWACS y un RTR son lo mismo, ya que el radar de un AWACS se utiliza principalmente para un reconocimiento ADICIONAL de objetivos identificados mediante reconocimiento pasivo :)))
                          Cita: Látigo
                          Como siempre, desviaste la conversación.

                          Sí, ese no es el punto. Y el hecho es que nadie en los aviones rusos (ni en ningún otro) entrará en el área de cobertura de un sistema de defensa aérea enemigo con un radar en funcionamiento. Por lo tanto, el esquema con aviones RTR no sólo es técnicamente innecesario, sino también inútil.
                        8. 0
                          8 noviembre 2023 18: 37
                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          ¿De alguna manera encajan mal? ¿Porque incluso a 10 km un error del 5-10% da 0,5-1 km? La respuesta es simple -
                          Hay diferentes formas de determinar el alcance de un objeto emisor. Por ejemplo, por la intensidad de la señal (si se conoce la potencia que la emite).
                          Radar), pero esta no es la triangulación que cité anteriormente.

                          Nadie determina la distancia en función del nivel de la señal recibida, porque... cualquier hidrometeorito en el camino de propagación de la señal puede afectar significativamente
                          debilitar la señal.
                          Al medir el alcance con un avión RTR, se producirá un error de este tipo (5-10%), porque el espacio entre las antenas receptoras será muy pequeño (especialmente
                          en relación con una distancia de cientos de kilómetros).
                        9. 0
                          2 noviembre 2023 21: 30
                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          Eres imposible de enseñar, no quieres aprender el hardware, en tus intentos de demostrar lo indemostrable sacas tonterías de los montones de basura como Zen, y ni siquiera puedes leer tus propios enlaces hasta el final. Entonces, como interlocutor, usted no me interesa.
                          Refutarte en una conversación personal es sólo una pérdida de tiempo, porque no te ayudará.

                          Solo panes planos
                          Todo sin pruebas.
                          No tienes más argumentos que provocar, y por eso tienes que ponerte personal.
                        10. +1
                          2 noviembre 2023 16: 55
                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          El autor no sabe que el "componente bajo" se eliminó hace mucho tiempo (incluso antes de 2010), su función se transfirió a otros satélites incluidos en el sistema STSS.

                          Escribí sobre SBIRS-HEO, no sobre SBIRS-LEO.
                          Ellos escriben
                          "Según los datos conocidos, todos los SBIRS-HEO permanecen en órbita y se utilizan para recopilar información".
                          Fuente:
                          https://topwar.ru/207398-sputnikovaja-sistema-preduprezhdenija-o-raketnom-napadenii-sbirs-ssha.html
                        11. +1
                          2 noviembre 2023 18: 15
                          Cita: Látigo
                          Escribí sobre SBIRS-HEO, no sobre SBIRS-LEO.

                          Y su fuente, a la que se refiere, escribe sobre SBIRS-LEO. Que supuestamente existen. Y si tuvieras un mínimo conocimiento sobre el tema, sabrías que no existen. Y si supieras esto, entenderías lo que vale tu enlace. Pista: nada
                        12. 0
                          2 noviembre 2023 20: 46
                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          Y su fuente, a la que se refiere, escribe sobre SBIRS-LEO. Que supuestamente existen. Y si tuvieras un mínimo conocimiento sobre el tema, sabrías que no existen. Y si supieras esto, entenderías lo que vale tu enlace. Pista: nada

                          Cité de esta fuente y la fuente misma indicó:
                          Cita: Látigo
                          Fuente:
                          https://ts2.space/ru/изучение-возможностей-военного-спут/
                          Cita:
                          "Sensores satelitales Los HEO se utilizan para detección y seguimiento de satélites en órbita y detectar aeronaves en vuelo. El centro de control terrestre se utiliza para recibir datos de los satélites GEO y HEO, analizar los datos y dirigir los satélites para rastrear y monitorear objetivos.
                          SBIRS ofrece una serie de funciones avanzadas para mejorar SSA. Puede detectar y rastrear objetivos que de otro modo serían difíciles de detectar, como misiles lanzados desde plataformas móviles y aviones que vuelan a baja altura".
                        13. +1
                          2 noviembre 2023 17: 04
                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          En general, cuando encuentre en el sitio web del fabricante una indicación de la capacidad de SBIRS para monitorear aeronaves, escriba o llame. Sólo que no para mí, sino para el médico, porque el fabricante no tiene esa información.

                          Por supuesto, el fabricante no dispondrá de dicha información, por motivos de secreto.
                          Los estadounidenses tienen la fuerza y ​​​​los medios para lanzar versiones militares (de reconocimiento, mirando hacia la superficie de la Tierra) de los telescopios Hubble y Dr. Webb (cada uno por varios miles de millones de dólares), y nadie lo sabrá, y los propios estadounidenses Ciertamente no lo admitiré, lo único que puedes descubrir es que lanzaron algo pesado y lo pusieron en algún tipo de órbita.
                        14. +1
                          2 noviembre 2023 18: 17
                          Cita: Látigo
                          Por supuesto, el fabricante no dispondrá de dicha información, por motivos de secreto.

                          Y el balabol de la publicación secundaria a la que te refieres tiene :))) L-logic :)))))))
                        15. +1
                          2 noviembre 2023 20: 38
                          Otro para tu pan plano:
                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          En general, cuando encuentre en el sitio web del fabricante una indicación de la capacidad de SBIRS para monitorear aeronaves, escriba o llame.

                          Sólo que no para mí, sino para el médico, porque el fabricante no tiene esa información.

                          Ellos escriben
                          "Las cargas útiles HEO proporcionan una vista infrarroja sin precedentes del campo de batalla que representa los primeros pasos en una capacidad de conocimiento del espacio de batalla en evolución y al mismo tiempo proporciona datos en tiempo real sobre misiles, aviones y otros eventos".
                          Es decir:
                          “La carga útil HEO proporciona una vista infrarroja sin precedentes del campo de batalla, lo que representa los primeros pasos en el desarrollo de capacidades de conocimiento del espacio de batalla, así como proporciona datos sobre cohetes, aviones y otros eventos en tiempo real."
                          Fuente:
                          https://news.lockheedmartin.com/2008-12-15-First-Lockheed-Martin-SBIRS-HEO-System-Achieves-USSTRATCOM-Certification
                        16. +1
                          3 noviembre 2023 11: 24
                          Cita: Látigo
                          y también proporciona datos en tiempo real sobre misiles, aviones y otros eventos.

                          Pues ya me dejaste :)))) No vi esta publicación. Lo cual, sin embargo, no niega mi razón en este asunto, pero el punto aquí es este.
                          te escribí
                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          - Es probable que las cámaras SBIRS permitan ver las columnas de humo de los motores a reacción de un avión. Pero ver la radiación térmica es una cosa, pero poder IDENTIFICARLA es completamente diferente.

                          Entonces, https://news.lockheedmartin.com/2008-12-15-First-Lockheed-Martin-SBIRS-HEO-System-Achieves-USSTRATCOM-Certification es una noticia de 2008. A continuación analizamos cómo se utilizaron estos satélites (publicación de 2015)
                          Aunque SBIRS se desarrolló principalmente con fines de defensa antimisiles, sus sensores infrarrojos de onda corta y media pueden detectar cualquier evento infrarrojo significativo en todo el mundo, incluidas explosiones, incendios y accidentes aéreos. SBIRS proporciona datos satelitales infrarrojos sobre miles de eventos no relacionados con misiles cada año. El Centro Nacional de Inteligencia Aérea y Espacial mantiene un “catálogo de firmas (electromagnéticas e infrarrojas) de aviones, misiles y otros equipos militares que operan en todo el mundo”.

                          Esto es parte del artículo de Amy Butler, “An Unprecedented Peek Behind the Sbirs Veil”, Aviation Week & Space Technology, 20 de octubre de 2015, http://aviationweek.com/space/unprecedented-peek-behind-sbirs-veil (para revisar, se requiere suscripción, volver a contar aquí https://missilethreat.csis.org/defsys/sbirs/
                          Y funciona, graba.
                          El papel del sistema en la detección sin misiles ha crecido exponencialmente desde su lanzamiento. La USAF detectó y rastreó 8000 eventos infrarrojos durante todo 2014, y ya ha detectado más de 2015 entre enero y agosto de 7000. Este mayor papel será respaldado por la creación del Equipo Conjunto de Vigilancia Infrarroja Persistente del Espacio de Batalla, que se espera que sea operativo a mediados de 2015. -2016

                          Es decir, todo es como querías. Y rastreamos algo allí y creamos un grupo para controlar... Pero, ¡ay!
                          Como informa INTERFAX-AVN (una fuente muy seria, y también con referencia a la Oficina de Auditoría General de EE. UU.) https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=558013&lang=RU
                          Washington. 29 de septiembre. INTERFAX - El despliegue en órbita de los satélites estadounidenses del sistema de alerta de ataque con misiles NG-OPIR (MAWS) de nueva generación, cuyo inicio estaba previsto para 2025, probablemente se pospondrá debido a un retraso en los plazos de desarrollo, se desprende de los materiales del Dirección General de Control subordinada al Congreso de Estados Unidos (GAO).

                          Atención, pregunta. ¿Por qué necesitamos nuevos satélites si tenemos un súper sistema capaz de apuntar a los sistemas de defensa aérea de nuestros aviones en tiempo real?
                          A finales de diciembre de 2020, el Congreso de Estados Unidos asignó 130 millones de dólares a la Agencia de Defensa Antimisiles para desarrollar una nueva constelación de satélites capaz de rastrear misiles hipersónicos.
                          Los satélites colocados en órbita terrestre baja deben detectar y proporcionar datos de orientación sobre misiles hipersónicos, que son prácticamente sigilosos en comparación con los misiles balísticos convencionales y pueden maniobrar. Según el ejército estadounidense, una agrupación orbital de este tipo ayudará a cerrar la brecha actual en el sistema de defensa antimisiles estadounidense..

                          Es decir, los estadounidenses crearon el sistema SBIRS. Lo hicieron para las necesidades de los sistemas de alerta temprana. Pero al hacerlo, descubrimos que puede hacer algo más que las funciones de los sistemas de alerta temprana. Comenzaron a investigar, intentaron controlar objetivos aéreos y terrestres con su ayuda y... De alguna manera no funcionó. Ni siquiera los misiles hipersónicos pueden ser rastreados, y simplemente están muy calientes, el misil se encuentra en un capullo de plasma durante la fase de marcha.
                          ¿Qué tipo de aviones hay?
                        17. 0
                          6 noviembre 2023 19: 58
                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          Es decir, los estadounidenses crearon el sistema SBIRS.
                          ...
                          Ni siquiera los misiles hipersónicos pueden ser rastreados, y simplemente están muy calientes, el misil se encuentra en un capullo de plasma durante la fase de marcha.
                          ¿Qué tipo de aviones hay?

                          -Al menos una manera bastante fácil de conseguir mucho dinero para proyectos militares (“todo se ha ido, no vemos Zircons, necesitamos dinero urgentemente”)
                          -Y esta es información no verificada que Zircons no puede rastrear.
                        18. +1
                          8 noviembre 2023 18: 35
                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          Atención, pregunta. ¿Por qué necesitamos nuevos satélites si tenemos un súper sistema capaz de apuntar a los sistemas de defensa aérea de nuestros aviones en tiempo real?

                          Determinación de la trayectoria de la aeronave utilizando SBIRS-HEO (más precisamente, hay dos matrices de sensores IR, una matriz con una amplia cobertura para la detección, la segunda matriz con un ángulo de visión más estrecho para el seguimiento, es decir, una matriz con un gran ángulo detectó el área de lanzamiento (o despegue) del avión), y apuntó un haz estrecho para seguir la trayectoria, este haz estrecho puede apuntar en un rango bastante amplio) no es el método principal, pero sí una oportunidad (seguimiento de trayectoria usando SBIRS-HEO ) está disponible, y esta oportunidad se aprovecha cuando está disponible (cuando el satélite SBIRS -HEO está ubicado sobre el área deseada, desde una altitud de 1000 km se puede controlar un área de más de 5000 km de diámetro).
                          El principal método para rastrear aviones son los satélites de radar.
                          Por ejemplo, aquí se estudió el Método 3 (investigado en 2007, es decir, esto no es solo "mi imaginación"), cuando la detección se realiza mediante el satélite SBIRS y la trayectoria es seguida por el satélite HLR (haz estrecho en el área deseada), página 41:
                          https://www.cbo.gov/sites/default/files/cbofiles/ftpdocs/76xx/doc7691/01-03-spaceradar.pdf

                          En nuestro caso, es posible detectar el despegue de un avión sin SBIRS (un agente con binoculares en la zona del aeródromo informará cuándo y cuántos aviones despegaron).
                        19. 0
                          2 noviembre 2023 21: 57
                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          Para que entiendas que el radar del caza se enciende en el MOMENTO DEL ATAQUE, cuando queda como máximo un minuto o medio antes de alcanzar el objetivo, y funciona exactamente el tiempo necesario para "llevar" el misil lanzado desde el aire al objetivo. objetivo

                          En "tu regimiento aéreo" encienden el radar antes del ataque,
                          En "mi regimiento aéreo", si el caza está en la zona de servicio, en el modo "caza libre" (sin designación de objetivo externo) siempre con el radar encendido.
                        20. +1
                          3 noviembre 2023 11: 27
                          Cita: Látigo
                          En "mi regimiento aéreo", si el caza está en la zona de servicio, en el modo "caza libre" (sin designación de objetivo externo) siempre con el radar encendido.

                          Esto no funciona en absoluto en SVO. Porque los nuestros no entran en el área de cobertura de los sistemas de defensa aérea de las Fuerzas Armadas de Ucrania.
                          En pocas palabras, tenemos medios suficientes para controlar el espacio aéreo por encima de la línea del frente (radares terrestres, estaciones RTR, en algunos casos incluso AWACS durante las vacaciones) y no hay necesidad de que los cazas trabajen en modo de búsqueda. Porque los desenmascara.
                        21. 0
                          6 noviembre 2023 19: 21
                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          https://www.vesvks.ru/vks/article/vozmozhnosti-kosmicheskih-sistem-radiolokacionnogo-16614
                          En pocas palabras, los datos de inteligencia no son adecuados para identificar y emitir comandos de control de aeronaves :)))

                          Mala interpretación.
                          Allí comparan la imagen recibida por el satélite de reconocimiento visual (en el rango óptico) con la imagen recibida por el satélite RLR, y dicen

                          que hasta ahora las imágenes de reconocimiento por satélite son mejores, es decir En sentido figurado, un árbol en una imagen de un satélite de reconocimiento de especies es más fácil de reconocer que un árbol en una imagen de un satélite de reconocimiento de radar.
                          Pero en nuestro caso, necesitamos detectar y rastrear un avión en vuelo contra el fondo de la Tierra, escriben los satélites HDR de la generación anterior sobre Lacrosse:
                          "El satélite de imágenes de radar Lacrosse es un satélite de radar activo optimizado para objetivos militares tácticos y estratégicos, en parte debido a un sofisticado proceso de imágenes que involucra SAR, lo que lo hace capaz de resolver imágenes dentro de 1 metro. Aunque la resolución no es tan alta como la serie KH, Lacrosse es un satélite diurno y nocturno apto para todo clima y capaz de detectar y apuntar a objetos grandes como barcos y aviones.
                          El lacrosse también utiliza otras emisiones de radar como el GMTI para rastrear vehículos en movimiento".
                          es decir,
                          "El satélite de imágenes de radar Lacrosse es un satélite de radar activo optimizado para uso militar táctico y estratégico.
                          objetivos, gracias en parte a un sofisticado proceso de imágenes que incluye SAR, lo que lo hace capaz de resolver imágenes de
                          Precisión de 1 metro. Aunque la resolución no es tan alta como la de la serie KH, Lacrosse es un satélite para todo clima que opera día y noche. Él
                          capaz de detectar y apuntar a objetos grandes como barcos y aviones. El lacrosse también utiliza otros radares.
                          emisiones como GMTI para rastrear vehículos en movimiento"
                          Fuente:
                          https://apps.dtic.mil/sti/citations/AD1112076

                          Y esto está escrito sobre Lacrosse, y Topaz ya son satélites HRD más avanzados, respectivamente, con mayores capacidades.
                        22. +1
                          6 noviembre 2023 19: 25
                          Cita: Andrey de Chelyabinsk
                          que si los satélites aún no han aprendido a rastrear PGRK, entonces no pueden rastrear aviones en absoluto.

                          Se cree que un objeto que se mueve lentamente (a unos 30 km/h) (como un camión) es más difícil de detectar que un avión en vuelo, aunque en el mismo artículo
                          (https://apps.dtic.mil/sti/citations/AD1112076) escriben que Lacrosse detecta camiones en movimiento.
                        23. 0
                          2 noviembre 2023 21: 22
                          Cita: Látigo
                          Americano - KA Lacrosse.

                          Además del nuevo radar FIA Topaz: su resolución generalmente se mide en pulgadas.
                    2. 0
                      1 noviembre 2023 20: 16
                      Es inútil discutir con usted, sus argumentos son esencialmente basura, la información del directorio The Military Balance, de principios de 2022, por ejemplo, simplemente provoca risa homérica, antes de la guerra con Irán, Irak tenía alrededor de 500 aviones, al Al final de la guerra con Irán se perdieron unos 300, Yugoslavia tenía unos 200 aviones, entonces, ¿de qué 700 me estás hablando aquí, refiriéndose a alguien? Usted y los Timokhin-Skomorokhov como usted son "expertos en todos los temas"; de hecho, no, todos ustedes critican las decisiones de los líderes militares sin tener más datos que los abiertos. La pregunta es: ¿por qué no estás en el Estado Mayor, sino en los campos de Topvar? ¿Por qué no estás en la ciencia, cuáles son tus logros, qué pretendes hacer aquí, no entiendo qué, por favor comparte? Hay un buen dicho: no juzgues más allá de tu bota.
                      1. +1
                        2 noviembre 2023 12: 38
                        Cita: MinskFox
                        No tiene sentido discutir contigo

                        Para ti, sí.
                        Cita: MinskFox
                        tus argumentos son basura

                        Butthurt detectado :)
                        Cita: MinskFox
                        Antes de la guerra con Irán, Irak tenía alrededor de 500 aviones; al final de la guerra con Irán, se perdieron alrededor de 300.

                        Por supuesto, no puede confirmar esto con ninguna fuente. Lo cual no es sorprendente: a Irak le quedan más aviones DESPUÉS de la Tormenta del Desierto de los que contó.
                        Cita: MinskFox
                        Yugoslavia tenía alrededor de 200 aviones, entonces, ¿de qué 700 me estás hablando aquí?

                        ¿Estás delirando? ¿Dónde indiqué el número de aviones yugoslavos? Cita, por favor.
                        Cita: MinskFox
                        Hay un buen dicho: no juzgues más allá de tu bota.

                        Sí, sí, estaba esperando que dijeras esto. Querido amigo, no soy médico, pero si me empastaron un diente y se rompe, significa que el médico hizo mal su trabajo. Si me cosieron un traje, pero me queda demasiado ajustado en los hombros, entonces el sastre hizo mal su trabajo. No soy técnico de radio, pero si mi teléfono móvil se quemó después de un mes, aunque lo manejé según las instrucciones, entonces quien lo hizo hizo un mal trabajo. Y puedo y juzgaré esto.
                        1. 0
                          2 noviembre 2023 15: 11
                          Como dije, se ha detectado un experto en todos los temas (no estoy discutiendo, estoy afirmando un hecho) ¿cuántos aviones dice que le quedan a Irak después de la tormenta del desierto? Me corrigiste sobre Yugoslavia, por supuesto que no lo citaré ahora.
                        2. +1
                          2 noviembre 2023 16: 28
                          Cita: MinskFox
                          Me corrigiste sobre Yugoslavia, por supuesto que no lo citaré ahora.

                          No tengo la capacidad de editar comentarios, no soy moderador :)
                          Cita: MinskFox
                          ¿Cuántos aviones dices que le quedan a Irak después de la tormenta del desierto?

                          Alrededor de 220
                        3. 0
                          2 noviembre 2023 19: 40
                          ¿Entonces perdiste 480? ¿Bien?
                        4. +1
                          3 noviembre 2023 08: 03
                          Cita: MinskFox
                          ¿Entonces perdiste 480? ¿Bien?

                          Incorrecto, ya que durante las hostilidades una unidad voló a Irán, que no regresó con aviación después del conflicto.
                        5. 0
                          3 noviembre 2023 15: 49
                          Soy consciente de que alrededor de 150 volaron a Irán, vi la cifra 700 solo en BBS, pero me inclino a confiar en la cifra aproximadamente igual a 520 aviones, este número incluía L-39 (24 aviones) y el EMB-312 brasileño. Aviones Tucano (80 vehículos), 12 Il-76 y 8 An-12.
                        6. +1
                          3 noviembre 2023 16: 41
                          Cita: MinskFox
                          Sólo vi el número 700 en la BBC.

                          Bueno, mencioné mis fuentes arriba, puedes profundizar más, pero en general el número 700 es canónico. Hay discrepancias sobre la composición, desafortunadamente no puedo encontrarla de inmediato (necesito hurgar en el ZVO), pero existen, por ejemplo, las siguientes evaluaciones:
                          hasta 750 cazas, bombarderos y aviones de ataque, incluidos:
                          75 "Mirage F.1" (en 1981-1990 Irak recibió 14 entrenamiento de combate biplaza "Mirage F.1BQ" y 94 "Mirage F.1EQ" individuales, incluyendo 38 "Mirage F.1EQ5 / 6-200" equipados para llevar misiles antibuque AM-39 Exocet y tener equipo para repostar en el aire)
                          208 MiG-21
                          123 MiG-23 (algunas fuentes mencionan el MiG-27, aunque lo más probable es que estemos hablando del MiG-23BN)
                          33 MiG-25
                          41 MiG-29
                          119 Su-7B / 20/22 (algunas fuentes mencionan el Su-17, pero sus versiones de exportación: Su-20 y Su-22 se utilizaron para la venta en el extranjero)
                          25 Su-24
                          61 Su-25
                          15-16 bombarderos (8 Tu-16, incluidos los chinos N-6D (o B-6D), 8 Tu-22; en total, Iraq recibió 10 Tu-22, 6 Tu-16 y 4 (desde 1987) N-6D)
                          Además, la Fuerza Aérea iraquí incluía 12 aviones de reconocimiento, 400 aviones de entrenamiento (incluido el entrenamiento de combate: 42 L-29 Dolphin y L-39 Albatross), 70 aviones de transporte, 511 helicópteros (576 según otra fuente, incluidos 167 antitanques y apoyo de fuego).
                          En cuanto a mí, aquí se exageran algunas cosas, pero repito, hay que buscar datos sobre la composición.
                        7. 0
                          3 noviembre 2023 16: 51
                          119 Su-7B/20/22 (algunas fuentes mencionan el Su-17, pero sus versiones de exportación, Su-20 y Su-22, se utilizaron para la venta en el extranjero). Descubrí que no eran trabajadores y tampoco vi datos sobre sus pérdidas/vuelos a Irán. La Fuerza Aérea iraquí tenía 90 aviones MiG-23MS (caza), MiG-23 (caza-bombardero), así como 12 aviones de entrenamiento MiG-23UM. Aquellos. Aquí es donde no estamos de acuerdo. Su 25 - 24 unidades, 28 Mig 25 (8 en la versión de reconocimiento), 116 Mirage de todas las modificaciones, en lugar de 208 Mig - 80 mig, 4 Tu 22, y así sucesivamente, más o menos. Además, no dispone del EMB-312 Tucano (80 vehículos). El ejército iraquí tenía 222 helicópteros, de los cuales 40 Mi-24 de combate, 75 Bo.105 de Alemania Occidental, 50 Gazelle SA.342 franceses, 35 Alouette III, 10 helicópteros antibuque SA.321 Super Frelon, 6 helicópteros de transporte SA.330. "Puma" y 6 SA.365 "Dauphen"2. Algo como esto.
                        8. +2
                          3 noviembre 2023 18: 53
                          Eso es lo que digo: los datos que he citado me resultan dudosos y, por cierto, también los suyos en cierto modo. 116 espejismos: parece que esto no es al comienzo de la tormenta del desierto, pero todos fueron comprados, es decir, para 1991 debería haber menos. Pero Internet no es bueno con los datos, había muchos en la revista militar extranjera y en la colección naval. Pero los tenía en papel y no sobreviví. Pero recogerlos no es un problema: en algún lugar de Internet hay revistas de los años 90, principios de 2000, cuando se escribía mucho en un vaso, incluso las descargué de forma selectiva, simplemente no las tengo a mano, tengo a buscarlos :)
                        9. +1
                          3 noviembre 2023 20: 14
                          Bueno, una ventaja para ti de mi parte. Pero una cosa más: ¿la parte rusa definitivamente involucró 1 aviones? De alguna manera esto es demasiado.
        3. 0
          30 de octubre 2023 20: 07
          El primer ejército del mundo no puede derrotar al vigésimo segundo. La gran batalla por la vertiente sur del vertedero de desmonte se desarrolla por segundo año. Algo no está bien aqui.

          Hay algo mal contigo. wassat

          El ejército ucraniano también ocupó un lugar bastante alto. - sexto, detrás de los ejércitos de EE.UU., China, Israel y Corea del Sur
          1. -19
            30 de octubre 2023 20: 12
            ¡Esto cambia todo por completo! Si, por cierto, todo el mundo tiene excusas, igual que un agujero en el culo.
        4. +9
          30 de octubre 2023 20: 23
          Eso es exactamente lo que está mal. ¿No tiene usted en cuenta, deliberada o irreflexivamente, el componente de la OTAN en estas bases de datos? ¿Cuántos equipos de la OTAN, polacos, alfileres, británicos, sus lacayos ucranianos y otra chusma, junto con su equipo, se han reiniciado, esto no cuenta? Si este es Alexander McHedonsky, muestra tu clase. ¿Por qué quejarse aquí?
          1. +6
            30 de octubre 2023 20: 51
            Cita: Cautivo
            ¿No tiene usted en cuenta, deliberada o irreflexivamente, el componente de la OTAN en estas bases de datos?

            Usted tiene razón.
            La OTAN ayuda mucho a sus enemigos. En primer lugar, información de inteligencia y en línea. En segundo lugar, la artillería de largo alcance y, en tercer lugar, las armas de alta precisión: aquí hay misiles de gran alcance, misiles de crucero y proyectiles de artillería ajustables. Drones de superficie y submarinos, radares contrabatería....y mucho más. Enumeré esto de improviso.
        5. +5
          30 de octubre 2023 20: 53
          Así que agregue al 22º Ejército la ayuda de los 35 ejércitos del mundo.
        6. +5
          30 de octubre 2023 23: 32
          Cita: Deck
          El primer ejército del mundo no puede derrotar al vigésimo segundo.

          Relájate, tu ejército también ha subido en la clasificación, hasta el sexto lugar.
          Y dado que Estados Unidos reconoció que la partida estaba perdida y que era necesario aceptar las condiciones del ganador, sería mucho más agradable y justificable perder ante el "Primer Ejército del Mundo". Y tu sexto lugar fue sorteado por dos razones:
          1) Dicen que no en vano entrenaron, armaron y apoyaron durante tantos años: qué progreso hay.
          2) Aquí está la magia de los números. El 6 es tu número y tu nombre... Y por supuesto, “militancia” (este es el significado y la magia de los números).
          Te quitan la financiación y llenan el tanque de drenaje, porque tu lugar está donde estás y es hora de vaciarlo. Felices tratamientos de agua.
          1. -4
            31 de octubre 2023 09: 53
            ¡La grosería como argumento es un signo tribal de un turbopatriota! ))) Para consolarte con ratings e historias de guerra con toda la nación, ¿qué más queda?
            1. +1
              31 de octubre 2023 18: 53
              Cita: Deck
              La mala educación como argumento es un signo tribal.

              Y esto ni siquiera es mala educación. ¿Por qué tu orgullo llegó a ser tan alto? ¿No te gustó el número asignado por el propietario? No hay quejas contra mí: así fue evaluado. Además, es excesivamente alto.
        7. 0
          31 de octubre 2023 09: 08
          Ya el segundo ejército de Europa.
      2. 0
        2 noviembre 2023 18: 08
        Desafortunadamente, esta no es la primera vez que se drena “ceeuropa”, ni tampoco el primer año, pero no la fusionarán en absoluto.
    3. +3
      30 de octubre 2023 19: 07
      En general, el ejército ha adquirido experiencia en combate, de eso no hay duda. La cuestión de si es posible dotar al ejército de todo lo necesario sigue siendo grave, pero aquí lo que más piden son "leopardos". Hasta todo, comida. , medicamentos básicos... Sí, y estoy en esta clasificación cambiaría la República de Corea por la RPDC. En cuanto a Israel, la pregunta es generalmente inapropiada en la situación actual.
      1. +3
        30 de octubre 2023 20: 23
        Respecto a las FDI. Generalmente fuera de control.
        Por una buena razón: el jefe de inteligencia debería pegarse un tiro y el ministro de Defensa debería estar en primera clase. Si no saben leer: “Carta del Servicio de Guardia”
        1. 0
          30 de octubre 2023 20: 30
          Las FDI no soportarán esta vergüenza, todos se están suicidando a través de Hamás y la Franja de Gaza. am¡¡¡Muerte a los falsificadores históricos mundiales!!!hi ...Malditos árabes, únanse o las costuras en BV y en el mundo, EE.UU. está tocando el último "Tango"...Y NOSOTROS debemos contrarrestarlos....¡De Daguestán a Kiev, adelante! El yauri más importante es allá...
        2. +3
          30 de octubre 2023 22: 13
          Cita: vladcub
          Respecto a las FDI. Generalmente fuera de control.
          Lo bueno: el jefe de inteligencia debería pegarse un tiro...
          Además, debe pegarse un tiro junto con Netanyahu. Se habla de que los servicios de inteligencia egipcios proporcionaron información de que se estaba preparando un ataque desde Gaza, pero Benya ignoró esta información, ya sea por estupidez o deliberadamente. esto dio una excusa para “resolver” la cuestión palestina, incitar a los colchones a luchar de su lado contra el amenazante Irán y distraer al pueblo de Israel de sus trucos de primer ministro. Sin embargo, aparentemente subestimó la magnitud de la matanza y ahora él mismo está cubierto de sangre hasta la coronilla. No puedo parar porque... sus conciudadanos no lo entenderán, y su continuación está plagada de la escalada de un conflicto local a uno regional, o incluso global, con perspectivas poco claras para Israel. Sin embargo, Zugzwang: cualquier paso empeorará la situación actual. guiñó un ojo
    4. +6
      30 de octubre 2023 19: 09
      Mierda como siempre Turcos por 10 Israel por 4 riendo
    5. -8
      30 de octubre 2023 19: 12
      No encuestaron a expertos, sino a las opiniones de personas lejanas. Yo pondría al ejército ruso en tercer lugar. Está ahí con razón. Y Ucrania, quizás sólo en términos de número y experiencia, podría entrar entre los veinte primeros, al menos no en aviación, vehículos blindados y marina. riendo
      En términos de aviación y marina, sólo los Tribalts pueden igualarlo
      1. +1
        30 de octubre 2023 19: 29
        Bueno, todavía hay aviación en Ucrania. ¿Sobre vehículos blindados? Hay mucho más. No se puede hablar en absoluto de los países bálticos. ¿Conoce el dicho sobre los letones? ¿Qué tiene?
        1. -9
          30 de octubre 2023 20: 21
          "¿Conoces el dicho sobre un letón? ¿Qué tiene?"///
          ----
          En mi opinión, has olvidado la historia de combate de los fusileros letones.
          Quienes llevaron sobre sus hombros a la joven República Soviética. Y eran la fuerza de ataque del Ejército Rojo.
          Nunca se debe subestimar a la gente.
          1. +1
            30 de octubre 2023 20: 43
            Cita: voyaka uh
            "¿Conoces el dicho sobre un letón? ¿Qué tiene?"///
            ----
            En mi opinión, has olvidado la historia de combate de los fusileros letones.
            Quienes llevaron sobre sus hombros a la joven República Soviética. Y eran la fuerza de ataque del Ejército Rojo.
            Nunca se debe subestimar a la gente.

            El pueblo y el ejército son dos cosas diferentes.
            Los fusileros letones, que castigaban al pueblo ruso, tenían excelentes suministros.
          2. +8
            30 de octubre 2023 20: 43
            Recuerde a los tártaros mongoles, generalmente inclinaban a todos.
          3. 0
            31 de octubre 2023 09: 33
            . Nunca subestimes a los pueblos

            Después de todo, estamos hablando de evaluar el ejército de países. Se indica que la evaluación se basa en 53 criterios, pero no se indica cuáles. Incluso un ejército multimillonario no puede avanzar en esta lista si no tiene aviación, vehículos blindados y marina, o estos son extremadamente pequeños. Un ejército no puede ser el mejor del mundo si carece de alguno de estos parámetros básicos
    6. +11
      30 de octubre 2023 19: 15
      ¿Las Fuerzas Armadas de Ucrania son el segundo ejército de Europa? Una conclusión extremadamente subjetiva, dada la dependencia del 100% del suministro externo.
      1. +8
        30 de octubre 2023 19: 21
        Exactamente en términos de números. Ukrovermacht está mucho más allá del suelo. No pueden sacar 300 mil troncos.
        1. +3
          30 de octubre 2023 19: 45
          En términos de números, sí. Pero los ejércitos de Europa no están actualmente desplegados en tiempos de guerra. ¡Y suministro suministro! Y un millón de soldados sin municiones, combustible, equipo y alimentos no podrán hacer nada. Y Ucrania depende al 100% de la ayuda exterior.
        2. 0
          30 de octubre 2023 20: 12
          La carne allí hace tiempo que fue eliminada, sobre todo ahora.
        3. +1
          30 de octubre 2023 20: 27
          Se podría pensar que Banderostan está sacando su propia Wehrmacht. En este sentido, el UWSP y la UE siguen adelante.
        4. +1
          30 de octubre 2023 21: 07
          Cita de: lukash66
          Exactamente en términos de números. Ukrovermacht está mucho más allá del suelo. No pueden sacar 300 mil troncos.

          ¿Por qué deberían molestarse?
          "Escuché a los polacos hablando en el refugio; estaban pensando en entrar. Pero cometieron un error: entraron en una multitud a la vez y el mongol derribó a tres de ellos de una sola vez".
      2. -19
        30 de octubre 2023 19: 36
        Bueno, hoy las Fuerzas Armadas de Ucrania derrotarán tanto a Polonia como a Alemania en caso de conflicto.
        1. +6
          30 de octubre 2023 19: 41
          ¿Qué shishi y de quién? Falta un descargo de responsabilidad grueso riendo
        2. +13
          30 de octubre 2023 19: 42
          Cita: Anatoly Vertinsky
          Bueno, hoy las Fuerzas Armadas de Ucrania derrotarán tanto a Polonia como a Alemania en caso de conflicto.


          ¿Serán derrotados mientras mantengan el suministro de armas de Polonia y Alemania? ¿O los restos de tu equipo?
        3. 0
          30 de octubre 2023 19: 48
          En ningún caso. Porque Polonia y Alemania contienen a Ucrania.
        4. +1
          30 de octubre 2023 21: 09
          Cita: Anatoly Vertinsky
          Bueno, hoy las Fuerzas Armadas de Ucrania derrotarán tanto a Polonia como a Alemania en caso de conflicto.

          ¿Se pegarán un tiro? en las Fuerzas Armadas de Ucrania hay alemanes y polacos y cualquier otra persona
    7. +2
      30 de octubre 2023 19: 16
      Esto es un giro. riendo
      .............................................
    8. +7
      30 de octubre 2023 19: 19
      ¿Qué estupidez tan absoluta, y aquí todavía se comentan tonterías así?
      El equilibrio de poder en el mundo es claro y comprensible para todos. Estados Unidos es un bloque completo, China y luego Rusia; físicamente no podemos ocupar el primer ni el segundo papel. Simplemente no tenemos suficiente gente. Incluso si hay suficientes armas, incluso las más avanzadas en algunas clases y tipos, ¿de dónde conseguir el personal? Ciertamente dudo que con las armas nucleares tengamos paridad con los Estados Unidos (y otros como ellos, por supuesto), pero creo que es así, aunque hubo un artículo aquí que comenzaron a reemplazar algunos de sus misiles balísticos intercontinentales por otros nuevos. Y la República Popular China siempre sigue su propio camino, el que le resulta más beneficioso.
      1. +11
        30 de octubre 2023 19: 22
        Es aburrido y necesitas reírte después de un día de trabajo. Ya me di cuenta de que si escribes algo divertido, terminarás en el lado negativo, y si escribes algo serio, es un desperdicio del lado negativo. Y aquí no hay necesidad de pensar en la respuesta. wassat
        1. -3
          30 de octubre 2023 19: 30
          Cita: Normann
          ¡Qué estupidez tan grande!

          No es estupidez, sino este tipo de adulación gorda, están buscando diferentes formas de acercamiento, tienen posiciones muy malas (naturalmente según sus estándares) en armas estratégicas: quieren un nuevo START.
      2. -1
        30 de octubre 2023 23: 38
        Es una estupidez dudar de que Rusia tenga armas nucleares. Hay más que nadie en el mundo.
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. El comentario ha sido eliminado.
      5. 0
        31 de octubre 2023 14: 27
        Es cierto que hubo un artículo aquí que comenzaron a reemplazar algunos de sus misiles balísticos intercontinentales por otros nuevos.

        Así que ya hemos terminado.
        Te das cuenta de que Estados Unidos no está una generación detrás de nosotros, sino dos.
        Es como si hubiéramos empezado a entregar el Su-27.
    9. +11
      30 de octubre 2023 19: 20
      nueva clasificación de los ejércitos del mundo, dando a Rusia el primer lugar

      1. 0
        31 de octubre 2023 05: 06
        El enemigo no alaba. Ésta es la opinión de una revista, no de los funcionarios enemigos. El enemigo todavía cree que Rusia está de rodillas terminando el último misil de microondas.
    10. 0
      30 de octubre 2023 19: 23
      El ejército estadounidense ya no es el más fuerte del mundo; el ejército ruso lo ha derribado de la línea superior del pedestal. Estos datos fueron proporcionados por la revista de noticias estadounidense US News & World Report.
      Es extraño que no sea ucraniano, sino también israelí. solicita qué
      1. -7
        30 de octubre 2023 19: 29
        Sí, los estados sólo ganaron guerras contra los Papus; no hay ninguna en la que hayan ganado contra un oponente serio. Japón: así lo plancharon y plancharon durante bastante tiempo, incl. bombardeos nucleares (y sobreestimamos tanto nuestra fuerza que primero tomamos Berlín) y jugueteamos mucho con él, cuando en realidad estuvimos en Kwantung durante un par de meses, contando el traslado de tropas; simplemente lo trituraron hasta convertirlo en polvo, Yugoslavia es un ejemplo similar...etc.
        1. -4
          30 de octubre 2023 19: 37
          Cita de Encelado
          Sí, los estados sólo ganaron guerras contra los Papus; no hay ninguna en la que hayan ganado contra un oponente serio. Japón: así lo plancharon y plancharon durante bastante tiempo, incl. bombardeos nucleares (y sobreestimamos tanto nuestra fuerza que primero tomamos Berlín) y jugueteamos mucho con él, cuando en realidad estuvimos en Kwantung durante un par de meses, contando el traslado de tropas; simplemente lo trituraron hasta convertirlo en polvo, Yugoslavia es un ejemplo similar...etc.

          Modelo Irak 1991. Un ejército de millones con Mig-29, T-72 y otras cosas con las que nuestro ejército todavía funciona, oficiales y generales son todos de academias soviéticas. Todos tienen 10 años de experiencia en combate en guerra con un oponente igual. Borrado hasta convertirlo en polvo.
          1. +9
            30 de octubre 2023 19: 44
            Cita: BlackMokona
            Modelo Irak 1991. Un ejército de millones con Mig-29, T-72 y otras cosas con las que nuestro ejército todavía funciona, oficiales y generales son todos de academias soviéticas. Todos tienen 10 años de experiencia en combate en guerra con un oponente igual. Borrado hasta convertirlo en polvo.

            Nada. ¿Que los generales realmente vendieron su país?
            Un burro cargado de oro tomará la fortaleza que las tropas no pueden capturar.
            1. -6
              30 de octubre 2023 19: 49
              Cita: K-50
              Nada. ¿Que los generales realmente vendieron su país?
              Un burro cargado de oro tomará la fortaleza que las tropas no pueden capturar.

              No vendió nada, de lo contrario Saddam los habría fusilado a todos más tarde. Ya sabes, la guerra no terminó con la captura completa de Irak y no estaba previsto que terminara de esa manera. Lo que pasa es que las viejas tácticas y estrategias fracasaron por completo frente a las nuevas, como ocurrió en la Segunda Guerra Mundial. Cuando los ejércitos de los aliados, y luego de la URSS, se convirtieron en polvo bajo la ofensiva de los alemanes. Hasta que todos encontraron la salida a esta situación mediante un análisis exhaustivo de las tácticas alemanas.
          2. -5
            30 de octubre 2023 19: 48
            Básicamente, Irak no tenía defensa aérea. 100% supremacía aérea. Abosramtsy - esencialmente es un cazacarros (si más o menos el tigre Ferdinand/Yagd de la época de la Segunda Guerra Mundial, solo con una torreta) + la naturaleza del teatro de operaciones - se dispara a toda la distancia. Pero nuestros 2 están destinados a otra cosa: los 72/72/80 fueron creados para el teatro de operaciones europeo. Y con un uso adecuado, incluso en combate urbano, el coche funciona normalmente. Y esto ya ha sido demostrado teniendo en cuenta Siria/Distrito Militar del Noreste. Mi amigo era un mech, recorrió toda Chechenia la primera vez... pero se quemó (por cierto, acabó en 90), y yo también tuve que montarlo como artillero... una fiera máquina candidato Si el Abrams todavía puede soportar una corneta en la frente, entonces el Merkava... no lo creo... sus estimaciones en la frente de la torreta son 700 mm, el casco incluso con el espacio a lo largo de la placa frontal es 500, o incluso menos.
            Bueno, desde el punto de vista fresco (tome el Merkava, escribí arriba), incluso si el trofeo no es una cúpula de hierro... ya llevan viseras, por las que el mundo entero se rió de nosotros. De hecho, un Merkava es el mismo vehículo blindado de transporte de personal solo que con un cañón de tanque y una torreta que nadie necesita, porque allí el cartón no es de los ángulos de rumbo y más bien de los acumulativos... y es incluso más barato golpearlo - no hay necesidad de los de tándem porque no hay protección dinámica como tal
            1. -4
              30 de octubre 2023 20: 09
              Básicamente, Irak no tenía defensa aérea. 100% dominio aéreo
              Defensa aérea soviética estándar en abundancia. Y el Mig-29 está en el aire.
              1. +3
                30 de octubre 2023 20: 59
                Había alrededor de dos docenas de Mig-29. Principalmente Mirages y viejos Migs.
            2. +2
              30 de octubre 2023 20: 43
              Irak tenía uno de los mejores sistemas integrales de defensa aérea del mundo. Las fuerzas de la coalición tuvieron que comprometer enormes recursos a SEAD durante la Guerra del Golfo para contrarrestar su sistema IADS. En 1990, Irak estaba protegido por aproximadamente 3700 misiles antiaéreos, organizados en 105 baterías de disparo, y aproximadamente 7000 cañones antiaéreos, apoyados por cientos de radares aerotransportados de alerta temprana, búsqueda y detección que se cruzaban. En el aire, la Fuerza Aérea iraquí era la sexta más grande del mundo, incluidos cientos de interceptores que estaban alojados y protegidos en búnkeres fortificados. En el centro del IADS iraquí estaba el sistema automatizado de comando y control "Kari", desarrollado por Irak y construido por contratistas franceses durante la Operación Ópera (Kari, a su vez, es la ortografía francesa de Irak al revés). Qari vinculó todos los IADS a una ubicación, el Centro de Operaciones de Defensa Aérea (ADOC) nacional, ubicado en un búnker subterráneo en Bagdad, y a su vez dividió el país en cuatro sectores de defensa, cada uno controlado por un Centro de Control de Sector (SOC), ubicado en N-3, Kirkuk, Taji y Talil; Se añadió un quinto SOC en Ali el Salem para cubrir el recién conquistado Kuwait. Cada SOC controlaba el espacio aéreo local y comandaba de dos a cinco centros de interceptación (IOC) en cada sector. Los COI estaban ubicados en búnkeres construidos en bases de la Fuerza Aérea iraquí y conectados a sistemas de radar locales, cuya información podían transmitir a sus SOC y de allí a Bagdad. Por lo tanto, el SOC fue capaz de rastrear simultáneamente 120 aviones y seleccionar el sistema de armas apropiado para atacarlos. El SOC podía apuntar automáticamente a los SAM SA-2 y SA-3 en su sector, lo que significaba que el SAM no necesitaba encender su propio radar y revelar su ubicación, o el COI podía ordenar a los interceptores locales que atacaran objetivos. La propia Bagdad era una de las ciudades mejor defendidas del mundo (varias veces más defendida que Hanoi durante la guerra de Vietnam), defendida por el 65% de los misiles antiaéreos iraquíes y más de la mitad de sus cañones antiaéreos.
          3. +3
            30 de octubre 2023 19: 51
            No confunda 1991 y 2003. En 1991, los estadounidenses, con una coalición bastante grande, expulsaron al ejército iraquí de Kuwait y bombardearon un poco a Irak, mientras que del lado iraquí no había nadie y nadie les proporcionaba armas.
        2. +1
          30 de octubre 2023 20: 16
          Según tengo entendido, ¿también redujimos a polvo una docena de portaaviones, acorazados, docenas de cruceros, cien destructores y submarinos y unos 40 aviones? Y en lo que respecta a Berlín, en realidad hubo acuerdos de Yalta.
    11. +4
      30 de octubre 2023 19: 25
      Es evidente que Zelensky no está contento con esta calificación.
      Él piensa lo contrario: ellos son los más fuertes y él el más inteligente. Bueno, solo los compiladores no consultaron con él.
      1. +2
        30 de octubre 2023 19: 26
        Así que mañana se despertarán como pacificadores.
    12. 0
      30 de octubre 2023 19: 29
      Dicen con dulzura que no se puede bajar la guardia.
      1. 0
        31 de octubre 2023 05: 12
        Estos no son funcionarios; los funcionarios continúan amenazando y pataleando.
    13. +4
      30 de octubre 2023 19: 34
      De todos modos, a los editores de VO les encanta burlarse de la obra durante el transcurso de la obra....))))
    14. +5
      30 de octubre 2023 19: 35
      Básicamente, en la Tierra esto es cierto. Es la matanza de carne, la experiencia de dos años de guerra lo que se hace sentir. Esta es una valiosa experiencia de la guerra real. Sí, y pilotos, marineros, científicos espaciales, reconocimiento, etc. - todos tuvieron una experiencia única. Es cierto que esto conlleva sangre, pérdidas de personas y equipos. Lo principal es que todos lo tienen en cuenta y lo aplican, desde los soldados rasos hasta los comandantes. El principal flagelo de nuestro ejército es la corrupción, la incompetencia y el nepotismo en la gestión. Hay que erradicarlo.
    15. 0
      30 de octubre 2023 19: 37
      Teniendo en cuenta el desarrollo de los MANPADS ATGM y la urbanización, el ejército con el mayor número de soldados listos para luchar será más fuerte.
    16. +1
      30 de octubre 2023 19: 52
      Lo que importa son las palabras, lo principal son los hechos, y ya veremos pronto, sin judaísmo innecesario. riendo
    17. -1
      30 de octubre 2023 19: 59
      Pero para los estonios es una pena.
    18. -1
      30 de octubre 2023 20: 02
      Estados Unidos tiene un presupuesto militar al menos 10 veces mayor, y dado que ahora los ejércitos tienen más equipo para resolver tal problema ni siquiera debería surgir.
      1. +1
        30 de octubre 2023 22: 39
        Cita de Constantin N.
        Estados Unidos tiene un presupuesto militar al menos 10 veces mayor, y dado que ahora los ejércitos tienen más equipo para resolver tal problema ni siquiera debería surgir.

        Si está familiarizado con la historia de los tiempos difíciles en Rusia durante la época del Estado centralizado, es decir, el período caótico de la triarquía y la lucha del joven Pedro con su hermana Sofía, entonces debe saber que su enfrentamiento comenzó cuando Pedro tenía dos. pequeños regimientos divertidos, y Sofía tenía más de 100 mil tropas regulares: arqueros, mercenarios, caballería, unidades regulares nobles, regimientos de guardias...
        Pero Peter todavía ganó. Su posición y disposición para la guerra eran mucho más altas que las del ejército de Sofía; por lo tanto, habría sido más fuerte. Incluso a pesar de la superioridad casi cincuenta veces mayor de las fuerzas enemigas. Y cada día estaba más cerca de la victoria. Además, sin luchar frontalmente, sino simplemente utilizando competentemente sus tropas, de hecho, sólo para defenderse de las provocaciones de Sofía, pero al mismo tiempo siguiendo una política competente de esperar y desmoralizar al ejército enemigo.
        Y finalmente vacilaron. Y primero los mercenarios dejaron a Sophia por Peter, luego un regimiento de fusileros, luego otro... y ella perdió esta guerra. Además, ya lo perdió en la etapa inicial, incluso permaneció nominalmente con un gran número de soldados, ¡que todavía superaban en número al ejército de Pedro en tres o cuatro veces!
        Bueno, entiendes, en resumen, lo que quiero decir... :))

        Y sí... por cierto, en la batalla de Chesma, las tropas rusas, que en realidad eran tres veces inferiores en número a las turcas, con pérdidas mínimas, destruyeron COMPLETAMENTE la flota turca.
        Y Suvorov derrotó completamente a los turcos en la batalla de Rymnik, ¡pero solo fue inferior en número de personal al enemigo CINCO veces!
        1. +1
          31 de octubre 2023 00: 10
          Pero Peter todavía ganó. Su posición y disposición para la guerra eran mucho más altas que las del ejército de Sofía; por lo tanto, habría sido más fuerte.


          En ese momento (1689) Pedro tenía sólo 17 años y aún no había dirigido ni decidido nada.
          Y ciertamente no estaba "preparado para la guerra".
          Todo estuvo dirigido por su madre y su tío Lev Naryshkin y, lo más importante, por el experimentado intrigante Príncipe Boris Golitsyn y el Patriarca Joachim. Y luego todo se decidió mediante intrigas y negociaciones secretas entre bastidores.

          Su principal baza era que Pedro, a diferencia de Sofía, ya había sido coronado rey (es decir, Joaquín no había aceptado previamente coronar a Sofía) y, por lo tanto, a los ojos de todos, su legitimidad era ciertamente mucho mayor.
    19. 0
      30 de octubre 2023 20: 09
      Cita de kwwk
      Pero para los estonios es una pena.

      ¿Por qué es ofensivo? Los chicos son buenos, disciplinados.
    20. +2
      30 de octubre 2023 20: 12
      Cita: negro
      Necesitaremos medicamentos de alta calidad, muchos refugios, reservas estratégicas de todo tipo y equipos con protección contra la radiación.


      La URSS lo tenía todo. ¿Entonces ganaría una guerra nuclear?
      1. 0
        31 de octubre 2023 14: 29
        La URSS lo tenía todo. ¿Entonces ganaría una guerra nuclear?

        Sí.
        No habrá ganadores en un meme de guerra nuclear, esto es para el pueblo.
        Lo que constituye la victoria está claramente escrito en la doctrina.
        La URSS habría ganado. Aprende material.
        1. 0
          1 noviembre 2023 10: 23
          Entonces, ¿por qué no inició una guerra nuclear si hubiera ganado? La única posibilidad de destruir a los anglosajones era...
    21. 0
      30 de octubre 2023 20: 17
      Cita: Deck
      El primer ejército del mundo no puede derrotar al vigésimo segundo. La gran batalla por la vertiente sur del vertedero de desmonte se desarrolla por segundo año. Algo no está bien aqui.

      ¿Quieres que te derrotemos, humano?
    22. -1
      30 de octubre 2023 20: 35
      Cita: Deck
      Uno a uno, ¿verdad?


      ¿Quién te impidió hacer amigos y aliados?

      Entonces el 22 está tomando en cuenta la ayuda, no importa de dónde venga la leña, es importante que haya algo con qué calentarla.
    23. 0
      30 de octubre 2023 20: 41
      Cita: K-50
      Cita: BlackMokona
      Modelo Irak 1991. Un ejército de millones con Mig-29, T-72 y otras cosas con las que nuestro ejército todavía funciona, oficiales y generales son todos de academias soviéticas. Todos tienen 10 años de experiencia en combate en guerra con un oponente igual. Borrado hasta convertirlo en polvo.

      Nada. ¿Que los generales realmente vendieron su país?
      Un burro cargado de oro tomará la fortaleza que las tropas no pueden capturar.

      ¿Quién vendió qué durante la Tormenta del Desierto? Tío, ¿estás loco? Los iraquíes recogieron a la gente y se fueron a casa, resultó que los tanques podían disparar a 2 km por la noche, que un caza necesitaba un radar potente o apoyo AWACS y mucho más.
    24. +1
      30 de octubre 2023 20: 47
      A kde se nachází armáda Ukrajiny?? es el desierto..
      1. +1
        30 de octubre 2023 20: 48
        ¿Dónde está ubicado el ejército ucraniano? incluso con desertores..
        1. 0
          1 noviembre 2023 21: 42
          Sería un error que un checo hablara de desertores. Tienes un oficial honesto para todo el ejército.
        2. 0
          1 noviembre 2023 21: 43
          Sería un error que un checo hablara de desertores. Tienes un oficial honesto para todo el ejército.
    25. 0
      30 de octubre 2023 20: 50
      Sí. De esta manera.
      Si en el ring, antes de la pelea, un boxeador fue colmado de respeto y admiración por otro, ¿qué apuestas se aceptarán?
    26. 0
      30 de octubre 2023 21: 00
      Cita: Normann
      ¿Qué estupidez tan absoluta, y aquí todavía se comentan tonterías así?
      El equilibrio de poder en el mundo es claro y comprensible para todos. Estados Unidos es un bloque completo, China y luego Rusia; físicamente no podemos ocupar el primer ni el segundo papel. Simplemente no tenemos suficiente gente. Incluso si hay suficientes armas, incluso las más avanzadas en algunas clases y tipos, ¿de dónde conseguir el personal? Ciertamente dudo que con las armas nucleares tengamos paridad con los Estados Unidos (y otros como ellos, por supuesto), pero creo que es así, aunque hubo un artículo aquí que comenzaron a reemplazar algunos de sus misiles balísticos intercontinentales por otros nuevos. Y la República Popular China siempre sigue su propio camino, el que le resulta más beneficioso.
      Mientras dices tonterías, incluso sobre el misil balístico intercontinental
    27. 0
      30 de octubre 2023 21: 15
      El ejército ruso es el mejor del mundo. Y punto.
    28. 0
      30 de octubre 2023 21: 28
      Cita: Strannik96
      Cita: Normann
      ¿Qué estupidez tan absoluta, y aquí todavía se comentan tonterías así?
      El equilibrio de poder en el mundo es claro y comprensible para todos. Estados Unidos es un bloque completo, China y luego Rusia; físicamente no podemos ocupar el primer ni el segundo papel. Simplemente no tenemos suficiente gente. Incluso si hay suficientes armas, incluso las más avanzadas en algunas clases y tipos, ¿de dónde conseguir el personal? Ciertamente dudo que con las armas nucleares tengamos paridad con los Estados Unidos (y otros como ellos, por supuesto), pero creo que es así, aunque hubo un artículo aquí que comenzaron a reemplazar algunos de sus misiles balísticos intercontinentales por otros nuevos. Y la República Popular China siempre sigue su propio camino, el que le resulta más beneficioso.
      Mientras dices tonterías, incluso sobre el misil balístico intercontinental

      Por qué esta tontería, justifícalo, pero sin los mantras sobre los sármatas, Poseidones y otros prodigios. Sí, Estados Unidos puede ser inferior en el componente terrestre, pero sin duda superior a la Federación de Rusia en fuerzas estratégicas marítimas. +EuroPRO.
      1. 0
        31 de octubre 2023 14: 31
        y Estados Unidos puede ser inferior en el componente terrestre, pero sin duda superior a la Federación de Rusia en fuerzas estratégicas navales.

        ¿Entiendes la diferencia entre las fuerzas armadas y el ejército?
    29. 0
      30 de octubre 2023 21: 30
      En vista de estas circunstancias, ahora para la seguridad económica de los ciudadanos de la Federación de Rusia y la estabilidad garantizada a largo plazo del rublo de la Federación de Rusia, el Gobierno de la Federación de Rusia y el Banco Central de la Federación de Rusia sólo pueden introducir ¿Una contrasanción, en forma de tasa, un rublo equivale a una libra esterlina o la quinta columna vuelve a estar en desacuerdo?
    30. 0
      30 de octubre 2023 21: 35
      ¡Atención jugo de lavado de cerebro de doble cara! Puede resultar útil decir que el enemigo es el más fuerte... ¡es como decir que eres el primero!
    31. -1
      30 de octubre 2023 22: 03
      El ejército ucraniano también ocupó un lugar bastante alto: sexto, detrás de los ejércitos de Estados Unidos, China, Israel y Corea del Sur, que ocuparon respectivamente el segundo, tercer, cuarto y quinto lugar.

      ¿Se “olvidaron” de Turquía por despecho?
      ¡Y cómo se puede colocar seriamente al Ukrovermacht en lugares altos si es un zombi que sólo existe con un aparato de respiración artificial completo!
    32. +2
      30 de octubre 2023 22: 48
      Si un enemigo te elogia, entonces esto debería hacer pensar a una persona normal, al menos bueno.
    33. +3
      30 de octubre 2023 23: 32
      La clasificación de los ejércitos del mundo se compiló sobre la base de una encuesta entre residentes de 36 países; en total se encuestó a 17,2 mil personas.


      riendo
      Ésta no es la opinión de los expertos, sino la de la “calle”, es decir, no el resultado de un escrupuloso cálculo de datos y evaluación de potenciales, sino el resultado de consumir imágenes de televisión y recibir noticias de los medios de comunicación.
      Es bueno, por supuesto, y gracias a estos 17 mil, pero de alguna manera es ridículo tomárselo en serio.
    34. +1
      31 de octubre 2023 01: 20
      A juzgar por la clasificación, Rusia ya ha derrotado a todos.
    35. +2
      31 de octubre 2023 06: 23
      ¿Hasta 73 criterios? ¡Volverse loco! Pero sólo existe un criterio real: la capacidad de defender el propio país.
    36. 0
      31 de octubre 2023 08: 17
      https://www.usnews.com/news/best-countries/rankings/strong-military?utm_source=Rambler&utm_medium=news&utm_campaign=transition

      Bielorrusia ocupa el puesto 12, ¿de dónde obtuvo el autor el puesto 54?
    37. -1
      31 de octubre 2023 11: 26
      El ejército estadounidense ya no es el más fuerte del mundo; el ejército ruso lo ha derribado de la línea superior del pedestal. Estos datos fueron proporcionados por la revista de noticias estadounidense US News & World Report.

      ¡Ahora sé el nombre del equivalente americano de la famosa revista de humor francesa Punch!
    38. 0
      31 de octubre 2023 12: 30
      ¿De dónde viene esto? Ucrania, que no tiene sus propias armas, ocupa el sexto lugar en el mundo, editores, ¿qué están fumando?
    39. -2
      31 de octubre 2023 12: 35
      Cuando los enemigos te elogian, es alarmante. Especialmente teniendo en cuenta los problemas de las Fuerzas Armadas rusas con las comunicaciones, el reconocimiento espacial, los AWACS...
    40. 0
      31 de octubre 2023 13: 54
      Calificación cuestionable. No me refiero al primer lugar de la lista, sino a la metodología, que se basa en algunas encuestas.
    41. +1
      31 de octubre 2023 16: 00
      Travesura velada.
    42. 0
      31 de octubre 2023 22: 31
      Esto siempre ha sido obvio, en todos los tiempos de la existencia de la tierra.
    43. -1
      31 de octubre 2023 22: 43
      Encuestas a la gente en la calle son, por supuesto, datos objetivos.
    44. -1
      1 noviembre 2023 00: 13
      la revista de noticias US News & World Report, que nadie conocía antes, es un indicador directo.
      Y como dice la Biblia, mira los hechos.

      En Siria, el S300 promocionado no se mostró de ninguna manera. Como bombardearon, así bombardean. A lo largo de las fronteras hay kurdos, turcos, americanos y grupos independientes. Vaya año ya.
      Con Ucrania, que en realidad no tuvo ejército hasta los 14 años (según los medios de comunicación), el Distrito Militar del Norte existe desde hace casi 2 años. ¿Quizás están insinuando que el recurso de reclutamiento ahora tiene experiencia y ha pasado por batallas? No lo despejes.
    45. 0
      1 noviembre 2023 00: 29
      Y desde la taiga hasta los mares británicos, el Ejército Rojo es el más fuerte.

    "Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misantrópica (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del Pueblo Tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida)

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